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『親魏倭王』の金印は福岡県?奈良県?

1 :黒田長政:2005/07/25(月) 15:41:07 ID:FoAZE+1Z
福岡県前原市の平原遺跡では日本最大の内行花文鏡(5枚)が出土。
福岡県春日市の須玖岡本遺跡では同じく鏡・剣・勾玉の「三種の神器」の原型ともいうべき副葬品が見つかった。

奈良県では鏡・剣・勾玉の「三種の副葬品」は2世紀以降(平原遺跡はBC50年までさかのぼれる)にならないと出土しない。
それでも『親魏倭王』の金印は箸墓古墳に埋葬されている、という意見が多い。
皆さんの意見を聞かせてください。

2 :出土地不明:2005/07/25(月) 17:01:34 ID:FoAZE+1Z
邪馬台国論争の問題は、2世紀ごろの日本の首都がどこにあったか、と言うことです。
このことは決着がついています。三角縁紳獣鏡の分布から、大和が中心でした。

鏡は中国原産の銅を使い、文字は洛陽でつくられています。

ただし、奈良県からは福岡県のような三種の神器を思わせる副葬品は2世紀以前の遺跡からは出土しません。

3 :出土地不明:2005/07/25(月) 22:34:27 ID:0p3cEvZF
大和が邪馬台国と同じくらい強大であった狗奴国かも知れないじゃんか

4 :出土地不明:2005/07/25(月) 23:57:39 ID:unLmLpXD
邪馬台国王権が世襲制であったなら金印が副葬されるってことはないんじゃない?
中国から公認された倭国王の証明なんだから。

5 :出土地不明:2005/07/26(火) 08:42:13 ID:kwOVdlDQ
箸墓が卑弥呼の墓ならば金印副葬はあり得ない。

登与が卑弥呼の死後朝貢し金印を使っているはずだから。

6 :出土地不明:2005/07/26(火) 10:51:36 ID:OYshoO3l
金印は仮授されたものなので、日本にはない。

7 :16歳中卒ヒッキー:2005/07/26(火) 12:41:50 ID:bFlIJJm/
若輩の僕の考えでは
金印は大和のどこかにあると思います。
邪馬台国は大和でしょう。
狗奴国が出雲でしょう。
投馬国が吉備でしょう。
当時の中国は日本は東に長い列島だと
認識せず南に伸びてる島国だと思っていたようです。
明代の地図から窺い知れます。

8 :出土地不明:2005/07/26(火) 15:13:21 ID:mvRc3jym
>>2

日本の首都@邪馬台国って考え方があっているか否か分かりませんが
多少広域的な範囲での権力者と言う意味合いと、外交的に開かれた友好地域を
持っていた等を考慮して大和と言う考えが正当だとも三角縁紳獣鏡の全ての銅の成分から
銅の出土地を割り当てた話しは聞いた事ないが、三角縁紳獣鏡は日本で出土し過ぎだな..
況してや景初四年なんてありもしない年号を刻む鏡まであって..
まあ、確かにその一部には中国製もあると思いますが..
その程度の副葬品と言う視点でしかないのでは..?
また、奈良盆地..当時は山際以外は殆ど湿地帯で山辺から三輪周辺に地域豪族系が
住んでいたに過ぎないし人口もそう多くは無かったでしょう..
その系統も出雲系に辿る事が出来るとすれば出雲にも邪馬台国を探れるでしょうし
また東遷の故事を考えると九州・西都付近や高千穂さえも考える事が出来るでしょう..
何を持って邪馬台国と考える事が出来るのか..ちょっと考え違いしているのでは..


9 :出土地不明:2005/07/27(水) 15:51:48 ID:FFPx+2nw
↑考古学者・原田大六の著作をあたってみることを、オススメする。

10 :出土地不明:2005/07/28(木) 03:57:30 ID:TScW7L6x
同志社の森浩一氏は九州説だが、まあ、無視してもいい。

11 :出土地不明:2005/08/04(木) 17:50:36 ID:QS93hpxq
「倭の国」の「倭」とは、「なにかというと、道路に座り込んでうだうだ喋る人」のこと。これは奈良一帯の人達の特徴であり、したgって「倭国」は奈良を意味する。どうかな?

12 :出土地不明:2005/08/04(木) 21:53:58 ID:dQUGhc5U
しかし、>>2はすごいな。
たった4行で明かな間違いが4個、学問的見解の相違は別にして。
やっぱり夏厨か。

13 :出土地不明:2005/08/07(日) 00:11:56 ID:Q1q2+w/p
なんか中国の書物で「今、大和と言ってるのは昔の音が訛ったからじゃよ」
と書いてるので耶馬台国と大和は違う読み方なんだね。似てても。

14 :出土地不明:2005/08/07(日) 00:16:49 ID:Q1q2+w/p
>>7
横に、つーか90度回転したのって15世紀くらいの朝鮮半島でも作ってたね。
あれじゃあ日本に来れないっちゅうの!

15 :出土地不明:2005/08/07(日) 10:25:44 ID:ViVVPYhc
金印って何個もあるの?明石散人さんの金印に関する本って説得力あるけど、、、。
耶馬台国も架空の国が一番説得力あると思うのですが、。

16 :出土地不明:2005/08/07(日) 21:11:24 ID:S4SmNprx
>>15
何個もあるって俺は聞いたけど。

とりあえず俺は福岡県を支持。


17 :穴掘り人:2005/08/07(日) 22:39:13 ID:ViVVPYhc
うぅぅん、近畿じゃない気がするけど…あの、東へ何日南へ何日を辿って行けば、日本を出て沖縄の東の海になるって言う説を信じてますが…


18 :出土地不明:2005/08/08(月) 02:42:36 ID:AKbdTSbF
奈良県。東夷伝の航路を素直に読めば関門海峡、瀬戸内海、近畿。

19 :出土地不明:2005/08/08(月) 06:04:02 ID:J4z9yb2B
百余個

20 :出土地不明:2005/08/08(月) 09:29:10 ID:jF9ggYuN
邪馬台国東遷説ですか、そうですか…。

21 :出土地不明:2005/08/08(月) 22:44:17 ID:Rd6eSpUF
今は宮内庁で保管してるんだよね?

22 :出土地不明:2005/08/09(火) 22:51:31 ID:LIyKYg0q
>>21
それが真実かも?

23 :出土地不明:2005/08/10(水) 00:26:49 ID:6+DFBqmg
だとしたら絶望的だよ。
貧乏だった時代に潰して売っぱらっちゃったに違いない。

24 :出土地不明:2005/08/12(金) 02:43:37 ID:Iw+QdcpQ
>>5 が早くも結論を出しているがな。

>>1 >『親魏倭王』の金印は箸墓古墳に埋葬されている、という意見が多い
そんなの初めて聞いたぞ。まあそーゆーこと言う奴もいるが、ごく少数派。
大多数はすでに国内にない(返却済み)と見ているし
もし発見されたにせよ、それは『親晋倭王』だろうと考えている。

25 :出土地不明:2005/08/12(金) 18:28:13 ID:+97XB2Zj
大和説を吠える人ってこんな池沼ばっかりですね

26 :16歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2005/08/13(土) 09:25:18 ID:JYir+8dk
九州宮崎の西都市に金印があるような気がします

27 :出土地不明:2005/08/13(土) 12:38:38 ID:mXO70B6G
西都原古墳群の男狭帆・女狭帆古墳は宮内庁の管理下で、発掘できないのだよ。

28 :出土地不明:2005/08/13(土) 13:41:06 ID:YawEsQjT
魏は金印だけでなく銀印も下賜しているよ。
金印は一個、銀印は三個だから、銀印の方が発見される可能性が高い。

29 :16歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2005/08/16(火) 08:19:41 ID:gCGxVgv5
一大率が大倭(畿内政権)からのものだとすると
北九州はすでに実質上は畿内政権の勢力下にありますね。
つまり邪馬台国の存在価値というのは
@北九州諸国をまとめる(そのために卑弥呼共立)
A狗奴国と畿内政権との防波堤
この2つがメインとしてあげられますね。
畿内政権としては北九州を統治するために
邪馬台国・卑弥呼を最大限利用したほうが
都合がいいわけです。さらに狗奴国(熊襲)とも
勝手に戦ってくれますしw自分らが兵を出す必要性がない。
だから畿内政権も邪馬台国を支援していたのだと思います。
しかし壱与の死後、徐々にその利用価値がなくなり
邪馬台国は使い捨てられ、大和朝廷が北九州を直接統治するようになったと
いったとこでしょうか?




30 :出土地不明:2005/08/17(水) 02:04:51 ID:Mnash8qo
↑ちゃんと1を読め。

奈良県では、鏡・剣・勾玉の三種の神器を思わせる副葬品は約2世紀にならないと

出土しない。福岡県では、この三種の神器が紀元前後に出土している。

そこで、神武東征ですよ。

31 :16歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2005/08/17(水) 08:28:04 ID:BIC0NoX1
紀元前後に神武東征はあったのかもしれませんね。
奴国中心の連合体制からあぶれた一派が東へ東征。
吉備あたりで長年かけて兵力を整えて、ニギハヤヒの
畿内王国を自分たちのものにしたのかもしれません

32 :出土地不明:2005/08/17(水) 18:53:34 ID:Mnash8qo
今の考古関係者も「35」歳で、神武東征へのアレルギーが変化している。
35歳以上は、神武東征はタブーであり、考えてもいけない事になっている。


33 :出土地不明:2005/08/17(水) 22:28:46 ID:WxR5lD77
俺は熊本県じゃないかと思うね。

34 :出土地不明:2005/08/17(水) 23:17:01 ID:QW9GlJru
三種の神器は後になって確立したもの。政権が変わる毎に
忘れ去られていた可能性だってある。最初にあったかも定かではない。


35 :出土地不明:2005/08/18(木) 00:59:49 ID:+Sx8EkgW
とっくに盗掘されて溶かされてるだろ。

36 :16歳中卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2005/08/21(日) 11:01:52 ID:X3oFAJv/
倭人伝に書かれてる
裸国・黒歯国というのは
東南アジアかオセアニアの島国だと思っています。
邪馬台国の時代、ここらへんの国と
交流があったとは信じられませんが
ここらへんの発掘・調査をすれば
邪馬台国について何か手がかりが得られるのではと
考えています。

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