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★ 経済地理学 ☆

1 :経済の空間理論:04/11/18 08:57:03 ID:WaaLMi/P

空間と経済との関係を体系的に探求する経済学の一分野。
均質な空間から、不均質な空間がどのように発生するか、経済の論理で証明するのが課題です。
立地論も、こちらのスレでどうぞ。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 10:01:30 ID:XoyiXBp+
いま水岡読んでる。有斐閣アルマの。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:08:55 ID:xAtaT7UC
経済地理学で何が解決されるの?
または
何を解決するための分野なの?
過去が解決されるの?今が解決されるの?将来が解決されるの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 09:40:25 ID:XC0D+X6U
>>3
究極的には、住んでいる場所に関わらず同じ経済条件、生活条件を享受できる
ようにする、つまり空間的平等の実現ということじゃないかな。
これを実現するには、空間的不平等の原因を解明しなくてはならない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:53:25 ID:oo3zYgQk
空間経済学と経済地理学とはどう違うのでつか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:26:33 ID:0Di+N209
>>5

空間経済学=既存の地域的差異を所与として、その異なる地域間の経済過程を論ずる。
   (例、所得の高いA地域と低いB地域との間の資本移動過程。)

経済地理学=地域的差異のない空間から、地域的差異の成立を論証する。

つまり、経済地理学のほうが、より根本的な問題提起と考察を行っている。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:13:42 ID:Tvh13dQ/
空間経済学やってる香具師よ。そもそも、ニューヨークみたいな既存の都市集積
を前提にして、そこに収穫逓増を入れて、都市集積が拡大しました、貿易が起こり
ましたとか言ってみて、どういう意味があるんだ?

小難しい数学を取り去ってみたら、幼稚園児でも知ってるようなお話でしたとさ
(AA省略)ワラ

8 :理論家:04/11/22 23:30:07 ID:gyk1Sygv
>>7 どこまで現実的なインプリケーションがあるかわからないが
論文を量産できそうな理論分野という気はする
通常の経済理論に空間の要素を入れればバンバン論文書けるんじゃ
ないかい

9 :空論コンテスト:04/11/23 10:35:54 ID:cj+FK2Q5
空論好きの京大に向いてるな。

どうせ役には立たない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:15:12 ID:t7r5Wtbk
藤田やクルーグマンによってこの分野は完成されたということでよいか

11 :空論コンテスト:04/11/23 13:49:58 ID:cj+FK2Q5

自己満足の完結と、無用さが明らかになった。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:18:24 ID:RzthwQko
>>8
自分たちで学会作って、新しく学会誌刊行して、
>通常の経済理論に空間の要素を入れ
ただけの論文を、自分たちの基準で「査読」して、お手盛りでバンバン掲載!
そして、査読論文多数ありということで、アカポスバンバンゲット!
藤田クルーグマン流の空論が、日本中の経済学部にバンバンひろがる!

(゚д゚)ウマー  

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 15:42:10 ID:jRQJUgT6
>>12
なら、経済地理学会はどうよ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:54:10 ID:aUI44fn7
>>13
本部が、東京学芸大学
小学校や中学校で地理を教えてる先生方が、授業に使う情報を集めるのには役に立つ学会


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:48:47 ID:ENdomt4i
経済地理学会の学会誌はどうよ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:53:56 ID:Ehsqcnp/
『経済地理学年報』ってやつで、一応査読雑誌ということになってるらしいが、
編集委員に経済学者はほとんどいない。人文地理学者ばかり。
あの雑誌に論文載っても、経済学部じゃ相手にされるほうがおかしいと思われ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:51:55 ID:j85o/twL
>>9
同意。
経済地理学の基本的課題は、経済過程によって均等な空間から不均等な空間が発生す
ることの論証なのだが、藤田とクルーグマンの理論は、これに成功していない。
証明しているのは、結局、初発に空間的な不均等を前提して、そこに収穫逓増を入れる
と、集積が拡大したり、集積地に生産要素が移動したりするということだけ。
『空間経済学』第6章にある「一様分布」から空間集積への転換の説明も、余弦関数に
よって一様分布からの乖離を外生的に導入して、ようやく無理な説明をこじつけたに過ぎ
ない。
クリスタラーが、財ごとに到達範囲が異なることに着目して都市の階層体系成立を証明
する、エレガントで独創的な理論を打ち立てるのに成功したのにくらべると、論理が余り
にぎこちない。
また、不均等を証明するための前提となる空間構造が、「競技場経済」という、円周上に
多数の地域が配置される(!?)パターンや、ホテリングの焼き直しの直線市場だったり
する。全くの脳内妄想だ。
農業は単一作物だが工業は多数部門あるとか、非現実な前提はほかにも多数あり、
しかも何故このような前提を設けるのか、モデル構築の便宜のためという以外に全く合
理的な説明が無い。
むろん経済理論には抽象が必要だが、経済地理学なのだから、地域や空間の現状から
帰納したのでない、空想的前提を持ってきてもナンセンス。
経済地理学の政策的含意は、>>4がいうように「空間的平等の実現」に貢献することで
あり、クリスタラーはそれを中心地理論において明示的に追求したのだが、藤田とクル
ーグマンのこの理論からそういう方向は全く見えてこない。また、『空間経済学』では、
ほとんど政策の方向が出せないまま終わっている。無理に出そうとすると、『日経新聞』
2001年1月11日号「経済教室」にある藤田の寄稿が示す、ポーターの二番煎じのような
ことしか言えないのだろう。
もったいぶった「複雑系」数学ばかりをふりまわし、現実から全く遊離した「空間経済学」
は、まさに空論。数学の世界における論理整合性で自己満足するだけの、こんな業績しか
上げられないのだから、ペンシルベニア大学の地域科学講座がリストラされたのも当然。
アメリカのギャベージカンからこれを有難そうに拾い出して持ち帰った藤田は、日本で何
をしようというのか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:50:14 ID:YJq8ujZq
なるほど。

19 :統廃合協議会:04/12/13 21:50:09 ID:aoA0aj3Y
クリスタラーのモデルも実際問題には使えないけどね。

 経済地理は、当たり前のことに屁理屈をつけるか、空論か、
物産地理でしかない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 17:46:46 ID:se3WncO1
>>19
>クリスタラーのモデルも実際問題には使えない
そんなことはない。
財の到達範囲は、現実に存在する財の性質。
とってつけたような余弦関数なんかとは、大違い。

21 :統廃合協議会 :04/12/15 21:26:14 ID:WI+yCNFm
今時、クリスタラーのモデルのようなレベルで
応用を議論するって、宗教論争に近い(藁

  結局、使えるモデルは無い。これが実態



22 :別スレから:04/12/15 23:01:35 ID:a9sr56mz


97 :空論 :04/10/14 20:20:03 ID:+vQ1mzFZ
【空間経済学】
USAで失業した藤田昌久のために、用意した京大の研究所予算項目。
失業対策学の1種。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:23:38 ID:ud/QrLAj
ルートワックの地経学とは別物か

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:20:22 ID:xrO4HiV3
>>22
ヤパーリ応用地域学会で藤田昌久は、学会ボスとして権勢を振るっているのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:49:22 ID:UTOWoSA9
藤田氏は本当に勉強好きな単なるオッサンと聞く。
しかし、周囲には権力欲に満ち溢れた奴が集まるらしい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:29:09 ID:i1Y9bNvo
権力欲の強い人が集まってもしかたないよ。重点化したから、根拠のない自信を持った人が院に進学して集まるからね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:42:13 ID:i1Y9bNvo
だって手軽にインターナショナルに触れることができるわけだからね。自分だって有名な弟子になれる機会は十分ある。森先生とか一流の人がいますね。
ゲームを除くと、日本で一流雑誌に載せている論文数が多い分野はこの分野ではないの?藤田先生はゲーム理論における鈴木先生みたいな優れたインターナショナルな人を生み出すことにたぶんなるのではないのか。
このスレで藤田先生をけなしているやつはどんなやつ?ミクロの抽象理論を勉強していて、つまらない論文を雑誌にのせることに成功したことのある口のわるいやつですか?それともおちこぼれ院生ですか?おちこぼれなら君は権力欲高すぎ。反省してね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:45:57 ID:zO9CaILR
>>27
不毛な空論に価値を置く、東鴨大学の文系の方のようですねwww


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:42:30 ID:l0Z84GZE
>>28
っていうか、「有名な弟子」になりたいとかいう裏の本音は、経済学部にあ
って経済地理学会系の香具師がいま占めてる経済地理学とか地域経済学のポ
ストかっさらって、手軽にアカポスゲットできるとオモテるからじゃないのかw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:50:32 ID:gRZdmWeS
今年の東大の修士論文報告は「都市経済学」の分野が多い。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 13:07:37 ID:fdJF9U+d
>経済地理学会系の香具師
矢田とかいういまの会長が30年前以上前に出したという「地域構造論」なるものを
「もっとも体系的な世界の経済地理学理論」
とあがめ奉ってるような非合理で権威主義的な学会から出てきた候補者となら、人事のバトルになっても問題なく勝てるでしょう。
藤田先生の研究は、本当に体系的でインターナショナルですから。
学芸大が出してる『経済地理学年報』など、もちろん経済学の一流雑誌とはいえません。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 09:50:27 ID:LdQMPs4P
>藤田先生の研究は、本当に体系的でインターナショナルですから。

  鴨川の東岸も必死だね。



当たり前の結論しかでない体系
応用性の見込みない定式化
英語で書いてるのでインターナショナル

なぜ、アメリカでお前なんぞ不要と言われたのw




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 07:44:26 ID:4M919m4j
藤田クルーグマンは経済学的に十分評価される業績だと思うが。
しかし、この分野がその段階で完成されているにも関わらず、
これこそがフロンティアと勘違いしている信者が、
しょうもないモノマネ論文を量産しているのは、いかにも日本的か。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 08:33:15 ID:5K0WmbrR
今年の東大の修士論文報告は都市経済学が多い。
あれこれケチつけ始めたらキリがない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:38:33 ID:4M919m4j
>>34
まさかホテリングとかサロップあたりの拡張をやってるんじゃないだろうな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 17:01:06 ID:JTMGUbFQ
>>32
しかし、日本でやってる奴らは、
世界の最先端にいると自負しているぞ。
えらくプライドの高い連中じゃん。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:35:12 ID:2xAg53jI
>>34
ちゃーんとシミュレーションやってるんだろうね?
って,指導教官だれよ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:50:02 ID:pbn3wWXg
>>37

http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/workshops/micro/micro.html

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:23:30 ID:Co9h0JEB
金本ゼミっていうのはすごい大所帯なんだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 01:10:44 ID:wQrr2h/c
灯台院にはゼミは存在しません

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:36:31 ID:mHB3ETlP
>>経済地理学の政策的含意は、>>4がいうように「空間的平等の実現」に貢献することで
あり、

これ本当なの?科学的態度は経済地理学者には不要ってことかよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:23:40 ID:ig/wajZo
>>41
空間的不均等の成立を解明するのが経済地理学者の課題なのだから、
その理論に基づき、科学的態度をもって、空間的平等の実現への経
済政策を経済地理学者は出すことができるはず。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:24:23 ID:R91zfIkO
経済的均等は目指さなくていいとおもう。
過疎地域があってもいやなら移れるのならなんら問題はない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:47:54 ID:puvGb7/Z
というか、ある学問分野で、特定の政治的方向性をその分野の目指すべき前提としつつ、
なおかつ科学的客観性を確保するなどということが可能なのだろうか?

自分は両立不可能だと思っているけど。

45 :これだから空論は困る。:04/12/30 00:31:36 ID:dnpRDq8c
>>43
>過疎地域があってもいやなら移れるのならなんら問題はない。
「いやなら移れる」とは・・・
瀕死の高齢者でも、よちよち歩きの赤ちゃんでも?
その地域に長年住み着いて生まれた、場所に愛着なんでどうでも由?
いやになったと思った人の引越し費用は、国が出してくれるんですか?




46 :これだから空論は困る。(その2):04/12/30 01:03:10 ID:dnpRDq8c
過疎地帯では農業やってる人も多いわけですが、農地も豚も一緒にかかえて移れとでも?
都市に移ったら、高校生はどこの学校に転校しますか? 僻地の生徒はなかなかいい学校に受け入れてもらえませんが。
いやで移った人には、都市で新しい雇用機会も責任もって紹介してくれるんでしょうね?
低賃金を狙って過疎地域に工場を作った企業は、労働者が見つからなくなって困ってしまいますが?
過疎地域の環境豊かな山林原野は、管理する人がみ〜んな移っちゃうんで荒れ放題? 
スキー場とかリゾート施設の維持管理は、誰がするの? 冬になってもスキーするなとでも?

ハァ? ハァ? 
・・・2ちゃん以上の電波ですな。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:12:22 ID:xpe8FHkN
>>43はリバタリアンなんじゃないの?
「経済的均等は必ずしも目指さなくてもよい」という立場自体は言下に否定できないだろ?


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:53:02 ID:T12rqOZm
>>47
>>43には
「過疎地域があってもいやなら移れるのならなんら問題はない。」
という条件が付いているわけで。

すると今度は、
過疎地域になっちゃっていやなんだが移れない。それでもなんら問題はない。
と条件を都合よく言い換えようとしているのか?
誤魔化さないで、きちんと答えろ。


49 :某院生:05/01/04 13:39:48 ID:MkbuYy17
査読論文が激しく急に必要です。
『経済地理学年報』に投稿すると言うのは、どうでしょうか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:56:17 ID:Zy4u9ezd
>>49
かえって履歴に傷をつけなければよいが

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:30:53 ID:6fjwsVeX
>>50
同意。
査読論文ゲットでも、履歴に傷をつけるリスクの方が大きいと思われ
止めておくのが無難。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:27:01 ID:sxqYjQ0L
>>49
どの地域の大学に応募するためにサドクが必要ですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:50:04 ID:sxqYjQ0L
>>46
過疎地域に対して持つ愛着と不便さ、低賃金を比較して地元に溜まり続けようとするのはその個人の自由。よりよい環境を求めて都会に行くより幸せに地元で暮らす人にいかなる所得補填も必要ない。交付金を用いた公共事業も必要ない。
過疎地域の人には農業に従事し続けなくてはならない縛りはない。
いい学校に転校できないのは自己責任。受験に差別はないよ。
都会に出た農民の労働が完全雇用されるかについては市場がクリアされるように価格が動くから問題はない。とりわけて農民の労働だけを特別扱いするのもおかしい。
環境保全が目的なら直接的な政策を考えることは可能。それは地方に人が残るようにする政策とは無縁。
効率性を考えて、地域間の不均等が生じるなら放置するのがいい。分業の利益ですよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:13:49 ID:sxqYjQ0L
低賃金だけを考えて立地したものの必要な質の労働を十分に得ることができないことに気づけば企業は別の地域に拠点を移す。すると過疎地域では雇用がなくなり、その地域の労働は職がある地域に移動する。こうして効率的な資源配分が達成される。
スキー場を雇用創出のため、温泉とからめて観光収入のために維持したがる地域も多い。だが、スキー場は赤字なので行政に補填を願うところが多い。その補填は中央からのお金だ。
そこまでカンフル剤を射って延命措置をはかる必要性はあるのか?ない。
地域の自立が求められており、交付金も減るだろう。
観光客を増やすことに続いて、観光客一人当たりが落とす金額を増やすために付加価値の高い商品を観光客に買わせたり、複数の近辺の観光スポットを結び合わせて宿泊日数を上げること、
地産地消を最終財だけではなく中間財においてもすすめることなどが提唱される今日だ。地方は中央から補助をもらう発想は時代錯誤も甚だしい。その結果の地域分業は歓迎すべきことだ

55 :世間知らずのミクロ応用:05/01/05 21:30:09 ID:s4wCh/qn
効率的な資源配分・・・って、pppp


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 12:29:12 ID:X2H3ySmm
規模の経済があるときは一ヶ所で大量生産するのが効率的なのはどんな鹿でもしっ照るが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:43:25 ID:FPpkNLMi
警視庁によりますと、東京では韓国人のすりグループによる被害が、
去年1年間に駅を中心に1200件以上発生し、
被害額は前の年よりおよそ20%増え、1億円近くにのぼりました。

 6月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。

 調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。

ソース(NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:37:15 ID:mdOgS4Ag
よくわかんね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:13:23 ID:K/OINe15
>>53-54
現に多くの過疎地域の人が、こういう判断をして、都会で低賃金労働者として
苦しく労働している。
しかし、
>都会に出た農民の労働が完全雇用されるかについては市場がクリアされるよ
>うに価格が動くから問題はない。
など、とんでもない、都会に元から住んでいる人々と、都会に出た農民との
間には、差別的で超えがたい異なった労働市場のセグメントが構成されているのだ。
も前の主張は、農村から来た低賃金労働力をうまく都市部で低賃金雇用してやろう
とする都会の企業の香具師らに極めて好都合な主張でしかない。

>観光客を増やすことに続いて、観光客一人当たりが落とす金額を増やすために
>付加価値の高い商品を観光客に買わせたり、複数の近辺の観光スポットを結び
>合わせて宿泊日数を上げること
が有効な地域経済政策であることは、まあその通りだろう。
しかし、観光の目的となる核施設がなければ、外部から観光客は誰も来ない。
スキー場に行政が財政的補填をしてはいけないというのなら、いったいも前は、
どうやって観光客を地元に誘致するつもりか? そんな魔法の手のようなものが
あれば、ぜひ教えてほしいものだw

そして、過疎地域のコミュニティはたえず衰退し続けている。
子供と高齢者ばかりになり、公共交通機関は廃止され、まともな社会生活が
営めない状態にさせられている。
地域環境を守る人手もなくなり、ますます山野が荒廃している。財政的
「カンフル剤」がいけないというなら、その環境をどうやって保全するつもりか?

いいか、地域や環境というのは、そんなも前みたいな、新古典派の紙と数式の妄想
の中にあるのではないぞ。
それは、人々が生きている現実の中にあるのだ。
このことを、忘れるな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 07:34:15 ID:A/LMlHea
>>59
>いいか、地域や環境というのは、そんなも前みたいな、新古典派の紙と数式の妄想
>の中にあるのではないぞ。
>それは、人々が生きている現実の中にあるのだ。


宗教論争はやめようよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:52:58 ID:oSWmMgT2
>>60
新古典派経済学=市場原理主義それ自体が宗教であることに気づかない香具師、 哀れ

コーランの代りに手にしている福音書は、ミクロ経済学のテキストw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:03:51 ID:vEyoQYnB
案外、「公共経済学」なんかをやると君の気にいるかもしれないよ。
市場の失敗をどのように克服するかがテーマだから。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:52:27 ID:6jNNl4Vo

専門書を紹介してください
(院生向け)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 05:01:51 ID:jgrxS6dy
>>59
>>差別的で超えがたい異なった労働市場のセグメントが構成されているのだ。
でもこれってその人の持ってる生産性が低いからであって田舎か都会かは
関係ないでしょ。田舎に生まれたことによって生産性が低く
なったわけじゃないだろうし。

>>どうやって観光客を地元に誘致するつもりか?
すぐに飽きられるハコモノを作ろうって考えが駄目なんじゃないの。
ある程度資金は要ると思うけど、環境を再生させて
観光や漁獲量アップを狙う方がいいんじゃない。これだったら
出稼ぎに行かなくてもいいし、生産性も上がるし。まぁこれで成功してる
所は大いなる例外かもしれないけどね。

>>過疎地域のコミュニティはたえず衰退し続けている。
京都府下京区(多分)なんて悲惨だからね。
確かにカンフル剤は必要だと思う。

あぁ環境を再生する政策(環境保護区など)に失敗すると、開発に乗り遅れて
産廃処分場になっちゃうから、もと悲惨なことになってしまうという問題がある。

>>いいか、地域や環境というのは・・・
一国全体も世界も人によって構成されているという点では、地域や環境と
同じだよ。人の生活を改善する為には経済理論も必要だよ。

長々とすいませんでした。




65 :62:05/02/17 11:22:00 ID:zxh0KpMm
若干古めですが、
Gareth D. Myles(1995),Public Economics,Cambridge University Press.

Richard Cornes, and Todd Sandler(1996)
The theory of externalities, public goods, and club goods.Cambridge University Press
の二冊をお勧めいたします。

前者は、公共経済学関連のトピックを網羅してあります。
これをマスターすれば、そこらへんの日本の学者には
「同じ土俵で」、十分意見が言えるようになります。

後者は、題名を見れば解りますが、公共財のみのトピックを扱ったものです。
課税の理論や、所得再分配といったマクロ的な話はありません。
こちらの方が興味に沿っているかもしれません。

あとは、ジャーナルを読むことですね。
そうすれば、日本ではなく、本当の学界の最先端に触れることが出来ます。
日本の残念なところは、ジャーナルにのったことがないような学者が、
学識経験者として大臣になっていることです。

頑張ってください。実りある議論ができますように。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:32:05 ID:c7dRmRzE
日本経済新聞3月8日号「経済教室」に、東大で経済地理学を担当の松原宏先生が、
寄稿しておられましたね。
読んだ方、います?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 02:51:03 ID:OMXcpZVu
駒場のころ授業うけたがレギュラシオンとか持ち出して
近景ではなかった印象がある

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 14:08:56 ID:1+d0i0CR
>>67
かといって、新聞を読んだ限りの印象だが、○景でもない。
レギュラシオンとかぜんぜん触れていないし、行間にその匂いもしない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:57:02 ID:y54p0rym
>>68
○近以前に、経済学ではないと思う。
どちらかというと

経済地理学会を語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/998801108/l50
の分野の人なんじゃないの?

話は変わるが、なんか、このスレで藤田氏を叩いてた人って上のスレの人っぽいけどどうなんだろう



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:48:29 ID:KN2cDdFf
独占的競争はここに含まれるんですか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:54:45 ID:SqQXr9m5
非常に興味深い問題だ。
独占的競争の枠組みを用いて、
空間構造を論じようとする分野があることは事実だ。
だが、それは空間構造を論じるに適切なのかどうか。
従来の議論、あるいは現実世界と整合しうるのかどうか。
その意味で上の様な先生方にも、加わっていただきたいわけさ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:26:07 ID:zpAlwHGj
>>71
むしろ集積化を一般均衡でモデル化するには
独占的競争が一番便利で他のツールでは難しいので
利用されているというのがじつ実情では?

73 :空理空論:2005/03/29(火) 00:53:16 ID:BTiQsX35
一般均衡と仮定する根拠は?

解きやすい、検証要らずのため?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:01:03 ID:xHMJgOVc
>>73
あなたが誰なのか気になる。
京大関係者ではなさそうだし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 16:38:17 ID:s90KQQ53
>>73
ここで提起された問題は「一般均衡」ではなく、(旧立地論は全て部分均衡!)
「独占的競争」を用いることの是非。

一番問題なのは、君のような何もわかってない人が殴りこんでくること。
上の先生も個人的に知ってるが、経済学は知らないと思う。期待できんな。



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 05:33:30 ID:wCvntJPF
>>69
「経済学ではない」のなら、日経の経済教室に執筆するなどあり得ないと思うが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 11:32:20 ID:LbmGSt1j
>>76
頭大丈夫?
日経経済教室に経済学者以外の人が書くこともよくあるなんて
普段から日経読んでる人にとっては常識だと思うが。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 19:59:10 ID:1Hm/g80K
その経済教室の記事の結びが、外部に対するその地域のイメージを高めなければという
観光地の宣伝のような主張になっていて、それまでの通勤圏やら市場圏やらの調査報告
(これも、通勤圏のサイズ<市場圏のサイズなのは、常識レベル)とほとんど関係ない。

経済学かどうか以前に、そもそも論理になっているのか?


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 16:03:43 ID:OtZ1aM10
>>75
>上の先生も個人的に知ってるが、経済学は知らないと思う。期待できんな。
なるほど、そうなんですか。
この先生、経済学の訓練はきちんと大学か大学院で受けておられるのでしょうか?
経済地理学をやっているのだから、本来そうでなければおかしいはずですが。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 00:19:02 ID:ecQavlhz
横浜国立大学卒業。卒業した学部はどこか知らん。

ソースはこれ
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2003/kou/syakai/tiria/chosha.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:35:22 ID:0zggLnTk
都市がどこに出来るかを輸送費だけで説明できたら画期的なことで世界の歴史を説明できるなら仰天すべきことだな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:52:26 ID:npIC6aXi
>>80
横国の卒業学部は、どこを調べてもわからない。知られて困ることでもあるのだろうか?

83 :空論は東鴨で:2005/05/29(日) 09:22:11 ID:yq5HjkMF

  集落・都市に成立は自然条件+人為的に決まる。

  いくら空論研究やっても、当たり前の結論しか出ないから、
  早めに止めるのがベスト

  地理系の経済地理は、単なるデータの変化をマップ上に整理してるだけで
  学問ではない。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 10:15:51 ID:rd5OwAyB
>>83
>  集落・都市に成立は自然条件+人為的に決まる。
>
>  いくら空論研究やっても、当たり前の結論しか出ないから、
>  早めに止めるのがベスト


地理云々はどうでもいいが、おまえさん経済学には向かないね。

85 :空論は東鴨で:2005/05/29(日) 12:07:05 ID:yq5HjkMF
当たり前の結論なら、当然だろう。


 定量的にも無理。仮定がおかしいから。

>>84
院生か、実際の仕事で使えるか確認してみなさい



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:44:06 ID:pIKhTOmr
経済学やってる人から見て地理学で経済地理学やってる人
ってどんな感じに見えてるんですか?
地理学板から来てる人(自分もそうですが)以外の
ちゃんと経済学やってる人の意見を聞かせてください。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:43:59 ID:lGydMhKQ
>>86
プライドだけは高い虚学者

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 12:28:34 ID:WwcUjdT2
> プライドだけは高い
地域構造論=最も体系的な世界の経済地理学理論・・・ ギガワロス

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:51:57 ID:iJPTLydf
用語質問

ポテンシャルカーブとはなんですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:39:15 ID:XnKaQO/R
モノセントリックシティとはなに?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 01:25:45 ID:gUsFfgHv
>モノセントリックシティ

そんなもん……モノ=単一、セントリック=中心の、シティ=都市。
中心が一つの都市ってことだろ。まんまやないけ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 13:34:31 ID:JEks2nrN
日本の為、みなさんのご協力をお願いいたします。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1440591&work=list&st=&sw=&cp=1

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 15:07:31 ID:CZjq3T4N
http://nisseiren.jp/sledbbs/sledbbs.cgi?sch=%5B105%5D

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:49:51 ID:JJzosMPc
ブレークポイント、サステインポイントとはなに?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:59:32 ID:5CfNgFs2
これまでの経済地理学はまちおこしを主にやって来たんでしょ。
それにひきかえ、新しい経済地理学は集積を数学的に描くから学問らしさをより多くもってますね。やはり学問は進化するものですね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:20:40 ID:uF1929Zg
お金持ってない経済学者は皆役立たず。何の研究してるの?て感じ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:20:56 ID:uF1929Zg
お金持ってない経済学者は皆役立たず。何の研究してるの?て感じ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:29:36 ID:cAmGQaA1
>>95
おいおいwおまえ馬鹿?w新しい経済地理なんて単なる焼き直しじゃん。
アイデアとしては全く新しくない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 18:02:09 ID:Z0MlgZg9
彼らが言うには、
そのような旧アイデアは支離滅裂で、統一がなされていない。
旧アイデアの全てを上に乗せられる、基礎的なモデルとして提示した。

ということだ。ようは旧来の経済地理学者がまったく仕事をさぼっていたと言うことだな。
それについては同感だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 19:14:24 ID:pmATvboR
わかんね・・・おらにはわかんね・・・。

不均等が生まれる過程じゃなくて不均等から均等を生み出そうとする過程を考えてんのかと思ってた。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 20:54:54 ID:5CfNgFs2
規模の収益があるから産業クラスタはいいということだよ。
東京一極集中も市場にまかせた必然で、望ましいことだね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 22:38:43 ID:y85EiE+4
>>99
意味不明っていうか、旧アイデアっておまえ説明できないだろ?
なんちゃって知ったか聞きかじり小僧の臭いがプンプンするぜ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 00:11:49 ID:STdHITHv
経済地理も経済学の一種であるわけだからミクロ基礎をもった他の分野と同じでなくてはならないはず。
新しい経済地理が従来のものにとってかわるはずのものだよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 10:58:35 ID:3e4KHP2K
98君はアイデアについて説明し、
99君はそれがモデル上でうまく説明できるのかどうか明らかにせよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 19:02:41 ID:h0nIO9wK
立地論のアイデアは経済地理学者によって曲解されてきた。
彼らは、現実の立地の説明において、
その状態が最適か均衡かすら不明瞭のままに立地論を適用してきた。

それは経済学者からみれば、著しく統一性を欠いた、
アドホックの集合のように思われたのである。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:29:15 ID:Bz606Q+u
一方、ミクロ経済学者の提示モデルは非現実的な空論で、
全く使えんものだった。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:34:30 ID:judxnfVt
>>ミクロ経済学

スレ違いです。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 16:26:12 ID:CTkd668m
>>105
最適は考えてるっしょ。ORだしな。
均衡なんて考えるわけがない。均衡なんて概念ないし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 12:07:45 ID:kyhi3yYb
クリスタラーとレッシュの立地体系はそもそも異なる。
でも「クリスタラーレッシュ型」と呼ばれる。
レッシュが聞いたら失望するであろう。

先人たちに罪はない。
理解している後継者がいないということだ。
まず立地論を経済地理学者から奪還することが急務だ。

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