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[    深 澤 直 人    ]

1 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 21:23
「Without Thought」 「First wow, Later wow」
彼のデザインや考え方について語りましょう。

プロフィール(JDN)
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/fukasawa/
±0
ttp://www.plusminuszero.jp/
無印良品
ttp://www.muji.net/
infober
ttp://www.au.kddi.com/au_design_project/seihin/infobar/index.html

2 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 21:28
こんだけ売れてるのにスレがなかったので立ててみました。

個人的には無印の冷蔵庫が好きです。
普通の冷蔵庫にはプラスチックの不恰好な天板がついているけど
無印の冷蔵庫にはそれがない。しかも取っ手がタオルかけになってる。
小さいところだけど、いつも不満に思ってることが全部解決されている。

派手に目をひくカッコよさはないけれど、
「そうそうそうなんだよ!」と膝を打ちたくなる、そんなモノを作る人だと思う。

3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 21:31
「そうそうそうなんだよ!」

これでいい?

4 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 21:36
>>3
ありがとう。

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 21:59
あの釜は無いと思った
特にしゃもじ

6 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/11 22:54


7 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 01:10
>>5
しゃもじ置きはともかく、内ふたが取り外せないのが致命的。
炊事とかした事ない人が炊飯器のデザインやっちゃいけないな、と思うよ。

8 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 13:45
日立向けのコンセプトモデルは魅力的。
でも実際買えるのは安物ばっか。

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 13:49
±0も実際見るとディティールが甘いんだよなあ...
タカラだからか?



10 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 14:19
色がな…>±0

あれでアルミ無垢とかならいいんだが、
そうすると激しく無印風になるんだろうなw

11 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 14:35
加湿器はいいと思うよ。
グレーのやつWebで見た限り色綺麗だと思った。
今度店行くかな。

12 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 18:17
なんでこの時期に加湿器買おうとする馬鹿がいるんだ?

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 18:38
日本の梅雨でも物足りないんじゃねーのw

14 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 20:34
>>12-13
ワロタ

±0はなんか好きになれなかったなぁ。
かっこいいとは思ったんだけど。

15 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 21:17
11は買うって書いて無いじゃん。
俺も良さそうなんで見に行きたい。

16 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/12 23:45
http://www.hitachi.co.jp/divisions/design/showcase/advanced/sub.html

↑日立デザイン本部と深澤直人氏のコラボレーションによる先行的なデザインプロジェクト


17 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 00:35
企業出身のデザってここまでなのかな、やっぱし。

18 :11:04/06/13 01:18
うん、買わないけど見に行くだけ。

>>14
加湿器は可愛いと思ったんだけど、
サイト見てると同じテイストのモノが延々続いててちょっとどうかなーと思った。
派手で面白いデザインと組み合わせないと、
ひたすら無味無臭な部屋になってしまいそうだ。
モノ自体は好きなんだけど。こういうのばっか作ってて深澤さんは飽きないのだろうか。

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 04:19
飽きるっていうか、見てるこっちがマンネリを感じてしょうがない。
同じデザイン言語でこれだけ量見せつけられると、ちょっともーいいよって感じだよな。

20 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 06:25
まあ、コンセプト自体が制作物として主張することとは
全く正反対のベクトルを向いてるわけだから、
>>18-19のような印象を持たれるのはある意味必然なんだろう。

21 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 07:37
デザイナーってのは同じデザイン言語でデザインワークを展開するのがあたりまえだろ。

22 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 09:09
>>1-2
±0の出始めに深澤スレ立てたんだけど、
いつの間にかDAT落ちしちゃたみたいだ

23 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 17:35
インフォバーは使う人を選ぶと思う。

電車で中年のおっさんが赤いの使ってたけど
インフォバーが浮いてたよ。

あと、±0 値段高すぎ。


24 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 17:39
>>20
ん?意味が?

>>21
1人二番煎じするやつもなかなかいないだろ。

25 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 18:21
>>23
おっさんが赤いの使ってるとすごい目立つ(悪い意味で)
若い女の子がビル使ってると可愛く見える。

>>24
一人二番煎じって?深澤が?

26 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/13 22:31
奴って、行動は環境に依存してるとかなんとか言ってるが、
デザインランゲージは全部一緒。
これっておかしくない?

27 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 00:19
行動は環境に依存してるってとこから
ああいう無味無臭なデザインになるんじゃないの?

難しい事考えてるようで自分の好きなもの作ってるだけだろうけど。

28 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 00:59
似たような造形する人いたよね。最近コーヒーメーカーだか作った人。
マークニューソンじゃなくて…誰だっけ?

29 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:11
無機質だけどオーガニックなデザインしてる人…だれだっけ!

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:16
Ross Lovegrove

深澤はプレゼンが上手いだけ。

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:24
プレゼンがむちゃくちゃ上手い。それだけでもすごい。

32 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:30
正直言って深澤は好き放題やらせてもらってるだけでしょ。

インハウスになっちゃえば彼も他の人と同じだよ

33 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:30
無機質だけどオーガニックなデザインしてる人…だれだっけ!

34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:37
正直、IDEO時代の深澤の方が夢を感じた。
今はsex終えてなんだこんなもんかと一服してる感じだ。

35 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 01:44
>>33
Ross Lovegrove じゃないの?

冷静に考えてみれば深澤デザインはそんなじゃない
口が達者なだけ。ビジネスマン。


36 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 02:02
>>35
ググッてみたけど、ん〜、微妙に曲線の癖が違う気がする。
もちっとこう、直線平面を良く使ったマークニューソンみたいなイメージなんだ。
ていうかお目当てのコーヒーメーカー出てこない。

37 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 02:13
換気扇CDプレイヤーは夢感じた。

あとredesignに載ってるやつその他もろもろ。
なんだかんだで期待してる。ただ±0は加湿器以外目をひくものがないのが・・・
目をひかないのがコンセプトかもしれないけど。

38 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 02:16
>>36
アテハカじゃないよねぇ?マークニューソン系じゃないしね。

ジャスパーモリソン

カリムラシッド

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 02:20
深澤にのせられてる学生のなんと多いことか...。

四角や円の白いデザインする学生大杉!
そういう学生に造形させると酷い酷い。
僕は鼻血がでました

40 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 03:22
>>38
コーヒーメーカーだけに工業よりデザイナーだったと。
その3人のうちだとマークニューソンが一番造形のテイストが近い。
あ−思いだせねー

41 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 03:29
>>40
スケッチ描いてアップしてくれればわかるかも

42 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 15:21
最近コーヒーメーカーのデザインしたのはジャスパーモリソンだよ。彼は天才だね。深澤のミニマリズムとは少し違う。

43 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 15:22
深澤ってふつうの椅子とかデザインしないのかな?

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 15:26
ビジネスがうまいだけであんな仕事できたら誰も苦労しねーよ。

45 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 15:51
ビジネスの上手さが一番苦労する所なんじゃないだろうか?
詭弁大嫌いな我々にとって。

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 21:12
ジャスパー>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>フカサワ

47 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/14 21:51
>>43
フカサワみたいに記号化されたデザインする香具師に
椅子はきついだろ。
故クラマタ氏なんかには近づきようも無い。

48 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 11:41
あのマッサージチェアは
リラックスする「行為」を無視したデザインとしか思えない

49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 12:20
香具師ってなんですか?

50 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 12:29
俺はマッサージチェアー始めて見たとき衝撃的だったよ。

51 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 12:29
俺はマッサージチェアー始めて見たとき衝撃的だったよ。

52 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 12:39
>47
なんでクラマタとくらべんの?系譜がまったく違うだろ。
てかデザイナーの価値基準ってなに?ヒット商品をつくること?
新しいことすること?プレステージの高い企業と仕事をすること?
誰かおしえて。

53 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 18:24
フカサワは実際の行動行為より視角イメージ行為の方を重視してる気がする。

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 21:48
視覚イメージ行為について解説してください。>53

55 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/15 21:55
>>47
故○○にかなうはずがないっていうのは当たり前。死んでるんだから。
比べるなら生きている人と。明解な理由を書いて比較しましょう。

56 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 00:46
>>54
目で見て『あ〜ん使いやすそうで素敵な使い方できそう〜』と行為をイメージ

57 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 17:45
実際の行動行為を形にしたから視覚的に見えるんじゃないの?
±0のカサだって荷物カサにのっけるもん俺。
「あーなるほど」って思ったよ。カッコイイかと言われると手放しには褒められないけど。

58 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 19:32
んで実際使って見たらショボかったりして

59 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 19:37
しょぼいというより、存在を意識させないのが
この人の至上目的なんじゃないの?

60 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 20:20
俺もそう思う。

つーかこの人の作品は白米みたいなもんじゃねー?
甘かったり辛かったり苦かったり酸っぱかったりめちゃめちゃ旨かったり
そんなモン食ってるとどうしても白米食いたくなる。
でも白米だけじゃ持たない、みたいな。

部屋中深澤デザインで統一したらたぶん無機質で超寒い。

61 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 20:44
白米はどっちかって言うと花柄ポットとかじゃないの

62 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/16 20:51
花柄ポットは白米じゃないだろ。

喩えるなら間に合わせの即席麺。
簡単に手に入るし、
とりあえず腹を膨らませるのには困らないが、
生活の質を底上げしてくれるものではない。

道具に装飾を施すというのは、
生活に溶け込ませる前提においてはありえないと思う。

63 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 00:43
いいからお前ら就職しろよ

64 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 00:58
>>62
深澤のデザインは生活を向上させてくれるの?
そういう面では花柄ポットと変わらないような...。

>道具に装飾を施すというのは、
生活に溶け込ませる前提においてはありえないと思う。

今の真っ白生活には溶け込まないだろうね

65 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 02:30
強引なレスが増えてまいりました。

66 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 17:25
>>64
自分62じゃないけど君が何言ってるのかわかんない。
深澤デザインが生活の向上をさせるかって言うと、そうじゃないでしょ。
今まで散々「存在を消す」「生活に溶け込む」デザインだって話出てるじゃん。

白米つったのは俺なんだけどさ、米はいくら旨くてもたらふく食っても
満足しないしゴージャスな気分になれないでしょ。やっぱステーキ食いたいじゃん。
でも肉ばっか食ってたら飽きるじゃん。高級食材だけの食事ってくどいでしょ。
やっぱ米欲しいじゃん。

そういう感じ。だから俺は「真っ白生活」なんて勧めてないし深澤も勧めないと思うよ。

67 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 19:50
雑誌で見る限り自宅といいオフィスといい真っ白のようですが

68 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 22:38
>>66
64は62に対して相槌をうっただけでは...。

「道具に装飾を施すというのは、
今の真っ白生活に溶け込ませる前提においてはありえないと思う。」

こういうこと

深澤デザインなんて真っ白生活を推奨してるようなものでしょ。
深澤がどう思ってるかしらないけど消費者はそうなってんじゃん


69 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/17 22:44
オマイラ 黙って聞いていれば言いたい放題言いやがって
漏れはふっくら炊き上がったピカピカの新米だけで満たされますよ!


    〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)   <はや新米の季節コナイカナー
     `ヽ_っ⌒/⌒c


70 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 00:50
深澤直人
アールヌーボーの調度品をみて発狂

71 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 01:02
深澤直人
千手観音像の手を999本むしりとる

72 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 01:09
ネタのつもりなんだろうが、
解釈を間違えてるな。

73 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 01:17
真っ白生活こそ装飾が必要かと思われ

74 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 01:26
存在を消す、というのは具体的に説明出来る人いる?

75 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 03:29
>>74
誰もそのモノに気がつかない状態だろ


76 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 04:47
モノとは?

77 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 06:53
禅問答ならお断りだ。

78 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 07:52
諦めるの早いな。

79 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 11:25
>>75
気づかないわけねーだろ。

深澤のデザインだってある意味 主張しちゃってんじゃん



80 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 18:39
「存在を消す」っていう特徴を主張してんだよ。理解しろ。

81 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 18:49
似非哲学になってきたなぁ・・・。いや似非でもないか。

82 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 19:54
諦めるの早いな、まじめに。

83 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/18 21:08
だって絵でもめちゃくちゃ色の薄い絵あるでしょ。
でもそれが弱いかっつーとそうじゃなく
色が「弱い」ことを「強く」主張してるから結局強いわけ。

深澤もそうなんじゃないの。

84 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 00:01

コース料理の中で、しつこいモノが続いたあとに、
あっさりとしたスープが引立つ、みたいな。



85 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 00:25
無理に例えをもちださんでもよろしい。ややこしくなる。

86 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 10:10
結論がでてしまったせいでスレが止まっていますか

87 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 13:07
こんな議論したってむだ。所詮あんたらには縁のないせかいだから。

88 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 13:09
>>87
そのレスは、深沢の考えと正反対だな。
凡人の生活からネタを拾い上げて道具に還流するのがスタイルだ。

89 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 15:59
デザイナーはブ男ばっかしだなー

90 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 16:40
そりゃ>>89はブ男かもしれないけどさぁ。

91 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 18:39
そりゃ90はブ男かもしれないけどさぁ。

92 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 18:47
もうネタ切れか。
最近は動きは無いのかね?

93 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/19 20:15
>>91
そんなムキになるなよ・・・深澤だって美男子じゃないけど売れてるんだから。

>>92
これからやるプロジェクトその他くらい公式に載せてほしいよね。
「デザイナー募集」だけのサイトってちょっとどうなのよ。

94 :通りすがりの引っ掻き回し屋:04/06/19 21:19
どっちか無理やり決定せよっつう〜んなら>>90がブ男だろ?流れからすると。レス、が単純に同じボキャで返してるところとかさ。


95 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 00:06
89=91=94=粘着( ゚∀゚)カエレ!

96 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 00:55
89=91
それは当たりでしょうけど、
>>94はおれだよおれ。

97 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 17:59
マークニューソンはかっこいいと思うよ。

98 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 18:18
W< 懐かしいなぁ

99 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 18:28
W&LT

100 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/20 18:28
棚のデザインしてたっけねぇ

101 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/21 16:56
W&LTって日本のブランド?

102 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/21 17:08
スレ違いですがDroogってすごいんですか?自分はよく理解できないんで。

103 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/21 17:19
誰かマークのスレたてたら?


104 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/23 04:34
>>101
ベルギー?かなんかのアントワープっていう学校でた太ったデザイナーのブランド。
マークニューソンのデザインが上手くはまってた。

105 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 08:50
ちょっと思ったんだけど、with out thoughtってかなり影響力及ぼしてるんじゃないかな

106 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 16:28
with out thoughtってどういう意味?

107 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 17:00
without thoughtでないの?

108 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 19:02
どっちでもいいから意味おしえて。

109 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 19:16
考えなしに。

110 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 19:30
ぐぐれ、すぐ出る

111 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/24 21:01
>>109
ワロタwその通りだ

112 :翻訳サイト:04/06/24 21:40
with out thought   思考からと
without thought   思考なし

113 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/25 18:43
スレ違うけどニューソンとかスタルクとかワンダースとか作風が名前とリンクしてると思うのは俺だけ?

114 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/26 15:44
>>113
シニフィエとシニフィアン。

115 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/26 23:37
infoberがQVGAであの使いづらいメニューじゃなければ
迷わず買ったのに。
フォントもイマイチだしなー。中身まで徹底して作って欲しかった。

116 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/29 05:55
>>113
シネクドキ。




>>114は基礎過程。

117 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/06/29 17:05
何そのシネクドキって?
シニフィエとシニファインってのも何?

118 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/02 21:09
ちょっとずつ誤配が起きているな。

119 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/02 22:17
http://www.geocities.jp/kanagawa135/
↑きて!!!!!!!!!!!
掲示板
かきこよろ!!!!!!!

120 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/02 22:56
>>117
少しぐらい自分で調べれ。
シネクドキはとりあえず置いといて、シニフィエとシニフィアンくらいは知ってた方が良い。

121 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/03 00:15
換気扇CDプレイヤーの衝撃をもう一度。

最近あんま感動するようなモン作ってないなぁ。

122 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/03 02:13
コンセプトがダジャレっぽいのばかりなのが、好きじゃない。

123 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/03 05:14
>>122
言い得て妙だなw

124 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/03 08:53
>>122
うわぁw

125 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/03 09:09
>>122
言えてる、紙一重

126 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/04 10:10
外国人って肩こるの?

127 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/04 10:11
DANEZEの新作どう?

128 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/06 00:39
最近は、三宅一生に魂を売った、、、
利用できるものは何でも利用して、自分の踏み台にするブ男

129 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/06 04:33



     深澤氏って、実写版のアキラに出演が決まったんだってね。





130 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/07 17:21
>129
何それ!?そもそもAKIRA実写でやんの?それに何で深澤氏が?

131 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/07 21:23
餌に釣られすぎクマー。

132 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/08 16:25
>>66
深沢さんのデザインは「存在を消す」「生活に溶け込む」デザインだが、
深沢さんがデザインした製品は「違和感があり」「環境に浮く」デザインだ。

133 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/08 22:43
>>132
どのへんが?具体的に言えよ。

134 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/09 16:29
>132
プロダクトデザイナーがそこまで考えるわけねえだろ?
環境に合わせるのはユーザーの仕事。むしろ深澤氏のデザインは合わせやすい方だ。


135 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/09 22:12
>>132
そりゃ、お前の汚い部屋に置いたら違和感あるだろうな。モノが可哀想だ。

136 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/10 03:01
http://www.vcnet.fukui.fukui.jp/dcf/dcf04/wd/gest/fuka.jpg

137 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/10 18:20
最近の深澤デザインで製品化された物はオモチャばっかり。
もっと本物をやらせてやってくれ。

138 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/10 18:47
空のオフィス綺麗だった。あんま実用性はないけど。
なんかもっとデカイことしてほしいんだけどなぁ。±0は・・・どうしたの?って感じ。

深澤さんの今まで考えてたモノを一気に製品化したっぽいけど
あれはコンセプトモデルだから良いのであって。売られるとちょっとなぁ。

139 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/16 00:19
貴族の家電

140 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 07:12
レスの中に「好き・嫌い」というニュアンスが含まれているように思えるが、
やっぱり、思考能力のあるデザイナーだし、政治力もなければここまで有名にならなかっただろう。
現代日本のプロダクトデザイン界においては希有な存在だと思うな。
好き嫌いは別にして、モデルと一般人の違いというかさ。
ダジャレだろうがなんだろうが、評価するに値する人間だと思うな。

ま、本人は自覚してるのかわからんけど、言ってることとやってることがまだバラバラというか、
欧州のデザイナーほど思想的コアが言語化されてはいないのは確かだけどな。


141 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 11:46
思ってる事と、出来る事の落差が見ていて辛い。

142 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 17:16
 と、自分の作品を見た141が言っております。

143 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 17:48
>>141
>思ってる事と、出来る事の落差が見ていて辛い。

日本のプロダクトデザイナーなんてみんなそうだよ。

144 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 18:04
海外のデザイナーがそこまで万能だとも思わない。
日本人は日本人を卑下し過ぎる。

145 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/18 20:06
だな、落差はヨーロッパのデザイナーの方が顕著。
実物見て、何じゃコリャとずっこけることが多い。

146 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/19 00:14
(笑)

147 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/19 09:25
±0見て来たけど、
アテハカとかリアルフリート見た時と同様ずっこけたよ。
彼らは製造に関しては蚊帳の外なんですか?

148 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/19 13:38
>144
日本人といか2チャンネラーが卑下するのが好きなんだよ。
自分が普段やってることが見られないから何だって言える。
まぁ自分も人のこと言えないけどね。。。

149 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/19 13:58
>>144
そういうこというからますますチンケなんだよな。
自国民をちゃかすくらいの余裕あっての成熟ってのがわかってないんだよ
イコールぷちうよは。

150 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/19 17:12
>>148-149
民族議論は該当スレでやってください。

151 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/26 18:15
なんかネタない?
富山のデザインコンペ出す奴とかいないの?この人審査員だけど。

152 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/27 17:38
>>151
toyama no konnpe ha dasudakemuda

153 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/27 20:06
なんで?出来レースなの?

154 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/27 20:53
そんなことねぇよ。昔取ったけど何のコネもなかったぞ。>富山
いい加減なこと言うな>152

155 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/27 21:03
なんだ。よかった。じゃあ頑張ろう。

156 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/27 23:23
ルパン3世にも出てるよね。

157 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/29 23:21
これまたマニアックな。
42話だっけ?

158 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/30 02:30
いやいや、映画のほう

159 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/31 09:26
マモーかよ!


160 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/31 18:58
深澤って金持ち?

161 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/31 19:39
あんだけ仕事してりゃ金もぼんぼん入るだろ。

162 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/31 19:56
http://www.gazo-box.com/warah/src/1091223331349.jpg

163 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/07/31 20:55
うーん、あんま似てない

164 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/04 04:14
友達が深澤と2ショットで写ってる写真を見せられた
何だちくしょう、うらやましくねえよ!ウワァァァァン

165 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/04 18:01
なんだよそれうらy

ううううらやましくねぇぞぉぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。

166 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/05 01:11
この前原宿駅で生深澤を見てしまった。
あまりの驚きに身動きが取れない私には目もくれずすたすた行ってしまった・・・

167 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/05 03:41
目もくれるほど深い関係なのかよw

168 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/06 00:00
俺もそう思って行ってみたけど、超マズいっすよぉぉぉぉおろおろ。
ぴーーーmnoooん

169 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/06 00:04
ごめん、途中で送信しちゃった。

つづき:
あれだったら中野の方がなんぼか尻気持ちいいし、たまらん。
3000円だったら週3回は逝きます。

170 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/12 01:23
講演きいた。まじかっけーー。

171 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/12 02:54
講演情報はどこで仕入れるの?やっぱJDN?

172 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/12 13:27
国際デザインフェスとか、大学に講義に来たりとか。

173 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/12 23:36
王様のアイデア、、と言ってみるテスト

174 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/13 04:36
JDNってデザインやってるやつしか見てないだろ

175 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/15 16:44
    ./:::: : : : : : : : : : : : : ,,r==、 : : : : :\
   ,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : ii● l: : : : : : : ヽ
  ./::::: : : : :,,r==、 : : : : : : : :゙'‐='": : : : : : : : : i、
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  ヽ:::::: :゙'‐='" : : : : : : : : ii ,●l: : : : : : : : :/                     (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)
    \::::::: : : : : : : : : : : : : ゙'‐='" : : : : : :/                 ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)''"
     `‐.、:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‐'´                人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
        `:‐.、. _::: : : : : : : : :.-‐''"            ,,..、;;:〜''"゙゙        )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
            ヽ   /   / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙             彡 ,,        ⌒ヽ   彡"
           i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙                     '"゙          ミ彡)彡
            ヽヽ ヽ    / / ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
             )) )-─/ /            ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"
            // /  //  /                      "⌒''〜"
            ((__ノ  // /
               // ノ
               |_|_/


176 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/17 08:41
深澤 過失器 発見!
ttp://shopping.yamagiwa.co.jp/goods/rosendahl/938RO-4010.html

177 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/18 17:03
>>176
ものすごく情報遅いな、お前。
http://www.plusminuszero.jp/

178 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/19 08:27
177へ ありがとよ

179 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/08/19 13:13
スレに書き込む時はせめて>>1を読みましょう。

180 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/09/23 23:24:39
>>176
見た瞬間メッキ仕上げが発売されたのかとオモタよ。


181 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/29 21:21:27
深沢が言ってたけどワークシショップに参加してる
企業はバカでお金だしてもらってるだけだって。
それにそこで参加したデザインはなぜか深沢の作品になってるし
ばかなやつら


182 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/29 23:01:47
深澤の作品にはなってないだろ。
深澤さんが「俺のだ」なんて言ってもいないし
作品にはちゃんとデザイナーの名前書いてある。

183 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/30 16:39:42
小さくな。
深沢はずるい!


184 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/30 17:47:32
君がずるいずるい言うのは勝手だし、一生言ってればいいと思うよ。
深"澤"なんだけどね。

185 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/31 16:57:24
深澤深澤深澤さん。

186 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/10/31 18:44:49
いいじゃん。スターなんだし。
多摩美の生徒が深澤に教わってることに酔っちゃってるのは感心しないけど

187 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/01 13:35:39
スターじゃなくてデザインセレブね
ぷっ

188 :深澤:04/11/02 15:12:52
日本最低クラスの人生負け組のあなたのご心配はいりません。


189 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 03:31:26
加湿器は面白いかも。
鄭何とかよりは好き、真面目で。

190 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 06:58:16
±0 なんてブランドにしないで加湿器で止めて置けばよかったのに。
加湿器以外のモノにあまち魅力を感じない。

191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 06:59:09
あまち→あまり

192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 07:25:01
あの加湿器は、生で見たら驚くよ。
チャチくて・・・



193 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 11:28:15
そうなのか・・・
今度コレドいってみる。

194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/03 20:10:12
コレドで見たけど、全体的に実物は想像以上に小さくて驚いた。
特にテレビはカナリ小さい印象だった。

高くて買えないけど、
青山店には一度訪れてみたい。

湯沸かし器も見てみたい。

195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 00:56:53
深澤ってマーク・ニューソンのこと嫌いだよね。
深澤が監修した本にはぜったいマークは載ってないし。
今年の夏、多摩美であった講演会にいったら、始まる前に深澤本人が俺の席の隣
に座ってきた(かなりビビッた)、んで大学の教え子らしき子と会話してたんだけど
、その教え子が「auのデザインプロジェクトって進んでるんですか?マーク・ニューソン
の奴とか。。。」って言ったら目の色かえて「俺に聞かれてもわかるか!」っていきなり切れ出した。


196 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 01:29:00
>>195
目の色変えてキレるような人じゃないと思うよ。
君は感受性が強すぎなんじゃないかなw

197 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 01:39:32
>>196
そこ突っ込むなよ。
けど壇上にあるホワイトボードがダサいとかブツブツいってたよ。

198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 03:31:21
>>195,197の話聞いてるとただ気難しそうな人にしか見えねぇ

199 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 06:33:57
つーか、自分より才能があったり、自分より人気がある人間は嫌いなんだろ。
人間臭くて好感持てるじゃないか。

200 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 06:38:34
インポバーを露払いにされたのをまだ根に持ってるのか…。

201 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 09:46:41
深澤さんは、いっつも同じメンツでつるんでるね。

写真でしか見た事ないけど、口がいつも尖ってる。
何で?

202 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 10:31:50
そういう口なんだろ

203 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 10:52:48
腹さんとか深澤さんって、子供いるの?



204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 16:15:32
深澤ぐらいでびびってんなよ。


205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 17:21:01
そうだ。某会社を首になったような人間だ。

206 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 19:44:15
退社じゃなくてクビか?まじか?

207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 20:04:26
正確に言うと退社に追い込まれた

208 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 22:39:18
元退社社長

209 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/04 23:57:10
退社追い込まれたってセイ○ーのほうか?

210 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/05 00:11:36
>>207
詳しく

211 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/05 00:21:12
>>209
西武系のスーパー?

212 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/05 01:18:48
>>209
うむ

内緒だけどね

213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/05 12:30:00
それももはや武勇伝



214 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/05 20:51:20
デザインの生態学、買ってきたよ。
なんだか小難しい事書いてあるみたいだけど、読んでみるよ
今思えばハラケンのデザインのデザインも、ひねくれた事ばっかりで、言いたい事が分かったようなワカランような・・・

ハラケンも最近波に乗ってるみたいだね、また本出してたよ


215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/06 02:56:48
深澤直人
○沢○人
梅沢春人

216 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/06 12:48:35
誰。

217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/06 14:01:04
DQNマンガの人だろ

218 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/06 22:42:44
くだらん話題でスレ流すな

219 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 01:24:08
深さんは自分の顔デザインしたんでしょ?

220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 02:02:14
お前は自分の顔デザインしなくていいのか?w

221 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 12:56:34
>>192
昨日はじめて加湿器見たんだが塗装の質が悪いね。
カバー外して裏側を見たんだが塗料が気泡っぽくなってる箇所があった。
どうやらあの塗装は特殊で日本でとあるとこでしか出来ないと
雑誌で書いてるのを見たがそんな大したもんではないと思った。
成型色で金型を綺麗に磨けばあの質感はでるとおもう。

222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 15:03:45
>>221
出ない。

223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 22:16:13
問題はあの加湿器、どうやって型抜きしてるかじゃないの?

224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/07 22:25:42
>>223
まさかパートラインを隠すために塗装してるのかな。

225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/08 03:04:19
ヤマギワが最近だしたロスラブグローブのバイオライトエオンの樹脂色を見ると
深澤の加湿器に質感的には近いと思う。バイオライトが加湿器を似せたかどうかは知らないけど、
バイオライトの方は塗装ではなく成型色で似たような質感を出してるので
わざわざコストかけて塗装した価値はあるのかと思う。

226 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/08 09:26:46
成形でもできるけどさぁ、
塗装屋からバックマージン取るためにcんdjぁkdl

227 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/08 22:56:43
http://www.sabii.com/blog/archives/2004/10/019_auinfobar.php

228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/08 23:15:13
ttp://www.designboom.com/eng/interview/fukasawa/afraid.mov

229 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/08 23:15:37
he is afraid

230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 08:38:17
>>224
塗装はしてると思うけど、
まさか塗料でパーティングラインまで隠せないでしょ。
そんな塗料があったら革命的量産技術。
あれはブロー成型や発泡剤使用でも無理な形。
どうやってんのかねー



231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 10:57:41
>>230
> >>224
> 塗装はしてると思うけど、
> まさか塗料でパーティングラインまで隠せないでしょ。
> そんな塗料があったら革命的量産技術。
> あれはブロー成型や発泡剤使用でも無理な形。
> どうやってんのかねー

P.Lは磨いて消しているそうな。

232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 16:07:10
>>227
面白い話だね

233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 16:49:21
深澤さんの事務所の内装を見てみたいんですが、ネットで載ってるサイトありませんかね?

本や雑誌だったら、AXISのバックナンバーとかですかね?

234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 19:09:06
深澤さんはそういうの上手くていいよね。
淡々と喋るのに妙に惹き込まれる。内容がいいからなのはもちろんだけど
徹底的に引いた姿勢だとなんだかこっちが首突っ込みたくなるというか。

235 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/09 21:11:15
引き込み系のプレゼンは厚かましくなくて良い

236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/10 06:05:54
>>233
無印の特集してるカーサにちらっとでてたぞ

237 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/10 10:41:14
>>236
あぁ!ソレか!!
どっかで見たと思ってたんだ!
長くて白いテーブルの下に収納がついてるのがあったような希ガス

かなりシンプルな内装だったような

238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/10 20:06:29
>>225
> ヤマギワが最近だしたロスラブグローブのバイオライトエオン

それって、どんなの?

239 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/10 22:17:56
>>238
これ。ヤマギワリビナに+-0の商品の近くにおいてあったからそう思った。
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/lighting/biolite/stand/products/SS100W.html

>>237
+-0のサイトの商品の写真のバックの風景は事務所だと思う。
あと日経デザインのゼロックスのプリンターの連載に深澤事務所の
導入例みたいな感じで使用してる様子が写ってたと思う。

240 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/10 23:01:11
>>239

> >>237
> +-0のサイトの商品の写真のバックの風景は事務所だと思う。
> あと日経デザインのゼロックスのプリンターの連載に深澤事務所の
> 導入例みたいな感じで使用してる様子が写ってたと思う。

それも見てみたいけど・・・今売ってるか?


241 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/11 01:20:42
>>240
日経デザインは書店には売ってないからネットで買うしかないな。
で、どの号だったかは忘れた。職場にあるから調べれたら調べとくよ。
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/archive/index.html

242 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/11 10:32:46
http://www.designboom.com/eng/interview/fukasawa/8.jpg

breakfast concepts concepts for national / matsushita
tea maker:
the stainless steel lid acts as a hot plate to keep cups
or a teapot warm and ready to serve.
orange juicer:
another minimal design, reducing a juicer to the
smallest size and incorporating it on top of the glass
from which you drink the juice.
two-slice toaster:
this extremely small toaster is barely larger than two
slices itself.

コレって製品化されてる?




243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/12 17:07:08
http://www.rutles.net/books/083.html

コレって、どうなの?

244 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/12 20:47:48
今日、柏との対談見に行ったヒト居る?

245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/13 12:05:19
行きたかったけど結局行かなかった。
行った奴いない?どうだった?

246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/13 17:12:54
ありそうでないもの展、どうないやろか?
なさそうであるもの展は、いつだっけ?

247 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/14 01:16:28
orzってどういう意味?

248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/14 06:48:35
>>247
_| ̄|○ のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059074459/


知らない奴がいるとは、さすが僻地の過疎板だな・・・・。

249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/14 20:44:43
>>236
「無印ゴージャス」とかいうのには載ってなかったよ。

250 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/15 19:48:53
小さい

251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/15 20:46:58
±0は、確かに小さい。

252 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/15 21:42:13
>>249
最初のやつだ!無印良品の秘密!?ってやつ。

253 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/15 23:12:50
>>252
そんなんとっくに売り切れてまんがな
無印ゴージャスでもバックナンバー探すのに苦労したし、たいていはあっても袋詰めになってたがな

254 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/18 09:24:30
「ありそうでないもの展」感想きぼんぬ。

ワタリウムの会場は大きいの?

255 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/18 20:20:34
深沢直人デザインのLED watchってうってるんですか?


256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/19 10:48:31
ドンキホーテで売ってた

257 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/19 19:56:25
あの時計を実際にしてたら、ちょっと引くな・・・

258 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/19 20:16:13
「ありそうでないもの展」って写真撮れるんかな?

259 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/20 08:28:15
>>257
AXISの表紙でつけてたぞ!


260 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/20 08:49:59
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/archive/2003/11/index.html

nikkei designの2003年11月号に1ページだけど深澤事務所の様子が写ってる。
深澤が椅子に座ってて後ろが散らかった机と壁でパワーマックが置いてある図

261 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/20 13:26:38
>>260
悪いけど、うpしてくんないかなぁ

262 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/20 14:11:18
ttp://www.axisinc.co.jp/AXback_f/vol96cover.jpg

263 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/20 22:59:49
なぜ深澤さんが付けるとあんま違和感ないんだ。

264 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/21 00:09:59
>>263
いい質問だ。

265 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/21 12:50:14
>254

作品に触るなってかいてあんのに触ってる人が多くてやだった。
数は入り口あたりから部屋の置くまで1列にだーっと並んでたよ
地下ではなんか塗れた。




266 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/21 16:52:14
>>265
今度行くんだけど、写真撮ってもいいのかな?

±0青山でも写真撮りたいんだけど

267 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/21 20:17:57
深澤さんって、結構小さいの?

268 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/21 23:57:16
何が?ナニが?

269 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/22 08:25:14
身長だよ。
ジャスパーと並んだら、小さく見えたんだけど、
ジャスパーがデカいだけなの?

270 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/22 13:01:58
>>267
ちっさいよ。
とっちゃん坊やって感じかな。

271 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/22 16:22:00

> とっちゃん坊やって感じかな。


ワロタ

272 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/22 18:15:25
>>266
うーん撮っていいかわわかんない。
わたしが見てたときは誰も撮ってなかった。
カメラ持ってって聞いてみるのが1番いいね

273 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/23 10:02:48
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/20041109/ar0945.html

には「限定プロダクツの販売」って書いてあるけど、何売ってるの?

274 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/23 17:18:48
アホざんす

275 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/23 23:25:51
本屋でカーサの12月号をみたら深澤がピースしてる写真があった。
ピースするなんてちょっと意外。。

276 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/24 17:22:22
とっちゃん坊だもん

277 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/28 11:48:54
だもん

278 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/28 17:03:56
河合我聞










ぜんぜん盛り上がらんね

279 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/29 10:21:25
前スレもこの過疎版にして倉庫行きしたしね
talby出て早くも旬が杉田 

280 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/29 14:12:32
talbyって何よ?

281 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/11/29 21:37:15
>>280
最近ちゃんとTV見たり雑誌読んだりしてるかい?

282 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/03 20:55:16
雑誌の対談で深澤さんが
「見た時にピンと来る魅力より、使ってるうちに“あ、そうか”と
だんだん解ってくるものの方が実はリッチなんじゃ」
と言うようなことをコメントしてた。

“あ、そうか”と思った時にはもう、infobarは寿命来てますよ。

283 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/03 20:57:20
>>282
その程度の文章の本意も汲み取れない自分の国語力を心配しろ。
ついでに>>1の「Without Thought」 「First wow, Later wow」も機械翻訳にかけてみては?

284 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/03 22:40:38
「ありそうでないもの展」見て来た。
日本の美術館の展示よりも、よっぽど面白かった。

±0青山も良かった。
cafeの商品もなかなかのモノだった。


285 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/06 12:12:48
±0第二段の商品、HPにうpされないねー

っちゅうか、第一段でも商品化されてないのあるし・・・

286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/06 17:21:00
±0のノートだけがどうも納得いかない。
ノート自体は可愛いし欲しいと思うけど、ふつうノートに飲み物置くか?
俺は一度もそんなんやったことないのでちょっと違和感。

287 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/06 19:29:08
本とか雑誌の上に、コップ置くよ、オレは。
ソファの肘掛けのような巾の細いトコロに、本を無意識に置く、そして更に無意識にコップを置く。
平らな面が肘掛けより広くなるから置くんだと思うけ・・・それに自分の手の届く範囲で行動してるから・・・


288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/06 20:01:26
俺は絶対に置かない。雑誌や本にコップ置いた跡なんか付けたくない。
なので洗えるハンカチサイズのタオルしくかすぐ捨てられる紙類を敷く。

289 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/06 20:09:23
http://blog.livedoor.jp/ichigo_ichie/

290 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/07 03:57:08
多摩美の学生ムカつく

291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/07 04:35:26
直属教員の二番煎じ作品作ってる学生いたけど、あれほどイタイものも久々に見たよ

292 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/07 13:59:58
日経デザインに事務所写ってるみたいだけど、
ttp://nd.nikkeibp.co.jp/nd/archive/2003/11/image/pic-special_01b.gif

写真はコレだけなの?
casa BRUTASの無印特集でも、大きなテーブルしか写ってないし、
もっと沢山載ってるのかいかな?

あの白いテーブルは、±0青山みたいにスチールに塗装してんのかな?

事務所内の内装も真っ白みたいだけど、窓の額縁も無いし、どういう仕上げをしてるのか気になる。

293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/07 14:15:09
>>290
>>291
どんな香具師?

294 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/07 22:37:35
あの加湿器って、塗装じゃないでしょ?
金型をピカピカに磨いてるって書いてあるし

295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/08 17:39:32
デザイン!!

296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/08 23:08:37
無印のブック形CDプレイヤーも、そうだけど、
±0のステレオも、めちゃめちゃ音イイよね。

でも、ボタン一式がリモコンになってるのが、気になる・・・
リモコン壊れたら、リモコンだけ買えるのだろうか・・・

今後のDVDの動向も気になるし・・・
10年持つなら15万でも買ってもいいけど・・・

今度ステレオ買い換える時は、BOSEにしようかと思ってたけど、
コレ見ると、デザインや音は最強だし。
実際、色んな機能やボタンが付いていても使うこと無いし・・・

買ったヒトいませんか?

297 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/09 23:42:41
ttp://lifestyle-net.com/myroom/menu/brand/pmz/02/p/p_04.html

メチャメチャ高いね・・・これならDVD/MDコンポ買うわ!

298 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/10 06:16:03
MD???
古風だな。

299 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/10 13:32:49
CDラジオいいね。絶対買わないけど。
無印のラジオといい、この人はLEDスケスケが好きだなぁ。

300 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/10 19:27:27
LEDスケスケは、アレでしょ、行為に相即するデザインでしょ。
ラジカセやコンポのアイコン性を消去したいんでしょ。

CDラジオだけで¥60,000もするんならCD/DVD/MDの¥100,000の方を買うな、オレは。

無印のブック形CDにラジオが付いて鱈、そっちの方が良い鴨。

301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/12 21:33:55
±0 AOYAMAでは、12月9日からショップのフロントディスプレイを X'mas バージョンにドレスアップいたします。
「the day before Christmas」のコンセプトのもと、 楽しい休暇を準備している暖かなシーンをイメージしてみました。
インテリアスタイリストの黒田美津子さんによるものです。
ショップオリジナル商品やイベントも盛り沢山の12月、 お近くにお越しの際はぜひお立ち寄り下さいますよう、
スタッフ一同心よりお待ち申し上げております。
 

誰か写真撮って来て

302 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/14 23:14:20
1. EVENT:X'mas event [JAZZ LIVE in caf ±0]
「±0 AOYAMA」では、クリスマスイベントとして、 大人の男女に楽しんでいただきたい 気軽なジャズライブを開催いたします。 
2. GIFT:ショップ限定X'masギフトセット
「±0 AOYAMA」では、12月4日(土)から 12月25日(土)の期間、ショップ限定のX'mas ギフトセットの販売を いたしております。 
3. Caf MENU:X'mas SPECIAL MENU
フランス最高職人勲章MOFを授与されたショコラティエ、パスカル・キャフェ氏による最高級ショコラとホットドリンクのセット。

お願いだから、写真撮ってきてうpしてよ

303 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 00:38:52
自分で行けよ。ヒキコモリはイクナイ

304 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 00:41:29
±0でクリスマスだの何だのってゴテゴテと飾り立てるのって、
何か違わないか?

305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 01:23:49
女児の携帯から遺族に連絡 奈良の女児誘拐殺人

306 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 10:31:56
関西やから、なかなか行けへんねん。

307 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 11:10:05
うざ

308 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 13:22:23
±0の来年春の新作以降は、何してるのかな?

309 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 13:32:13
ttp://www.naotofukasawa.com/

サイト、無くなってるんですが・・・

310 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 22:20:37
↑無くなってないぞ!むしろ更新されてる。
金曜日にNHKで放送があるみたいだ!

311 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 23:11:57
ホントだ!

さっき見た時は更新してたんだ・・・

コレは見ねば!!!
事務所とか写るとイイな!
話も楽しみ!!

312 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 23:16:23
±0でも宣伝してるし(笑)
ttp://www.plusminuszero.jp/information/041215.html

313 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/15 23:18:46
12月17日(金)、NHK総合にて新番組「プロフェッショナル・仕事の流儀」が放送になります。
この番組は、各界の第一線で活躍する一流のプロの仕事の秘密を解剖する新しいドキュメント番組です。
その記念すべき第1回が「〜工業デザイナー深澤直人の仕事〜」。
プロダクトデザイナー深澤直人氏のデザインに対する考え方やその発想方法など、非常に興味深い内容になっておりますので、これは必見です!
深澤氏の仕事を追いかけたドキュメンタリーですので、±0に関する仕事ももちろんピックアップされています。
±0で深澤氏を知った方も、もともと深澤氏のファンだった方もこの機会に、±0を生み出す元になった、深澤氏の発想の原点をご覧になってください。
そしてまた、±0の製品をご覧いただければ、より深くそのコンセプトやポリシーを感じていただけるのではないでしょうか。




314 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/16 02:10:40
うわぁまじで!!絶対見るよ!

第1回に深澤さんもってくるなんてNHKも粋だねぇ。

315 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 08:19:03
事務所でプレゼンするトコロ見れるらしいよ!!

±0の新作のプレゼンかな?


316 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 09:32:27
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main1217.html

317 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 20:05:45
事務所写ってるね。
楽すぃみ

318 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 20:49:43
あぁ・・・深澤好きじゃないけど録画しちゃう俺・・・・しかも標準で

319 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 21:45:07
半分はフィクションだ。マに受けるなよ

320 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:00:47
うわぁ・・・最後の言葉はグサリときたなぁ。
相変わらず話うまいなぁ。

やっぱすげぇ。
言葉ひとつひとつが的確にグサッと刺すよなぁ。

事務所綺麗だった。

321 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:02:54
最後の言葉、親が皿洗ってる音で聴き取れなかった・・・・
だれか、活字で再現してくれ!たのむ。


322 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:04:30
感動した!

323 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:06:40
シャチハタはちゃんとした場面では押さねーだろ

324 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:07:13
やっぱ図面とかはスタッフに描かせるんだろうな
いいなぁ

325 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:07:36
「公共性」「社会的責任」

日本の生活をレヴェル・アップさせる事が出来るのは、今はやっぱり彼しかいない!!

326 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:08:13
>>323
それを変えようとしてるんでしょ

327 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:08:29
チラッと書いた落書きをスタッフがモデルにまで仕上げてた?

328 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:08:32
なんかマンセーレス多すぎねえか

329 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:10:55
仕事と格闘中のプロフェッショナルたちへ

「伝えたいことですか、うーん、
自分が良くないと思ったら、人も良くないと思ってるってことかな。
そういうことを自分で思ったら、それをそのままにしないってこと。
自分を誤魔化さないってこと。
プロならば。
それがプロだと思う。」

330 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:11:04
異論は無い

331 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:12:11
>>321をあっさりスルーしてマンセーマンセーか
冷たいな。俺も見落としたので、教えてあげられないがナー


332 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:12:41
正直感動した。
彼が日本の何かを変えると思う。

>>331 プ

333 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:13:43
ただ、あの椅子は、ドコの仕事か知らないけど、イマイチわからん・・・。

深澤にしては意外な分野だけど。

パイプ椅子って・・・
けど、接合部が滑らかで綺麗な仕事だった

334 :321:04/12/17 22:14:23
>>329
ありがとう!!!いい言葉だ。
俺はデザインとは関係ない司法浪人(以前はカメラマンをしてた)
なんだけど、がんばるぜ。


335 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:14:45
次は誰?
徳仁?
喋り下手だけど、プレゼン上手そうだし

336 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:15:01
>>326
変えようとかの問題じゃない
シャチハタ印の性質状ちゃんとした書類には押せない


337 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:15:51
顔がブサイク。
カリオストロの城の目が細くなった感じ。


338 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:17:10
>>336
ソコも変えるんじゃない?
彼の場合。

そもそも印鑑に目を付けたのはサスガ!ってカンジ。
若者なら絶対やらない。

「公共性」いいじゃないですか!
日本的であり世界的。

339 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:20:04
「自分の個性を極力消したい」と説得力たっぷりに言ってたけど、
よくよく考えりゃ‥‥‥?だと思った。


340 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:20:14
パイプ椅子はホワイトグレーの質感が無印っぽい。±0ではなさそうな感じ。
事務所の環境いいね。仕事がはかどりそう。

>>336
ちゃんとした書類に押すかどうかってことが重要なんじゃないよ。
印鑑の公共性ってとこに目をつけた、そこがすごい。

341 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:20:26
>>338
変えたらシャチハタじゃないじゃん


342 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:20:29
しかし、あの模型作ってたオレンジ色のソファは、何だ?

ミニマルなソファでもするのかな?

343 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:22:36
>>340

> 事務所の環境いいね。仕事がはかどりそう。

家もミニマルらしいけど、やっぱり日本人は、あれぐらいモノの少ない生活をしないといけないんだろうなぁ。
深澤さんの言葉でいうと「これが普通」


344 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:24:13
あの事務所の真ん中のテーブルのアイデアは、MOMAのMUJIでも使ってる(笑)

345 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:26:54
>>341
そもそも最初の「シャチハタはちゃんとした場面では押さない」
っていうツッコミが間違ってるって。
重要なのは「印鑑を押すという行為を厳粛なものにしたい」んであって
「シャチハタを重要な印鑑にしたい」んじゃないんだよ。

346 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:27:49
>>345
いい事言った!

347 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:34:29
真ん中テーブルいいよね。
自宅で真ん中テーブル出来るくらい稼ぎたいよママン

348 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:36:43
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up55122.jpg

初テレビ出演記念

349 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:37:01
使ってたのどこのペンだろ

350 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:38:04
深澤さんは、意外にフツーのペン使ってるでしょ。

AXISでも、フェルト・ペン持って表紙になってたぐらいだし

普通デザイナーだし

351 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:39:36
事務所に無印の椅子があるの見ても
ほんとに自分の欲しいモン作ってるんだなーと思ったよ。
デザイナーとしてあたりまえのを事だけどなかなか出来ないことをちゃんとやってる。

352 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:45:31
>>345
シャチハタである以上厳粛な行為にはなりえない

353 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:46:31
おまえら盲目的過ぎるぞ

354 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 22:52:03
ミニマルだけじゃなくて、毎朝掃除から始めるって凄いよね。
しかも「なおと」雑巾(笑)

まぁ、アレが普通なんだけど

355 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 23:04:53
トースターの使い勝手はどうでつか?

356 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/17 23:17:13
>>352が正論。



357 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 00:36:36
「シャチハタである以上厳粛な行為にはなりえない」
という意識を変えようとしている

358 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 01:22:26
デザインはプレゼン次第なんだなって思った。


359 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 01:27:26
シャチハタって所詮簡単なサインがわりでしかない
銀行も役所も使えないんだから、厳粛な行為なんてとうてい無理

360 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 02:08:48
>>359
そんなに言って欲しいのか・・・しょうがないなぁ。1回だけだぞ。

「  必  死  だ  な  」

お前の言う「シャチハタって」っていうシャチハタのイメージを変えるためのデザインだろ?
番組ちゃんと見てた?とりあえず黙って宿題やって寝ろ。な。学校はもう冬休みか?

361 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 07:42:37
>>359-360
どっちも言葉尻とらえて極論になり過ぎじゃないか?
シャチハタ”なりに”今までよりハイソな物にしようってことでしょ?

362 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 09:21:29
ああああああああああああああああああああああああ

予約録画し忘れたあああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

363 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 09:33:33

つまるところ、インクに遺伝子情報を仕込むとかしない限り、ハンコなんてID証明たりえないわけで。

364 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 09:45:43
IDが正しいか、正しくないか、という問題も有るわな。
国民番号制は、少なくともおかしいと思う。

BSで再放送望む!
今度は、標準で録画したい

365 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:11:26
証明がどうこうっていう問題じゃないんじゃないの?シャチハタは。
日本は伝統としてあまり意味なくてもハンコ押さなきゃならない場面が多いわけで。

366 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:15:30
どーのこーの言っても仕方ないから、製品化待ってたらエエんちゃうの?

無印あたりから出るんじゃねーの?

日本のライフ・スタイルをレベル・アップしてくれるさ、彼なら

367 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:20:36
あの椅子の最終形態が見たいワー

368 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:21:09
第5回シャチハタ・ニュープロダクトデザイン・コンペティション
テーマ ステーショナリー
エントリー受付期間 応募締切:1月20日
応募資格 デザイナー(フリー・企業内)、学生等、個人・グループ・企業を問わない
参加方法 ウェブサイトをご参照ください
応募先 ウェブサイトをご参照ください
問合先 http://www.shachihata.co.jp
その他 主催:シャチハタ(株)
賞:賞金総額600万円
審査員:黒木靖夫、喜多俊之、後藤陽次郎、原研哉、深澤直人、舟崎紳吉郎、田中為芳


(笑)

369 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:26:29
今回の深澤の名言

『「判子ですかっ!」っちゅうカンジだったんだけど』

370 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:27:32
インクカートリッジの交換機構やキャップ、フチの今金属で出来てる部分とかを
どう処理して、価格をどれくらいにおさめてくるかが評価のしどころだな。
あの段階でよくてもまだ製品・商品としては点はつけられん。

371 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:41:05
レンタルビデオ会員として番号がつくのはOKで、
国から番号付けられるのはNGっつうのはよくわからん。

372 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 10:43:14
「コーヒー・カップを使うときには意識してない」って言ってたけど、今、カップのデザインで悩んでるらしいね。
答えが見つからないとかで(笑)

■深澤さん悩む…コーヒーカップのジレンマ(おまけ)
深澤直人さんの今の仕事で一番頭をかかえているのが「コーヒーカップ」のデザインらしい。
これがとにかく本当に難しいらしい。
普通2か月も考えればなんとかなるものらしいんだけど、
こればっかりはいいアイディアが全然うかばないらしい…
もうコーヒーカップってあれだけで100%デザインされたプレーンなものなので
それだけにデザインをするのが難しいんだそうです。
なんかしかけをすればチンケになるからしたくない…
この講演中も深澤直人さんは悩んでいました。(苦笑


373 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 18:04:42
深澤さんの考えだと、既に足りている物にさらに付け加える事をデザインとは
言わないだろうから、

既にどの角度からも完成されているようなコーヒーカップというモノの隙を見つけるか
が大変なんだろうね。

374 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 18:25:43
>>373
>深澤さんの考えだと、既に足りている物にさらに付け加える事をデザインとは
言わないだろうから

深澤だけじゃなくて、何か付け足すことはデザインじゃないよ。装飾。これ一般論
器状のものに取っ手つければできあがり。
この上でデザインするというのは、口をつける部分とか、取っ手の滑りにくさとか。

375 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 20:25:06
つまりFukasawaらしさにこだわるわけですね

376 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 22:46:09
>>371
死ぬまでレンタルビデオ会員になるのかと・・・

377 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 22:50:15
>>367
アレって、色的に無印だろうね。
無印のライト・グレー塗装のスチール製品は、深澤がディレクションしたらしいし。
事務所の収納でも使いまくりだったし。

黒のモニターも深澤+三菱の製品だったね。 ±0のテレビと殆ど同じ形だった。 でも、リモコンのデザインが味噌なんだろうね、±0は。

378 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/18 23:06:56
あの椅子が実物どうなるかわからんが
無印で安くなってるアルミ椅子買うのちょっと思いとどまろう。

379 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 02:10:23
あの椅子は来期あたり無印から出るんじゃないの?
つかってる素材からして無印のテイストだし。

あと印鑑は結局どのように成型するかは述べてなかったよね。
モナカ割りだったら必ず縦にパーティングラインが出るしね。
+-0の加湿器のようにラインを手作業で磨くのかな?
コスト的にかなり難しいと思うが。

380 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 03:08:43
あの椅子は来期あたり無印から出るんじゃないの?
つかってる素材からして無印のテイストだし。

あと印鑑はコストアップを容認してもらうって言ってたけど
結局どのように成型するかは述べてなかったよね。
+-0の加湿器のようにラインを手作業で磨くのかな?
印鑑という製品上、コスト的にかなり難しいと思うが。

381 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 03:14:00
俺の印鑑
同じような凹み付いてるんだけど。。。
あんな凹み前からあるとおもうぞ

382 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 04:00:46
まぁ言いたい事はヘコミじゃないし
プレゼンの上手さで何でも良く見える。
重要なのは完成物に至るまでのプロセス。考え方。

383 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 04:50:06
「王様のミミはロバの耳」と言いたくもなるな。

384 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 04:58:13
単純化を言う割りに、言葉の多い人だなって思った。
プラマイゼロのHPなんかも、解説がくどいな。


385 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 06:05:44
テレビで見た印象は思ってたよりよかった。
最初は結構ひねくれた人かと思ってた。

386 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 08:43:49
なんか、凄く楽しそうに仕事するよな。こんな漏れにも希望持ってしまう。

387 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 10:17:22
>>384
アレは、いわゆる解説じゃなくて、物語でしょ。
使い方の説明とも違うし。

388 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 10:29:10
形としてのデザインじゃなくてビジネスとしてのインセンティブを促すデザインだな、シャチハタは。
つか鯱旗が愛知のメーカーとは知らんかったぞw

389 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 10:40:07
副社長、怖杉。
業績不良で精神的にイッパイイッパイってカンジだった・・・

深澤は、ごく「普通」で当たり前の事を言ってるのに、
社員や社長は、感激してた・・・。

「会社」ためでは無く「社会」の為、とか
「公共物の再整備」、「人々の暮らしをレベル・アップする」だとか。

390 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 12:15:00
TVで出てたハロゲンヒーターでてるね↓

http://media.excite.co.jp/ism/063/02designer.swf

http://lifestyle-net.com/myroom/menu/brand/pmz/02/main.html

391 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 12:17:55
プラスマイナスゼロの22V LCD TVと三菱のTFTモニター、
デザインを一緒にしてるけどいいのかしら?

392 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 15:50:57
いいんじゃないの。もうフカサワってだけで売れるくらい有名になっちまったからな。

393 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 17:50:05
>>390
来春発売でしょ。

青山店にはプロトタイプ置いてあったけど

394 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 19:07:58
>>382
作り手にとってプロセスは大事だけど、ユーザーに最終的に問われるのは結果だろ。

シャチハタは同族改めるとか、デザイン以前にやることあるだろって思ったな。

395 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 19:46:13
>>391
NMVのサイトにも、深沢さんのデザインを採用との旨が書かれていたはず。

396 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 21:24:38
この人の作品は匂いがないと言うか
賢すぎる感じがする。

397 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/19 21:35:44
「○○の形をした□□」という方法論はもう飽きた。

398 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 00:07:20
こないだのNHK、もう6回ぐらいビデオで見た

399 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 00:08:27
次は情熱大陸か?

400 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 00:37:06
なんか、単純に形が綺麗じゃないと思う。

401 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 00:41:10
綺麗じゃないとダメなんか?

402 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 01:11:05
>>396
君が匂いがないと感じたなら成功だと思う。
「自分を出さないデザイン」だから。

>>400
そもそも綺麗ってなんだ?有機的なラインがあれば綺麗なのか?

403 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 01:48:47
有機的=綺麗なんて、誰も言ってないと思うが。
それは君の決め付け何じゃないかな?
直線だって綺麗だし、綺麗な比率と言うのもある。

404 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 02:31:49
いや、だからそれが何かときいてるんだが。どこが綺麗じゃなくてお前は何が綺麗だと思うのかを。

405 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 09:26:00
「ありそうでないもの展」見たか?

加湿器がコンロの足の上に置いてあったり、
真ん中に花が刺さってたりしてたけど、
見事にハマってたぞ。

無印のゴミ箱とか±0の新作ポットとかも、そうだけど、
上が平らになってるのは、多様性を獲得したからだろ?

モノらしくない形だけど、無意識にその機能をピックアップ出来る上に、控えめに佇んでる。

406 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 10:14:45
>>374
お前、うちの大先生に喧嘩売ってのか?
大先生がデザインすると、こってこてになるぞ・・・
それがデザインだと言い張ってるぞ・・・
はぁ・・・

407 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 12:54:56
nhk見逃した‥
再放送してくれー

408 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 22:33:09
>>404
私は、インフォバーはカッコイイと思うですよ。
アレは、メカニズムとデザインが一体になっていて、長さも幅も厚みも、全て
にメカとしての緊張感を感じる。

でも、DVDコンポとか、液晶テレビは、如何にも在りモノのメカニズムに
カバーを覆っただけに見えて、サイズも「この大きさで無いと駄目なんだ!」
という、必然性を感じないし、無駄を省いた最小のデザインと思ってみても、
たっぷり無駄がありそうだし。
アップルの液晶モニタなんかは、もっとシンプルで緊張感あるよね?
それに、あの直線的なテレビのデザインに、なんで?あんな気持ち悪い形の
リモコンがセットにできるのか?意味不明だよ。

ポータブルCDやMDなんかも、凹凸の無い真四角の平面を演出したと言い
ながら、そんな大切な平面にあんなダサいエンボスロゴを入れられる神経が
理解できない。
あんなの、緊張感バリバリでピタッと仕上げたコンクリート打ちの床にペタ
ペタ足跡をつけるようなものでしょ?

言葉は上手だし、一応それは実際のデザインの中でも実行されているとは思う
けど、なんか、ものづくりと言う点では、なんか不真面目に見えてしまって、
出来上がった品物に迫力が出てないと思う。

抽象的で説明が難しいけれど、私が「形が綺麗でない」と思ったのは、そんな
理由です。

409 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 22:34:31
>>406
(´・ω・`)ショボーン

410 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 22:48:01
>>408
インフォバー持ちやすいと思う?

つかなんでおまいらそんなに盲目的なんだ?

411 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 22:52:23
ゴミみたいな古い技術を高く売るためのカバー、というかパッケージ。

412 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 22:58:42
>>408
奴のデザイン手法は視覚的なモダニズムの記号的としての
造形手法を、メディア的に表現してるにすぎないから、
ガワだけシンプルに見えるだけのデザイン。

長い時間と試行錯誤を得て出来上がっているような
日用工芸品に備わる「用の美」て的なモノとしての
必然的な簡素で無駄の無いカタチとは全然違う。

そういう視点では、現代のデザインでは
柳宗理の日用品なんかは
モノとしての必然的美しさが備わっている。

綺麗問う言う意味の深度が違うというか。






413 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 23:00:14
>>410
デザインの資質みたいな意味でインフォバーを比較対照にしたんだけど
ね・・・。
彼のデザインの中で、本当の意味でのプロダクトデザインをしてるのは、
インフォバ−だけって思える。

社外デザイナーとして独り立ちしてる存在と言う意味では、存在感ある
人だと思うけど、メーカーのデザイナーの方が立場的に有利なのが逆に
見えてきてしまって悲しいような気がするんだなあ〜。

>>411
とりあえずは、そういうところから手をつけていかないと、アピールでき
ないんだと思うけど、私にも、そう映る。


414 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 23:09:39
>>412
まあ、次元が違うと言えばそうだとは思うけど、、、。
特に、プロダクトデザインに於いては、エレクトロニクスの発達で、
メカニズムに囚われない自由なデザインが可能になって、その分、
機能美が意味を成さなくなっているのもわかる。

だったら、もっとデザインは造形的になってもいいと思うんだけど、
その割には、中途半端にメカニズムに囚われたデザインのように見える
んだよなあ〜

てか、この人、あまりメカには興味なさそうだよな。

415 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/20 23:38:51
「アフォーダンス」とか「行為を相即するデザイン」とか、深澤の考え方、知ってるの?
NHKでも言ってたけど、彼は「普通」になりたいんだよ。
「個性」というモノを出したくないんだよ。
目指してるベクトルが、いわゆる今までのデザイナーとは全く逆なんだ。


416 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 00:01:11
無個性の個性を自覚してるくせに奇麗事じゃねーかそれ

花柄ポットのほうがよっぽど無個性だわ。反吐が出る深澤

417 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 00:06:47
少なくとも、控えめには見えないな。

てか、あのデザインが何処にどう溶け込むのかよく分からん?




418 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 00:13:43
>>416-417
機会があったら深澤さんの講義なり講演なりききにいくといいと思う。
納得できると思うよ。少なくとも俺とか関係ないやつが2chで力説しても
あんま説得力ないからさ。

「わからん」ならわかろうとすればいいし、わかるつもりがないなら
2chでいちいち吠えるのやめな。

419 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 00:20:59
>>418
お前も諭す振りして反撃するのやめな。ガキっぽいよ。

420 :408:04/12/21 00:22:31
http://www.japandesign.ne.jp/KUWASAWAJYUKU/KOUZA/15/new-product/5/

>>418
↑に、少しだけど出てますね。

せっかくこういう場だし、何処が魅力か?吠えて欲しいけどなあ〜
てか、私は、興味あるからこそココに来てる訳だけど、なんか、イマイチ
納得できていないと言うか、言葉の一つ一つにも説得力あるんだけど、
品物からそれがグンと伝わってこないと言うか、、、。

今度、現物をもっとしっかり見てみるですよ。

421 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 03:24:13
>>419 オマエモナーって言って欲しいのか。

何が魅力かって言っても嫌いなやつは嫌いだし好きなやつは好きなんだから
言っても「俺はそんなの嫌い」って言われたらどうしようもないわな。
深澤さんのすごさはあの番組でかなり伝わると思うんだけど、
それでも416は反吐が出るんだろ。しょーがないじゃん。あとは過去ログでも読め。

422 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 19:35:54
ttp://www.moritadenko.co.jp/products/winter/halogen/ms_h624.html
3,000~4,000円だった。

423 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/21 23:30:19
イマイチ。。

424 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 03:20:04
ファンシーな足と取っ手つけるだけでこうも安っぽくなるのか・・・

425 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 10:34:18
±0の勝ち

426 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 19:24:53
コラーニみたいなのがスタンダードになる時代に生きてみたいなぁ
深澤さん含めあまりにも「今」なデザインが多すぎるよ、夢が見たいのに・・・


427 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 21:05:41
夢はまほろば

428 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 21:25:38
NHKから回答来た。
再放送の予定なし。要望は担当セクションに伝えておく。
再放送の予定が決まった場合もメール数が多いから連絡はできない。

orz

429 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 22:20:13
スグにBSで再放送されると思って、3倍で録画したから画質が悪い・・・


430 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 22:22:36
なぁ、絶対この中にブームに乗っかってるだけの奴いるだろ
深澤の事をよく知ってるのが今、カッコいい。みたいな

431 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 23:21:04
ブームは東京だけだろ。
世界的歴史的な視野で、深澤の考え方は、独自性が有る。
日本的で、国際性も有る。

遅咲きなので、波に乗ってる感が有るけど、逆にIDEOやSEIKOでの経験が、彼を悟りの境地に至らせた(笑)


432 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 23:47:19
こないだのnhkで企業名会社名が一切出てこなかったのは、
スポンサード受けないnhkならではのことなんだな。

ところで深澤さんは結婚してるの?

433 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/22 23:52:54
>>430
深澤の事をよく知ってるのがカッコいいの?
↑自分が思ってるだけじゃない(藁)

434 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 02:32:32
この人自動車のデザインしたらどんなのになるんだろ?
自動車乗ってるんならどんなの乗ってんだろ?

435 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 05:53:00
結婚はしてた気がする。

>>430
深澤ブームだと思ってるお前がブームに乗ってるだけなんだよ。
何年も前からちゃんとその筋では注目され続けてたし
それが最近になって大量に社会に出回りだしただけのこと。

436 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 06:23:44
>>435
without thought以前から?MUJIのCDプレイヤー以前から注目はされてたのかね?
IDEO Japan代表でAXISビルに居を構えてるから注目も当然なのかな…

437 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 08:41:46
おれは無印のCDプレイヤーの時、深澤を知ったなあ。
最初みたとき軽い衝撃を受けた。
ちなみにCDプレイヤー持ってるけど音質、機能は最悪。
デザインだけが先行しすぎてオブジェになってる感が否めない。
もう少し音質をよく出来ないのかな。無印さん改良をお願いします。
あと初期のタイプはトラックを表示する液晶がついてた気がしたけど
気のせいだったかな?

438 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 10:48:33
>>434-435
Vision'd Voiceで語ってるよ。
子供、居るらしい。
話の内容からして、娘のようだ。

車は、フェラーリとか乗りたいけど、
「どんな車乗ってるのかな?」と思われる職業なんで、そういうのには乗れない、って。 フツーにベンツとかじゃないの(笑)
若しくは日本の高級車。

439 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 11:51:02
けっこう自分の家なんかも、すっきりミニマルで子供からは
不評ですよね。壁にさわれないとか、よごすなとか、そんなこと
はいわないんですけど、まぁやっぱ緊張するんじゃないですか。

うん、まあそれはやっぱり生まれたときから、ぬいぐるみとか
ね、ガーっとたくさんもっているから、うんまぁそういうの
が多いですけれども、まぁでも、そんなに、好き勝手になんか
子供に、壁に絵をかかせてしまえみたいな、そういう親ではな
いです。わりと自分中心で子供のほうが大人になって協力し
てくれています。

440 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 15:14:31
ほほぅ。

441 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 15:53:02
この板DQN学生しか来てないと思ってたけど。コブ持ちも来てるんだ。

442 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 16:17:20
DQN学生とDQNコブ持ちな

443 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 16:34:30
>>439は深澤さんの話じゃないのか?

>>441 無職つらいだろうけどがんばれよ。

444 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 17:32:02
>>443
from vision'd voice

445 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 17:48:07
無印のゴミ箱って、やっぱり深澤さんがやったのかな?
蓋が平らになってるし

446 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 19:24:10
「俺は前から注目してたよ」
インフォバー買ってホクホク顔。ウゼーw

447 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 19:36:30
今は「デザイン」自体が一種の流行り物状態だからなぁ
デザイン役はもっと裏方に徹していいと思うんだが。最近表に出すぎ。
環境に溶け込んで欲しいというも、「デザイン」が一人歩きしてしまって
逆に目立った存在になってしまってる。
ホクホク顔でありがたがって使う日用電化って、俺は結構萎えるよ。

448 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 20:32:21
>>446-447

藻前等のように。いちいちウゼーとかカキコしてるほうがウゼーよ。
好きなデザイン買っときゃ、いいだろ。
裏方に徹するとか言って、デザインやデザイナーに興味ないヒトなんか、深澤さんなんて知らないだろ。

嫌いなら、このスレに来るな。


449 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 20:36:12
確かにデザインの流行はどこか白々しいが、世間にデザインの意義を浸透させるにはコレもありかなと。
まぁ、『今』なデザインをした所で裏方作業を怠らなければデザインは死なないし。
むしろこれまでのデザインのあり方の中で形成されてきた環境に溶け込むデザインじゃ輪廻しか産まない予感もする。
今のある種のブームは社会的にもデザイン的にも、一石を投じる礫であって欲しい。

450 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 20:58:15
もっとぶっちゃけた言い方をすれば、
「流行だろうが何だろうが利用できたもん勝ち」なわけさ。
成功している奴を叩くのは、どこまで行っても僻みでしかない。
そんな暇があったら、なぜ成功しているのか、何が成功を導いたのか考えれ。

451 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 21:04:31
えー・・・
ちょっとまってよ。ここは深澤を崇めるスレなの?

結局この人のものって流通に乗った時点で「デザイン家電」にカテゴライズされてるんだよね
これはどうにかしたほうがいいと思う。本を読まなきゃ本当のよさを理解できない製品ってどうなの?

環境の理論も、所有欲が生じた結果手に入れるような製品には向いてないんじゃないのかなぁ
個人空間は個人で作る環境だし。深澤製品で埋めればいいの?
そんな深澤信者ワールドを構築したいわけじゃなさそうだし・・・。
公共物や消耗品で力を発揮してた方がいいんじゃないのこの人。

452 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 22:56:23
>>450
ぶっちゃけ過ぎて話が違ってるw

453 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 23:35:59
あのさ、ミニマルって、「今」だから出てきた考え方でしょ。
それを流行とかいうのは違うと思う。

なんで「今」かというと、プロダクトにしても家電にしても、
もう飽和状態で、それこそ、金さえ出せば、何でも手に入る、
その気になれば、ネットで、世界中のデザインが変える時代になった。
モノ自体が少なく暮らしていた時代には、ミニマムなんて無かった。
例えば音楽を聴く事なんて、単純にレコードから音が出てりゃ、それで要が済んだ。
でも、今は、日本だけでも、あらゆる会社から様々な製品が発売され、多機能になった、保存再生方法もmp3なんていうのも出てきた。
というように、ある種混沌してきたからこそ出てきた考え方だ。

そもそも、ミニマルって、どういうモノか分かってるのか?
日本語に訳してみろよ、学生ども。

454 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/23 23:40:43


455 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 00:50:36
深澤さんのホクホク顔に萌えた年末

456 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 02:53:22
>>451
見た瞬間にそのデザインの本質をすべて理解できないといけないのか?
消費者がぱっと見で
「このデザインはここがこうでここがこうでうーん、なんて素晴らしいんだ」
なんて考えないだろ。ほしいから買う。そんだけでいいじゃん。
デザイン家電で結構、どう分類されようがこの人の所に仕事が舞い込んできて
好きな仕事ができてる。あんたはずいぶん崇高なデザインがしたいようだが
そういうのがしたいならファインアートでもやってろと。

457 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 04:05:57
改めて家電売り場なんかに行ってみると、店頭で目立つためだけにデザインされて
るような商品があまりにも多くてげんなりする。
そういう中では、健闘してると思うけどな。

458 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 04:09:53
デザイン家電にカテゴライズしてるのはヲサレ雑誌が勝手にやってるだけ。いい迷惑だ

459 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 06:11:48
>>453
今さらミニマルとか言われてもwww

460 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 06:18:42
ホントに自分の作りたいものを作れてるデザイナーって、いったいどれくらい
るんだろうなぁ〜?

461 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 15:12:44
ライヒやジャッドは30年も前からミニマルやってたわけで・・。

それと、ミニマルとミニマムを混同してるやつ多くないか?。


462 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 17:38:19
>>461
近藤してた。どうちがうの?

463 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 18:54:09
ミニマム←→マキシム

 ニヤリー・イコール

   ミニマル


日本は、
江戸時代から、いやソレ以前、利休の時代からもミニマルだったワケで・・・

464 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 18:57:06
弥生時代、いや縄文時代もミニマルと見れるかもしれん

465 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 21:11:41
かもね

466 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 21:14:01
±0 Second Collection
公式HPに掲載されてる!!!

クリスマスにうpするなんて、粋だね! 深澤さん!!

467 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 21:35:10
ミニマム 【minimum】
 (1)最小。最小限。最低限。
 (2)
 〔数〕
 極小。極小値。
 →マキシマム

ミニマル 【minimal】
 最小限のさま。
 →ミニマリズム


まだよくわからない・・・orz

468 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:25:01
>>467

>>463

ミニマム+マキシムなら分かるか?

469 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:30:43
ついでに、ミニマル=単純化でも無いぞ

ミニマム+マキシム=ミニマルなら、分かるやろ

470 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:49:04

日の丸=ミニマム

紅白幕=ミニマル



471 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:55:52
>>469
ミニマム≠マキシマム
ミニマル=マキシマム

472 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:56:16
なんじゃそりゃ

473 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:57:40
>>471
> >>469
> ミニマム←→マキシマム
> ミニマル≠マキシマム


474 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 22:58:29
説明がミニマルすぎる!

↑コレで、使い方あってる?w

475 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 23:19:08
>>473
ミニマムーミニマル=マキシマム
マキシマムーミニマル=ミニマム
ミニマル≒マキシマム
ミニマム≠ミニマル
最小は最大なり。ゼロの無限大性。

476 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 23:30:40
>>ミニマムーミニマル=マキシマム
>>マキシマムーミニマル=ミニマム

これは成立しないんじゃないの?。

477 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 23:32:45
言葉遊びで悦に浸ってんじゃねえ
氏ねおまいら

478 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 23:44:08
結局このスレにはわかってる人一人もいないでFA?

479 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/24 23:54:32
以外と美術鑑賞版の方がわかってる人多かったりする

480 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 00:24:26
君らが美術鑑賞板向きなんではないか?

481 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 00:41:57
んなこたーない

482 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 05:25:50
おお、やっぱあのヒーターは±0だったんだ。

483 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 07:29:43
ん?じゃあ>>422のはただのそっくりさんか?
そっくりっつっても>>422のはダサダサだけど

484 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 07:31:12
とゆうか±0のの中の人が>>422ってことか?
OEMってやつ?

485 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 09:35:24
一晩あれば誰かが答えられるかと思ってたが・・・説明してやるよ。

「単純化する事によって多様性を得る事」だ。
「多様性を獲得するために単純化する」事でもある。

多機能はミニマルじゃない。

豆腐とか畳敷きの和室、箸なんかもミニマルだ。

そんな事もワカランで、深澤さんにイチャモン付ける学生はオナニーでもしてろ、っちゅう事だ。

486 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 12:05:36
機能的に不備のある点は指摘してもよい?
1.友人が±0の加湿器を買ったんだが、熱で床材が焦げたらしい。
2.無印の炊飯器は中ふたが取れない仕様になってて、掃除し辛いことこの上ない。
オレは建築屋なのでプロダクトは素人だが
どちらもあまりにも初歩的な設計ミスだと思う。
こういうのはメーカーの責任?それともこの辺のチェックはデザイナーがするもんなの?

487 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 17:59:54
使用上の注意を読んでからご使用下さい。

488 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 18:11:07
>>486
メーカーの責任じゃないかなぁ。現場まで出向いて細かいところやるほど
深澤さんもヒマじゃなかろう。表面のツルツルには異様にこだわるのにね。

>>485
内容はどうでもいいけど、2chで偉そうに講釈たれるあなたは
あまり大した事ないデザイナーだと思う。

489 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 18:50:36
>>486,488
今どき製品としての完成度がその程度だと、メーカーの±0への態度が伺える気がするな。

490 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/25 22:11:41
アフォばっか

491 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 00:53:37
>>490
お前寒いな


492 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 07:18:11
お前等が一番寒いな

493 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 09:44:34
ドンキホーテ

494 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 11:23:15
>>486
責任は設計者だろ。あと品質管理や機能テストをしてる人ら。
まあ大きく言えば経営者の責任かな。

>>489
やはり機能、品質は大手家電メーカーの製品の方が完全に上手だろ。
±0の商品は所詮まだデザインを売り物にしてると言わざるを得ない。
本当の意味でいい製品と言うのはデザイン、機能、技術が高い次元で
バランスが取れている事だな。しっかりしたのが欲しかったら
普通に量販店行って、大手家電メーカーのを買った方がいいだろ。
そっちのほうが安いしね。まあ±0はこれからどうなるのかを期待したい。

495 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 16:31:00
まぁそうだ、大手メーカーの方がモノとして上だね。
ただ±0は機能過多な商品開発のアンチテーゼって線で
がんがって欲しい。

496 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 16:42:33
好事家や俄かデザインファンが行くような店にしか商品が無いうちは
深沢氏の言うところのデザイン哲学は机上の空論の域を出ないと思う。

497 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 18:13:50
デザイン論なんてバウハウスの時代から机上論

498 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 19:10:37
>>488
メーカーの責任じゃないかなぁ。現場まで出向いて細かいところやるほど
深澤さんもヒマじゃなかろう。

だったら、品物作らずに図面だけ描いて悦に入ってろって思わんか?

499 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 20:05:23
細かい部品の一つ一つの調整はメーカーの仕事でしょ。
そんな部分までデザイナーが口出ししたら仕事なくなっちゃうじゃん。
まぁ最終的にそういう部分をチェックしなかったのは良くないと思うけどね。

500 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 20:52:57
だがやはり自分で立ち上げたブランドなんだから、最後までマネジメントするのが漢だと思うがな。

501 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 21:57:51
>>486
とりあえず現場写真upしてくれ。

502 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/26 23:43:14
>>486
床材が焦げるとはそうとう危なくないか
火事になるぞ

503 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 03:58:22
ムカつくけどやっぱ売るためのデザインに過ぎないんだよ
とにかく深澤氏を神であるかのごとく崇め奉ってるやつらは自分の考えはあるのか
つーかそもそも「デザイン家電」とかジャンルがある時点でおかしいし

504 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 04:49:20
だからそんなジャンル作ってんのはデザインコンシャスを気取る雑誌だけ。

505 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 06:57:13
>とにかく深澤氏を神であるかのごとく崇め奉ってるやつらは自分の考えはあるのか

ここに答えてみろや、クソガキ

506 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 10:20:43
別に深澤を神だとは思って無いけど、チミらの考えを聞かせて欲しい。
それに対して「すばらしい!」と「それはスゴい!」
「こういうデザインってイイよね」「是非買いたい」と思わせられたら、深澤批判も納得する。

507 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 11:37:05
>>503
お前が一番「デザイン家電」という言葉に惑わされてる。
だいたいムカつくなら買わなきゃいいだろ。人には好き嫌いってもんがあるんだ。
わざわざ嫌いな人のところへ行って「嫌いです」って言うのは幼稚園児レベルだな。

508 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 11:41:23
ここは2chだぞ。
少し嫌いだと書かれただけで異常に反応する事自体馬鹿らしい。


509 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 15:12:56
↑ >ここに答えてみろや、クソガキ

こんなこと言っておきながら・・・冬休みですねぇ。

510 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 19:06:37
ttp://www.sharp.co.jp/products/sdvh9/index.html
ttp://www.plusminuszero.jp/collection/original/ad02_dvdmd.html

511 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 20:00:22
何が言いたいんだ?

512 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 20:08:40
深澤のお尻の臭いを嗅いでハッピーになっちゃってる奴らよりはましだと思う

513 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 20:15:59
ははは。笑った。


         ∧_∧
.   クンクン  ( ´∀`)
    ∧_∧ /,   つ
   (   ´)(_, )
   (    ) しし'
   | | |
   (_(__)




   \(・∀・)/ ハッピー

514 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 21:06:49
うはは。そのAA(゚∀゚)イイ!

515 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 22:12:52
±0のDVDコンポ、シャープのコンポと中身は同じみたい。
よって、音は同じ。 というよりかシャープの方が良いみたい。

液晶画面も同じだし、トレイの位置も同じ。

で、値段は¥50,000以上違う。

しかし、明らかにデザインは±0の方が上。

けど、リモコン壊れた時の事を考えると、シャープの方が上。
¥100,000も出して、ボリュームすら動かせない。
本体ボタンが少なすぎるので、パネルで隠してでもいいから、付けて欲しい。
デザイン料として、¥50,000ってのは高すぎる。

基本的に、深澤さんのAV関連の仕事は、中身の技術はシャープを使ってるみたいだね。 無印も。


516 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 22:54:53
ほらな?結局側だけだろ?

御たいそうな意味付けしただけで+50000円ってぼったクリもいいとこだろ・・
値段もせめて±0にしてみろっていうの。
まァ、オナニーしたいがために5万払う奴は一杯いるけどな。
やっぱり未だにそういう奴らにしか相手にされないし、相手にしてない。
「だめ」だとおもう

517 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:01:00
ツーか、本当の意味で生活機器デザインやりたいんなら
さっさとメーカー人に戻ってくれ。
作家だか研究者だか何束もわらじ履いてちゃイイ物できねえよ

518 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:01:32
うーん、まぁ一般人の俺はもちろん買わないわけだけど
>>516のは批判っつーよりただの悪口だな。そこは否定する理由にはならない。
やっぱり深澤さんの考えは魅力的だし一部のお金持ちは買うだろうから。

そもそも±0は広く大衆に流通させるイメージのブランドじゃないだろ?
電気屋いってポンと買えるような安っちいイメージじゃ困るわけでしょう。ブランドとして。
だから>>516のはただの論点そらしなんだよ。お前の言い分は「だめ」だな。

519 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:06:10
だいたいガワで5万はぼったくりだって言うやつは安いもん買えばいいだけの話。
ガワ=ブランドイメージなわけだから。そんなこと言い出したら
「時計なんで時間さえわかればいいのに数百万なんてボッタだ」って高級時計も否定すんのか?
ロマネコンティとか「ワインなんて酔えればいいのに高すぎだ」とか言い出すのかお前は。
庶民乙だな。俺もだけどな。

520 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:12:59
いやいや、その+5万にどれだけの価値があるかってことだよ
高級時計の機構はそれだけで何十万も払うだけの値打ちがあるだろ?
高級ワインの年月の重みはそれだけで何万も払う値打ちがあるだろ?
少なくとも±0の商品にそれだけの重さは感じられないという事だ。
筐体の見た目が違うだけ、中身は同じ、素材も大差ない、
残るは深澤様の思想か?宗教的だな。
一昔前に詐欺同然に値段吊り上げて売られてた、猿の絵が描いたTシャツと同じにおいがするよ。

521 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:28:01
大量生産するラインじゃないから高くなるのは解ってるよ。
だからこそ、ちゃんと物を作る体力の備わったメーカーのために力を発揮して欲しいと思う。
思想は否定しないよ。流通のさせ方が悪いし、もったいないって事。
大衆に広めてくれよ、デザインの素晴らしさをな。

522 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/27 23:47:18
無印良品という会社は、メーカーと深沢さんのようなデザイナーとの
ギャップを埋める役割として機能してるのかもね。

一時期、大手家電メーカーなんかでも、無印の真似したようなデザイン
のシリーズを出してた事もあったけど、なんか、イマイチパッとしなか
ったのは、やはり、何処かで採算性や汎用性を意識しないと、メーカー
の仕事として成立しないという「越えられない壁」みたいなのがあった
のかもね?

思うに、深沢さんの仕事って、車で言うと「光岡」みたいな感じだと
思うけど、マーチを改造したビュートってのがヒットしたんで、各メー
カーが挙って似たような似非クラシックカーみたいなの出したやん?
あの間抜けさは、筆舌に尽くしがたいものがあったよな(苦笑)


523 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:06:36
>>522
深澤≒光岡?ありえない。どっちの否定もしないが。

深澤は本気で側だけのデザイナーってことになるぞ?いいのかw?
光岡は日本で一番、「側だけデザイン」の自動車メーカーだぞ。
本当にただそれだけのメーカーだよ。あの意匠に意味はないんだ。
ノスタルジックスタイリングだけなんだ。それはそれで素晴らしいんだが。
それと、ビュートが流行ったから他社が追従したっていうのも間違ってるよ。
日産のパイクカー群のほうがそういうコンセプトは先だから。憶測で物を言わないように。

あとお前、深澤だけを持ち上げて他を貶めるような口ぶりはやめたほうがいいな。

524 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:18:49
>>523
擁護するつもりではなくて、メーカーのデザイナーってそういう辛さが
有るんではないかな?て思ったから言って見ただけ。
日産のパイクカーが起点なのはもちろん承知してるけど、テイスト的に
は明らかに光岡を意識したものでしょう?
俺は、深沢さんの思想とやらは、商品に付加価値をつけるための装飾に
過ぎないと思ってるし、発想のポイントとしては、パイクカーも、無印
も、光岡も、深沢さんも、狙いは近いような気もするんだけどな?
それについては、解釈が大雑把過ぎたら素直に謝るよ。

ただ、俺が言いたかったのは、光岡がたとえ側だけのメーカーだったと
しても、欲しいものをデザインする心意気は感じるって事。
それに比べて、メーカーの作った「もどき」は、反吐が出るほど気持ち
悪かったという、一点。

525 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:20:02
>>522こいつは何でも「深澤が一番」「パイオニア」「発見者」
って主張したくてたまらないだけだろ・・・
何か変なこと言ってるし・・・ハズカシ

デザインに「一番乗り」なんて無いんだよ
ハァ・・・。

526 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:26:49
>>525
俺、別に、深沢さんに特別な思い入れは無いよ。


527 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:29:48

まぁモチツケ。話題戻そうよ。車の話はいろいろ荒れるモトだからやめとけ>>522

>>520
それに反論しようとすると前のミニマルがミニマムがとかいう話になっちゃうんだよな。
結局深澤デザインが好きなやつが買うって事なんかな、今は。売れてるんだろうか。

528 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:36:53
>>524
はぁ?お前のレスは一体何だ?ほんとにパイクカーが起点だと思ってんのか?
欲しいものをデザインする心意気なんてどこのメーカーにもあるんだよ。
お前はただの見た目をぱっと見てそこまで判断してるって事なんだな?
危なっかしすぎるぞ、その思考回路は。車メ板住人と同じだぞ・・
ここは芸術デザイン板だっていうのに。

ついでに言わせて貰えば、光岡の起源は社長の道楽だ。
「人の欲しいものを」なんて真摯なものじゃない。知らなかっただろ?
結局お前はちょっと成功してる物は全部自分にとって都合よく見えてるんだろうな。

都合よく流れを捻じ曲げてレスするな。そのくらい見てりゃわかる。

529 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:39:33
つーかなんで「さん」付け・・

530 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 00:47:55
中身がまんまシャープ製で、箱だけ変えて「素晴らしいミニマルですっ」って言われてもなー
説得力ないなーーーーー?

そこんとこどう思うわけよ?>>527辺りは

531 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 01:00:49
>箱だけ変えて「素晴らしいミニマルですっ」

そんなこと誰もいっとらんだろw

532 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 01:02:44
>>528
思想とか背景とか知ってるのは、勉強してて偉いけど、、、なんか、
言葉のディテールにだけ噛み付かれてる気もする。

間抜けな例を挙げて悪かったけど、デザイナーとしては、メーカーの
社内に居るのと、外部に居るのと、どっちがやりたいことできるのか
な?ってのが、俺が素人として、このスレを読んで興味あったし、
ものづくりの人たちの板としては、その辺の生き方って、大きな選択
肢なんじゃないかと思うから、聞いてみたかった。

ってのが、発言の趣旨でした。

533 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 01:17:40
>>532
メーカーにいても外部にいても、本当に心からやりたい事が出来る人なんてごく僅か。
若くして才能に潤いがあるうちに偉い人になれば、たぶんやりたい放題できる。
だから深澤直人はやりたい放題やってると思うよ。やってる事がどうかは置いといて。

デザイナーも個で主張する人ばっかりじゃないから、メーカーとしてのフィロソフィーでいいデザインする人もいるし
深澤のように圧倒的思考回路を駆使してデザイン界に首突っ込もうとする人もいる
かと思えばコラーニのように思いっきり個に執着した造形をする人もいる。

どうやって生きていくかは、個人の性格と器量によるだろう。それに尽きる。
サラリーマンデザは安定してるからそこに浸る人は多いけどw

534 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 01:35:24
>>533
マジレスありがとう。

予備校時代にヨドバシカメラの電子機器売り場で、友人が某メーカーの
ヘッドフォンステレオを指差して「だっせーデザイン」て言ったら、それ
を聞いていた店員さんに「メーカーの人は一生懸命デザインしてるんです
よ!」って、怒られた事があったけどね・・・。

>>528の人が言うように、みんな作りたいものを作ろうという心意気は持っ
てるのに、予備校生に「だっせーデザイン」何て言われてしまうような
デザインが巷に溢れて居たりして、、、そういうものへのアンチテーゼとし
て深沢氏のような存在が在るのかもしれないけど、彼がどれくらい風穴を
あける事が出来たのかなあ?ってのが、俺の興味あるところなんだよな。

俺は、デザイン論とか興味なけど、、、デザインに携わってる人たちが
現場でどんな事考えながら仕事してるのかなあ?ってのには興味在るから、
生の声見たいなのが、聞いてみたかった。

535 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 01:40:50
風穴開けたくても出来無いやれないメーカーデザがわんさか

536 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:09:35
ここに居る人たちは、どんな立場の人が多いんだ?
学生さんが多いの?仕事してる人が多いのかな?

ちなみに、俺は絵を描いてて、まあ、ともかく好きな事やりたきゃ幾ら
でもどうぞ・・・って事ではあるけどね、、、その分、自分以外の流れ
に乗って作業するってコトは有り得ないし、自分発振でやりたい事が無
くなったら、ホントに暇になってしまうから、辛い面もあるし、、、。
それに、自由に何でも描けば良いのに、変に画壇の流れとか、古い格式
みたいなのに縛られて、自分でもつまらないと思う事をやってしまった
りする事もあるしな。

それに、個人でやってる以上は零細個人企業見たいな規模だから、逆に
会社の設備とか資金とか人材を使ってモノ作れる人達のほうが、自由に
動き回れてるんじゃないかな?って、思える事も有ったりして。

俺サイズに引き込んで比べたりしたら申し訳ないけど、大きな組織に属
するのと、その有利な点を捨てても自立する道と、どっちが本当に自由
な生き方なんだろうなあ?なんてね、、、このスレを見て考えてた。

まあ、そういう点では外部で頑張ってる人に希望を見出したい訳だけど。

537 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:14:24
えらくなって、金使えるようになれ。
でないと個人でデカイことは出来ん。
でも絵描きはそうでも無い気もする。

538 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:15:01
>>536
それはね、大人と子供、どっちが自由か?
と俺は考えてる。
組織的にモノを作れる=大人の力と体力
何物にも縛られず作る=子供の尖ったエネルギー

539 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:17:39




さぁ盛り上がってまいりますた。






540 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:19:28
デザインは政治だって誰かが言ってたけどね。
デザイナーとか建築家の方が、やりたい事をやるためには金や権力なんかが
必要なのかもな。

まあ、ココで泣き言を言ってる場合じゃないな。
って事で、、、お邪魔しました。


541 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 02:25:59
↑って、去ろうかと思ったらレスつけてもらってたんで。

>>538
そですね。
絵でも居るとおもう。
大人の世界で生きちゃってる人がね。
そういう人たちは儲かってるし、取材なんかも、ヘリ飛ばしてアルプス
みたいな山の俯瞰構図書いてる人も居る。
でもまあ、それが自由とも限らんし、あまりそういう作品に感銘を受けた
事も無いけどな。
かといって、そう言う者に批判を浴びせるだけで、自分から何か作ろうと
してない人も多いよ。
俺だって、もちろん、偉そうなことは言えなくて、ツマラン事で迷いまく
ってしょうも無い絵を描いてることも多いしな。

まあ、何処に居てどんな立場に居たとしても、自分を見失わずにやりたい
事やってる、あるいはやろうとしてる者だけに、自由は与えられるのかも
ね。

542 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 03:03:13
仮定として電気屋さんにほぼ同じ機能の
A 国内の有名メーカー(このスレ的にデザインが悪い)
B ±0(このスレ的にデザインが良い)
のブランドで売られている製品が同じ値段で並べてあるとする。

有名メーカーという安心感、デザインの良さ、
どちらを選ぶ人の方が多いかな?

日本では意外に大差がつかないんじゃないかな?


543 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 05:28:57
>>542
日本では大差でAが上だと思う
何より信頼感が違うでしょ。日本人ってそういうのに弱いから。
というか、プラマイ0のデザイン自体装飾以外の何者で(ry

544 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 06:14:27
>>542
圧倒的にAだろ。Bを理解出来る土俵が日本には無い。まだまだマイノリティだ。
トヨタのデザインがイイと言う話は全く聞かないが結果を見ればトヨタは絶好調。
ただし、全く同じ製品を値段とパッケージに差を付けて置くと、
確実に高い方が売れる。これが大衆心理。

やっぱりデザインした後の「発言」も大事なのかと思えてくる。

545 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 10:37:57
いらなくなったらくれよ。

546 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 14:34:29
トヨタひとり勝ちの理由は、綿密な市場調査で徹底的にライバル車に
ターゲットを絞った商品開発をして、完膚なきまでに叩き潰すという、
えげつない戦略の賜物。
言わば、大金持ちの読売巨人軍が、貧乏球団を優勝させた野村ID
野球をやっているようなもので、プライドなんか微塵も無い。
そんな一環としてデザインが良くなきゃ売れないと言う意識はある様
だが「美人はお得」と言うレベルの思想で、その為には、他社の真似
でも何でもあり、アイデンティティーも減った暮れも無いのだ。

547 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 16:25:30
↑お前何が楽しくて車の話したがるんだ?さっきからトヨタトヨタって。話すりかえまくり。

548 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 17:35:57
トヨタを例に出すのは違うだろ

549 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 18:01:25
昨日、DVDコンポの現状を暴いてみたが、やっぱり結構盛り上がったね。 毎度、脱線しまくりだが(笑)

要は、
ハイテク家電製品は、中身を他社に頼るのは分かるけど、ちと高すぎないか?
という事が言いたかったんだ。

確かに、本体・リモコンのデザインはシャープに勝るが、本体ボタンを減らしてるのに、五万〜6万も高いのは可笑しい。
塗装が高価なのか、シャープの音響技術料が高価なのか、深澤さんのデザイン料が高価なのか・・・。

アフター・ケアとして、
リモコンやが壊れた時に、単品で購入出来るシステムも無い。
使わない本体ボタンをパネルで隠したりする細工がしてあるので、「この値段」というワケでも無いし。
のに、単に「本体ボタンが少ない」「必要最小限」だけじゃ、この値段は高い。 配送料も含んでるだろうけど、それでも高い。

でも、最近±0のAV家電は、頭打ちなのか、ローン購入制なんか導入したりしてるし、まぁ、世間も技術進歩は早いしで、値段も下げてくるだろうから、下がるのを待つよ。
シャープも5.6MHzの倍の11.2MHzの技術を開発したそうだし、DVD(-R)の規格の動きもあるし、シャープの動きによっては、±0の値段を下げざるを得ないでしょ。

新作のCDラジオも、¥60,000は高杉。
似たようなのでシャープ製では、DVDすら付いている。

550 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 19:23:18
>>549
なんかその考え方おかしくない?
そんなこと言い出したら、ボタン多ければいい、足せば足すほどいいってことになるじゃん。
今までずーーーっと家電って足す方向にばかり向いていて
そこでざっくり引いたことが重要なんでしょ。つまり引き代なんだよ、5万は。

そしてその引き算にお金を払う価値があると思った人が買えばいい。
今は機能が多ければそれでいいってもんじゃないでしょう。
ちょっと前まではそうだったわけだけど。

損得じゃなくてまず、深澤さんが何で評価されてるかを考えたほうがいい。

551 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 19:31:18
>>550
深澤さんと呼んでいる時点で、貴様が冷静に判断出来ていないのが分かる。
学生は外で鼻垂らしながらトンボでも追いかけてろ。

552 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 20:36:45
>>550
多機能を引くのなら分かるが、この製品に関しては、中身はシャープのSD-VH9と同じ。
リモコンのキー配置まで同じ。
しかもシャープ製の方が、サンプリング周波数などは数値的に上。

更に上位のVH90なんてのは、SACDやDVD-audioが、¥60,000で聴ける。 この上位機種は、さすがに多機能化だと思うが、今後、CDやDVDのソフト自体が、そういう仕様になる可能性も有るので、現時点では何とも言えない。

操作機能は、VH9、VH90ともに同じ。(聴けるソフトが多いだけ)
±0も、しかり。
よって、多機能を減らしたという事には、ならない。

VH9を二台買っても、¥100,000にもならない。

その値段で、リモコンが壊れた時点で、
オーディオとしての最低限の機能の「再生」も出来ず、捨てざるを得なくなるのは、
「長く使えるモノ」を目指してる深澤さんとしては、如何なモノか?
という事。

デザインは、明らかにシャープに勝ってるんだから、せめて、もともと付いてた本体ボタンぐらいは、パネルにして隠ししてでも付けてくれ、と。 倍以上の値段なのだから。
ボリュームなんかも、アナログで動かせた方が良いと思うし。

553 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 21:06:49
>>550
なんかお前か知らんけど、前から「買いたい人が買えばいい、要らないなら買うな文句言うな」
っていう切り替えしばっかりだよな?
議論になってない。駄々こねてるだけに見えるぞ。

554 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 21:10:07
デザインをシンプルにするために本体に在る機能をリモコンに託すのなら、
リモコンにもう一工夫すべきかも。
深沢理論だと、そういう、ユーザーの手に直接触れる部分には、さりげない
愛情(?)を注ぐんじゃなかったっけ?

555 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/28 21:11:49
>>448
>>456
>>507
>>516
>>527
>>550

すげえワンパターンw

556 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:07:54
話題が止まったところで、ヴァカ発言なんだけどさ、、、
深沢デザインのラインナップに、コンドームを是非加えて欲しいな。
究極の脇役で、人体密着度100%のコンドームを、彼はどうデザインする
だろうか?
見てみたい。

557 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:12:40
「ちょっと高いな」というのはわかるけど、シャープのと比べてってのはどうかな。
というか実は中身は同じだよ、ということも含めてデザインされているような気がするんだよね。
そのシャープのと±0のとを比べるとぱっと見は中身が同じとは思えない。
で、同じ値段だったらどうだろうと考えてみるとやっぱりふつーの人はシャープの方を買うだろうね。
でも±0を買う人もいる。確実にいるだろうね。もしかしたら自分でも気がつかないのかもしれない。
「コジマではそんなの売ってなかった。なかったから買う気もなかった。」とかね。

「こういうのがほしかった」とか「これくらいでいいんだよね」という人が潜在的にいて
そういう人たちが±0のを見て「いいな」と思ったら10万の中身がシャープのと同じDVD
プレーヤーでも製品化した意味があるんじゃないのかなあ。
重要なのはコンセプトモデルとかプロトタイプとかのいつか製品化されるかもしれないもの
(そういうのに限っていいデザインだったりする。というかいいデザインは製品化されない?w)
じゃなくて実際にお店で売っていて、お金出せば買えるってことだと思う。高いけど買える。
選択肢の一つになることでその製品は消えても選択肢としては残っていく気がする。
そういうのが日本には欠けていた気がするんだよね。

558 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:12:48
>>556
先っちょの精液溜まりが人形にイピョーウ ノシ

559 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:21:21
>>558
先ず目をつけるとしたら、デザイン的自由度の高い精液溜まり部分
という事になるが、奴なら、それは安易過ぎると考えるだろう。


560 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:23:10
ああ、でも、逆に、、、この精液溜まりって奴は、意味あんのか?
という流れで来るかも知れんな。

スマン、、、無視して進めてくれ

561 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:23:34
初めは、縦にも横にも置けるし、主張してないデザインだしで、
「ミニマルでいいなぁ」と思ってて、実際、音を聴いてみると良かったんで、今持ってる15年以上前の10万だったコンポより全然小さいし音イイし、DVDも付いてるし、デザインもイイしで、「買いだな」と思ってたんだけど、
調べてみるとシャープでも液晶パネル付き縦横置き可能製品があったんで、「最近の流行なのかな?」と詳しく見てみると、中身が同じだった・・・。
しかも、値段は半額以下・・・。

けど、シャープ製は、リモコンが特に非道いデザインだし、
スピーカーの仕上げなんか、店頭に置いてるだけで禿てくるようなショボい仕上げ・・・
不必要に照明が付いていて光る本体・・・意味のないデカいロゴ・・・だしで、微妙なんだよね。

そういう意味では、±0に書いてある文句「本来オーディオは良い音をすればいい・・・存在を主張して欲しくないモノ」は頷けるんだけど、
中身はシャープと全く同じ(性能は低い)のに、倍以上の値段なのは、
「深澤さん、どうなの?」ってカンジですた。
本体の照明もボタンも無くしてるのに、倍以上高い・・・。
シャープの音響技術の特許料が高いのか・・・?
塗装が高いにしても、肝心の本体は、日進月歩のオーディオ・ハイテク・マシーンで、直ぐに技術が古くなるのは目に見えてるし・・・。
「なんか、説得力の無い文章だな・・・」って思った。

全機能をリモコンに託したんなら、
リモコンを完全防水加工にするとか、(リモートゆえに被害に遭いやすい)
ボタンを壊れにくくするとか、(ゴム製ボタンは耐久性が弱い)
しないと、意味が無い。

惜しいよ。
本体ボタンが隠れて付いてて、この値段だったら買うけど。

一応、±0のパンフには、
「外観及び仕様は、予告無く変更する場合がございます」って書いてあるから、それに期待するわ。

今のままの仕様だと、なんだか、「¥1,000のワインを、¥10,000のワインだと思って飲んでた」みたいなカンジだわ・・・。

¥5〜60,000だったら我慢して買ってた。

562 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:27:50
>>559
ネタにマジレス乙w

563 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:29:31
>>562
いや、自己レスだったりw(スマソ
考え始めたら妄想が止まらなくなった。

564 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:29:50
何で>>557みたいな否定的意見を認めない奴がいるんだろう。
お前が認めさせようとしなくたって大衆は正直だ。
大衆のためじゃないって?それじゃ何のための「デザイン」かわかんねーな。
オブジェか?

565 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:39:56
>>561
10万は高い罠。5,6万で買える値段でシャープが取引するとも思えないが。
まだまだ我慢料みたいなものが含まれちゃうのは仕方がないんじゃね?特に家電では。

566 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:42:46
家電品の中身を語りだすと、深沢の主義主張というよりはむしろ、
政治力とか、メーカーへの影響力とか、そういう方面に結論が有り
そうな気がするんだけど。
我慢料ってのが適切な意見かもな。

先に言っておくが、断じて擁護ではない、、、現実問題だ。

567 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 00:43:57
>>564
検討はずれだから

568 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 11:42:02
プラマイ0が高いのは手間賃でしょ
あと深沢へのお布施も入ってる

569 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 15:34:10
何で否定意見に反論すると>>564みたいに「否定意見が正しい」なやつが出てくるわけ?
最初から「ダメ」前提で話し進めてどうすんの。議論にならないじゃん。
深澤スレなんだから好きな人がいるのは当たり前なのに
わざわざ「深澤は駄目だ!認めろ!」って喚き始めるんだもんな。

570 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 15:43:56
典型的信者…か

571 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 16:43:23
>>564か。ヒマだな。年明けまで頑張って喚きたまえ。

572 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 17:54:42
客観的事実を述べているだけ。
「嫌なら買うな」なんて論調の方が
よほど盲目的主観だろ
わめいているのはどっちだ。

ちなみに俺は>>570ではない

573 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 17:57:39
まぁまぁ、信者とアンチで激論するのもいいじゃないのアヒャヒャヒャ

俺は、彼の思想は好きだけど出来上がってくるモノは好きじゃない
なんというか、あざとすぎる ユーザーを煽ってるというか

574 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 18:03:28
結局、でっかち頭に造形センスが追い付いてないんだとおも。
どこかファンシーなものばかり。

575 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 18:36:30
たぶん、10年後には陳腐に見えてると思うよ。>プラマイ0

576 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 18:47:31
彼のいうような理念をプラマイ0の製品群では、
体現しきれていなのは事実ってことで。


577 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 18:55:51
なんかこのスレすぐ「深澤さんじゃなくてメーカーが悪い」ってなるよね。
それって・・・どうなのよ?

578 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 18:57:31
すごく・・・大きいです・・

579 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 20:46:16
考え方は共感するんだけど出てきたものはなにか物足りなさを感じる。
これはデザイナーの問題ではないのかもしれないけど。
信者の方スマソ

580 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 20:54:24
スレ立ったころはよもやアンチが出るとは思わなかったな。
大物デザイナーになったんだなぁ。

581 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 21:26:04
正直、IDEO代表の頃の方がキレがあったと思う

582 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 22:40:16
なんか議論できない奴がまじってるな

583 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 22:41:11
なんか議論したがる奴がまじってるな

584 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 23:42:28


585 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/29 23:52:23
ワーこんなの買ったの?凄いね!っいう会話やコミュニケーションから、シュワーっと世界が広がると思うんです。

586 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 00:11:56
加湿器とかトースターは普通に欲しいと思います。

587 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 01:09:07
>>585
>ワーこんなの買ったの?凄いね!っいう会話やコミュニケーション
女の子は大抵そこで終了するよね

588 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 03:52:02
なんでそんなにモノにこだわるのか??そんな人生くだらねえよ。



589 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 08:52:02
A :えー!こんなコンポ買ったの? 幾らだったの?
B :10万円
A :シャープだと、同じ製品が38000で売ってるよ
B :・・・

590 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 09:48:40
シュワーと広がらない。・゜゜(/д\)゜゜・。

591 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 11:40:34
>>589
A :えー!こんなコンポ買ったの? 幾らだったの?
B :10万円
A :シャープだと、同じ製品が38000で売ってるよ
B :君にはそっちが似合うだろうね

592 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 13:24:46
シュワーと広がらない。・゜゜(/д\)゜゜・。

593 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 13:42:24
そっと金玉を地球にのせてみた

冷たかった 涙が出てきた


安心しろ。

母なるアースは広大だが、おまいさんのその小さな袋にも無限の宇宙が広がっているさ。

そう1億の人間の元が詰まっているのだから。

言って見れば、日本の人口丸ごと、一つのキンタマに詰まっているのだよ。


594 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/30 16:20:52
信者してないで、新しい物作れよ

595 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/31 01:39:53
>>591
ポンと買えちゃう人もいるんだわな、結構。
シャープのは欲しいと思わないけど、±0のは高くて買えない。
結果買えるものには欲しいものがない。欲しいものは買えない。
±0の他の製品はいい線いってると思うけどね。

596 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/31 11:44:28



 盛 り 下 が っ て ま い り ま す た 。




597 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/31 14:22:38
結局金がないのか

598 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:04/12/31 15:38:41
粘着ウザイ

599 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/01 15:38:48
事務所で、深澤さんや所員が使ってた事務椅子、なんでいうのか分かる?
アルミナム・チェア?のプラスティック版みたいなので、肘当てが逆三角形。

映画マイノリティー・リポートでも使ってたの。

600 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/02 00:37:35
カバン何使ってた?

601 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/03 17:30:53
あの携帯は何の行為?????
まあいいとして
プラスマイナス0のあのノートとかマラカスとか
無地のほとんどは深沢サンのデザイン
ではないのを聞きました。
なんだかずるい

602 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/03 20:39:22
もともとのアイデアは、ワーク・ショップや所員のでしょ。

603 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/03 23:41:22
>>601
「INFOBARは触ってて気持ちのいい形ってなんだろう?」ってところから始まったらしいよ。
プラマイゼロの製品は確か「with out thought」の作品に目をつけたタカラの社長が
話を持ちかけたとか・・・。

604 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 01:26:07
おもちゃ設計者が家電なんか設計するからB級品が出来上がったって事か?

605 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 02:35:41
>>601
あのマラカスの調味料入れはパクリ・・というか既に別人が発表済み。


606 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 04:57:01
なんで「パクリ」ってことになってんだよ。
「with out thought」が何のことかわかってんのか?
短絡的な考えの奴が多すぎ。

607 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 10:01:25
そんなコト言ったら、誰もオリジナルなんて作れねーやん


608 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 11:56:32
with out thought=短絡


609 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 14:31:41
「without thought」だね

610 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 20:42:45
606だけど、ごめん601をそのまんまコピペしてたorz 

言葉の意味じゃなくてワークショップじゃんってことを言いたいわけ。
深澤ワークショップで出来た作品なわけだから、一部は深澤さんの影響が入ってるわけだろ?
=深澤作品というわけじゃないけど、それでパクリって騒いでるのはアホ学生か。

611 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/04 20:43:14
↑しかも601じゃなくて603だしよ・・・・もう寝よう。

612 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/05 04:04:35
>>610
605は深澤のワークショップとは無関係の人が既に発表しているという意味ではないの?

613 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/08 00:07:38
>>599

マルテン何とかって人の04って奴だと思う。


614 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/08 01:55:25
Maarten Van Severen
04 with arm
ttp://www.hhstyle.com/media/smmain/106003900sm2.jpg
これだね

615 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/08 09:38:57
座面が違うなぁ

足は一緒だけど

616 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/08 17:39:22
>>614
見直してみたけどこれだよ。
Maarten Van Severenはデザインの原形でもとりあげてたから
結構好きなデザイナーのひとりなんじゃないの?

617 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/09 18:23:31
マラカスは当時のワークショップの作品集には参加者がデザインした作品として紹介されてる
信者が何と信じたがろうが「俺様デザイン」として売るのはイヤラシイ



618 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/09 18:55:09
そういえば±0の製品って誰がデザインしたとかって書かれてないね。

619 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/09 23:02:41
ワークショップの作品集なんか売ってるの?

620 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/10 15:28:42
HPにってことじゃない?

621 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/10 20:17:38
深澤さんはイヤらしい

622 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/11 10:39:13
±0のクリスマス・ライヴの様子がうpされてるなり

623 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/12 18:27:52
ちょっとスレ違いだけど、敢えてココで聞いてみたい。

Appleから新しく出たiPod shuffleってやつ。
ある意味、ミニマルデザインなんだと思うけど。
200曲以上のMP3が載るのに液晶表示なし。
順送りで再生する事も出来るが、名前の通り、シャッフル機能でラン
ダム再生するのが基本的な使い方らしい。

でもなんか、宣伝文句を読んでると、胡散臭く聞こえてしまう。
こういう機能の絞り方って、アリか?無しか?意見求む!

624 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/12 18:50:21
アリ。むしろGJ!

625 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/12 22:40:00
またミニマルについて、いちから議論かいな

626 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/12 23:53:54
iPodが流行ってたから、深沢的回答って感じのプレイヤーを出して来る
かな?てのもあったんだけど、本家に先を越されちゃった感は有るな。

627 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/13 00:34:26
>>623
一連のiPodのラインナップがあるからこそ活きるんだと思う。
機能やかたちに関してもこれまでのiPodの流れを汲んでいるし
何より破壊的な価格設定が商品としての存在感を高めてる。
ミニマルがどうとかってのはあまり意味のないことだと思うけどね。

そういえばこれ±0のガムメジャーとほとんど同サイズじゃない?

628 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/13 14:41:27
アップルがこんなオッサン意識して商品作ってるとでも? 盲目信者キモ

629 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/13 16:13:03
>>628
どこを読んだらそう読めたんだろう・・・頭大丈夫?国語頑張ったほうがいいよ。

630 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/13 19:51:09
スルーしる、低能

631 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/13 20:22:38
アフォーざんす

632 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/14 10:42:43
白の加湿器にみかんのってた。かわいかった。

633 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/14 16:49:15
正月バージョンだな。
深澤さんのユーモア

634 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/14 16:57:11
多摩美の馬鹿がたくさんいるなw

635 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/14 19:11:56
むさビンボウもたくさんいるなw

636 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/15 22:11:55
±0のセカンドコレクションまだー?

637 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/15 22:19:21
写真うpされてるやんかいさ

638 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/16 23:47:31
発売は?

639 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/17 10:26:40
春やろ

640 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/18 10:19:52
松屋の「おまんじゅう」展にも進出してた。


641 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/18 22:18:56
何それ?

最近の仕事?

642 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/18 22:19:34
松屋でよく仕事してるね。

どういう関係なんだろうか?

単に原さんつながり?

643 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/19 23:12:52
末富のデザイン展 銀座松屋ギャラリー
1月24日までやってるよ。


644 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/20 09:16:14
ttp://www.matsuya.com/ginza/evcal.html

どれかワカラン・・・

645 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/20 22:06:10
あ、ごめんね。

http://www.matsuya.com/ginza/design/0124e_suetomi/index.html

646 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/23 22:28:17
ttp://idl.sfc.keio.ac.jp/lecture/sogo/kogi/11fukasawa.html

こんなの見付けたんだけど、慶応で講義してんの?

647 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/24 03:27:10
懐中電灯もニューソンのアポロにそっくりな件について

648 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/26 14:10:25
without thought展は今年もやるの?

649 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/26 15:33:30
ところであのシャチハタ、金型はどうするんだろうか?
パーティングラインは綺麗になくなるんだろうか?

650 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/26 16:16:30
まだ売られてはないんだよね、シャチハタ
NHKの番組内では去年の夏あたりから秋にかけてのプロジェクトに見えたが

651 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/28 01:42:25
シャチハタはあの安っぽいプラスティックの質感をどうにかして欲しいので
深澤のシャチハタの仕上がりが気になるところ。

652 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/28 03:36:25
本当に売るとも限らない。
どっちかというとあれはコンセプトモデルって感じだし。
モノのプレゼンというより考え方のプレゼンだったと思うし。

653 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/28 05:35:05
タカラ佐藤社長が退任へ 後任に奥出氏、創業家以外で初

http://www.asahi.com/business/update/0128/001.html

654 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/01/29 19:40:23
今年のwithout thougtは、どうなってるの?

655 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/02 22:41:49
>>654
未定だそうです

656 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/03 10:02:04
深澤さん忙し杉か・・・

657 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/03 10:17:56
なっちプロフィール

・著作物で食べているのに他人の著作権を長年にわたって侵害
・その盗作件数は日本芸能史上類を見ない膨大な数
・趣味「詩を書くこと」と言いながら盗作だらけ、丸写しだらけの嘘つき女
・その詩をエサに数々の出版物を発売、金を騙し取る
・その前書きで「初めてナッチの気持ちを書いた」だの何だの言ってるがほとんど盗作という基地外
・メジャー所からは細かく改ざんし、マイナー所からはほぼ丸写しする悪質で計画的犯行
・にもかかわらず、「参考にした結果、盗作になっちゃった」と言い張り逃げ切ろうとする往生際の悪さ
 当然、謝罪会見もなし
・いじめから救ってもらった命の恩人、YUKIの歌からも容赦なく盗む鬼畜っぷり
・他人の詩の丸写しに「Fanノミンナヲオモッテ」と、心にも無いことを書き足しファンを騙そうとする悪魔
・他人の詩の意味も理解せずに幼稚な改ざんをくりかえし、
 産みの苦しみも知らずに安易に詩を丸写しする、あまりにもオリジナルを愚弄したような犯行
・自らの「詩を書いてます」発言で始まったヤンタンの作詞選手権のコーナーで堂々と盗作を発表し続け、
 最後にはそれが元で自滅する馬鹿っぷり
・自分は盗作していたくせに、高橋・りんね他メンバーの純粋な詩を嘲笑
・自分は盗作していたくせに、道重に「人のものを勝手に盗るのは悪いこと」と説教
・自分は盗作していたくせに、柴田が母親の料理を自分が作ったっぽく言った事を嘘つきとこき下ろす



658 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/03 15:55:51
夜になってからやっとデザイン作業に入れる人だもんな…

659 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/11 17:03:00
深澤さんのサイトって全然更新されないね!

あれじゃミニマルじゃなくて、タダの手抜きだよ

660 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/12 00:55:58
ミニマル( ´,_ゝ`)プッ

661 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/13 11:02:22
ハードミニマル

662 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/13 21:01:39
加湿器売れてるなあ

663 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/14 02:44:12
出来れば家に置きたくない種類の家電だな。

664 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/02/15 13:11:16
いつか壁掛けCDプレイヤーが欲しいなぁ…

と、ガキがほざいてますよ。

665 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/03/09 23:20:26
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489737510X/qid=1110377780/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-7029728-2106648


深澤さん、事務所でデザインについて語ってるDVDが付いてる。
5分程。

原さん、卓さん、などお馴染みの巨匠も出てる。

VISON'D VOICEの二番煎じ的作品か?
買ったヒトいますか?

666 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/03/18 17:26:23
今年の無汁しの椅子に、こないだの深澤さんのパイプ椅子無かったね。
あのソファも。
他んトコの仕事だったのか、ポシャったのか

667 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/03/18 17:46:49
判を押す行為に責任感をなハンコはもう出たの?

668 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/03/19 14:35:08
http://www.designboom.com/contemporary/nextmaruni.html

        これ深澤さんも出展してるけどよくみえない。
         でもやっぱモリソンはすごいわ。
               尊敬する。

669 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:05/03/19 18:29:43
このプロジェクトで、去年だったかモリソンが来日してたね。
深澤さんとトーク会もしてた。

670 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/23(水) 21:31:29
プラマイセロの加湿器をプレゼントでいただいた。
しかし、色がなんか安っぽい水色。。。。合わせにくぅ。。。


671 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/24(木) 02:03:51
春からムサビ基礎デ講師だよね?はらけんやと最強タッグだね。倍率あがりそう、、、

672 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/24(木) 04:39:26
海外からも入学希望者が来るぐらいでないとな

673 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/26(土) 04:31:38
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね
はらけんやと最強タッグだね

674 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/27(日) 03:05:02
教授らしい

675 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/03/30(水) 20:15:09
まじで?いいなぁ・・・・
でも受験生が教授についてそこまで知ってるもんかなぁ。
俺は深澤さんとかその周辺のデザインが好きで美大目指したが
大学入ったらデザイナー知らない奴の多いこと多いこと。

676 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/05(火) 09:29:20
> 394 : 目のつけ所が名無しさん : 2005/04/04(月) 22:38:26
> なんかまた変なのが出てきたな。。。
>
> ところで、最近±0の加湿器をいただいた。
> 丹念に磨き込まれ、細部にわたる検査を行ったはずの表面に擦り傷
> があったのは、何かの手違いとして、「プロダクト・アート」と呼
> ぶに値しないのではないか?
>
> 使用しない時の佇まいはなかなか可愛げがあるのだが、加湿器とし
> て使いはじめるとその様はセンス・オブ・ユーモアというよりちょ
> っとマヌケ。
>
> また非常に使い勝手が悪い。給水口は奥まった場所にありジョウゴ
> が用意されているが、わざわざ使うのも面倒だし、給水後のセッテ
> ィングも手探りで形状を確認しながら的確にはめ込んでやらなけれ
> ばならない。失敗すると、設置場所に水がこぼれてしまったり。
>
> こんな事では、自身のコンセプト紹介で書いている様な
> >欲しいものができた気分にさせられても、
> >実際に手に入れた途端に冷めてしまう。
> 事になってしまうと思わなかったのか?興味深い試みだっただけに
>残念です。



677 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/12(火) 23:33:44
ttp://www.naotofukasawa.com/web/jpg/salones.jpg

678 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/15(金) 00:39:52
±0のためにタカラ社長辞めたのってほんと?


679 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/15(金) 02:03:06
>>678
±0のためにやめたってのは語弊があるな。
以前はヒット商品開発でタカラを復活させた社長が、
ここ最近不発の連続で立て直しを迫られていたから。

680 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/15(金) 19:28:04
結局、盛り上がったのはお披露目の時だけだったな。
±0は。

681 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/15(金) 21:09:58
ふかざわって、なんで安物ばっかりデザインしてるの?
無印とかタカラとか

682 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/16(土) 00:59:38
彼が貧乏性で
ゴージャスと言う概念が欠如しているからさ
貧乏電気屋の息子だからね


683 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/16(土) 08:43:23
彼のデザインなら6万ぐらいの加湿器作っても売れると思うんだよね。
200万ぐらいのクローゼットシステムやら、システムキッチンでも。
無印やタカラレベルで造っても、コスト丸見えの造りをしているから
せっかくのデザインが死んじゃってる様に見えます。

携帯の様に価格帯がほぼ決まっちゃってる商品なら、あの結果も仕方
無いと思うんだけどね。

684 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/16(土) 19:51:12
あのシンプルなデザインじゃ高くするにも限度があるっしょ。
それに高くして一部のぶるじょわしか手に入らないモノ作るなんて
深澤デザインのコンセプトとは逆行してる気がする。

685 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/18(月) 13:51:08
製品化

ttp://dailydrink.exblog.jp/1802587/
ttp://www.takarashuzo.co.jp/news/2005/04-i-032.htm

686 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/20(水) 07:42:48
一番無難なのが製品化したなぁ。
イチゴとかキウイのちょっとグロい感じがあってこそ
バナナのつるんとしたのが引き立つんじゃね?
やっぱ産毛とか種はコストかかるからダメかなぁ。

687 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/20(水) 22:16:10
>>686
バナナ自体も、ハプティックしてないよ。
一番肝心な質感は実現してない。
グラフィックがバナナになってるだけですた

688 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/20(水) 22:42:26
それはそうと、あのバナナやキウィはどうやって造ったんだろうね?

689 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/21(木) 07:40:55
バナナは、蝋とゴムでしょ。
キウイは、フロス加工とか何とか

690 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/04/21(木) 15:07:19
おれ買わんわ。

691 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/02(月) 20:02:16
ttp://www.yamagiwa.co.jp/interior/design_news/salone2005/release/release03.html

新作載ってた。
ヒーターの二番煎じみたい

692 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/02(月) 20:45:51
ヒーターと鯱旗は商品化したのか?

693 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/03(火) 03:41:21
498 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :04/12/26 19:10:37
>>488
メーカーの責任じゃないかなぁ。現場まで出向いて細かいところやるほど
深澤さんもヒマじゃなかろう。

↑そうかな?トータルなプロデューサーじゃないの?

アフォーダンスだの何だのってこだわってるけど
見た目の使い勝手と奇抜さ(地味奇抜)だけが問題なんだろうか。

しゃもじをフタに置く行動を発見して新しいアイデアを加えるのと
内ブタが洗えなくて不潔で使い勝手が悪いことを見逃すのと
別モノなわけ?

まじわかりませんので誰か教えて。

694 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/03(火) 03:57:02
デジャイナーの発言力がその程度だってことです

695 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/03(火) 14:22:07
無印の製品で内部の構造にまで手出しできんのではないか。
ほとんどの家電がガワのデザインにとどまってるし。
全部プロデュースしたら無印では売れなくなっちまう。

まぁ俺も内ブタ取れないのはよろしくないとは思うけどさ。

696 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/04(水) 22:07:05
DVD/MD ステレオコンポ欲しいけどスグ壊れそう。
22V型液晶テレビも気になる。


697 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/04(水) 22:30:06
今年のミラノ・サローネ、深澤さんの新作ラッシュだな。
アルファベットで検索したら山のようにヒットしたぞ!

698 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/05(木) 11:42:11
>>697
いろいろみたけど正直、家具はだめだな。
照明器具が限界。

699 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/05(木) 16:41:45
あの家具作品群は説明してほしいね。
ついでに棚も、ドコら辺が「行為と相即する」のか。

マルニの椅子も、正直、モリソンの方がイイような希ガス

700 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/07(土) 18:42:32
ミラノではかなり評判が悪かったみたいですね。
深沢さんメーカーの数ばかり自慢してるけど
肝心のデザインは全部ただの無印でした。

B&Bはただの棚だし、ドリアデはまたただの石でした。
これはないでしょ
見てみたらみんな同感だと思いますよ!


701 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/07(土) 23:19:33
ibookのトラックパッドの横のスペースはあったかいです。
そこに水の入ったコップを置いとくと、水あったまるです。
コップの中で熱帯魚買えます
イェーイ

702 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/09(月) 19:24:50
>>700
「評判悪かった」のソースはどこよ

703 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/09(月) 21:18:01
>>700

> 深沢さんメーカーの数ばかり自慢してるけど

そんな事言うヒトには見えん
ただ、MUKUやマルニの椅子に関しては、意図の説明を聞いてみたい

照明のデザインは、オレの知る限り今年は3つ有るのだが、どれも結構良いと思う。

704 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/09(月) 22:20:48
リンクくれ。見たい。

705 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/09(月) 22:36:12
ここって深澤ファンのスレじゃないよな?
何か否定的な意見が出るとすぐ反応するよね。
ファンなのはわかるけど、少し落ち着けよ。

706 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/10(火) 08:50:59
自分で調べろや

ttp://www.yamagiwa.co.jp/interior/design_news/salone2005/release/release01.html
ttp://www.internimagazine.it/specialemilano/Fukasawa.zip
ttp://www.designtope.net/today/archives/000427.html
ttp://www.driade.com/home.php?idT=1&idST=1&idC=1&idP=665&pagProd=muku_sedia&pop=0&clickP=true
ttp://www.kuwano-trading.com/danese/daneseframeset.html
ttp://mocoloco.com/archives/001004.php
ttp://www.designvormgeving.nl/fotopagina/ml210.htm
ttp://canali.libero.it/affaritaliani/Rubriche/Belvedere/belvedereFukasawa.html

707 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/11(水) 02:07:54
「かなり評判が悪い」なんてどこにも書いてないよ。
嫌いなのはわかるけど、少し落ち着けよ。

708 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/11(水) 15:56:12
なんだこりゃって感じの作品だったな。
石はねえだろ。
本棚もあれだったらだれでもできるよ。
なあ!ここで褒めまくって
売り上げを伸ばそうとしやがって深澤のお店の皆さん

709 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/11(水) 16:12:17
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

ちょっと似てるwww

710 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/11(水) 16:13:26
+−0でだしてる懐中電灯。
あれマークニューソンがフロスでだしてるのコピー
でしょ。
なんか反論できますか?

711 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/11(水) 20:29:28
速報!

without thought 6
5/21~6/7
D&Department

712 :705:2005/05/11(水) 23:09:11
(;・∀・)落ち着けよ>>707
信者丸出しだよ

713 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/12(木) 04:11:24
(;・∀・)落ち着けよ>>712
私怨丸出しだよ

で、評判が悪かった記事のソースよろしく。

714 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/12(木) 04:15:01
どうでもいいけどなんで貶したがるのかな。
いい所と悪い所考えないと自分の肥しにならないと思うよ。
なんちゃってデザインマニアしかいないのか。

>>710
まぁ似てるよね。本人にきいてみたらどう?

715 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/12(木) 09:15:23
なんだかんだ言っても、without thoughtには行くんだろ

716 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/12(木) 22:32:26
ttps://www.d-department.jp/wt6/index.html?PHPSESSID=de9f3dbd0867dfa3488ecc483271ed90

お題は、「コイン」
大阪でも開催。

717 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/15(日) 03:05:26
トークイベントの受付終わってるし・・・

718 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/15(日) 08:22:20
センパイ出てんじゃん…漏れはニート

719 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 00:49:20
もうD&Dに行った?

720 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 00:57:39
名前伏せてもいいデザインだと思いますか?

721 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 02:51:47
名前伏せた方がいいデザインと思える

722 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 18:56:09
また来年あたり「大先生のデザイン」としてアホなメーカーが
without thoughtに参加したデザイナーの作品を商品化するわけか

723 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 21:46:49
プラマイでそういう商品ってあるの?>>722

724 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/22(日) 23:09:53
深ちゃんプロデュースのレーベルみたいなモンだから別にエエんちゃうの

725 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2005/05/23(月) 12:03:15
世界のデザイン界に好評な深澤

ネラーに酷評な深澤



726 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/23(月) 14:10:19
ネラーに好評なのは村上さんくらいだよ

727 :KORAMATA Sirou:2005/05/23(月) 15:37:18
ミラノサローネでヤマギワから発表された、WANとか言う照明器具。
これ、ArtemideのPalladeとほぼ同じ。1969年の製品でペンダントとフロアランプに使える。
ここに1973年のアルテミデ社のカタログが有るけど、同じように床に転がせて載っている。
違うのは、WANがシルバボウル球と反射板なのに対し、Palladeは乳半アクリルの差だけ。
アクリル外せば、同じや。
これ、どう思う?
既に、製造中止のためアルテミデでは見れないが、Googleで引くといろいろ出てくる。
下記は、その一つ。
http://www.designaddict.com/design_index/index.cfm/fuseaction/producer_show_one/PRODUCER_ID/12/ObjectGroupId/2/selectedObjectId/0/index.cfm

ヤマギワは、アルテミデの代理店なのにこんな事も知らないのかな。
勉強不足もええとこや。
イタリアでも若い人は知らないやろけど、これはやっぱり恥かしい!
深澤さん、これ問題やで!


728 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/23(月) 18:32:00
wanはこれだな
ttp://www.yamagiwa.co.jp/interior/design_news/salone2005/report/yamagiwa/


729 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/23(月) 19:09:02
>>723 without thoughtじゃないが
「ワークショップ参加者による成果展示作品」
http://www.ntticc.or.jp/Archive/2002/Design_Dissolving_in_Behavior/Works/salt_and_pepper_caster_j.html

±0
http://www.plusminuszero.jp/collection/original/gs02_maracas.html


730 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/23(月) 20:28:10
>>727
このアルテミデの作品初めて見たけど、全然違うモノじゃん。
まず、乳白色のアクリル板で光源を隠してる時点でwanとは別物。

深澤さんのは、「縁のデザイン」であって、
どこが境界線なのか分からない「縁」と光のせめぎ合いのデザイン。
縁に光を反射させてるトコロが味噌。


> 違うのは、WANがシルバボウル球と反射板なのに対し、Palladeは乳半アクリルの差だけ。
> アクリル外せば、同じや。
> これ、どう思う?

よって、コレはデザインの上辺だけの見解。

731 :Koramata:2005/05/24(火) 11:47:20
>>730
>このアルテミデの作品初めて見たけど、全然違うモノじゃん。
違うモノなのは、あたりまえじゃん。別の製品なんだもん。

>まず、乳白色のアクリル板で光源を隠してる時点でwanとは別物。
なんと言う、寛大なお言葉!!
ちなみに、こう言うのは、普通バリエーションと言われています。同じシリーズで消費者の選択肢を増やす為に良く使われます。まっ、色違いと同じようなもの。

>深澤さんのは、「縁のデザイン」であって、
>どこが境界線なのか分からない「縁」と光のせめぎ合いのデザイン。
>縁に光を反射させてるトコロが味噌。
ふーん、これ元々ストーブの形やったのでは・・・?
後付の理屈に思えるけどね。
Palladeも縁は同じようにカーブしてるので反射してるよ。縁細いけど。
もっとも、Palladeは境界線だらけでちょっと見苦しいのは確か。
WANの方が、綺麗だと思う。
自分の見るところ、WANの最大のデザイン的特徴は、床に自由に転がせて壁や天井に光をバウンズさせる照明手法に有ると思う。
そして、その機能から導き出された形状がこの形ではなかろうか。これが、似ていると言う事だ。
つまり、光の取り出し方は、2次的な問題なのだ。
第一、縁の光のせめぎあい等、眩しくて見れないはずだ。そのような不快な光をデザインしているのか?WANは。

>よって、コレはデザインの上辺だけの見解。
意匠とは、上辺の事を言うのです。意匠登録は、上辺の事しか登録できない。
一般の人が見て同じ様に見えたら、それは類似意匠。
ちなみに、法的には、この2製品の場合、ランプ部分の外観(上辺)が違うので違う意匠とみなされると思う。
しかし、上辺は多少違っても、床に転がして間接光で照明するというコンセプトが同じで、転がせて見た感じも同じと言うのは問題にはならないのだろうか。
全く違う方向から発想し、構造も違ったとしても、上辺が何となく「何か」を連想させたら「まねしてる」と言われるのです。だから、デザインは難しい。
しかし、もし皆が貴方のような考え方をしてくれるのなら、デザインするのは大変楽!



732 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 12:33:16
>>731に同意
基本コンセプトが全く同じ
再解釈にもなっていない
縁云々は“ちょっと工夫でこの美味さ”レベルの追加機能
その追加機能が重要であるならこの形態である必要は無い

733 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 16:24:44
アフォばっかり

734 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 16:51:49
まあ、どっちにしろこの照明は嫌い。

735 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/24(火) 21:19:32
なんにしてもクラマタのオバQに遥かに及ばない

736 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 00:21:41
'Pallade' Floor or Hanging Lamp
とあるな。ペンダントランプにもフロアランプにもなると。
てことはコードはまん中にあるな。
それと置いた時のポジションは可変なのか?

wanは形は同じでも全く別もんだと思うがな。

それはそうと、これ
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/design_news/salone2005/report/yamagiwa/img/yamagiwa-04.html
どこらへんを持ってしてクオリティが高いと断言出来てるんだろうか…

737 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 01:30:26
まあ素人がどう思うかだよな。
アウトなんじゃん。

738 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 04:30:19
>>736
「〜で話題」とか「人気の〜」という表現は非常にうさんくさい。

739 :Koramata:2005/05/25(水) 10:31:37
>>736
>とあるな。ペンダントランプにもフロアランプにもなると。
>てことはコードはまん中にあるな。
>それと置いた時のポジションは可変なのか?

読みが浅い!ペンダントはコードペンダントだけではないぞ。
ワイヤー1本吊りの場合、コードは中心から外れた位置から出ている。
当然、Palladeもワイヤー吊りだ。
因みに、Palladeの場合、ペンダントの場合も角度が可変できる。
本体球面に細いスリットが入っており、そこからワイヤーが出ている。
フロアランプの場合は、ワイヤーは無くカタログでは別の製品として出ている。
当然、設置角度は可変。 カタログでは、3つの違うポジションで転がしている。
ただ、WANのように鉄球や砂を入れたウエイトでは無さそう。

しかし、可変ダルマ式ウエイトか、そうでないかは問題では無い。
歯車をベルトとプーリーに置き換えたような物は、特許でも考案として認められない。

>wanは形は同じでも全く別もんだと思うがな。

何度も言うようだが、同じものだとは言っていない。意図的なデッドコピーで無い限りそんなものは無い。
ただ、こういうものを一流と言われる著名デザイナーが、国際的な場で発表するのは如何なものかと言っているのだ。
'50〜'70年代にかけてのイタリアンモダンは、この類のアイデアの宝庫だ。
自分が始めてと思っても、既に誰かがやっていたと言う例には事欠かない。主要な物だけでも必ず調べて見る必要が有るのだ。 この場合の、アイデアとは単なる外見の事では無い、その形に至った元のコンセプトの事を言っている。


740 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 14:50:21
>その形に至った元のコンセプトの事を言っている。
だからそれが全然別もんじゃないの?と言っているんだが。

>こういうものを一流と言われる著名デザイナーが、
ン十年前の製品なら『オマージュでつ』とか言えるんだがなw
ま、そこらへんの判断は当然しているとして漏れは見ちゃうけどな。
あ え て 出したその心意気に乾杯と。

741 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 15:14:18
まぁ、自力でミラノ・サローネに招待されてから、そういう愚痴を言えって話だ

742 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 16:22:54
これ、形もコンセプトも同じだろ。
違いは本人以上に外野が饒舌なこと。

743 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 16:26:28
饒舌な外野を仕立てる能力に長けている。
つまり状況を作るのがうまい人だね。

744 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 17:40:28
>しかし、可変ダルマ式ウエイトか、そうでないかは問題では無い。

大きな問題だろw得にフカサワイズムの真骨頂はここにあるわけで。

745 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 18:14:57
>フカサワイズムの真骨頂w
ほんと饒舌だわ、本人でもないのにw

746 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/25(水) 18:33:07
これが2chイズム

747 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/26(木) 09:10:01
似てるとかはどうでもいい。
そんなムカツクんなら「似てるじゃねーか!」と本人に問い詰めればいいんじゃね?
そしたら納得の行く回答が得られるかもよ。
2chでいくら話しても「似てる」「んなこたーない」の繰り返しだろ。

俺自身はWANはあまり好きじゃないな・・・ストーブでやめておけばよかったのに。

748 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/26(木) 21:41:47
プラマイゼロのバッグ欲しいです

749 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/28(土) 09:28:16
プラマイゼロなんてどれもいりません

750 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/29(日) 00:36:55
同一言語の深直もappleも過去のものだ、、
デーリット・キングとライニック社が時代を牽引する。

751 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/29(日) 20:31:06
おれもキングのデザインは最高だと思う
特にNYの時計台、大好きです。

752 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/30(月) 16:26:47
プラマイゼロはなんでもかんでも深澤テイストな
光沢プラスティック成型直方体2.5Rっつー型にハメこんだだけにしか見えん。
そういうの好きなのはわかるし俺も好きだけど
こんな同じようなのばっか出されたら萎える。

また換気扇CDプレーヤーみたいな度肝を抜くようなモノ作って欲しいよ。

753 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/30(月) 17:27:03
未だに、今期の商品が発売されてない、ってのは絶対おかしい!

754 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/31(火) 00:50:40
タカラが傾いたのはこのせいですか?

755 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/05/31(火) 01:34:39
便器型炊飯器は全然売れなかったな



756 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/01(水) 01:16:44
COIN展見てきたが
深澤事務所の人間のほうがレベいはうgル低い
やっぱ給料安いせい?
つぎはキングかな?

757 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/02(木) 00:38:12
キングってだれ?

758 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/02(木) 01:09:29
サニー・アデ

759 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 01:54:22
キングの紙コップって日本で売ってます?
見た人教えて!


760 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 13:12:42
プラマイのバッグは深澤の案じゃないよ
本人は認めないだろうが

761 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 21:24:16
じゃあ本人に聞いてみればいいじゃん。
何かの講義とかシンポジウムあるっしょ。そういうの行けば一般人も質問できるよ。
そこで聞いてみればいいんじゃね?こんなとこで便所のラクガキするよか有意義だと思う。

762 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 22:27:11
信者乙

763 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/03(金) 23:49:25
キングも深澤さんの影響受けてると思う。
特にテーブルウエアとか、、
本人もファンらしい

764 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/04(土) 03:11:39
>>762
アンチ乙

765 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/04(土) 20:19:04
WT6見た。
オモロかった。
話が盛り上がる。

でも、券売機のコイン投入口関連の作品が沢山あったけど、意味がワカランかった。
チューブとかペットボトルと合体してるのとか。

766 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/04(土) 22:17:04
確かに弟子たちのレベルは低い
参加者のパクリもあるらしい

767 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/05(日) 19:33:12
>>765
君が理解できるようになるのは
いつのことかな?

768 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/05(日) 21:19:35
>>767
何言うてますのん

769 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/05(日) 22:52:41
キングの作品集買ったぜ
やっぱ良いねプロダクトデザイナーというより
建築家なんだ、、、

770 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 01:01:41
キングと深澤さんとの共通点がわからん、
このスレでする話ではない。

771 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 03:15:33
±0で唯一評価できるのは、
Chewing Gum Measure

772 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 22:03:25
>>765
テーマがコインだから、コインを入れる小銭入れや貯金箱に、
小銭を入れる行為の象徴である投入口をつけてみたんだな。

大阪のWithout Thought展は6/18からです。
オープニングレセプションはD&Dカフェのお食事つき。よろしくね。

773 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 22:47:42
>>772
ダイヤモンド社の人、それとも参加者ですか?
パナの人ですね、、、

774 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 22:48:25
東京展にはキングも見に来てました。

775 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/08(水) 23:31:57
やめろキングネタ

776 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 00:26:52
>>771
3500円也

777 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 05:17:41
>>772
> >>765
> テーマがコインだから、コインを入れる小銭入れや貯金箱に、
> 小銭を入れる行為の象徴である投入口をつけてみたんだな。

それは和香ってんだけど、その必要性がワカラン。
投入口のサイズがピッタシだっただけかな?

778 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 07:37:02
必要性よりも、ありそうで無かったモノである事の方が重要なテーマなのだと思われ。
WITHOUT THOUGHTの精神を各デザイナーなりに消化して作品に仕上げてるから、
バラエティに富んでいて面白かった。

779 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 19:55:18
おい、キングって誰だ。ググッても出てこねぇ

780 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/09(木) 21:27:08
ありそうでなかったモノっていうのは

誰かが一度は考えたことがあるモノらしいね。

誰かが言ってた。

781 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/10(金) 00:09:51
誰かが一度は考えた事があるってのは意外に大事な事だよ。

前人未到が価値があるかのように考えがちだけど
誰の共感も呼ばないものはアフォーダンスが欠如してる。
プロダクトデザインとしては破綻してる。

782 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/10(金) 12:51:48
>誰かが一度は考えたことがあるモノらしいね。

それをWOTというテーマでデザインとして見れるよう昇華してるところがキモなんじゃ。

783 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/10(金) 23:33:37
デーリット・キングは建築家出身の兼プロダクトデザイナー
NY在住建築を独学で学んだあとフロッグ、コンティニュー、ジバ
などの事務所を渡り歩き2002年に独立した。
主な作品はNYのジル時計台、ZAX社のテーブルウエアなど
まだ20代後半のはず、、
アップル社もチーフディレクターとして狙ってるらしい、
尊敬するデザイナーが深澤さんとプレーンの渡辺氏らしい
日本語もかたことでしゃべれるとか、、
ぐぐってでないはずないと思うけど。


784 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 08:14:58
>>783
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83f%81%5B%83%8A%83b%83g%81E%83L%83%93%83O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

英語の綴り教えれ

785 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 10:11:22
ttp://www.genki20.net/present.html

深澤さん的には、どうなんでしょうか

786 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 10:42:39
>>785
え?何か変なことでもあるのか?

787 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 19:18:11
>>784

私も知りたい。

>>783
プレーンの渡辺氏も日本では深澤氏と並ぶ知名度なんでしょうか?
二人はアメリカ時代に接点がありそうですね。
そう言えばこの間東急ハンズでプレーンのデザインしたハンガー
が売ってましたよ。

788 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 21:00:54
プレーンって何よ

789 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/11(土) 23:48:23
デーリット・キング独学ですげぇとこ渡り歩いてんな。
つか漏れと同年代かよ。ガンバロ。

790 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 13:25:49
>>788

ttp://www.plane-id.co.jp/#

791 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 22:43:38
IDEOとジバのサンフランシスコ繋がりとみた。

792 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 22:47:54
プレーンは結局1流では飯を食えないタイプかな
ハンズのハンガーじゃ、、

793 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 22:50:33
デーリット・キングは車もやってるよね、、確か
ヨーロッパフォードで、、
詳しくはしらんが

794 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 22:52:32
imacに似たSOTECのPCが話題になったがあれも確か
プレーンじゃなかったっけ?

795 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 22:57:36
デーリット・キングはニューソンを超えるかもな

796 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/12(日) 23:18:01
だからデーリットキングの綴りを教えて・・・

797 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/13(月) 09:38:30
>>794
企画自体はソーテック側から持ち上がったもの。
最初は川崎和男氏のとこに持っていったが、断られたらしい。
で、プレーンの渡辺氏の所へ。(e-one以外にもソーテック製品は手掛けている。)
あれはプレーンの責任といより、ソーテックの企画が悪い。

確か、渡辺氏は昔フロッグに居た。
業界内じゃ、深澤氏の方が有名じゃないの。
(といより、メディアに取り上げられてるだけ?)

798 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/13(月) 13:59:13
>>790
見てみたけど、ぜんぜん凄いとは思えない

799 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/13(月) 14:01:23
>>798
何をエラそうに。
今どき妙なパーソナリズム主張してないだけデザイナーの鏡じゃないか。

800 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 00:05:53
>>798
わかっちゃいないねー
デザインを、、、
優秀だろ、十分
凄いって深澤氏見たいのだと思ってんかい
アマチア君

801 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 00:08:14
渡辺氏はジバにもいたはず、キングはその時の後輩か?
年代的に合致する。
キングの電動工具シリーズはたしかジバ時代のもでは?

802 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 00:47:22
キングが検索に引っかからないだよ

803 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 22:32:24
>>801
渡辺氏はFrog→Zibaだったはず。
デーリット・キングって今20代後半?
渡辺氏は今40代前半くらいで10年位前にはもう日本に帰って
きてるから、キングが同時期にZibaにいたとは考えにくい気が。

実際の渡辺氏はなかなかの男前ですよ。
変に気取ってなくて、地道にデザインをやっている方、という印象です

804 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 23:16:13
小泉誠の方が、ミニマルちゃうか

805 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/14(火) 23:25:09
名前を売ることはデザイナーの使命ではないはず
渡辺氏は理想のデザインを求めいろいろな会社を渡り歩き
今の事務所を立ち上げている。
関係ないけど尊敬しています。
彼はリコー→フロッグ→ジバ→イタル→ピニン→自社立ち上げ
彼は苦労人ですね。
キングは彼の事務所で働いたことがあるはず。
そのとき日本語を覚えたとか、、、

806 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/15(水) 00:04:08
キング良いよね、、
彼の作品日本で買えるところが少なさすぎ
雑貨屋、家具屋もっと日本に入れろ!

807 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/15(水) 00:06:31
キングの守備範囲は広い、、
パルコの専用ガチャポン:キャラクターもやっているって
ほんとすか?

808 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/15(水) 08:45:02
をいをい!
これ以上、そのキング牧師の話題をこのスレで展開するなら、綴りぐらい教えれ

809 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/15(水) 17:42:51
  ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\



810 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/15(水) 23:38:52
スティーブン・キングの息子だろ。

811 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/16(木) 00:03:47
深澤さんはキングの存在をどう思ってるのでしょうか?

812 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/16(木) 20:32:47
king for a day

813 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/17(金) 09:33:32
ttp://www.danesemilano.com/

ダネーゼで発表されたランプ、実はスゴいかも・・・
ポリカーボネードだから安いかな?

814 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/18(土) 00:33:57
キングの作品集(英語版)日本に入ると聞いて
青山ブックセンターで予約しました。
でも8月だとよ入るの、、、

815 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/20(月) 23:35:01
>>814
青山ブックセンターにデーリット・キング問い合わせたら
(゚Д゚)ハァ?とか言われたんですけど。

816 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/21(火) 01:08:32
はあ、バイト君か、、

817 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/22(水) 22:34:00
キングなんて実在しないんだろ
結構つられたやつ多いね

818 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/22(水) 22:48:41
ま、みんな薄々気づいてたんだろうけどね

819 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/22(水) 22:56:48
キング オブ ミニマリスト = 直人

820 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/23(木) 01:26:25
「ディテール・キングって呼ばれてた」広告批評インタビュー

821 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/23(木) 11:45:04
キングカジ

822 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/23(木) 23:21:10
お前らもっとまじめに探せよ
いくらでも出てるよ
まずはここを見よ
http://dipale.musabi.ac.jp

823 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/25(土) 00:59:58
もったいぶる意味が分からん

824 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/25(土) 05:07:35
なんだネタかよ。ホントにそんな熱い香具師いたら面白かったのに。

825 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/25(土) 11:00:39
べつにネタになるほどのものじゃないだろ
普通にデザイナーじゃん

826 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/25(土) 12:11:12
>825
んじゃデーリット・キングのソースさらせ

827 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/25(土) 22:33:33
まだつられている、、

828 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/30(木) 15:48:04
広告批評の深ちゃん特集って、どんな記事だったの?

829 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/30(木) 22:15:55
デーリット・キングとの対談だろ。

830 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/01(金) 00:11:09
そのネタ全然面白くないよ?寒いよ?そろそろ気づこうね^−^

831 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/02(土) 00:57:08
ほんともうつられるやついないだろ

でもデーリット・キングの
「デザインする野菜」はちょっと感動する。


832 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/02(土) 11:30:21
だからやめろ

広告批評の深ちゃん特集って、どんな記事だったの?
だれか答えてやれ

833 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/03(日) 01:00:10
確かに「デザインする野菜」はいい!
こういう表現もあるんだと正直思ったです。

深ちゃん特集は興味なし、あきたかな。

834 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/03(日) 03:18:19
>>833
「こういう表現」をだれにでもわかりやすく4行程度で説明してほしいな。
興味あるから。どんないい表現なのか。それくらいできるよね。

835 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/04(月) 00:39:30
833じゃないけど
「新しい形やものを作ろうと意識せずデザインをする
同じ畑にある野菜のように土の中で自然と形作られ色も味もちがう
自然(成り行き?)にまかせデザインをする
マーケッティングを意識しないがミニマルに必要なデザインになる」
っていうことらしいぜ、、
ちょっと深澤さん的だよね、影響受けてんじゃないの、、
作品見ると確かにそんな感じはする。
野菜が並んでるわけじゃないからね。


836 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/04(月) 00:41:44
なんばーぁーわんにならなくてもーいいー
もーっともととくべつなおんりーわーん(糞

837 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/04(月) 03:29:05
>>835
それは個人の持つ古典的原型に左右されたままのデザインという事ですか?


838 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/04(月) 13:13:03
>マーケッティングを意識しないがミニマルに必要なデザインになる

これ意味わからんな。句読点がどこに文節どこで切りゃいいんだ。

839 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/04(月) 22:59:43
まあ脳内デザイナーだし

840 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/05(火) 00:22:23
そいつは確かに脳内、無の境地でデザインしろと言うことか?
キングって実在はしてるよ、サンフランコ生まれの普通の兄ちゃん。
彼は変わり者なのか実力あるのに名を売るとかは考えていない
サイトとかは持たないし作品集なんか出してないだろ
「デザインする野菜」は彼のエッセイかなんかだよ北米の雑誌に出てた。
若いし、こんなスレで取りざたされているとは本人もさぞかし
びっくりしてんじゃないの、知ってるわけないと思うが、、
ジバにいたのは確かだね、、

841 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/05(火) 01:25:09
>>840
その内容をくわしくわかりやすく書いてって言ってるんだけどな。
面白そうだから興味あるんだ。はよ書けやコラ。

842 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/06(水) 01:21:25
人がデザインを認識できるようになると、時間は過去、現在、未来。流れない。
すべて一緒。時間だけじゃなくすべてね。
だから、すべてを一瞬に認識できる。この世界は意味のないものになり、
デザインも何もない。時代がもたらす形、色、スタイルの解釈の仕方だね。
キングが良い例。形状を一瞬で解釈できたり、
一瞬みた景色をまったく同じに描きあげる。完璧に。
予知もできたりする。彼は3次元以上の世界を垣間見ている。
つまり多次元デザインでなきゃいけない。

これだけわかりやすい説明でどうだ。

843 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/06(水) 01:41:41
ばwwwやり過ぎて墓穴だっつーのwwwww

844 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/06(水) 02:39:12
>>842
お前の脳ミソやばいな。病院いったほうがいい。
とりあえずこの板紹介しといてあげるから。
http://life7.2ch.net/utu/

845 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/06(水) 20:41:46
やっとこ、広告批評買うた。

ディティール・キングの意味が分かった

846 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/07(木) 01:31:36
やったね!
キングを理解できてよかった

847 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/07(木) 01:33:06
やったね!
キングを理解できてよかった

848 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/07(木) 08:31:06
以上、キングネタで100レスを消費しました。
たぶん95レスくらいは同一人物。

849 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/08(金) 01:22:01
しかし深澤さんも迷惑だよな、、このネタ
つられたやつも少々いたようだが、、

850 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/08(金) 01:22:37
>>848
お前の自演だろ

851 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/08(金) 09:34:14
>>850
ばれた?(^−^

852 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/08(金) 23:37:02
>>851
お前想像力豊かだな
完全につられたぜ
キングに弟子入りしようかと思った。

853 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/09(土) 12:14:20
ヤマギワでWANさわったんだけど
砂で角度固定とかムリすぎ。いくらやっても同じ角度でしか止まらない。
がんがんゆすっても砂うまく移動しないし。
店の人も角度いじるために四苦八苦してたよ。

なんか期待はずれだった。
見た目もコジマとかで「オシャレ家電☆」として売ってそうな安っぽさ。
しっかりしてください深澤さん。あの形ヒーターで終わりにしとけばよかったのに。

854 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/09(土) 15:57:49
キングの真似か?

855 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/09(土) 16:25:45
shelf Xって、ドコら辺が味噌なの?

856 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/09(土) 21:12:37
>>853
幾らだった?

amamiも幾らなんだろう?

¥20,000ぐらいだったら買いたいなぁ
徳仁のtofuは高杉晋作だし

857 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 00:26:31
2年後にはごみ

858 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 03:32:10
最近はちょっとオシャレ〜みたいな雰囲気だけで作ってる感じがする。
昔のwithout thoughtの雰囲気はどこへやら。

Wanはたしか3万〜4万くらいだったかな。俺は2万でもほしくない。
ケツから黒いコードがびょ〜ん。・・・最悪。
今はなんかデカイことするために金稼ぐ時期なんだろうか?
そうだといいけど。

859 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 10:40:10
もう彼の時代はおわった

860 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 12:21:33
>徳仁のtofuは高杉晋作だし

あんなデカブツアクリル、元からして高いからな

861 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 12:22:54
正直、IDEO時代が一番光ってた。
最近はガラスを割ったような切れ味ないね。

862 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 13:38:38
amamiは、幾らなのかな?
上吊り用と下置き用の2種類あるみたいだが

まだ発売されてない?

863 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 16:28:31
写真で見るとかっこいいかのように見えるけど
買おうとしてる奴はちゃんと実物見るべし。
クオリティヒクス。

864 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/10(日) 17:20:14
amamiは、傘も含めて全体が均等に光るのが味噌なんでしょ



865 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/11(月) 02:16:32
最近の作品には「wow」成分が少なくなってきてる気がする。
もしかしたら買って使っているうちにlater wowがにじみ出てくるのかもしれないけど。

866 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/11(月) 10:43:49
iCold
深沢氏にこともちらっと・・・
http://blog.livedoor.jp/fk1089/

867 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/11(月) 20:28:56
載ってないやん。
意味不明!

868 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/11(月) 23:54:14
>>865
意味のないものを消費者が無理やり意味のあるものとして解釈しようとする
そういうエヴァンゲリオン的崇拝はやめたほうがいいよ。後悔するよあとで。
少年よ冷静になれ

869 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/12(火) 15:36:33
ttp://www.plusminuszero.jp/store/trash.html

出たぞ

ttp://www.plusminuszero.jp/aoyama/050629.html

870 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/12(火) 17:41:38
>>868
誰でもエヴァンゲリオン知ってると思うのやめたほうがいいよ。
見たことないから例えの意味わからないよ。ヲタの常識って怖いね。

871 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/12(火) 20:55:55
>>869
なんかアホっぽいな。

872 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/14(木) 03:08:49
バッグださい。
上履きのほうがまし。

873 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 04:47:19
深澤さんの事務所で使ってるパソコンのモニタって何なんですか?
テレビで見たときにシンプルでいいなと思ったのですが・・


874 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 09:19:02
本人デザインの三菱製。
マックで使用してるのが意外性が有ってオモロい。

875 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 14:28:04
オモロくねーよ。お前らだけでもりあがってろ。

876 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 14:56:33
まあまあそう怒りなさんな、ハゲがますます進行するぞ。

877 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 17:10:17
>>874
あれも深澤さんのデザインだったんですか!
ありがとうございましたー

878 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 17:57:35
よし、俺らだけで盛り上がろうぜ!

879 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 22:54:57
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0714/

880 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 23:21:10
この前、路上で中学生にかつあげされてるおっさんがいた。
よくみたら深沢直人だった。泣きそうな顔してたよ。

881 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/15(金) 23:33:05
つまんね

882 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/16(土) 08:55:13
いくらなんでもそりゃないだろ

883 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/16(土) 17:37:27
うんうんそれは深沢直人かもね。
まぁスレタイをよーく読んでみると間違いに気づくかもね。

884 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/16(土) 20:33:24
2ちゃんねらーツッコミつまんね

885 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/17(日) 18:43:09
ここでツッコミに面白さを求めてどうする
VIPでも逝ってこい

886 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/25(月) 13:17:24
xの棚見ましたか?
あんなので話題作???もうあきた
無理やり無意識うんちく

887 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/26(火) 10:59:43
遅い話題だな。
まぁ面白いものを常に作り続けられる人はそういないからな。
10年に1回すごいのできればそれでいいんじゃね?
また5年後くらいに換気扇CDプレイヤーと同じくらいの衝撃を与えてくれるはず。
・・・・と信じたい。

888 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/30(土) 23:01:20
コルネ有るね

889 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 01:22:26
みんな皮肉じゃなく誉めてるねうんうん

890 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 03:05:37
確かに無意識うんちく!
言えてる。


891 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 15:10:13
深ちゃんて無意識じゃないデザインはもう出来ないのだろうか

892 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 17:19:48
バナナ・パックなんか充分無意識だと思うが

893 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 20:17:12
あれと同じデザインが海外のデザイン誌に載ってたから
コピーしたんでしょ。

ちなみにそれはオレンジだったけど。。

894 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 22:38:30
オレンジが、どんな作品だったのか知らんけど、
あのHAPTICのは全種類、触感と見た目が味噌じゃんか。

895 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/07/31(日) 22:59:01
そのずるさが深澤直人。

無意識にコピー

896 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/01(月) 00:46:42
それいったらry,,,,,

897 :sage:2005/08/02(火) 01:38:56
sagextuttesage

898 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/03(水) 07:01:24
なにかとパクリパクリ言ってる奴。お前の存在そのものが親の遺伝子のパクリなんだよ。

899 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/03(水) 22:07:53
まぁ、パクリパクリ言ってる香具師は、きっと韓国人並の論点だな。
もっと日本について勉強しようね。
民族に誇りを持たないと、海外で通用しないぞ

900 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/03(水) 23:33:21
今時パクリパクリですまして冷やかして終わる香具師なんているんですか?
ちょっと頭悪すぎると思う。
何にも芸術デザインのこと理解してないのではないでしょうか?
第一芸術自体が自然の模倣で成り立ってるのですから、それらをくっつけ合わせて
制作してるにすぎないと言ってしまえばそれまでの話となるんじゃないですか。
芸術がそういうものならば、付加価値として民族性を出すことって必要なんでしょうね。



901 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/04(木) 00:33:56
>>900
偉そうな事言ってるけど内容がないよう。
つまり「パクリパクリうぜぇ」ってことだろ?1行で書けるじゃん。

902 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/05(金) 01:13:11
またキングのパクリか?

903 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/06(土) 10:14:27
ttp://www.mh-unit.com/designshop/lighting/wan.html

904 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/07(日) 01:31:24
↑今更どうした?

wanの現物は内側が綺麗じゃない。安っぽい。

905 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/09(火) 09:24:35

これもホコリがたまりそうですね。

加湿器も同じ形でいいけど、
 
深澤直人のデザインはちょっとあきてきたかも。


906 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/09(火) 22:51:43
じゃあ、来年のミラノ・サローネからは消えるのか?

もうオファー有ったみたいだけど

907 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/09(火) 22:57:24
サローネ自体がここ数年ひどく陳腐化してるわけだが。

908 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/09(火) 23:21:37
サローネに出展する事がステイタスだけになって、
ステイタスを求める輩がこぞって出品。
それが結果今の現状を招いたのだろうな。

909 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/10(水) 01:12:39
最近沢山の会社のデザインをやり過ぎていて 
デザインが最低だとおもいませんか?

マジスの椅子なんかみんな見たら笑っちゃいますよ




910 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/10(水) 04:14:18
パクリパクリ言ってるけどデザインされて世の中に出たものなんて
星の数ほどあるんだよ?形が似てるものがあってもおかしくないかと

自分がもっといいデザインできて認められてからバカにしましょうね^^


911 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/10(水) 05:50:44
何日も前のレスにそんな煽り口調でレスしなくてもいいのに。
言ってる事は間違ってないけど、半年ROMしてからレスしましょうね^^

912 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/10(水) 20:11:18
ttp://event.japandesign.ne.jp/news.php3?number=4404050727

913 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/14(日) 00:50:00
サローネ出すのって比較的簡単よ、
日本の大手の仕事した人ならその作品送ればほとんどスルーで決まります。
ジャンルは何でもいいです。日本&大手にイタリア人は畏怖の念で見てしまいます。

914 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/14(日) 04:27:00
イタリア人ってそういうものの見方するのか?

915 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/14(日) 12:02:18
イタリア人にそういう印象ないけどなー
畏怖っていうよりは適当なんじゃないの?

916 :山ア渡:2005/08/16(火) 11:50:31
ぬるぽ

>>916
ガッ

917 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/18(木) 23:59:26
アルネに載ってた歯ブラシは、多分無印のだと思うけど、
久々にfirst wow ,later wowだったよ

918 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/19(金) 14:26:09
緑と透明のアクリルのやつ?

919 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/27(土) 20:44:35
かなりlater wow!だったよ。
シャチハタのハンコに近い

920 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/28(日) 23:10:46
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/25/news107.html

921 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/29(月) 23:37:32
電話、子機なしも発売してくんないかなぁ。
一人暮らしで、シンプルな電話ほしいけどいいのないんだよなぁ。

あと、歯ブラシって深澤さんじゃなかった気がするよ。
緑系のボトルとかのデサインって無印のインハウスの人じゃなかったかな。

922 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 01:52:25
アルネのURLくれ…なんかググッても見つからんorz


923 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 10:56:47
>>921
あ、そうなの?
アルネじゃ、深澤さんの仕事で紹介してたけど・・・

どっちにしろ、first wow! ,later wow!だったよ

924 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 14:03:30
無印プロダクト部門の総プロデューサーみたいなモンだから
深澤さんの仕事と言っても間違いではないけど。

俺もあのハブラシ見た瞬間買ったよ。
ああいうアクリルの歯ブラシって昔からあるんだけど
いまいちやりきってない感じだったから、無印やりやがったな!くそ、ヤラレタ!
って思ったよ。いいよね。緑系のデザインは全部好きだ。

そういえば有楽町の本店がリニューアルしたみたいだ。今度行かなくては。

925 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 17:14:35
>>924
先細タイプ買ったの?

アレは、握りの形状が毛先の形状を現してるのが味噌で、デザイン的な「掴み」になっている。
店頭で二種類の歯ブラシを眺めていて「!」と思った。
深澤さんの事務所で、透明なガラス・コップに入っていたのは、そういう事を示す為と思われる。
オレは先細タイプを買ったんだけど、シャチハタ・プロジェクトのように握りに力を入れる時に親指が当たるポイントが密かにデザインされていて驚いた。 磨いてる時は無意識なんだけど、親指の触感で気が付いた。 透明アクリルなので、よく観察しても全然目立たない。

人間工学を取り入れただの、歯医者さんが考えただのと、
やたらと握りの形やブラシをデザインしている歯ブラシが薬局にズラリと並んでいるが、ああいうのを引っくるめて、ポン!と「本当は、こういうのが欲しいんでしょ?」と解答を出されたカンジ。
「ココに力を入れて磨きなさい」と強制しているデザインとは、全く反するデザインで、しかも、磨き心地が頗る(・∀・)イイ!
歯間にガシガシとブラシが入り込み、歯垢もしっかり取り除く機能性も、薬局に並んだ歯ブラシ以上の性能が有る。



926 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 21:10:04
低レベル。というか自画自賛。
あんな安易なデザインをありがたがっている
企業だから業績が悪化するのではないでしょうか。

最近、深沢直人さんのうんちく、ちょっと飽きて来ました。



927 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 21:13:53
低レベル。というか自画自賛。
あんな安易なデザインをありがたがっている
企業だから業績が悪化するのではないでしょうか。

最近、深沢直人さんのうんちく、ちょっと飽きて来ました。



928 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/30(火) 21:30:44
藻舞の重複パピコに飽きた

929 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/31(水) 01:17:07
>人間工学を取り入れただの、歯医者さんが考えただのと

>>925
さも偉そうにマスカキ持論をご開帳のところを悪いが
↑の2項を否定する理由は見つからないと思うが。
マンセって楽しいか?

930 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/31(水) 03:33:01
まぁまぁ。
ホントに>925が思った通りのすばらしいモノならイイよな。

931 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/31(水) 16:32:52
私が推奨してるのはこんなにすごい人なんだよ!
そんなすごい人と同じ価値観を持って深く理解している私もすごいでしょ!
‥ってコトじゃないのかにゃ〜

932 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/31(水) 17:29:16
>>925読んで普通に「ほ〜。そんなすごいのか〜。」と思った漏れはニブイ?

933 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/08/31(水) 18:30:15
褒めるのは構わんが、他を貶めている点が不快指数90くらい。
2chのスレが荒れるてアンチが出るのも大体これ系の書き込みの所為だよな。
頭悪いと思う>>925は。審美眼もないし、いいデザインもできないんじゃないかな。バーカ

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