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■■■■■ 完了形/perfect form ■■■■■

1 :03 ◆fMBIUkSmfQ :03/10/04 14:12
perfect form /完了形

present perfect form /現在完了形
past perfect form /過去完了形
future perfect form /未来完了形

 を扱うスレッドです。

832 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 18:59
っていうか、OBさんがいうように、実際に、a period of time を検索して
みて、「常に」長期間の意味で使われているか確認してみれ。

病気(ビョーキでなく)の>>826

ん?どうだい?常に長期間になってるか??

833 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 20:23
OB、大暴れだな。w

834 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 21:26
>>833
あんた必死すぎ。w

835 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 17:51
なんかうやむやのまま終わってしまったな…

836 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 00:32
まあ、まともな人が読めばなにが正しいかわかるだろう。

837 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 20:14
>>835
OBが間違いを突っ込まれたときに、どんな手段を使って誤魔化そうとするかを観察するスレに変わりますた。

838 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 23:30
>>387
だから間違ってないじゃん。
そうやって悔しがってろヴォケ

839 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 08:35
経験を表す使い方が一般的と思える

840 ::04/01/17 08:54
なんでいまさらOBストーカー自作自演指摘厨の大暴れスレ
をあげるの?

ま、タイムリーだがww

今見てみると、>>809は俺だが、やっぱり>>823でOBの自作自演と
決めつけてるな。これは、自然な英語スレのストーカーのどいつだ?
ついでにこの非礼も謝っとけよ。

ちなみに、>>792からのOBの議論は完全にOB側に分があって
ストーカー連中が完敗してるんだよな。しつこく自作自演攻撃で
なんとか誤魔化そうとする姿が哀れだが。きっとこういうところで
逆恨みして自然な英語スレでも粘着攻撃を続けているんだろよ。

なんか反論あるか?ストーカー連中よ。ん?
ちょっとは聞いてやるぞ。

841 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 08:56
ごめんなさい キチガイ関連スレだとは思わなかったです。
ageた事を深くお詫びします

842 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 10:31
>>840
いや、こいつの粘着はもっと以前から始まっていたような。
とにかくOBの書き込みの後には必ず出てくるからな。

843 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 18:47
「over a period of timeは、ただ「一定期間」というだけじゃなく、
「長期間」というニュアンスが入ってるんだよ。」 としつこく
粘着してた>>807のストーカー野郎。なんか弁明してみろよ。

844 :俺はどちらの粘着野郎じゃないよ:04/01/17 18:56
「長期間」のニュアンスをもって使われることもあれば、そうでない場合もある。
それだけだろ、おい?英辞郎の二通りの定義に尽きてるだろ?それくらいわかるだろうが?
何を不毛な争いでムダにエネルギーついやしとんの?

それとも、これは一種の馴れ合いで、こんなおせっかいはヤボなのか?

845 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 19:05
>>844
> 「長期間」のニュアンスをもって使われることもあれば、そうでない場合もある。
> それだけだろ、おい?英辞郎の二通りの定義に尽きてるだろ?それくらいわかるだろうが?

ん?over a period of timeに「長期間」なんてニュアンスはないよ。
たまたま日本語に「長年にわたって」という言葉があるから、
前後の文脈に応じて、そういう日本語訳になることがあるってだけの話で。



846 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 19:09
>>845
そう。継続した状態が性質的に長い時間かかるものなら、
それにあわせて over a period of time も「長期間にわたって」
と<訳語をあわせる>だけ。英辞郎が*翻訳家のための*辞書「
であることを忘れちゃいけないね。

それ自体で長い期間をあらわすのなら、あくまでも
over a long period of time としなくちゃだめだな。

847 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 19:36
>>846
だよね。で、この辺って、日本語に不定冠詞がないことが大きいと思う。
英語→日本語では文脈で不定冠詞が抜けた穴を補っていくしかないわけで、
それを理解せずに英和辞書を引いてそのまま対応すると信じるのは危険だよな。
英単語のそのままの意味を知りたいのなら、英英辞典をつかったほうがいいと思う。

848 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 02:00
OB粘着を生み出した名スレ。

849 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 07:37
OB粘着の誕生の地ですか。

850 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 10:25
完了刑って奥が不意下院ですな

851 :名無しさん@英語勉強中:04/05/28 00:37
perfect tense

852 :名無しさん@英語勉強中:04/05/28 04:44
動作動詞/状態動詞と完了形の関係ってどうなっているんでしょうか?

853 :852:04/05/28 04:52
完了形で現在までの「継続」を表したい場合に、
----
状態動詞の場合は、現在完了形を使い、
動作動詞の場合は、現在完了進行形を使う。
----
と習ったんですが、どんなものなのでしょうか。

854 :852:04/05/28 04:58
例えば、liveは状態動詞で、doは動作動詞だから、

○ We have lived in this house since 1992.
○ I have been doing this puzzle for 30 minutes.
× We have been living in this house since 1992.
× I have done this puzzle for 30 minutes.
というのは、わかるんですが、なんかしっくりこないんです。

例えば、become friends のbecomeは動作動詞ですよね。

だけど、動作動詞だからって、
We have been becoming friends for five years.
って、かなりおかしい。

動作動詞でも○○完了進行形にできないものがあるような気がします。

完了形になじまない動作動詞って、どういうものなのでしょうか?

855 :名無しさん@英語勉強中:04/05/28 05:01
>>854
> 例えば、become friends のbecomeは動作動詞ですよね。
>
> だけど、動作動詞だからって、
> We have been becoming friends for five years.
> って、かなりおかしい。

友達になるのかならんのか、中途半端な状態が5年続いたってこったろ。

856 :名無しさん@英語勉強中:04/07/03 15:03
test

857 :名無しさん@英語勉強中:04/08/10 23:30
OB

858 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 22:50
「完了進行形には未来への継続のニュアンスを生む働きがある」
という主張を
文脈情報を含んだ例文から引き出すのは論理的に不可能、
文脈情報を含まない例文から引き出すのも不可能。

つまりどんな例文を持ってきても不可能。

にもかかわらず
「完了進行形には未来への継続のニュアンスを生む働きがある」
という主張をするのは、どのような根拠からなのでしょう?
それって自分の感覚とかばっかからじゃないんでしょうか?

あらかじめ言っとくけど、日本語で書かれた文法書に
「現在完了進行形は行為が未来に継続することを暗示する」
とか書かれてる、ってのは意味ないからね。
あんたはすでにその「暗示」は文脈を考慮したうえでのことだって宣言してるんだから、
その文法書で言ってることは、文脈を考慮した状況でのことになるよね。
で、文脈情報のある状況では
「完了進行形には未来への継続のニュアンスを生む働きがある」
と主張するのは不可能だ、というのはすでに明らかになってるからね。

まあふつうの相手だったらこんなことここまで丁寧に説明しないんだけど、
あなたは論理的な思考が不得意、というか不可能みたいだから、
わざわざしてあげたってことで。

859 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 22:53
「不定詞には形容詞用法がある」
という主張を
文脈情報を含んだ例文から引き出すのは論理的に不可能、
文脈情報を含まない例文から引き出すのも不可能。

つまりどんな例文を持ってきても不可能。

にもかかわらず
「不定詞には形容詞用法がある」
という主張をするのは、どのような根拠からなのでしょう?
それって自分の感覚とかばっかからじゃないんでしょうか?

あらかじめ言っとくけど、日本語で書かれた文法書に
「不定詞には形容詞用法がある」
とか書かれてる、ってのは意味ないからね。
あんたはすでにその「用法」は文脈を考慮したうえでのことだって宣言してるんだから、
その文法書で言ってることは、文脈を考慮した状況でのことになるよね。
で、文脈情報のある状況では
「不定詞には形容詞用法がある」
と主張するのは不可能だ、というのはすでに明らかになってるからね。

まあふつうの相手だったらこんなことここまで丁寧に説明しないんだけど、
あなたは論理的な思考が不得意、というか不可能みたいだから、
わざわざしてあげたってことで。

860 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 22:55
ばかと論理はつかいよう

861 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 23:20
>>858,859
支離滅裂だが、病人相手に反論してもしょうがないだろな。

862 :名無しさん@英語勉強中:04/08/21 18:20
How different are "have been"and "have been 〜ing"?
I dont know how to use.

I mean I wanna know the different for exsample
I have eaten Onigiri.
I have been eating Onigiri.




863 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 15:07
>>862
発言の前におにぎりを食べ終わっているか、発言前だけでなく発言中もおにぎりを
食べ続けているかの違いではないでしょうか。

それにしても、何か英文がおかしくはないですか・・・。

864 :名無しさん@英語勉強中:04/08/23 10:48
>>862 >>863
おかしい。質問さえもおかしい。



865 :名無しさん@英語勉強中:04/08/23 10:52
そんなに変なことをきいた?? うわーん!

866 :名無しさん@英語勉強中:04/08/23 12:03
578 :名無しさん@英語勉強中 :04/08/21 17:51
How different are "have been"and "have been 〜ing"?
I dont know how to use.


579 :名無しさん@英語勉強中 :04/08/21 18:04
>>578
I don't see your point.
What do you want?


580 :名無しさん@英語勉強中 :04/08/21 18:08
I mean I wanna know the different for exsample
I have eaten Onigiri.
I have been eating Onigiri.

867 :名無しさん@英語勉強中:04/08/23 12:03

581 :名無しさん@英語勉強中 :04/08/21 18:13
Hum.

Read this thread.
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1065244366/l50
■■■■■ 完了形/perfect form ■■■■■

What's been discussed in it may help.



582 :名無しさん@英語勉強中 :04/08/21 18:20
And in my opinion, if you say
"I've eaten Onigiri", that sounds like
you just finish eating it so you maybe full now,
while if you say "I've been eating Onigiri",
that sounds like you started eating it and you
haven't finished eating it yet, so half-eaten Onigiri
maybe still in your hands.

868 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 21:34
みんな、なんか、違う気がするぞ、、、

I have been eating Onigiri.
は、話をしている時点で、
食べている途中であるか、食べ終わっているか、に関係無く使えるぞ。

完了進行形は、動作の継続を表すために使うのだから、
過去から現在に到るまで食いつづけている事を意味するわけだが、
食ってる途中でも、さっき食い終わったばっかりでも、どちらでも使える。

I have eaten Onigiri.
は、"eat"が動作動詞だから、「完了&結果」or「経験」の用法の意味にしか解釈できない。
つまり、
・おにぎりを食べた。(その結果、今、満腹だ。)
・おにぎりを食べた。(その結果、今、おにぎりは残ってない。)
という、「完了とそれに伴う現在の結果の示唆」の意味か、

あるいは、
・おにぎりを食べた事があります。
という「経験」の意味か、
に取れる。

869 :名無しさん@英語勉強中:04/08/27 16:11
完了形とか完了進行形のニュアンスの違いについては
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451347/
この本に詳しくあいてあった。読んどけ

870 :名無しさん@英語勉強中:04/11/14 23:41:15
I've been learning English for almost 10 years, but my English skill is still poor.

871 :名無しさん@英語勉強中:04/11/15 15:33:07
>>868
I have been eating Onigiri.
この英語自体にすごく違和感を感じる。
have been eatingなんて言うか?

872 :名無しさん@英語勉強中:04/11/15 15:40:39
>>871
> have been eatingなんて言うか?

I've been eating Onigiri, but I'm now on low-carb diet.

みたいな文脈ならアリかな。

873 :名無しさん@英語勉強中:04/11/15 15:51:52
>>872
英語としては間違っていないと思う。
ただ、やっぱり違和感を感じるんだけど…。
普通の日常会話でそういう言い方をすると思いますか?

874 :名無しさん@英語勉強中:04/11/15 16:01:58
"'ve been eating"で検索したら、結構あった。
いろいろ面白かった、

検索結果
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%22%27ve+been+eating%22&btnG=Google+検索&lr=

875 :名無しさん@英語勉強中:04/11/26 15:28:35
Don't do tha〜t !
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1097343008/l50


876 :名無しさん@英語勉強中:05/01/20 19:59:00
現在完了進行形はhaveしてbeenで〜ingなんだよ。
本質的に考えれば未来がどうだって話は出てこないはずなんだがねぇ。
抽象思考が全くできない人間っているんだな

877 :Shinji Fujikura:05/02/04 10:24:48
抽象思考?????

878 :桶屋:2005/05/08(日) 23:04:02
あひゃひゃひゃひゃ〜
            _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ      
      /´       _、、             `、            
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |      
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .| 
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |           
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,    
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ |       
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  | .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄___   .| |, 、ヽ  |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄         .| ,L__ノ   /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐     .|    /
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     \__∪/       / U  /     .|
           \        ∪    /ソ|     `─---
             |\         /  .|
           , -| ` ヽ 、__/  /     |


879 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 00:16:32
>>876
>本質的に考えれば未来がどうだって話は出てこないはずなんだがねぇ。

おー。なんか懐かしい。ってこのスレだっけ?
It's been rainingだとこれからも降り続けるというニュアンスがどうとかって
話が出たのって。

880 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 12:15:32
おいおい それを蒸し返すとまた凄いことになるぞ (村の長老より)

881 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/24(水) 11:17:14
881

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