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ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 4

1 :名無しさん@英語勉強中:04/07/13 18:04
このスレッドでいう“ドキュン”は
英語が苦手な人、学生時代英語が苦手だった人のことです。

ドキュンも頑張って英語を学習しよう!
大人のやり直し英語の人も大歓迎!

過去スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/

2 :勉強法関連:04/07/13 18:13

★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
★★★今日から学ぶ英語★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1013722591/l50
■2Ch的英語学習法、人体実験■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1039419513/l50


3 :成功教材体験談関連:04/07/13 18:14

これを「やめたら」英語力がついた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
これをやったらTOEICスコアがこんなに伸びた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1023278267/l50


4 :お勧め書籍 (ごく一部):04/07/13 18:14
くもんの英文法 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
桐原フォレスト 1400円 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/
桐原ハーベスト 1370円  (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
音読でマスターする英文法 1800円 (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876150710/
速読速聴英単語Basic2000 (CDつき読み物 レベル:英検3〜準2くらい)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/
市橋敬三の英文法シリーズ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
英語ぜったい音読 (国弘 正雄先生監修)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477002746X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/
データベース3000 (レベル:中学英単語熟語復習+少し高校英語単語。例文CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342783207/
DUOセレクト、CD (ボブと一緒に英単語と英熟語を学ぼう)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790087/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790095/
Basic Grammar in Use (英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate (Basic Grammar in Use の続き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/

5 :中学英語関連:04/07/13 18:14

中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ビクーリ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50


6 :モチベーション関連:04/07/13 18:14

英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/l50
今日どれだけ勉強した? PART7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1087367906/l50


7 :English板 総合案内MAP:04/07/13 18:15

** English板 総合案内MAP Part2 **
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085809507/


8 :過去スレ:04/07/13 18:18

過去スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/985192069/
2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/


9 :初心者向け 辞書選び(過去ログから抜粋):04/07/13 18:18
733 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/03/09 01:43
>>731
基本は工房向け学習英和を買ってください、本屋で確認して
それでも難易度が高いと感じたら ジュニアアンカーを。(実はDQN的に一番オススメ)
【ドキュソにオススメな辞書】
ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う(改訂されてCDも付いた)
赤色活字になってる重要見出し語を中心に覚えれば間違いないし、
実用頻度の高い 構文も用例として載ってるので使い込めば良さが判る。
ニューアンカー英作文辞書はある程度実力が付いてからでも遅くない、
ただし 似たような単語の使い分けがしたいときに類義語辞典と使うなら激しく便利。
シニア英英は学習辞書として便利 ドキュソでも使えると思います。中級以後に。

工房向け学習辞書は 好みで選ぶといいでしょう。
・Eゲイト英和辞典 暗記を中心に考えられたような作り。
 ごちゃごちゃした作りが嫌いなひとにはいいかも。←→対極がジニアス
・ラーナーズプログレッシブ英和辞書 これが一番オススメ
・アクティブジーニアス英和辞典 ごちゃごちゃしてるので辞書マニア向け

ちなみに・・
【自分が使ってる辞書】
ジュニアアンカー英和:単語帳として使うと便利。
ニューアンカー英作文辞典:類義語の使い分けの解説が便利
シニア英英:ごつくないので居間とかで使うのに便利 洋書を読むときに使ってます。
ラーナーズプログレッシブ英和:単語を確認したいときに。
新クラウン英熟語辞典:熟語解説はこれがないと始まらない。原書読む時必須。

10 :初心者向け 辞書選び(過去ログから抜粋):04/07/13 18:19
738 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:01
>>731
電子辞書がいいと思う。楽だよ。フタを開けるところから、
5秒から10秒以内で、辞書が引ける。早くて簡単でいいよ。

辞書を面倒がらずに、さくさく引ける人は、そもそも英語DQNにならないと思うんだ。

739 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:04/03/09 12:16
>>731
>【ドキュソにオススメな辞書】
>ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う

これに「ニュー・ヴィクトリー・アンカー英和」をお勧めに追加。
ジュニアと同様の内容(文字の大きさやイラスト)で、語数を追加。
発音のカタカナ表記もCDもある。マイナーながらDQNにはお奨めである。

電子辞書はDQNを卒業してからでも遅くない。
スペルミスがあると電子辞書では目的の単語に辿り付かずストレスが溜まる。
それに入門用辞書レベルの電子辞書ってあるの?

740 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:24
>>739
電子辞書って、だいたいの勘で入力しても、似たスペルの単語を、
いくつか表示してくれるよ。
完全にスペルを知らないと引けないんじゃ、辞書の意味ないし。

あと、和英や英英や国語辞典にまでジャンプできるのもいいよ。

11 :初心者向け 辞書選び(過去ログから抜粋):04/07/13 18:20
747 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/03/09 23:11
>>739
その辞書 ニューアンカーの高校生向けバージョンだよね
まるっきり 同じ様なレイアウトだから ニューアンカーが気に入ったひとは良いかも。

俺もどちらかと言うと紙の辞書のほうが好きかな・・

microsoft エンカルタ 総合大百科
ttp://www.microsoft.com/japan/reference/ers/default.asp
電子辞書を買う予算があれば、
こういうマルチメディア百科事典とかも検討するのもいいよ。
(自分は雑誌の付録の平凡社の機能限定版使ってます (;´Д`)で検討中)
自信が有れば 英語版のエンカルタを買うと良いとか 何かの雑誌で読みました。

749 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 23:23
調べ物をする時は電子辞書便利だけど
読み物として辞書を利用する場合は
紙のほうが好きだナ。

自分が読み物として
お気に入りな辞典はコレ↓「アルファフェイバリット英和辞典」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448739516X/
収録語数が4万6千の中高生向け辞典なんだけど
別に大人が使ってもいいよね。
例文が映画のセリフだったり、ハリーポッターの記述だったり。
文法と語法の説明もすごく詳しい!

12 :名無しさん@英語勉強中:04/07/13 18:26
Q.クマーって何?

A.高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
表紙がクマの絵なので通称クマーと呼ばれている。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/


13 :洋書読みテク:04/07/13 18:27
39 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/01/23 23:24
洋書を多読する場合 便利な本

ミチタン推測法―単語がわからなくても英文が読める!天使がくれた秘伝書 快適受験αブックス
国生 浩久 , 天満 美智子
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053006511/qid%3D1074862938/249-0943525-4893927
<英語力アップ>ペーパーバックに初挑戦!住出 勝則
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451681/qid%3D1074862916/249-0943525-4893927

14 :名無しさん@英語勉強中:04/07/13 18:27
無料クマ
かわいいクマさんと一緒に文法のお勉強♪
http://morikuma.xrea.jp/

15 :名無しさん@英語勉強中:04/07/13 20:34
ドキュソ御用達3大(゚(ェ)゚)クマ──────
1. 高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト(中学総復習〜高校2年くらいまで)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
2. クマが教える英語のしくみ(中1レベル〜)
http://morikuma.xrea.jp/
3. スタディベア中学英文法 Obunsha study bear(中1〜中3)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010211040/

16 :名無しさん@英語勉強中:04/07/13 22:20
クマサイトの宣伝が規制板に通報されてたぞ。
通報された後でも止めないでリンク張りしてると
アクセス禁止にされちゃうよ。


17 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 00:07
>>1
乙〜

18 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 00:40
クマサイトって宣伝だったのか・・・?

19 :18:04/07/14 01:11
規制板見てきたよ orz
>>15は俺だウツダシノウ

20 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 01:23
>>16
え、どういう事?


21 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 01:34
規制板の当該スレには「検索では4件」とか書いてあったけど、
クマーサイトに関する書き込みが、同じリモートホストから4件あったということかな?
しかし4件程度だと、過去にクマーサイトの恩恵を受けた人が、
おすすめサイトとして紹介してくれただけのような気もするけど…


22 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 01:38
>>21
自分はクマサイトで勉強した一人だけど(今回はここにURL書いてないけど)
あそこのサイトって別に何か売ってるわけじゃないし
何が問題なのかわからない?
つづけて同じサイトを紹介する書き込みがあったらいけないという事??

実際、いいサイトなので教えたくなる気持ちはわかるけど???

23 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 02:51
2chでは宣伝リンクは禁止されてるからだろ。

24 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 03:25
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%9D%E3%83%8A#.E6.96.87.E5.AD.97

25 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 19:14
「Basic Grammar in Use」やってます。
一通り終わったらまた2周目をやるか、
一つ上の「Grammar in Use」をやるか、
それとも他のものをやった方がいいでしょうか?

26 :名無しさん@英語勉強中:04/07/14 23:15
保守

27 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 05:03
何でも宣伝扱いされちゃたまらんな

28 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 08:22
たのしい英文法やってるぞ
凄く優しい

29 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 08:43
クマ、初めのほうは楽しくて分かりやすいけど
途中からはSVOCと分けよう!とか
ドキュンすぎる漏れには難しくなってきた……
しかもMac使いなので、SVOCと分けようコーナーでは
文字がずれて表示されるので解答が分かりにくい…もうダメぽ

30 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 12:48
実際、英語がぺらぺらな日本人、TV以外では見たことないな

31 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 17:41
さすがにそれは世間が狭いと思うな。

32 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 17:44
30=ド田舎厨

33 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 18:55
ココ最近活気がないですね…
もっとドキュンにアドヴァイスして欲しいのになぁ。




34 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 19:16
なに言ってんのお前?
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か?
バカがっ・・!
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・.!

35 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 21:16
>>29
俺も同じところで、止まってしまいました。
そのあと、本のクマーをやったところ、
文型のことがなんとなく分かったよ。
SVOCって使わないで、説明してくれて助かりました。



36 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 22:58
>>34
( ´,_ゝ`)プッ
熱い熱い。
ドキュンスレなんだから。

37 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 23:49
>>36
お前こそ、釣られるな

38 :名無しさん@英語勉強中:04/07/15 23:53
>>36
カイジの利根川のセリフだろ・・ 釣られるなよ・・

39 :名無しさん@英語勉強中:04/07/16 02:33
てか英語って海外住まないと極められないし相手の言ってること大体わかって
とっさの一言を暗記して発音良くすればそれで話せるだろう?

40 :名無しさん@英語勉強中:04/07/16 02:50
>>39
とっさの一言じゃあ不満だからこのスレッド見てる人が多いんじゃないかな?

41 :名無しさん@英語勉強中:04/07/16 03:07

.  【英会話の勉強】と【英語の勉強】の違い  .
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1060822724/


42 :名無しさん@英語勉強中:04/07/16 11:57
>>39
とっさにI can feel your cock fill me up!!とか言うのを理解しないといけないんだがなあ。

43 :名無しさん@英語勉強中:04/07/16 23:30
英語学習ランキング
http://airw.net/ai/index.html

100以上の学習サイト・リンクから、自分に合ったサイトを見つける。

44 :名無しさん@英語勉強中:04/07/17 12:53
今の時代、ファミコンでつか。ファミコンはボタン二つだったじょ。
ttp://www.kids-japan.com/toysq.htm

45 :名無しさん@英語勉強中:04/07/17 21:28
この板を卒業するには、
英検でどのくらい取ればいいですか?

46 :名無しさん@英語勉強中:04/07/17 22:42
>>45
板を卒業するのかい?
スレじゃなく?

というツッコミはともかく
そういう事は自分で決めることでは

47 :名無しさん@英語勉強中:04/07/18 01:43
>>45
|このスレッドでいう“ドキュン”は
|英語が苦手な人、学生時代英語が苦手だった人のことです。
>>1に書いているから、「英語が苦手」という意識がなくなれば卒業なのでは...。

英検の5級がとれなくても「英語得意!」と思い込んでいるなら卒業ですし
英検準1級以上をとっていても「英語苦手!」と思い込んでいればまだでしょう。

48 :名無しさん@英語勉強中:04/07/18 15:14

【語れ!VSOP英文法】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1072855332/
【多読】SSSってどうよ? 7冊目【酒井邦秀】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079891726/

結論としては、この二つしかない。

もしこれでできなかったらあきらめてくれ。

これが最短距離だ。

49 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 13:11
スタディベアの中学英文法を買いました。
効果がある覚え方を教えてください。

50 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 13:17
>>48
50度の炎天下に、舗装されていないぼこぼこの農道を42.195kmのマラソンで
たどり着かなければならないような最短距離だなw
おれならそこだけは絶対通らないよ。

51 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 15:14
マジレスすると、SSSってのは気の遠くなるような量の英文を読んで
楽しんでるうちに英語を習得しようって方法だから最短距離とは対極。
おれもそこだけは絶対通らないよ。

52 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 17:48
文法も覚えなけりゃいけないことなんて結局一緒だから、例文読んどけばいいだけじゃないの?

53 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 19:54
>>50
その比喩、とってもいいです(笑)


54 :名無しさん@英語勉強中:04/07/20 19:56
例文だけで英語がすらすら読めたら日本人はみなネイディブ並 のはずだよね
現実は厳しい

55 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 00:56
>>54
読解の問題集やりだして痛感してます。
文法ってたしかに基本を知らないとダメなんだけど
ある程度文章を読んで、あとでまとめるっていうやり方もありそうな気がする。

56 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 06:28
>>54
その「基本」が身に付かないうちにいろんなことをするからドキュンになっちゃうんだよね。
まず、基本的な文法をしっかりとやってから、文章を読むことが大切。
クラッシェンという学者も、「多読はいい!」といっています。


57 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 11:01
一番楽なのは実例を頭に蓄えてから、法則を学ぶことに尽きる。
問題は憶えるという作業が強制では非常に辛い苦行になるということで、
メソッドなんて名乗っているのは大抵、「憶える必要はないし、あっても
ごくわずかですよ。だからこのメソッドを買って勉強しましょうね」と、
みんなをだますわけだ。

>>54極端な話文なんてものは、名詞の意味がわかれば大体大意はつかめる。
試験でもなければ、一字一句も欠けずに意味がわかる必要はない。小学校のころ
そんな風に新聞を読んだかな?漫画やスポーツ面やテレビ欄のわかる部分、わかる文字だけ
拾い読みながらだんだんと全体がわかるようになったはず。資格試験で勉強しているんで
なければ、そんなに肩肘張って読む必要はないし第一それでは読解量が少なくなりがちだよ。

58 :49:04/07/21 12:22
完璧スルーされてるけど何で?
誰か勉強法教えて下さい。

59 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 13:03
用は最初に例文を暗記しろとか教科書を暗記しろということか。
中学の教科書暗記するのが近道かな。。。
それともかフォレストの暗記。

60 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 13:10

【語れ!VSOP英文法】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1072855332/
【多読】SSSってどうよ? 7冊目【酒井邦秀】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079891726/

結論としては、この二つしかない。

もしこれでできなかったらあきらめてくれ。

これが最短距離だ。急がば回れだ。

61 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 16:45
>>59
ありがとうございます

62 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 17:37
最近、発音とリスニングの練習を超基礎からやってるけど楽しい
ゆっくりな速度でも英語が聞き取れるってのはうれしいね

63 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 17:55
ただの暗記だと凄い苦痛でなかなか頭に入らないんだよな・・・
水野ハルオはローマの休日が好きで好きでセリフ全部暗記したおかげで
英語ものにしたと言ってたけど
そういう好きなものがなかなか俺には見つからない・・・・

64 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 20:19
>>59
フォレストの例文が暗記できるくらいなら、そもそもドキュンじゃない。
っていうか、あの例文を暗記できるのはどのくらい居るんだ?
せいぜい、クマーかくもんがいいとこじゃないの?

65 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 20:32

520 :大学への名無しさん :04/07/19 18:40 ID:qc4O6hTf

俺はあえて言うが55以下の人は基本文の丸暗記が一番
力つく勉強法だと思う。「はじてい」をさらさらっと読んで
ホントに分かってますか。文法の問題解けますか。
分かったつもりになってるだけじゃないの。勉強したつもり
になってるだけじゃないか?

A:Janet gave me a chocolate.
B:Janet who broke out of her namesake,
  to become one of the greatest entertainers
  of the 20th century
  gave me a chocolate.

おれはAが頭に入ってない人がBを理解することは不可能
だと思う。英語ができる人ってのはAみたいなのが一杯
頭に入ってるのよ。できない人はAみたいなのが入って
ないのよ。空っぽなの。それに関係代名詞がどうの不定詞
副詞用法がどうのなんて分かってるつもりになってるだけ
だよ。そんなのはまるっきり時間のムダなんだよ。問題
解けないんだから。

66 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 20:33

522 :大学への名無しさん :04/07/19 20:01 ID:qc4O6hTf
勉強したくない人はしなくてもよし。ただしその責任は自分
で負うことになる。勉強するってことは遊びにいけないし
2chもできないことになる。そこまでして勉強する価値が
あるのか自分に問うべきだ。

単語を1000語憶えれば1000語憶えただけの恩恵が必ず
あるんです。基本文を憶えれば憶えただけの益が必ずある。
それだけの話。だからやりたくない人はやらなくてもよし。
これまでサボってきた人が真面目にやってきた人と同じ
訳がない。多少しんどい思いをするのは当然だと思う。

523 :大学への名無しさん :04/07/19 20:18 ID:qc4O6hTf
それと暗記暗記って文法的な理解はどうなんだ?と言う人
がいる。俺に言わすと“Janet gave me a chocolate”みたい
なのが頭の中に入ってないのに文法の概念が理解できる
のか、ってことよ。正しい英文ってのは絶対に正しいのよ。
頭の中が空っぽなのに何で他動詞や目的語の概念を理解
できるのよ。頭の中にある基本文が文法の理解を助けて
くれるのよ。基本文の丸暗記ってのは英作文のためにやる
んじゃないのよ。文法もできるようになるし読解も速くなる。
それはやったことない奴には絶対に分からない。だから
やりたくなかったらやらなくてもいいよ。めんどくさいし。

67 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 21:06
Basic Grammar in Useとクマーの基礎英語を入手したのですが、
どちらからやるのがベストでしょうか?


68 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 23:08
基礎単語で「また」を意味する
too, also, as wellの
使い分けを教えてください。ニュアンスはどう変わりますか?


69 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 23:10
継続して勉強できないつーのがドキュンな俺の最大の欠点・・・・

70 :名無しさん@英語勉強中:04/07/21 23:24
>>69
わしもだよ(;´Д`)
一緒にこの夏がんばろー!

71 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 00:18
>67
クマーは持ってないので何とも言えないけどBasic Grammar in Useは本当によかったよ。
used to に無理やり日本語訳をあてはめるんじゃなくて、イメージで覚えられた。他の構文も同じ。
説明ページを音読してたら、徐々に口も回るようになってきた。
理想は例文をたくさん音読して、そのまま身につけちゃうことなんだけど、なかなか大変。





72 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 00:22
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0439566762/250-6100624-6215421
今、これをやってるんだけど、100個のうち30個くらいが知らない単語・・・。
あっちの小学生はこれを知ってるのかと思うと、自分はしばらくこのスレから逃げられないと思うw
1冊通しても100個しかないんだけど、壊滅的にボキャ貧の自分には結構いい。
このシリーズの他のグレードをやったことある人、いたら感想を教えてください。

73 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 00:50
>>71
ありがと。
Basic Grammar in Useは中1〜2程度ってことらしいですよね?
クマーは中学〜高校初学。
び、びみょーだ。どっちからやろう。



74 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 11:18
>>72
TOFELでpodiumとかtoddlerとかobservatoryとかobalとかrectangleとか
知らないとにっちもさっちもいかないんだが、こんなのが日本では高校までの
必修語彙になってないんだよ。
その代わりに教えられるのがaffiliateだのratifyだのbudgetだのの普段は
なかなか使わない新聞用語。こういうところでも読む中心の英語ばかり教えられているのがよくわかる。

75 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 12:50
>>73
クマーしかしていませんけど、やりやすかったですよー。
前に書いている人もいましたけど、私も最後までやりとおせました。



76 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 12:58
地元にある安い英会話教室に行っているのだが、
毎日英語のCDを聞きまくっているので
先生や他の生徒さんがしゃべっている事は何となく理解できるのだが、
話をこちらに向けられても話の組み合わせ(というか、
ようするに文法がめちゃくちゃ)なもんで全くといっていいほど話せない。
それに単語も知らなすぎるので「こう言いたいんだけど、どう言っていいのか
分からない!」ともどかしい思いばかりしている。
そして漏れには全く記憶力というか暗記力がないために
単語が全然覚えられない…よく、「まずは知ってる単語を使って
とにかく何か話してみよう」とか言うが本当に単語をどれだけ
知っているのかって大事なんだと痛感している‥
こんなドキュンすぎる漏れはどうやって学習していいのか分からない。

77 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 13:15
英語初学者はまず単語を覚えまくった方がいい。
丸暗記はだめだというが、その段階までドキュンはいってないから。
俺は丸暗記はダメだという教師や本に騙されたYO

とりあえず覚えれ。


78 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 14:56
丸暗記、俺もやった。映画の原作本(英語と日本語ある奴)たった2行分を
三日かかって覚えるペースで覚えていった。(しかも文法や単語の意味はあまり考えず)
忘れて、思い出しての繰り返しで。
CD付ならなお良し。
それが1ヶ月くらいでで2行が3行になり、4行になり、
3日が2日になり、1日、半日とペースで覚えられる分がどんどん上がっていくのだよ。

79 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 16:10
>>77
単語だけ丸暗記するより例文と一緒に単語暗記したほうが効率良いだろ・・・

80 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 17:42
>>75
とりあえずクマーからやってみることにしました。
1日1単元やって約2週間で終わらす予定!というか決意!
今度こそは!!

81 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 20:25
>>80
がんばれー!

82 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 20:37
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


83 :ドキュソ工員:04/07/22 21:24
クマーけっこう判り易い作りだな。中学英語のおさらい用でいいかも・・

フォレストは丁寧な説明内容とかが好きなひと向けで(文法知識の調べ直し)、
クマーは更に噛み砕いた ドキュン向けの文法のまとめのような気がする。

でも どっちにしろ2つとも『中学英語を学習済み』って前提で作られてるので
最初に これで覚えようってのは効率が悪いし向いてない気がする。(Basic Grammar in Useも同様)
ボキャビルをやった後や やりながら復習に使うと効果的だと思う

84 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 21:56
>74
ありがとうございます。
なるほど。確かに前半の4つは見たこともないです。
後半の3つは読む分には大丈夫だけど、自分が書く時には出てこない単語だなぁ。
そもそもの必修単語が違うんですね。ちょっと立ち直りました。


85 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 22:27
>>83
クマは『中学英語を学習済み』って前提じゃないのでは?
中学2年生のレベルから書いてあるよ。
ただ、フォレストについては、中学校が分からなければ、分かんないよね。

86 :うんこ爆弾はじめました:04/07/22 22:56

              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
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         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′



87 :名無しさん@英語勉強中:04/07/22 22:59
>>72
そのシリーズは見てないけど
ttp://www.eduplace.com/kids/hmr05/
ここで各グレードを選択、eGlossaryを選択で見れるものとか
ttp://www.tut-world.com/index.html
ここのEnglishとか
ttp://www.enchantedlearning.com/Dictionary.html
こことか見てるよ!

88 :80:04/07/22 23:19
>>83
早速第2章の関係代名詞のとこでちょっと頭こんがらがってきました。
whomとかwhichとか。言ってることはわかるんだけど。
クマーだけじゃ解説が足りない…
一応フォレストも買うつもりでいるんですが、フォレストにわかりやすく説明してありますか?


89 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 00:11
VSOP英文法 Part2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1090166188/
SSSってどうよ? 7冊目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079891726/

なんかすごい参考になった

90 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 00:29
>87
全然知らなかった!有益なサイトを紹介してくれて、ありがとう!
特に真ん中のが気に入りました。
eGlossaryも、簡単に書かれた英英辞典って感じで私にはちょうどいいです。

91 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 03:29
`‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

Dの次はE
Qの次はR
Nの次はO


DQN=ERO!
つまりDQNとは俺たちのことだったんだよ!

92 :80:04/07/23 10:29
>>87
クマーやってて関係代名詞がどうもわかりません。

The boys who we met yesterday are my student.

という例文があるのですが、この英文は正しいのですか?
クマーには関係代名詞の説明はwhoとwhichしかありませんが、
whomやwhoseは?
「中学3年間の英語を10時間で復習する本」には載ってます。
それで考えると上の例文は、
The boys whom we met yesterday are my student.
になるのでは?と思うんですが…
違いますでしょうか?
気になってよく眠れませんでした。

93 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 10:30
>>92
引用が間違ってました。
>87は関係ないです。

94 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 11:02
>>92
whoとwhom、両方ともOK。いま、中学校ではwhomはほとんど教えない。
ただ、studentではなくstudentsじゃないの?

関係代名詞は、接続詞の一種だと思うといいよ。

95 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 11:21
whom教えなくなっているのか・・・・新聞とかでは今だってしょっちゅう使われてるのに
どういう根拠なんだろ。

96 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 11:33
The boys whom we met yesterday are my student.
whom を使うと公式文などに使う非常に丁寧な言い方になります

97 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 11:37
students スマソ

98 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 11:47
口語ではwhomは大半が省略されるからねぇ
最近の口語重視の指導ってやつじゃないのかな

99 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 12:13
江川文法では、whomは口語ではほとんど使われない、とある。

100 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 12:29
これは省略可能なゼロリラティブプロナウンというもので省略可能なものを
あえて省略しないことは、非常にフォーマルな表現になる
と、オックスフオードの文法書にはある。

101 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 12:32
昨日、丁度関係代名詞を復習したばかりだったのに、皆さんみたに
適格に答えられなかったです。

確か、whoはどっちにも使えた筈〜。
whomは省略可能で〜。(でもうろ覚え)

てな感じです。
あぁ〜、中学英語を卒業できるのはいつの日かなぁ。
(参考書は公文)


102 :92:04/07/23 15:24
今はwhomは教えてないんですか。
「中学〜10時間」本では、

    主格   所有格   目的格

人  who    whose   whom

物  which   whose   which


主格と目的格はthatに置き換えられて、
目的格は省略可能と解説されてます。


>>94さんの説明によると、
目的格でもwhoを使ってよいということでしょうか?

studentはstudentsの書き間違いでした。スマソ。

103 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 15:25
who whomどちらでも良し。ただし、whomの方がフォーマル。

104 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 15:32
whomが使われるのは、前置詞の目的語になってる場合が多いな。
ほとんどwhoで代用してるっていうのが正に実態だろう。


105 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 15:44
では「フー、フーズ、フーム」っていう暗記はもう必要ないってことですかね?


106 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 15:45
「フー、フーズ、フー」って覚えればいいの?
物の方は「フィッチ、フーズ、フィッチ」でOK?

107 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 16:35
ということは、クマーの説明で例文はあっているということか?

108 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 17:31
>>107
文法的には問題ない。いまだにwhomを重要視している方が問題かもしれない。

109 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 18:26
んなことないって。most of whomみたいな便利な言い回しはしょっちゅう口語でも
使うが、あれはwhomの眷属。
whom単体だってAlta Vistaの検索エンジンとかで調べれば、英語圏では普通に使われているのがわかる。
実例はすべてを語るよ。

110 :名無しさん@英語勉強中:04/07/23 19:13
その辺フォレストではどう解説されてるの?

111 :名無しさん@英語勉強中:04/07/24 00:41
>>109
most of whomのwhomは、関係代名詞じゃないでしょ?


112 :名無しさん@英語勉強中:04/07/24 00:56
だから・・・前置詞の目的語になってるパターンが多いと言うとろうが。
書き言葉でwhomが使われるのはそれほど驚きじゃないし。

>>111
思いっきり関係代名詞だつの。
前の文との接続+代名詞の役割を果たしてる。
関係詞じゃなければ、themを使うでしょが。

113 :名無しさん@英語勉強中:04/07/25 08:47
>76
自分も同じ。特に英語で話そうとすると頭がパニックになるから、「ライター貸して」って言われても「OK」としか返せない。
後で冷静になると「Here you are くらい言えよ、自分!」って突っ込みたくなる。

私がやったのは、今考えていることを頭の中で英語にすること。
電車の中で、「今日の晩御飯、どうしようかな」とか「明日も早起きなんだよな」とか、順番に英語にしていった。
「明日も早起きなんだよな」ってまさかI am ・・・じゃないよなぁ、って考えて、その後 I have to を思いついたり。
単語を知らないのであれば、知らないなりに、自分で英作しやすいように日本語を変えて、同じ意味になればいいやって感じ。

正しい学習方法かどうかは自信ないけど、英語の組み立てには随分慣れてきたよ。
もちろん、文法や単語は別途勉強してるけど。

114 :名無しさん@英語勉強中:04/07/25 20:41
このスレで、くもんやクマーが終わった〜という話を結構聞きますが、
終わられた方はその後どうされているんでしょうか?
その後、どんな参考書を使われているのか…とか。

115 :名無しさん@英語勉強中:04/07/25 21:25
>>114
自分は長文に少しずつ挑戦しています。
中学レベルの長文から始めて今は高校生用の長文に挑戦中。
その中で出てきたわからなかった単語を抜き出して単語帳をつくってます

116 :名無しさん@英語勉強中:04/07/25 22:54
>>115
長文ってに何を使ってるんですか?


117 :名無しさん@英語勉強中:04/07/25 23:46
>>114
自分は英文読解参考書(1日3〜5問くらい)と大学入試基本長文問題集(1日1問)の
英文をコツコツ読んでます。あとペンギンブックスの"Comet in Mooninland"も読んでます。
>>115さんと同じく単語帳作ってます。いまのところ、これだけやるのに手一杯です。

118 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 14:17
今から英語の勉強をしようと思っています。単・熟語から勉強しようと思っています。
お勧めの単・熟語帳ってありますか?

119 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 14:24
今、スタディベアをやっているのですが、どういう状態の時に、終わったと言っていいんですか?

120 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 14:41
>118
もっともダメな方法だと思うがな。
もうとっくに分かってはずだと思うけど。


121 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 15:35
お返事を差し上げるのが礼儀だと思いますが
お会いしたことのない人に教えることはできませんでした。
あなただからだという理由ではありません。
どうぞご理解ください。

122 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 17:42
>>118
速読速聴英単語Basic2000 (CDつき読み物 レベル:英検3〜準2くらい)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/
が良いと思われ

123 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 22:04
>>120
俺もそう思う。一定のレベル以下で、単語帳をやっても難しい。
英検でいえば、3級〜準2級レベルは必要だろ?


124 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 22:19
>123
お前も同じ穴の狢だよ。
じゃあ英検で2級以上なら単語帳が有効だってわけ?
120が言ってるのはたぶん、何も英語で読まない、聞かない、話さないで
単語だけ暗記しても、ぜんぜん定着しないし、
むしろ、一つの意味しか覚えないことで弾力性に欠けてしまうぞってことなんじゃないか。
それに誰だって一度は単語暗記をやってみて、
それでダメだったんじゃないのかい?


125 :名無しさん@英語勉強中:04/07/26 23:46
VSOPわかりやすかった
あれで英語が一気に見通しよくなった気がする

126 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 01:41
>>124
お前こそ分かってないね。
1000語程度を身につけ、基本的な文法をマスターしたら、
あとは単語を身につけることが言語習得のイロハ。
単語帳の例文を読み、CDを聞けばいいだけじゃないの。
それに、「一つの意味」しか書いてないなんて、現状認識が違う。

127 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 02:12
ネットで落とせるオススメ単語帳ってありますか?

128 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 12:23
>>118
はじめからやるなら長崎玄弥先生の奇跡の英単語がお勧め。単語自体はちょっと古い
集め方になっていると思うけど大学受験程度なら充分なレベルだし、なにより
いかにして楽に確実に単語や熟語を覚えればいいかという答えがある。

毛色の変わったところなら晴山陽一という人も単語の覚え方を研究して色々な本を出している。
スーパーリピート方式では池田和弘氏が10年前から定評があるが、残念ながら本人の著作では
単語数が絶対的に足りない。

あらゆる人の著作に共通するコツはとにかく「単語になじむこと」に尽きる。馬鹿みたいに
一日5語とか10語とか何十回も単語の書き取りをしてだらだら覚えるより、毎日100語でも200語でも
単語をまとめて音読して単語集を出来るだけ短期間に何十回も繰り返し目を通す。これが一番いいよ。

129 :119:04/07/27 12:54
OTZ
誰か教えて下さい

130 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 14:37
>126
「一つの意味しか書いてない」なんて124には書いてないよ。
一つの意味しか覚えないようになりがちだ、ってことなんじゃないかな。
facilityを「施設」としてだけ暗記して、「容易さ」を見落としてしまうみたいなことは、
僕自身、かずかず思い当たるよ。
他の人は分からないけど、僕は違う方法でやる。たとえ遠回りでもね。

「単語帳の例文を読み、CDを聞けばいい」ならどうぞどうぞ。
そうやって単語集から語彙が増えるんだったら、
これまでの日本人の英語力に成果があったはずでしょ。


131 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 17:38
>>129
自分が「終わった!」と思った時

132 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 18:37
俺中学の頃、単語だけ覚えて文法ほっといたら
赤点地獄に陥ってしまった・・・
凄い時間かけたのに
結局単語も途中で挫折、英語がまったく分からない人間に・・・

もっと文法大事にしとおけば人生変わったのかもしれない

133 :114:04/07/27 20:53
>>115,117
有難うございました。私は、中学英語が終わったら高校レベルの文法と
思っていたのですが。長文も入れてみようかと思います。



134 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 20:57
何も考えずに順に覚えていくだけでいい単語サイトってある?
10,000語くらい覚えれて、1,000語ごとにステップアップしてくような


135 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 21:06
クマが凄いべた褒めされてるのを見ると
初期からいた俺は当時べた褒めされていたフォレストとハーベストから
クマに浮気したくなった
こうして参考書が腐るほど増えていく・・・・

136 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 21:13
わかる。
実物を見て、「これは自分に不要だな」と思っても、あまりに評判がいいと買いたくなるよね。
自分のところにも、そんな調子で買った本やら辞書がいっぱい。
これら全部やり遂げてたら、このスレには不向きな人になるんだろうけど、どれも半端だから、ここにいるんだw

137 :名無しさん@英語勉強中:04/07/27 23:15
>>135,136にも同意だけど、
最近、現役並に本屋の学参の棚に行く事が多くなった。

ああ、早く次の参考書と問題集を買いたい。

138 :80:04/07/28 00:58
クマー、順調に進んで5章まで終わりました。
簡単に進めていけるんですが、どうも説明不足な気が・・・
これ一冊では納得できず、他の本を見てようやく納得。
結局、各章末の長文の「音読&筆写&リスニング」が中心なのでしょうかね?
とりあえず最後までがんがります。


139 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 01:04
クマー終わったとかいうけど
みんなどれぐらい身についているんだろうか?
分かった気になるぐらいかな?

140 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 01:11
終わったらアホほど正しい発音覚えて音読しまくるといいよ
まずは正しい発音、そんで死ぬほど音読、それを2000時間。完璧。

141 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 06:44
>>138
私も同じ気持ちでした。
でも、今までフォレストがぜんぜん分からなかったのに、
分かるきっかけになったというか、分かる土台が出来たのかなーって思いました。
分かった上で、章末の長文の「音読&筆写&リスニング」をしてよかったな。


142 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 06:50
クマーが・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/0727/035.html

143 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 10:22
クマー。・゚・(⊃Д`)・゚・。

144 :80:04/07/28 10:39
>>141
私もフォレスト買ったのでクマーの後にやる予定です。
クマーは急がず1日一章と決めてるので、
クマーと同時にBasic Grammar in Useの同じ内容のところもやってます。


145 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 11:25
ドキュン学習者の皆さんは辞書(英和)は何を使ってますか?



146 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 11:29
>>134
単語暗記スレに行ってごらんよ。暗記サイト紹介してるはずだから。
単語も熟語も文で覚えてもいいし単語集で覚えてもいい。サイトやMIRA(日経BPで紹介している記憶法)
やえいご漬で覚えてもいい。要するに覚えるという作業は一緒だから。
ただ耳と目と口で覚えるのは絶対条件だと思う。手で覚えるのは有効ではあるけど時間がかかりすぎるからすすめない。

147 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 11:50
もまえらも少しマターリ汁!

148 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 16:20
>>145
DQN学習者は、辞書は滅多に引かないから、何でもいいから今持ってるやつで十分。
というか、辞書を引いて貴重な時間を無駄にするな。
中級以上になったら買って下さい。

149 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 17:49
>>4にある『音読でマスターする英文法』を一通り読み終えたところで、
胃を壊しました。
次は『速読速聴英単語Basic2000』に挑戦するつもりです。
一通り終えるのが先か、胃カメラが先か…。

150 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 19:07
クマーやってる人って文章暗記するくらい読み込んでるの?

151 :80:04/07/28 20:04
まだ6章までですが、暗記まではしてません。
内容理解と音読して、リスニングで聞き取れるか、です。
一通り終わったらまた考えまつ

152 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 20:37
音読しただけで覚えられる?
回数にもよるだろうけど、すぐ忘れてしまう。
だから終わったと思ってもなんとなく頭に残ってるって感じ。

153 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 20:50
先に正しい発音を理解しないと意味が無い。
英語と日本語の発音は根本的に違うから。
発音>聴音>音読。

154 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 21:16
>>153
通訳者だって、発音が「?」という人もいるよ。
発音と音読とを比べることが違うんじゃないか?
それよりも、リズムが大切だろう。


155 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 21:21
正しい発音が必要な一番の理由は、それが自然な人は聞き取りに必要な負担も軽いという事。
抑揚を真似るだけでは意味が無いよ。会話してないんだもん。


156 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 22:57
すごいね、、みんな英語攻略にすごく熱心だな
最近英語を勉強しはじめた30男だけどほんとうにそう思ったよ
まずは素読と文法からやってる

俺もがんばろう





157 :名無しさん@英語勉強中:04/07/28 23:05
大人になればなるほど、カッ、カッ、ガッ、ガッという地味な練習を嫌うだろうから、それが話せない原因になっていくんだろうね

158 :名無しさん@英語勉強中:04/07/29 00:01
くぎを刺すようで悪いが、
理論なんかいくらでも唱えられるんだよ。
どんな効率の悪いやり方でもやった方がいいんだ。

どんな方法でも、やる奴の方が伸びる。

2ちゃんなんか見てるより英語の勉強したほうがいいと
思いつつ、今日も書き込んでしまう俺…。

159 :名無しさん@英語勉強中:04/07/29 11:15
>>157
いや、使い道がないからだろ。シンガポールに行ったら否応なしにうろ覚えの英語使ったけど
日本に戻ったらまた忘れたもん。

160 :名無しさん@英語勉強中:04/07/29 18:08
>>159
YahooとかでVoice Chatすれば問題なし!

161 :名無しさん@英語勉強中:04/07/29 22:32
...前から思っていたけど、ここって英語ドキュソのスレだよね?
時々そうとは思えない発言があるのは気のせい?

162 :名無しさん@英語勉強中:04/07/29 23:49
そりゃドキュンじゃない人のアドバイスがないとドキュンの巣窟になってしまうだろ

163 :名無しさん@英語勉強中:04/07/30 18:04
フォレストを始めたけど、結構難しい。
「こんなこと習った?」と思う内容もある…
クマー、買おうかな…

164 :80:04/07/30 21:53
クマー8章まで終了。
やはり烈しく説明不足だ・・・

165 :名無しさん@英語勉強中:04/07/30 23:12
>>161
そりゃそうだけど、ドキュソレベルを対象にした発言をして欲しいでつ...。

166 :名無しさん@英語勉強中:04/07/30 23:17
ガンダムで教材作れば日本は直ぐにバイリンギャルで溢れるようになるな

167 :名無しさん@英語勉強中:04/07/31 04:03
ガンダムでは萌えません

168 :名無しさん@英語勉強中:04/07/31 18:46
   ∩△__∩
   ▽°      ヽ
  /  ●   ● |
  | ○  ( _●_)○ ミ  裸よくないと思うクマ
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|-─●─●-/
 |       /
 |  。▼。 \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)



169 :名無しさん@英語勉強中:04/08/01 19:40
>>165
真のDQNは自分をDQNとは思っていない。だからこのスレには来ない。
社会に出てから、心の底から英語を勉強したいと切実に
感じている人が集まってるから、多少のことは我慢してるのかも。

170 :名無しさん@英語勉強中:04/08/01 23:00
>>169
おれおれ

真のDQN

171 :名無しさん@英語勉強中:04/08/02 09:15
ここに取り上げられている本をどう思いますか?

ttp://www.parkcity.ne.jp/~chaichan/src/eng01.htm

172 :名無しさん@英語勉強中:04/08/02 13:25
>>171
副島隆彦はやめとけ。くだらない愚痴が大半の本だ。しかも間違ったこと書いて
続編で訂正しているというアホさ加減。大体英語の本が一冊もなくて日本語の本ばかり
読んでもあまりに不毛だろう。読めないから逃げたくなるのは俺もわかるけど、
こんな本読むひまあったら英語の本読もうよ。

173 :名無しさん@英語勉強中:04/08/02 23:09
一度しかない人生だもの。
人のやり方じゃない、自分のやり方で勉強しようぜ。

結果が全ての世の中だからこそ、
後悔しないためにも俺流で。

174 :名無しさん@英語勉強中:04/08/02 23:20
>>172
ありがとう。
英語の本いきなり読む力はないんで
素直にクマーでもやります。。

175 :80:04/08/03 10:17
クマー第9章・長文での疑問

My father was confused then. (父はその時困惑した)

欄外の単語チェックに 「confuse 困惑する」と解説されてますが、
この場合の confusedは confuseの過去形であってるのでしょうか?
それとも形容詞の confusedでしょうか?
自分は後者の形容詞ではないかと思うのですが…I was tired.みたいな。
教えてください。

176 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 12:39
受動態になる動詞はある特殊な例(have)を除いて必ず他動詞です。まずconfuseが自動詞か他動詞か辞書でチェック。
自動詞のみでしか使えなければ受動態には絶対ならないから、形容詞にしかならないはず。ちなみに辞書のconfuseは困惑”する”だろうか?

さて他動詞で受動態なら能動態の時の隠れた主語があるはずだよね?では隠れた主語は何だろう?前後の文があれば「上司に」「奥さんの買い物
請求書に」など推測できるけど、この一文だけしかなかったらbyで示される隠れ主語はなんだかわからない。主語がまったく不明な文というのを
英語は基本的に許さない。
となると受動態なのはちょっとおかしいという事になる。

形容詞用法は自動詞でも他動詞でも基本的には同じだけど、他動詞かどうかでこの後に文を
つなげる時どんな言葉が必要になるかが変わってくるので、チェックが必要になるよ。



177 :英語人間:04/08/03 18:56
私は去年まで10年以上も高校で英語教師してましたが、自分の英語の勉強にもならんし、うちの学校は金儲けのことしか考えてないから、辞めました。
学校の教科書は普段話すときに使う英語があまりないので、実用的ではないんです。だから、今は単語を覚えつつ、口語表現の入った例文を勉強中です。
私と似たような経験をしている方はいますか?

178 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 19:04
>>177
現在浪人真っ只中ですが、早稲田政経の過去モンやってて
これって文法的にどう訳すんだって野が結構あるんですが
これは俺の文法力に問題がありますか、それとも口語表現
の問題ですか? 偏差値は河合記述で66です


179 :英語人間:04/08/03 19:44
早稲田政経をめざしておられるのなら、かなりの英語力があると思います。
恐らく、高校の教科書や大抵の大学入試問題はリライトといって原文を日本人にわかりやすく書き換えているんです。でも、そんな文をいつも読んでいると、
原文をそのまま見せられたときさっぱりわからないと思います。
使ってある個々の単語がほぼわかるのに、十分な解釈ができないなら、そんなところに原因があるのかもしれません。
口語表現があるためにわかりにくいという場合もありますが、イディオムをかたっぱしから暗記することよりも、
基本動詞のもともとの意味や意味の広がりを理解できると、もっと読むのが楽しくなります。
でも、受験生の場合はそんな流暢なことを言っている場合ではないので、何とか合格最低点を取らないといけませんね。
それでも、例をあげておきます。
「今年も無事に過ぎた」
(学校で習いそうな英語)
 This year has passed without incident.
(ネイティブが使ってそうな英語)
 I've made it through another year.

180 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 19:54
>>179
どうもありがとう御座いました、確かに例文の下の奴みたいなのが
並んでるとてこずらされます

181 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 20:03
>>179
一応流暢→悠長ですね

182 :英語人間:04/08/03 20:03
今年は特に暑いので、勉強大変でしょうが、頑張って是非早稲田合格してください。
負けちゃダメですよ。試験前日まで気を抜かないで。

183 :英語人間:04/08/03 20:06
悠長でした。はずかしい打ち間違えで、ごめんなさい。

184 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 21:01
職場の休憩時間に勉強している人っていますか?
又、どんな勉強の仕方をしてますか?

185 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 22:05
>>184
俺はメモ帳の表ページに日本語を、裏に英語を書いて
空き時間に日本語から英語への変換練習をしてる

複雑なものは外ではやりにくいから会話用の短い決まり文句が中心。
4ヶ月で1000近くの例文を完璧に暗記できたよ

186 :名無しさん@英語勉強中:04/08/03 23:41
>>176
辞書には他動詞となってました。
私の持ってるしょぼい辞書では
confuse  他動詞… 〜を混同する、〜を混乱させる
confused 形容詞… 混乱した、当惑した
となってます。
クマーには「confuse 困惑する」

英文は、
She said, "I want to get married to him"
My father was confused then, but he permitted.
となってます。
受動態で「その時父は(娘が結婚したいと言ってきたことで)困惑した」という意味になるのでしょうか?
ドキュンはそんな細かいこと気にしててはダメ?

187 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 01:51
>>175 >>186
confused, tired, surprised, bored..

何かの動詞の過去分詞形 (受動態) であることを少しは気にしつつ、
こういうのは形容詞として覚えとけばいいよ。


188 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 10:23
>>187
はい。そうします(´・ω・`)

189 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 12:52
>>186
補足しておくとconfuseは英語ではthrow into disorder(無秩序の状態の中になにかを投げ込む)、
という意味が一番強いことになっている(語源の意味ではcon共にfuse注ぎ込むなんだけど)。
原文だとMy father throw himself into disorder to hear her said.
    私の父は彼女の言葉を聞いて自分自身を無秩序状態の中に投げ込んだ。
という長ったらしい意味になる。動詞+oneselfというのは古い英語の形で今も残ってはいるけど、
あまり使われない用法なので、目的語をひとつ減らして使える受動態に形を変えて来たということ。
でも受動態自体もあまりいい構文とは考えられていないから、ほとんど慣用句になっているわけです。


190 :184:04/08/04 12:57
>>185
レス有り難うございます。
それはいいですね。家で英作文をするのは、中々面倒だし、
復習も兼ねられる訳だから。
やはり、外では復習の方がいいかな?
それにしても、例文1000って凄いなぁ。

そういう私は、今現在2ちゃんしてる訳ですがw

191 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 16:49
>>188
あ、ドキュンは細かいことを気にせず丸暗記で済ませとけ、などと言いたいわけじゃないよ。

個人的経験では、いろんな文章を読むうちに自然と納得できることだと思うので、
今は、単独の形容詞として覚えてしまった方が良いと思っただけで、
理屈が気になるなら納得できるまで気にするのも良いと思う。


なんかションボリ顔なのが気になったので(w


192 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 21:18
>>189
解説ありがとうございます。
む、むずかしい…

>>191
がんがります(`・ω・´)


193 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 22:39
ふとおもったんだけど、日本に英語が伝わり始めたころって、
当然辞書やら文法書やらそんなもんないよね。

……当時の人達って、どうやって勉強したんだろう????
英語教師に口語で習ったんかな?
しょぼしょぼの英語でやっぱり欧米人にバカにされたんだろうか???

教えてエロイ人。

194 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 23:34
英語を勉強する上で参考になるサイトってないですか?

195 :名無しさん@英語勉強中:04/08/04 23:45
>>194
とりあえずこっち見てみ。

★英語力向上に役立つサイト★
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/991468417/

196 :名無しさん@英語勉強中:04/08/05 11:52
>>193
ところがどっこい。オランダ語は長崎の通詞たちが話せたため親戚の英語は
意外と苦労しないで翻訳体制が整備されていったのだった。

197 :195:04/08/05 15:52
今更ながらコピペする対象を間違えていた...。スマソ。
ま、あながち間違いじゃないから、いいか。

◆◇無料で英語の勉強ができるサイト◇◆
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1051337303/

198 :名無しさん@英語勉強中:04/08/05 20:07
スピラーどうよ

199 :名無しさん@英語勉強中:04/08/05 21:59
あれ?
クマーってみんなこっちのこと言ってるんだよね? ↓

高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/


高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
これもクマーじゃん。


200 :名無しさん@英語勉強中:04/08/05 22:32
>>199
シグマベストはすべてクマーなのでつ
購入するときは 国弘先生の推薦があるかどうかで確かめるといいかも

200Get

201 :名無しさん@英語勉強中:04/08/06 00:25
そうか、全てクマなのか。
他の教科でもクマーとか言われてるのかな。


202 :名無しさん@英語勉強中:04/08/06 02:55
このスレだけじゃないか・・・

203 :名無しさん@英語勉強中:04/08/06 16:17
>193
勝海舟は英語の辞書を二冊書き写した。


204 :名無しさん@英語勉強中:04/08/06 18:55
ほんで1冊売って糊口をしのいだんだよね。

205 :名無しさん@英語勉強中:04/08/06 23:18
>>196
>>203
>>204

わ。。レスありがd。。。

自分でも今日、本屋でちょっと調べてみたんだけど……
びっくりだよ。。。今まで知らなかった人達の名前がぞろぞろ出てきた。

新渡戸稲造。
名前は知ってたけど、英語に関連のある人だと知らなかった。
「武士道」って、彼が英語で書いてたなんて・・・

岡倉天心。
全然知らなかった。彼が英語で欠いた茶の本は、現在でも日本文化を
志す外国人必読の書なんだって。

斎藤秀三郎。
一番びっくりしたのがこの人。
一度も日本から出なかったのに、自分で英語学校を作って、
外国人の劇での英語の発音がなってねえってつっこみ入れるくらい英語に通じた人。
彼が生涯書きかげた英語に関する本を積み上げると、、彼の身長を超えてしまうんだと。。。

なんかみんなすごいのよ。英語に対する気合が。
ひたすら素読。多読。もうこれでもかってくらいの量をこなしてる。
上の方でも誰かレスしてたけど、やっぱり地道に量をこなすのが、
その気持ちを持つことが、なんだかんだいって最初に大事なことなんだなあ。


206 :名無しさん@英語勉強中:04/08/07 18:28
       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ

207 :80:04/08/07 20:19
クマー一通り終わりました。
もうちょっと復習して次(forest)に行きたいと思います。


208 :名無しさん@英語勉強中:04/08/07 21:57
>>207
ほぼ予定通り?お疲れ様。
続けて頑張って下さいね。

209 :名無しさん@英語勉強中:04/08/07 23:16
>>207
お疲れ様でした〜。
がんばって下さいね♪

210 :ドキュソ工員:04/08/08 00:22
>>196
>オランダ語は長崎の通詞たちが話せたため親戚の英語は意外と苦労しないで
通詞の人達は基本的にあんまり外国語は出来ないですよ。
これは幕府の政策で、あんまりオランダ語が出来すぎると機密漏洩や外国に関心を
持ちすぎる危惧があった為、通詞の人達は『口頭の会話のみ許可』文書を読むことや
メモをする事は禁じられてました。(つまり 技術書を読んだり出来ないし、文法学習も出来ない)
ですから 基本的に通詞のひとの語学レベルは旅行英会話程度のレベルです。

蘭和辞書を作るまでが ものすごーい苦労の連続でしたから、
英語に苦労しないで済んだのは先人達のおかげだと思います

211 :ドキュソ工員:04/08/08 00:45
>>193
>日本に英語が伝わり始めたころって、
幕末の頃だと思いますが、
当時 英語を学ぼうとしてた人達の殆どが・・、蘭学を勉強してた人達でして、
その殆どが医学関係−科学関係-軍事関係だったと思います(勉強家が多い)。
基本的にオランダ語の出来る人達が多かったので(読み書き)、
手持ちの蘭和辞書を使いながら なんとか入手した蘭英・英蘭辞書などを使って勉強しました。
ですから基本的に洋書の和訳などからリーディングを学んでいったはずです。
(外国人が多く入ってくるのは明治以降)
専門書の和訳が得意なひとは多くても 会話が苦手なひとは多かったです。
(ジョン万次郎でさえ発音には苦労したそうです)

【当時の英語学習者に多かったパターン】
・医学塾などからかっぱらった(強引に持ち出した)蘭和辞書で無理矢理調べながら勉強。
・英蘭辞書の筆写 主に夜間(ボキャビルと構文丸写し勉強法)
・医学塾を通した 洋書やテキストの翻訳アルバイト(小遣い稼ぎ兼、実践的練習)
こんな感じ、
今で言えば 予備校に通いながら 翻訳アルバイトをしながら国立を狙う学生さんてトコでしょうか。
(もうちょっとキツイかも)

212 :名無しさん@英語勉強中:04/08/09 01:28
中学でつまづいて10年、英語はさっぱり理解できなかったんだが
ここの本立ち読みして、文法がやっと飲み込めたよ

ttp://www.vsop-eg.com/book/index.html

213 :名無しさん@英語勉強中:04/08/09 02:50
>>212
立ち読みするだけでいいとは、なんて財布にやさしい本なんだ。
買おうと思ってたけど買うのやめるよ。ありがとね!


214 :名無しさん@英語勉強中:04/08/09 09:13
現役時代から自覚症状アリだったのですが、助動詞に弱い。
勿論、基本はわかるのですが、色々意味がありすぎて混乱してしまいます。
ひたすら、暗記しかないでしょうか?

215 :名無しさん@英語勉強中:04/08/09 13:17
>>214
ややこしいのを勉強するのをいったん止めて、4語からせいぜい6語くらいの
簡単な例文を、無理に暗記とかむずかしく考えないで一日20文20回とか決めて音読。
助動詞全体で100例文前後だと思うので、15日で一文60回は音読できる。
そしたら和訳を自分で録音しておいて、和訳に合わせて英文を答えてみる。
例文の順番に和訳も入れておくと、音として覚えている英文の順番で思い出せるから
楽に思い出せる。これを半月続ければだいたい助動詞の使い方が頭に刷り込まれるよ。

216 :ドキュソ工員:04/08/10 21:35
>>214
文法書の解説みると 用例が多くて気が遠くなりそうだけど、
覚える手順としてはあんなに全部覚えようとしなくてもいいと思う。
(実際によく使うのは限られてるし、実用例文から覚えたほうが現実的)

口語と読書、和訳などで色々と実用頻度は違うんだけど、
まず a. 口語での依頼系の例文と、b.確信における度合いでの使われる強弱を覚えてみるといいよ
a.の方は 使われる助動詞も限られてるんで いい教本さえあれば問題ないでしょう。
b.の方は中学英語での使われ方はあまりないので 実用面で使われてる部分は、
洋書の多読とかしながら実用頻度の多いやつから覚えていくといいです(そんなに多くない)。
テストとかで覚えると 文法書みてうんざりしますが、
実際に使う口語とかだとそんなに用例は多くないような気がします

217 :名無しさん@英語勉強中:04/08/10 22:12
クマー、間違って書いてあるところ何箇所かあるね。
ドキュンの人気をつけてね

218 :名無しさん@英語勉強中:04/08/11 08:19
発音よくしたい
ofとか、ちゃんといえません
いいほんありませんか?

219 :名無しさん@英語勉強中:04/08/11 20:47
>>218
スピラーをお勧めします

220 :名無しさん@英語勉強中:04/08/11 21:39
>>218
UDA式とかは?

221 :名無しさん@英語勉強中:04/08/12 18:28
「えいご漬け」のおねえさんの発音がとってもセクシーです。

222 :214:04/08/12 23:04
>>215,216
レス有難うございました。

214さんの方法は習うより慣れろ、という感じでしょうか?
215さんは、整理の仕方がなる程と思いました。

お二人の遣り方をミックスさせて頂こうかな。
苦手意識がなくなるよう頑張ります。


223 :218:04/08/13 06:57
>>219-220
サンクス
スピラーってなんですか?

224 :名無しさん@英語勉強中:04/08/16 19:04
ドキュンの皆さん元気ですかー

225 :名無しさん@英語勉強中:04/08/16 19:23
DQN

226 :名無しさん@英語勉強中:04/08/16 21:34
>>223
これからSpeedLearningやりますがなにか? 第2巻
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1063433213
ついでに
【ウダウダ】UDA式30音を語るスレ 2音目【言うな!】
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1077411434/

他にも
【発音】ザ・ジングルズ Jingle2【筋肉】
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078748328/
英語・ 発音・ 語彙
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/



227 :226:04/08/16 21:36
あ、別に薦めてる訳じゃないです。
参考までに。

228 :名無しさん@英語勉強中:04/08/17 17:08
ものすごく地味な勉強を続けています。

Basic2200を聞きながら一回だけ書き取ります。
そして、音読しながら意味が取れるまで、音読。

そして次へ。繰り返し。

229 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 00:05
>>228
俺もやってる。書き取りはしてないだけで教材も一緒だ

230 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 00:41
>>229
俺もホントは時間がかかる書き取りはしたくないんだよね…
でもなぜか書かないと覚えられないんだこれが。

中学生の頃、書きまくって覚えたのでそのせいかな〜。

231 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 01:08
タイプするんじゃやっぱダメかな?

232 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 06:28
>>231
ダメ。

233 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 08:22
グローバルイングリッシュっていう方法論が
DQN向けかもしれない。楽しく多読+DVD観賞で
英語力をつけていくというのは結構新しい。

234 :207:04/08/18 10:24
クマー終了してforestと思いましたが、
クマーと一緒に入手したBasic Grammar in Useをやってます。
残り49ユニット。8月末までに終わらせる予定。
その後は去年入手してた速読速聴英単語Basic2000をやる予定。
その後にforestの予定。
予定立ててがんがります!

235 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 12:38
>>207
着々と進んでますね。
頑張って下さい。

236 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 13:14
おーい、おまいら。秋の国会で民主と公明が
外国人参政権法案をとーそうとしてますよ?

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


これは一大事ですよ???
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.html

237 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 18:19
>>207
私も夏休みでクマーを終わらせました。
いろいろとあんのかもしれないけど、自分はやってよかったな。
文型がようやく分かたっしね。
今からは、長文問題集をやるつもりです。
英検準2級レベルで、何かお薦めはありますか?

238 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 18:26
本当にお願い。まじで。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1081080965/l50
ここに一度でもいいからageってかいてよ。
人助けだと思ってお願い!


239 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 21:04
文型を理解する事というのは、
やはり英語習得において重要なのでしょうか?

批判的な意味ではなく、純粋な質問です。
昔から参考書の文型の章を読む度に疑問に思っていたものですから。


240 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 21:32
>>239
5文型がいいかどうかともかく、
文型の学習は大切だろうな。
文型を理解してから、それを意識しないで英語を読めるようになることが大切。
「ネイティブは意識していない」って言う人もいるけど、
母語の習得と外国語の習得とは違う。

241 :名無しさん@英語勉強中:04/08/18 23:02
ここをずっとロムってて色々悩んでいたのですが、
結局、くもんの中学英文法から勉強することにした。
クマーやシグマベスト見たんだけど、CDいらんし、無駄にでかかったもんで。
くもん、買って3日目で通勤時間にしか見てないが半分終了。
かなりいい感じなんだけど、これ使ってる人いないんだろか。
これ終わった後はBasic Grammar in Useやりながら市橋本をやる予定。

242 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 09:39
>241
自分もくもんで中学英語を勉強しましたよ。
毎日、少しずつしかやらなかったので、1周終わるのに2ヶ月かかりました。
結局3ヶ月かけて4週ほどしたと思います。
力がついたかどうかは、やり始めた時点での実力を計っていなかったので
イマイチわかりませんが、中学英語復習にはわかりやすくて良かったと思いますよ。
自分が何が苦手なのか、とか把握できました。
241さんも、今の実力を問題集等で確認しておくと、後々励みになるかもしれません。



243 :242:04/08/19 09:42
あ、前スレでは、くもん使っている方、結構いましたよ。
クマーとくもん、それぞれ自分に合っていると思う方をセレクトしていたようです。

244 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 12:40
>241、242
自分は英語が全くダメで、特に文法が本当に意味不明で
どこからどうやって勉強したらいいのか分からないドキュンです。
その公文の参考書(?)で学習したいと思います。
本のタイトル名を教えて下さい、お願いします(m- -m)。

245 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 12:46
文法の本は薄いほどいい。厚いのはやめといた方がいい。

246 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 13:01
>244
>>4を読んで下さい。
その中から自分に合った参考書を見つけた方がいいですよ。
クマーとは、
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500です。
後は、テンプレを見るとわかります。

247 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 15:51
>>245
「勉強用の」という意味では同意。
辞書的に使う文法書として、多少詳しめのやつは持っておいた方が良いと思う。


248 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 16:55
この流れを見るとクマー終わらせたけど、くもんもやりたくなってきたな。
クマー終わったならやる必要ない?

249 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 17:26
ためになる、学習法のサイトを教えて下さい。

250 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 17:30
>>249

>95 >97

251 :250:04/08/19 17:30
間違いますた

>>249

>195 >197

252 :249:04/08/19 17:34
>>251
ありがとうございます。
感謝

253 :名無しさん@英語勉強中:04/08/19 23:42
昨日から神戸康弘の「びっくり英読法」って本を読んでる。
5文型の説明だけではわからなかった英語の文の仕組みが
わかりやすく書いてある。
「目的語って言われても…」みたいな自分にピッタリだった。
ただ、例文が少ないので、
この本を使いながら色んな英語の文章を読んでいくのが良いのかなと思ってる。

254 :名無しさん@英語勉強中:04/08/20 15:50
発音の練習って、どれくらいのレベルになれば、始めてもいいですか?
クマーが終わったので、長文で語彙ふやすまえにやろうかと思っているのですが・・・

255 :名無しさん@英語勉強中:04/08/20 16:54
どのくらいのレベルで始めてもいいよ。
語彙増やすのと並行してやりなよ。

256 :254:04/08/20 17:16
>>255
お勧めの本ありますか?

257 :名無しさん@英語勉強中:04/08/20 19:13
>>256
もう1つ上のクマーがあるから、それをやってからだね

258 :名無しさん@英語勉強中:04/08/20 22:16
もうひとつのクマーってこれのこと?

高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/

なんか同じような内容っぽくない?

259 :名無しさん@英語勉強中:04/08/20 23:26
今売れてる本で「お金と英語の非常識な〜」って本はどうよ?

260 :名無しさん@英語勉強中:04/08/21 15:48
市販の物で、お勧めの教材と、学習法についておしえてください。
英語の学習の目的は、洋書を読めるようになりたいのと、じまくなしで映画を見たいからです。
英検2級を取ろうかなんて考えています。
よろしくお願いします。

261 :名無しさん@英語勉強中:04/08/21 18:26
ちなみに字幕無しで英語を理解するのはTOEIC900以上レベル。

262 :名無しさん@英語勉強中:04/08/21 20:34
教科書音読で翻訳の神様になった人がいるそうなんですがほんと?

263 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 07:27
>>TOEIC900以上でも試験対策の結果の国内努力型では、ちょっと込み入った洋画報は
字幕無しでは苦しいでしょ。 所詮、チョイックはマークシート型の狭い範囲の試験だし
英語能力の極一部の証明でしかなんないしね。

264 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 07:55
目的が洋書を読みたいことなら最初から洋書を読めば良いと
思うんだが。TOEIC900なんていうのは結果でしかないわけで。

265 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 08:25
>>264
洋書が読みたいんじゃなくて、それくらいの英語力は付けたいっていう目安なんじゃないの。
それに、TOEIC 900点も、別に目指してる訳じゃなくて目安だと思うよ。

266 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 08:40
>>265はよく読め
>>260
>英語の学習の目的は、洋書を読めるようになりたいのと、じまくなしで映画を見たいからです。


267 :265:04/08/22 09:08
>>266
すみません。
間違いました。

268 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 10:08
>>263
>TOEIC900以上でも試験対策の結果の国内努力型では、ちょっと込み入った洋画報は
字幕無しでは苦しいでしょ。 所詮、チョイックはマークシート型の狭い範囲の試験だし
英語能力の極一部の証明でしかなんないしね。

そろそろ常識でしょ。TOEICのスコアが高ければそれだけ英語が出来るなんてことは決して言えない。
TOEICはどれだけスコアが低いかを注目すべきであって、そもそもが英語ができないヘタレ度を計るサマージャンボバカみたいな試験なんですよ。
TOEICはよくバカにされる試験ですが、スコアが低ければ、それだけ英語が出来ないという判定に関してはかなり信頼できる試験なのです。
そこで、ヘタレのボーダーラインを掲げておく必要があります。
それを低く見積もって、区切りのいい900点をその目安としましょう。

269 :260:04/08/22 13:20
真正のDQNなんですが、英語力向上の目安として、今は英検2級を目指そうと思っているんですが、
どういう風に勉強するのがいいのでしょうか?
初心者向けの参考書をマスターしてから英検に取り組むか、英検の対策本を初心者向けの参考書を参考にしながら
やりこむか、で迷っているんですけど。
スレ違いかな?

270 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 14:33
まず、音読とリスニングで例文を覚えてしまえばいい。例文には
何もかも詰ってる。理屈は覚えてからでいいよ。覚えずに理屈だけ
やろうとするから何度も挫折する。
何度も聴いていれば意味がよくわからない言葉だって覚えられるぞ。
ピーターファンデンフォーヘンバンドを覚えてしまったように。

271 :260:04/08/22 15:36
>>270
教材は何を使うのが良いですか?


272 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 16:34
>>270
ペーターファンデンフォーヘンバンドって言おうとすると
いつも噛み噛みになるんですが・・・。

273 :名無しさん@英語勉強中:04/08/22 22:20
>>269 >>271
教材は、やはりこのスレでおなじみのクマーやくもんあたりが良い。
このスレで見ている限り、挫折率が非常に低い。

あと、発音記号とその発音の仕方を一通り練習すると良い。
発音は習慣なので、発音記号を常に意識しその通りに発音する習慣を初めから身に付けておくと強い。
この段階ではあくまで習慣化するのが目的で、ネイティブを目指す必要はない。
挫折するから。

Parrot's Law の発音教則本
http://www.scn-net.ne.jp/~language/


274 :名無しさん@英語勉強中:04/08/25 15:13
TOEICやTOEFLで時間切れになってしまいます。
もっと速く英文を読めるようになるにはどうしたらいいんでしょう?

275 :名無しさん@英語勉強中:04/08/25 21:32
クマー3週間目で挫折・・・orz
俺の脳は腐ってるのか?

276 :名無しさん@英語勉強中:04/08/25 23:08
くもんが1週間で終わり、現在、新基礎英語1-3を毎日聞き、
市橋の話すための発信型英文法とTOEIC速習本を
借りてきて、音読&暗記中。
市橋スレもあるが、この人の本をいくつかマスターすれば
かなりいい線いきそうな感じなので頑張りますわ。

277 :276:04/08/25 23:11
ちなみに新人の頃、まだマイナーだったTOEICを受けたのだが、
全てが英語ということにとまどい、なんと220点w

しかし、8月から上記勉強を始めて、この前TOEICと同じ形式の
問題受けたら600点相当だった。
かなり効果のある勉強方法だと思ったので、これからも続けます。

278 :名無しさん@英語勉強中:04/08/25 23:12
>>275
がんがって終わらせてよ!

  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)



279 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 08:47
>>276
おお、すげぇ。まねさせてもらおうw。

280 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 12:53
>>275
3週間目で挫折という事は、2週間は続いたという事です。
中だるみは誰でもありますよ。
頑張って。

281 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 13:26
>>275
受験に関係あるなら「気合入れんかゴルァ!!」
自己啓発でやっているなら「がんがれゴルァ!!」

282 :260:04/08/26 14:39
>>273
ありがとうございます。クマー今日入手しました。

だいたいどれぐらいで1周できますか?


283 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 16:53
>>358
今日の教育問題の緊急性を考えたら、なぜ教育改革の歴史に関心を持つべきであろうか?(いや、そんなものに関心を持っている暇などない)


284 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 17:22
>>217
どこが間違ってるの?
HP行ったけど訂正ぺーじみつかんない。
基礎英語の方ね。

285 :名無しさん@英語勉強中:04/08/26 20:07
>>284
ごめん。もう忘れた

>>282
一日一章やれば2週間でできる。

286 :名無しさん@英語勉強中:04/08/31 09:39
クマ−とくもん。
中身見てから決めたいのに、どこにも売ってません・・・


287 :名無しさん@英語勉強中:04/08/31 14:11
クマーは「基礎英語」じゃなくて、「英文法」の方が売れているのかな?
うちの近所の書店には、「英文法」しかありませんでした。

288 :名無しさん@英語勉強中:04/08/31 15:32
クマーとくもんセットで2700円か・・。さて、どうしたものか。

289 :名無しさん@英語勉強中:04/08/31 19:39
クマーは、、、
http://www.asahi.com/international/update/0831/003.html

290 :名無しさん@英語勉強中:04/08/31 20:03
辞書を読むことだね、
まちがってもジーニアスみたいな
半ば英語学者の知識のひけらかしみたいな辞書を選んではいけない
たいていの辞書には
レベルマークがついてるので
大学、英検準1級レベルの単語まではずっと読んでいく

おすすめは新クラウン英和(シンプルだし、余計なことが書かれていない)
レクシス、ウィズダムなど(この2つは最近のハイテク辞書)

べつに覚えようとせずに読んでいったらけっこうおもしろいもんだよ、


291 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 17:44
>>288
安い方を一冊でいいんじゃない?挫折するにしても被害額は少なくて済むし。

292 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 17:52
>>288
1冊で充分だと思いますよ。クマーとくもんは内容的には同レベルです。
どちらか買って、不安なら問題集を加えて強化した方がいいと。

293 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 17:54
先でアメリカに住みたくて英語を勉強しようと決意したんだが
自分の学力の無さに唖然とした。まずは中学レベルからと思い
クマーのサイトで勉強してみる・・・わからない。
areやisの配置で間違うことが多い。

俺はもう駄目なのか・・

294 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 21:32
>>288
くもん:参考書。問題数は少ないから、問題集との併用がのぞまれる
クマー:演習書。参考書+問題集のつくり

こんな定義はどうかな?

295 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 21:50
くもんは見たことないからわかんないけど、
クマーは実際やり進めやすいよ。
ドキュンにオススメだ!

296 :名無しさん@英語勉強中:04/09/01 22:33
>>287
基礎英語が売れていただけじゃないの?
補充されるまで、なかっただけでは?

297 :286:04/09/02 09:14
みなさんのレスを読んで、クマ−を購入することにしました。
ありがとうございます!
相変わらずどこにも売ってませんので(何故?)ネットで購入します。


298 :名無しさん@英語勉強中:04/09/02 13:54
ここを見てさっそく勉強開始!
中学レベルからやり直しのドキュです。
でもさすがにくもんは簡単すぎた。
なのでクマーを初めようやく1週終了しました。
これから2週目突入です。
森も持っているのですが、ちょっとまだ難しそうなので
手を出してません。

みなさん辞書は何を使ってますか?
当方とりあえずスーパーアンカー使用しております。
他にお勧めはありますか?


299 :名無しさん@英語勉強中:04/09/02 14:38
おいらはドキュンなのでヴィクトリーアンカーを買いました。

300 :名無しさん@英語勉強中:04/09/02 15:59
>>297
がんばってねー



301 :名無しさん@英語勉強中:04/09/02 16:05
勝海舟は二度辞書を丸ごと書き写したってぇから。


302 :名無しさん@英語勉強中:04/09/02 23:20
英語の勉強を始めて数ヶ月。
ちょっとダレてきている。
そういう時ってどうしてますか?
教材を変えてみるのも手でしょうか?

303 :名無しさん@英語勉強中:04/09/03 15:58
今日、クマーを入手しました。
クマーを使った学習法についてアドバイスがあれば教えて下さい。
それと、クマーとは別に、詳しい英文法の本を買ったほうがいいですか?


304 :名無しさん@英語勉強中:04/09/03 18:24
>>298
細かく確認していくとどれも一長一短なので、取りあえずは一冊で十分ですよ。
ただ潰すくらいのつもりで書き込みをしてしまい、汚れて読みにくくなるくらい使い込めば
ほかの辞書の良し悪しもわかってくるからそこで改めて保存用のいい辞書を自分で選ぶとかね。

305 :名無しさん@英語勉強中:04/09/03 19:20
電子辞書はこのスレ的には非推奨なんですか?

306 :名無しさん@英語勉強中:04/09/03 19:54
>>303
「ここはなんでこうなるの?」といった疑問が出て来るから、
もうちょっと詳しいものが手元にあるといいかも。
でもとりあえずクマーやってみれば?
学習法は「はじめに」に書いてある通りやればよし。

307 :名無しさん@英語勉強中:04/09/03 20:32
ずっとWebの翻訳に頼ってきたのですが、やはり紙の辞書は必要ですか?

308 :名無しさん@英語勉強中:04/09/04 09:17
>>303
章末の英文の音読と書取は何回もやった方がいいよ。
あと、CDも活用すると分かった気になる。


309 :303:04/09/04 12:19
>>303
>>308
ありがとうございます。
このスレ推奨のフォレストを買ってみます。

辞書も買った方がいいでしょうか?


310 :名無しさん@英語勉強中:04/09/04 17:04
>>309
クマーには、難しい単語には日本語のルビがついているから、
勉強するには必要ないよ。
美しい (日本語は小さい)
beautiful

でも、英語の勉強には必要じゃない?

311 :名無しさん@英語勉強中:04/09/04 17:07
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


312 :名無しさん@英語勉強中:04/09/04 17:23
>>310さん、ありがとうございます。
クマーが早く終わるようにがんばります。

313 :名無しさん@英語勉強中:04/09/04 20:10
English grammer in use買ってみた。

簡単だな…ってのが第一印象。
単語とか文構造に悩まされること無く、スイスイ読めて
楽しい。

314 :名無しさん@英語勉強中:04/09/05 02:29
くもん+DUO select買ってみた。

くもん:本当に基本的な部分から始まり、1つ1つ丁寧に解説が付いてあって(・∀・)イイ!!
DUO:短文から単語を2〜3個覚えることができ、発音まで掲載してあって(・∀・)イイ!!

しかしDUOを1日2ページ(4つ)やってるんだが、すぐに忘れてしまう自分が悲しい。
次のページに進むと、前の単語を忘れてしまう。
これって短文まるまる覚えていったほうがいいのかな?

315 :名無しさん@英語勉強中:04/09/05 05:09
>>313 パチパチ

316 :名無しさん@英語勉強中:04/09/05 18:00
なんとかクマーが終わった。。。
これが初めて最後まで終わらせた本でした。
確かに、挫折率は低いかもね。

単語を増やしたいので、今から本屋にいってきまつ

317 :名無しさん@英語勉強中:04/09/05 19:53
>316
おめでとう。これからも頑張って下さいね。

318 :314:04/09/06 03:11
(・ω・`)


( ´・ω・)


(´・ω・`)

319 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 05:40
英語から離れて相当久しいヲバです。取り戻そうと思って英語合宿なんて
いいかも〜と思いレベルチェックをやったら
「初級です。中学英語文法等を十分理解してからご参加ください」と出た。
我ながらショックですた。真性ドキュンだった・・・。

320 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 07:59
>>318
DUOに短文丸暗記以外の使用法があるのか

321 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 13:24
最初から暗記しようとすると挫折する。
短い時間で何回も繰り返すって方法をとると頭に残りやすい。

322 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 14:04
なんで人間って覚えようと必死になると覚えられず、余計な事は詳細に覚えられるのかね。

323 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 18:11
ひねくれてるから

324 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 19:10
今日くもんの中学英文法を買った。
単語対策として英検3.4級のpassプラス単熟語とCDをセットで購入。
試験対策として旺文社の面接対策と教本を買った。
旺文社の本の評判は2ちゃんねるでは良くないと書かれているが
最新の本を探そうとすると旺文社が一番新しいかった。
やはり大学受験用参考書で勉強した方がよいのかな?


325 :名無しさん@英語勉強中:04/09/06 20:46
>>320
短文じゃなく単語の使い方だろ?

326 :名無しさん@英語勉強中:04/09/07 12:40
>>324
いきなり中学から大学受験用に飛ぶんですか?いや、わかれば構わないと思うけど・・・

327 :名無しさん@英語勉強中:04/09/07 15:18
大学受験用つったって要するに高校で勉強する内容。
中学→高校と飛ぶのは自然だろ

328 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 10:33
中学生くらいの英語はだいたいできて
次のステップに行こうと思ってるんだけど
高校〜大学生向けの英文法の本で
もし、お勧めがあれば教えてください

329 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 10:41
フォレストしかないだろ。
このスレ的に。

330 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 11:10
クマーが終わったので、長文をやろうと思っています。
それで、語彙を増やす時に参考にするため、語源系の単語集と熟語集を買おうと思っています。
お勧めの本があれば教えてください。


331 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 11:18
スピードラーニングってどうなの?
聞き流すだけで上達するの?

332 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 11:19
くもん終了したんだが、この時点で英語をかなり理解できたと思ってる俺は間違ってるのかな?

333 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 12:31
>>330
速読速聴英単語

334 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 13:27
それ語源系あいびらん。

335 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 13:44
くもんとクマーってレベル的には一緒なんだあ
どっちも中学レベルなのか
知らなかったYO

336 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 13:47
>>332
くもん理解するとかなり英語のレベルはあがってるよ

337 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 15:53
>>335
クマーは、最後の方に高校の内容も含まれているよ。
でも、高校の基礎と中学の学習内容はかなり重なるから、
一緒の部分もおおいよね


338 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 16:03
高校一年の基礎だけ
クマーには乗っている
最後にちょっとだけね
くもんでも問題なし

これ卒業したらフォレストかな

339 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 18:05
くもんの中学英文法がそろそろ終了するので高校生レベルの参考書を
探していますが、東進の「はじてい」でよろしいでしょうか?その次は
フォレストか山口の実況にしようかと考えていますがフォレストは初級から
大学受験レベルまでカバーしているようですがこれを頑張ればそこまでいける
という考えでよろしいのでしょうか?


340 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 18:09
>>339
フォレストでいいんとちゃう?

341 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 18:42
騙された・・・
買っってから気づいた・・・
速読そくちょうって語源関係ないじゃん・・・OTZ

342 :330:04/09/09 18:44
341=330です。

343 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 19:09
別に語源にこだわる必要は無いと思うんだが

344 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 20:57

中学英文法が終わったら、
今度は忘れないうちにそれを使う練習した方がいいんと違う?

漏れは市橋本でアウトプットをひたすら練習してる。
他にも簡単な英作文の本とか、そういうの使ったらいいんでわ?
どうでしょう?


345 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 21:26
終わったあとの、効果的な練習法教えて

346 :名無しさん@英語勉強中:04/09/09 21:47
復習

347 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 03:13
くもん+くまーを死ぬほど繰り返して完璧に覚えた。
最近、単語や短文が頭に蓄積されてきたので
英語の聞き取りも以前より、格段にアップした。

今度はDUOセレクトを制覇してみる。なんか最近メッチャ楽しい

348 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 07:45
>>347
セックス!!!

349 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 09:15
インリンが教える基礎英語

350 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 10:58
この板の人って何がきっかけで
英語する気になったの?


351 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 11:52
>>341
CDなんてついてないが創拓社出版から出ている「語源で覚える英単語飛躍増殖辞典」
というのを俺は使っているよ。大きな本屋の辞書コーナーにあるよ。

352 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 23:24:20
  )'ーーノ(                     |ー‐''"l
 / ヒ  |         /⌒ヽ        l ヒ ヽ
 l   ・  i´       /   =゚ω゚)_     /  ・  /
 |  タ  l  トー-ヽ⌒       ‖ \   |  タ |
 |  ヒ  |/     | l ||        ll   ヽ l  ヒ |
 | タ   |       | l |        ll     l  タ  |
 |   !!  |     / | | |        ´|| ,   |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,   ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
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     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
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、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
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|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


353 :名無しさん@英語勉強中:04/09/10 23:24:55
                   ,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
           从  iヽ_)//  ∠    再  開 !!!!
          .(:():)ノ:://      \____
          、_):::::://(   (ひ
          )::::/∠Λ てノし)'     ,.-―-、   _
______人/ :/´Д`)::   (     _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::(  .n,.-っ⌒    (  ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r'        ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__|  (::()ノ∴:・/|::| ./:/         /   ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/      ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/      .( ヽ     ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_     /⌒二L_    |
────────       ー'     >ー--


354 :341:04/09/11 18:24:19
>>351
あんがと。
これは、DQNすぎる俺でも大丈夫かな?

355 :名無しさん@英語勉強中:04/09/12 01:39:21
DUOセレクトに載っている文で

「Make a reservation at least a week in advance.」
「It doesn't make sense to turn down such a good offer.」

makeの後に「a」が付いたり付かなかったり。これってどういう基準なのかな?
数えられるものにはaが付くとすれば「promise」の前にも付いてよさそうだけど、これにも付いてない。

説明できる人解説おながいします

356 :名無しさん@英語勉強中:04/09/12 06:11:41
>>355
冠詞は動詞につくのではなく、名詞につきます。
reservationは可算名詞、senseは不可算名詞。

357 :名無しさん@英語勉強中:04/09/12 16:29:47
>>356
ありがとうございます。
ところで、日頃から可算名詞、不可算名詞を調べたいのですが
辞書としてジュニアアンカー和英辞典を選択しても良いのでしょうか?

358 :名無しさん@英語勉強中:04/09/12 18:52:23
参考書で集中的にやってる時、その場では理解してるんだけど
そこから離れて書き換え問題などになると、結局判ってないことに気づく。
この繰り返しで何も身についてない中高年・・・。ここまで出来なくなると
若い頃どうやって試験に受かったのか、もう謎だ。

359 :名無しさん@英語勉強中:04/09/12 23:55:43
>>358
禿げ上がるほど胴衣。
今でも若い時の、学力がピークの時のつもりでいたから、
こないだ現実に外人に対した時、簡単な単語が出て来ない自分に愕然とした。
俺はもう自分がドキュンだという自覚を持って、
基礎の基礎から鍛えなおすことにしました・・・

360 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 02:12:48
上の例で言うと、理屈抜きにmake senseとmake a reservationを耳と口に慣らしてあればいいわけ。
そういうのがたくさんになってくれば加算不加算の感覚は自然と自分の中にできてくる。
学生時代はずっと英語のルールを日本語で覚えてたから使えなかったんだと思うよ。
せっかくやり直すのに同じようにやったら、また同じように忘れるだけだよ。

361 :ドキュソ工員:04/09/13 03:43:33
>>357
そういう覚え方はよくない。
単語から覚えるのではなくて、フレーズ・実用文からの単語・熟語の活用を覚えたほうがいいです。
覚える場合には、冠詞とワンセットで覚えるべきで、
更に言うならば 冠詞と共に覚えるなら定型文や用例として覚えないと効率が悪いです。
3000語レベルの語彙(やさしい単語帳一冊くらい)がマスター出来てないと
単語自体の機能もあまりよく覚えられないと思います。

中学レベルの英和辞書で 用例を丸暗記出来るようになってくれば、
続けて 高校レベルの学習辞書か やさしい英英辞典で学べばいいと思います。
その際には単語帳と構文を並行してやっているのが理想的です

362 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 12:15:40
>>360
なるほど。そうやって覚えていくものなんですね。
確かに学生時代も日本語に置き換えて覚えようとしていました。

>>361
DUOセレクトの短文を、まんま暗記するようにします。
勉強の仕方自体が学生時代と変わっていなかったので効率が悪かったんですね。

では、ジュニアアンカー英和辞典買ってみようと思います。

363 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 12:36:38
まんま暗記だと歳とって記憶力が脳が劣化していると非常につらい・・・・
屁理屈をつけてなんとか覚えているのだが
やっぱり年取ってから勉強するもんじゃないね
若い頃は、まんま暗記楽だったのに・・・

364 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:06:49
>>363
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

365 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:14:08
>>363
そうそう、5分前に覚えたことをもう忘れてる!
まあこれは学生さんと違って必要に迫られない環境も
大きく作用してると思う・・・・思いたい・・・。

366 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:16:47
日頃から脳みそ使ってても、年取るとそうなってくるの?ちょっと怖いな・・。

367 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:31:58
年取った場合は今までの経験とかと結びつけて、
屁理屈つけたり、色々なものを結びつけてとか工夫すると覚えやすい
だけど闇雲に暗記しろ兎に角理屈は後だ
条件反射的に覚えろ覚えてからだ理屈は
というのは、まず無理・・・理屈をつけて覚える以外方法はない・・・

368 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:40:45
「senseは不加算名詞、senseは不加算、senseは不加算、......」って覚えて
練習問題見て「そうだ、senseは不加算だからコレに○、と」なんてやって
それが英語の勉強だと思ってた学生時代。英語の勉強のつもりで英文は
「I love you.」くらいのしか覚えてなかったよ。覚えたのは「不加算名詞」っていう
日本語の方だった。

369 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:45:32
年取るとそんなに記憶力落ちるのか。怖いなぁ

370 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 13:46:26
ようは若いうちにいっぱい例文詰め込めということですな。
その後も忘れない程度に使えと。

忘れたり歳とってから英語を始めると終わると・・・。

371 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 14:01:01
頭は簡単には老化しないぞ。憶えにくいのは根気や集中力を使わなくなってしまって
すぐ疲労してしまうからで、記憶力そのものは簡単に劣化したりはしない。
ただし記憶に必要なエネルギーを供給するべき脳への血管が細くなるのは酒やタバコの影響が大きいので、
そういう嗜好の人は結果として記憶力が悪いと思い込んでしまう。
本当に記憶力が落ちていたら、今まで得意だったものが急に苦手になります。それは脳障害の可能性がある。

372 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 14:02:58
でも忘れるのが早いのはなんでだろ?
何かいい方法ない?

373 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 14:20:27
>>372
ある研究によると、動物は理解できる物に対して注意がより強く惹かれる様になっていて、
理解できないものは極力無視してしまう傾向があるんだそうだよ。見た事もない、わからないものに
対して注意を向けるより、わかっているものに注意を集中する方が身を守れる確率が高い。

英語も頭の中では慣れない情報なので、当然意味が反射的に理解できる日本語の方に意識が動いてしまう。
平凡な答えだけど何度も覚えて、徐々に頭に覚えたい知識をなじませていくのが一番だと思うけど。
一度覚えた記憶は実はまず消えていないというのも、最近の研究では定説なのでだめだと投げ出さない事でしょう。
あと日本語→英語のフラッシュカードは文の暗記でも単純だけど効果ありますよ。

374 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 14:30:06
>>373
なるほど。ありがとうです。

375 :名無しさん@英語勉強中:04/09/13 16:04:43
英語圏とまったく同じカリキュラムを組んでおけばよかったのにな>義務教育

376 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 10:58:08
筆記体の英語読めないし、書けないんですが
どうすればよいでしょうか?
そういう勉強の本ありますか?

377 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 11:01:02
>>376
中学1年の英語の教科書に載ってたと思う。
中学1年向けの参考書見てみたら?
教科書対応のやつとか。

378 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 11:03:52
>>376
文芸春秋社から出ていた中学生向けの英語の学習本に筆記体の練習ページがあったと思った。
ムック本だから一般書の英語ムック本のコーナーにあるんじゃないか?
と書いていて気がついたが、ペン習字の本に載ってるんじゃないか?

379 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 12:14:24
>>376
たいていの英語用ノートには表紙の裏に筆記体が載ってます

380 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 12:18:10
スピーキングの練習方法、参考書をまとめたスレ、ページあったら教えてください。


381 :376:04/09/14 13:00:54
>>377-379
どうも。見てみます

382 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 19:23:57
>>380
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085809507/32

383 :名無しさん@英語勉強中:04/09/14 23:10:37
そろそろ出そうだから、あげとく

Q.クマーって何?

A.高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
表紙がクマの絵なので通称クマーと呼ばれている。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/



384 :380:04/09/15 21:02:49
>>382
thanx

385 :名無しさん@英語勉強中:04/09/16 18:08:40
くもんの英文法がそろそろ終了して2回目に入るところですが
次は何をやればいいでしょうか?目標は英検2級です。来月3級受験しますが
次のレベルの文法書って何でしょうか?フォレスト、シグマ基礎英語、はじてい
フォレストを完璧にやればかなりのレベルにいくとどこかのスレで書いてあったので
フォレストへ行きたいですがその前にやっておくべき参考書などあったら教えて
ください。

386 :名無しさん@英語勉強中:04/09/16 18:33:11
いや・・・文法書なんてそんなにレベルだのランクだのはないよ。高校の文法なんて
中学の文法に強調・倒置・省略構文と仮定法追加しただけみたいなもんだし。
公文の問題集の徹底復習やればTOEICでもRで楽に300点以上取れるよ。

387 :名無しさん@英語勉強中:04/09/16 20:43:10
>>386 そうだったのですか?実は今日本屋で立ち読みしていた僕も「どこが違うの
かな?」って思ったんですよ。では今度は語彙、単語熟語、イディオム?
とかリスニングとか長文問題にもなれるようにしていけば英語力はつくでしょうか・

388 :名無しさん@英語勉強中:04/09/16 23:35:41
みんなマジメに勉強してるんだなぁ。私は、ペパーバック読んだり
CDの曲覚えたりメル友作ったりチャットしたり、あと、時々高校英語の
参考書やったり朗読CD買ったりラボとかマウスオープナーやったり、
あそんでばっかりで2年半が過ぎて、今は推定TOEIC680前後。

私も、みんなみたいに本腰入れて勉強したらメキメキ実力アップするのかな。

389 :名無しさん@英語勉強中:04/09/17 01:57:20
私は気合いれなきゃ、
ペパーバック読んだり
CDの曲覚えたりメル友作ったりチャットしたり、あと、時々高校英語の
参考書やったり朗読CD買ったりラボとかマウスオープナーやったり
なんて出来ないから、あなたが本気になったらすごいかも。

390 :名無しさん@英語勉強中:04/09/17 09:08:59
>>389
禿同w

391 :名無しさん@英語勉強中:04/09/17 18:53:03
>>387
あまりあれこれ手をつけても、中途半端になるかもしれない。
なにか一つを徹底してやり込むのがいいのは、それが核になって他の知識を
覚えようとする時核の知識に結び付けやすくなるから。記憶術でいうペグ法っていうやつなんだけど。

obivious(明らかな)という言葉をしっかり覚えていると、oblivious toという言葉を見た時、
(明らかなという意味の言葉にliという余計な字が入っているから、もしかしたら
明らかなという意味の邪魔をしているのかも?)みたいな連想が働けば、
obilivious忘れっぽい(forgettable)=記憶に明らかだったものに邪魔が入って明らかでなくなる
みたいに覚えられるようになるという事。

392 :名無しさん@英語勉強中:04/09/17 23:11:11
最強の上達法教えるね



5文型を覚える



以上、TOEIC920のヘタレでした

393 :388:04/09/17 23:57:41
>>389-391
レスありがとう。

>>391
>あまりあれこれ手をつけても、中途半端になるかもしれない。

そうかもしれない。このスレ見ててホントに思った。
遊び半分で「おもしろそう」な教材(というかオモチャ)に次々と手を出して、
飽きたら挫折、っていうか、挫折したつもりもなく、他の物に移行、を
繰り返してるんだよね。だから、実は、高校文法の本も、途中で
「ええい、めんどくさい。巻末付録の基本構文だけ覚えちゃえ!」
みたいに、いい加減に仕上げてわかったつもりになってたり。
何か、しっかりと「勉強する」つもりでやってみる事が私には必要かも。
総合的に、みっちり取り組むなら、やっぱりDUOかなぁ。って、新しいの
買っても、また途中で投げ出しちゃうかも(汗




394 :388:04/09/18 00:01:14
って私宛のレスじゃなかったよスマソ(汗

395 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 09:04:33
文型がなかなか理解できない・・・。
何かいい教材はないのですか?

396 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 10:46:40
>>395
ttp://www.honeyhunt.net/~iwashi86/
このサイトの基礎のところに1〜5文型まで載ってる。(分かりやすいかどうかは知らん)
でも、今持ってる参考書できちんと勉強すればわかるんじゃない?

397 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 18:53:26
>>396
多分、サイトで勉強するより、このスレに出てるクマーとかForest買って勉強した方がいいと思う。
俺もサイトで色々勉強してみたけど、成果が出たのはなかった。
(但し、レベルが今話題に上ってるような初級者レベルじゃないけど。)

398 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 19:22:37
英文添削サイトでおすすめってありますか?
TOEFLのWritingセクションの勉強してるのですが、手軽にできて解説とかも
詳しいのを探しています。



399 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 19:41:34
>>398
レッスン365とグレディを併用して5.5取った。
TOEFLに集中するんならグレディの方がいいかも?
365は短文のみだし。 どっちも解説は丁寧。値段も手ごろ。

レッスン365
http://www.lesson365.com/

グレディ英文添削
http://homepage2.nifty.com/studyEnglish/index.html



400 :名無しさん@英語勉強中:04/09/18 20:00:12
こっそり400ゲット。
ドカーン。

401 :名無しさん@英語勉強中:04/09/19 04:55:35
訳したり、単語を辞書で引けばいいんだとか言う奴いるけど
文法がある程度分からないと難しいですよね?

402 :名無しさん@英語勉強中:04/09/19 04:55:56
訳したり X
訳すとき ○

403 :395:04/09/19 05:59:39
>>396&397
本屋で、クマーと森を見てきます。
ありがとうございました。

404 :名無しさん@英語勉強中:04/09/19 11:09:48
「森のクマさん」がキーワード?

405 :名無しさん@英語勉強中:04/09/19 16:37:42
中学生用の一日10分トレーニングなどの小テスト方式のドリル、これ最強。
基礎は短い英作文が簡単に出来るようになると完璧だね。

406 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 00:39:05
>>405
お勧めの本はありますか?

407 :405:04/09/20 01:28:19
基礎レベルは殆ど差が無かったので、会社にこだわらず
近くの本屋で売ってるドリルで十分だと思います。一冊が
とにかく薄いのをね。最初から最後まで全問制覇しないと意味ナイから。
色々な会社の小テストをやったほうが力がつくような気がする。

408 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 20:14:31
クマ終わった人たちってしっかり頭に残ってるの?
俺分かった気になって全然駄目だった。
本当は何も分かってなかった。

しかも半分は頭から消えてたし。
みんな記憶力いいのかな?

409 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 20:27:37
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
オツカレチャ━━━━━|   ( _●_)  ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


410 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 20:44:33
>>408
ほとんどの人は学生のとき死ぬほど勉強してるから、
復習程度で記憶を蘇ることが出来るので簡単に次行けるのだよ。

411 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 21:19:36
>>408
クマーをやりました。
どこまで頭に残っているかは分かりません。
でも、英語を読んでいて、疑問が出てくるようになりました。
(それまでは流していたのかな?)
『新総合英語』(チャート)を使っているんだけど、
その説明が分かるようになったのも、進歩


412 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 21:35:16
よーし!くもんの中学英文法が終わったぞ。
次はクマ−だ。次ははじてい上下だ。次はフォレストで文法は終了だ。
総合英語はクマ−の基礎英語TUっていうのがあったがどうだろう?
英語って単語力と文法だと考えている私ですがこれらの基礎が出来ていないと
急がば回れではないが結局は遠回りしそうで、熟語とか語彙とかイデオムみたいな
のもいいのがあれば教えてちょうだい。

413 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 21:45:08
速読速聴のBasicかDUOSelectか。

単語帳使うよりも文章を読んで覚えた方がいい。
でも、漠然と洋書とか読んでも最初は大変なので
頻出の単語や熟語がうまく取り入れられてる文脈主義の本を使うのがオススメ

414 :名無しさん@英語勉強中:04/09/20 22:20:09
DUOselectはオススメ。
あれで無理やり短文を暗記して熟語を覚えたおかげで、基礎が無かったものの
力技で理解できてきた。っていうか自然に基礎が付いた。
文の作り方が頭に浮かんでくるんで、かなり成長を感じられる。

415 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 00:30:07
>412
うーん、思うに、クマーと「はじてい」はいらないような気がします。
中学英語さえしっかりしていれば、「forest」で大丈夫ですよ。
不安なら、中学英語の問題集で基礎を固めてから入るとか…。
クマーの基礎英語は良く知らないので何とも言えませんが…。

416 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 01:16:33
くもんの中学英文法が終わったら

くもんの中学英文読解
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300942/ref=ase_tyuutaiwaseda-22/250-2795736-5821833

くもんの中学英語リスニング
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774307521/ref=br_b_ts_4//250-2795736-5821833

417 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 01:19:45
15のコツで入試英語長文が解ける シグマベスト もいいよ。

418 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 02:55:27
中学英語がしっかりしてないから
クマーから始めるんだと思います。

419 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 06:15:15
いつも思うことなんだけど、
forestをやるってどういうことなんだろうか・・・?
辞書的に使う方がいいと思うんだけど、、、。


420 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 06:39:09
辞書的に使うにしてもある程度頭に入ってればスグ引けるよ。
辞書的に使うにしても、軽く流し読みだけはしておいたほうがいいね。

421 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 07:57:33
クマーはもちろんforestも物足りないんだけど、なんか良いやつありませんか?
それとも文法はこの2つやれば完璧になるのかな?
あとは例文とか覚えるだけ?

422 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 08:07:44
物足りないっていうのはどういう意味だ

423 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 12:10:19
物が足りないこと。満足していないさま。

424 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 16:44:38
くまー

425 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 18:31:18
(゚д゚)ウマー

426 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 19:00:27
ヌマー

427 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 19:01:32
妻ー

428 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 19:01:58
>>421
チャート式とかどう?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110217/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535/
俺、TOEIC満点狙ってるんだけど、上の方読んでるとこ。
これくらいやっとけば、十分だと思うよ。

429 :名無しさん@英語勉強中:04/09/21 23:43:56
フォレストを読んでいると、文法の森ではなく、
ジャングルを彷徨っている気分


430 :名無しさん@英語勉強中:04/09/22 01:21:07
>>429
もっと薄いのから順にやっていけば?

431 :429:04/09/22 02:21:05
>>429
クマーが終わったので、フォレストに進んだのさ

432 :429:04/09/22 02:26:41
自分にレスしちゃったよ
>>430だった

433 :名無しさん@英語勉強中:04/09/22 04:02:46
>>428
ありがとうございます。見てきますね。
TOEICってうけたことないんですよね。文法難しいのかなぁ。
TOEFLのストラクチャーなら満点とったけど。

434 :名無しさん@英語勉強中:04/09/22 10:39:22
中学校の時代からずーっと英語自由自在だけ使ってるなあ。問題全部覚えちゃったよ。
なんでこれでしゃべれないんだろう。使わないからだろうな。

435 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 11:47:20
同じ参考書や問題集をずっとやってると、
英文を理解してるんじゃなくて、
解答やストーリーなどが記憶に残ってるんだよね。
学校の英語の試験はほぼ満点、
だけど模試を受けると手も足もでない、
このどうでもいい記憶力を生かす方法はないかね。

436 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 12:28:31
>>435
日本語訳を書き出してそれをチラッと見てすぐ対応する英文を
言えるようにする。

437 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 13:36:40
>>435
そうそう、問題を理解してると言うより
解答を覚えてしまってるだけ になっちゃうんだよね。
だから同じモノを繰り返すのもちょっとね、と思う。

438 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 14:10:54
英”文”を覚えることが一番の勉強だからねえ。いくら解説の仕方を覚えてもしょうがない。

439 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 14:18:41
くま、くもんとか終わったと言っている人って、
英”文”を覚えることより、解説覚えている人とかいそう
俺もそのタイプだったんだが。。。

440 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 16:46:15
そういう、「解説」を覚えたり、言い換えの「並べ替え方」を覚えたり、
文法用語を覚えたり、漢文みたいな訳し方を覚えたり、してたから学校で挫折したわけで。

441 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 16:53:51
>>64


442 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 17:29:45
単語が覚えられない…。

443 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 17:30:58
DUOの例文丸暗記に比べたらforest例文丸暗記なんて鼻糞やで

444 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 17:36:55
中学レベルの文法を理解したら、今度はそれを音読しまくって染み込ませる。
使った文法書に載ってる文でも良いし例文がたくさん載ってる本(例えば市橋とか)を音読すべき。
forestの例文数はターゲットとプラス合わせたって1000超えるくらいでしょう。
このくらいはガンガレ 確かに飽き易いけど…

445 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 18:56:11
toeic満点近くとれれば、高卒ブルーカラー経歴な三十越えドキュンでも、
産業系の翻訳者とかになれるでしょうか。
少なくともアプローチできるくらいにはなるでしょうか。
贅沢はいいません。高校生のコンビニの時給くらいでもいいのです。

446 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:04:01
>>440
だから音読が大切っていわれてきたんだと思うよ。
クマーは学参としてはそのさきがけになるのではないか?


447 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:13:09
>>443
もんたよしのりキター(゚∀゚)

448 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:28:22
くま、くもんが終わった人は次はその英文丸暗記しろということか。

449 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:36:28
>>445
正直一ドキュンとして知っておきたいことではある
学歴も経歴もぱっとしない俺の英語学習に果たして
自己満足以上の道が開く可能性がほんの少しでもあるのかどうか

Please teach me a erotic man or woman!

450 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:50:57
金にしたければその労力でロシア語とかイタリア語とか勉強した方がいいと.....。英語できるやつは大杉。

451 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:52:01
まあ、そういうのはモチベの維持にはなるよね。

452 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:55:33
>450
坊や、ロシア語で職があるとでも?
どこの総研でもロシア語は仕事なくて配置転換。
一時、ロシア経済がいいとか言って雇ってはみたけれど、結局・・・。
カニの密輸だって、日本語のできるロシア人がいる。


453 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:59:22
中国語は今後需要でてきそうだが。

454 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 19:59:44
とは言っても北京語とか色々あるからなあ。

455 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 20:45:26
翻訳者の募集告知なんかを見ると、大学院修士以上とか、
経験者に限るとか、そういうのが多いんだよね。
それ以外でもほとんどは履歴書ではねられると思うけど、
TOEIC満点近くなら、トライアルの結果いかんによっては
どこかは試しに使ってくれるところもあるんじゃないかな。
一個でも仕事取れればもう立派な経験者だから、
あとは地道に活動してれば道は開けるだろう。
必ずしも不可能なことではない。ないはずだ。たぶん。

ま、クマーとか森とか言ってる漏れにとっちゃ遥か彼方の道程だが……

456 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 21:10:33
>453
あなた、中国人で日本語できますっていう人間と競争できるって思ってるの?
給料3分の1でもいいですって言うんだぜ。

ここはさ、ドキュンがどうやって英語の敗者復活戦に出るかってスレなんだから
TOEICで満点とって翻訳やろうなんて大それたこと考えるなよ。


457 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 21:44:47
いや、ま、いいじゃん。ちょっとくらいなら夢見ても。
人は霞を食って生きているわけではないのですよ。
cry for the moon? ってやつであってもね。あんまカリカリすんな。

458 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 22:09:45
今日は洋書を10ページほど読んだ。

459 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 22:13:56
俺はハリポタを2ページほど読んだ。けっこう易しい。

460 :名無しさん@英語勉強中:04/09/23 23:13:20
今日の「とんねるずのみなさんの・・」に出てたベッカムの話してたことが
90%くらい字幕無しで理解できてたのは、凄く自信に繋がった。
逆に宇多田の英語の方がわかりづらかった。

461 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 00:11:58
みんなTOEICとか受けてる?
俺はこの前、試しに受けたら
300点切ってたぜ。

462 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 01:31:02
スポーツ板とかに比べると、
明らかに書き込みが少ないね。
やっぱりみんなこんなところにくる暇があったら、
単語ひとつでも多く覚えようと努力してるんだろうな。
そんな俺は酒飲みながら、速読速聴BasicのCD聞いてるよ。
10月に英検受けようと思ったけど、
2次が難しそうなので、次にするわ。
(単純な暗記は得意、1次は絶対受かる自信あり。)

463 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 01:31:51
あっ、準2級ね。

464 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 11:00:24
単語でもフレーズでも、必ず出来るだけ具体的なイメージ頭に描いて憶えたほうがいいいよ。
松本亨先生の直伝だから間違いないよ。聞いたのはうちの親父だけど。

465 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 17:14:47
またえらく昔の人を・・・

466 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 19:39:25
>461
準備しないで受けたら380点だったorz

467 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 20:00:25
どうも集中力が長続きしない。
丸一日勉強に費やせそうな勢いのときもあるけど、やる気がしないときは
全くしない。今がその底辺。がんばって机に向かっても、全然頭に入らない。
なんかやる気をだす方法とかある?
好きで始めた勉強なのに、なんでやる気がでないんだろう・・・

468 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 21:35:12
やる気がでないときは、
本屋に行ってほしい参考書、問題集、辞書をさがす、
買わないで帰ってくる、2週間ほど我慢して買いにいく、
するとやる気がでてくる。
自分に「勉強してはいけない、いけない」と言い聞かす。
すると勉強したくなる。
面接の時は、「何で俺はリラックスしすぎているんだろう?
もっと緊張しろ、緊張しろ」と心のなかで繰り返すと、
逆に緊張がほぐれてくる、それと同じ。

469 :名無しさん@英語勉強中:04/09/24 21:43:55
やる気を出す方法は知らないが、
俺がやる気が出ないときにやってることは、
ただ漫然とbsのニュースやらを副音声で聞いたり、
洋書を辞書も引かずに読み流したり、
くだらない文章を考えて日→英スレで訳してもらったり、
簡単な英文をmonologueスレに書いてみたり、
疲れきったネイティブになりきってあいむべりべりたいあど、
とかベッドに寝そべって妖精さんと会話したり、
とにかく英語というものを常にそばに置くようにはしている。

それで落ち込むことはよくあるが、やる気がでることはめったにない。

470 :名無しさん@英語勉強中:04/09/25 01:19:54
やる気が出ない時こそ音読だよ。集中せずひたすら速く読む。

471 :名無しさん@英語勉強中:04/09/25 15:44:14
やる気が出ない時は、ここん所全く手をつけてなかった勉強法に手を出してみる。

机に向かうのに飽きたのなら、絶対に机に向かわない勉強法を試してみたら?
例えば、NHK「100語ではじめる英会話」と、続きの英語講座も毎日欠かさず
制覇する、とか。それでもたりなければ、ビデオに撮って、スキットを丸暗記、
とか。

472 :ドキュソ工員:04/09/25 23:19:51
ネットのやりすぎでサボリまくってるんですが、いい解決策ないですか?
って言うかなんか上手い時間管理方法とか。

自分の場合は TV見てて CM入ったら 例文暗誦とか構文暗誦とか
やってたりするんですが、最近はついついインターネットばかりしてしまいます。
あと 15分刻みでキンチンタイマー鳴らして気分転換してたりしてます(100円均一とかにある)

ああ なんか支離滅裂な文章だ・・

473 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 04:39:09
音楽やりなよ。ギターでもトロンボーンでも。

474 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 13:57:37
まずは、英検2級とれ
話はそれからだ

475 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 13:57:41
>472
キンチンタイマー ワロタw


476 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 14:03:01
>>472
インターネットラジオを聞きながらネットをやる。

477 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 17:25:29
英文を手書きするとき、筆記体で書く?それとも活字体(ていうのかな)?

478 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 18:57:28
俺ドキュソだから繋がって書くやつ(筆記体?)読めないし書けない・・・
今クマーを注文しました。クマーからがんばりたいと思います。

479 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 19:49:55
>>477
俺は基本的に活字体(で良いと思う)で書いてるけど、所々筆記体になってる。

480 :英語男 ◆Zv8lBySrYo :04/09/26 19:57:44
なぁなぁ漏れ、TOEIC100点台なんだけど
どうしたらいいと思う?

どれくらい英語DQNかは質問してくれればわかるかも。

481 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 20:13:11
>>480
どうやったら100点台がとれるのかそこが知りたい。

482 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 20:14:43
正解の答えを分かっている上で間違えにわざとチェック汁

483 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 21:51:17
>>480
have you found your new position yet?

484 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 22:02:53
>>477
筆記体の書き方知らない・・・

485 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 22:05:55
>>484
お、おれも…

486 :英語男 ◆Zv8lBySrYo :04/09/26 22:27:17
僕は英語を筆記体で書けます。
>>481
普通にやったらとれました。友人には90点がいます。
>>483
あなたは新しい場所を見つけるべきではないか?

487 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 22:33:51
>have you found your new position yet?
新しい勤め口はもう見つかった?

488 :名無しさん@英語勉強中:04/09/26 22:41:38
こういう本はどうなんでしょう?

オバケの英語(CD付) 明川 哲也・クレイグ ステファン(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796641351/qid=1096205462/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0103989-4449135

発音の矯正は早い方がいいかなと思うんで、興味があるんですが。

489 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 00:46:40
>>488
その本は知らないけど発音の矯正はホント早いほうがいいぞ
ローマ字読みで暗記した単語が、正確な発音だと意味も理解できない
せっかく本物の発音を覚えても、
英語の文章をローマ字で読む癖がついてるから、
すぐにリセットされてしまって、今、本当に苦労してる

490 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 02:51:24
俺も筆記体書けない……
この前行ったアジア旅行で宿の姉さんと値段交渉した時、
相手が何を行っているのか聞き取れなかったんで「??」の表情してたら
しょうがないわねぇ〜みたいな感じで紙と鉛筆だしてきて、筆談してくれた。
だけど筆記体が読めなかったので、結局言いたいことは分からなかった。
たぶん市内の観光ツアーの宣伝みたいだったから、とりあえず断っといた。

筆記体の練習もしないと。ってそのとき思った。
でも筆記体の練習本みたいなのって売ってるんだろうか。

491 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 08:09:34
アマゾンでクマー頼んだら、二重注文になってた・・・ドキョソ杉だよ俺

492 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 17:31:40
いつ頃から筆記体を、中学校1年で教えなくなったんだろう?

493 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 18:08:28
>>492
僕の時には教わらなかったよ。7年前です。

494 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 19:59:39
10年前には教わった気がする。
でも、習ってても他人の筆記体読むのって結構難しい…

495 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 21:42:55
外人って字めっちゃヘタじゃない?
読めねーっつーの

496 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 23:10:03
実際のコミュニケーションでは筆談が必要になる場合も多いけど、
かなり学歴のある外人でも筆記体が読めない奴の方が多い。
日本の草書体に相当するのではなかろうか。
(練習は簡単で楽しいから、生徒にはマスターさせるけど。
英語の自信になるから、ドキュンの君たちも覚えなさい。)

497 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 23:23:42
>496
英語の先生でつか(* ゚∀゚)=3

498 :名無しさん@英語勉強中:04/09/27 23:42:34
先生、一週間前に自分で書いた筆記体が読めません!


…ってな状況になるから、俺は活字体で書いてる。
でもtとか書きやすくて、しかも読んですぐ分かるのはついつい筆記体っぽくなるけど。
逆にsとかrみたいに活字体と全然違う形になるのは活字体のままで。

499 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 03:26:49
>>498
結構そういう人多いと思うよ。
俺も筆記体と活字体まざってるもん。

500 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 17:01:25
>>456
現地だけだとね。それはあるだろうね。

501 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 17:12:54
クマー終わりました。
解説はバッチリです。英文頭に半分しか残ってなさそう。
でも終わりました。

502 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 18:13:17
おれもクマー2週終わりました。>>14のだけど。あと>>396もじっくり読みました。
次は高校レベルの文法を固めたいです。使役動詞とか、分詞構文とか?
どこかおすすめの解説サイトないでしょうか。

503 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 18:22:51
ハリーポッターの巻末に、小学校の先生からの筆記体のお便りが
載ってたんだけど、全然読めなかった。
多分、ああいうのを「達筆」と呼ぶんだと思うんだけど、小学1年生の
活字体のお便りのほうがずっと難なく読めた。

504 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 20:38:41
俺も中学の時筆記体習わなかったけど、
高校の先生が筆記体で板書するもんだから読めるように勉強した。
で、今俺は筆記体と活字体が混ざった感じで書いてる。

505 :名無しさん@英語勉強中:04/09/28 21:37:31
てか、中学で習わないのに、スラスラ書ける人が結構いた。
どっかで習ってるからだろうねぇ。

506 :名無しさん@英語勉強中:04/09/29 11:13:40
はぁ 今の子は筆記体を習わないのか.......
アルファベット数10字を教えるだけだろうになあ

507 :名無しさん@英語勉強中:04/09/29 12:25:45
筆記体って、ネイティブの人も教わるものなんですか?
それとも自然に書けるようになっていくのかなあ。

508 :名無しさん@英語勉強中:04/09/29 18:02:46
>>507
カリグラフとして教える場合もあるし、ボストンとかの東部では家庭で
きれいな筆記体が書けるように親が教えたりもします。

509 :名無しさん@英語勉強中:04/09/30 05:57:55
クマー終わった。
どれだけ身に付いているかわからんけど、
最後まで終わらせたのは初めてだったので、
うれしくて書き込み。

週末に次のを選んでみます。



510 :名無しさん@英語勉強中:04/09/30 09:47:52
高校〜大学レベルの英文法を固めようと思い、参考書を吟味しています。

今のところ、ここで薦められているらしい>4のフォレストと、
あとALL IN ONE(SECOND EDITION)てのが気になってます。
ALLはサイトの解説がわかりやすくて興味を持ったのですが、
どうなんでしょう、フォレストのが手堅いのでしょうか。
なるべく詳細な解説のついているやつが望ましいのですが…

511 :名無しさん@英語勉強中:04/09/30 10:05:08
クマーって文法の説明詳しいですか?
英語久々なんでちょっとくどいくらいのがいいんすけど。

512 :名無しさん@英語勉強中:04/09/30 18:28:32
>>511
ロイヤルとかフォレストみたいには詳しくないよ。
ただ、久々だったらリハビリにはいいかもしんない。

>>509
お疲れ様

513 :名無しさん@英語勉強中:04/09/30 21:22:15
クマーが難しすぎてギブアップしてしまった漏れは何をやったらいいんですか?

514 :名無しさん@英語勉強中:04/10/01 00:05:34
>>513
ちゃんと読んでないので内容は保証できないけど、

http://www.scn-net.ne.jp/~language/Writing/writing1.htm
(Parrot's LawのWritingのページ)


ザッと読めば英語の骨格が見えてくるんじゃないかな。
以下の文章が良い。

> 私の英語の文法は、高校の先生が要約してくれた3枚の紙により開眼しました。
> 一生のうちいろいろなめぐり合いがありますが、
> この3枚の紙とのめぐりあいが私にもたらした影響は計り知れないものがあります。
> この文法の概要で、大学受験の長文問題がすべて解けました。
> この3ページをまとめたものが以下の表です。


515 :名無しさん@英語勉強中:04/10/01 12:19:37
ただ今bsで放映中の米大統領選のtv討論を副音声で聞いているけど、
8割方わからない。これは2割理解できるようになったと喜ぶべきなのか。

516 :名無しさん@英語勉強中:04/10/01 13:50:10
モチロンデース

517 :名無しさん@英語勉強中:04/10/01 15:05:32
はい、そうでしょうねぇ

518 :名無しさん@英語勉強中:04/10/02 19:50:13
ただ今フジで放映中のタイタニックを副音声で観ている。
5割方理解できるが、正直、苦痛である。
いや、映画がつまらないと言っているのではない。
2度の鑑賞に耐える映画というのはそう多くないのだ。
そしておそらくは、俺が男であることが問題なのだ。

519 :名無しさん@英語勉強中:04/10/02 20:12:01
好きな映画は英語力向上の助力になるね

520 :名無しさん@英語勉強中:04/10/02 20:27:17
分からないところとかドキュンが質問して教えて貰えるとこってどこだろ・・・
みんなどうしてるんですか?

521 :名無しさん@英語勉強中:04/10/03 00:36:10
この板内の質問スレッドで聞けば良い。
質問するときはageで質問すると良いかも。
この板はIDが出ないから関係ないかもしれないけれど、
スレが上がってれば回答してくれる人にもスレッドを見つけて
貰える可能性があがるでしょ?この辺とか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095721595/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095947735/

522 :名無しさん@英語勉強中:04/10/03 00:43:20
>>521
どうもありがとうございます。
ドキュンなんで中学レベルとか低レベルの質問するとアレかなと思ってまして。
今度分からないところとかあったら聞いてみます。。。

523 :名無しさん@英語勉強中:04/10/03 17:15:14
Basic Grammar in Use (英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書)
って当たり前だけど全部英語ですよね。
英語わからない自分でも大丈夫なのだろうか

524 :名無しさん@英語勉強中:04/10/03 17:35:46
どう考えても、いきなり洋書はだめだと思う
辞書引き大会になるだけのような

525 :ドキュソ工員:04/10/03 18:09:19
>>523
英語がまったく分らないなら DUOとかを先にやったほうがいいんじゃないかな?

Basic Grammar in Useは 米国内のある程度 聞き取り・発音の出来る、
初歩的会話がやや出来る程度の人達(ヒスパニック系とか)への文法独習本だと思う。
日本人の英語学習者が使うなら 文法の再確認やおさらい用かな。

526 :名無しさん@英語勉強中:04/10/03 20:58:00
>>525
禿堂。向こうには日常会話はちゃんと聞けて短い言葉ならすぐ言えるっていう連中がたくさんいる。
彼等の自己流英語を修正するための本だろうね。

527 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 00:17:57
DUOって、中学英語、高校英語全部網羅してるんですかね?
そんなにDUOっていいもの?

528 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 00:45:15
DUOの前にDUOセレクトがいいよ。準2級までの単語や熟語が網羅されてる。

529 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 01:15:29
準2級って中学、高校レベルで表すとどれぐらいだろうか?

530 :523:04/10/04 01:33:51
>>524 >>525 >>526
やっぱりいきなり洋書は無理ですよね
このスレのテンプレに載ってたので、もしかして大丈夫かと少し期待したりしちゃってました。
DUOは自分レベルでもいけるのかな。

「世界一簡単な英語の本」て売れてるみたいだし、タイトルからしてドキュソでも安心そうで惹かれる。
とにかく文法とか苦手だから、何とかしたい。

531 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 01:53:28
DUOはいいものだと思うけど、ホントに中学英語があやしい状態なら
最初にやるにはキツイかもしれないよ

532 :ドキュソ工員:04/10/04 01:56:40
>>530
523さんは 今どれぐらいの英語力で(読み・書き・話すが具体的にどれくらいでしょうか?)
将来的な学習目標はどれぐらいのレベルなんでしょうか?
(『洋書が読みたい』とか 『簡単な英会話がこなしたい』『海外ドラマを見れるようになりたい』とか)

現時点の自分の実力の把握と 目標レベルが確認出来てないと、
学習計画の目処も立たないし 具体的なアドバイスも貰いにくいと思いますよ。
(私自身も 英語判らないループにハマってたわけですが)

このスレで質問しながら学習スタイルをかためてられてはどうでしょうか?

533 :530:04/10/04 02:20:49
英語力はほとんど無いです。
知ってる単語でも文章になると理解できなかったり。
英単語は読めても聞き取りや書き取りは全然駄目、口からでるのはカタカナだし。

もしかしてここでいうドキュソってもっとちゃんとしてる人達なのか。
恥かしいぞ、自分・・

534 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 02:40:57
欲張った計画ばかり立て、背伸びして復習せず、そしてまた効率を求めて新しい本を買うのがドキュソです。

535 :ドキュソ工員:04/10/04 02:43:52
>>533
うーん・・ ゼロから始めるのなら書籍とから始めるのは少しキツイかな?
どんなに良い本でも相性とかもあるし、自分のレベルに見合ってない時期に
上級的な内容に踏み込んでも飲み込めないですからね。

あんまり本のキャッチコピーとかは信用しない方がいいです。
『英語はこれでバッチリ!2週間で楽々マスター ○?△・・』
これ一冊でokとか ○○週間でマスターとかetc. 英語初心者を釣るような
NGワード満載な宣伝してる本は避けた方が無難です。
(この法則の例外って ドクター市橋の魔法シリーズぐらいじゃないかな)
ビックファットキャットもあんまり実力は付かないと思います。

NHKのTV語学講座だと 初級・中級などの各段階があるから
最初は 初級講座を視聴してみてはどうでしょうか?
本屋さんに テキストも置いてありますし、各講座のガイドブックみたいなものも置いてあります。
大体 自分がどれくらいのレベルなのかが判れば どういう教材がいいのかも判って来ますよ。

536 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 03:11:03
>>529
<1級>レベル : 大学上級程度。約10,000語〜15,000語レベル
<準1級>レベル : 大学中級程度。約7,500語レベル
<2級>レベル : 高校卒業程度。約5,100語レベル
<準2級>レベル : 高校中級程度。約3,600語レベル
<3級>レベル : 中学卒業程度。約2,100語レベル
<4級>レベル : 中学中級程度。約1,300語レベル
<5級>レベル : 中学初級程度。約600語レベル

537 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 03:41:16
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2410/abouttoeic.html

538 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 15:14:55
基礎に自信のないドキュンはやっぱり中学生・高校生用の
問題集などをラクラク解答出来るようになるのがまず先決では?
それ以外のモノに手を出しても、基礎が出来てないんだから
沼にビル建てるようなものでしょう。

539 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 16:03:17
基礎が出来て初めてDUO?
くもん、フォレストを、
ほぼ頭に入れてからDUOのほうがいいのかな?

540 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 16:12:32
>>539
俺はDUOセレクトをいきなりやったけど、全然OKだった。
ちなみに、そのときの実力は中学1〜2年生レベル。
あの熟語+単語をセットで覚える方法は推薦する。
別売りでCDもあるから、音も覚えられるよ。

ジュニアアンカー英和辞典も装備すれば完璧。あとは日頃から英語を喋ることを心がけてれば
日常会話くらいは出来るようになる。英検でいうと準2級は楽勝。
DUOを同じように訓練すれば2級もいける。俺は今度準1級を受ける予定。

あ、他にも同時進行で英字新聞読んだり洋書読んだりすると良いよ。
そうやっていくと、知らない間に実力が付いてる。

541 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 16:17:46
書くの忘れてたけど、英語の理屈部分(冠詞、副詞、be動詞・・)は
>>540の方法で自動的に習得できてた。

後になって理屈を覚えようとしたんだけど、体で覚えてたからすんなり入ったしね。
最初に理屈から入るとわけわからなくなるよ。それが学校で教えられた勉強方法。

〜詞とか言う言葉自体には意味は無い。結局使い方に尽きる。
そういう屁理屈覚える前に、ガンガン用例を覚えていった方が早い。


542 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 21:52:06
最近「英語できるようになりたい!」と思うことがあり、
このスレ読んで勇気もらって早速クマーとジュニアアンカー購入しました。
・・・で、すごくドキュソな質問だとは思うんですけど
皆さんの言う「ジュニアアンカーがイイ!」ってのはどういう意味なんですか?
例文覚えたりするのにイイ!ってことなのかな・・・??

543 :名無しさん@英語勉強中:04/10/04 23:32:55
>>540
>>541
どうもありがとうございます。別に基礎とか
気にせずによさそうなんで安心しました。

544 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 05:31:10
うーむ。人それぞれだね。
このスレも2種類勧める人がいる。

よく中学教科書暗記しろというのは、DUOと同じく例文をたくさん覚えろということだね。

最初に例文とか英文を覚えて、後から文法を覚えろというのと
フォレスト、クマとか文法をやってから、後は英文読んで慣れろというのと

人それぞれ、自分にあった方法があるなろうなー。
前者は、どっちかというと若い人向きかな?
ただ単純に覚えるのは若いうちのほうが得意だからね。
年取ってくると屁理屈とかうまく経験などを付加して覚えないとつらい・・・。

まあ、大事なのは順番よりも
地道に途中でほうり投げず諦めず最後まで両方やり遂げろということか。
どっちにしろ両方やらないと身につかないんだから。

545 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 11:14:05
質問させてください。

ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31308317
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30930296

この「総合英語Forest」と「高校総合英語Forest」では、
総合の方が新しいようなのですが、これは高校編を新装したものではなくて、
高校編の次ステップとしての位置づけになるのでしょうか?
高校レベルの文法がおぼつかないドキュンはどちらを選ぶべきなのでしょう。

546 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:34:52
同じものでしょ。一般向けに装丁を変えているだけだと思う。
語学春秋社でも高校生向けの参考書を一般向けに販売するのに装丁を変えて、
上下巻を一冊にまとめたりしているけど、内容は同じ。それと同じやり方のはず。

547 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:39:22
俺は暗記派だな。文法用語苦手なものでw
買ってきたDUOをまだ開いてない。
さっさと中学レベルのテキストの音読を終えて、DUOにとりかからないと。
11月のTOEICには…間に合わないかも…。

548 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:41:29
ドキュソは日本語解説を覚えようとする。
できるやつは英文を覚える。間違いない。

549 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:44:12
DUO暗記するの何年ぐらいかかるんだろうか?
一日せいぜい一時間ぐらいしか取れない・・
DUOセレクトでもいいけど
その後フォレストとか屁理屈も覚えないといけないのか・・・

550 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:45:42
クマー派って、文法最初にっていう勉強法だよね
今までの主流だったんだが
今度はDUO丸暗記が主流になっていくのだろうか

551 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:58:07
>>549
一文を音読するのに約10秒(実際はもっと短いだろうけど)として…
大体50回ぐらい音読すれば大方覚えられる(完全暗記は無理だけど)
なので10s×50times×560sentences≒77時間
2ヵ月半から3ヵ月ってところかな

552 :545:04/10/05 13:07:44
>>546
どもです。んじゃ新しいほうがいいっすね。

553 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 13:16:04
>>551
なるほど思ったより少ないですね。
ただ完全暗記になるともっとかかりそうですね。
別に完全暗記じゃなくても良いのだろうか。。

親切にどうもありがとうございました。

554 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 13:19:58
野口教授は、まず英文暗記せよという英文暗記法の教科書完全暗記や
好きな本の英文完全暗記を勧めてたね

それに対して竹村健一は、そんな面倒くさがりな自分には合わないとか
自分にはようやらんわ とか言っていたのが印象的だった。

555 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 13:42:06
俺のやり方

くもんを軽く流し読む
 ↓
中学教科書を音読してある程度頭に入れる
 ↓
再度くもんを今度はじっくり読む
 ↓
中学教科書を音読して完全暗記

*自信がない時はまた繰り返す。
又、くもんやっている期間でも空いた時間(朝忙しく準備しながらでも)などにテープを流しっぱなしにして
中学の教科書を極力なじませるようにする。

中学英語が完璧になったら
次は

くもん→フォレスト
中学教科書→DUO

に変えてやろうと思ってる。

556 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 15:34:36
個人的にはどうせ暗記するならデイリーヨミウリのコマ漫画のフレーズを、シチュエーションの漫画と
一緒に覚えたほうが役に立つと思う。今日のCALVIN AND HOBBESだと
ママ「HEY,NO COMIC BOOKS UNTIL YOU FINISH YOUR WORK.(宿題を終えなきゃ漫画を読んじゃだめ!)」
子供「I DID FINISH.(もう終わったもん)」
ママ「WELL WE'LL SEE ABOUT THAT WHEN I GET BACK FROM MY PARENT-TEACHER CONFERENCE WITH MISS WORMWOOD.
  (ふーん、じゃあ先生との懇談会の時にウォームウッド先生に見せてもらおうかな。」
子供「!GOSH,I FORGOT TO TELL YOU! MISS WORMWOOD SAID I WAS SO GOOD,YOU DIDN'T NEED TO BOTHER COMING
   REALLY! SHE SAID YOU DON'T HAVE TO GO!(えーっ?!あ、あのさ忘れてたけど先生が僕はとってもいい子だから
   ママは懇談会に来なくてもいいって言ってたよ!ほんと、もうぜーったい来なくていいってさ!)」
ママ「I'M SURE IT WILL BE AN INFORMATIVE MEETING.(間違いなく先生はお話があると思うわね、今のを見てたら)」

見たいな方が覚えて面白いしすぐ使えるよ。

557 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 16:50:13
ドキュソには基本文法と英文暗記が大切だから、
クマーがでてきたんじゃないの?

558 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 18:55:44
>>557
基礎はもちろん大切だけど、言葉はどこからなら使っていいとか悪いとかはないよ。
雰囲気に浸るだけでも我々DQNにはいい勉強になると思うよ。
間違えないように全てを覚えてから使おうとか思わないで、>>556みたいに
こんな程度の語彙でもちゃんと話になるのかとか考えながら、実際に使われている
言葉を覚えるようにするのも、必ず役に立つよ。気楽に気楽に。

559 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 20:12:38
クマーやってる人って英文暗記には重き置いてないっしょ。
ちゃんとクマー終わったと言ってた人で、英文暗記した人いるのかな?

560 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 22:53:19
俺は英文暗記など視野にも置いていないっす。
暗記力は弱いもので。
クマーもうすぐ終わる。

561 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 23:24:35
このスレ見てるとモチベーションがあがる
でも、このスレで流行があるのでつい浮気がしたくなる
Part1のころはフォレストが人気があって
Part2のころはハーベスト
それ以降はクマー
そして今はDUOがきつつある

562 :名無しさん@英語勉強中:04/10/05 23:29:08
いろんな意見や流行があるけど、
結局は>>544さんのいうことが正解だろう。
頂上に登るためには、ルートは一つじゃないね。

563 :名無しさん@英語勉強中:04/10/06 00:46:03
>>559
暗記まではしてないけど、けっこうやったよ。
そらで言えるまで覚えなきゃいけないの?

564 :名無しさん@英語勉強中:04/10/06 04:05:24
音読でマスターする英文法ってどうですか?
CD付きだからリスニングもできて、音読するから喋れるようになって、英文法がちゃんと身に付く。
そんな本だとしたら買いなんだけど。

565 :名無しさん@英語勉強中:04/10/06 06:04:47
>>563
国弘正雄先生は、
暗記は結果になるかもしれないが、まずは音読が大切だ、
って本で書いてあったよ。
文章>会話形式>単独の文
っていっていた気がするのだが、、、、

566 :ドキュソ工員:04/10/07 01:29:26
>>544
>最初に例文とか英文を覚えて、後から文法を覚えろというのと
>フォレスト、クマとか文法をやってから、後は英文読んで慣れろというのと
向き不向きってのがありますからね・・

英語学習の方式の例えを、泳ぎの覚え方になぞらえて、
『有無を言わさず 海に放り込む』海軍方式と 『レクチャーしながら教える』
スイミングスクールスクール方式とで比較してたりしますが、
文法の理屈を理解してから 英語に慣れろってのは後者の方式ですけど
元々が英語知識の乏しいビギナーが『英語概念を理解する』ってのが難しいですよね。
時間的効率から言うなら
『英語フォーマットの暗記(例文暗誦)→英語フォーマット勉強(文法)』の方が理解が早いと思います。

しかしながら自分の場合は 理屈人間だったので 理屈が判らないと理解した気分にならず、
『兎にも角にも暗記』と言うのが大嫌いで 最初は文法概念の学習からやってました。
文法学習の罠ってのは『英語を理解した気分』になっても
それが必ずしも『英語の実用スキル』の向上とは繋がらない場合が多いと言うことでしょうか。
文法学習の罠にハマらない為には出来るだけ 文法書の例文を暗誦するようにし、
例文解説の乏しい文法書はあまり実用的でない事を理解しておいた方がいいでしょう。

上記の事に気付くのに数年間掛かったので(我ながら気付くのが遅いなぁ・・)
『だったら 例文暗誦中心で覚えたほうが効率的じゃないか!』と気付いたわけです。
暗記自体は慣れもありますが 2〜3ヶ月ぐらいで好き(中毒)になるのも充分可能だと思います。

567 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 04:29:07
DUO暗記
文法書の例文暗記

どっちもやらな、アカン

568 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 05:03:38
>>566
暗記まではしてないけど、クマーを結構やりました。
そらで言えるまで覚えなきゃいけないのでしょうか?

569 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 06:29:16
みなさんのDUOなど暗記の仕方教えてください。
自分は、50回とか回数を音読したら覚えていようが覚えてないだろうが
次に進んでいるのですが。最初はある程度頭に入るんですが
3日ぐらい立つと綺麗に忘れてます。
なかなか暗記できないな。。。
前に定着するまで何度も戻ってしたほうがいいのか
それとも構わず次に突き進んで一度通しでやってから
再度また最初からやったほうがいいのか
とか何かいい方法ないだろうか

570 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 08:43:42
次の日に前日やったところをもう一度10回ぐらい音読し
さらに週末に今週やったところをまとめて復習するとかすれば
忘却をある程度防げると思う。

あと個人的に、何ページにはどんな文が書いてあった
というレベルでの丸暗記はいらないと思う。
ちなみにDUOは一文のみだから分かりにくいけど、教科書などのまとまった文章なら
50回音読すれば最初の数単語を手がかりに全文思い出せるレベルになる。
復習しなきゃ忘れるけど。

571 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 08:55:14
教科書と違って、DUOはそうなると暗記に向かないのかもね

572 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 11:50:28
DUOは一つの文章に単語・熟語・文法事項が凝縮されてるので
コストパフォーマンスが高くてむしろ暗記向き。
本当の理想はDUOのように一文に単熟語や文法・構文を詰め込んだ文を連ねて
文章仕立てにした参考書なんだけど。
速読速聴シリーズは近いけど、まだ弱い気が…

573 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 12:32:24
ということは、いつでも例文を出せる状態までに暗記しなきゃいけないのか。
クマとか文法中心で、今までやってた人ってそこまで例文は暗記してないだろうな。。。
日本語の注釈部分は覚えてそうだけど。

574 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 12:51:06
くもんを途中までやってたけどDUOに浮気したくなってきた・・・
くもんCDないからなあ

575 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 15:02:47
記憶力に自信が無いならDUOはやめた方がいい。
逆なら超オススメ。

576 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 16:33:53
DUO selectを毎日1セクションずつ暗記してるんですが、
これって日本語訳を見たら英語の例文が即座に思い浮かぶ
ようにならないとダメですか?
一文を全部思い出すのに20秒くらいかかるんだけど…

577 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 16:37:58
>>576
今のままで全然OKだよ。それを何周もすることが大切。
5周くらいで反射的に出てくるようになる。

CDがあれば英文聴いた瞬間わかるようにもなる。
あと音を覚えるから、ヒアリング能力のUPにも繋がる。

卒業したらDUOに行くとよろし

578 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 17:02:33
>577
ありがとうございます。今のままで大丈夫ですか。
よかった(;´Д`)なんか間違ってるのかと不安だったんで。
じゃあこの調子で5周くらい頑張ってみます。
復習用CDもあんまり聞き取れないけど、しばらくは毎日聞いてみます。
なんかやる気が出てきたー!

579 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 17:50:33
>>573
文法項目思い出したときに例文としてこんなのがあったなぁ
って感じで思い出せればいいんじゃないかな。
もちろん反射的に英語が出てくるまで暗記した方がいいと思うけど
こっちの練習はCD付きの例文集でも出来るしね。

580 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 18:59:31
こちらがいいと言われたのでマルチポスト失礼します。

350点しかないのですが来年の4月までにそこそこの実力(600点)を目指したいです。
点数もとりたいですが、英語力を伸ばしたいです。
中学時代から英語が苦手で基礎学力があまりありません。
いい勉強方法をお願いします。

581 :名無しさん@英語勉強中:04/10/07 20:12:39
>>570
なるほど。がんばってみます。ありがとうございました。

582 :ドキュソ工員:04/10/08 00:51:46
DUOって単語覚える為の例文暗誦型単語帳だと思うんだけど・・

難しい構文とかはあんまり無いから、
『読書型の英語スタイル』目指すひとには構文要素がちょっと少ないと思う。
(不定詞や定形句みたいな要素は多いと思う)
やっぱり ちゃんとした文法書を揃えた方が無難かな。
英文法詳解みたいな 辞書型分類のものと 基本解説のフォレストのふたつかなぁ・・

英語学習をこれ1冊で済ますってのは向き不向きもあって難しいので
(とくに ガイドライン的な学習手引きっぽい書籍は沢山揃えた方が無難です)
色々と手にとって内容を確かめてみるとかしてみたほうがいいです。
学習方法の提唱も 著者によって色々違いますから沢山知ったほうがいいでしょう。
ある程度の 学習のやり方(自分に見合ったやり方・方向性や学習レベル・量 etc.)
の目安が固まってきたら・・ それに合わせて 『練習メニューになる学習教材を絞っていきましょう』
手っ取り早いのは 自分と同じ様なタイプのひとの学習メニューを参考にしたり、
そのひとが過去に参考になった 書籍・教材などを試してみるとかでしょうか。

583 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 01:24:38
んー、結局DUOとクマ例文
の完全暗記するにはどっちのほうがいいの
DUOだとクマ例文より簡単な構文しかないということ?

584 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 01:33:51
>>582
なんかすごくお金かかりそう…

585 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 03:20:58
暗誦用の例文集構文集スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/

フォレスト、くもんはCDがないので音で聞きたい場合
他の例文CD買っといて例文暗記するといいよ

586 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 03:54:58
例文・単熟語暗記用として「ALL IN ONE」を薦める。
419例文の中に2600単語・1200熟語が含まれている上に文法も網羅されてる。
文が長いのでDUOより負担かかるけど、
別売りCDも使って完璧に仕上げれば揺ぎ無い英語力が身につく。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947747056/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947747064/

587 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 08:02:18
>>586
Core1800の完成形って感じだなー
本屋で確認してみる
dクスコ

588 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 11:25:58
>>583
DUOは、単語用であって文法用ではないから、
クマよりカンタンとかっていうことじゃなくて、
文法を全部を網羅しているとは限らないっていう意味だと思うよ

589 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 11:32:26
>>580
面倒な事はやめましょう。文法本の例文全部暗記しろとか言われてもやめる事。
悪いがそんな事出来たらDQNなんぞになりはしない。
中学一年の問題集持ってる?なんにも考えず、もっと難しい事を覚えられるとかの誘惑にも
耳を貸さず、ただひたすら、ボロボロになるまでその問題集を繰り返し解く。
問題を覚えてしまって、頭に浮かんでくるくらいまで、徹底的に繰り返す事。
There are three pigs and four sheeps.と言う問題を見て考える前になんじゃこりゃと、
カチンとくるくらいになるまで、つまり九九が言えるように中一の問題が反射的に答えられるように
なるまで繰り返す事。

590 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 11:44:10
英語の基礎がおぼつかない人…英検2級未取得とかTOEIC600点未満レベルの人は
DUOを暗記する前に、文法を一通りおさらいした方がいい。
クマーとかでもいいし、中学の教科書とかでもいいから
とにかく例文を何度も何度も音読する。できればリスニングもやる。
そしてそれからDUOに行くと。

591 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 11:48:49
結論から言うと最終的には、文法書とDUO暗記を最後まで両方やれと。
どっちか片方だけではダメダメと。

後は、順番の問題だ。

592 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 12:34:52
>>591
とっつきやすい方からでいいんだけどね。ただ暗記は基本的な文法がわかっていれば、
間違えずに覚えるのが楽になる。梯子を上ってグラグラゆれてる時バランスを取って
上っていくのが楽かいったん戻ってグラつかないように補強してからまた上るか。
まあ自分でこっちがいいと思った方をやればいいんじゃないか?

593 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 13:08:27
間をとってクマーとDUOセレクトを同時にやってます。
で、DUOの例文で理解できないのがあるので教えてエロイ人!

It's about time you decided what career path to take.
(そろそろどんな進路に進むかを決めてもいい頃だ。)

後半のcareerもpathも名詞ですよね。
この二つの間に何か省略されてるんでしょうか?

594 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 13:10:47
くもん1周終了しました。
自分が理解できていないところが分かってよかった。
中学英語ってこんなんだったっけ?って感じ
そりゃ高校で点取れないはずだ…

今やってるのはくもんに出てくる例文を
手帳サイズのノートに
左に日本語訳、右に英語訳を写して書いています。
(多少考えながら…)
暇な時に見るためと、例文復習のために…
無駄ですか?
あと、DUOにそろそろとりかかったほうが
よいのでしょうか?

595 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 13:46:18

文法問題集は、弱点を見つけるためのもの。間違った問題や、読むのに時間がかかった問題が
あったら、その問題の「正解文」を書き出して1週間毎日音読。何度も解く必要なんてない。

596 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 18:22:50
>>595
と言うDQNじゃない人間の誘惑に負けちゃだめだよ。
ちゃんと繰り返し問題集をやる事。某進学中学でも必ずやってるんだから。

597 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 18:50:48
問題集だとか某進学中学って
このスレは英語DQNな厨房のためのスレだったんですか
そうですか

598 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 19:17:40
>>580
来年の四月までに350→600なら、結構時間があるから
『クマー』or『くもん』→『速読速聴Basic』or『DUOselect』(『DUO』でも可)
の流れでいけると思う。余裕があれば『速読速聴Core』まで。
何十回も音読するのがコツ。そのうち英語の感覚が頭に染み込んでくる。

ちなみに問題集至上主義は、ある程度実力がある人向け。
ほとんど何もわからない状態で問題集に取り組むと欝な気分になる。
どうしても問題集やりたいなら、最初は問題を軽く読んですぐに解説をじっくり読む
そして例文を20〜30回音読、それから2週目でやっと本気で解いてみる、って感じで。
問題を解くのは 知識の確認=アウトプットの練習 であって、インプットではありません。
俺たちDQNに不足してるのは圧倒的にインプットだから。

599 :ドキュソ工員:04/10/08 19:37:36
>>594
本屋で確認してみて DUOがキツそうかな?と思ったら構文を先にやったほうがいいよ。
構文150とか構文120とかあるやつで適当に選べばいいでしょう。
英語の構文150がオススメかな。
もっと重点的にやりたいなら 最重要構文540(シンプルでイイ!(゚∀゚))

英語の構文150
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828501177/
CD 入試英語 最重要構文 540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452366014X/

はっきり言って書き写しは時間の無駄なのでやらない方がいいでしょう。
言いたい例文・単語が暗誦で言えるようになって それから書き写しに入っても遅くないです。
リスニングへの弊害が出てくるから勉強の仕方が判らないビギナーはしない方が良いと思う。

>>596
繰り返しやるなら対話形式の暗誦のほうがいいような・・(応用がすぐ出来るし・・)
問題集より DUOとかの例文暗誦の単語帳やラジオ講座を繰り返す方が・・

600 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 20:28:08
問題集は問題を解く訓練でしかないからね。

601 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 20:41:31
>>593
ぶっちゃけ、DUOの例文は何を考えなくて暗記すればいいんじゃないか?
とにかく暗記。暗記が終わったらクマーかフォレストやって
こうだったんだと思えばいい。今はとにかく暗記だ。
クマー途中でやってるのなら、そのうち答えは分かってくるかもしれないし
フォレストやればいずれ分かる。

602 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 20:46:03
>>593
どうしてもDUOで屁理屈分かりながら暗記したいなら
やっぱりDUOは後回しにして文法先をやったほうがいいと思うんだけどなー
両方やってたらクマー途中で文法がダメダメなんだから、そんなのが腐るほど出そうなんだが。

603 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 21:07:28
いまALL IN ONE EXERCISEにCDが付いてるよ。
ttp://www.allinone-english.com/A1EX/2004sale.html
メルマガの宣伝読んで買っちゃった。
まあALL IN ONEは前から興味あったからいいんだけど。
とりあえずEXERCISEあればALL IN ONEは買わなくてもいいかな。
しかし文法の知識を確認しながら読んでいくのは結構疲れる。
一回読んだあとはCDだけで練習するのが良さそう。

604 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 21:16:11
ALL IN ONE EXERCISEって何をする為の本?

605 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 21:17:16
ALL IN ONE EXERCISEって問題集か

606 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 21:30:39
Amazonで調べるよろし。

607 :名無しさん@英語勉強中:04/10/08 23:40:16
227 :Hero :04/10/07 10:48:04
専門についてのアドバイスありがとうございます。大変よく分かりました。
自分は現在、AOで明治大学の商学部を受けてます。そして入学したら、この頃取りやすくなった公認会計士の資格を目指すつもりです。
専門も大学も、自分が最初に心掛けていた信念をいかに貫き通すかが、重要なのですね。
自分もこれからの時間を無駄にせず、頑張るつもりです。本当にありがとうございました。


228 :Hero :04/10/07 10:55:41
すいません、間違って二回書き込んでしまったようです。


229 :名無し専門学校 :04/10/07 11:12:00
>>228
相談する時は、トリップをつけよう!
付け方分かる?


230 :Hero :04/10/07 11:46:05
すみません。マナーとか、よく知らないのでできれば、教えてください。

608 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 00:07:35
「英語は絶対勉強するな」の超初級編CDを何度もきいて、文章を見ながらなんどもCDの物真似(口まね)する。
最初は意味わかんなくても良い。んでだいぶ物真似がうまくなったら分からない単語を屁がでるほど簡単な英和辞書(または基本的な単語帳)で引く。
そこにない文字は無視。文法も無視。文全体の意味も無視。
で、どうしても気になるところがあれば人に聞くか調べる。そして次は初級編で同じことをする。次中級編でする。
ドキュンでもそこらのやつよりは英語話せるようになる。

609 :ドキュソ工員:04/10/09 00:44:15
>>608
608さんのやり方自体は正しいが 英絶は初心者に勧めちゃダメだろ・・

かなり極端な勉強法だし 方法論的にも?内容が多い 悪い意味でのドキュソ本。
右も左も判らない初心者が実践しようとすれば かなりの高確率で挫折する内容。
初心者がディクするのは無理だろう・・ それもボキャビルなしとかで・・

英英辞書で勉強するの事自体は悪くないけれど、
全体的に学習英英辞書は内容が充実してないし、
例文と用例の解説も 普通の英和辞書とかに劣っているのが大半。
学習辞書に関しては日本人が編纂してるものが一番いいと思います。
(中高校生向け 学習辞書が勉強には一番いい)

610 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 00:52:56
ものを「英語は絶対(ry」ではなくこのスレで勧められることが多い
「DUO」やら「速読速聴」やら「ALL IN ONE」やら、
あとは勧められてないかもしれないけど「速読英単語」とか
とにかくスタンダードで金がかかってそうな英語学習用テキストに置き換えれば
勉強法としては正攻法になるよ

611 :594:04/10/09 08:39:09
>>599
ありがとうございました!
本屋行ってもう一度DUOながめてきます。



612 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 08:53:32
文法書の例文暗記は解説読むのを後回しに最初にまとめて一気に覚えたほうがいいんですか?
それとも解説見ながら1つずつ覚えて言ったいいんですか?

613 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 10:22:51
フォレスト通読中。易しいけど、なんか、広く浅くって感じかな。

614 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 10:47:24
>>612
1つずつの方がいいよ

615 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 12:00:30
>>614
どうもありがとうございます。1つずつ制覇いたします。
最後まで出来るといいなあ。

616 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 13:09:56
>>615
音読で大事なのは、CDの音に似せること、できるだけ速く読めるようにすること、その速度で同時に意味をイメージで
とらえられるようにすること。たくさん読めば自然にそういう状態になるよ。そしてその段階になると気がついたら
覚えてる状態。そうなれば、それに似た文は速く読めるし、正誤問題は瞬間的にわかるし、会話としても
出てくる一歩手前まで行く。

617 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 14:41:51
あのさ、ofってさ、ほとんど言ってないように聞こえるんだけど
発音する時は、かすかに、言う程度でいいのかな?

618 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 14:58:12
学習法とはあんまり関係ないけど、
クマーのイラストがかわいい。


619 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 15:53:24
>>617
前後の接尾接頭アルファベット、たとえば「…n of th…」が「nofth(ノブズィ)」みたいに、
交ざって聞き取りづらくなってるだけなのでは。どんちゅ?
「get an apointment」とかが「ge ta napointment(ゲタナポイントメント)」と聞こえるように。
つまり前後の単語の終わりと頭の聞こえ方が変化する。
ヒアリングはこういった連続性を理解してないとわけがわからなくなる。俺はそう認識している。
ドキュンなりに。

620 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 17:29:10
>>617
発音しなくて良し。
DQNなら「ふざけるな」の意味で
「ざけんなっ」を日常的に使っているはず。

リエゾン(liaison.)って単語を覚えておくと
暴走仲間にいいカッコができるかもしれない。

621 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 18:52:26
>>620
さすがドキュンて感じの意見だな

622 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 21:44:54
おまえらこれはどうよ。
ttp://bb.goo.ne.jp/contents/INSITV/null/INSITV200111070000/INSITV200111070000.html

中学の教科書をみっちり勉強するなら最強だと思うぜ。有料だけどな。

623 :名無しさん@英語勉強中:04/10/09 22:51:12
リスニングの教材でなにかおすすめ
教えてください。toeicのLは320です。
自分ではダイアローグ1800とcoreで迷ってます。

624 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 00:14:28
>>616
詳しいアドバイスありがとうございました。
がんがってみます!

625 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 04:06:50
ハーベストって、クマーとレベル違うんですか?
ハーベストが高校英語で、クマーが中学、高1レベル?

626 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 07:02:35
>>625
そうです。

627 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 07:32:43
クマーからフォレストいくべきかDUOセレクト行くべきか
悩む・・・うーむ・・・クマーだけだとDUOセレクトでも分からないの多そうだし
どっちがいいのだろうか・・・

628 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 09:02:18
中学1年ぐらいの英文法の力で
いきなりフォレストに飛んだら駄目?
クマーと違って中学レベルは網羅してないのかな?

629 :ドキュソ工員:04/10/10 09:31:44
>>627,628
クマーもフォレストも結構高度な内容だと思うよ。
クマーは中2英語マスター フォレストは中学英語フルマスターを
前提にしてるような気がします・・
初めて英語に触れるような(英語再入門も含む)場合にはややキツイかも。

中学英語ぐらいの内容だと 理屈は抜きにして、
比較的簡単な例文を沢山音読(暗誦)した方が英語のツボが理解し易いと思います。
(日本語の"てにをは"との違いや各品詞の役割と語順の構成とかetc.)

うーん DUOの前段階的な 例文暗誦型単語帳でオススメありますかね?>all
強いて挙げれば 速読速聴のbasicかな・・?

630 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 09:41:22
>>629
ありがとうございます。中学レベルは、文法書読まずに例文を暗記すればいいのかな?
中学の教科書暗記すると言う手もあるけどCDとか持ってないんだよな・・・。
しかも古いし。うーむ。悩みますね。。。

もし文法書必要なら中学全てをカバーしてるのは、くもんだけかな。
でも、あれってCDついてないんですよね・・・。
クマーだと中学3年ぐらいからかあ。

631 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 10:28:21
無料クマー重くてお話にならネー

はじめる事さえ出来ない

632 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 10:34:08
中学2年も知識もない俺は
くもん→フォレスト(ハーベスト)しか手はないのか?
どっちもCDないんだよな。。。良文法書ってなんでCDないんだろか。。。

633 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 11:48:51
DUOselect以前なら、これかな

英会話・ぜったい・音読 【続・入門編】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770025246/

中学の教科書の英文をいくつか抽出してCDをつけた本
何度も音読することを前提として作られてるので、まさに暗唱向け。
ただしDUOや速読速聴ほど単語のセレクトにはこだわってない。

634 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 11:54:21
クマーって中学3年から高校1年までなんだ
中途半端なような

635 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:06:48
クマーは中学2年から分からなくなった人にぴったりだろう。
これをやってから、selectがいちばんだと思うが・・・

636 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:08:48
クマーは中学2年までの知識があること前提で
中学3年あたりからの奴なんだよね?

637 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:16:16
at、for、to、in、の使い分けがゴッチャになってて
きちんと理解もできていないような
中一の英語力もないドキュンな漏れです。
こういう、マジで初歩的な文法力をきたえるお薦めの参考書を
ズバッと教えて下さい。お願いしますm- -m

638 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:23:54
>>637
前置詞の使い方はフォレストが凄く詳しく載ってた。

639 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:27:10
>638
すいません、アマゾンで検索したのですが
フォレストってこの本でいいんでしょうか?

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/250-7732634-3859440

640 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:35:01
>>639
それです。あくまでも前置詞の使い方だけのことだけどね。
中一の英語力もなければ、くもんの英文法 >>4 からやったほうがいいかも
クマーも中2マスター前提らしいし

641 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:37:02
>>635
でも >>629 によると 中2英語マスター となってるから
中2から分からないとツライのでは?

642 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:39:49
フォレスト見ると中学で習うのも含まれてるから別に問題ないような気がするが。
中学英語ってフォレストやるのにそんなに必要なもの?
そりゃ完璧目指せば中学英語からキチンとやったほうがいいだろうけど。

643 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:46:35
くもん(中学英語全て網羅)→フォレスト(高校英語全て網羅)

が文法では一番完璧だと思うんだが。
残念ながらCDがついてないんだよな・・・。
なんで良書に限ってCDがついてないんだろか。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1061730727/303
という意見もあるし、例文暗記するのにやっぱりCD欲しいよなあ。

644 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:52:18
前置詞や冠詞は例文暗記を通して自然にイメージを身につけていくのが楽だよ。動詞や名詞とセットにして
口に覚えさせれば実践に近づく。CD無し教材は極力やらないほうがいいよ。基本からやりなおしたいのは
わかるけど、だからといって中学の中間テストまで受け直したいわけじゃなく、今度は実際に聞いたり
話したりっていう部分に直結させたいんだろうから。

645 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 12:53:20
637です。教えて下さった方、ありがとうございます。
どうやら自分には、くもんの英文法を
まずみっちりやる必要があるみたいです。
なんせ、本当に文法に対して苦手意識が強いので…
毎日、「始めての英会話」のCDをガンガンかけているので
ヒアリングは前より上達してるとは思うんですが
(地元の安い英会話教室に通ってるのですが先生の言っている事が
前より理解できるようになりますた。ただ、質問に答えようとすると
文法めちゃくちゃ、どう答えていいか分からない、に陥ってます)
土台をきっちり立てるつもりで、くもんを頑張りたいと思います。早速注文してみます。長文スマソでした

646 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:03:17
市橋の初級レベルのやつとか覚えたらいいと思う。文法事項、文の長さ、単語レベルは
抑えながらも実際に使われる文が選ばれている。教科書も含め、中学レベルと称するには、
実際に使われてない’説明のための人工文’になってるものも多い。入試を気にしなくていいなら
今度は運用レベルを見越してやり直したいでしょ。

647 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:34:50
高校レベルのCD付だとハーベストしかないのか

648 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:45:30
>>645
まあ、英会話教室に通ってるなら、くもんの例文とか先生に読んで貰うといいね。
テープにでも録音して。毎日繰り返し暗記する。読んでくれるかどうか分からんが。。

649 :629:04/10/10 13:50:01
あわわ! なんか大量にresが付いてる・・
627、628さんに向けて書いた文章なんですが誤解を招くとあれなので補足しておきますね

本屋さんで手に取ったりしてみれば良く判るのですが、
クマー(シグマベスト)やフォレスト、ハーベストなどは参考書です。
基本的に あの手の参考書で特になにも明記してないのは高校英語全般の範囲、
"基礎英語(高校基礎英語)"と書いてあるのは 高校1〜2ぐらいの内容の範囲、
こう捉えていいと思います。
(本屋に置いてる参考書はほとんど高校生向け、
つまりは 『中学英語はマスターしている』との前提で解説されています)

クマーの場合は 基礎英語なので高1〜2レベルマスター目標構成なのですが、
各章のまとめ方もわかり易く 中学英語をある程度理解出来れば参考にしやすいです。
(逆に言うと "基礎英語"とある参考書は 中学英語の総まとめ、おさらい学習にも使えます)

しかしながら、
『参考書』はあくまでガイドライン的な まとめ項目的な意味合いが強く、
学生以外の再入門的な学習者が手取り足取り的に教わっていくのにはあまり向いていません。
もう少し 個別の内容を噛み砕いて解説している良書を集めた方が無難です。
また こういう参考書は音読などの練習材料にもあまり向いていません(参考書なので)
練習材料は別個に揃えた方が効率がいいと思います。

650 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:53:29
>>649
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1061730727/303
というのを見ると、でもやっぱり例文だけは一緒に覚えたいよね。
やっぱり効率良さそうだし。

その後、DUOとか例文集みたいなので補足するにしてもさ。。。

651 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:58:45
>(逆に言うと "基礎英語"とある参考書は 中学英語の総まとめ、おさらい学習にも使えます)

基礎英語と書いてないフォレスも中学英語がサラッっと必ず出てくるしクマーと同じ感じかな?

652 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:06:45
英文を覚えたところで初めて英語の勉強がスタートするんですよ。それまでは
準備段階。

653 :ドキュソ工員:04/10/10 14:08:29
>>637
637さん 前置詞の使い方とかは実際に使いながら覚えた方がいいです。
自分も 前置詞は苦手で英語嫌いの原因でなかなか覚えられませんでした。

自分なりに なにが原因で覚えられないのか考え抜いた結論が、
文章全体を通して 単語やフレーズを理解するということです。
自分の失敗は 『辞書や学習書で解説を学んでただけ』でした、
小さく分割した細部だけ反芻して 全体として構成をイメージ出来てなかったと言うことと、
実用的な例文で 具体的な文章として記憶が出来てなかったからです。
辞書でも学習でも 例文を音読してみて大意を覚えるのが理解し易いですよ。

自分の場合は イメージスキーマって言う単語帳で例文を通して覚えました。
単語帳なのですが 基礎的な前置詞の使い方も詳しく解説されていて判り易いです。
単語レベルも1000前後なので DUOなどよりも割りと簡単です。
(ただ CD化されてないのが欠点です・・(汗)

英単語Image Schema―イメージ&ストーリー攻略1100語
土屋 孝夫 (著), 坂本 真樹 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877253815/

654 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:11:01
日本語解説の英文法を覚えたところで初めて英語の勉強がスタートするんですよ。それまでは
準備段階。

655 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:18:11
うーん。

1.くもん(CD無し)、フォレスト(CD無し)
2.クマー(CD有り)、ハーベスト(CD有り)

これをどう選んで、こなして行くか悩むなあ。

1は文法書としては最高レベルなんだがCD無しで正しい発音の音読が出来ない

2は文法書としては1より個別の内容を噛み砕いて解説しているという点では
かなり劣るが、CD有りなので例文が正しい発音で音読出来る

全部やるには時間がかかりすぎダブリすぎだし
発音とかは他の例文集にやるとしてもやっぱり二度手間
>>643 のリンク先のような問題がありそうだし大変悩む
1にCDがついてれば悩むことはないんだろうけど

656 :ドキュソ工員:04/10/10 14:28:54
>>651
フォレストは解説がかなり踏み込んでいて 文法の理解の手助けになるけど、
まったくの英語初心者(英語DQN)には 解説用語とかがちょっと難しいんじゃないかな?
中学英語が既に理解出来ているひとには ステップアップの踏み台が楽々駆け上がれるけど、
英語概念の知識が不十分だと その踏み台が高過ぎて 進み難いって感じかなぁ・・

フォレストは改訂する前は『高校英語』だったと思うから やや難しいかと。

自分の場合は 同じ桐原書店の"高校 新基礎英語(かなり古いです)"っての使ったけど、
それでも 全部理解するのは難しかった。
判らない部分は後回しにして、洋書読みながら 理解できない部分にぶつかったら
引きながら勉強したな。
文法学習よりか ボキャビルの方が即戦力になった。
文法とかの知識は、
習量とかの鍛錬積んで 土台が出来てないと見に付かないね
(気付くまで かなり無駄にしたorz)
ちなみに 相性がいい参考書見つけるまでだいぶ買い漁りましたw
高校英語の参考書だけでも手元に 7,8冊ぐらいあるorz

657 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:29:52
>>649
なるほど、くもんとクマーがダブってるとこってそういう意味だったのか。

中学英語部分だけを見るとフォレストとハーベストの関係に近いのかな?

658 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:33:47
>>656
でも、ボキャビルだけでは不十分なんですよね?
英文法ある程度頭に入っていて、初めてボキャビルも生きてくる?

結局、王道は両方必要ってことですよね。。。
片方だけでは片手落ちだと。

659 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:34:54
>>656
> 習量とかの鍛錬積んで 土台が出来てないと見に付かないね
> (気付くまで かなり無駄にしたorz)

すみません、ここの部分をもう少し詳しくお願いします。

660 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 14:37:52
>658
>でも、ボキャビルだけでは不十分なんですよね?
>英文法ある程度頭に入っていて、初めてボキャビルも生きてくる?

Forestの最初にそういうことも書かれているよ。

661 :ドキュソ工員:04/10/10 14:54:33
>>658,659
> 習量とかの鍛錬積んで 土台が出来てないと見に付かないね
> (気付くまで かなり無駄にしたorz)

>英文法ある程度頭に入っていて、初めてボキャビルも生きてくる?
英文法が頭に入るのにも
各単語の品詞の機能が理解出来てないとスムーズにはいかないのですよ・・
最初の方の S V Cにしても V(動詞)の機能を理解しないといけない、
この動詞の機能を理解するには S(主語)とC(補語)の関係を把握しないといけない・・。
主語はまぁ置いとくとして 動詞の働きかけを理解するには 前置詞も判ってないといけない・・。

具体的言うと各パーツ(単語・部品)がある程度理解出来ていないと、
全体としての意味が捉えにくいと思います。(それだけ 最初は理解が難しい)
自分の経験上、
楽々 中学英語を理解するいは 2000語レベルぐらいの語彙能力がないと辛いかと。
無理矢理にでも 1500語レベルぐらいまで覚えると 後が楽かな。
2000語レベルぐらいから 文章を理解する楽しみが出てくるので
洋書を読んだり webの英文読んだりとか 実用面での面白みも出てきたり・・。

ある程度 読む楽しみを覚えてくると、
文脈として判らない文章に ぶち当たると意地でも理解したくなってくるし、
文法書を引く 熱意も違ってきますね。

まぁ 材料が無いと シェフもお手上げと言うことで・・
ドキュソでも 材料(単語・パーツ)があれば そこそこの料理(英語)は出来るかと。
食材を調理するテク(文法)はそれからでも遅くないかな

662 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:08:22
>>661
ありがとうございます。
文法より、最初にDUOなどで最初に暗記しろということですかね?

もしくは中学ぐらいの簡単な文法レベルまでやってからDUOで英文覚えてそれから
もっと難しいフォレストやハーベストやったほうが効果良かったと。
参考になりました。

663 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:09:28
フォレストなら、こういうのもあるよ
ちょっと違うけど
ttp://www.kirihara-kyoiku.net/forestzanmai/index.html

664 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:10:02
ということは、

くもん → DUOセレクト → クマー → DUO → フォレストが

一番効率がいいのかなー

665 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:15:13
でもさ、英文法とか分からないとDUOなどの英文も覚え難いし
DUOなどの英文が頭に入ってないと英文法も本当には理解出来ないと

どっちの順番を選んでも最初は苦労するとは思う。
(順番は個人差があって得意不得意あるから其れによっても変わって来るだろうけど)

結局、両方やらないといけないのではないだろうか?

初めは苦労しながらでも、初めて両方やって学習終わった時に始めて英語が分かるのではないだろうか?

666 :ドキュソ工員:04/10/10 15:34:42
>>664
DUOセレクトと DUOのレベルは同じ。
セレクトの方が収録例文数を若干減らしただけだと思う。難易度は変わらないよ。
個人的には 復習CDも付いてるDUOのほうがいいと思う。

"くもん"に関しては実物を確認してないから何とも言えないな。
小中学生に効果的な学習法だと巷の噂だから ちょっと興味あるけど。

・【学習辞書】ジュニアアンカー
・【具体的な学習方法の解説】英語力を上げる実践勉強法 石井 辰哉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076431/
・【音読・暗誦をやる方は是非】国弘流英語の話しかた 国弘 正雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849/

もうちょいレベルアップしたら、以下を揃えるといいかと。
工房向けの学習辞書と 英文法詳解、出来れば新クラウン英語熟語辞典も

667 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:39:38
>>666
なるほど。ということはDUOセレクトではなく中学教科書とかのほうがいいのかなあ。

668 :ドキュソ工員:04/10/10 15:41:18
>>665
そういうひとは 一度『国弘流英語の話しかた』を読んでみるといいかと。
「音読」 「只管朗読」でググってみてもいいかな

明治の人達は 漢文の只管朗読の基礎があったから英語の達人も多いです。
まったく判らない分野にはかなり効果的な学習方法ですよ<英語に限らず。

音読に出会わなかったら 多分英語に挫折してた。
俺は音読教の狂信者ですw

669 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:47:19
>>668
ん?ドキュソ工員さん的には英文法の学習はいらない。
DUOみたいなのでOKってことですか?

670 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 15:59:17
>>668
図書館にあるようなので今から『国弘流英語の話しかた』を借りてきます。
どんな内容なんだろ。

671 :ドキュソ工員:04/10/10 16:01:29
>>669
いやいや そういう事ではなくて、
全くの英語初心者や 中学1〜2年レベルぐらいの段階では
なかなか文法が理解しにくいと言う事です。
(語彙数1500ぐらいを超えないと 理解が楽にならない)

飛行機で言うなら テイクオフ(離陸)の段階はとても難しく、
英語学習の離陸にあたる段階では 音読が効果的だという事です。
(発声・練習と 反復的な技能向上が実践出来るからです)

>664でも 揃えるべき文法書は挙げていますし、『音読だけで全てOK』派ではありません。
個人的には 多読で学習量の下積みを積んだうえで、
文法をしっかり学んだ方が効果的だと思います。
(大抵の場合は 反復学習量が少なすぎるので 文法学習が身に付きません)
あまり 多くのことは出来ないので、
初期の段階は 只管朗読ぐらいを適量こなした方いいでしょう。

672 :ドキュソ工員:04/10/10 16:06:38
>664でも 揃えるべき文法書は挙げていますし

>666でも 揃えるべき文法書は挙げていますし
だった・・ アンカー間違えた orz
総覧的な 総合文法辞書みたいな感じに 英文法詳解があると便利です。
解説には 大西泰斗・ポール・マクベイの"ネイティブスピーカーシリーズ"かなぁ
あと 沢山あるけど書き切れないや・・

673 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:16:28
>>671
同意。つか、工員さん、正直すでにドキュンとは思えないぜ……。
ただ、俺は五文型すら知らんうちに洋書(SF、ender's game)一冊を、
訳書並べて辞書一万回以上ひいて読了したけど、これはあまり効率のいい方法ではなかった。
せめて半分くらいの地点で無料クマでも知ってれば……! といまでも思う。

まず語彙ありきだと俺も思うけど、文法ってのはいくら大量の英文を読んでも自然に身に付くものではないのだよね。

674 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:24:38
あんまり先のことは考えない方がいいよ。当面は、音読によって英文を音とともに覚える、っていうだけで
いい。それこそが学生時代にやってこなかったことだろう。文法解説を学び問題を解き大学に
入ったが全く英語ができない、という人が多いと思う。

675 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:47:52
語彙数1500ぐらい音読して暗記してから初めてクマーとか文法をやれということですか?
なるほど。そうなるとやっぱり中学の教科書かな?DUOだと難しいんですよね?
中学レベルのDUOみたいな効率的なものって他にないものだろうか?

676 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:58:06
クマーやってる人は語彙力なくても簡単に理解できてレベル高い人なのかな・・・

677 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:59:24
>>674
俺は真性DQNだったので文法すらやってませんでした・・・
単語を只管書いて覚えてた最悪の方法だった・・・

678 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 17:11:57
さすが 677!俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!あこがれるゥ!

679 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 17:13:39
最初に軽く流す程度で文法書やってからのほうが
英文暗記はやったほうが覚えやすいと思うんだが
どうせ一回目真剣にやっても覚えないからね
通常何週もするわけでしょ

イチローのように反射神経を鍛えるにしても
闇雲にやってるより、多少は知ってて反射神経鍛えたほうが
間違いがなくていいと思うんだが

一回流してからやったほうが覚えやすいんじゃないかな

680 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 17:15:51
>>678
しかも中1ぐらいで挫折し、覚えたはずのも綺麗さっぱり忘れw
単語単発だとすぐ忘れる覚え難い・・・

681 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 17:41:36
俺も国弘流読んだことあるよ。
内容的には「ひたすら音読することで英語は身につく」ってのの繰り返しだけど
音読の効能をいろんな面から考察してる。

決して「英語は簡単に習得できる」とは主張しておらず
むしろ弛まぬ努力が不可欠であることを強調。

英語学習法の本の中では相当深く掘り下げて書かれた本なので
是非一読することをお勧めします。たぶん図書館とかに普通においてある。

682 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 18:04:21
この板的にはどうなの?

国弘流って評価高い?

683 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 19:19:39
実は我々は中一の最初の方は理屈抜きに英文を暗記してるんだよね。
だから、This is a pen.I speak English. There is an apple.みたいのは大人になっても
覚えてる。関係代名詞あたりからは問題解ければOKって感じで英文を覚えなくなったから
今でも全く使えない。

684 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 19:30:36
ようは中学教科書レベルのものを死ぬほど音読しろということだね。
うーむ。。しかし、ゆれるゆれる。

685 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 19:38:27
国弘流が正しいとしたらクマーやってた人は
次は中学レベルの教材を只管音読だね
100回ぐらいを只管

686 :名無しさん@英語勉強中:04/10/10 20:11:36
>>685
甘いな 国弘流だと1例文300回が基本だw
魔法シリーズのドクター市川だと 1例文80回です
(でも魔法シリーズは 5例文ワンセットだから 実質400回)

687 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 10:03:22
さらっとだが国弘流読んだ
とにかく中学レベルの基礎を徹底的に音読しろという一点につきるね
自然と言葉が浮き上がるぐらい音読しろと

文法も必要だが、文法も例文が大事だ。徹底的に音読しろと。

文法を理解するにも結局は、音読した中学レベルの基礎が役に立つと
文法書は辞書だ、引くものだとも言ってるね
直感を大事にして、分からない時に初めて文法に頼れと

それと英作文の重要性も説いていたのもあった

688 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 10:04:44
ほとんど、ここで出たものばかりかな。
ただ最近はクマーとかの文法が重要視されてたけど
例文暗記は言われていたが

689 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 10:23:49
只管朗読の段階

1.只管朗読の必要に目覚め、テキストを決める
2.テープを聴くと同時にテキストの一通りの意味を理解する
3.単語レベルでの発音が一通り出来るようになる
4.途中でつっかえずに曲がりなりにも最後まで発音出来る
5.構文的な切れ目と音読との関連が理解出来る
6.日本語訳に頼らず意味が文の先頭から自然にとれる
7.イメージが生き生きと実感出来る
8.朗読していて自然さと楽しさが感じられる
9.テキストの例文の応用可能性にどんどん気づく
10.自分の英語力が広がっていく可能性を実感出来る

ということらしい。うーむ、かなりやらないとツライね。

690 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 10:51:28
ちなみに俺の実感では>>689の3の段階にいたるのに
1例文音読20回、6の段階で50〜60回ってところかな…

691 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 11:28:00
中学教科書って、CDや訳つきのガイドを1〜3年分そろえようとすると結構高くつくよね。。。
それと最近はゆとり教育のせいで高校1年ぐらいまでは必要なんじゃない?
もっといいのあればいいんだけど。外れ引くのもいやだしなあ。。。

692 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 11:58:28
教科書は高いから

英会話・ぜったい

がいいかもね。

693 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 12:41:26
>>672
ちなみにドキュソ工員さんは、どの本で中学レベルの音読したんですか?

694 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 14:13:28
高校受験するわけじゃないから中学教科書である必要ないでしょ。
文が短くて、単語が難しくなければいいわけで。

695 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 14:25:01
自分が今いったいどのくらいのレベルにあるのかがわからない

696 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 14:26:29
音読用は、語彙数1500〜2500ぐらいあって
クマーレベルの文法が全て載ってるのがあればいいのかな?
そうすればクマーと相乗効果でUP。

これをクリアしてる本って教科書以外にないかな?

697 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 14:27:54
それと確か60分以内で音読出来るのだったよね。
そんなのあるんだろうか・・・。

698 :名無しさん@英語勉強中:04/10/11 17:56:01
UDA式の発音ってどうなんだろ・・・

699 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 01:04:03
「くもんの中学英文法」を買おうと思ってます。
もう1冊、単語や熟語の本も揃えようと思うのですが
ドキュンレベルの漏れは、
「速読速聴・英単語Basic2200」がいいのか
「DUOセレクト―厳選英単語・熟語1600」がいいのか悩むところ・・・
どっちがお薦めでしょうか?

700 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 11:47:25
スタディベアかくもんをやろうと思ってるんですけど
どっちがいいですか?

701 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 12:04:23
>>699
全部、やったら、基礎は完璧だよ

702 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 12:58:28
>>699
ある程度まとまった文章が好きなら前者
1文ずつが好きなら後者

703 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 13:23:40
正直くもんでもクマでも自由自在でも使われる単語やフレーズは指導要領で
決められているんで、英文自体はどれも変わらないぞ。
正直どっちがいいとか聞きまくっている人ばかりなのは・・・・
なんとなく安心したいからなの?

704 :699:04/10/12 13:33:13
教えてくれた人、ありがとうございますた。

>703
>正直どっちがいいとか聞きまくっている人ばかりなのは・・・・
>なんとなく安心したいからなの?

自分の場合はだけど、地元の本屋に「くもんの中学英文法」が置いてなくて、
アマゾンで注文しようと思ったんだが1500円以上じゃないと
送料無料にならないので;何かもう1冊買おうかな、と思って…。
で、そういや自分は文法はもちろんの事、英単語や熟語も
全く弱い事に気がついた。このスレ読んでみたら英単語といったら
「速読速聴・英単語Basic2200」と
「DUOセレクト―厳選英単語・熟語1600」がオススメと言われていたので
どっちを注文したらいいのやらと思ったワケだが。
何となく安心したい…、そうかもしれんね。これがいいよ言われたら
そうか!んじゃ頑張ってみようとか思ってしまうのかもしれん…
質問に答えてくれた人、サンクスですた

705 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 15:26:34
>>703
でもドキュン工作員さんによるとやっぱり
高校の基礎英語だから中学の文法に関しては
説明が足りないのではという話だったからさ・・・

706 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 15:48:06
速読速聴英単語Basic2000というのは
クマーレベルの文法など全て網羅してますかね?

707 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 15:55:05
英文を覚えることが勉強の本質だということを忘れないように。
覚えずに次の教材に
移るから伸びない。解説を覚えることは
どこまでいっても勉強の準備でしかなく、
英文を覚えなければ何もはじまらない。

708 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 16:03:14
俺はおまえらを応援する。
だからおまえらも俺を応援してくれ。

709 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 16:15:50
フォニクスでお勧めの本教えてください

710 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 17:09:30
ネットで基本英単語が学べるところありますか?
できれば英文付きで。
毎日ネットするから、ホームページに登録しとけば
続くんじゃないかと思ってるのですが。

711 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 18:44:00
>>708
がんばってくれ、俺は勉強中挫折しそうになったら「>>708もがんばってるんだ」と自分に言い聞かせるよ。

712 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 18:55:49
      文法  構文  単語  熟語  会話
700選   ○   ○   △   △   ×

DUO    ×   △   ○   ○   △

アメ口   △   △   ×   ×   ○
(入、初)

これだけやれば十分だよな?
DUOは既に暗記したから後は700選とアメ口か

713 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 18:59:10
700選は要るのか?
それやるぐらいならALL IN ONEの方がマシだぞ。

714 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:23:04
>>713
ALL IN ONEって何が得意?

の文法  構文  単語  熟語  会話

別に○X△ををつけてー

715 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:27:38
ドキュソ工員氏も中学の教科書を音読したのかな・・・。

716 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:29:22
700選は中学一年レベルの俺には難しいそうだ、、、。
文法、構文用で、もっと簡単なのないかな?

717 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:34:43
ALL IN ONE…文法、単熟語を文章を通して覚えることを目的とした本
DUOみたいなものだが、文法・構文に重点を置く。
ただし、センターレベルの語彙はそろう。英文の構文解説もあり。

          文法  構文  単語  熟語  会話
ALL IN ONE   ○   ○   △   ○   ×

ちなみに700選は大して解説がついてなかったと思うんだが。
大学受験でも「700選は過去の遺物」って考えが有力だし。

718 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:42:32
>>717
中学一年レベルの俺にも大丈夫そうですか?
700選のアマゾンにあるレビューみたら意訳ばっかで
初心者には解説(直訳の中間部分)とかがないからやめたほうがいいとあったので。

719 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:43:53
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947747064/qid=1097577775/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-7882218-3032236
ALL IN ONE 例文CD+例文集

これのことかな?

720 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 19:44:51
>>717
ありがとうございます。

おお、優秀そうですね。
例文、構文暗記はこれ使おうかな。。

721 :719:04/10/12 19:47:42
>>586 にあったスマン。

722 :717:04/10/12 19:52:15
>>718
一応大学受験用なので、中1レベルだと語彙がきついかも。
できれば中学卒業レベルの語彙を先につけることをオススメする。

723 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 20:06:33
>>722
どうもありがとうございます。。。
やっぱり難しそうですか。。。

724 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 20:26:36
ALL IN ONEは、1文が長い(というより2-3文ある)ため
例文を丸暗記して例文などの基礎にしようとするのには不向き。

>>650のリンク先が言っているように
「実際例文が日常的に役に立つ」ためには、ひとつの例文の中
に二つも三つも重要な文法事項が入ってない、単純な方がよい。

725 :717:04/10/12 20:43:00
丸暗記して例文の基礎にするのが目的じゃないよ。
中にはそういう人もいるかもしれないけど。

暗記は別に目的でなく、暗記するほど音読することが目的。
何十回と英文に触れ、その文を脳に刷り込むことで、
その中の単語・熟語・文構造(要するに文法)が
脳内で応用可能な情報として存在するようになる。

いわば英語に対する慣れを作る。
本などによく出て来る煽り文句を借りれば「英語脳」を作る。
俺はそういうスタンスでやってます。だから丸暗記の有無はどうでもいいのね。


726 :名無しさん@英語勉強中:04/10/12 22:26:50
今週末が英検です。
クマとDUOセレクトをやりました。
準2級に挑戦してきます。

727 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 02:36:08
>>693
>ちなみにドキュソ工員さんは、どの本で中学レベルの音読したんですか?
>>715
> ドキュソ工員氏も中学の教科書を音読したのかな・・・。
自分は 中学の教科書の音読はしてないよ。
中学レベルの英文の音読には賛成ですが、
中学の教科書は音読に向かないし意味無いでしょ。

柔道や剣道でも、最初は ある程度の基本の形の練習から始めるでしょ?
最初に見に付けるべきなのは応用形やイレギュラーではなくて、
基本のフォームをしっかり身に付けるべきです。
中学の教科書は 5文型としても美しくないし実用文からも離れすぎています。

初期の段階で 音読に向くのは、
・『基本としての形が整っているもの』
・『ネイティブが使う自然な形』
・『要点が絞られているもの』

こういうのは本屋や図書館とかに『音読のやり方』とか『只管音読』『只管朗読』etc.
こういう音読のやり方や効能書いてる書籍やwebとかで確認した方がいいですよ。

自分の場合は 以下の"只管音読のすすめ"で音読の事を知ったのですが、
これは英語初心者にはやや堅い内容かも知れないので
"国弘流英語の話しかた"の方が初心者には理解し易いかも知れません。

あなたも英語をマスターできる―
成功のための五つの公理と只管音読のすすめ 土屋 澄男
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479528847X/
国弘流英語の話しかた 国弘 正雄
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849/

728 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 03:02:15
>>613 >>715
ちなみに最初 自分は、講談社のルビーブックスの『夏への扉』と、洋画メンフィスベル
のスクリプト(セリフ台本)、あと ボキャビルの意味も含めて
653でも挙げた 英単語Image Schema をやりました。中心にやったのはこの3つです。
あと洋書をいくつか気分転換にやったりしてました。
文法は 中学英語のドキュン向け解説書(よく本屋にあるヤツ)を見ながら並行してやりました。

それから しばらくして文法がなかなか覚えられないし洋書も進まないので、
色々と少ない知識で洋書を読む工夫をして(>13にあるミチタンです)
洋書を引くときは動詞を中心に文章を読むようにし、
判らない単語に出会ったら 辞書を引きながら例文を軽く音読するようにしました。
『単語を覚えるのではなくて』 『用例として例文を覚えるようにしました』
単語の定義と言う抽象的な覚えにくいものが 具体的な例文として記憶出来ました。

↑のやり方で覚えるコツみたいのが掴めてきたので、
文法書も『判らない時に引く』ようにしました。
必要に差し迫って 覚えたい欲求が高まった方が本気で吸収出来ます。
その際は 解説内容が豊富で 例文が沢山のっている文法書が最適です。
(当然参考書型文法書は あまり文法の学習には向かないです フォレストやクマとか)
洋書や文法学習も もうちょい省エネ学習がしたくなって・・
『英語の基本形(よく使われる定形文)を一通りやったら効率的かも・・』と思ったので、
英語の構文150 と定形文300をやりました。割と簡単で大正解でした。

729 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 03:18:14
728を見ると判りますが かなり自己流でやってるのが判ります、
ですから まぁ参考になるのかどうか よく判りませんが、
良かった点 悪かった点を書いて これから学ぶ人の判断材料にでもしてください。

自分は最初 『読む方が好き』だったのと 音読の事も知らなかったので、
最初の内は CDなどを使った音声学習の要素が少なかったです。良くないです。
途中から これではイカンと思ったので ダイアローグ1800とDUOをやりました。

自分としては 最初 単語帳が嫌いで
(糞みたいな ハズレ単語帳ばかりに当たったので。単語レモンやピーナッツとか)
『洋書を読みながら 辞書で単語を覚えればいい』と思いました。
『例文型 単語暗誦』のやり方を発見したのは正解だったのですが、
やはり この方法だと数がこなせないし 単語の効率が悪いです。
どうせやるなら DUO・All in One・ダイアローグとかの
『専門家が工夫して構成した』単語帳をやった方が能率がいいです。
音声としても学習できますし・・

他にも色々ありますが 今日の所はこれぐらいで

730 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 03:25:39
あ 693さん 715さん
判り難いようですが、要は728に書いてあるヤツの殆どが音読した内容です。
ごちゃごちゃ判りにくくて済みません。
『中学の英語教科書』 『フォレスト』 『高校基礎英語』も音読はしてません。
(高校基礎英語は 苦手な部分だけ少し音読しました 10%ぐらいかな)

音読したのは 洋書と辞書がほとんどです (その後に単語帳)。

731 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 03:40:43
>>712
700選はいらないな。
アメ口もインセンティブに乏しいから辛いだけだよ。ダメな教材だ。
アメ口やるなら 魔法の英文法のほうが100倍いい。こっちも辛いがw

>>709
俺も フォニクスの良書教えて欲しい・・ 判り易く 使い易い本・・
以前 NHK出版で 『読む・聞く・話す』とかいう本があったが 入手しにくい。
諦めて NHKでガキ向けの英語番組録画するほうが無難です。
(セサミが悲しいですが・・ ライオンぐらいかなぁ・・ )

>>725
激しく同意!

まだ 俺的にall in oneはやったことないので、
参考までに ドキュソスレ的にどうなのかレビューして欲しいです・・

732 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 04:47:05
フォニックスは本よりパソコンソフトの方が解りやすい気がする
□いアタマを○くする英語Basicフォニックス編
http://allabout.co.jp/children/netkidslearning/closeup/CU20030821A/?NL000215-112
Start Me Up!
http://www.i-cube.co.jp/smu/index.html

本の方が良い人の為に本も何冊か(どれがいいのか解らないけど)
http://www.mpi-j.co.jp/shop/i_list.asp?DF=G&CID=1&subCID=0&pgCNT=-1&P_DIRECTION=0&RELOAD_FLAG=1&WRITE_MODE=1

今NHKの高校講座・英語T見てます。
高校の頃ちゃんと勉強しとけば良かったーーー!

733 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 09:31:39
ドキュン工作員さん。なるほど、どうもありがとうです。
暗誦用の例文集構文集の本でも暗礁しようかな・・・

734 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 13:53:08
文を覚えるならIとYouで始まる文にしなさいと、うちの大学の先生が教えてくれたよ。
人称代名詞で始まる文なら、応用する時も普通名詞の場合の冠詞は・・・とか
悩まないですむからだってさ。

735 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 15:49:07
それだと3人称のsとかの感覚が身に付かないよ。

736 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 16:03:30
初期の段階で 音読に向くのは、
・『基本としての形が整っているもの』
・『ネイティブが使う自然な形』
・『要点が絞られているもの』

この3つクリアしてるのって何か他にないですかね?
魔法の英文法はDQNにはツラすぎる・・・。

737 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 16:22:19
all in oneは、つまりDQNを卒業した人向けですな。。。
DQNは、中学英語すら出来てないんだから。。。

738 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 16:34:32
中学の教科書に批判が多いのは仕方がないが、
でも中学の教科書は大きく外れはないよ。

他のは知らないでDQNが選ぶと大きく外れてる可能性がある。
他のだって多かれ少なかれ問題ないとこはないんだし、
みんな問題を抱えている。

自分が何に重点を起きたいかにもよるしね。

739 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 18:25:41
別にフランス語で書かれていたり中国語で書かれていたりしなければ、
はっきり言えば英語で書かれていればなんでもいいんだぞ。
DQNは要するにすぐ効果がないとあきらめちゃう人間たちなんだから。

自分の目の前にある教材しか英語を憶える方法がないと自分に言い聞かせる。
憶えるまであきらめないで勉強する。
でないといつまで経っても教材から教材に飛び回るだけになるよ。

740 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 18:59:58
うーむ。確かに。。。

フォレスト→ハーベスト→クマー→くもん→DUO→国弘流→ALL IN ONE

とこのスレで流行があるが。。
ついDQNはこっちのほうがいいとか揺れて参考書が増えていく。。。
一冊やり遂げることが大事なのかな。。。

741 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 19:31:32
>>736
市橋本だと中学英語で24時間〜、必ずものになる話すための〜初級、あるいは
発信型英文法、っていうのもあるぞ。

742 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 19:45:46
ALL IN ONE から初級者向けのが来年6月に出る予定と
書いてあったね。来年・・・遅いよー!

743 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 21:03:55
高校総合英語Forestと総合英語Forestはなんか違うの??

744 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 21:11:34
>>743
表紙ぐらいしか変わらないという噂

745 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 21:18:03
クマーってマスターしたときの到達点的にはそんな高くないんっすか?

746 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 21:19:50
>>744
ありがとう! 実は高校総合英語Forestを間違えて注文してしまい、
返品しようか悩んでいたから安心したよ!

747 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 22:38:37
クマーでも何でも、高校生用の英語の参考書一冊「マスター」したら
恐ろしいほど力つくと思う。

748 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 22:51:30
クマーはそうでもなさそうだけど。。

749 :名無しさん@英語勉強中:04/10/13 23:11:35
>参考書一冊「マスター」

ここが曲者で、実際にはマスターしたつもりが
ほとんどでしょうな・・・

750 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 11:25:25
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/Phonics91.htm
があればフォニックスの本はいらんだろ
後は、ちゃんとした発音の本があれば大丈夫

751 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 13:59:55
私も高校総合英語のフォレストの方を買ってしまいましたが、総合英語フォレスト
を買いなおしたほうがいいのでしょうか?
どのように改定されたかご存知の方、教えてくださいませんか?

752 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 14:02:05
発音の、勉強したいのですが
よい、参考書あれば紹介してください

753 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 14:02:16
>>751
>>744

754 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 14:03:51
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1096894397/l50

755 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 20:48:05
来年のカレンダーで日替わりで英語の文章書いてあるヤツあるけど
あれにCD付いてればいいのに・・・って思ってる。

756 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 21:23:45
家にあった参考書で勉強してます。
CDがついてたんで、リスニングしつつ例文を30回言ってから、参考書にでてきた
分からない単語を書き出し、覚え、例文を日→英に完璧に訳せるようになるまでやります。
でも物凄い時間がかかるんで、一日でこれまでの工程を全てこなせないときがあります。
というかきついです。
最悪、どれを優先的にこなせばいいと思いますか?

757 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 21:39:22
音読やるなら単語単体の暗記は必要ないと思う

758 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 23:06:22
最近、オンラインクマーやってます。これでも社会人。
対話形式だから飽きずに続けられてます。
この後、書籍のクマーに行こうと思ってますが、本当に
初歩の単語帳のオススメありますか?
今は辞書(ライトハウス)の最重要語と重要語を
眺めていますが、電車の中に持ち込むのは重い・・・。

759 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 23:42:49
國弘流だと、完全暗記では生ぬるいようで、
もう勝手に文章が踊るようにならないと駄目らしい
この固定を飛ばすと後で伸び悩むって

760 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 23:43:12
>>759
この固定を X
この工程を

761 :名無しさん@英語勉強中:04/10/14 23:56:18
小学生レベルなんだけど何から始めたらいいですか?
クマー買ったんだけど難しすぎた(´・ω・`)
中学まじめに通えばよかった

762 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 00:22:41
>>761
中学文法は、くもんが一番いいと思う。
ただCDがないのがつらいところ。

763 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 02:27:38
>>761さん
とりあえず、オンラインクマーやってみて!
今、ハマってる。

ttp://morikuma.xrea.jp/morikuma/

ゆっくりでもしっかり理解するとなかなかいいよ!
私は >>758 なんだけど、クマーの前準備として
やってみてます。

764 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 03:14:02


ゴメン。

http://morikuma.xrea.jp/

がTOPでした。

765 :761:04/10/15 03:51:52
>>762
ありがとうございます
できれば参考書と問題集が一緒になったのがいいんですが
くもんはどうなんですか?

>>763
すいません携帯からなので見れませんでした

766 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 06:16:53
辞書引かなくてもいい程度の解説とCDが付いててページが多すぎなければ
何でもいいよ。

767 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 06:51:03
>>756
> 最悪、どれを優先的にこなせばいいと思いますか?

分らない単語を書いて覚えるのならしないほうがいいです。
最初の内は 分らない単語は多すぎるので この作業が絶望的に多くなります・・
英語の知識が少ない時期に闇雲に引きまくっても効果が薄くなるだけだと思います。
ただ 後から参照する為に memoをリストアップする意味で書き留めるのは良いです。

書き留めた listから 重要な単語を把握します。
(ジュニアアンカーとか学習辞書には単語の重要度が記されてます)
最重要動詞 基本50ぐらいと前置詞を10ぐらい重点的にやるといいです。
動詞と前置詞の組み合わせが理解出来ると単語の記憶力もupしてくると思います。
(実際には よく使う動詞の基本形はもっと少ないと思う・・)

>覚え、例文を日→英に完璧に訳せるようになるまでやります。
757氏も言われてるけど 単語単体の暗記はあまり意味がないよ。
(後から 使えないのが自分自身で理解出来て愕然とします)

『単語を覚えるまで』ではなくて
例文の全体像が把握できるぐらいの暗誦でいいと思います。
最初のうちは細部を覚えるのではなくて
なんとなくでいいから大意が把握出来るのが理解の早道です。
『日→英』は最初は絶対にやっちゃダメ 中級以後のスピーキング段階からでしょう。
暗誦だけに絞ると 時間的にかなり節約できるので、
空いた時間は 辞書引きと 引いた辞書の例文の暗誦(軽く)と、
洋書や洋楽 Webなどで実践的な英文攻略にあてると効果的ではないでしょうか?
練習ではない実用な側面で取り組むと学習モチベーションが飛躍的に向上しますよ。

768 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 07:45:02
英会話やるなら、まず発音からやってほうがいい
カタカナ発音で音読すると変な癖が身について
後で苦労する。

769 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 11:11:37
あんまり堅苦しく考えず、準備運動のつもりで市販の発音本の練習を少しづつでも
「必ず」やるのがいいんじゃないかな。
読唇術ってあるけど、あれは唇をあまり動かさない日本語ではすごく難しいそうだ。
英語は口全体で発音を作るから、映画の音声を消して見ていても我々でもなに言ってるかわかったりする。
この辺が根本的に違うというのは覚えておいてもいいと思うよ。

770 :756:04/10/15 20:08:43
皆さんお答えありがとうございます。
正直行き詰まってたんで、ありがたいです。
私は中学文法もあやふやなかんじなんですけど、暗礁するときは、ただ
発音するだけでいいんですか?
それとも、どういう意味なのか考えながらしたほうがいいですか?
本当にDQNですいません・・・。

771 :756:04/10/15 20:10:46
×暗礁
○暗誦

772 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 21:04:10
俺体験だと、何十回も連続で音読したり暗誦したりしてる時に
同時に意味なんか出てこない

773 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 22:51:20
>>770
意味を具体的にイメージしながら
ならべく正しい発音で暗礁。
カタカナ英語だけは最悪。

774 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 23:24:38
つーか、ローマ字入力してる限り、aiueoはアイウエオ。
英語を本気でマスターしたい人間は、かな入力を先に学習するべき。
ローマ字は捨てろ!!!!!

775 :名無しさん@英語勉強中:04/10/15 23:46:25
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/

発音の1つの訓練方法
Parrot's Law そこそこいいらしい

776 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 00:36:11
>>774
俺、親指シフト

777 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 01:46:44
>>770
773さんも言っていますが、
なるべく具体的なイメージを思い浮かべながら暗誦するのがベストですね。
もっと良いのは ロールプレイング方式で役割を演じながら喋ると覚え易いです。
実戦で鍛えるのが一番いいのでしょうが・・そういう機会ばかりではないので、
テレビ講座のスキット(寸劇)を利用しながら 独演をするとかetc.
色々工夫しながら音読をしてみるのがいいと思います。

自分は NHKの『英会話 とっさの一言』をよく利用してました。
辞書引きの暗誦などでも
なるだけ情景やシーンなどをイメージしながらを暗誦しています。

778 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 11:02:35
フォレスト通読、仮定法越えたぜ…フフ…賢くなっていく俺…

779 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 19:05:04
まあCDがついててタイトルに「文法」って入ってる本なら
なんでもいいから音読して覚えることだよ。今はたくさん出てる。

780 :770:04/10/16 21:54:18
とりあえずやってみました。
時間が経つのが早く感じますね。あと、口が疲れる・・・
実力が上がったと実感できる日を楽しみに、続けるよう努力していきます。

781 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 21:58:22
>>780
続けていれば、絶対その日が来るからがんがれ!

782 :名無しさん@英語勉強中:04/10/16 23:46:02
シグマベストこれでできる 英語中学一年っていうのの
最後の方で訳がわからなくなった俺は何をしたらいいんですか?

783 :名無しさん@英語勉強中:04/10/17 07:47:17
前に中学教科書を暗記しろと推奨してた人に聞きたいんですけど
やっぱり暗記する前に文法勉強して自分で意味分かるようにならないと駄目かな?
それから暗記?

784 :名無しさん@英語勉強中:04/10/17 17:47:01
文法やってからのがいいっしょ
意味不明な外国語丸暗記したってだめじゃん

785 :ドキュソ工員:04/10/17 22:19:57
>>784
素読ってのもあるよ

786 :名無しさん@英語勉強中:04/10/17 23:15:34
効率悪すぎだろ

787 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 00:21:40
「★★★今日から学ぶ英語★★★」
このスレどこいった?消えちゃった

788 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 14:27:20
正しい英語の発音でやると
簡単な例文ですら口がうまく回らず
凄い時間がかかる
すぐ口の使い方忘れるし・・・

789 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 15:26:28
正しい発音なんかいらんよ
EngRishでオーケーオーケー
オノヨーコでも完璧な英語じゃないんだ
ドキュンの俺たちは外国でもドキュンとして胸を張ろうぜ

790 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 16:01:50
発音が適当だと後で苦労するよ

 「正しく発音しているはずなのに通じないことがある」
 「よく聞き返される」
 「知っている英語が聞き取れない」
 「読めば分かるのに、聞くと分からない」
 「耳から英語を覚えられない」

など症状が出てくるよ

791 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 16:45:53
正しい発音が学習効率をあげるのは確実だけど、
だからといって初期段階でこだわりすぎるのもどうかとも思う。
発音やら文法が正確でないものをいちいち批判する傾向が日本人にはあるし、
それを気にしてしゃべるのを控えたり、考え込んでしまったり、という悪癖もある。

発音のまずい人は、後でも先でもどこかで苦労する必要が出てくる、
ということさえ忘れなければいい。うまくできないならできないなりでいいから、
とにかく口にすることこそが大事。
城の周りでこつこつとスライムを潰し続けることで、
いつかメタルに遭遇することもあるだろうし、それを倒す力もついているはずだ。

なんてことを思ったんだがどうか。

792 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 16:48:59
英語学習ランキング
http://airw.net/ai/index.html

140位のサイトが登録されているよ。
これだけあれば、どこか参考になる部分が見つかるかも?

793 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 16:58:56
最初、苦労して後で楽するか
最初、楽して後でうーーーんと苦労するかの違いだけっしょ

好きなほうを選べばいいんじゃないかな。

794 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 17:23:05
なんか後の方がずーーーっと苦労するような書き方してるが
総量としては大して変わらんて
好きな方というより自分に向いている方を選べばいい
飽きっぽくないひとは先にやればいい
>>791の言うとおり必要なのは理論より経験
理論は巷に溢れ返ってるが経験が圧倒的に足らんのよ日本人は

795 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 17:25:31
総量が変わらないというのはちっと怪しい・・

796 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 17:48:18
変わるのは確かだよな
でもそんな致命的なほどではない
必要になれば苦労はあってもおのずと身に着けようと動くもの
どっちがより有利かどうかを変に格付けしたりすることにばっか頭使って
別の方法をまるでいばらの道のように考えさせたりするのはよくない
そっちの方があっているひとだっているんだから

797 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 18:24:01
んでまあ散々言われてきたことだけど、
「文法を一通り仕上げてから次のステップに…」とか「初めから発音を完璧にして…」とかできる人なら
そもそもドキュソになってないわけだよね。

ドキュソに欠けているのは「やる気を維持する力」だと思うんで、
>>796 の言う通り、必要になったときにやるのが一番だと思う。

798 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 18:27:06
会話が必要なら発音はしっかりやったほうがいいだろうね
文法は後からでも問題はない

799 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 18:33:10
発音から覚えておくとスペルとか発音から来てるから8割ぐらいは省力化できそうな気がする

800 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 18:59:45
苦労を積んだ分だけ力になりますか?

801 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 19:06:43
そりゃその人次第だろうね。

802 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 20:16:00
どうも高校レベルと中学レベルの境目がわからない……。
文法だけで考えると、フォレストが平均的な中高の教育内容を
網羅しているという認識でいいんだよね?

803 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 21:56:22
英検3級が中学、英検準2級からが高校レベル?

804 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 21:57:25
もうちょっとマターリ汁

805 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 22:43:16
中学とか高校のレベルがどうの、っていうのはその歳の子だけが
気にすればいいことで。

806 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 22:56:41
ではあるんだけど、このスレでも当たり前のように〜レベルとか使われてるからね。
気になるのも分かる。俺もたまに気になる。やっぱ中高の教育は基本というか、
前提のようなもんなんだろーなーとか思うことあるし。

807 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 23:07:02
そうそう、よくこんなの中学英語程度だろとか馬鹿にされる・・・
だからせめて中学レベルにはなりたい・・・

808 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 23:27:25
基本がDQNなまま、中級レベルまでテキトーにレベルアップしてしまった私。
でも、最近行き詰まりを感じ、基礎からしっかりやり直すつもりで、ここスレに
来ました。

…とは言え、今さら中学英語の参考書買ってまでなぁ、と思ってた所に、
>>763さんのリンクを発見。
第一章を試してみたところ、目まいがするほど簡単ですが、初心に返って
イチから学びなおしてみます。お奨めありがとう。

809 :名無しさん@英語勉強中:04/10/18 23:33:01
今年のクマ大発生は
このスレに予言されてますた

810 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 00:05:43
このスレに限ればレベルってのは便宜上使ってるだけじゃないか?
参考書類も「中学レベル」「高校レベル」を基準にしてるから
参考書の程度を話題にする時に共通認識が得やすい、というだけで。
過剰反応することもないと思う。

811 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 00:50:03
ここでいう中学レベル教材は、基礎英語教材と同意で、具体的には、
語彙レベルが抑えられてて、ごく基礎的な文法事項にも
触れてる教材のことだと思う。

812 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 03:38:22
>>787
削除されたのかもしれないね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062225111/

813 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 07:10:13
>>812
960までいってたから、単に落ちただけでは?

814 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 11:06:21
単に中学高校の学習範囲なんて、学習指導要領に基づく学習時間の配分で適当に範囲が決まっただけのものですよ。
なんか自信がないから最低限の学習レベルってないのかと迷う気持ちはわかりますけど、
言葉なんて要するに一つでも多く覚えればいいだけです。

レベル云々するくらいなら、ひとつ勧めたいのは中学の参考書の長文問題。
みんなこの問題の設問が「解ければ」中学レベルの知識が身についたとかん違いしますけど、
本当はこのレベルの長文が「書けなければ」本当に身についたわけじゃないんですよ。
中学までの知識で論旨をきちんと説明できる文を書くというのを、ひとつの目安にすべきですよ。

方法として、自分でその長文を書いているつもりになって書写するという学習法があります。
限られた知識でまとまった文が書けるという自信にもなりますから、やってみるといいですよ。

815 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 16:35:21
確かに読むことより、書くことの方が遥かにDQNな漏れには難しいでつ

816 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 18:51:22
英検2級が高校卒業レベルということになっているらしい。
2004第一回検定の問題が公開されているので落としてみた。
一次試験はなんとかなりそうだ。俺も成長した。
二次試験の質問応答は…逆立ちしたって出てこねぇ。20秒か。泣いちまうなきっと。
outputの弱さなんて言われんでも分かってんだけどな。へこむな。
さー今日も音読だ…。

817 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 19:05:40
>>816
何音読してるの?

818 :名無しさん@英語勉強中:04/10/19 19:52:36
>>817
主には録り溜めしてる英語番組。100語でスタートとかなんとかtownとか、
bsのワールドニュースで英語の字幕のでるやつとか。まあいろいろ。
あとパソに入れてるソフト。当たり前だけど音のでるやつ。えいご漬け+対話とか。

教育番組とか教材ソフトの例文を音読していると、なんか疑問文はよく覚える。
How would you feel...How about having one...
Are they going to invite me when they...Has she had heard if you...
逆に Please describe とか言われてもぱっと出てこない。泣く。
 
使えるものを使う、の精神でやってるけど、系統立てて取り組んだほうがいいんかな。

819 :名無しさん@英語勉強中:04/10/21 00:45:55
フォレスト精読一周目終了した。自分を褒めてあげたい。
 
>英語番組の例文の暗礁
発音・テキスト・映像のコンボがあることを考えると、けっこう効果的な気がする。

820 :名無しさん@英語勉強中:04/10/21 19:57:33
>>819
フォレスト精読なんてうらやましい。
くもんさえ挫折して、
なんとか、クマーのやつが完了しました。


821 :名無しさん@英語勉強中:04/10/21 22:56:34
やっぱり英作文なのだった。書けなければ文法がわかってないってことだもんね。

822 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 04:16:01
週末に英検受けると言っていた人、どうしたかな?

823 :名無しさん@英語勉強中:04/10/22 12:58:07
>>818&819
おつかれー

824 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 02:41:35
独学つらいよドキュンドキュン
一緒に勉強する友達が欲しいドキュンドキュン

825 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 02:59:02
やべ〜
クマ-HPの現在完了形で玉砕しそうだ・・・_| ̄|○

826 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 15:18:00
>>824
リアル友達ではないけど、ココの人たちは独学仲間
>>825
がんがれ

827 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 17:29:26
>>825
同じくらいのところやってるガンガレ

漏れは適当に流した(汁



828 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 22:44:54
Yahoo! 新グローバル英和辞典の「発音を聞く」にハマった。


829 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 23:48:43
速読速聴英単語Basic2000って基本的にはCDを聞いて単語を覚えることを
主目的にして使うものですよね?
(リスニング・シャドーイングの練習なども含まれてると思うけど)
もし、Basic2000を見て、大体の単語を知っていたら別な本
例えば速読速聴英単語Core1800などをやってみたほうがいいんでしょうか?


830 :名無しさん@英語勉強中:04/10/23 23:56:43
俺は単語は動物の名前とか食べ物の名前とかを除いたらbasicに載ってる単語のほとんど知ってるけどやってる。
今まで音読なんてしてこなかったから簡単な英文がたくさん載ってるbasicで音読に慣れようと思って。
各パート100回は最低でも音読するつもりでいる。最後はシャドーイング出来るようにするのが目標かな。

831 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 00:30:36
発音が駄目だからリスニングも難しい。
一つの単語で候補がたくさん出てきてリスニングできねー。
発音ちゃんとやっておくんだった。。。

832 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 00:45:50
>>826
>>827
ありがと、がんばるよ。

833 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 01:04:28
>>831
やっておくんだった。と思ったときが勝負どきです。
たくさん出てくる語彙は出てこない人とは別の種類の努力をしてきた結果で、
得がたいアドバンテージなのです。
死ぬるほど音読して、いつか、このスレを卒業してください。
卒業してもたまに顔みせに来いよなドキュンドキュン

834 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 01:38:46
シュールな響きだ…

835 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 21:14:14
TOEIC終わったよ・・
ボキャ貧なのか文法問題に確信がもてない。
何かいい高校の問題集ないですか。
高校クラスになるとなかなか問題集なくて困ってます。

836 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 21:20:29
駄目だ。やり方以前にモチベーションが・・・・。
サボリまくり・・・。

837 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 21:28:50
>>835
問題集よりも体系理解型の教本がいいんじゃない?
それなしに問題ばっかりやっても頭打ちしてしまうだろうから。
受験参考書だったら恐らくその手の参考書は充実しているはず。
このスレの住民が絶賛している本なら過去ログを辿ればすぐに
見つかるはずだよ。


838 :名無しさん@英語勉強中:04/10/24 21:31:40
このスレって本当のドキュンって少ないよな。
ただ今までやってなかっただけで。

839 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 00:03:57
英語が出来ない最大の理由は「今まで勉強してなかった」だから

840 :ドキュソ工員:04/10/25 00:11:16
>>839
それもあると思うけど・・

・正しいアプローチが判ってなかった
・↑そういうのを尋ねられる人が身近に居なかった
・色々と勉強法情報が氾濫過ぎていて更に判らなくなった

こういうのもあるんじゃないかな

841 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 00:11:18
勉強の方法は分かったけど。
後はモチベーションのあげ方だがドキュンはどうしても3日坊主で終わってしまう。
俺のことなんだが。そして残ったのは奨められた参考書の山。

842 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 01:04:27
>>841
現状に英語スキルを使った競争をする必要がなかったり、
必要を感じなかったりすると、なかなかね。

いろいろ方法はあるだろうけど、基本は欲望のコントロールなんだろう。
単純な知識に対する欲求、達成感、マイノリティ感覚から、
焦燥感などのマイナス感情を払拭する感覚を意識して利用したり、
興味のもてる米メディアやスポーツなどを持つようにしたり、
細かく細かく与えられたものではない楽しさのようなものを見つけてゆくのが、
長続きする秘訣ではなかろうか。

要は煙草みたいなもんか。一日一箱必要な中毒者になるよう、体を作り変えてゆくのだ。

843 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 01:15:03
俺は中学の時原付乗り回してたのが悪かったと思う・・・

844 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 02:57:27
高校時代の先生のせいでドキュ&アレルギーになった。
授業の半分はクダラナイ雑談を聞かされてた。
「メガネを初めて買い、化粧のときに鏡を見たら、
顔中シミとシワだらけでビックリしちゃった〜」とか。
心の中で(授業をヤレ、クソババア)と何度叫んだことか。

845 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 09:44:55
クマーとか素晴らしいよな。
毎ページ目からウロコですよ。
俺も、もっと早くクマーみたいな先生に会いたかったよ。

846 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 09:46:41
そういうこというとまたドキュンが欲しがるぞ

847 :845:04/10/25 10:16:18
>>846
いや、本じゃなくてサイトの方。
「学校で二回目からはtheを使えって教えてくれた」って女の子のセリフがあるけど、
それで感動している俺は、本の方はとても読みこなせないと思う。
ほんと、俺っちの行ってた学校はカスだったよー。

848 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 15:23:39
正直……責めるべきはそんな高校しか選べなかった環境か、
そんな程度だった己自身ではないかとも思うのだが……、
いまはそういう時代なんかな。

まあ、まさに授業料払って教訓を得たとでも思うが吉。
安物買いの銭失いってやつだ。

849 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 15:25:18
俺は学生時代でなく今でも勉強しない
真性ドキュンだ
今日もさぼりそう

850 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 15:27:44
当時それに気が付いているやつで、やる気のある奴はDQN卒業してるだろうて
気が付くことと、やるやらないはべつの話だからなぁ

気が付いていても必要性を感じずにやらずにおいたのが
今更のように興味を持ってやってみようかと思う奴も居るだろうし

851 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 16:50:26
Well, it's not very good, is it?
I've tried a few simple spells just for practice and it's all worked for me.
Nobody in my family's English at all, it was ever such a surprise when I got my letter,
but I was ever so pleased, of course, I mean, it's the very best school of DQN there is,
I've heard -- I've learned all our course books by heart, of course,
I just hope it will be enough -- I'm (name), by the way, who are you.

852 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 18:30:36
>>851
I'm DQN!!

キュンキュン!!

853 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 19:19:19
英文そこそこ読めるようになったし、単語も聞き取れるんだけど、
どうしても処理が追いつかない。。

>>851
Hermione捕獲キュンキュン

854 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 21:06:59
>>851
ワカンネ (;´д⊂ヽ

855 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 21:28:33
>>854
禿同。ウワーン。

856 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 21:34:20
もちつけ。
フランス語かもしれんぞ。

857 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 21:44:05
俺もワカンネ
今日も勉強さぼった
もう一生英語駄目かもシンネ

858 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 22:07:02
お金に余裕があるなら英会話学校は結構いいよ。
ネイティブの先生が単語の意味やセンテンスを、他のもっと簡単な
単語で説明してくれるので根本的な意味が理解出来るから忘れにくい。
もちろん投資する気がなきゃダメだけどね。


859 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 23:12:38
Well, it's not very good, is it?
(not very→「あんまり〜ではない」。「とても〜」は×。notが付いたとき類似の変化をする単語には、
 so,many,muchなどがある。is it? は付加疑問文。「だよナ?」コンマ前の節が否定なら、付加疑問文は肯定になる)

I've tried a few simple spells just for practice and it's all worked for me.
(svom 現在完了形。fewは数えられる名詞につく。「少し(もない)」。a が付いてるので「少し(ある)」。
 for practice→「小手調べに」。and→「〜とorそして」。 sv 受動態。work for→「勤めるor効果があるetc」)

Nobody in my family's English at all, it was ever such a surprise when I got my letter,
(nobody→「誰一人として」。at all→「まったくetc(否定の強調)」。ever such→「実にetc(veryの強調)」。
 when→「〜する時or〜である時(接続詞の用法)」)

but I was ever so pleased, of course, I mean, it's the very best school of DQN there is,
(ever so→「実にetc(veryの強調)」。of course→「もちろん」。名詞 of 名詞→ofは所属・所有・分離を表す。
 左が分子で右を分母と考えると通りがいいかもしれないけど責任はとれない。
 thereは副詞で漠然とした「〜がいる場所」を指したりする。主語を別な場所に求める)

I've heard -- I've learned all our course books by heart, of course,
(現在完了。course book→「教科書」。by heart→「そらで、暗記して」)

I just hope it will be enough -- I'm (name), by the way, who are you.
(hope→「望む(wish→実現不可能な願望)」。will be→自然に起こるであろう未来。単純未来。
 by the way→「ところで」)

860 :名無しさん@英語勉強中:04/10/25 23:36:44
↑読解の補助をしてみた。出展は確か小説ハリポタ一巻のハーマイオニー初登場セリフシーンだな。

俺は高卒(工業)ドキュンだけどあきらめない。おまいらもあきらめるフリだけにしとけ。
ちなみにフリをするはpretend to do / that 他動詞だ。

The girl pretended to be asleep.

自動詞の用法もある。
ほら今日も一個動詞覚えた!

861 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 00:00:51
厨房のクソ文だと思ったら、プロの文章だったのか

it's (SV) the very best school of DQN (C)
(関係代名詞の何かを省略)
there is, (SV)

ここまでが俺の限界だ・・・

862 :861:04/10/26 00:22:03
目的格限定用法で物を修飾する関係代名詞whichの省略だ!

省略された理由は二つ。
会話文だから。
限定された名詞を修飾してるから。

限界突破!
俺も頑張るぜ!

863 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 00:29:33
まぶしいぜおまいら…
あれ…目から水が…?

864 :699:04/10/26 00:36:22
みんな、どこがドキュンなんだよ…
すげぇよ…マジでついていけないよ…
くもんの中学英文法の序盤をちんたら読んでる漏れとは
大違いだよ…

865 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 00:37:14
↑ごめん…どこかのスレの名前が残ってた…

866 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 00:37:52
実は、ドキュンは1,2人しか
このスレにはいないと今気づいた
本当のドキュンの俺には肩身が狭い

867 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:03:53
わたしもドキュンデすよ。。
ぬかるみにドップリ・・
大学卒業して基礎英語の1(ラジオ)でつまずいてる。
a,the の使い方も良くわかっていない。


868 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:05:47
ドキュンしかいないとアドバイス貰ったり出来ないが
ドキュンが少ないのもアレだな・・・
一週間ほど勉強サボリ気味で前やったの確実に忘れた・・・

869 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:10:05
私もドキュンですよ。
毎日コツコツ中学英語からやってます。

870 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:13:41
>>864
ノシ

871 :859:04/10/26 01:36:20
いやでも俺、勉強し始めた今年の頭あたりは、間違いなく最底辺の真性ドキュンだった。
現役アホ中学生にも劣るスキルしかなかった。三単現すら知らなかった。
英検は知ってたけどトイックトフルなんて去年初めて知った。
いまでも英作文なんてすぐに出てこないし、せいぜい現役ややアホ高校生くらいのレベルだと思ってる。

しかも30付近でフリーターってどうよ。…………。…あれ? …モニタが霞んできたな…

872 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:49:58
リアルだぜ…

873 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 01:55:19
俺も三単現のSはやっと最近わかった・・・23歳にして・・・・
やっぱFランク大ってすげーなと、自分で思う。

874 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 02:05:14
TOEICで600取る程度の力はかろうじてあるが
毎日勉強しようと思ってもすぐ飽きてしまう。
学力的にはドキュンじゃないが、勉強態度はドキュン_| ̄|○
それに読みはともかく、聞き書き喋りは全くと言っていいほどできないしな。

このスレは高度な情報交換こそ無いが、本質を突いた勉強法などが提示されることもあるので
密かに参考になる。

875 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 02:56:16
>>841
発音を一通りマスターすると、一気にモチベーション上がりますよ。
「おお!けっこうそれっぽく喋れてる!」
と、例文を音読するのも苦痛でなくなりました。
英語ドキュン脱出のとっかかりとして、発音をおさらいするのはかなり有効かと。

876 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 03:15:25
発音は学校では教えてくれないからね
発音記号と音声変化の基礎知識ぐらいは独学しないと
いつまでもカタカナ発音から抜けることは不可能

877 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 03:20:55
文法は、いちおう理解出来るのですが、長文となると全然分からなくなります。
長文読解力ってのは、やっぱ慣れなんでしょうか?
あと、単語を辞書に載ってない言葉で表現するのも苦手です。
英文サイトを普通に読めるくらいにはなりたいと思ってるんですけど、何か良い参考書ってありませんか?

878 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 05:42:01
>>877
例文暗記、構文暗記がいいよ。スラスラ読めるようになる。本は、読みたい英文に近い傾向のもので
文法項目を一通り網羅してるのがいいね。CDがついてるやつで。

879 :ドキュソ工員:04/10/26 07:26:13
>>877
参考書に頼ったらダメだな。
基礎力の無いうちの参考書はむしろ弊害。

多読の反復量と音読の練習量不足が原因のことが多い。
878さんが言うように 例文暗記、構文暗記を重点的やったほうがいい。
文語の場合は 口語と違って 言い回しの重複を避ける為に難しい表現をしたり、
ちょっと難易度の高い構文が出てきたりする。
最初の内は 口語主体の洋書や洋画スクリプトのほうが向いてると思うな。

英文サイト読むなら 文法よりも 語法の知識のほうが必要になってくるから、
文法の参考書だと泥縄式で間に合わないと思う(基礎力が足らんと思うし・・)。

強いて挙げるなら、
最重要構文 540と 英文法詳解かな。
DUOやりながら 最重要構文やって 判りにくい部分を 英文法詳解で引く。
これだけでもけっこう力が付くと思う

880 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 08:57:42
三単現という言葉すら知らない・・・・

881 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 10:40:31
短気・短足・単細胞

882 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 10:51:56
まず間違いなく英語のしゃべれる店員さんが常駐している最近のネットカフェに行って、
おにいさんかおねえさんに、どうやって話せるようになったか聞いて回れ。

883 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 18:46:15
Forestは売っているのにクマーが売ってない・・・orz

884 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 19:05:06
>>883
Amazonで買うクマー

漏れは今Webクマーが終わりますた
復習しないと既にやばいクマー

885 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 19:14:05
クマー立ち読みしたけどすごい薄いね
確かに高校生が軽く流す程度の復習するのにはいい教材だと思った

886 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 20:02:51
Webクマ-発音というか読みがあるとうれしいのに

887 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 21:00:09
>>886
web dictionary併用するクマー

888 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 22:36:17
音読のような単調な作業は真性ドキュンにはつらすぎる・・・・

889 :名無しさん@英語勉強中:04/10/26 23:57:04
漏れは声を出して読むと変態だと思われる環境下にいるので
頭の中で出してるつもりで読んでるクマー

だから発音はだめクマー
それでもやらないよりましクマー

890 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 00:24:26
文章が恥ずかしいなら、まずは歌を唄う所から入ると良いです。
とりあえず好きな洋楽の歌詞を意味がわかんなくてもいいから
1語1語訳して、その通り歌ってるのが判るまで何度も
曲を聴きながらその歌詞に目を通す。

んで、一緒になって歌える部分(単語)をまったく同じ様に発音して
歌い続けるとア〜ラ不思議、発音は良くなります、マジで。
私はこれで発音を身に付けた。ネイティブの先生にホメられるよ。


891 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 00:30:18
歌を利用するならParrot's Lawがいい
ここのカリキュラムをやってみるべし

ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/listen2Parrot.htm

892 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 09:56:38
reductionについて詳しいサイトってないかな?

893 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 11:08:50
reduction…そう、繰言のごとくに発音発音発音えーごは発音からだよ君と叫ばれる昨今、
DQN状態からの独学者として最近まで知らなかった法則…

rにlにsにtにthにshにch…日々是修行と繰り返し、おおかた区別はつくけれど、
なんだか子音が聞こえない…ことがあるけどいや!
これは発音ができていない、脳ができていないからなのだつまりバカには聞こえないのだ!
と何度も何度も何度も聞き読みしていたのだがそもそもゆってなかったとはトリビアトリビア。
危うく裸の王様だ。

894 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 11:18:04
今ひとつ何言ってるか理解できない

895 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 12:17:46
リダクションなんてそんなにいっぱいあるわけじゃないぞ。リスニングの本の説明で十分。

896 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 12:30:02
まあそういう法則があること自体を知らなかったり
どんな時に働くか(子音が重なったときとか語尾とかtとか)を
知らないと、音と感覚だけで覚えるのは難儀するわな

897 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 14:29:39
こ難しいこと言ってるけどさ、発音なんて要は「モノマネ」が
うまいかどうかで決まる。タレントの口真似とかわんねー。
よくラジオ講座で「舌先を上あごに…ウンヌン」なんて言うけど
イチイチそんな風に考えると逆効果、出来なくなるよ。

898 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 14:40:33
>>897
わかる。口が動かないし素早くやろうとしても出来なくなる。

899 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 18:30:39
そこでジョン万次郎式ですよ

900 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 20:49:50
最近モチベーション低下が著しいんで、なにかいい検定ないですか?
英検は面接があるって聞いたんで、それ以外で。
テストでもないと勉強できない上に、今現在中学文法もあやふやなドキュンでも
受けられるレベルのものをお願いします。

901 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 20:55:41
wara was watter
koshichan was for question

902 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 21:07:37
>>900
海外いってくるのが一番な気がする

903 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 21:59:39
>>900
英検の5級・4級は面接無いはずだぞ。
まあ取得してもとてもじゃないが履歴書にはかけないんだがw

あとは簡単ではないけれど、TOEICを受験してみるとかかな。

904 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 22:02:06
ttp://geocities.com/ccsnstudents/pronounce2.html

リダクションはこの辺で素地としては十分なんかなあ。
わざわざ教材すすめるのもなんだからね。
↑の前に軽い例と説明として、

ttp://internationaleflcafe.com/speaking%20511.htm
ttp://www.eigozuke.co.jp/study/study8.html

あたりを読んでおけばいいかも。
まぁ正直俺も知らずに苦労したくちだ。口真似が練習時にできても
なぜそうなるのかが分からないと頭に残りにくいんだよな。

905 :名無しさん@英語勉強中:04/10/27 23:12:25
webのクマー、チョット前から覗いてるんだけどわかり易いね。
しかしこれやってみて思ったけど、やさしい単語しか使ってない
短い例文なのにほんと英作ができない。
和訳するのは簡単なんだけどなあ・・・

906 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 12:53:53
>>905
だがそこがイイクマー


907 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 17:41:06
おい、そこのドキュン。
なんで英語の勉強してるのか教えれ

908 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 17:48:12
そこに英語があるから。

909 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:01:36
しまった、よそ見してたらどっかにいっちゃった。

910 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 19:14:35
人より英語ができることで優越感を得たいというドキュンらしい理由。

現実は底辺にいるわけだが。


911 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 19:30:31
必要に迫られて

912 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 19:44:29
ネットで個人輸入したいから
ネットって英語が主流なんだよな・・・

913 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 19:50:11
もし明日会社クビになったらなにも俺には残らないと気づいたから

914 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 21:20:28
>>851
全訳してみた。

さて、それはあまりよくありませんね?
私はちょうど実行のために少数の単純な期間を試みました。
また、それはすべて私のために動かされます。私の家族の英語の誰もない、
いずれにしても、私が手紙を得た時、それはかつてそのような驚きでした、
しかし、私は非常にもちろんつまり喜びました、それはDQNの非常に最良の学校です、
そこに、私は、ところで、誰があなたかである(名前)と聞いていました(もちろん、
私は私たちのコース本をすべて暗記しました、私、それがそうだろう単なる希望、十分)。


_| ̄|○

915 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 21:47:23
おれは昔から英文を見ると音読したくなるタチだったけど、
國広さんのように何回も音読することは無いなあ。
音楽を聞くと、とりあえず歌っときたい気分になる。あれと同じ。
勉強のつもりじゃなくて、とりあえず1回音読したくなる。

音読は「とりあえず1回音読しとこう」程度の軽い気持ちでやれば良いと思う。

916 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 23:00:28
やっぱり英語は習慣っしょ。
http://ww36.tiki.ne.jp/~yoyoyo58/

917 :名無しさん@英語勉強中:04/10/28 23:21:34
またえらく新しいページな
がんばってコンテンツ増やしてくれキュンキュン

918 :名無しさん@英語勉強中:04/10/29 09:12:56
音読は、お手本に似せるつもりで三日間にわけて30回は読まないと
意味ない気がするよ。お手本に似せないと間違った音をインプットして
しまうし、復習しなきゃ絶対忘れるし、30回は読まないとその日一日すら
覚えられない。

919 :名無しさん@英語勉強中:04/10/29 13:04:15
音楽で早く上達するコツは、自己流の音を出さないでまずは死ぬほど
お手本を聞きまくることなんで、あまり音読に偏らないほうがいいと思うんだが。

920 :名無しさん@英語勉強中:04/10/29 13:36:55
>>919
藻前が言うまでもなく音読前にお手本を聞きまくるのは当たり前

921 :名無しさん@英語勉強中:04/10/29 23:30:45
         まだだっ!
   ______ 
 /          \
/ __     /´>  ) たかがメインカメラをやられただけだっ!!
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


922 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 02:51:47
貴様らの当面の目標は?

923 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 09:55:03
持続させること

924 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 12:25:41
色々買ったけどまだ未消化の教材を終わらせること

925 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 13:15:48
そしていつの日か、英語を学習するより、未消化の教材を終わらせるのが快感となる

926 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 13:52:09
その達成感で全てが終了

927 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 16:50:59
白人の王子様といつか出会うために

928 :向こうのネトゲとかどうよ?:04/10/30 22:53:13
大学受験板からコピペ

個人的にはネトゲで外人と遊ぶことをオススメする。ネトゲの世界では
共同プレイや取引(物々交換)などが必要なので、英語でコミュニケー
ションしなければならない。最初は分からなくても、外人が使っている
フレーズを真似るだけでも勉強になる。ただし、はまり過ぎて英語学習
という本来の目的を忘れないように。気分転換兼ねてやるくらいで。

個人的なおすすめは、ブラウザで動く(JAVA)RuneScape。高いスペック
のパソコンでなくても動くし、手軽にすぐ遊べるし、何よりも無料プレイ
できる。しかも、外人の小学生・中学生プレイヤーがほとんどなので、
初歩の英会話を勉強するのにちょうど良い。

本家公式サイト(当然英語)
http://www.runescape.com
ゲーム板スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1098515775/l100
15歳チアガール登場(笑)のGIFアニメRuneScapeブログ日記
http://runescape.exblog.jp/


929 :向こうのネトゲとかどうよ?:04/10/30 22:54:22
つーか、他に何かオススメの(英語オンリーの)ネトゲあったら
教えてー。

最初はExcite翻訳しながらの会話になるかも知れないけどさ、、、

930 :名無しさん@英語勉強中:04/10/30 23:38:42
今は基礎文法やってるから遠ざかってるけど、確かに外人のょぅι゙ょと話すのは楽しかった。
ペットが馬だったりして、度肝を抜かれたりするけど。

931 :名無しさん@英語勉強中:04/10/31 11:43:56
しかし、スラング、略語の応酬な罠@Dia2

洋ゲーで人気作ならガイジンサーンと話す機会も多いよ
つーか話せないとはじまらない部分もあるし

自分が好きなのドゾー

932 :名無しさん@英語勉強中:04/10/31 17:18:09
http://www.e-games.com.my/">e-games
MMORPGをいくつか運営しているサイト。

http://ww36.tiki.ne.jp/~yoyoyo58/chateng.html
あと、ネットゲーに使われる表現集

933 :名無しさん@英語勉強中:04/11/01 12:37:32
runescapeやってみた。重い…し、いかにもバタくさいゲームだが、
無料だし、こんなもんなんかな。だいたいネトゲなんて初めてだしな。

やっとtutorial抜けた。さーてチキンDQNらしくこそこそ聞き耳たてるぞー。

934 :名無しさん@英語勉強中:04/11/01 14:48:48
>>900
受けたこともないのに薦めるのはおかしいのだが…TOEIC Bridgeはいかが?
詳細はホームページへ!(特にデータ集(PDF)をよく見て!)

935 :名無しさん@英語勉強中:04/11/01 17:16:48

   ∩___∩  
  | ノ \   /ヽ  
  /  ●   ● |  ちょいと、あんた!いつまで寝てるんだい!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\  英語の勉強はしないのかい?!
./ _||__  ヽノ  ||_´>  )
(___) ̄ ̄ ̄ (__/  
 =|〜 MAMA 〜|⌒\
 |.|o∞∞∞∞∞o|へ  \_
 |.論_______________」  \___) ))   _ _
  |  /     , ´  ̄      ̄ ̄ ̄  ~  ̄、"ー 、
  | /     _/          / ,r       ヽ ノ
  ∪   /            / /    ●l   i"  
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● =   |
 (´__   、        / /    ̄!,__, ●l   |
      ̄ ̄`ヾ_      し            /ヽ、
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~  
            ̄ ̄ ̄


936 :名無しさん@英語勉強中:04/11/02 05:37:46
↑自分のことを言われているようだ…

937 :名無しさん@英語勉強中:04/11/02 05:38:42
ドキュンは三日坊主間違いない。
オレのことだが。。。
最初はいいんだよな最初は。

938 :名無しさん@英語勉強中:04/11/02 12:56:45
中学英語からやり直そうと思ってるんですけど
中学英語の教材では何がお勧めですか?

939 :名無しさん@英語勉強中:04/11/02 13:04:43
くもんの中学英文法。お薦め。
ドキュンの漏れも毎日とりえず目を通している。

940 :名無しさん@英語勉強中:04/11/02 16:48:49
クマー(高校これでわかる基礎英語)もいいぞ。
最後まで終える率がほかよりも高いかも。

941 :名無しさん@英語勉強中:04/11/03 12:45:45
クマーを始めてから英語を勉強するのが楽しくなりました。
ありがとうクマー。ありがとう教えてくれたここの住民。

942 :名無しさん@英語勉強中:04/11/03 22:29:33
よかったね。
全部終わらせろよ

943 :名無しさん@英語勉強中:04/11/03 23:29:55
くもん買ったけど、どんな風に勉強したらいいかわからない
読むだけじゃ頭に入らなさそうだし

944 :ドキュソ工員:04/11/04 00:35:44
> 12 人中、9人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
>
> 英文法の入門書として最高傑作, 2004/01/10
> レビュアー: kamerin (プロフィールを見る)   神奈川県 Japan
> これほど、すばらしい英文法の入門書はない。
> この本を読めば、英文法の大筋はマスターすることができる。
> paperbackも大雑把には読めるようになる。もちろん、細かなニュアンスを知るためには、もっと難しい英文法の本(例えば、英文法詳解など)が必須であるが、paperbackを読みながら、徐々に勉強すれば良い。英文法の勉強を一から始めるのに最適な文法書だと思う。

くもんの中学英文法 何度も探しに行くが置いてない・・orz
> paperbackも大雑把には読めるようになる。
ホントかよ! さぁま〜ず風に突っ込みたくなるな。経験上 中学英語だけじゃムリ

945 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 00:53:23
>>943
俺は英文を音読しながらノートに書き写してやってる。
章ごとに問題解いてる。

946 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 02:55:36
アマゾンのレビューは出版社や工作員が書いてる場合が多いから
あまり信用しないほうがいい。

947 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 04:00:24
>>943
例文の音読を最低100回
>>689の10ぐらいまでいければ最強

948 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 05:00:02
AIOだけ買っときゃあとは何もいらないYO

949 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 11:05:28
はぁ〜
willとbe going toって何が違うのよDQNな俺にはさっぱりだ
a theだのも正直なにがなにやらレベル
おれってバカだ・・・orz

950 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 12:30:13
>>949
「英文法 willとbe going toの違い」

これでGoogleで検索してみ!

951 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 12:44:21
willは否定のとき使えねぇんだよ。

952 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 12:55:49
え?くもんの中学英文法には
「未来の否定文を作る時は will の後に not を置き、
will not+動詞の原形の形にします。
will not の短縮形 won`t もよく使われます」
って書いてあるよ…?

953 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 12:57:00
↑ちなみに41ページにかいてある。

954 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 13:27:54
willには、必ず『意思』の意味がこめられる。

I am going to be late.
    私は遅刻するだろう。
I will be late.
    私は断固として遅刻するつもりですっ!

だから、willが出てきたら、
ピリオドを「!」に読み替える位の気合が必要。

955 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 14:21:41
>>948
中学レベルだと全然わからなかったす・・・

956 :名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:47:22
>>954
単語とかも大事だが、こういう語法を知らないと
特に会話の時に困りそうだな。

957 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:38:30
自分は現役の高2なのですが、それでもクマーで理解できるでしょうか?

958 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:43:55
高2ならぜんぜんOK
ここの連中はもう脳みそが腐りかけてるひとが多いからな。俺もそうだが・・・orz
つーかみんなどんな仕事してるのか気になる。やっぱ英語とは無関係がおおいのかな?
それとも学生が多い?

959 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:53:19
>>958
ありがとうございます。
いまからひたすら頑張ってみます。

960 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 01:36:43
27歳フリーターですが何か?

961 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 09:23:44
30歳無職ですが何か?

962 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 10:59:54
38歳おばさん主婦ですが何か?(脳みそ腐ってるよん)

963 :名無しさん@英語勉強中:04/11/05 11:03:54
32歳小売業なんで平日休みですが何か?つーか来週から年末販促企画準備で休みなくなる・・・やな季節。
>>943
まあ音読は大事だけど、文法書全部憶えるのは大変だし例文10回づつくらい適当に音読しながら全部にまず目を通すほうが最優先。
ちょっと変わった方法だけど不完全英作文と言う勉強方法があるよ。
三行程度でいいけど読んだ例文や単語を混ぜて日本語でなにか書く。

今日は休みなのでmy friendとgo shoppingする。
最初はこんな程度しか書けないかもしれないが,平行して英文を暗記しながら続けていくと
だんだんきちんと覚えた英文で物が考えられるようになってくる。
気をつけないといけないのは、必ずノートに書いて記録を残すこと。いろいろ英文を覚えてきたら
前に書いた文を書き直してみたくなる(はず)だから。変則だが半年続けると効果は大きいよ。

964 :名無しさん@英語勉強中:04/11/06 00:05:42
英語始めました
中一からだめだめなので、再度教科書ガイド買ってきて、
教科書からはじめてます
やっとこさあいさつ文抜けたところです・・
でも楽しくゆっくりやるつもり、会話じゃなくて
読めれば良いってレベル目指してます

965 :名無しさん@英語勉強中:04/11/06 01:11:54
>>964
一緒にがんがろう!

966 :名無しさん@英語勉強中:04/11/07 01:17:09
すてき。がんがろう!

967 :名無しさん@英語勉強中:04/11/07 03:02:44
リスニングの勉強を始めたけど、全然ダメポだ。
ある程度ゴールが見えると集中してやるけど、
語学にゴールなんて無いものだし。
中だるみ状態。

968 :sage:04/11/07 21:09:41
同じく中だるみ状態中。
英語勉強し始めて数ヶ月になるんだけど発音がもう・・・(泣)。
例文(長文)リスニング→音読を繰り返しやって、文章は暗記できるけど
いざ一人で音読してみるとすぐダメダメな発音になる。
センスないんかなーって毎日落ち込む。
でもここくると頑張ろう、って思える。
ホントに勉強って自分との闘いなのねん・・・

969 :968:04/11/07 21:11:34
スマソ、名前欄にsageっていれちゃいました・・・
ほんと馬鹿・・・

970 :名無しさん@英語勉強中:04/11/07 23:58:20
>>968
読みまくるしかない。50回も読むとだいぶよくなるよ。

971 :名無しさん@英語勉強中:04/11/08 03:43:24
>>968
日本人は概ね判別できる音が少なく
語学に向いてないんだからその辺は
回数こなすしかないんじゃないかな。

972 :名無しさん@英語勉強中:04/11/08 12:41:42
>>968
例文を「聞く」方もやったほうがいいと思うよ。きれいな発音が頭に音の塊で
お手本として残っているとだんだん最後の方で息切れせず読めるようになる。
口の筋肉が全然違う動かし方なんで、発音は運動に近い。アナウンサーの発声訓練
くらいの苦しさはあって当然だと思うべき。

973 :968:04/11/08 19:26:15
>>970
やっぱりそのくらいやるしかないんですね、ちょと安心。
今まで多分30回くらいは音読してたと思うんですが、それでも発音微妙だと
なんかすっごく情けなくなってきちゃって。でもがんばりまつ!
>>971
ハイ、自分はその中でもドキュソ部類なのでさらに回数こなすつもりでいきます。
>>972
確かに口がすごく疲れます。
しかもなんとなく表情までつけちゃうんでテンションも上がって疲れます。
でも負けない。

みなさんのおかげでまたやる気湧いてきた。ありがとです。

974 :名無しさん@英語勉強中:04/11/09 14:51:01
>>973
そうそう。30回読んでるとだんだん発音が気になってくるよね。
最初はつっかえないようにするのが精一杯だけどそのうちに抑揚が気になってきて、
そして個々の音が気になってきて。そこでCDで確認するとすっと頭に入ってくる。
また読み続けると場面がイメージできてきて、いつのまにか覚えてしまうという
仕組み。

975 :名無しさん@英語勉強中:04/11/09 19:02:53
やべぇぇぇぇ! 今月末のTOEIC受けるのに
DUOがまだセクション4だぁぁぁ!

今から一文50回以上音読で進めてたら間に合わないぽ_| ̄|○

976 :名無しさん@英語勉強中:04/11/09 21:11:33
ドキュンが発音の勉強するのにいい本ありますか?
UDA式か英語耳がいいの?
他にもわかりやすい本あったら教えてくだされ

977 :名無しさん@英語勉強中:04/11/09 22:00:23
母音はUDA式、子音は「オバケの英語」式のコンボが俺には一番わかりやすかったよ。
ただ「オバケの英語」は読み物に近いんで、発音のセクションだけ立ち読みがおすすめ。

978 :968:04/11/09 22:11:21
>>974
CD確認してすっと頭に入ってこない自分て・・・。
でもさすがに50回もやるとだんだんそれっぽくなってきまつ。
何故かやたらにchocorateの発音だけすごく上手くなった。

>>975
自分もこないだアマゾンでDUO注文したとこです。
(↑だからどうなんだ、ってとこですが。)
気合でがんがれ!!

979 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 05:37:59
980超えると即死するから 次スレ立てたよ(テンプラ途中で乱入されたけどorz)

ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/

後は、1000取りやって 埋めてくらはい

980 :1000取りマン:04/11/10 07:15:13
1000取り!

981 :1000取りマン:04/11/10 07:15:38
やっぱ面倒くさいから止めた。

982 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 22:06:33
...全然即死してないね。

983 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 22:33:56
         ___
         |ノットッタ!|
          ̄ ̄ ̄|
              ヽ○ <コノスレッドハ ワタシガ ノットッタ!!
               □ゝ
               <<

984 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 22:54:19
ドキュソ御用達3大(゚(ェ)゚)クマ──────
1. 高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト(中学総復習〜高校2年くらいまで)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
2. スタディベア中学英文法 Obunsha study bear(中1〜中3)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010211040/
3. クマが教える英語のしくみ(中1レベル〜)
ttp://www.google.co.jp/ で「クマが教える英語のしくみ」を検索してね。

↑これだったらいいのかのう?

985 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 23:40:28
くもんのほうが詳しいけどね

986 :名無しさん@英語勉強中:04/11/10 23:54:21
発音の矯正
文法を理解
単語を暗記

大変だorz
みんな一日何時間英語に触れてるの?

987 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 11:11:03
全部平行してやろうとしたら3,4時間必要になるよ。
俺は単語熟語の暗記から始めて1日1時間だけ。ただ通勤往復1時間半は朗読教材を
聞いていた。

988 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 12:51:07
どういう朗読教材ですか?
良かったら教えてください。


989 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 17:14:53
>>988
大修館書店という所で出している英語スピードラーニング教本という本の
カセット教材と、講談社から出ていた英語の科学的学習法という本のカセット教材。
両方ともかなりマイナーで、後者は著作者が亡くなっている関係で多分見つからないと思われ。

990 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 21:41:20
>989
佐伯さん亡くなってたのかー。
フランス語のテープ使ってたのに
今まで訃報知らなかった。スレ違いでスマソ。

991 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 22:25:43
4と5の同時進行に耐えられん!埋め始めよっと!

992 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 22:58:30
  ∧_∧
 ( ・∀・) うめ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

993 :名無しさん@英語勉強中:04/11/11 23:28:01
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_   うめクマー
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

994 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 00:25:23
ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/

995 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 00:39:37
♪私がしてきた(英語に関しての)全てのこと
『無駄じゃないヨ』って君に言って欲しい。

996 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 00:48:18
ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/

997 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 00:48:45
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_   うめクマー
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

998 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 01:02:23
forest万歳!!!

999 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 01:07:26
1000どうぞ

1000 :名無しさん@英語勉強中:04/11/12 01:08:24
いえ〜い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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