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■2Ch的英語学習法、人体実験■

1 ::02/12/09 16:38
英語の勉強を始めようと思い、English板の初心者用スレを見倒しました。
とりあえず100万語読めばなんとかなるとか、一日5時間CDを繰り返してると勉強しなくても話せるようになるとか、あまりにも突飛と思える方法や、簡単です簡単ですと甘い言葉で初心者を食い物にするような学習法は除外。
2ch、English板を見る限りで、現在最も効率がいいとされてる方法をなるべく使って、英語の勉強を始めようと思います。
おなじような方向性で共に頑張ろうという方、どんどん参加して下さい。
コテハンさん、住人さん、「それはこの板的にはNGだよ」「これもいいとされてるよ」といったアドバイスをどうか宜しくお願いします。
議論されつくした多くの教材や勉強法、その中で比較的いいとされてるものが一体どれくらい効果があるのか、僕や、参加してくれる人達を使った人体実験、はじまりです。

195 :†只今†勉強中ぅ(*^ー゚)b中尉II☆II ◆am/upXHX12 :04/09/13 20:28:00
今結婚式から帰ってきました!引き続き、実験台になるぞ。
いや、偽者同士が叩き合っているからすごいねここは。愉快犯という奴か?
もう少し、そのままにしてみよっと。深層心理という奴は奥深いね。
思い込んだら、どうしてもそのイメージが払拭できないみたいだ。
1さんは英語上達したのだろうか?

196 :†只今†勉強中ぅ(*^ー゚)b中尉II☆II ◆am/upXHX12 :04/09/17 00:30:26
驚く程人がいない。
少し余裕があるので、英検1級と留学もしないのにTOFUL受けてみよう。
語学って奥深いなあ。西検、中検も頑張るぜ。通関士も1発合格狙う。
しかし、APPLEトリップ出まくりで困る。

197 :†只今†勉強中ぅ(*^ー゚)b ◆am/upXHX12 :04/09/29 21:35:23
久しぶりの書き込み。
現在は復習しつつ、ネット中心に勉強。
試験前に2、3冊力試しにこなしてみたい。
特に特記事項なし。
あとはひたすら聞いて、ひたすら読んで、ひたすら語彙を増やすのみ。

198 :†只今†勉強中ぅ(*^ー゚)b ◆am/upXHX12 :04/10/05 08:01:22
まだ人いないのか・・・
聞き流しの効用について問いたい!

199 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 19:35:23
test

200 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 19:35:51
200

201 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 19:37:53
>>197
600台で「あとは語彙増やすだけ」だと?
何ほざいてるんだよ。
ボケがっ

202 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 19:39:12
只今が和訳板とか英訳板で多少マシな訳を付けるようになってからというもの、彼に対する風当たりは、さらに強くなったな。
妬みの力というのは凄いものだな。

203 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 19:04:30
>201
あとはひたすら聞いて、ひたすら読んで

を見落としてますよ。

204 :名無しさん@英語勉強中:05/01/08 18:29:19
効率がいいとされてる方法とか英訳板で多少1発合格狙う。

205 :名無しさん@英語勉強中:05/01/20 17:58:58
英語ね、、

206 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 01:49:16
最近の若い奴の特徴として
自分の発言に責任を持たない
かつ常に逃げ道を作った発言しかしない
ようするに面白くない人間って事だ

207 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 06:17:21
もうだめだなこのスレ

208 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 21:43:56
>>206
小泉以前の政治家像だな

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 22:14:34
なるほど

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 22:31:23
>206
....?

211 :三十路の技術者 ◆CL1fiOAhsY :2005/07/10(日) 22:21:30 ?
皆さん初めまして、私、英語能力は4月の中学一年生並ですが、この度海外赴任を
内々に命ぜられました。行くのは1年後です。とりあえず、今日「英語は絶対勉強するな」
の超初級編を買ってきましたが、「英絶スレ」を読むとどうやらそれでもレベルが高いと思い
(中1レベルの英文法も知らんし)どうしようかと途方に暮れていたところです。
もしよろしければアドバイスお願いします。

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 15:22:34
>211
この1年であなたのやるべきことは二つ。

英語で自己紹介できるようになること。
自分の専門技術を原書で読むこと。


213 :三十路の技術者 ◆CL1fiOAhsY :2005/07/12(火) 22:21:02
>>212
 レスどもどもです
専門技術を原書で読む事ですか・・・まずは読めるようになって、単語を覚えろという事ですね

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 00:17:45
>213
まずは読めないと、
話すことも出来ませんからね。(~o~)


215 :三十路の技術者 ◆CL1fiOAhsY :2005/07/13(水) 22:39:18
>>214
でも発音できなかったりして・・・orz

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 11:35:17
>>215
ここを参考に汁!
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

ただ、音読の前に、UDA式30音DVDをやるのを忘れずに。
(発音の教材は色々持ってるけど、これが初心者には一番わかりやすく
敷居が低い。あと、発音は1年は続ける事。1日10分でもいいから。)
HPもあるから、よく読んだ方がいい。
30音体験レポートは特に参考になるから、発音が通じないとどう悲惨なのか、
擬似体験して下さい。

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 11:36:01
http://www.uda30.com/30DVD/t-rep/T-Mokuji.htm
http://www.uda30.com/index.html

218 :212:2005/07/14(木) 16:55:23
>215
確かに専門用語には、医療分野だけでなく、
発音するだけでも一苦労なのがありますね。
日本で普段通用しているカタカナ表記では、
全く相手に通じないことも少なくありません。

この間免停になったんで講習会に出たら、そこの講師が、
「フートブレーキ」って何度も言うわけです。
"foot break"フッ(ト)ブレイクが、フートブレーキになっちゃってる。
警察とその関係業界でどんだけ訛ろうと知ったこっちゃないんです。
こっちは判押してもらえばいいんで、黙ってましたけど、
あんな調子でこれからも教えていくし、誰も気にしてないわけです。

でも三十路の技術者さんは、向こうの人とコミュニケートしなくちゃなんない。
海外勤務ならそれが毎日続くわけです。向こうも訛ってるし、こっちも輪をかけて訛ってる。
でもとりあえず日本で通用している外来の専門用語なんて、
ほとんど疑ってかかっといたほうがいいですよ。


219 :三十路の技術者 ◆CL1fiOAhsY :2005/07/14(木) 19:15:53 ?
>>214-218
皆さんありがとうございました。早速お気に入りにも登録しました。やってみます。
・・・あれ、でも英語上達完全マップが開かない?

220 :三十路の技術者 ◆CL1fiOAhsY :2005/07/14(木) 20:00:53
>>219
自己解決しました(ネタではないよ
完全マップとUDA式のはじめにを見たら根拠は全くないのですが
自信がついてきました。早速嫁と二人でやりたいと思います。
あと、この方法だと他の言語にも応用が利きそうですね
実は赴任先は公用語は英語とするも現地の方は又別の言葉なので・・ありがとうございました
スレ汚しすいませんでした

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 20:12:37
>>219
見る事できた?

222 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 20:13:29
あ、リロードしてなかった。orz
頑張ってください。

223 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 01:24:16
っつーか、良いとか悪いとか行ってる奴って全ページ読んだのかな・・・
学習書なんて使わなきゃ意味ないんで、中身の記述がどうのこうのも大事だけど、
実際に読む、使う事が大事なのであって、ぶっちゃけ使いやすけりゃ何でも良いんじゃないの?
偉そうに言ってる奴らのレベルもどうせたいしたことない。
内容の差に左右されるレベルの奴はそうはいない。

読みやすい本をとにかく一生懸命やれってこった。


224 :212:2005/07/15(金) 09:26:01
三十路の技術者さん、
私は、DUOとかUDAだとかを勧めてなんかいませんよ。
語彙数主義は負け犬が好きな趣味の世界だと見てますから、
その点誤解なく。


225 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 13:11:22
>>223
>ぶっちゃけ使いやすけりゃ何でも良いんじゃないの?

(嫁に)ぶっかけりゃ何でも良いんじゃないの?

と読んだ。

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/22(月) 22:30:40
>>1
一年で海外の番組見れるようになったり雑誌読めるようになったりってすごいと思うんだけど。
やってた教材は本当に最初に書いてある教材だけなのかな?
てか、一年やってて最初の教材だけのわけ無いよな。
今までどんなのやってたか教えてよ。
しかし今でも見てるのかな?最終カキコが一年前頃か・・・。
現在二十四歳か、日本にいるのか?

227 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 00:05:07
じゃあ俺が人柱になります。
23歳
大学4年(A浪)
偏差値55前後
語彙力×
文法力△(得意だったけどかなり忘れた)
読解力×(訳があればなるほど)
リスニング力×

●TOEIC800目標
・受験経験無し
・現時点でおそらく300〜400

●教材
@語彙
・システム英単語
・ALL IN ONE
@文法
・ALL IN ONE
@リスニング
・ALL IN ONE

<備考>
お金はないが、大学受験参考書は結構持っているので応用したいところ
AIOは単語を覚えにくいので、シス単も併用。
とりあえずインプットは以上。
以下、追加次第報告(`・д・´)ゝ

228 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 00:55:38
●リスニング強化について
@追い読み(ドラゴン桜参照)
ナレーターが例文を読む→自分も読む(テキストを見ながら)
正しいリズム、テンポ、発音を学ぶためのようです。
いわゆるリピーティングとは違うようです。
@サイレントシャドーイング(SS)
さらに実戦的な学習として、SSを行います。
以下説明
http://www.alc.co.jp/eng/upmag/041124/point_02.html
http://www.alc.co.jp/alcshop/program/w4/interview.html
追い読みとの違いは、ナレーターの音を聞きながら発信することです。
発信といっても行為のみで、音は出しません。
追い読み以上に、テンポやリズムの強化になると思われます。
また、声は出さないので聞き取る力はつきやすいと思います。
@アクティヴシャドーイング(AS)
ASは成長度合いを鑑みてやるかやらないか考えます。
とりあえず、SSとの違いは実際に発声することです。
これにより、まずCD音声は聞き取りにくくなります。
よって、最低限のキーワードを収集しようと頭が働くと思われます。
また、実際の発声により、追い読みと同じく発音も強化されるはずです。
SSで基礎を固めていれば、テンポも合わせられるようになる予定なので、
ネイティヴにも理解しやすい発音になるんじゃないでしょうか。
よって、SSは主にリスニング強化ですが、ASはスピーキング強化になると考えられます。
TOEICリスニングにそこまで必要かは不明なので、実践は未定です。

*SS・ASともに最初はテキスト見ながらでいいようです。

229 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 00:57:41
OUTPUTは未定です・・・。
では、また動きがあり次第報告(`・д・´)ゝ

230 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 02:25:45
TLTの試用版やってみたけど、なかなかいいね

231 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 05:36:43
TLTかなりいいけど、シャドーイング教材がないなぁ
555でも使おうかな

DUOでもAIOでもいいんだけど、
DUOは文章面白いけど、覚える価値は低い
AIOは覚える価値が高いけど、覚えにくいというか覚えるのは不可能、つまらない

素材としては現時点ではAIOかなぁて思うけど、まだ未定にしとく

今度本屋で555見てこよう

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/23(火) 05:37:36
OTZ

233 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/23(火) 05:48:28
まれに見る糞スレだな
荒らすとするかw

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/23(火) 09:11:01
へたくそな荒らししか出来ないくせに言うことだけはいっちょ前だなw

235 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/23(火) 11:36:22
うーん、教材の選定に迷いが・・・
近くに本屋がないので、今ある本でしかなかなか考えられないんだよね

本屋に行くだけで電車賃700円かかる・・・
TLTの試用版をやってみてかなり良いと思った。
やっぱり自分の語彙力、リスニング、読解力は×なので、あらかじめそこを埋めるべきだな。
とはいえ、リスニングはこれだけで良いみたいなんで、
語彙と読解を補強しておこうと思う。
TLTはある程度の力がないと使いにくい。

シス単&ビジュアル英文解釈
TLT
受験
不足を補強

でいくかな
とりあえず人柱として、わかりやすい学習法を。

236 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/24(水) 02:49:21
TLTをさっきもやってみた。
やっぱりリスニングがいいねぇ。
もちろんSSもやりたいんだけどさ。
あと、長文は本当にダメだなぁ。
速読編は、誘導されてるから答えを推測しやすすぎるし、
問題編は、速読編と同じ文章だから、問題解くだけ。
んで、解説も見づらい。
それに、冗長。
まぁスラッシュリーディングの基本演習にはいいかもしれないです。

構文把握の補強したら、リーディング本で学ぶほうがよさそうだね。


237 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/24(水) 03:48:53
まあぶっちゃけ意味ないんだよなこんなスレ。

238 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/24(水) 09:20:07
長文の利点がひとつあった。
単語編で学んだ単語が良く出てくるのだ。

とりあえず、実験の前に自分の弱点をはっきりさせといたほうがいいな。
その方がこのスレの今後のためになるし。

自分は、上でも書いたけど、やっぱり語彙力がかなり貧弱。
大学受験時よりさらに落ちてる。
推測できるけど、ぱっと出てこない。

やはり語彙力の強化
システム→TNT→core or AIO

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/24(水) 09:39:20
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    タカクカイマース
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< いらないクソスレはありませんか〜?
 ∩/|   廃品回収    |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /| クソスレ回収に参りました〜
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)

240 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/24(水) 09:49:12
おもうんだけど、英語力ってやっぱ単語に依存することが多いよね
リスニングにしろリーダーにしろ。
単語の意味だけじゃなく、語法も押さえれば、
さまざまな基礎力になる。
また、一度リ能力がつけばなかなか落ちにくいし、戻しやすいけど、
単語は力が落ちやすい。
単語力が下がれば必然的にリ能力にも影響する。
音はわかったりしても、意味がわかんない状況ね。

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/24(水) 09:54:22
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242 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/25(木) 13:11:02
AIOとか555とかの例文暗記はこだわらないことにした。
まぁ発信したいわけじゃないし、そいつはTOEICで目標達成次第考えよう。

シス単・AIO・DUO・core・ビジュアル英文解釈あたりはいい本だと思った。
TLTが基盤になりそう。
とりあえず、TLTと、自分の弱点の語彙力強化を中心に進める。

読解については、やはりビジュアルで復習しないといけないと思った。
以前も使ってたけど、この本はやればやるほど力がつく感じ。
TLTでは速読編は、ビジュアルの後に直読の入門としてやってみようと思う。
もちろん、読んだ後に問題編。

スラッシュリーディングのAIOとTLTについては、
やはりビジュアルを極めておくことが重要。
なんつーか、ビジュアルでは後続の構文を予想しながら読む方法。
スラッシュは、とにかくガシガシ前から訳してく感じを学ぶ。
そんな関係。



243 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/25(木) 13:13:37
ところで、AIOでは文法や構文についての復習総まとめ的に使う予定。
比較構文とか仮定法とかやっぱり暗記しておいた方がいい構文の確認や、
基礎的な抜けを埋めるためにも使用したい。

あと、スラッシュごとに訳していく方法で頭を使いながら勉強したいね。

244 :(´・∀・`)ゞ ◆lsN2qBMdcM :2005/08/25(木) 13:39:41
そろそろまとめるか。

●TLTを中心におく。
@まず基礎を回復したい
・システム英単語
・ビジュアル英文解釈
@TLT
@語彙力強化・文法・構文のまとめ
・AIO
・DUO
・core
@SSでリスニング能力強化
・AIO
・core
・DUO

まぁこんな感じで進める予定です(現時点)
よろしくー

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