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在日華僑(中国系日本人)の声が聞きたい5

1 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/07/06(水) 04:30:28
日本で生まれ育ち、日本語を母語とする中国系の人々の本音を。

新スレ立てました。よろしく。
なんでもщ(゚Д゚щ)カモォォォン

97 :名無的発言者:2005/08/04(木) 17:14:27
焼き餃子なんて普通食わないよな、中国人は。
満州では現場労働者の食いもんだったみたいだし
下品なものの代表みたいなもん。
やっぱり食べるなら水餃子でしょう。水餃子なら手作りしたりするね。

98 :名無的発言者:2005/08/06(土) 22:04:02
手作りだと皮がどうしても厚くなるから
水餃子にしてしまうんだよ。
エビ入りは美味いね。

99 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 01:28:46
ご無沙汰しております。
なんだがアク禁になってしまって・・・。
同じホストの香具師がいらんことしたみたいで。

>>87
中国でももちろん焼き餃子はあるんですが、
まぁ水餃子に飽きたときの一工夫というか、あまった餃子を・・・といった感じですね。

そう言えばホーテルって餃子の王将でも言ってますよね。
というかいったい誰が餃子の王将に中国語を教えたんでしょうか。
餃子1人前をホーテルイーナーホーって言ってますが・・・
ホーテルイーガホゥなんだけど、伝言ゲームよろしく
どこかで変わったんでしょうか・・・。
それともどこかの方言なのかも。

100 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 01:36:50
>>88
顔の皮膚の厚さですか・・・。
厚顔無恥なんて言葉がありますが、
日本人の方が厚いようには見えません( ゚д゚)

>中国人が自由に日本に来れるようになりましたが・・・
まぁ自由と言ってもきちんと正規ルートで来れば、
航空賃だけでも最低50000円以上はするので、
一般人はそうやすやすとは来れないのが現状ですね・・・。
来れるのは一部の富裕層ですから。
どうってことは、ないんじゃないでしょうか。


101 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 01:48:17
>>88
>日本での中国人犯罪が韓国人を抜いてつねにトップ

原因は2つだと思います。
1つは日本に来日する(密入国含む)外国人の中で
中国人がダントツに人数が多いこと。

2つめは外国人にとっての本国、中国人にとっての中国の
経済水準が日本に比べ低すぎること。
それによって安易な金目的の犯行が増える・・・といったところでしょう。

>華僑の方は日本人より人を見極める
そうでしょうか・・・ (´д`)
ただ商売というか人間に対して慎重なだけなんじゃないでしょうか。
なんだが答えになってないですね・・・。m(。・ε・。)mスイマソ-ン



102 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 01:56:54
>>93
マジレスしちゃおう・・・。
「水洗」トイレならいくらなんでも流しますよ。

ただちゃんとした水洗トイレというのは、
大都市圏しかないんじゃないでしょうか。
そもそも下水道設備が中国はよろしくないので・・・。

まだまだ汲み取り式のトイレの方が数的には圧倒的に多いですね。
汲み取り式を経験したことのない人が
俺の故郷に滞在すると絶句すること間違いなし(゚∀゚)



103 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 02:02:44
>>95
まぁすべて日本人向けにアレンジした料理なので
原型のような料理は中国でもありますよ。

>中国人って何であんなに派閥闘争
縄張り意識とまではいかないでしょうがそれに近いものはありますね。
同郷人=ファミリーといった感じでしょうか。
イタリアンマフィアみたいですね。ゴットファーザー・・・。

>「徐福伝説」
いやーこれは初耳ですね・・・。
ちょっと検索してみましたがなかなか面白い伝説ですね・・・。
ということで中国で普及しているかどうかはわかりませんm(。・ε・。)mスイマソ-ン

104 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 02:09:54
>>97
>下品なものの代表みたいなもん。

そこまでの食べ物じゃないですよ...(´З`)
普通のホテルの中のレストランでも焼き餃子がでてきましたよ。
といっても餃子のジャンルではなく、おつまみの仲間みたいです。

中華料理のコースというかそれの最後に
餃子か麺かご飯を食べる決まりがあります。
おかずだけ食べて最後にご飯というか炭水化物を取るので
私にとっては地獄です。おかずあってのご飯なのに・・・。

105 :名無的発言者:2005/08/08(月) 02:10:32
Q.「上海の長い夜」を読んだ事ありますか?
Q. 中国の本当の人口はいかほど 


 

106 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 02:13:02
>>98
確かに私の家でも作りますが、
餃子の王将のような皮の薄さは無理です。

というか私は中国の典型的な餃子が大嫌いです(*゚∀゚*)
見たくもありません。
でも餃子の王将の餃子は好きです。

てか王将の餃子はもはや餃子じゃありません。
餃子に良く似たご飯によく合う食べ物です。

107 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 02:19:30
>>105
>「上海の長い夜」を読んだ事ありますか?
いやーなかったです。
またまた検索してみましたが文革時代のお話ですか・・・。
もう耳にタコができるくらい聞きましたね。

オヤジがえらそう高飛車な中国人がいると決まって
「あんた金持ちでえらそうにしてるけど文革の時何やってたん?」
「資本家とか弾劾しとったんやろ?申し訳ないと思わん?」
「あの当時やったらあんた死んでるなぁ・・・」
と皮肉たっぷりに決まって言いますね・・・。DQNですね(ρw-).



108 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/08(月) 02:21:43
>>105
>中国の本当の人口はいかほど 
えっと公表は13億だったですかね・・・。

あくまで私の予想ですが、15億は軽く超えてますね・・・。
ヘタすると20億人もじゅうぶん有り得る数字です。

109 :105:2005/08/08(月) 02:34:01
ご丁寧にどうも。
4月の反日暴動は「この上海の長い夜」
での文革のようだったので取り上げてみました。

個人的意見ですが日中友好ではなく
日本が中国大陸に巻き込まれないのを望んでいます。
階級の敵にはされたくないんで。


110 :名無的発言者:2005/08/08(月) 06:24:03
>>108
中国人ってどれくらいの割合で麻雀できる人いんの?

111 :名無的発言者:2005/08/08(月) 06:40:58
>>107
それに対して、金持ちの中国人はどういう反応しますか?

112 :名無的発言者:2005/08/08(月) 13:52:27
>>110
お馬鹿さん

113 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/11(木) 00:27:12
>>110
中国人に麻雀のできる人はかなり少ないと思ってもらっていいです。
しかもその麻雀も日本の麻雀とはルールや役が異なります。
例えばリーチがなかったりドラがなかったり・・・。

それとは対照的に台湾人やら香港人は比較的できる人が多いですね。

114 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/11(木) 00:29:16
>>111
今は中国も発展して社会が変わったのさと
大抵笑ってごまかしますが、目は笑ってません。

115 :名無的発言者:2005/08/11(木) 00:49:10
>>113
占いに使ったりするケースもありますね。

116 :名無的発言者:2005/08/11(木) 13:01:27
華僑さんに質問。
自由主義の雄であるアメリカに住んでいながらも、
反日デモしたりする華僑ってなんなんでしょうか。
スパイかもしれないけど。

117 :チェリン:2005/08/18(木) 22:18:40
>29
大学で中国語を勉強している在日コリアン3世(女)です
在日華僑の声を知りたくて探していたらここに来ました
あ、工作員とかそういうのとは一切関係ないんで・・・あしからず
言われてみれば、私たち在日コリアンと在日華僑の方々とは
あまり団体(?)交流がないような気がします
まず聞いたことがありません
もっともっと交流すればいいのにと思います
高校のときにクラスが違ったけど華僑のコがいました
ほとんど接点無かったけど仲間はずれにされているようでした
華僑さんに質問なのですが、在日華僑は全般的に北京語を使用しているのですか
広東語は使用しないのですか?


118 :べっく:2005/08/18(木) 22:28:59
華僑さん 教えてください
どうして、イギリスには19世紀あへんを売りつけられ 人を殺され 無理矢理
香港を無賃賃貸させられていたのに 批判はないのですか 不思議です


119 :なつかしのトルファン:2005/08/18(木) 23:53:18
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 舐めるわけねぇだろ!
/|         /\   \__________



120 :名無的発言者:2005/08/19(金) 02:04:13
>>117
交流してどうするんですか?
余計な事に巻き込まないで下さい。

121 :名無的発言者:2005/08/19(金) 03:01:39
>1
ほれ
http://lmaster.blog7.fc2.com/

122 :チェリン:2005/08/19(金) 17:14:47
>120どうするっていわれても・・・・・・・

123 :名無的発言者:2005/08/19(金) 22:50:14
チェリンさん、いったん休憩してみませんか?


124 :チェリン:2005/08/20(土) 01:25:36
休憩?

125 :名無的発言者:2005/08/20(土) 01:33:49
>>124
ここでは叩かれるだけかも知れませんので、
休憩場所を探しましょう・・・

126 :チェリン:2005/08/20(土) 04:59:04
休憩場所?

127 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/20(土) 21:37:18
>>117
言語はあくまでツールですからね。
例えばですが、日本で東北弁だけしかできないと不便ですよね。
確かに東北人には伝わるかもしれませんが。
やはり日本人全員に伝わるようにするためには共通語。

本土での普通語教育が進んでいますので
広東語しかできない人というのはかなり年配者でしょう。


128 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/20(土) 21:41:17
>>118
>あへんを売りつけられ
売りつけられたというのはちょっと語弊があるかも
言わば嗜好品としてアヘンが流行ったわけですし・・・。

>人を殺され・・・
清があまりにもアヘンが流行したため
(労働への意欲がなくなるので)
戦争したんですが・・・。

>無理矢理 香港を無賃賃貸させられていたのに
けんかに負けたんだから仕方ないね。

129 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/20(土) 21:46:13
>>122
交流は難しいですよね。民族性も違いますし。
華僑総会はどちらかというと朝鮮総連と
ちょっとした交流はあるみたいですが・・・。



130 :名無的発言者:2005/08/24(水) 19:50:20
>>128
それでは今薬物を売っているやつらもそういうことですか。
それに戦争を仕掛けたのはアヘンを燃やされたイギリスでは?


131 :チェリン:2005/08/25(木) 16:34:11
127>ご回答ありがとうございました
えーと・・・言葉はツールとお考えですか?
私は「言葉は民族の歴史・文化・魂がこもったもの」と考えます
>129 そうですね・・・朝鮮総連とどういう付き合いをしているのでしょうか
本国が仲いいからでしょうか

132 :名無的発言者:2005/08/25(木) 16:51:43
心苦しいと言ったら、捨てなさいと言われる。
捨てられないと言ったら、苦しみなさいと言われる。
井戸の中で不遇を託ちながらこのまま徒食を続けるのか。

133 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/26(金) 04:01:51
>>130
>今薬物を売っているやつらも・・・
ちょっと意味が捉えづらいのですが、
「売人は売っているだけで悪くないのか」という意味でしょうか。

昔はアヘン吸ってないと男じゃない的な風習がありましたし・・・。
どちらかと言うと所謂「ヤク」ではなく「タバコ」のような感じですね。

>戦争を仕掛けたのは・・・
これもどちらかというと「仕掛けさせられた」に近いように思いますが。
STEP1 中国のシルク・お茶がイギリスへ・・・中国( ゚Д゚)ウマー イギリス(+д+)マズー
STEP2 三角貿易でアヘンがインドから中国へ・・・中(+д+)マズー イ( ゚Д゚)ウマー
STEP3 アヘンの禁止 アヘン大量焼却。 イ( ゚Д゚)ゴルァ!! |д゚)開戦理由にしよう・・・
STEP4 中(`∀´)誓約書書くアルよ イギリス商人(゚⊇゚ )商売したいので書きマース。
・・・|д゚)ちょっとまったー
イギリス軍人(゚∠゚ )禁止解除シナサーイ。 中(`∀´)イヤアルよ。
イギリス軍人キタ━(゚∠゚ )━! 引っ掛かった。じゃあこれを口実に戦争デース。


134 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/26(金) 04:15:51
>>131
言語をツールとするとえらく民族性丸出し・・・。
確かに「母国語」というくらいですからその人の
アイデンティティそのものですよね。

ですが私はどちらというと人間だけに許された
感情を他人に表現したり伝えるためのものだと思ってます。
赤ちゃん育てるの大変ですよね。
泣いてばかりですから親がどうすべきが判断しなくちゃだめですし。

言語を覚えるのは赤ちゃんが成長して
自分の感情を親に伝えたいがためにだと思います。
だから私も少なからず中国語ができます。ただ勉強した記憶はありません。
もちろん私が中国人と自覚したので覚えたわけでもないです。
話が脱線しましたね・・・。スマソorz

>朝鮮総連とどういう付き合いを・・・
はっきり言ってうわべだけでしょうね・・・。
元々は同じ「アカ」だったわけですし。一言でいうと腐れ縁ですね。
朝鮮総連はイメージ的にもよくないですし・・・。


135 :名無的発言者:2005/08/26(金) 04:39:10
言葉を「ツール」に…というと確かに思い入れのある人には抵抗があるのかも
しれないけど、私は極論すればツール(道具)だと思いますよ。
別に言葉自体を褒めても貶してもいません。
それに道具は道具でも便利で強力で、大切な道具です。

でも道具は道具。使うのはあくまで人間であって、よく使われるのも
悪く使われるのも言葉という道具のせいではありません。あくまで人間の心に
責任があります。ってか、最終的には人間が責任を持たなければならないでしょう。

人間が道具を使うならともかく、道具に人間が使われるのは本末転倒です。
とはいうものの、我々は無意識のうちに「言霊」に操られて、道具に支配されてしまいがちです。
特にテキストデータという言葉の集合体である2ちゃんなんかは「言霊の魔境」ですよね。
あくまで言葉を使うのは人間です。人間として生きる以上、自分の心を道具に乗っ取られないように
気をつけて生きていきましょうね。

136 :チェリン:2005/08/26(金) 18:20:01
134、135 お二人の書き込みを読んでいて言葉を貶めたとかそう感じたから書いた
わけではありません
ただ自分の考えを書いただけです
やっぱりここが民族性の違いなんでしょうね・・・・
お二人の考え方、私は好きですよ
勉強していないのに中国語が出来るってすごいですね
中国人として自覚したので覚えたわけでもない・・・というと自然に覚えられたのですか
そうですね、朝鮮総連がアカだってことは今も昔も変わりませんよね
おそらくこれからも・・・いい加減、在日が日本で生きていくのに必要なことをすればいいのに・・・と
をすればいいのに思います(拉致事件発覚後から少しずつ変わっていっていますが)


137 :名無的発言者:2005/08/26(金) 18:42:23
>>136
>134、135 お二人の書き込みを読んでいて言葉を貶めたとかそう感じたから書いた
>わけではありません
私もあなたが言葉という概念を貶めただなんて思っていませんよ。
え〜っとチェリンさんは在日の朝鮮人(韓国人?)なんですか?
私は日本人ですが、特に私の意見が日本人の意見を代表しているわけではありません。
多分、私のような考えは日本では少数派です。
特に差別主義者イパーイのこの板では少数民族かと思います。
あくまで個人的な意見として受け止めて下さるとありがたいです。

138 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:04:40
>>134
いろいろな情報を総合した現状の中国について

・沿岸部は発展しまくり
・大陸西部は秦の時代
・貧富の格差がすごく、農民が都市部に流入
・地方腐敗しまくり、市民暴動おきまくり

はたして後者2つの要因により、大乱が起こる可能性はあるでしょうか?
共産党崩壊へ向かう可能性はあるでしょうか?



139 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:15:25
>>138
横レスだが、ただの民衆の反乱では政権自体は倒れないと思うよ。
軍権を中央政府が握っている限り、他国では軍隊の投入を躊躇するような規模でも
反乱と認められた瞬間に軍隊投入だろうし…。
もし可能性があるとすれば、第2次天安門(趙紫陽が失脚した時)みたいに、人民軍の
兵士の方がデモ隊に共感してしまった場合だな。それだって党中央で権力を握っている
江沢民が怖いのは事実だから、オスカル・フランソワがどれだけいることやら…。

それはともかくageんな、ボケェ。


140 :追伸:2005/08/26(金) 20:27:35
>>138
それから、共産党政権はそういう終わり方はしないと思う。
むしろ都市部の富裕層が党中枢部にどんどん入ってきて、今までの共産主義的な傾向を
どんどん薄めてしまって、共産主義を有名無実化しながら集中権力の器として
名目的に共産党は残り続けるんじゃないかなぁ。

実際、中国では共産党の要綱が変わって、今まで走資派として政権に参加できなかった
資本家が共産党員になれるようになったりしている。体制の腐敗や人権抑圧は激しくなる
可能性はあるけど、共産主義色が薄くなったら日本の嫌中厨たちもいきなり元気がなくなるんじゃないかな。
嫌中厨が嫌う非民主性は残るけれども、彼らを今煽っている反共主義の偉い人たちが中国のことを
どうも思わなくなってくるから。

141 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:33:05
中央
軍部・・・対外戦争したい、太平洋は中国のもの→台湾侵略演習、武器購入、核恫喝
共産党・・・まだ対米戦争できない、とにかく中国的資本主義→金がすべて、金が正しい

地方・・・権力使って儲けるだけ→農民暴動


こんな感じですかね?

142 :名無的発言者:2005/08/26(金) 22:57:46
ソ連崩壊のような感じで崩れてくれたらいいのにな・・・

143 :追伸:2005/08/26(金) 23:24:13
ほんとうにそんなんでいいのか?
俺は嫌中でも差別主義者でもないからいいけど、チャンコロ呼ばわりしている連中は
難民や民工潮が押し寄せてきたり、近隣の治安が悪化したりするのは困るんだろ?

144 :華僑さん ◆7esDekmmXY :2005/08/26(金) 23:53:12
>>136
こればっかりは民族性なんですかね・・・。
私は日本生まれの日本育ちで、日本の教育を受けましたんで
私の考え、思想は中国人からするとありえないと思います。

自然に覚えられたというよりみなさんが
日本語できるのと同じですね。ヽ(´ー`)ノ

朝鮮総連はそういう体質ですからねぇ・・・。
某サイトのハゲ社長も大嫌いですし・・・。
(オークションユーザーなので・・・)
日本社会に溶け込むというより、
自分色に染めてやるといった感じですしね。

145 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:03:31
>>143
>>142は横レスですので・・・
>難民や民工潮が押し寄せてきたり、近隣の治安が悪化したりするのは困るんだろ?
私はチャンコロ呼ばわりしてませんが、確かに困りますね。
しかし、このような事態に常に備えておくというのが当たり前だと思います。
日本と言う国は一部の人によって平和を維持することが出来ました。
ただ、これからは・・・と言うと甚だ心細い限りです。
特に心理面においては・・・


146 :チェリン:2005/08/28(日) 18:20:02
136 そうですよ、民族学校は通ってませんけどね(都会なら通わせようとしたらしい)
分かりました、ありがとうございました
144 やっぱり民族性なのでしょうね
ふむ・・・なるほど
私は組織の垣根をなくせばいいと考えます
失礼な話なんですが華僑さんは結婚相手について何か親から言われていますか
また子供はどこの学校に入れようと思っていますか
私は結婚相手については小さなころから「韓国人以外とはだめ」といわれてきました
まぁ・・・・在日社会はちょっと特殊ですしねぇ
私は韓国人なので韓国人と結婚するつもりです
学校へはインターナショナルスクールか韓国学校へ送ろうと思います


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