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ドキュンにもできるお勧め英語学習法7

1 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:51:47
このスレッドでいう“ドキュン”は
英語が苦手な人、学生時代英語が苦手だった人のことです。

ドキュンも頑張って英語を学習しよう!
大人のやり直し英語の人も大歓迎!

過去スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1079443118/
4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089709470/
5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100028987/

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105364767/

参考スレなどは>>2-4あたり



2 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:52:59
こっそり2ゲット。

3 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:53:42
単 語 や フ レ ー ズ は 辞 書 を 引 い た 方 が
早 く て 正 確 で す 。
http://www.alc.co.jp/ (英辞郎 on the Web)
http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂 EXCEED英和和英)
http://www.excite.co.jp/dictionary/ (研究社 新英和和英)
http://dic.yahoo.co.jp/ (小学館 プログレッシブ英和和英)
http://www.ldoceonline.com/ (ロングマン エルドス オンライン英英辞書)


4 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:54:11
【English板 総合案内MAP】
** English板 総合案内MAP Part2 **
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085809507/

【中学英語関連】
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ビクーリ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50

【モチベーション関連】
英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/l50
今日どれだけ勉強した? PART15
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108868678/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108883446/



5 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:56:02
【勉強法関連】
★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
■2Ch的英語学習法、人体実験■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1039419513/l50
中学レベルも脱出してないドキュンが質問するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108460289/

【成功教材体験談関連】
これを「やめたら」英語力がついた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
これをやったらTOEICスコアがこんなに伸びた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1023278267/l50


6 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:57:02
お勧め書籍(の一部)

基本になる英文法の参考書です。
この手の参考書は 『中学英語は終了しているもの』として、高校英語を解説しています。
ですから 中学英語から充分学びたい場合はもっと易しいものを探した方がいいです。
(くもんの英文法は中学生向けです)

くもんの英文法 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/

桐原フォレスト 1400円 CD無し
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/
桐原ハーベスト 1370円  (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
音読でマスターする英文法 1800円 (CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876150710/


7 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:57:33
中学レベルも脱出してないドキュンが質問するスレ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108460289/l50#tag71

8 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:57:57
>>731
基本は工房向け学習英和を買ってください、本屋で確認して
それでも難易度が高いと感じたら ジュニアアンカーを。(実はDQN的に一番オススメ)
【ドキュソにオススメな辞書】
ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う(改訂されてCDも付いた)
赤色活字になってる重要見出し語を中心に覚えれば間違いないし、
実用頻度の高い 構文も用例として載ってるので使い込めば良さが判る。
ニューアンカー英作文辞書はある程度実力が付いてからでも遅くない、
ただし 似たような単語の使い分けがしたいときに類義語辞典と使うなら激しく便利。
シニア英英は学習辞書として便利 ドキュソでも使えると思います。中級以後に。

工房向け学習辞書は 好みで選ぶといいでしょう。
・Eゲイト英和辞典 暗記を中心に考えられたような作り。
 ごちゃごちゃした作りが嫌いなひとにはいいかも。←→対極がジニアス
・ラーナーズプログレッシブ英和辞書 これが一番オススメ
・アクティブジーニアス英和辞典 ごちゃごちゃしてるので辞書マニア向け

ちなみに・・
【自分が使ってる辞書】
ジュニアアンカー英和:単語帳として使うと便利。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053013976/
ニューアンカー英作文辞典:類義語の使い分けの解説が便利
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053011000
シニア英英:ごつくないので居間とかで使うのに便利 洋書を読むときに使ってます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010711256
ラーナーズプログレッシブ英和:単語を確認したいときに。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409510242X
新クラウン英熟語辞典:熟語解説はこれがないと始まらない。原書読む時必須。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4385104263


9 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 19:58:35
738 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:01
>>731
電子辞書がいいと思う。楽だよ。フタを開けるところから、
5秒から10秒以内で、辞書が引ける。早くて簡単でいいよ。

辞書を面倒がらずに、さくさく引ける人は、そもそも英語DQNにならないと思うんだ。

739 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:04/03/09 12:16
>>731
>【ドキュソにオススメな辞書】
>ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う

これに「ニュー・ヴィクトリー・アンカー英和」をお勧めに追加。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053013976
ジュニアと同様の内容(文字の大きさやイラスト)で、語数を追加。
発音のカタカナ表記もCDもある。マイナーながらDQNにはお奨めである。

電子辞書はDQNを卒業してからでも遅くない。
スペルミスがあると電子辞書では目的の単語に辿り付かずストレスが溜まる。
それに入門用辞書レベルの電子辞書ってあるの?

740 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:24
>>739
電子辞書って、だいたいの勘で入力しても、似たスペルの単語を、
いくつか表示してくれるよ。
完全にスペルを知らないと引けないんじゃ、辞書の意味ないし。

あと、和英や英英や国語辞典にまでジャンプできるのもいいよ。

10 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:00:07
ラーナーズは名前変わったのが出たんじゃなかったっけ?

11 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:00:14
747 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/03/09 23:11
>>739
その辞書 ニューアンカーの高校生向けバージョンだよね
まるっきり 同じ様なレイアウトだから ニューアンカーが気に入ったひとは良いかも。

俺もどちらかと言うと紙の辞書のほうが好きかな・・

microsoft エンカルタ 総合大百科
ttp://www.microsoft.com/japan/reference/ers/default.asp
電子辞書を買う予算があれば、
こういうマルチメディア百科事典とかも検討するのもいいよ。
(自分は雑誌の付録の平凡社の機能限定版使ってます (;´Д`)で検討中)
自信が有れば 英語版のエンカルタを買うと良いとか 何かの雑誌で読みました。

749 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 23:23
調べ物をする時は電子辞書便利だけど
読み物として辞書を利用する場合は
紙のほうが好きだナ。

自分が読み物として
お気に入りな辞典はコレ↓「アルファフェイバリット英和辞典」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448739516X/
収録語数が4万6千の中高生向け辞典なんだけど
別に大人が使ってもいいよね。
例文が映画のセリフだったり、ハリーポッターの記述だったり。
文法と語法の説明もすごく詳しい!


12 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:01:06
基本になる学習辞書とは別に、
判らなくなった時に、辞書的に使う文法書と、
類義語使い分けの辞書、洋書を読む際の熟語の辞書も揃えましょう。
(実力が付いてきたら 英英辞書も)

英文法詳解(解説が簡潔で判り易い。オススメ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/
ロイヤル英文法(索引が引き易いです、多少 ごちゃごちゃしてる)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/


13 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:01:55
お勧め書籍・続き

速読速聴英単語Basic2000 (CDつき読み物 レベル:英検3〜準2くらい)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/
市橋敬三の英文法シリーズ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%95%AC%E4%B8%89%2C%20%E5%B8%82%E6%A9%8B/

英語ぜったい音読 (国弘 正雄先生監修)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477002746X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/
データベース3000 (レベル:中学英単語熟語復習+少し高校英語単語。例文CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342783207/
DUOセレクト、CD (ボブと一緒に英単語と英熟語を学ぼう)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790087/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790095/
Basic Grammar in Use (英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate (Basic Grammar in Use の続き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/


14 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:04:23
【洋書を多読する場合 便利な本】
ミチタン推測法―単語がわからなくても英文が読める!
天使がくれた秘伝書 快適受験αブックス
国生 浩久 , 天満 美智子
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053006511/
<英語力アップ>ペーパーバックに初挑戦!住出 勝則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451681/

【音読と自己学習に便利な本】
・【具体的な学習方法の解説】英語力を上げる実践勉強法 石井 辰哉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076431/
・【音読・暗誦をやる方は是非】国弘流英語の話しかた 国弘 正雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849/

これで前スレのテンプレは全部です。
>7にどなたかが貼ってくれたスレは5に追加してあります。
あと、Forestのamazonリンクは次スレは↓に訂正してください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/


15 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:06:08
つか、テンプレも整備せず次スレも立てずに
前スレ埋めてんじゃねーよ厨房が。

16 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:08:20
Duoの2.0と3.0って大きな違いってなんでつか?
Duo3.0と、Duoセレクトがありますけどそのちがいってなんでつか?
Duoの2.0でも効果は同じなんだろうか???

17 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:11:58
Q.クマーや苦悶ってなに?

A.クマー
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CD付)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
ドキュンにも完成率高し

 苦悶
くもんの英文法 CD無し
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
フォレストが難しい人にはおすすめ。中学生用


18 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:13:13
じゃ,これは?

中学レベルから脱出できない英語学習者のスレ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107956068/l50#tag388

19 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:15:29
ホントはもっと下の,
中学レベルも分からない英語学習者のスレ
作ってほしいんだよな。

20 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 20:45:40
>16

【ボブ】DUO 3.0 9冊目【最高w】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107997680/
よりコピペ

1 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:05/02/10 10:08:00
Q.Duo3.0と、Duoセレクトがありますけど
セレクトの方に載っている例文は
全部Duo3.0にも載っているのですか?

A.単語は全てDUO3.0にのっています。
DUOの例文は、重要単語が重複しないように作られていますから、
DUOセレクトにのっている例文はDUO3.0とは全然違います。
ちなみに到達レベルは セレクト→英検2級 3.0→英検準1級


21 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 22:28:20
>1さん 乙〜

22 :名無しさん@英語勉強中:05/02/26 23:00:11
>>20
サンクス。

DUO2.0 と 3.0の大きな違いは?
ボブがでないとか?

23 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 02:57:05
こっちが本物のForest
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/

24 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 05:10:44
和英辞典のお勧めは?

25 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 10:21:08
ジュニアアンカーって、中学生向けというより
小学生向けいたいな辞典じゃないですか?(´・ω・`)
調べても載ってない単語多すぎ。
ドキュソ工房さんの書き込みを参考にして最初に買ったけど
自分には合わなかったから、オークションで売りました。
単語帳代わりならよくある単語暗記本のほうが使える。

自分はEゲートが立ち読みした感じ気にいったので
Eゲートを買ってきました。

文法、語法、前置詞、
keepとかgetとかhaveとかtakeみたいな中学で習う基本動詞
(これらがくせもので、inとかoffとかonとかが付くと
 熟語になって別の意味を持ったりして、実は難易度が高い)
の説明が詳しくてわかりやすかったのが良かった。
フェイバリット英和辞典も良い感じでした。

でも、色々な英語サイトを見ると
ジーニアス英和辞典が一番好かれてるんだけどね。

26 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 11:04:15
次スレを立てずに前スレを埋める
さすが人任せのDQN達。なぜか憎めない・・・
ではがんばるぞ〜

27 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 14:15:52
1さん乙〜。

28 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 17:06:56
>>19
中学レベル以下って、文章の初めは大文字にするとか、
文章の終りは、ピリオド(.)を打つとか、
三単現の時は、動詞にSが付くとかそういうの?
それとも、副詞や、目的語とかの、言葉の意味がわからないとか?

29 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 19:33:41
中学レベルが脱出できないドキュンスレがあるじゃない?
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108460289/

30 :名無しさん@英語勉強中:05/02/27 21:25:32
中学・高校の頃の辞書、古くて語数も少なくてツカエネ( ´∀`)つ ミ
だったので新しく購入。良い感じ。

ワードパワー英英和辞書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149587/

既出だったらごめんなさいです。

31 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 01:45:26
>30
英英辞典と和英辞典の良いところどりをした
評判の良い学習用英英+英和辞典だね。
自分も文法力と単語力がついてきて
英英辞典に挑戦してもいいかも?キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
な時期になったら、その辞典を最初に買うつもり。

目標としては、フォレストレベルをひととおり勉強して
単語を3000語くらい覚えたあたりで。

まだまだ先だなー(´∀`) 汗

32 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 17:03:33
>31
日本語の訳語や日本語による説明が
パッと目に入るほど目立つ字で書いてあるから
ドキュンが買っても大丈夫だよ。
ttp://www.zkai.co.jp/books/images/pdf/44201.ASP
ttp://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=44201

ただ、英語力が高い人には、日本語の訳語が少し邪魔だとか
日本語の訳語は目立たない字で書いてほしかったとの
意見も出てる。(アマゾンのカスタマーズレビューなど)



33 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 22:34:06
英語の学習法とかの本によく書かれているのが「勉強仲間を作ろう!」という項目がありますけど、それってマジすかね?
小遣い3万円/月のおっさんでは、同年代の勉強仲間なんて無理ですがなw

34 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 22:48:48
>>33
可分所得には限りがあるからねー。w

要はモチベーションうpできれば良いという趣旨なら
勉強報告スレが2chにも各レベルごとに結構イパーイあるから
使ってみても良いと思うよ。

35 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:01:30
英語学習してる人のブログがけっこうあるから見てみれば?
30代40代の人も多いよ

36 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:02:01
>>31
そんなに構えなくても大丈夫ですよ。
私なんて31さんよりもレベル低いですから(;´Д`)

単語の説明英文読む→説明日本文読む→再度、説明英文読む
とすれば意味が掴めます。

説明英文から新たな単語を覚えたりして面白いです。

>>32
「日本語も書いてある(゚Д゚ )ウマー」
と思ってる私ってまだまだですねorz

37 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:31:38
>>33
勉強仲間なんかできたら人間関係が鬱陶しくて英語嫌いになるかもしれない。
そう、私は引きこもり・・・

38 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:39:49
自分もオバハンだけど初歩から英語を勉強するぞブログでも作ろうかな。
リアルで友人作るのは無理でも、ネットで書き込みしあいだけなら
少しは楽でしょう。

お小遣いが3万円のおっさんだからリアルの友達作りにくい
ってのはリアルな発言だーね。

39 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:43:05
>30
注文してしまいましたー!(・∀・)ドキドキ。
今、まともな辞書持ってないんだ。
中高生の時に愛用してた辞書は2万語しかないのと
15年前の辞書だからインターネット等の新しい用語は出てなくて
goo辞書のお世話になるしかなかったりして。

40 :名無しさん@英語勉強中:05/02/28 23:57:14
おいら英語以外の教科も音読と書き書きの両方で覚えたな。
水兵リーベ僕の船…とか。

でもおいらは、英語の発音がすごい下手なんだよー。
聴き取りも苦手だ。

41 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 00:45:21
>38
あらいやだ。私もオバハンですわよ。
もしブログ作ったら、ヒント教えて〜。
お邪魔したいわ。


42 :ドキュソ工員:05/03/01 03:36:59
>>39
遅かったかなぁ・・ 辞書スレにも書いたのですが、現在出てる英英和として
ウエブスター英英和やワードパワー英英和、ケンブリッジ英英和と
シニア英英和があります。ざっと特徴を紹介すると・・

[ウエブスター英英和] −
現物を確認した事が無いです(本屋に無かった)スミマセン・・

[ワードパワー英英和] ☆
英英和ではなく ポケット版英英辞書の全訳版に近い内容。
(原書がpocket版な為 元々の解説が少なく 辞書としてはイマイチ)
辞書と言うよりも 辞書的な対訳の洋書を期待したい人向け。
学習辞書の機能を期待すると激しく失敗します。
又、
ウザい逐次訳が付いているので英文に集中し難い作りです。

43 :ドキュソ工員:05/03/01 04:18:14
続き
[ケンブリッジ英英和]☆☆☆
本格的な英英和辞典。
learner's dictionaryに、解説部分として軽く日本語が添えてある作り。
ワードパワーの様にウザい逐次訳は付いてないので英文に集中出来る。良い。
ただ、
日本の学習英和に比べて例文が少ないし、
学習辞書としてのポイントが甘い作りな気がします。
初心者はレベルを落として シニア英英を買うか、
もう少しレベルが上がるまで待って マクミラン英英辞典などを買った方が
辞書としての充実さが違ってくると思います。
初心者には敷居が高いし 中級者には物足りない中途半端な内容。

[シニア英英和]☆☆☆☆
上記の辞書が英語を母国語にしている国で作られた辞書を底にしているのに対し、
国内で編集されて作られた英英和辞書。
(他のが 英英に訳が付いただけの物に対し、最初から英英和として作られている)
日本人が使うことを念頭において作られているだけあって
細かい部分での工夫がこらされていて、
特に学習辞書としての完成度が高い。
難点はやや古臭い作りになっている(実用性には問題は無い)

44 :ドキュソ工員:05/03/01 08:03:37
>>25
いや まぁ 一応・・
>基本は工房向け学習英和を買ってください、本屋で確認して
本屋さんで現物を確認して 高校生向け学習英和を買ってくださいと書いてるのよ・・判りにくいけど。
(コピペなので いずれ改訂して ホムペなどで紹介し直したいと思ってます)

辞書に関しては 好みと 学習方針とかに激しく左右されるから数冊買ったほうがいいですよ。
基本は
a・ 『字引としての 細かく羅網してる 引く為の辞書』中辞典や高校向け以上のもの。
b・ 『何度でも 引き返して 単語や用法を覚える為の辞書』いわゆる学習辞書・入門辞書
c・ 『専門的な分野として 特別な使い方をする辞書』専門用語辞書・類義語使い分け辞書・熟語辞書等
最低でも このabc三種類は必要な気がします。
・・で、aに関しての中辞典以上は 良いものはなかなかないので、
ビギナーは bを中心に購入した方がいいと思います。
そういう理由から 高校生向け学習辞書を数種ススメていますし、
それらが まだ使い難いと感じるひとに対して ジュニアアンカーをススメています。

ジュニアアンカーが物足りないなら 25さんはかなりレベルが高いんじゃないかな?
Eゲイト英和辞典は斬新な作りですが コーパスにやや難があるような感じもします。

45 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 08:24:48
>42
ドキュソ工員さん、↓このサイトわかりやすい!!
http://www.obunsha.co.jp/argu/html/5argu5.html

新高校1年生向けの辞書の解説なんですが
同じ語句を違う辞書でひいた場合のページをスキャンしたのが
それぞれ載ってる。

もしドキュソ工員さんが
「私の英語の学び方」みたいなサイトを作る場合は
是非そういうページ作ってください。

46 :ドキュソ工員:05/03/01 08:35:42
>>45
うわあ このサイトすごく真面目で判り易いね。辞書のサンプル置いてるのが激しくイイ!(゚∀゚)

ここまで本格的なものは多分無理そう・・(勉強の方がおろそかになりそう)
38さんや41さんみたくブログとかだと楽なのかな

ラーナーズ・プログレッシブは 後継(?)みたいなユース・プログレッシブとかも出てて、
最近の学習英語の状況もかなり変わってきてるんですよね・・
(ライトウハウスも改訂されて レイアウトも見やすく かなり良くなった)
辞書は好きなので 手持ちの辞書のレヴューはやってみたいです。

45さん いいサイトの紹介ありがとうございます

47 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 09:41:47
>42
私は、ワードパワー英英和の
「英単語→その英単語を英文で説明→その英文説明の日本語訳
 (意訳じゃなくて直訳に近い訳)→英単語を日本語の単語で言い換え」
って構成はとても良いと思っていて、☆4つくらいあげたいんだけど
日本語表記が目立ちすぎるのは確かに難点だね。
日本語がパッと目に入ってしまうから、英文説明を自分なりに
考える前に「わかったつもりになる」欠点はあると思った。

日本語表記が淡い色の字や、細いフォントになってれば
最高なのにって思った。


辞書スレ、知らなかったです。
English板には愛読してるスレがいくつもあるけど
愛読してるスレだけブックマークして、それ以外は見ないので。
今検索したら、辞書スレは
「辞書をひたすら読むスレ」「英和辞典専用スレ」「おすすめの辞書」
「紙の辞書と電子辞書どっちだ?」「電子辞書のおすすめ」など
たくさんありますた。
ドキュソ工員さんが書きこんだスレはどちらですか?

48 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 09:48:31
>45のサイトで気になったんだけど
今の高校って、「予習=和訳」じゃないの?
単語を調べて大意をつかむだけでいいの?

自分が行ってた高校は(っていっても20年前ですが)
予習といえばリーダーの教科書の和訳で
学校で先生に当てられたら、読んで和訳だったんですが。

そして自力で和訳できない自分は、教科書レーダーに頼ってますた。
中学生向けの教科書レーダーは、至れり尽せりの内容だったけど
高校生向けの教科書レーダーは、中学生向けに比べて
穴だらけだったけど、全部自力で訳すよりは楽だったから。

49 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 11:18:27
私は自分の英語力がちゃんとついていってるぞ!というのを
自分で確認したり、モチベーション上げのために
英検も受けてるんだけど、英検3級スレは中学生ばっかりなので
見に行くとかえって凹んだし
英検準2級スレも「準2級も中学生で受かるだろ」とか
「準2なんてとっても何の意味もないだろ」とか書かれてるし。

あと、NHKの基礎英語のテキストも
厨房の投稿イラストがたくさん載っていて
「こんなのと自分は一緒なのか…」と思うと凹んで
やる気なくなる。

なので年齢が高いのに基本から英語勉強しなおしてる
ここのスレのみなさんの書き込みが励みになってるよ。
ここのみなさんのおかげでクマーをやりとおすことができた。
(今はクマーの復習中。)

クマーも、ここを見なかったらやる気しなかったかもしれない。
国弘正雄先生推薦ってのが効いた。
ドキュンのくせに権威に弱い私。

50 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 12:31:16
オックスフォードのリライト版のペーパーブックには、巻末に本文で出てきた
言葉をやさしい英語で説明しているGroceryがついているから、英英の説明が
難しい人はそっちからはいるといいかも。

51 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 13:32:19
>>49
勉強の成果の確認やモチベーションにするなら、TOEICの方がいいよ。

52 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 14:43:57
>51
よくそれ言われるよね。
英検2級受かったらTOEIC用の勉強に切り替えようと思ってる。

53 :名無しさん@英語勉強中:05/03/01 20:50:50
>>38>>41
「おばはん初歩から英語学習」ブログ、もし本当にはじめたら
教えてね!私も参加させていただくわ!


54 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 11:48:22
金がある人はかまわないが、はっきり言って100点変わろうが変わるまいが
たいして変わらない英語力のために、交通費まで入れたら1万円近く出費する
TOEICとかにあまり熱を上げるのもどうかとは思う。

55 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 12:33:16
そうだね。それに一日つぶれちゃうしね。
費用と手間を考えると俺は年に1,2回受けるか受けないかってとこかな。


56 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 13:32:51
webのクマが3月一杯で終わり、CD−ROM発売になるぞ
1200円らしい 発音も入るのかな?

ttp://onsenp.s45.xrea.com/

57 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 18:00:23
俺も趣味でやってるぐらいだからTOEICはうけねぇ

58 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 18:22:30
自分なりに少し上達したかな?って思ったら受けに行くかも。

59 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 18:39:55
>>48
僕は数年前に高校を卒業した者ですが、
全部訳しました。
高校の方針の違いだと思います。

>>49
若輩者の僕が言うのもなんですが、年齢は関係ないと思いますよ。
僕も基礎英語を勉強してますが、
現在の勉強には、テストの為に暗記した中学生の頃とは違った味を感じます。

60 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 21:41:46
TOEIC用の勉強なんていう本末転倒したことをするからいつまでたっても英語話せるようにならないんだろな。

61 :名無しさん@英語勉強中:05/03/02 22:26:07
TOEICの点数があがる≠英語が話せる だからな。
でも英語が話せる=TOEIC高得点ではある。

62 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 00:07:12
>>60
英語より先に、日本語の句読点と、てにはをの使い方を覚えて下さい。

>>TOEICは、客観的な自分のレベルを知る事ができるし、
モチベーションの維持にも役立つから、受ける意味はあるでしょう。

63 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 00:24:49
市販されてる英単語帳(大学受験向け等)には熟語・慣用表現も詳しく載っているのですか?

64 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 00:36:30
>>63
ちょっと本屋で覗けばわかるだろ!?

65 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 01:37:47
>>60 の主張は「TOEIC 用の勉強は本末転倒」であって、
「TOEIC を受けても意味がない」とは一言も書いてないような気が


66 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 11:03:33
他人の日本語をどうこう言う人に限って
とんちんかんな指摘をしてしまうものなのです
読書量・執筆量ともに半端な人にはよく見られる傾向です

67 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 14:36:13
ちょっと聞いてくれよ。先月プーケット行ったんですよ。
今、津波で話題のプーケット。で、そこで感じた自分の英語力。
出会ったアメリカ人とは、軽く世間話ができた。が、イギリス人は何言ってる
のか全く聞き取れず、また、現地人の英語はさらに難解で悩んだ。
そして、ホテルスタッフの日本人がぺらぺらと接客しているレベルに愕然・・・。
たまたま、日本語で読んだことのあった小説の古本を見つけて読んでみたら
まあまあ、読めた。
でも、フォレストやってると解説がなんだかよくわからない・・・。
いまいち疑問が残るっていうか。DUOはやってるけど、単語は知らないものが
多く文法はほとんどチンプンカンプン。orz
こんな俺は、何をやればいいのでしょうか?

68 :名無しさん@英語勉強中:05/03/03 16:54:47
>67
目安に何か英語の試験受けてみたら?
何の勉強が足りないのか、客観的に知るために。

69 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 10:54:23
>>48 ちとスレ違いかもしれないけど、今学校では「和訳先渡し授業」なるものが行われて
るとこが増えてる。先に和訳を読ませて内容を頭に入れてから、英語の文章を読ませる。通常
リーディングに7時間かけるなら、3時間くらいで終わらせちゃう。コミュニカティブな活動
に充てる時間をひねくり出すための苦肉の策だろうが、7時間かけて精読するのと、テストの
点は変わらないらしい。

70 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 13:20:11
だって元々授業中勉強しないんだから授業時間が減ってもあんまり…
結局、知り合いのノート前日にコピーして一夜漬けダッタシナー

っていうのは英語DQNの戯言?

71 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 16:46:54
新聞に載っていた、高校入試の英語を解いてみた。
75点くらいだった。ヒアリングの部分も文章で何度も読み返せたから、
実際に試験を受けると、もっと点数低いんだろうな。
勉強はじめてから、一ヶ月くらいだとこんなもんか。orz


72 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 17:28:23
今度就職するのですが英語が必要です。
しかし、今27歳で高校1年以降ほとんど英語はやってなくてTOEIC350点くらいです。
この3月はかなり時間があるので勉強をしようと思います。
短期で少しでも結果を出したいのですがどうしたらいいでしょうか?
既にDUO3.0セレクトを買ってきました。

73 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 17:40:07
>>72
ひたすらDuoのCD聞いて覚える。毎日の積み重ねが大切です。
英語を聞かない日はないくらい頑張る。聞いてリピート
繰り返したあとは聞いて意味がわかるようにする。
おそらく日本人にとってトーイックで一番難しいのはリスニングでしょ。
文法は短期間で身につきやすいがリスニングはそうもいかないみたいです


74 :名無しさん@英語勉強中:05/03/04 18:00:56
こんな本を見つけた。ドキュンによさげ
英文法のトリセツ―英語負け組を救う丁寧な取扱説明書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757408447/

75 :名無しさん@英語勉強中:05/03/05 00:04:12
>>72
TOEICの点数上がればいいのか、実際に使うのかでちょと違ってくると思う。
TOEICの点数上げるにはリスニングの方が伸びやすいから
当面ソッチ方面力入れるほうが効率いいかも。
耳を慣らすのは後の勉強でも役に立つしね。

すかす、その点数でDUOはちょとレベル高すぎな気がする。
単語覚えるというより、各文章が短いので、
リスニングの導入として音読やリスニングに利用するといいかも。

時間がある、ということなら中学レベルの基礎的な文法をさらっておくのもいいかも。
単語とか熟語というのは細切れ時間でも活用しやすいけど、
文法を系統的に勉強するのは細切れ時間だとちょと辛いと思うので。

76 :名無しさん@英語勉強中:05/03/05 00:07:09
>>72
ここを参考に汁!
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

77 :ドキュソ工員:05/03/07 00:32:52
>>47
> 「英単語→その英単語を英文で説明→その英文説明の日本語訳
>  (意訳じゃなくて直訳に近い訳)→英単語を日本語の単語で言い換え」
> って構成はとても良いと思っていて、☆4つくらいあげたいんだけど
これは自分も そういう使い方も有りかなとは思ったけど、肝心の辞書機能が弱いから評価を下げた。
似たような使い方なら DUOやall in oneとか使えば 暗誦用の音声もあるわけだし、
ストーリー仕立てを好むなら 南雲堂とかの対訳本のが覚え易い(確かに 意訳気味ではあるけど)
英英和の辞書としてはススメないけど 対訳本としてなら有りかな。
勉強方法と利用方法を自覚したひと向け、万人向けではないね。
いずれにせよ 日本型の学習英和辞書に慣れたひとからすると物足りないと思う

> 日本語表記が淡い色の字や、細いフォントになってれば 最高なのにって思った。
自分はケンブリッジ英英和に関して 同じ様に思いました。
微妙に フォントやレイアウトが読みにくいです(自分の感覚としては)

> 辞書スレ、知らなかったです。
> (中略)
> ドキュソ工員さんが書きこんだスレはどちらですか?
自分が書き込んだのは
[紙の辞書と電子辞書どっちだ?] [+英英辞典使ってる? 4冊目+] とかかな 他にもちらほらと。
「辞書をひたすら読むスレ」はたまに面白くて為になる事が書いてあるから読んでみるのもいいかと。
(書き込みが少ないから常駐するまでもないと思う。)

78 :名無しさん@英語勉強中:05/03/07 01:36:12
>>76

なんか良いサイトですね。じっくり読んでたらこんな時間になってしまったw
参考にさせていただきます。感謝

79 :名無しさん@英語勉強中:05/03/09 23:16:32
ひさしあげ

80 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 14:41:12
80ゲット

81 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 15:49:24
今度の4月から大学四年でつ。
将来、アメリカの専門家を養成するための院に留学をしたいなぁと考えて、
向こうで勉強が出来る程度のレベルになろうと思い、勉強を始めました。
1月に受けたトイックは410点ですた。
2年前に受けたトイックは480点ですた。
今は、基礎的な文法事項の理解不足を痛感していますので、
自由自在を、文法部分の説明を読みながら、
CDの音声に被せるように会話部分を音読しておりまつ。
この教材では、
・文法事項を2回通読する
・会話部分の理解暗記(日本語を見たら英語がスラスラ出てくるレベル)
をしようと考えております。
あと1ヶ月強で一段落しそうなので、
その後はCDを使ってduoの文章の理解暗記をしようかと考えています。
また、夏以降には1ヶ月程語学留学することも検討しています。
なお、普段は専門の勉強に時間を取られるので、1日30分程度の勉強になっています。
留学自体は出来ることになったとしても、5年以上先の話だと思います。

よろしければ勉強の方針について、どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

82 :81:05/03/10 16:02:54
すいません。
きちんとスレを読んでから書きこむべきでしたね。
76で紹介されていたページを読んで、考えたいと思います。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

83 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 16:17:47
>>81
>>76はお勧めでつ。まわしモノじゃないけど(w
それで背伸びするの止めて中学英語から徹底的にやり直してるとこです。

でもせっかくやってる教材があるんなら・・・
ひと段落したらもう数回復習する、てのはやったらいいと思います。
とにかく基本をがっつり脳内に埋め込むのをお勧めしまつ。

あちらの学校にいくなら、リーディングもできてないとまずいっしょ。
なんか沢山読む宿題出されたり、ゼミでその場でレジュメ渡されてそれ読んで作業に入ったりと
話すのもだけど読む作業が素早くできないといかんみたいだし。
あ、ライティングも必要ですね。大変だな〜
そこら辺は意識して訓練する作業を>>76に追加するといいかも

留学まで時間あるようだからDUOはもうちょっと後からでもいい希ガス
(自分はTOEIC470くらいで一番最初に飛びついたんだけど、ちょっと早かったw)

いろいろやりたい気持ちがわいてくると思うけど、しばらく我慢して足場固めするのがいいと思う。
TOEICの点数がもうちょっと伸びるまでは手を広げても効率悪い(無駄とは言わないけど)
「生きた素材」といっていろんな勉強するネタが転がってるけど、最初はそういうのやっても
基礎力ないと上手く使いこなせないんだよな。

以上、いろいろ手を出して結局時間の無駄した人の話ですた(w

84 :81:05/03/10 17:15:21
>>83
ご丁寧にありがとうございます。
ご紹介されているページもとても参考になりました。
おっしゃるように、duoはまだまだ早いようですねw
プライドを捨ててじっくり勉強をしているつもりでも、
どうしても気持ちが焦ってしまうみたいですw

当面は今やっているような中学生用の参考書の音読を中心に据えて、
そこに基本的な英作文の練習を少しだけ付け加えるようにしようと思いました。

お互いに頑張りましょう!

85 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 22:05:02
英語ができる人は、>>76のサイトはオススメできますか?
学生も卒業して、今英語をやりなおしているんですけど、
ここの学習法をそのまま取り入れちゃって大丈夫でしょうか?

そこの管理人はおそらく自分の塾の宣伝のために
サイトを開いていると思うんですけど、
これほどまとまった学習法を惜しげもなく公開してるあたり、
何か別の思惑があるんじゃないかと思っちゃいます。
考えすぎかな・・・

86 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 23:21:06
それは、穿ち過ぎだと思うよ。


87 :名無しさん@英語勉強中:05/03/10 23:37:53
>>85
別に肉体や精神にダメージ与えるようなことないし、
特殊な器具を必要とするわけでもない。

そんなに構えなくてもいいんじゃない?

88 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 00:04:44
まぁ、あくまで参考程度にってことだよ

89 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 01:25:27
音読は肉体にダメージあるぞ、激しく

喉がイタイヨママン

90 :85:05/03/11 01:37:54
レスどうもです。
今、文法・簡単なリスニングをやっているのですが、少し不安でして
時間的・信頼性に優れた学習法をひとつ探しています。
といっても学習法マニアになるつもりもないので、
これと決めたら、さっさとその方法に基づいて勉強したいのです。

しかしそのひとつをなるべく慎重に決めたいので質問しました。
しつこいようで本当に恐縮ですが、
英語ができる人は、このサイトの学習法を十分に信頼してよいと思いますか?
(そしてその理由も書いてもらえると嬉しいです)
目標はTOEIC(本来の目的ではありませんが)で900overぐらいのレベルまで
読み書き話し聞くことができるようになること、
言い換えると、英語に関する雑事が特に支障なくできることです。
なんだか長文になってすみません。

91 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 02:16:14
目標かなり高いなぁw
俺的には音読ってかなり効果あると思ってるし、実践してるんだけど(>>76の方法じゃないけど)
いかんせんまだまだショボーイから偉そうなこと言えない…
ここって基本的に英語DQNもしくは元DQNのスレだから該当スレがあればそっちで聞いたほうが…
それかたまにDQNの群れに道を指し示してくれる羊飼いサマの降臨を待つか…
工員さんか某700選スレの人とかが見つけたらアドバイスくれるかもね
(700選の人、品詞分解終わらせたっぽ)

92 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 08:50:06
>>85
76だけど、音読する前にUDA式DVDで、発音はやっておいた方がいいね。
練習帖じゃなくてDVD。唇の動きがわかるからね。
例えばCheckのcheやyearのy等は、音と本だけじゃ難しいと思う。

http://dad.cside.com/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=5327
や、UDAさんのサイトの30音トレーニングを読めば、発音(イントネーション含む)
の重要性はわかると思う。
http://www.uda30.com/index.html

あのサイトの是非は自分で判断して下さいな。
結局、ネットで誰かに聞いても、それを信じるのは、やっぱり>>85だからね。
まあ、勉強法を勉強していけば、だいたい似た方法に行き着くっていうのは、
わかるんだけどね。
多少のアレンジは必要だけどね。発音を+するとか、
多読が苦手なら、洋画のDVDでscriptの暗唱やディクテーションやるとかね。

それに音読自体、國弘先生が中学教科書の音読を、推奨しはじめたわけだし。
今流行りの、ぜったい音読も、皆が生まれるずっと前から提唱されてたって事で。

93 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 11:26:22
どの勉強方法を選んだにしても、語学の習得は、当然ある
一定の時間がかかると思う。
効果的な方法を探しているのはみんな同じだけど、最終的な
目標が人によって違うよね。

私は、洋楽を聴いて(歌詞をみなくても)理解したい。
ペーパーバックを一時間30ページ以上のスピードでよみたい。
new yorkerをスラスラよめるようになりたい。

皆さんの究極の目標はなんですか?





94 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 13:30:13
>>90
あのサイトに納得いかないなら国弘センセの本を読みなさい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849

>>93
洋書をすらすら読めること。
英語圏の人間と国際人としてコミュニケーションが取れること。

95 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 14:53:14
>>85
あのHP本当に親切ですよね。でも「あの方法を自分だけですべて実行出来る」
人って案外少ないのではないかなあ…。
そもそも、それだけ忍耐強く計画通りに勉強がすすめられるのであれば、
すでに英語ドキュンではなくなってるような。
同じ事をやるにしても、途中途中で指示があったり軌道修正してもらうだけ
でも全然違うと思う。←そこで、あの塾に通う。
そういう自分も通いたくなった(でも遠過ぎ)

96 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 15:06:26
>>95
独習の難しさってのありますよね。
細かく予定立てて、達成・未達成も自己フォローしてるけど
今後いつまでこの方法で進めたらいいか、とか次何するか、とか
大枠の方針を決めるのがまた一段と難しいスね。

97 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 15:13:38
訳文みてすぐに対応する英文を正しい発音で言える、っていう
本を増やせばいいんだよ。それで確実に伸びていくよ。

98 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 16:26:35
>93
おいらは、究極の読む聞くじゃなくて
英語を書くほうを下手なりにできるようになりたいです。

音楽を聴いて歌詞のほうは諦めてるわ。
だって、J-popを聞いても歌詞なんて
歌詞カードみないとスラスラ理解できなかったりするもん。
マツケンサンバみたいな歌は
聞いただけで歌詞が理解できるけど
オレンジレンジみたいなドキュンヒップホップ歌は
聞いただけでは「こいつら何言ってるんだ?」って
歌詞はさっぱり理解できないし。

99 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 16:29:33
英語雑誌で勉強出来ますか?
イングリッシュ・スタイルとかイングリッシュ・ジャーナルとか。

100 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 16:46:54
イングリッシュジャーナルは、広告が多くうざいけど、
勉強になったよ。
付属のCDでリスニング、シャドーイング、ディクテーション
を練習するといいと思います。




101 :名無しさん@英語勉強中:05/03/11 17:45:56
あの塾ってどの塾よ?

102 :85:05/03/11 19:54:36
レスくださった方どうもです。
学習法について他にもいろいろ調べてみましたが、
やはり共通している事項が存在しますね。
そのあたりを重点的に、自分なりの方法論を組み立てて、
それに基づいて勉強してみることにします。
ありがとうございました。

103 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 09:06:05
>>101
85さんが懸念していたHPの管理人がやってる塾でしょ。
確か、千葉(?)の田舎のほうにあるんじゃなかったっけ?

104 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 09:07:48
↑ごめんageちゃったよorz

105 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 09:20:49
>>100さん、お答えありがとうございました。

106 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 10:22:05
Forest終わったー!
最初は分厚くてどうしようかと思ったけど、いままでなんとなく流してた
ところが詳しく解説されてて、結構面白かった。大変だったけど。
とはいえ身についたとは言い難いんだけど、とりあえず次はベーシック
やってみようと思います。
チラシの裏でスマソ。

107 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 10:27:22
>>85 リンク先、ざっと読ませていただきました。非常によいサイトだと思いました。

特に良いと思ったのは「瞬間英作文」ですね。私も英会話本を買ってきて、日本語訳
を見て、パっと英語をしゃべるということをずっと続けました。いろんなシチュエー
ションごとの本を何冊かやってるうちに、“中学英単語”レベルの会話は苦じゃなく
なりますね。(その次はSVL12000の単語、特に動詞を自由に会話で使いこなせるレベル
を目指すわけですけど、そこまで行くとやはりネイティブの先生に添削やアドヴァイス
を求める方がいいですね。自習だと、旺文社の和英問題精講がいいかな。日本語に対す
る答えの英訳が数種類載ってるので便利)

108 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 15:07:40
「やさしくたくさん」中学英語やってるけど、いつステップアップ
したらいいのか、分からん!ヽ(`Д')ノウワァァン

109 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 16:28:24
>>108
日本語見てそれなりのイントネーションですぐに言えたらOK.

110 :108:05/03/12 17:50:43
>>109
漫然とCD聞いたり、問題解いているだけでは駄目ですね。
>>107さんが実行されているような「瞬間英作文」を加えた方が良いって
ことですね。(引き合いに出してスマソ)

初歩的で地味な教材続けていると自分の実力差し置いて、
「あぁ早く英字新聞とか読みたいよぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。」と鬱になって
しまう・・。

やっぱりコツコツやらないとだなぁ。(´ω`) ショボーン

111 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 19:31:20
フォレストより詳しくて分かりやすい文法書ってありますか?


112 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 20:42:46
>110
挑戦したいものにがあれば、挑戦してもいいのでは?
図書館にいけば、大抵ニューズウィークやタイム、
英字新聞各種があると思うので、ちょっと読んでみたらどうかな。
新聞は、小説や英字雑誌より読みやすいと思う。
(日本の事件などあらかじめ知っている内容だと特に)

私もはじめはすごく時間がかかったけど、すこしづつ
「義務で読む」(難しくても、最後まで絶対に読むと決めていた)
から「楽しんで読む」に変わってきたよ。


113 :名無しさん@英語勉強中:05/03/12 21:22:10
>>111
フォレストみたいな羅列タイプが苦手なら講義タイプの参考書はどう?
山口英文法講義の実況中継
仲本の英文法倶楽部とか

114 :108:05/03/12 21:58:52
>>112
実は週刊STを定期購読してます。
考え無しに定期購読なんて無理したつけか、読めば読むほど英語力、
特に語彙力不足を痛感し、「先に基礎か??」と思い、ST積読状態で
中学英語からやり直しています。
問題集解いているのが、だんだん「義務」とか「苦行」みたいに
なってきてます。
ST読んでた時は頭の中で日本語に訳してたけど楽しかったなー
って感じです。
※受験生とかじゃなくて、やり直し英語です。

>112,109レスありがとうございました。

115 :ドキュソ工員:05/03/12 22:09:23
>>113
あと 宮崎尊さんなんかもどうだろうか?個人的には判り易くてかなり好きだな。

仲本さんも判り易いですね、最近買ったのですが この本がけっこう面白かったです。
10日間で英文法をモノにする方法 仲本 浩喜 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054024866/
参考書的な作りではなくて 各項目ごとな解説じゃないのが難点ですが、
英語のツボみたいなポイントの解説がかなり判り易かったです。

116 :名無しさん@英語勉強中:05/03/13 00:25:44
初心者時代、英字新聞は興味ある記事を1週間に1つ読むだけで精一杯だった…。
けど「自分は中学レベルだから」と諦めず、112さんの言うように挑戦するべき。
広告とかテレビ欄も面白いよ。テレビ番組の英訳とか、ちょっとした会話のネタ
にもなるし。ちなみに今日の新聞見ると「めちゃイケ」は“How hip we are!”

あと英検1級面接対策で英字新聞の社説を読んでる人もいると思うけど、読者投稿欄
なんかいい感じに短かくて、自らの意見を述べるのに最適なお手本だよね。

JTでは読者投稿はHPにもアップされてるから、初心者は、それを翻訳ソフトに取り
込んで構文解析とかやってみてはどうでしょう? 1文ずつソフトに訳させて、変な
日本語になったら、ちゃんとした日本語になるように、所々削ったり入れ替えたりする。
それ繰り返してると、自然と、「全ての文には核となる動詞が一つある」とか「カンマ
で囲まれた所は挿入である」とか英文解釈の基本中の基本が身につくようになる。

117 :111:05/03/13 00:53:15
>>113 >>115
レスありがとうございます。
今度本屋で探して見てみようと思います。


118 :108:05/03/13 09:08:14
>>116
レスありがとうございます。
やはり勉強は楽しんでやるべきですよね。

結構好きなDuoのCD聴くのに並行して、STやJTを今までのように
ただ目を英文に滑らせるだけではなく、単語や構文を意識して
読んでみようと思います。

※英語力上げていつかTOEIC高スコアや英検上位級合格したいという夢、
叶うとイイナー(´∀`)




119 :名無しさん@英語勉強中:05/03/13 09:29:10
私が楽しみも兼ねて英語でやっている事です。

好きな本を読む。(映画の原作など内容がわかっていると、読みやすい。短編は意外にむずかしい。)
一度一冊読みとおすと自信になります。

新聞、雑誌の興味のある所を読む。インタビューは、会話形体なので
分かり易い。

好きな洋楽の歌詞を、ディクテーションする。歌詞を書き写して
一緒に歌う。歌詞は、ttp://www.absolutelyric.com/ で調べる。
ウェブラジオで気になったバンドをMTVで調べる。(biographyとか)

DVDで映画の字幕を英語にして、なるべくリスニングで理解する。

今度、CDブックを買って英語で朗読をしてみようと思っています。





120 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 16:55:14
先週の火曜日から英語の勉強を始めました。
勉強の目的は、英米の好きな作家の本を生の言葉で読みたいからです。

フォレストを三回通読してから、高校入試レベルの文法問題集をした後に、多読をしようと思っています。
勉強の方法はこんな感じでいいでしょうか?誰かアドバイスをお願いします。

121 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 17:27:56
読むのが第一目的なら文法問題集はいらない。

122 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 17:40:24
>>120
最初から語彙数制限のある本を軽く読み出すのもいいかも。
それとは別に多読の前に精読やった方がいいと思うです。

それと文法問題集もアタマの中の整理するのにいい方法。
フォレストは最初Part1,2を先に読んで、Part3は後から追加でいいかも。
細かいとこまで記述されてるから、まず基本を押さえるということで敢えてみないてのもテかと。

ボキャビルしてある程度の語彙を理解できるようにしないと、本格的な本読めないけど
それは英語の基本的なエンジンが回転しだしてからでもいいと思うです。

123 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 18:07:20
こっそり123ゲット。

124 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 20:00:57
喋れなくても聞き取れなくても、読み書きができればいいって香具師なんですが、
なんかアドバイスよろ。

125 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 20:56:18
>>124
文法、構文、読解、単語。
要するに大学受験の勉強ね。

126 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 21:27:00
今まで特に単語の勉強を区切ってやってなかったために語彙力が極端に低いんですが、
基礎から順々に固めていくならどういう風に勉強したらいいと思いますか?
目標は大学受験ですがとりあえずは長文を軽く読み下せるレベルになればいいなあと思ってます

127 :名無しさん@英語勉強中:05/03/14 22:00:19
受験するならz会の速読英単語とかはやっといたほうが良いと思う
もし基本的なのも抜けてたら同じくz会の速読速聴のベーシックもさらりとやるとか
漏れも目標受験だからこーやってまつ

128 :ドキュソ工員:05/03/14 23:26:21
>>127
速読速聴は トピック仕立てと言うか・・テーマに則ったサブテキストのような作りだから、
単語帳としては好みが分かれるんじゃないの?
『英字新聞とか読んでみたい』ってなひとには予行演習的で面白いかも知れないけど、
例文暗誦としてはツマランかもしれん。

そういう意味では ダイアローグとかも 『対話形式の会話文が イイ!(゚∀゚)』ってひともいる反面、
だらだら 文章続けるんじゃねぇよ!とか感じるひともいるかも・・。

DUOは解説が少なすぎな気もするし・・
all in oneは 微妙に速度が速いような気もする・・(やや難しめな感じ)

どれも一長一短あるから 自分の暗記スタイルと性格を考えて決めた方がいいと思う

129 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 00:14:25
>>108

【やさたく】英語は「やさしくたくさん」【伊藤サム】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110812740/

130 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 01:04:31
いきなりDUOやAIOはレベル高すぎだ・・
中学英語でやる単語すら全然なのに

131 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 01:12:06
>>128
そうかもしれませんね〜
ただ、ベーシックは長文が平易なのとテーマごとにごそっと数ある感じだから
DQNでもアレルギー無いかと

132 :ドキュソ工員:05/03/15 01:24:20
>>130
DUOやAIO ダイアローグ・・ このレベルより下の入門用単語帳の紹介きぼんぬ
この辺はあんまり詳しくないので誰か解説して欲しい


真面目に辞書引きながら単語は覚えたので えらく効率が悪かった思い出がある・・。
(辞書の例文をひたすら暗誦してた)
もうちょっと詰め込み方式でやっても良かったんじゃないかと少し後悔orz

133 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 01:39:10
最近思ったけど、勉強したらしたなりに解るようになるもんだね。

勉強の習慣が無い
勉強の進め方がわからない
自分のレベルにあったものがわからない

結局こんな感じだった。
ココやネットで情報収集したけど、有名な本は有名予備校のが多いし
お金と時間があるならカリスマ講師の授業とか受けてみたい。
大学受験する人は一度考えてみたら?

>>130
自分は英単語センター1500使った。CD4枚付きで1000円くらい。
2枚は単語だけを英語と日本語で交互に言ってくれる。
とりあえずスペルと発音と意味を結びつけるのに役立った。
2枚に例文が英語だけで入ってる。


134 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 03:17:13
おいらはVOAのSpecial English (http://www1.voanews.com/specialenglish/)をテキスト部分だけコピペして保存
MP3をDLして通勤中何度も聴き、家に帰って保存していたテキストを読んでみる。
わからない単語や言い回しがあれば単語帳に書き出して記憶
そしてその週末にMP3で聞いて確認。テキスト読んで確認。
これをずっと繰り返しています。
平易な文章なので初心者向けだと思います。
英語耳と語彙数増やしに1年かけたので、4月からNHKのレッツスピークとビジネス英会話に挑戦してみます。
もちろんVOAのSpecial Englishも続けようと思っていますが、そうすると時間配分が難しそうなので思案中です。


135 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 10:41:44
講義型か理解型の参考書で、中学レベルの物ってありますか?

136 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 11:22:20
>>135
安河内の英語をはじめからていねいに、とか、山口の英文法講義の実況中継みたいなので中学レベルか…
そんなのあるかなぁ

137 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 11:23:13
半年程度がんばったところで簡単に上達しないのが語学、
毎日コツコツ3年間頑張ってやっと少し上達したのが判る。
>>119 みたいに楽しみながらやらないと長続きしないよね。

138 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 11:52:44
>119
短編が難しいってのが意外。

「最初の50ページは難しいが
 それをのり超えると、作者の文章の癖や
 物語の背景や、よくつかわれるキーワードになる単語がわかって
 読みやすくなり読むスピードが上がる」
みたいなことを言う人がよくこの板にはいるけど
短編の場合は最初の50ページくらいの量で
物語が簡潔するから難しいのかな?

139 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 12:38:49
短編は、「で?何が言いたかったわけ?」みたいに釈然と
しないで終わる場合があります。
長編だと、途中判らない箇所があっても最終的に辻褄があう。
短編の文章自体を味わえる読解力をつけていきたい。

例えば、Jグリシャムは読みやすいです。(法律用語に詳しくなるw)
映画になっているものだと取っ付きやすいし。

易しい、自分のレベルに合わせて沢山読むのも、力になると思う。
ちょっと難しい挑戦レベルのものを読むと、自信になる。
そのあたりをうまくブレンドして息長くやっていくといいのかな。




140 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 12:38:53
>>138
私が読んだ範囲では、短編は確かに難しいのが多かった。
純粋に構文が難しかった。主節と分詞構文がピリオドでわけてあって
その分詞構文は意味上の主語がくっついていてbe動詞が省略されてて、という具合。
名詞がぽんぽん並んでるだけの「文章」とか、眩暈がしてくるよ。

141 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 13:12:12
NHKの英語力測定テストをやってみたが、受験者のレベル高すぎ

142 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 21:08:17
>>135
参考書というよりも読み物になっちゃうかもしれないんですが、
黎明書房の英語のドレミファシリーズなんかどうですか?

143 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 21:32:56
>>135
参考書じゃないけど

100% English
http://best.lib.net/english/indexr.htm

はじめから英文法
http://ww5.tiki.ne.jp/~karz/grammar/backroom.htm

クマが教える英語のしくみ
http://onsenp.s45.xrea.com/

144 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 21:43:25
旺文社の「基礎からよくわかる英文法」

ロイヤル英文法の筆者が書いた本です。
レベルはフォレストより少しだけ易しいくらいかな。
文法解説の例文に難しい単語がほとんど使われていないことと
なぜかcatという単語やネコのイラストが例文の中によく出てくるので
ネコ好きに(゚д゚)ウマー。
準拠問題集もいいです。

クマーの次に私はコレやってる。

安河内センセイのはじめからていねいに〜って本や
山口英文法の実況って本も買ったんだけど
はじていは、文法の解説に使われてる単語が難しかったので
私にはあわなかった。
山口実況は、話し言葉で書かれてるので
スラスラ読めるんだけど、肝心の英語が頭に入ってこなくて…。

私は頭があまりよくないから、文法の勉強をしながら
難しい単語も一緒に覚えなくちゃいけないってのが
きつく感じたんですよ。
All in One や速読速聴シリーズみたいに
一つの教材でいっぺんにいろいろ身につく教材が人気だけど
自分は、ある分野に集中して勉強したほうが覚えられるみたい。

145 :名無しさん@英語勉強中:05/03/15 22:42:58
>>141
基礎編は92点
応用編は撃沈。
自分には英会話入門があっているようです。

146 :名無しさん@英語勉強中:05/03/16 23:01:04
>ドキュンにもできるお勧め英語学習法

旅に出れ!!!!!
おれ、中学、高校と英語は5段階評価で1と2以外は取ったことがなかった。
高校3年時にはたぶん中学1年2学期の英語のテストでも30点取れなかったと思うくらい馬鹿だった。
25歳の時、タイ旅行へ行ってそのまま4年間の海外放浪生活。
ロンドンでジャパニーズレストラン、エジプトの旅行会社でバイトをしつつ、帰ってきたら4年が経っていた。
最初の1年間は辞書片手に日々英語の勉強をしていたが、そのうち会話の中で勉強する術も覚えたみたい。
何せ日本語だけじゃ飯も食えなきゃベットも確保できねぇ。かわいいねぇちゃんとお友達にもなれねぇ。
そりゃがんばった、がんばった。
帰国後、なにげに某県の高校入試問題の英語をやってみたら、85点!
びっくりしたね。スペルがさっぱりだったけど、長文なんか斜め読み程度で全て一瞬のうちに頭に入っちゃった。
旅に出れ!

でも、お陰で白人嫌いになっちゃった。




147 :名無しさん@英語勉強中:05/03/16 23:16:28
>>146
のような文章表現しかできない英語習得というのはイヤだな。
これじゃフォーマルな場所で口きけない。

148 :名無しさん@英語勉強中:05/03/16 23:36:04
いやバイタリティがあっていいんじゃないか。
俺は>>146みたいなチャレンジャー好きだな。
文章も破綻しているって程悪い訳じゃないし。

149 :名無しさん@英語勉強中:05/03/16 23:50:53
そうですね、カッコいいですよ。
俺なんて、何を間違ったのか会社が外資に乗っ取られて、上司がアメリカ人になっちゃったから大変w
「お前は何でそんなに無口なんだ?」って、上司に苛められています・・・
無口なんじゃなくて、英語が駄目なんですよ、テリーさん

150 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 00:53:29
>>148
場所柄をわきまえない英語でもOKというならね。

>>149
「カッコいい」?
商売で相手の心証害したらどうすんの。

151 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 07:43:24
150が必死過ぎる点について

個人個人で英語修得の目的も方法も人それぞれだから良いジャン

実際バイタリティーあふれる香具師のが英語修得は早いと思う
語学なんて喋ってなんぼだしねぇ

152 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 11:23:35
私は自分に英語を習得する才能がないような気がする。
生活に必要な会話はなんとかなるが、
テレビや映画の英語は、簡単な言葉しか聞き取れない。
ビジネスで英語を使うなんて、メール以外は無理。
こんなに発音や聞き取りができないって、耳が悪いんだろうか・・・。

153 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 12:19:52
ビジネスは、別段フォーマルな英語じゃなくてもいいから。
「相手を説得させて取引する」ことが重要だから、論理が破綻さえしていなければビジネス英語という括りはおかしいと、
テリーが言っているようです。「だからもっとしゃべれ」だってw

イエッサー、ボス

154 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 13:16:48
バーンナックル!パワーウエイブ!

155 :名無しさん@英語勉強中:05/03/17 17:42:30
自分、昔から日本語の歌の歌詞が全然覚えられないんだが、
英語のリスニングもすっごく苦手。
この先上達するんだろうか…

156 :名無しさん@英語勉強中:05/03/18 03:08:22
my sisiter is happy to receive a letter.
私の姉は、手紙を受け取って、幸せです

どんな時に、aやtheを使ったらいいかわかりません
上の文では、the letterとしてもいいんでしょうか?

157 :名無しさん@英語勉強中:05/03/18 03:37:33
文を読んだ(聞いた)人が
ああ、あの手紙ね!と思う状況なら the
ふーん、手紙もらったんだ。誰から貰ったんだろう?とかなら a

誰かと駅で待ち合わせする時に
「いつもの駅ね」と、お互いわかっているなら the
わかってないなら a で、相手が認識したら the

おおざっぱに言うとこんな感じだけどリンクの冠詞が詳しい
ttp://www.beparadise.com/English/main/text_index.html

158 :名無しさん@英語勉強中:05/03/18 03:40:29
>>157
サンクス
参考にします

159 :名無しさん@英語勉強中:05/03/19 07:37:40
質問はこっちへ

中学レベルも脱出してないドキュンが質問するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108460289/

160 :名無しさん@英語勉強中:05/03/19 10:02:10
160ゲットあげ

161 :名無しさん@英語勉強中:05/03/19 12:26:47
俺はDQNだから
DHCが出してる
英字新聞はこうすればどんどん読める、って本を読んでから
実際に英字新聞を読んでる
だいぶ読めるようになったよ

162 :名無しさん@英語勉強中:05/03/20 17:53:43
英字新聞のあの「見出し」が読める人を尊敬する

163 :名無しさん@英語勉強中:05/03/20 18:55:29
こちらの人。ご意見を聞きたいです。
全部アルクだと思うけど
@新装版 英会話8秒エクササイズ
Aネイティブなら子どものときに身につける
  英会話なるほどフレーズ100―誰もここまで教えてくれなかった使える裏技
B英会話ペラペラビジネス100
  − ビジネスコミュニケーションを成功させる知的な大人の会話術 [CD2枚付]
C英会話なるほど練習帳
  ―50のフレーズで500通りの表現をモノにする
D50のフレーズで500通りの表現をモノにする英会話ペラペラ練習帳

                 アルク・スティーブ・ソレイシィ(著)
使ったことある人いる?

164 :名無しさん@英語勉強中:05/03/20 19:34:14
>>163
【なるほど】スティーブ・ソレイシーの著作
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1090412569/

165 :名無しさん@英語勉強中:05/03/21 01:46:21
成歩堂。

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/21(月) 17:51:04
>>163
4を買った。速攻お蔵入りした。
基礎が出来ていない初心者は、同じ日本語→英語なら、市橋敬三の
中学英語で言いたいことが24時間話せる!か、発信型英文法をやった方がいいよ。

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/21(月) 23:38:12
『高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト』と
『高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト』はどう違うのでしょう?
前者がお勧めされているようですが、間違えて後者を買ってしまいました。
前者は音読などを取り入れているようですが、文法学習としての到達点は
同じぐらいなのでしょうか?買い直した方がいいのでしょうか。

168 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/22(火) 12:33:50
なんも変わらん。ちなみに日本語の説明は置いといて英文をまず音読して頭になじませてから
説明を暇なときに読んでいくといいよ。

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/22(火) 13:49:01
こっそり169ゲット。

170 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/23(水) 09:22:30
>167
文法学習としての到達点は同じくらい。
内容はCDつきで読解に力入れてる基礎英語のほうがいい。

171 :167:2005/03/23(水) 15:55:06
ありがとうございます。
買ってしまったので英文法の方を頑張ります。

172 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/23(水) 23:44:06
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050323/d3p.htm

俺はこれでがんばる

173 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 11:40:47
かんこくぅ〜???

174 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 18:29:06
>172
英語と一緒に韓国語会話も同時発売なんだ。
韓国語学習なんて需要ないのに…。

175 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/26(土) 20:41:20
「これでわかる基礎英語」やれば「これでわかる英文法」のほうは必要ないの?

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 09:25:36
今からTOEIC受けてくらぁ。みんなオラに力を!

177 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 09:50:37
>176
がんばれ!出来ない問題があってもこだわらないで、
次にすぐに行った方がいいよ。
時間が勝負だし。


178 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 09:51:18
>>176
がんがれ!

179 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 10:11:48
>>175
必要ない。その分何回も回すんだ!

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 10:35:43
スレ違いになるのかも。
中学レベルはOKだけど、高校レベル(現在完了など)はドキュンです。
『山口の英文法講義実況中継 上下』
があるんだけどコレはどう?
このシリーズ大学受験のとき他の教科でお世話になったからいいと思うんだが。

読み物として使おうと思っている。
いかがでしょう?

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 12:59:12
もうすでに持ってるならやればいいじゃないか。
買ってからやるかどうか悩むのはイクナイと思う。
まずはその本をやり通す。浮気ばかりしてると力が付かない。

と、ドキュンの俺が言って見る。

182 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 13:43:43
去年の今頃
中学レベルから英語をやりなおすタイプのCDブック買って
その後クマーも買って、話すための英文法も買って
DUOセレクトも買って、コツコツ順調に進んで
今は、英検2級のテキストと問題集を買って勉強をしてるんですが
私はドキュンのくせに、こういっちゃなんだけど
英検に出てくる文章とか問題って
つまらない文章や問題が多いような気がした。
DUOセレクトとか、中学英語を24時間とかは
「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 」って文が多いのに
なんか…上手くいえないけど…つまらんのだよ。

2chの英語板の人が英検を馬鹿にする人が多いのが
少しだけわかるような気がした。

なので
最初は英検2級受かったら次は準1を目指すつもりだったけど
英検2級受かったらそれを区切りにして
英検の勉強は止めようかなと思った。

183 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 13:44:57
英検の主催は旺文社だから旺文社の本を買わなくちゃ!と
思いすぎて、旺文社の本を買ってしまったのも敗因だったかも。

他の出版社の英検本のほうがいい本が多かったんだね…。

184 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 14:21:22
>>182
うーん、最近読んだ本で、例文に楽しさ面白さを求めても
その楽しさ面白さは一時的なもので、いずれ飽きるって書いてあって、ちょっと同意かな。
いい小説も教科書になったとたんにつまんなくなるものじゃん。
とはいえ、私だって英字新聞より英語の小説を読む方が断然続くしやる気が出るのは
「面白いから」以外の理由なんかないから、きっと英検の本よりDUOやるかもねw

185 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 15:00:16
>184
初歩の初歩の、基礎を叩き込まなくちゃいけない段階は
つまらない英文も勉強しなくちゃいけないけど
基礎固めが済んだら
楽しい英文で勉強するのに賛成。

英字新聞より英語の小説のほうが楽しいにも賛成。
あと、自分の趣味を英語で書いてあるような本が楽しい。
洋書のゲーム雑誌とか。(´∀`)

186 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 16:15:55
「くもんの英文法」と「これでわかる基礎英語」どっちがいいの?

187 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 16:30:23
>>182-185
やっぱり楽しんでやるのが一番だよね(・∀・)

188 :176:2005/03/27(日) 17:22:02
>>177
>>178
行ってきました。スマン全然分からんかったorz
途中めっちゃ眠たくなったし・・・・

189 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 19:11:15
>>188
ここから、ここから!
諦めない人間だけが笑えるんだ!

190 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 20:01:29
>>186
「これでわかる基礎英語」に一票

191 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 22:04:41
英検の長文の問題って結構面白いって思ったよ。
コンパクトにまとまっているし、小話みたいで。
ペーパーバックは、一冊読みとおすのが大変。
時間もかかるし。でも達成できるとすごく自信になる。
Time やNewsweekもムズカシイけれど、ニュースの内容が
知っているとなんとか読める。

集中力がないと、長い文章は読めないので(特に語彙が不足して
いると)判んなくてもとりあえず、読みはじめたものは最後の行まで読みとおす、というのを自分に課している。
「やさしいものを沢山」もいいけれど「ちょっと頑張る」
のも刺激になっていいのではないでしょうか?

192 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 22:38:35
>>189
ありがとぅ。諦めずにがんばるよ
次は来年だな

193 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 01:49:14
DVDで勉強したら1年でTOEICが605点から930点にUP
http://serifugyakuyunyuu.com/myself/TOEICscore.html
http://serifugyakuyunyuu.com/

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 02:44:29
宣伝乙。

195 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 11:13:57
日本語って読めれば書けるじゃん
英語は読めても書けないのは
スペルをきちんと覚えてないといけないってこと?

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 11:27:30
最近、そうでもないよ、日本語。
パソコンばっかりで手書きしないし、受験生でもないので。
単語帳作っていて、日本語も危うしってかんじw

漢字の勉強も一緒にしている。

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 15:37:21
>>195
なんとなく意味がわかることを読めることとイコールにしちゃってるからじゃないかな。
多分日本語を読む時は、自分の中にある日本語と読んでる日本語が
意味も文法も矛盾なく一致した時にわかる、って判断していると思う。
なんて難しく言っちゃったけど、使える英語になってなければ駄目ですよって話ね。

198 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 15:57:04
>>197
プギャー

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 16:30:37
>>195
読めても、漢字は覚えてないと、書けないですよ

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 17:37:03
200ゲット!

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 18:09:06
ん?スペリングの話?

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 18:32:00
>>195
「言えても書けない」というならスペルが弱いからと言えるだろうけど...

203 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/28(月) 22:21:26
>>198
プギャーって・・・・  なに?

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/29(火) 02:23:59
m9(^Д^)プギャーーーッ

205 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/29(火) 03:22:59
「はじてい」と「これでわかる」どっちがいいの?

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/29(火) 20:13:43
はじてい、っていうとエロゲの略語みたいだ…。


207 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 17:36:11
薔薇は読めても書けない。
英語はフォニックスを知っていれば、音からSPELLを推測できる部分も多い。

208 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 18:36:42
実際問題欧米でもスペルチェッカーで楽をしているせいで、きちんとスペルを覚えず書き取り間違いの多い子供が増えていると
問題になっているよ。

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 18:47:23
辞書ってCD-ROM版でもいい?
書籍は、かさばるから。

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 18:47:44
へぇへぇへぇ

211 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 19:04:38
へぇじゃねぇよ厨房。

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 21:40:11
>>211
厨房って・・・・  なんですか?

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 21:48:43
>>209
だめ。
俺が許さん。

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 23:10:28
>>212
料理をする所だよ。
へぇへぇへぇがなんとなく美味しそうな感じがしたんでしょう。

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/30(水) 23:59:41
テンプレに「ビッグ・ファット・キャットの世界一簡単な英語の本」を加えるべきだ…!

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 11:30:00
いらないだろ。悪いが変に日本人向けになっているせいかあまり英文の質がよくない。あれを読むなら
オックスフォードやペンギンの500語レベルの本を読んだ方がいい。

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 11:35:43
ビッグ・ファット・キャットは妙にアメリカ英語の話法を状況説明文に使っていたりして、
自分であれを真似して日記なりに応用しようとしても使い方がわからず、
混乱するはず。あれよりオックスフォードなんかの初級向けの本の方が基本文法に忠実なので
日本人には応用しやすい。実験してみればわかるよ。だからビッグフットはむしろ俺はよくないと思っている。

218 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 18:05:59
さあドキュンの皆さん、
4月からNHK講座がはじまりますよ。
また途中で挫折しないようにしっかりなっ


219 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 19:16:48
ラジオ持ってないにょ

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 20:13:05
私はテレビの高校講座にかけようと思います。
ラジオより簡単だという噂だし、何度か見かけた限り
まったく腹蔵のないといった満面笑顔の外国人が
ゆうううっくりと英文を読むので、ついて行けそうな気がします。

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/03/31(木) 23:12:54
ホリタン買ってきた。最高!

222 :名無しさん@英語勉強中: 2005/04/02(土) 04:52:19
これでわかるとくもんどっちがいいの?

223 :名無しさん@英語勉強中: 2005年,2005/04/02(土) 20:08:16
↑タイプが違うから実際に本屋で見た方がいいと思ふ

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 20:56:01
「100語でスタート英会話」をやっている香具師はいないのか?
8ヶ月くらい、ほぼ毎日(たまに一週間まとめて)録画したものを
家に帰って半分眠りながら見てみたが、少しは向上した気分になったぞ。
あいかわらず英語ダメダメだが。毎日10分だし、半分眠っていても
(TVだから)終わるし、見ていて楽しいし(内容的には学習系というよりは
娯楽系だし)。割とお勧め。英語アレルギーをなくすにはいいと思われ。

後、ライオンとイングリッシュだっけ?Between the lion、も見ているが。
こっちは一度日本語で見てから、数日後に英語で見ているが、よくて
5%くらいしか理解できん。日本語で見ているから内容わかっているのに。
ネィティブってすごい、と感心してしまふ。

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 02:24:15
テンプレに「英語をはじめからていねいに」が無いのはなぜでせか?

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 08:20:25
>>224
みてたよ100語でスタート英会話。
あんな娯楽系だけど、結構使えるフレーズ多いんだよね。
4月にはいってからはまだ見てないけど、変わった?

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 08:58:11
>>226
今週は再放送だけど、来週からは第三期開始。

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 16:32:28
俺は杏しか見てなくて勉強できんorz

229 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 10:05:21
杏の発音でおぼえちゃったりw

230 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 18:46:33
『高校これでわかる基礎英語』、誤植を見つけたので
出版社にメールをしたら、丁寧な返事が来た。
それも、著者の先生からのメールをつけてくれてた。
以前も指摘があっただろう誤植だけど、
丁寧な出版社&先生だなーと感動した。
チラシの裏スマソ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 18:57:51
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 20:15:16
どの部分が誤植だったのか教えてヨー

233 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 20:53:03
これってどうですか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053017890/

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 20:55:44
>>232
ごめん。
p.170のTRY6、3番の英文。
famousの日本語訳が「有名である」ではなくて「人気がある」となっていたこと。
あるいは、famousをpopularとしたかったのかもしれない。

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 00:40:42
はじめに目標ありきでそれに向かって頑張るという打算的なものではなく
知的好奇心の赴くままに学ぶ、これが本来の勉強の在り方なのだ。
登山家が「なぜ山に登るのか?」の質問に「そこに山があるから」と
答えるのに似ている。

236 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 00:47:38
>>235
その登山家も、登る山を決めて登ってるけどな

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 01:17:00
やっと くもん終わらせた。1週間で終わらせるつもりが3週間かかった・・・。
今日本屋でフォレスト見たけど、やり遂げられるか心配。
あと1回くもんの復習やってそれから買うことにする。

238 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 01:56:25
>>225
安河内の「(超)基礎がためわかる!英文法」とかも入れて欲しいな、

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 02:02:11
フォレストは無味乾燥でつまらないよ。

240 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 03:28:58
わかるってことが面白いってことだよ

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 04:09:28
フォレストは辞書的に使う本だってーの。
通読しようとしてる奴はバカ。

242 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:17:09
私もくもんを始めて2ヶ月たつけど、間の3週間くらい
忙しくてさぼってたせいもあってまだ終わらない・・・orz
今は不定詞・動名詞をやっているんですが、難しくてなかなか進みません。
たくさん熟語とか出てきますけど、みなさんは全部覚えてますか?
それとも軽く流して単語、熟語帳で覚えます?
その場合ベーシックとかが覚えやすいのかな。

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:46:38
>>242
私も今くもんやってるけど、助動詞が覚えられなくて1つずつやったよ。
1日目はcan2日目はmay…っていうように。

例題で出てきてるのは最小限覚えなきゃいけないものだから
流してやっちゃうと理解できてないところが多くなって挫折につながると思ったし。

244 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 17:52:17
>>243
レスありがとう。確かに覚えなきゃいけないものを
覚えていないから、今も苦戦しているんですよね・・・。
なかなか進まないからあせっていたのかもしれません。
やっぱり時間をかけても、ちゃんと覚えなきゃ駄目ですよね。

ところで問題集とかも使ってます?私は今はひたすらくもんを
読んでいるだけなんで、使ったほうがより記憶が定着しますかね?


245 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 20:42:31
>>244
くもんレベルならまだ問題集は別にいらないと思う。
最初は参考書についてる問題とかでも十分だよ
お金を使う前に一つの参考書をやり込む癖をつけないといけない

俺はくもん→ハーベストとやっているけどハーベストの問題で苦戦してるorz


246 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 20:45:31
連レススマン
記憶の定着率は問題集より、イメージしながらの音読だと思う
(1センテンス30回ぐらい)

問題集はアウトプットの練習かな

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 22:46:55
本屋で見かけて衝動買いしたのだが、この本(ENGLink)ってこのスレにいるDQNじゃない方から見てどう?
ttp://www.englishzone.jp/
VOAもまだ無理な漏れだが、本という扱いやすいメディアだからいいと思うが、内容的&学習への役立ち度はどうでしょうか?

248 :243:2005/04/08(金) 23:21:55
>>244
私も最初は>>245さんのように問題集は要らないと思ってたんだけど
音読だけだと解説とかも中途半端にしか覚えてないんで買ってしまった。

どこがうろ覚えなのかはっきりするし、
何度も使い込むつもりだから無駄にもならないと
自分に言い聞かせてやってます。

使ってるのはくわしい英文法の問題集なんだけど、
いろいろ見てみたほうがいいかも。

249 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 02:39:21
今日、この英語本がすごい!っていう本を書店で見た。 で、買おうかどうか迷っている。 今携帯からなんで、誰かこぴべお願いします。

250 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:36:27
シンガポール人やインド人の英語は癖があるが彼らも一応英語を公用語としてるよ。
インドにはなにしろ114の言語があるから、コミュニケーションを取る為には
英語が欠かせないのさ。

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:37:48
何でいきなりインド人なんですか?
びっくりカレーですよ、こっちは。

252 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:49:08
ごめん。書き込む板間違えた(w

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 08:34:03
hahaha

254 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 18:17:50
ttp://www.perapera.co.jp/freeware/timetraveler/about.asp
おもしろかった。ハァハァ。

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 17:38:38
「もえたん」って使えるんですかね。

256 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 19:53:13
>>255
あっちの方面には「使える」と思われ。
学習に使うにはまともな単語帳を買った方がいいが。
#あれは例文を読んでその元ネタを思い浮かべつつ楽しむアニオタ向けの漫画です。

257 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 20:01:22
黙れ一般人

258 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:08:39
「もえたん」買ってみようかな


259 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:27:49
もえたんはだいたい速読速単のBASICとCOREの中間くらいの語彙レベルだと知って勉強すれば何も問題はない。
ゆずゆかわいいよゆずゆ。

260 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 23:56:29
何の躊躇もなく萌え単をレジへ持って行けるのはDQNだけ…
通学電車内で女子高生を前にして萌え単を平然と読めるのもDQNだけ…
DQN以外だと、もの凄く勇気が必要な行為です。

261 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:01:16
>>241
ある程度の実力さえあれば Forest は楽に通読できるよ。
60%の理解度でも構わないから、
とにかくサラッと1周してしまえば、2周目はかなり楽だし…

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:26:02
文法は長文の中で学ぶものだろ。
文法書通読するのは時間の無駄。

263 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:42:24
>>262
DQNにはその長文を読む力もないのです。orz

264 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:29:54
>>262
( ある程度の実力=長文が楽に読める程度の実力 )と言い直しても良いよ。
「英会話ぜったい音読」シリーズとか「本能でわかる英語長文」などの
テキストで音読を1年も頑張ればそこそこの長文は読めるようになるからね。

265 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 12:07:16
よく学校の宿題とかで小学校の生徒が漢字の書き取り練習をやってるでしょ。
あれと同じ要領で単語帳などに載っている例文をノートに毎日少しずつでも
書き続ける方法は意外と効果があるんだぞ。

266 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 12:09:56
ちなみにおいらのノートはこんな感じで日本語訳とかはぜったいに書かない。

621 harvest harvest
a wheat harvest
The farmer expects that the wheat harvest this year will be rich.

小学生みたいとバカにするような香具師はべつにやらんでもいいよ。

267 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:36:57
英会話ぜったい音読シリーズに載ってる文章は嫌い。
(買ったけど内容が合わなくて
 すぐアマゾンマーケットプレイスに出して売った)
なので、速読Basicに載ってる文章を音読してる。

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:46:34
「もえたん2」買って来たw
かなり使えると感じた
普通の参考書で行き詰まったら「もえたん」でリフレッシュするのもいいと思う。


269 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:47:42
こっそり269ゲット。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:52:18
もえたん2のストーリーは、純愛系エロゲーの
「君が望む永遠」のパクリだからなぁ。

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:17:39
今、シグマベストで文法をやり直しています。
ところで、漏れが英語が嫌いになったのは、発音が苦手だったせいですが、
発音の本は何がいいでしょうか。
英語耳とか音読で学ぶ英語とかがいいのでしょうか。

272 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:15:09
>271
私も、発音が苦手で英語が大嫌いになったんだけど
今も、発音に特化された勉強は特にしてない。

ウダ式とかフォニックスとかハイディ矢野とか
オウム(宗教のじゃなくて鳥のオウム)式とか
色々あるのは知ってるけどね。

英語の音声が録音されたCDを聴いて
自分でも声出して発音してみる(音読や短文暗記などで)のが
発音の勉強にもなってるんじゃないかなぁ?と思ってるんですが
やっぱり、発音だけに特化された勉強も
組み合わせたほうがいいんでしょうか?

英語の得意な方いらっしゃったらアドバイスください。

273 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:30:33
英語は得意じゃないのだけど、やはり只管音読しかありませんな…

向こうの人が1日に喋る英語量の100分の1すら音読のトレーニングに割り当ててない状況で、
うまく英語が話せるようになろうとか考えてる方がどうかしているよ。

274 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:53:12
>>272 のレベルがどれくらいなのか分らないから聞くけど、
長文はつかえずになんとか読めるけれども喋るのが苦手、
というレベルなのでしょうか?

275 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:53:03
ホームステイでもしないかぎり
リスニング&英会話は必要ねーだろ。

読み書きだけできりゃいいんだよ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:56:36
日本で暮らしてるんだから
英語なんて必要ないだろ、

日本語だけできりゃいいんだよ。

277 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:58:39
ひきこもりしてるんだから
日本語なんて必要ないだろ、

メシだけ食えりゃいいんだよ。

278 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 02:22:18
いーかげんにしなさry

279 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:06:35
>>270
そういうジャンルに詳しいあなた・・

280 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:37:13
>279
そもそも、もえたんに手を出す人自体がオタクジャンルに詳しい人だよ。
逆に、オタクじゃない人がもえたんに手を出しても
つまんないと思う。

281 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:45:38
>274
今のレベルですか?
自分が今使ってる教材は、CDがナチュラルスピードで
英文読むスピードが速い(私には速く聞こえる)んだけど
同じスピードで音読しようとすると、口が上手くまわらなかったり
舌がもつれたりするくらいのレベル。
ゆっくりじゃないと発音できない。

あと、多分個々の発音もカタカナみたいな発音になってると思う。
海外のサイトで、発音記号と発音(音声つき)と
口や舌の動きが載ってるサイトがあるので
そこで発音記号についてチェックしてたんだけど
たくさんある母音の使い分けと、スーとかズーみたいな子音が特に苦手。


英語が大嫌いになったのは、高校1年の1学期だなぁ。
英語の教科書を順番に音読で読まされたんだけど。
そしたら、出身中学によって発音がペラペラペラ〜と
「おっ、ホントに外人がしゃべってるみたいな発音だぞ」な
発音で読む人と、カタカナみたいな発音で読む人と
すごく差があったんですよ。
で、自分はカタカナ発音で。_| ̄|○ 恥かしくて死にそうになった。

でも、上手い人の発音を真似して発音するのも
なんか自分がやると気取ってるみたいで嘘くさくて
恥かしくてずっとできなかったさ。

282 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:40:38
>>281の場合は音読の練習を毎日やるかやらないかそれだけの問題だと思うよ。
最初はモノマネでもなんでもいいから気にせずにとにかく続けようよ。

自分の場合は3ヶ月あたりだとまだインド英語そっくりだったけど1年経ったら、
まあなんとか欝にならない程度の発音になれたよw

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:04:18
>282
ほう。1年くらいはみっちり頑張らないと効果でないんですね。

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:38:59
DQNだからみっちりとまでは、やってないけどね…

285 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:24:24
このスレのみなさんは、自分が英語を発音した声を録音して聴いてみたことある?
私はあるんだけど、すごいキモイ声で鬱になった。
上達のためには自分の発音を知ることが大事だそうだけど…。でも…。
_| ̄|○

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:03:52
俺も最初糞みたいな発音だったけど半年ぐらい練習して母音の発音と連音がマシになったら
結構聞けるようになった。洋楽の歌も結構うまく歌える様になってうれしい
けどまだ夜寝て朝起きると口の筋肉が訛ってるのが分かる
毎日発音の練習をしないとダメみたい

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:08:11
私なんて英語どころか、母国語の日本語の発音ですらヘタなんだ…。
幼稚な子供っぽい声+滑舌が悪いの…。
もちろん英語の発音が下手なのも言うまでもない。
音読が大事って言われてるけど、音読すればするほど鬱になる。
まだ文法や訳の勉強のほうがマシぽ。(´・ω・`)

288 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:26:12
俺もだ・・・
日本語だってドモってなかなか話せないのに
英語だけスラスラ堂々と話せるようになんてなるわけないよ・・・
それなのにALTの人はもっとすぐ答えろってゆうし・・・

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 17:43:12
そういえば、この板で
英語の音読や発音の練習をしすぎて
日本語の発音より英語の発音のほうが
おなかから出したような良い声になってるって人のレスも
読んだことあるよ。

それはそれでちょっと日本人として恥ずかしいね。
キコクでもないのに日本語の発音のほうが下手で
英語をしゃべる時になると急に美しい発音になるなんて。

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 21:13:47
いい年してシス単買ってきた。
でもミニマムフレーズ?のおかげでページが進むし面白い。
忘れてた単語結構あるなあ


291 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 23:20:10
小学レベル?です。
とにかく単語を覚えたい!
CDに単語−訳−例文−訳なんかが収録されていて、本には更に詳しく使い方のアドバイスなんかも載っていたら言うこと無し
そんなのありませんか?
ちょっと調べた感じでは下記がヒットしました。
使っている方、ご意見をお願いします。
他にもあれば教えて下さい。

データベース3000 基本英単語・熟語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342783207/ref=pd_rhf_p_1/250-4216867-0372264
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342012502/qid=1113572298/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-4216867-0372264
は違いがわからん? 「4500」って言うのはレベル高いんですよね

英単語センター1500―体で覚えるデータベース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851410/ref=pd_rhf_p_1/250-4216867-0372264

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 00:12:06
データベースはCDついてお得だけど
飽きそう。
受験板参考にすれば?

293 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 00:53:14
>>291
3000で高校一年くらいまでの英単語。4500で3年くらいまで。5500で受験用って感じ。
単語集は相性があるんでいい悪いを言っても、手にとって見ると納得いかないことも多い。
ただ単語の発音は一つでも多く実際の音を知っておくのは非常に有益なので、
2冊で他社の単語集一冊分の値段で、しかも一冊に2枚CDがついている桐原の本はいいんじゃないかな。

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 01:01:05
>>291
ブックオフで手に入れたデータベース3000と4500を使ってるが、なかなか良い単語帳だよ。
だけど東京書籍のワードビルダーとほとんど同じ構成なんだね。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 02:04:03
>>285
誰でも自分が聴いてる自分の声と実際に他人が聞いてる声には
ギャップがあるからねぇ。初めて留守電に録音した自分の声を聞いたり
したときは誰しも鬱になるだろね。w

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 09:50:19
>291
3000は、中学英語〜高校1年生くらいまでの英語。
英検で言うと、英検4級〜準2級くらいまでの英語。
発音記号も載ってるし、イラストも載ってるし、熟語もたくさん載ってて
結構いいと思うよ。安いし。

4500は、高校1年〜大学受験くらいの単語。
(3000とかぶってる語句もある)
レベルは英検準2〜2級くらい。

4500の良い所は、KEEPの熟語とかGETの熟語とか
基本動詞に in とか of とか at とかがついて
別の意味になってるような熟語が
まとめてドーンと載ってるところ。
まとめて熟語を一気に覚えやすい。

どっちもお勧め!

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 10:08:38
>296ですが、4500は、今の291さんにはまだレベルが高いけど
英文読んでたら4500に載ってるような単語はバンバン出てくるから
安いから「両方(・∀・)買っちゃえ!!(・∀・)」って
お勧めしますよー。

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 10:33:57
なんにしても桐原書店の本には良いものが多い。

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 10:55:48
>298
うーん、かならずしもそうでもないかも。
ドキュン向けじゃない本が多いし。

自分が英語が嫌いになったのが
高校生の時全員買わされた副教材の桐原書店の
コンパクトな構文参考書だったので。

今思うと、読解や英作文や受験に役に立つことや和訳問題が
小さい本にギッシリ詰まった、良くできてた参考書だったんだけど
自分はそれが覚えられなくて、訳せなくて
高校のミニテストでいつも酷い点を取って、追試や補習になってたから
桐原書店の某構文参考書(今でも売られている現役の本)に
逆恨みがあるよー。

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 11:01:25
ドキュン向けってことでいうと、桐原書店よりも
文英堂(シグマベスト、クマーを出している会社)の本のほうが
英語が苦手な人にわかりやすい解説の本が多いよ。

↓これが文英堂の英単語英熟語3000と4500なんだけど
http://www.bun-eido.co.jp/publish/high/vital/vital3000.html
http://www.bun-eido.co.jp/publish/high/vital/vital4500.html
こっちも検討してみてちょ。>291

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 13:25:39
私は発音が一番苦手。
日常会話程度なら聞き取れる、読める、書ける。
筆談でOKなら、日常会話に問題はないとも言える。
しかし、しゃべれない・・・。
意識的に苦手な単語を入れないように話そうとするから、余計に疲れる。
本当にスラスラと英語を話す才能がないような気がする。

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 14:28:27
ドキュンじゃないじゃんよー

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 14:44:57
単語だけ発音覚えても
ネイティブだと言い方が変わるというので
CD付きの英会話を買って勉強してる

304 :291:2005/04/16(土) 20:29:39
>292 受験板のどれですか?
>293-294・296-300 有難う御座います。
「データベース3000 基本英単語・熟語」と「VITAL4500 英単語・熟語」の2冊にするか
「データベース3000 基本英単語・熟語」と「データベース4500 基本英単語・熟語」の2冊にするか
近くの書店には無かったので送料考えて2冊買いになるんですが、もう少し内容が知りたい!
持っている方一例を挙げてもらえれば有り難いです。
本の掲載方法、CDの収録内容

「英単語センター1500―体で覚えるデータベース」のは見つけたんですが
本はhttp://www.toshin.ac.jp/cgi-bin/webshop/user20050416200849/items/4890851410/1.html
でCDは英語→日本語訳を2度繰り返し単語2枚例文2枚らしいのですが候補から外れてしまったので
これらの単語で比較出来るように教えて下さい。
再度よろしくお願いします。

305 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 21:08:38
業者チックですね

306 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 21:55:42
>>305
そういうなよ...。

307 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/16(土) 23:12:12
>304
アマゾンとか楽天とかクロネコヤマトのブックサービスで
クレジットカードで買えば送料かからないよ。

代引きだと手数料が200〜300円くらいかかるけど。

308 :291:2005/04/17(日) 10:26:09
>305 業者じゃないですよ
>307 1500円以上にしようと思ったのですが、ブックサービスは1冊でもOKですね

その後の収穫
「データベース3000」のCDは単語・熟語−日本語−単語・熟語−ポーズで例文が無い
「データベース4500」のCDは英語のみらしいので×かな
「VITAL3000」のCDは見出し語−用法−例文? 用法=日本語ですか? 
「VITAL4500」のCDは英語−日本語−英語 例文? 英単語学習ソフト付き
早速PSSソフト入手,なかなかですが時間の余裕がないかな 持ち出し音声が欲しい!
レベルから考えると「データベース3000」返り咲きで「英単語センター1500」かな
本のデータが今一つ解らん。
再度情報お願いします。

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 10:52:07
>308
買うんなら3000と4500の両方を買ったほうがいいと思います。
今のあなたのレベルでは3000がちょうどいいんだけど
勉強していくうちに、4500くらいのレベルの単語や熟語も
必要になっていくから。

310 :291:2005/04/17(日) 10:54:57
>309 どの3000と4500ですか?
本の掲載方法・内容教えて下さい。
お願いします。

311 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 14:36:13
教えてばっかりで…('A`)
CDの内容は買った人じゃないとわからないから
教えてって質問するのはわかるけど
本の内容だったら
高校生向けの参考書も売っているような
大きめの書店で立ち読みしてくればいいのに。

桐原のデータベース3000と4500も
文英堂の3000と4500も
どちらもマイナーじゃない本だから
高校生向けの参考書を置いてる本屋に、置いてある確率は高いよ。

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 15:52:38
見開きで左に単語 発音記号 意味 右に例文 文訳
例えば
見出しに「位置を表す語」とカテゴりーが書かれて、その下から
front 発音記号 (名) 《通常the〜で》前部、正面           I sat in the front of the bus. 私はバスの前に座った。

           (形) 前面の 正面の(⇔back)
side 発音記号 (名) 側面、面 (形) 側面の             He wrote his name on the side of the box. 彼は箱の側面に自分の名前を書いた。

みたいな形になっている。CDには単語の発音だけで、例文は入っていないよ。


313 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 17:07:49
桐原のデータベースは、例文も吹き込み入ってるよ。

314 :291:2005/04/17(日) 19:53:09
大変お世話をかけています。
>311 それが無かったんですよ
>312 有難う御座います。見開き使いはデータベースでしょうか?
簡潔で解りやすいと言えば解りやすい
>313 最新の3000は例文が無いそうです。前のは単語・例文の英語のみらしいんで×です。
VITALのは一語一訳、例文では無く用例・用句らしいんで取り合えず「データベース3000」のみ注文してみます。
1冊でも送料掛からないとは有り難いです。
皆々様、有難う御座いました。


315 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 20:25:15
http://www.ippaitame.com/eigo.html

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 22:18:29
>291
データベース3000と4500を持ってるのでレポートしまーす。

CDは、どちらも
・見開き2ページ分の、左側に羅列された単語を読む
・見開き2ページ分の、右側に羅列された例文を読む
という構成です。

本は
見開き2ページでワンセットになってるんですが

左側 英単語 [発音記号] | 意味(単語の和訳)
右側 左側の英単語をつかった英文 | その和訳

という構成です。

単語の意味は、意味がたくさんある単語に関しては
複数載ってたり、関連語が載ってることもあります。

バイタルは持ってないのでレポートできぬ。
でも、立ち読みした時、ほとんどデータベースと変わらなかったように思った。
どっちを買ってもいいんじゃないでしょうか。
なんでデータベースのほうを買ったかというと
ヤフーオークションで半額くらいで買えたからですよ。

でも291さんはデータベース3000を買ったんなら
4500もデータベースを買ったほうがいいと思います。
片方の本には載ってて、片方の本には載って無い語句や熟語がありますので。

317 :316:2005/04/17(日) 22:22:36
CDには例文入ってるんですが…。(ちゃんと確かめました)
単語をまとめて読む→例文をまとめて読む→単語をまとめて読む→例文をまとめて読む
のくりかえしで。

ひょっとして、312さんの持ってるデータベースと
私の持ってるデータベースは違うのかしら? 年式とか。

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 22:30:11
やくたいのリーディング教本ってほんとにいいの?

319 :291:2005/04/18(月) 18:57:07
>316 有難う御座います。
316さんのは改訂前のだと思います。最新版は[New Edition]って書いてある全面ピンクの表紙です。
実は今日、TELであっちこっち在庫確認してちょっと遠出して買って来ました。
4500もVITALのも置いてありませんでしたが・・・
受験する訳でもないので、初めの1冊にはこれで何とかなりそうです。
例文はネイティブで聞きたかったですが残念です。



320 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 19:12:25
「データベース3000」とか謳いながら、1747しかないんだが。

321 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 19:51:40
3000語レベルの単語と言う意味
「データベース3000」1828語+派生語

322 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 20:29:00
>>320
不当表示で公正取引委員会に訴えましょう

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 22:11:02
英会話は中高生の英語ができないほうが、くせがなくて勉強しやすいと聞いたが、絶対嘘だ。

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/19(火) 01:29:48
間違っても、DUO3.0や速読速聴英単語Core1800などの本には手を出さないように注意しましょう。
データベース1700、3000、4500、みたいな感じの本でしばらく様子を見た方がいいです。
DQNな自分がそう言ってんだから信じて欲しい。

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/19(火) 08:27:03
私は
中学英語や高校初期に出てくる単語+絵本や幼児向け単語
以外の、少しレベルの高い英単語
(DUO3.0や速読速聴Core1800位のレベル)は
「英単語ピーナッツ」って本で勉強中。

英単語ピーナッツって本は、字は大きいし、イラストも入ってるし
覚えやすいし
DQN向けだと思う。

この本のDQNレベル本が出ていれば
すぐこのスレで紹介できるのに(仮定法)

初歩レベル本も作る予定があったんだけど
筆者が亡くなってしまったから作れなかったとのこと。

326 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/19(火) 22:53:11
>筆者が亡くなってしまったから
清水さんですね。

あの人の文法本(構文本?)に期待していたのに未刊で残念です。

327 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/20(水) 15:25:19
DQNなんで発音記号が読めません。
カタカナにして下さい。

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/20(水) 15:37:14
そんな言い訳するな。
漢字読めません平仮名にしてください。
知るかぼけっ。

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/20(水) 20:16:10
何千何万個も単語おぼえてくのに、たかだか数十個の発音記号覚えれないでどうすんだ

330 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 00:48:20
発音記号って何種類もあるんでしょう?
調べてみたら、肌にあう表記法が見つかるんじゃない?

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 02:22:00
>>327
フォニックスでもやれば?
http://www.genkienglish.net/phonicsj.htm

332 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:50:33
フォレストって2種類ありますけど
>>6にある「高校総合英語」のほうでいいんですか?「総合英語」との違いがよくわからなくて…

333 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:00:52
高校総合英語が新しく改訂されて「総合英語」になったらしいよ。




334 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:28:21
〈s〉と〈ð〉の区別ができない

335 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:18:05
日本人には難しい↑けどミニマルペアーをよく聞いたら分かるかも。
私はそれで分かった

336 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:15:12
あの〜「文法と一緒に覚える基本英単語3000」って本はどんな感じで載ってるんでしょうか?
「ALL IN ONE」みたいな感じので例文が短め基本的って感じだったら使ってみようかと思うのですが
1単語に1例文って感じだったらちょっとNGかな
文法については基本的な説明はどうなんでしょうか?

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:21:36
>>323
いやある意味ホント。
日本語で考えれば簡単なことで話し言葉と書き言葉は違う。これは英語でも同じ。
話し言葉を文字にそのまま表すと文法的に不自然なことは多い。人は文法云々の
前に思いついたことから話していく。

書き言葉で会話をしたらウザくて成立なんてしない。何かを書く場合は見直し文章を
書き換えたりするが、会話をするに置いて文章化するときのように文を逐一チェックし
脳内で見直していたら日本語だってまともに話せやしない。

338 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:29:05
2ちゃんんみたいなところは話し言葉で通用しやすいけど
他の書く作業は通用しないね

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:05:52
ドキュンから脱出できました!

3月27日に受験した第113回TOEICの結果が届きました。
ちょうど700(L:335 R:365 PR76.2)でした。
3月27日までの累積勉強時間は、1488時間(机の前で集中して勉強した時間)+?時間(車の中でCDを聞いた時間)です。
ちなみに累積勉強時間376時間+?時間で受験した2003年7月27日の第100回(初受験)は420(L:240 R:180)でした。
うれしかったので、書き込みました。

ただ、現在の700という英語力は、かつて思っていたものよりも、かなり貧弱です。
これからも勉強し続けようと思います。
みなさんもがんばって下さい。


340 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:13:26
700ごときで脱出したつもりかよ!!















との煽りをおそれずよく書きこんだww
とりあえずおめ!!

341 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:40:54
おまい脱出したと考えてるんだから素直に脱出させてやれよw

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:34:35
スコアはもちろんすごいが、累積学習時間が大したもんだ。立派だ。

343 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:35:50
>339
それだけの量を勉強したあなたはもうドキュンではない。(・∀・)
頑張ったね。

元の頭の良い悪いよりも
量をこなすのが苦手、努力が苦手って人が
ドキュンには多いから。私モナー。

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:26:34
ん。
はっきり言って人並みに努力できる奴にドキュンを名乗る資格は無い。
努力できるという才能が最大の才能。

345 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 21:27:52
>>344
344がいいこといった!

346 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 14:55:15
そうか?個人的には

努力できるのは当たり前
その努力が出来ない奴は自分に甘いだけ

努力できる事が才能とかいってる奴の中には
「自分に才能がない」と理由つけて逃げてる奴が多い希ガス
常人には出来ない量の努力ができる人は努力の才能があるのかもしれないが。

347 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:33:21
出たよ 希ガス女
ヤオイ板に帰れよ

348 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:36:22
>>346
市ね。

349 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 20:12:17
>>346
もうちょっとゆっくり読め

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/26(火) 02:43:20
ドキュンは自分がドキュンだと考えればどんなレベルでもドキュンだし、ドキュンのたったひとつのルールさえ守ればいいと思う。
つまり 人のやる気に水をささない。
別に馴れ合えとか言うんじゃなくてね。だから自分の理屈を押しつけるような書き方は注意した方がいいよ。

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/28(木) 20:52:29
ガチらなければDQNとは呼べんぞ!

352 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/29(金) 12:42:24
英語学習にオススメの本。
ttp://dokugaku.info/eigo6.htm

353 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 12:56:45
テステス

354 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 12:59:31
字幕つきDVD見る→ストーリー覚える→字幕を隠す→英語を暗記する→覚えたら次のDVDに進む。
洋楽を歌詞カードを見ながら聴く→楽曲の流れを把握する→歌詞カードを伏せる→歌詞を暗記する→
覚えたら次の歌に進む。

英文法が嫌いな人は国語及び日本語の文法も嫌いなはず、そもそもそういう学習方法があわない。
受験英語が関係ないなら楽しんで覚えましょう。

355 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 14:31:28
吹き替えor日本語字幕で観て、話しの概要を掴む

チャプターごとに英語のセリフのみPCに抽出して
音の羅列を単語単位に分解できるまで聞きまくる
ipod等に取込んで移動中に聞いてもよし
(これ以上聞いてもわからない、もしくは聞き過ぎて
音の羅列なら口で再現できるくらいまで聞く)
で、わかる範囲でディクテしておく

英語のスクリプトと自分でディクテしたのとを
照合した時点で上記のリスニングは無効となるが
答合わせの段階で文法が感覚的にわかるようになる
(曖昧に理解してた助動詞や前置詞、時制等が徐々に
クリアになり、動詞、名詞等の語彙も増え一石二鳥)
集中的なリスニングが終わったら、次はキャラに
成りきってアウトプットする
(俳優だってかまないようにセリフ覚えてるんだと
割り切って)

好奇心があれば、辞書で調べたりググルのもよし
(イディオムや成句、スラングぽいもの)

気に入ってる作品をこんな調子で4〜5本やっとけば
まず耳が慣れて、他の作品からも使える表現を収集し
類似表現は分類しながら理解している自分に気付くはず
こうして耳と感覚で覚えたものは絶対忘れない
実際に自分でバンバン使っていけば、なおよろしい

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 17:36:45
くもんの英文法が終わった後、
大学受験の*読解で*必要な英文法(仮定法とか分詞構文)を埋めるには何をやったらいいかな?

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 23:31:49
>354
英語は嫌いだけど
国語も国文法も得意ですが何か?


358 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/05(木) 23:06:22
>>356
受験だと少し勉強法は変わるんじゃないか。受験用ならALL IN ONEとかいい参考書があるが。
Forestを読みこなすところまでは行かないと、受験で英語が得意と言うところまで行けないと思うよ。

359 :他スレ重複しますが:2005/05/06(金) 01:17:25
現在24歳
3流理系大卒
高校時代の代ゼミの偏差値は平均65前後
参考にはなりませんが大学時代は予備校の授業より簡単なので講読に関しては出席せずにTOP
英会話は口下手なんで授業経験なし。
現在は英語の見積り回答の処理(読むだけ)わかんないと聞く。
英訳、電話はもちろん専門のひとにまかせる。
英語使う部署に回されることになりました。
そこでTOEICのテキスト買ってきたらスコア400点いかなかった。
高校時代使ってた速読英単語みてるがスカーリ忘れてる&テストとは
無縁の難しい文章扱ってると印象うけました。
こんな私はなにからスタートすればよいですか。
アドバイスお願いします。


360 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/06(金) 03:47:45
>>356
英語の勉強の仕方104
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1114859632/
英語でアドバンテージを取りたい人のためのスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1114174007/

361 ::2005/05/06(金) 04:00:22
>>359
同じような経験あり。
仕事で使う場合、ゆっくりしてる暇はないから、俺は丸暗記した。
相手から来た文章も丸暗記。
社内で教えてもらった事も丸暗記。
そうすると該当の仕事にのみは徐々に対応出来るようになる。

362 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/10(火) 17:30:21
webクマーに久しぶりに行ってみたら公開終了してて残念。
えいご漬けの文法/語順を買ってみようかと思ってたんだけど
こっちのCD版にも惹かれる。

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/12(木) 08:37:08
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト、をやってみた。
たしかにいいね、これ。文法を一通りやさしく学べるし。お勧めな理由がわかった。
イラストもかわいいしwこのイラストレーターの他の本って知らない?

364 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/12(木) 19:55:48
>>363
他の本は知らないけどこの人のホームページがあるね。
掲示板もあるからそっちで聞いた方が良いんじゃないかな。

365 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/12(木) 20:09:52
と思ったら、NHK出版「ひとりでできるもん」 挿絵・絵本掲載だってさ

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 02:29:22
中年で英語苦手だけどやり直すブログでもつくるべ(´∀`) と思って
色々勉強ブログを見てたんだけど
私みたいな低脳の英語ブログって無い…。
中年で、英検3級レベルからやりなおさないとダメみたいな人って
いねーのな。(´・ω・`)
みんな2級くらいは当たり前に持ってて
TOEIC700点以上とかめざしてるのな。

大学受験を経験してる人なら、2級くらいのレベルは持ってるんだよ
みたいに言う人もいるけど、
私は英語ができなくても入れる短大行ったからなぁ。
受験英語を通ってきてないんだよ。

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 03:49:10
英語やりなおし中のドキュンです。
「仮定法」が自然な会話文として使われた場合
どんなふうに使われてるかがよくわかる本を紹介してください。
クマーでは詳しく載ってなかったし、フォレストではよくわからなかったし。

368 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 10:05:41
>>366
そんなことないって。
初級のブログたくさんあるよ。
私がそれだ。

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 10:23:22
>>367
期が熟したらそのうちわかるようになるさ、

370 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 14:38:52
>>367
やさしい本を出来るだけ読んで例文を拾うしかないが・・・
仮定法そのものは本来会話より記述のために発達したものだから。旺文社のダイアローグ1800の例文

If I didn’t know you better, I would swear you really didn’t want to hear them.
もし私がもっと良く知っていなかったなら、あなたがそれを本当に知りたくなかったって断言してたところね!

フットボールの試合の結果を聞かないで置こうとした女の子に、おせっかいな女の子が無理やり結果を
教えようとする時のセリフだが、ネイティブに聞いたら「いいわけで言うこともあるけどこんな面倒な
言いまわしはあまりしないなあ」との事でした。

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 14:58:32
>367
「仮定法で英語は話せる」↓この本が良かったよー。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860980670/
会話文主体で、解説がやさしいから、英語ドキュンが読んでも
わかりやすいと思うよ。

あと、洋書のイングリッシュグラマーインユーズの中級編も
「彼の電話番号を知ってたら彼に電話をかけられるのに…」みたいな
仮定法をつかった会話文がバンバンでてくる。

仮定法は高校になって初めて習ったから
読解用の高度な文法ってイメージがあったけど
別に会話でも普通に使われる文法だったんだね。


>370
なんかその例文、日本語訳からして意味不明だね。
(370さんが悪いんじゃなくて、旺文社の人の例文の選択が不明ということ)
向こうの人もこんな言い方はしない、っていう言い方だったのかぁ。

372 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 17:15:42
>>371
旺文社の編集も悪いけど、著者もいい加減なんじゃないの?

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 17:27:17
旺文社の英語学習本は、ハァ?な例文使ってる本は多いと思った。
良書もあるから全部が全部を否定してるわけじゃないけどね。

(良書の例=英語ができる人から評判のいい
 ロイヤル英文法とかシリウス英文法は旺文社)

個人的に、旺文社の単語暗記本は暗記しにくいとオモタ。
レベル別にコンパクトにまとまってる所だけは良いけど。

374 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 18:13:17
クマが教える英語のしくみが無くなったって言ってる人がいたけど
あったよ。

ttp://kumanomori.net/

375 :374:2005/05/14(土) 18:15:15
ああ、あるけど、有料になっちゃったのね。スマソ。
今までは無料公開だったけど。(´・ω・`)

有料でもこれやりたいなぁと思ったけど
(選択式だけじゃなく、スペルを実際に打たないといけない問題もあるから
 スペリングを結構覚えるんだよね。)
2500円か…。ちょっと高いな。うーん。

376 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 19:04:54
中学レベルと、高一レベルの英文なら日本語に訳さずに読めるけど
大学受験レベルの英文や、洋書の英文は
たとえ単語がわかっても、構文や文のつながりがわからなくて
誤読してしまいます。
細かくピリオドで区切ってる文ならいいんだけど
コンマや接続詞などで繋がれて一文が長い文が特に苦手。

精読の勉強の本は、一般向けの英語勉強本より
思い切って受験用の英文解釈学習書のほうがいいと聞いたので
いい本を探してるんですが

・薬袋本(このスレでマンセーしてる人いましたよね)
・英語の読み方TRY AGAIN!
・ビジュアル英文解釈
・ポレポレ

など色々あるみたいですが、何がオススメですか?


英語ドキュンだけど、英語の文法問題だけは得意だったので
文法用語には抵抗がないほうです。
かえってビッグファットキャットみたいに「文をお化粧」のような
説明されるほうが「うぜえ! 修飾語や副詞って言え!」って思うから
文法用語が出てくる本は大歓迎です。
オススメされた本は実際に書店に行って確かめて買うつもりです。

377 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 19:07:36
>376に追加。

くどいくらいに噛み砕いて説明してある本キボンです。

378 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 19:30:36
>377
それだけ候補があがってるなら
自分で実際に全て見たほうが早くない?

煽りではなくてマジで

379 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 19:42:31
>377
いえ、候補が上がってるんじゃなくて
受験用お勧め参考書サイトに挙がってる本を
羅列しただけなんです。

ただそのサイトは、大学受験用のサイトで
見てる人もレベルが高そうだったから
自分に合うかどうかわからないし。
もっといい本があるかもしれないと思ったので。

380 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 20:33:15
>>376-377
薬袋の場合、方法論を一通り勉強するには、
英語リーディング教本(1500円)→英語構文のエッセンスstage-2(15000円)
→英語構文のエッセンスstage-3(15000円)
っていう流れでやらないといけないからお金結構かかるよ。
エッセンスは金銭的に無理というなら薬袋は止めておくべき。

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 20:39:56
>376-377
どれもそれぞれいい本だけど、合う合わないがあるから
本当に立ち読みして好きになれた本を買うのがいいと思う。

初歩(中学レベル)→上級(難関大学の入試の英文も読める)
までゆっくり無理なくレベルが上がっていって
優しく易しい言葉で書いてある本はビジュアルがオススメ。

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 20:40:59
>>376
まずとっかかりに英文和訳演習[入門編]を勧める。
正直異常なほどにくどい。
ただ、そのくどい理由が分かれば、
ビジュアル英文解釈などで間違いなく効果は上がる。
薬袋氏のF.o.R.(英文の構造把握のための判断枠組)は別の意味でくどいので
どちらがいいか見比べてほしい。
安くあがるのは間違いなく伊藤本の方だが。

383 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 21:22:48
>379
そういうことか。
俺はビジュアルと薬袋本のことは知ってる。
他は知らないや。

>くどいくらいに噛み砕いて説明してある本キボンです。
どっちもくどいぜwww
文の要素の細かいとこまでこだわるなら薬袋かなあ?
f.o.r(フレーム オブ レファレンス)っていう考え方を
使って、読んで行く方法を学ぶ。リーディング教本はその導入本。
演習用に用意された38個の文をf.o.rを使って読めるようになることを
目標とする本で、全て「この文の述語動詞はこれ。これとこれは準動詞でなになに用法の
使われ方をして、あとにつながってるこれは副詞としてどこそこにかかって〜」
って感じで説明してる。

それもなぜここは述語動詞として確定するのか?
なぜここは準(ry〜  f.o.rにもとづいて、その根拠にまで踏みこんで書いてる。
でも独特の表現や記号を使うから
導入に手間取るかも。ちなみにリー教はf.o.rの基本8割だけしか載ってない。
残りの2割とそれだけでは対応できない特殊構文用にはまた別の教材が必要。
で、それがまた高価なお値段らしい。(俺は持ってない)

ビジュアル英文解釈は2冊組みの本で全部で61講。
全体的に講が進むごとに新しい事項だけじゃなく、
既出事項が繰り返し復習をかねて出てきて少しずつ段階的に
順を追ってレベルが上がっていくような構成。

最初にその長文のポイントになる例文とその文法説明があって、
その後に長文。その訳があって、次にその長文の焦点の解説。
どうしてそういう解釈になるのか頭の働かせ方をうまく説明してある。
この解説が大事な項は同じことが何度も何度も出てくるので
くどいと感じる人もあり。

384 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 21:23:09
高校の時、進学校に入ったのに英語が異常にできなくて落ちこぼれ
(学校のテストでいつも0点に近い点数をとって追試も受けてた)だった自分が
だいぶマシ(学校のテストと模試で50〜60点くらいとれるようになった)に
なった時に使ってた本があるんだけど、タイトルが思い出せない。

その本は、うすっぺらい本で、工業高校の英語ができない生徒向けに
書かれた本だったんだ。(文字通りドキュン向けでしょ)
英文を読む時は丁寧に読みなさいっていう主張の
参考書兼問題集で、英文にいちいちSVOとかつけたりカッコでくくったり
アンダーラインを引きながら読んだり訳したりしなさいみたいになってて
なんかその本に載ってる問題を全部解いて(本に直接書き込んでいった)
終えたあたりから、学校の授業や、学校で買わされた
構文問題集にもついていけるようになった。

でも、あくまで学校の授業についていけるようになった&
英語の入試がやさしい大学なら問題解けるようになっただけで
英語ドキュンなのは変わってないんですけど。(恥)


385 :378=383:2005/05/14(土) 21:27:19
もう一つ
伊藤と薬袋の違いについて

大きく違うのは、伊藤がすべて学校文法の用語を使ってまかなっているのに対し、
薬袋では独自の用語や記号が出てくること。

あとは、返り読みの問題。
伊藤はある読み方が違っていれば「どう読みを修正するか」を
考えることを核としている。
「予想とその修正」で成り立っているわけ。
とくに、ポイントとなるのはandの並列で
andが何と何を並べているかという視点を導入したのが画期的だった。

薬袋は「予想」にはあまり力点がなく、返り読みをしてもいいから、
とにかくすべての主述関係、修飾関係を明らかにしていく方法。
そのあたりは徹底している。並列でいえば、とくに動詞の並列に
力点を置いているが、伊藤ほどは徹底していないと思う。
そして、その代わり、述語動詞と準動詞の見分けにかなりこだわっていて
並列よりもむしろ、そちらの見分け方のほうに組み込まれて考えられてると思う。

どっちにしても2人とも巨人ですわwwww。

386 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 21:54:40
>378 >383 >385
とても詳しい解説ありがとうございます。
書店に行ってじっくり見比べてきますね。


387 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 23:06:30
かわいいペットを飼おう!
ttp://www.neopets.com/index.phtml

文章は「日本語」で表示したり、「英語」で表示したりできるよ!

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 23:31:58
品詞分解か。
もう有料サイトになってしまったけど
森のクマー(WEBサイトのほう)も、文章を品詞に分解する問題が
たくさんあったね。

389 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 00:00:12
私が行ってた高校では、
SVOとか句と節とか品詞分解とかって習わなかった。
英語ドキュンでも推薦で三流大学行ったし。
(英語を本質から理解してなかったから模試の点は悪いけど
 教科書の英文がそのまま出る定期テストの点は良かった)
予備校か、予備校系の先生の本を買うと習うんだね。

高校でやったのは as soon as とか No sooner than みたいな
熟語みたいになってる構文や文法を100くらい覚えた程度。

390 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 00:10:33
DQNに文法を教えるのは至難の技なのか…

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 00:44:46
>390
進学校でもないけどドキュン高校でもなかったんだけど。
文法にこだわってはいけないみたいな主張の先生だったんだよね。
日本人は文法にこだわるから英語ができないんだ、とか。
オーラルコミュニケーションが大事みたいな。
(そのわりに先生の発音はカタカナっぽい発音だったけど)

あとで、個人的に英語をちゃんと基礎から勉強しなおしたくなって
文法の本を読んで目からウロコが落ちたよ。

392 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 01:33:19
俺の行ってた中学校では授業中に廊下で原チャリが走ってた・・・
最悪だった・・・24になってやっと勉強しだした・・・・

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 03:16:06
ドキュンなので英語テキストを音読してるんですが
超へたれな発音です。
個々の発音(母音、子音)もヘタだし、
単語同士が繋がってパッチムになってるのもわかりません。
UDA式、ジングルズ、フォニックス、オウム式、英語の発音が上手くなる本など
発音専門のCDブックやDVDブックで練習するべきですか?

394 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 06:35:27
>>393
簡単な英語でテキストを見ながらのオーヴァラッピングやシャドイングを汁

395 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 14:02:46
少し上のほうで伊藤和夫本や薬袋本の質問をしてる奴がいるけど
このスレのドキュンにはどちらも無縁の本なんじゃないの?
ドキュンなら読解や文法よりも会話に重点を置くべきだろ。

396 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 14:34:14
>395
ビジュアル1巻もリーディング教本も
「くもんの英文法」と
「高校これでわかる基礎英語」もしくは「英語をはじめからていねいに」を
終えたくらいの人なら
英語ドキュンでも充分に入れるような本なんだよ。

リーディング教本でやることは
(SVOCを書き込んだり、言葉のまとまりをカッコでくくったりしながら
 英語の構造を学習)は、森のクマーでもやってたことだし
ビジュアルの1巻は中学生向けの文章を使って解説してる。

読解力なんて、洋書をたくさん読んでれば自然についてくる。
フィーリングで読めればいい、って思う人には
どちらも必要の無い本だろうけど。

397 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 15:17:14
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107956068/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1108460289/

↑は賑わっていますか?

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 18:24:45
くもんの中学英文読解って本が
ドキュンのやりなおし英語用(文法読解編)としては、結構いいですよ。
レベルは、くもんの英文法と、高校これでよくわかる基礎英語と
ほぼ同じくらいです。
CDはつかないので、リスニングやスピーキングは
別にCDブックを買って鍛えないといけないですが。

私は中学レベルの文法と読解の復習は
くもんの英文法と高校これでわかる基礎英語を使わないで
くもんの中学英文読解でやりますた。

399 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 18:26:45
「くもんの中学英文読解」
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0000864852/
↑これでーす。(ΦдΦ)†

400 :リスニングレベル:2005/05/15(日) 23:37:42
もうすっかり学生時代に勉強した英語を忘れてしまいました。

自分のリスニング力は今どれくらいなんだ?
と、試すためにアルクの↓のサイトを試聴したら
ttp://www.alc.co.jp/program/course.html


英検4級レベルっていうイングリッシュキングしか
スクリプト全く見ないで言ってることが全部わかったのが無かった。
おいらリスニング力は英検4級レベルなのかよ…_| ̄|○

401 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 06:43:15
わんことともに覚える英単語集。わんたん 1000円
ttp://www.howtoeigo.net/wantan.html

↑良いけどさぁ、ねこたんだったらもっと萌えるんだけどなぁ。(ネコ派)

402 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 08:29:47
一昨日、『英語リーディング教本』買ってきました。
練習用TEXTを24までやりましたが、いいですねー、これ。
こういうのが読みたかったんだよう。

自分は社会人で、なおかつ専門学校に行ったため、
受験英語の勉強もしていない英語DQNだったりします。
基礎文法のトレーニングし始めたところばかりで、
まだこの本をやるのは早いかと思ったんですが、
このスレと前々スレ(前スレはdat落ちしていて見られなかった)読んで
興味出てきて辛抱たまらず買ってしまいました。


403 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 08:39:49
>>401
ねこたん古文単語ならあるんだけど。

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 08:55:13
>>402
スレもあるから分からない事は聞いてみるといいよ。

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 13:10:56
>>404
402はコピペ。薬袋の第3スレッドの47からの。

しかし、なんでコピペしてるのか、その真意がわからん。

406 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 13:42:23
>>401
同意。ねこたん、いいねえ。(猫派2)

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 13:52:00
ウリもかわいいネコたんが好きです。。

408 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 16:31:21
ビジュアル1巻をきっちりやって
薬袋本は最初のほう読んだだけーの私が来ましたよ。

ビジュアル1巻
=そのまま読むと読みやすくてスラスラ読めてしまうんだけど
 それだと力にならないので
 著者が薦めるように自分なりの和訳を全部ノートに書いて
 間違ったところを解説参照して添削しながら読んだぞ。
 それでちゃんと1巻を終わらした(ドキュンにしてはエライでしょ!)けど
 2巻はモチが下がって長期中断中。
 いい本だと思うので2巻もいずれ勉強したい。自分は好き。
 

薬袋リーディング教本
=ネットでいい本だと聞いてたから、じっくり候補として立ち読みした本。
 著者は、書かなくていい、問題→回答も書かないでいい
 考えながら読んだり、口に出してみるだけでいい…
 みたいに書いてあるから、書きなさいと指導してる伊藤さんの本の
 ほうがドキュン向けじゃないように思うかもしれないけど
 考えながら読むだけでも充分すごく頭の体操になったよ。
 この頭の体操をコツコツやっていけば
 合う人は力になるんだと思う。

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 18:46:55
>401
もえたんがオタクむけの例文になってるように
わんたんはイヌ好き向けの例文になってるんだね。
作った人上手いなぁ。

でも私もねこたんが欲しい。猫派3

わんたんの作者に、ねこたんも出してくださいって
要望出してみるかな(・∀・)

410 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 22:54:03
トロたんが出ればいいのに

411 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 23:07:01
>410
 Λ  Λ
 >  <
 * ▽ *     イイ!

412 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 00:08:22
>408
結局リー教は買わなかったのですか?
俺も迷ってる・・・

あと、あなた、俺って言ってるけど女性では?
もしかしてビジュアルの2中断して多読とかやってませんか?
違ってたらすみません。リアルで知り合いかもと思ったもので。

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 00:27:05
>>412
どこに俺って書いてる?


414 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 03:53:24
そっとしておきなさい。

415 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 04:06:09
>>410
それじゃ私はパペットマペットのうしたんかえるたん上下巻セットを……

416 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 04:45:04
ドキュン向けの英文法本にはこれがイイよー。
予備校のセンセが書いた本だけど堅苦しくなく読める。

仲本の英文法倶楽部
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896806328/

英文法のしくみを解説している日本語が難しくて
理解できなくて止まるってならない。

417 :英語勉強ing:2005/05/17(火) 14:16:00
なんといっても英文法の参考書は、青春出版社の「試験にでる英文法」でしょ。


418 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 23:53:06
くもんとクマーが終わったので、少し勉強のレベルをあげようと思います。
辞書も、ドキュン用のジュニア辞書から少しレベルをあげようと思います。

高校レベル+実用レベルの英和辞典は
ジーニアスを買っておけば
間違いないですか?(・∀・)

419 :408:2005/05/17(火) 23:54:59
>412
>408では俺って書いてないし、女ですよ。

ビジュアルの2中断中です。
多読にも手を出そうとしました。

リー教は買わなかったです。
リー教も力がつきそうに思ったけど
ビジュアルに力を注ごうと思ったので。

420 :408:2005/05/18(水) 00:26:18
>419
すみません。何か勘違いしちゃって・・・
あと、人違いでした。
直接聞いたら違うって言ってましたから。

421 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 00:28:11
失礼!420は408→412です。

422 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 04:02:55
単語テストサイト「単語力」
http://www.tangoriki.com/

↑初級の2000語レベルでも満点取れないよー。(´・ω・`)

(summer とか cat とか dog みたいに
 パッとわかるような単語は除いてあるせいで
 初級でも歯ごたえのある単語が混じって出てくるのさ)

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 08:19:24
>>422
確かに。満点が取れそうで、取れないやー。

424 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:35:04
クマーの現在完了の解説
「〜という今の状況を持っている」と考えてみましょう。
に感動してしまった。

今まで現在完了の意味と実際の単語の意味がいまいち結びついてなかったもんで。
思考プロセスの違いだな。こりは。



425 :424:2005/05/18(水) 22:09:48
ある程度の基礎的文法知識を習得したら
それらの知識を全部取っ払って
単語の持つイメージそのものに注目しながら
SSSみたいに簡単なものから多読を始めてみよう
とか思った


426 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 00:18:12
>425
SSSはダメぽ。
初級者向け語数制限洋書を何冊読んでも
ちゃんとした英文は読めるようにならないぽ。

オイラ、今文法と読解を本できっちり学び直していて
今まで「速読&多読のつもり」で
いかにデタラメに自己流で洋書読んでたか
わかったよ。

クマーをやりこんだあとだったら
大学受験用とかの骨のある文法+読解本も
読んで理解できるようになると思うよ。ガンバレ!

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 00:28:47
**********************************
これはペンです。
ボブは日曜日は教会に行きます。
ジェニファーは上手にテニスをします。
**********************************

こういうことが英文で書かれてるんなら読めるんですが

こういうことが英文で書かれてると、とたんに読めなくなります。
(単語を全部辞書で調べても、文やコトバのつながりが
 わからないので読めない。)
高校文法の基礎だけは、フォレストとクマーで勉強しおえてるんですけど
それが読解に生かせないんです。
助けてください。

***********************************************
私の日本人の友人が、初めて英国を訪れて英国の世界地図を
見た時はとても当惑したという。最初は英国の世界地図も日本で
見慣れていたものと同じに見えたが、それは良く見ると…
************************************************

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 00:41:53
>>427
>376からの流れを見て参考にすればいいんでないの?


429 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 02:49:45
>>427
とりあえず速読速聴Basicやってみては?
意訳だから苦手やったら他の探して

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 03:08:47
友人が当惑した。

(私の日本人の)友人が、<とても>当惑した。

(私の日本人の)友人が
<初めて英国を訪れて>
<英国の世界地図を見た時は>
<とても>当惑した。

431 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 03:12:07
>429
速読速聴Basicに載ってる文章って
一文が長くて複雑なのは無いよ。

432 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 09:24:40
小さくて字がギッシリなんですが
(小さいのはカバンに入れやすいのはウマーかも)
基礎からレベルの高いことまで載ってて
英会話にも役立つ表現が載っててウマーな本です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342004003/

山口俊治の実況中継英文法の作者著


でも桐原の総合英語本だったら、フォレストのほうが普及してるか…。

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 18:17:26
>>424
なんで、その説明がいいんですか?


434 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 19:28:09
ドキュソのボクは英語のジャンプを読んで勉強してます。
でかい本屋で売ってるよ>

435 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 20:17:58
ドキュンにお勧めの
初めての英英辞典を教えてください。
(ピクチャーディクショネリー以外で!)

今の自分の英語のレベルは英検準2級です。(今度2級受けます)
TOEICはまだ受けたことが無いのでわかりません。
1年前は、中学レベルの英語もヤバイくらい
社会人になって英語を忘れてしまってたので
最初は中学レベルの復習からスタートしました。

436 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 22:39:14
>>435
COBUILD と言いたいところだが英英和辞書がお勧め。
小学館から出ている CAMBRIDGE LEARNER'S DICTIONARY の Semi-bilingual Version などが簡単でいいよ。

437 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 23:16:39
英英和辞典で検索してみますた。
ケンブリッジ英英和辞典と
ワードパワー英英和辞典てのもあるみたいなんですが
どっちがお勧めでしょ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149587/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4095100710/

438 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 01:05:49
>>437
それぞれのレビューを読んでみて気に入った方を自分で選べば良いのでは?

ケンブリッジ英英和=見出し語のみ和訳 927ページ CD付き
ワードパワー英英和=すべて和訳 1952ページ CDなし

さて、どっちがいいかな〜w

439 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 01:50:34
>>437
おれはケンブリッジ派なんでケンブリッジに1票。
あと英英和ではないけど、
初めての英英としてよく名前が挙がるのはロングマンのアクティブスタディ。


慣れないうちは
「書いてある内容は分かるのにイメージが湧かない」
ということがあるかもしれない。
そういうときはあまり無理せず英和を併用すると良い。


440 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 02:03:49
好き好きだろうね。
ドキュソ工員さん(最近このスレには来てないみたいだけど)は
ワードパワーはお勧めじゃないと言ってたけど
そのあとに書き込んでた名無しさんはワードパワーが好きと言ってた。

大きな書店で読み比べてみるのがいいかも。

441 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 03:33:18
ドキュンは語数制限(見出し語も語数制限)の
英英辞典を愛用するといい。

ドキュンの場合、英和をメインで使って
英英は「have とか cat とか、簡単な英語は何て英語で説明されてるんだろ?」
とか「look と see の違いって?」みたいな時に
読み物として使うからさぁ。(・∀・)

442 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 04:46:09
>437-439
ケンブリッジの辞書はオンライン版で
どんな定義がついてくるのか試すことができるよ。
http://dictionary.cambridge.org/

443 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 04:56:48
オックスフォードの辞書のWEB版
http://pewebdic2.cw.idm.fr/

444 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 06:02:04
フォニックス(発音と綴りを結びつける学問)の
子供向けページ
http://www.genkienglish.net/phonicsj.htm?source=google

↑これ、すごくわかりやすいぽ。

ただ、発音の声のお手本の声がやたらと威勢がいいから
ヘッドフォン必須。

445 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 18:56:03
ドキュン〜ドキュン脱出気味の人まで役に立つ英文法本
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kenjiohya/newpage2.html

高校これでわかる基礎英語(クマ)も、フォレストも載ってるよ。

446 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 20:25:01
高校これでわかる基礎英語(クマ)の作者のインタビュー
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kenjiohya/newpage22.html

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 20:47:00
最近ドキュソ工房さんドキュンスレに来てくれないなぁ。ショボーン。

448 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 11:04:58
工員


449 :ドキュソ工員:2005/05/21(土) 18:18:55
一応 こっそり見てます

450 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 20:06:09
ドキュソ工員さんがお勧めしてくれた
ラーナーズプログレッシブって英和の
ほとんど新品で綺麗な状態のが古本屋で1000円で売ってたから
買ってみたけど、本当にいいねー。(´∀`)
手頃で読みやすいわ。
それなのに語数は6万語あるから、学習英和としては充分だし。

定評のあるジーニアス(持ってる)も良いんだけど
ちょっと見づらかったから、助かった。

あとは、初心者用の英英辞典も欲しいので
(ドキュソのくせにナマイキでスマソ)このスレを参考に何か買うよ。


451 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 20:12:37
ラーナーズプログレッシブの新しいバージョン
ユースプログレッシブ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4095102438/

452 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 22:55:01
中学校の英語の教科書の英文を読んでて
途中まで、
頭の中で日本語に訳さなくても意味を英語のまま取れてたので
「おっ。いいぞいいぞ自分(・∀・)!」
「これが英語で考えるってことか(・∀・)」
と調子にのってたのに
途中で、often とか and とか just とかが入ってきて
(often=しばしば and=〜と just=ちょうど
 位には覚えてるけど、その当てはめ方が合わなさそうな英文だった)
英文の意味がわからなくなってしまった。

ダメぽ。

453 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 03:18:56
>>113
仲本の英文法倶楽部 のイイ!
ドキュンが英文法が得意になるキッカケになる本。(・∀・)


454 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 12:28:44
リア高校の頃に良い参考書に出会って
それに従ってコツコツ勉強していたら
高校の成績も優秀で、いい大学に入れただろうになー('A`)と思う。

自分がリア中やリア工の頃、親や親以外の大人が「勉強!勉強!」とか
「大人になったら勉強の大切さがわかるんだよ」みたいに言うのを
「うざったい」「信じられない」「(゚Д゚)ケッ」と思ってた(恥)

大人になった今ならわかるよ。

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 13:08:26
今度は自分が
「大人になったらわかるよ」などと
上から見下ろすようなことを子供に言ってしまう。
ドキュソの無限スパイラルからは決して逃がれられない。


>>454がそうだとは言わんけど、そういうやつが多いと思う。


456 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 13:11:05
「大人になった今ならわかるよ。」

「大人になったらわかるよ。」

この二つ全然違う、よく見るよろし

457 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 18:42:52
中学レベルの復習をして、そのあとフォレストを買って
高校レベルの英文法の復習をしてるんですが
フォレストやってると眠くなります。
いい参考書だとは思うんですけど…。

自分が苦手な英文法は
 ・関係詞
 ・過去分詞
 ・高校になって習う比較級の構文
 ・過去完了
 ・仮定法
です。
高校の時から↑が苦手だったので、復習もスムーズに行きません。

これについて、眠くならないように説明してあって
でもよく理解できるような本を教えてください。
TOEICも受けるつもりなので(昇進の都合上、受けなくちゃいけない)
英文法のテストでもいい点数を取れるような勉強が
できる本も教えてください。

458 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:45:46
>>456
誤解を招く書き方でごめんね。
>>454の「大人になった今ならわかるよ」は単なる感想で、説教でも何でもない
ってことを言いたいんだと思うけど、それはもちろん分かってる。


おれが書いたのは、一度わかった大人が頭ごなしに
「大人になったらわかるよ」と言ってしまう可能性。
もちろん、>>454が今後そういうことを子供に言うかどうかは知らない。


459 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:36:39
自分は子供はいないけど、親戚の中高生に
勉強は大事だよーみたいなことは言いたくなってしまうよ。
(そういうことを説得力をもって言えるような学校は出てないんだが)
455の言う「そういうやつ」に当てはまってるな。

今って、自分らの時代よりも大学に入りやすくなっていて
国立大学や私立の難関大学は別として
地方の私大だと、無試験で入れるような大学も多いんだよね。
地方の有名私大でも、少ない勉強で入れる。

それだったらちょっと頑張って、せめて地方の有名私大くらい
めざせばいいのに、うちの親戚の中高生は
なるべくラクして大学に入りたいからって
無試験や推薦で入れるような学校ばっかり目指したがるのさ。_| ̄|○

460 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:02:49
>>457
大学受験板の英語スレ見たら?
上に書いてる仲本の講義系とかさらっと読んで
解釈の基礎やってから演習。
国語が苦手でなければ伊藤や薬袋。


461 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:42:09
>460
社会人の英語ドキュンだけど
大学受験板の英語の勉強方法は有効ですか?

462 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:17:56
>>461
参考書のレベル分けはある程度参考になると思う。

463 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:35:07
大学受験、英検2級、TOEIC600くらいの勉強方法は
かなり被ってると思うよ。
品詞、文法、構文、解釈やって英文のしくみを理解する。
そこから先は単語力と読解力で差が出る。
速読速聴系のCD付き単語帳や例文集をやって
英語のリズムを体得したらリスニングのスピードが上がる。
英文和訳が出来るようになると会話力が上がる。

464 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 02:08:18
>463
そのくらいのレベルの教材は、むしろ
日本の高校生向けの英語参考書や問題集が一番
出来がいいんだよね。値段も安いし。CD付きのも多いし。

それより落ちるくらいの教材は、日本の中学生向けの
学校英語の参考書が出来がいい。

学生時代勉強ができなかったから、学習参考書に抵抗があって
一般向けの英会話本やらTOEIC本(ドキュンなので300点向けの本など)を
買ったり、洋書の絵本をたくさん読みしたりしたけど
全然力がついた感じがしなかったんだけど
騙されたと思って、「高校これでわかる基礎英語」
(高校ってタイトルがついてるけど実際は中学レベル)とか
「山口英文法の実況中継」(大学受験レベルだけど、説明がわかりやすい)
とかやってみたら目からウロコが落ちた。
高校学参や受験参考書や予備校の先生の本って
今はこんなに良くなってるんだなぁと。

465 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 02:10:52
>463
学校英語嫌いや英文法嫌いの一部の間で
「英語は絶対勉強するな」とか「酒井SSS」が人気があるけど
ああいう、多読、多聴、英英辞典、ドラマや映画の英語のシャワーを浴びる
みたいな学習法は、大学受験、英検2級、TOEIC600くらいの勉強を
最低限クリアした人がやらないと意味がないよね。

466 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 11:53:44
>>464
自分も最初一般の英語テキスト使ってたけど、
「ネイティブがホニャララ」てのいくら音読したりしても身につかない感じした。
基礎をしっかりやり直そうと思ってしばらくテキスト買いあさったけど、
結局学校英語の参考書がヨカタ

中学英語のベタベタは基礎文型問題集、役に立ってる。700円しない(w
いちいちノートに書くのではなく、反射的に出てくるように何度も周回してる。
あと文法問題集はノートに解答書いてこれは間違い潰しで何周かするつもり。
あとは同じレベルでアメリカの文法のテキストを使うつもり。

自分も学生時代学校英語が全然身につかなかったんで
学校のテキストなんて使えんと思い込み。実際は使いこなせてなかっただけ(w

つか、学校から問題集ドンドン買わされたりやたら難しいプリント渡され、
どれ一つ使いこなせなかった。おぼれてるような状態だったかな?

ちゃんとテキストを評価する能力が自分の中学高校時代に決定的に欠けてた  orz

>>465
いえてる

467 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 13:45:46
>466
私も学校英語の参考書に抵抗あって、ネイティブがホニャララ(笑)とか
文法はいらないとか、アップトゥデートな英会話とか生きた英語とか
そういうのに釣られて、ずいぶん回り道をしたよ。(゚∀゚)

> 自分も学生時代学校英語が全然身につかなかったんで
> 学校のテキストなんて使えんと思い込み。実際は使いこなせてなかっただけ(w
> つか、学校から問題集ドンドン買わされたりやたら難しいプリント渡され、
> どれ一つ使いこなせなかった。おぼれてるような状態だったかな?

↑↑↑全く同じ!!(・∀・)

自分の場合は、中学までは英語は苦手じゃなかったんだ。
公立の中学校の英語のレベルは低いし、覚えなくちゃいけない単語も少ないし。
でも高校に入ったら、急に学校の英語が難しくなって全然ついていけなくなった。
高校の英語の先生は、中学の先生全然と違って勉強熱心で、
教科書以外にも副読本として
桐原書店の学校用の参考書(市販版と違って回答がついてないの)や
プリントを大量に宿題やテストや補習として出してきてたんだけど
それもこなせなくて半べそになってた。

468 :467:2005/05/23(月) 13:50:22
だから、桐原書店の参考書っていうだけで
「ゲッ! 高校時代の嫌な思い出がよみがえる!」と思って
敬遠してしまって、フォレストとかネクステージとか誉める人多いけど
買わなかった。

でも当時の私が使いこなせなかっただけで、桐原書店の参考書って
いい本が多いんだよね。値段設定が安いのもウマー。
だんだん受験英語へのうらみや、桐原書店本のうらみがなくなってきたので
CDつき暗記用構文集や、CDつき英単語熟語本は桐原書店のを買った。

469 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:06:34
>>466
>中学英語のベタベタは基礎文型問題集、役に立ってる。700円しない(w

ひょっとして教学研究社のやつ?
あれいいよね。
つくりは単純で3年のやつに一箇所間違いがあるけど。


470 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 21:27:00
>>469
いえ、昇龍堂出版の中学新Aクラスシリーズちうのです。
10年以上前の版そのまま使ってるんじゃないかと思うくらい古臭い(w

教学研究社のというのはどんなのでしょうか。
あと1冊くらい同じレベルのやりたいです>DQN中のDQNなので延髄まで基本たたっこみたい

471 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 23:04:47
>470
高校英語入門 高校初級用 書き込み式20日間完成
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816804048/
日栄社 347円

高校英語って書いてあるけど、レベルは完全に中学レベルです。
安いし薄いし書き込み式だし、おすすめ!(・∀・)

472 :471:2005/05/24(火) 00:24:39
>>471
うお、安い。密林の配送料よりかろうじて高いくらい安い(w
何か頼むときについでにリクエストしてみようかな

473 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:31:48
クマーやって中学レベルは分かってきたけど、後半の高校レベルになるともうダメポ('A`)

>>468
高校の文法のテキストで桐原使っていたけど出来は良いとはとても言えないので倦厭
しています。英文だけ載っていて解説らしい解説なし!
初版が20年以上前なので格段に工房向けの英語の参考書が進化したのが分かります。

474 :469:2005/05/24(火) 00:32:46
>>470
失礼しました。「中学英語、ベタベタの基礎文型、¥700しない」で
すっかり勘違いしちゃいました。
私の言ったのはこれね↓
英語の文型ワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4318025519/

文型を各学年64パターンに分けて学びます。
1ページに1パターン(一つの文型)とシンプルな構成で徹底的に
たたき込む感じですよ。2年、3年になると最初は前の学年の復習から
入っていくのでそれこそ1,2年の文型は繰り返しの連続でいやでも頭に入ります。
しかもさりげなく例外もおさえてるのが憎いところです。
例えば、受身のとこだと前置詞にbyを伴わないパターンだとか
関係代名詞だと先行詞にfirstが付く場合には関係代名詞にthatを使うとかね。

ただ、難を言えば解説が全くないことです。
本当に全くありませんから相応の文法理解が済んでいる人におすすめかと思います。
でないと
「時と条件の副詞節で単純未来を表すときには現在形を使う」とかも
まったく説明ないままサラッと出てくるので全くの初学者には微妙かもです。


475 :469:2005/05/24(火) 00:36:18
先行詞にfirstが付く場合には→先行詞にfirst等が付く場合には

すみませぬ・・・

476 :469:2005/05/24(火) 00:51:54
>470
>あと1冊くらい同じレベルのやりたいです

わわわ、よく考えたら私のは一冊¥630で3学年で3冊ですから
全然高いし条件に合わないですね・・・重ね重ねすみませんでした。


477 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 01:49:05
>473
クマーは後半の高校レベルはあっさりと紹介してるだけだからね。
CDにもなってないし。
素直に高校生向けの普通の参考書で勉強すべし。

478 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 06:22:19
>473
桐原は、
「フォレスト」←おすすめ
「コンプリート総合英語」←作者が山口英文法実況中継の人。おすすめ
「データベース○○○○←数字が入る」「アクア英語構文・表現78」
「ネクステージ」
 ↑ただし、マークシートテストの文法・語法問題を大量に練習する本で
 解説もあっさりなので、英語のテストが必要ない人には不要。
 それと、基礎の勉強が足りない人が手を出すと害になる。

は、良いけど、田舎の公立高校で採用されてる桐原本は
クソ本もあると思うぞ。

>473の言ってる「英文だけズラズラ載ってて、解説がほとんどない本」とか。
(回答解説は別冊になっていて、教師がキープしていて、生徒用には無かった)

自分が英語を大嫌いになったきっかけだった、その桐原本は
20年以上前が初版の本なのに、まだ絶版になってなくて
桐原のサイトにもアマゾンにもあった。
それどころかアマゾンで★5個つけて「英語が苦手な人におすすめ」
みたいなことを書いてる人がいた。_| ̄|○


479 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 07:56:26
>473 >478 >466
高校時代にやらされて嫌いだった問題集や参考書のタイトル覚えてる?
覚えてたら教えて?

480 :466:2005/05/24(火) 12:33:19
>>479
あんまり昔なんで忘れますた
覚えてても、絶版だとオモ(w

今考えるともっと徹底して使えばよかったなぁと思うのは
ポケットサイズの薄っぺらな構文集。毎週覚えさせられて
小テストあったけど、ほとんど捨ててて最低点ばっかとってた。
やたら難しい英単語覚えるより、そっちやってりゃヨカタ

481 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 15:34:56
>479
桐原英頻。(即戦ゼミ3)

なんでもいいからこれ全部暗記しとけ!
そしたらなんとかなる! 

覚えられないよ・・・('A`)



482 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 15:47:17
>>480
高校これでわかる基礎英語⇒リー教orビジュアル英文解釈
で行ってみては?構文手っ取りはやくするなら英語の構文150とかあるけど。

483 :481:2005/05/24(火) 16:10:57
>なんでもいいからこれ全部暗記しとけ!
>そしたらなんとかなる! 

これ、教師の言葉でつ


484 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 17:26:06
きのうから英語の勉強始めたドキュンです。
とりまえず、苦悶とForest買ってきたけど、ドキュンすぎて、まぢで気が
遠くなった・・・
あまりに気が遠くなったので独り言させてもらいました。すみません。
まぢでドキュンすぎて2chですら肩身が狭いよ・゚・(ノД`)・゚・。。

485 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:09:37
>484タンはNHKの基礎英語1から始めたらいいかも。
基礎英語だったら中学1年レベルを1年かけてやるから
進み方遅くてついていけないってことはない。

まだ5月だからあまり進んでないし、今から入ってもついていけるよ。
4月と5月ももう放送しちゃった分については
ヤフオクでテキストとCDのバックナンバーを売ってる人から
買えばいい。

486 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:14:50
>482
私その順番で来てる。
 高校これでわかる基礎英語→ビジュアル1

くもんは立ち読みして「やる気でなさそう」と思ったからすっとばした。
くもんって、ただ例文が提示されて、その説明がズラズラあるだけでしょ。
もっと「これを和訳しなさい」「これを音読しなさい」「これを書きなさい」
「これを英訳しなさい」「これを書き換えなさい」みたいな
どうやって勉強すればいいかがハッキリしてる本ならやる気でるけどさ。

高校これでわかる基礎英語は、実は中学レベルの内容だし
「どうやって勉強すればいいか」まで書いてあるから、やりやすかったよ。

ビジュアルは、自分なりにノートに訳を書いて予習して
先生の授業受けながら添削する…みたいなイメージで勉強してる。
これもどうやって勉強すればいいかがわかりやすくて(゚д゚)ウマー。

487 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:16:32
>>484
ForestはPart3はしばらく放ってていいすよ。
最初Part1だけ読むというのもテ。
いい本だけどDQNには細かすぎと思う。

488 :486:2005/05/24(火) 18:17:07
>486みたいに思ってしまうのは、私は
ドラクエとかで
「次は、モグラをやっつけにいくぞ!」
「次は、鳥を取りにいくぞ!」
とか目標がわかるとやる気がでるけど
次に何をやったらいいかわからなくなると途方にくれて
やる気がなくなるタイプだからなのかも。

「○○をやりなさい」みたいのがハッキリしてる本のほうが
強制されてるみたいでムカツク、自由度がない、
やる気がなくなる…というタイプの人は
私とは違う方法が合うんだろうね。

489 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:19:23
>484
フォレストはコツコツ勉強する本じゃなくて
まずはわからないままでもいいからザッと読んで
その後は、文法でわからないところがあったら
目次や索引から辞書みたいに調べる本なので
今読んでわからないところだらけでも全然大丈夫だよ。

490 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 19:07:05
フォレスト厚いと思うなら
ネイティブスピーカーの英文法とか買えば良かったのに。
漏れはフォレストじゃなくて英文法詳解を使ってる。

491 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 19:10:28
>>488
それは私、と私が言う。

やることがはっきりしてる方がダメ。理由なんてわかんないけど続かない。
一番好きなのは好きな文章を調べながら読むという、気まぐれな勉強。
やはりマニュアルっぽい参考書や辞書ほど出番が多いですね。
しかしそういう参考書は数いらないし、他の人達がお薦めする
順番にやっていきましょう型の参考書の方をつい買ってしまうのよね。
そんで、2ページぐらいやってフェイドアウト。

あ、ドラクエは好きだよw
でもレベル上げとかにハマるタイプかも。

492 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 20:16:58
すんません。ドキュンです。
くもんの英単語は暗記したんで、上の
高校レベルの英単語英熟語を暗記しようと思うんですが
挫折しないように、まずは簡単なのからやろうと思うんですよ。

で、「合格英単語600」ってのが
手始めにチャレンジするには量が少なくて
ちょうどいいかな?って思ったんですが
お店に売ってなかったんですよね。

合格英単語600って使ってる人いますか?
どんな感じです?

493 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 21:32:36
>>492
『合格英単語600』(ごま書房)
受験生のレベル 単語がまったく分からない受験生。
 ターゲット読破が無理な人はとりあえずコレ。
 難易度    600語だし。
 対象時期  高2の春休み  気楽に。
分かりやすさ    解説がメッチャいい。1つ1つの単語に、
 ビックリするくらい解説が載っているのだ。

内容の濃さ    単語1つ1つに愛がある。

デザイン    空白がよい。

使い方  この本だけで終わらせなければOK

その他  ターゲットを使って半分しか覚えていないくらいなら、
 この本を全部覚えた方が絶対にいい。
 ただ、見出し語一つに一つの意味しか載せてない。
 例文もなし。 あくまでもメモ的な単語集。
 入試における英単語暗記の意味と活用法
 っていう章だけでも立ち読みすべし!

ってな評価がぐぐると出てるね。ただね。あえて言うと「単語を覚えるならまず3000語くらい暗記できなくても
いいから一気に覚えた方が絶対いい!」と言っておく。忘れるのを怖がってなかなか先に進まないのは
単語や熟語ではむしろマイナス。覚えるほどいろいろつながって忘れにくくなる。


494 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 22:31:54
>493
ありがとうございました。

495 :478:2005/05/24(火) 22:38:38
>479
桐原の構文160_| ̄|○

今のメジャーな構文参考書は、見開きになっていて
左側のページに例文とその解説、右側にその例文を使った問題
って構成になってるでしょ。

でもその桐原160は、1ページに例文と例文だけの和訳と、例文が出てくる
短文〜長文の英文がギッシリ(和訳せよ、となっている)という構成だったんだ。

あと、その本のほかにも、桐原の単語暗記本と熟語暗記本も買わされた。

それらが学校で宿題やミニテストになっていて
できないと追試で残された。(毎回できないので、毎回追試組だった)

496 :478:2005/05/24(火) 22:43:48
あんまり英語で追試になるもんだから、これだと英語の単位落とすぞって
先生に言われて、ハンベになりながら
「No more than=クジラが魚でないのは、こうもりが鳥じゃないのとおんなじだ」とか
「 cannot help 動詞ing=せざるをえない」とか
構文本に載ってる訳し方の公式みたいのを頭につめこんで
やっと追試と落第を免れたんだけど
せっかくそういう訳し方を覚えても、大学入試用の長文英文は
訳せなくてさ…。_| ̄|○

だいたい、昔の構文本や文法本に載ってる日本語って変じゃなかった?
するやいなやとか、せざるをえないとか、するところのものとか。
明治時代みたいな日本語で、あれにも抵抗があったよ。

497 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 22:56:22
>491
>好きな文章を調べながら読む

そりゃ、勉強じゃなくて趣味だ。

498 :473:2005/05/24(火) 23:40:36
>>477
クマーは軽く復習する程度にして「英語の読み方TRY AGAIN」を始めました。
ややこしい英語の読み方を丁寧に説明されたことが無いので目から鱗が落ちます。
この程度なら現役高校生は当然かもしれないけど

>>478
同じく中学のころは得意でも不得意でもなかった英語がアレルギー状態になったのは
桐原の文法書のおかげと言っても過言ではないです。
DQNだったのでそれなりに先生は説明してくれていたかもしれないけど理解できなかった。w

>>479
未だに持っています。w
”MASTERY ENGLISH GRAMMAR”
もちろん絶版になっていました。

499 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:50:48
>498
大矢復の「英語の読み方TRY AGAIN」はいいよね。
ひとつひとつ理解しながら、問題解きながらやっても
結構サクサク進むよ。

関係代名詞のところとか、すごくわかりやすかった。

500 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:55:26
>498
絶版だねー。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=19438117

>478-496
誉められてるね。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=03828263

501 :484:2005/05/25(水) 00:12:45
ここはドキュソに優しいインターネットでつね(TдT)アリガトウ

>>485さん

ラジオ・テレビの類は何回か挑戦したことあるんですが、生活が不規則すぎ
て、どうもうまくいきませんでした・・・
自分のペースでできる学習法を今試してます。
問題は、最初はいいんだけど、あきてきてなんとなくやめちゃわないか。

>>487さん
>>489さん

Forestの使い方、理解しました。
なにがなんでも100%分かりきらなくてもいいんでつね。

とりまえず励まされたんでがんばりまつ。

今日は、苦悶を3ステップ分と英語の会話CDを繰り返し20分聞きました。
これだけで1時間30分くらいかかっちゃったよ・・・

502 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 07:29:08
>>501
気長にいこう。
漏れも最初、ぜんぜんリスニングがおいつかないで呆然とした。
あきらめないで数ヶ月続けたら、少し楽になったよ。

503 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 08:18:56
>501
大丈夫。私も英語が苦手じゃない人達が
「読むだけで覚えられる」「読むだけで充分」みたいに言ってるような参考書を
書いたり読んだり辞書で調べたりで
一章あたり1時間くらいかけて丁寧にやってたから。

苦手な科目の勉強は、最初は脳がなかなか受け付けてくれないから
最初はスラスラ行かなくてもあたりまえだと思うよ。

(脳が受け付けてくれない…って例えは、全然科学的じゃないけど
 本当にそんな感じだっていうの、わかってくれる人もいるよね。
 勉強しても勉強してもちっとも自分の中に吸収されていかない感じや
 初歩の勉強なのにやたらと時間がかかってしまう感じ。) 

504 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 18:30:33
ドキュンだけど、中学や高校の英語の参考書まで動員して
真面目に勉強している理由ひとつに

海外にエッチサイトに載ってる文章を読みたい

という動機がある。

翻訳サイトの存在は知ってるけど
機械翻訳だと訳がぎこちなくて萎えなのである。

505 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 20:05:01
受験板の偏差値30から早稲田行った人のスレがドキュンの参考になる。
高校時代はオンラインRPGのやりすぎで全く勉強しなかったので
進級も危なく、特に英語が大嫌いだったのに、今は英語が好きで得意になったんだと。
最初はくもんの英文法で中学の復習から入ったとのこと。

> 自分の場合は、はじめ英語に興味がなかったので、英語を好きになるために、
> 「将来実用英語を話せるようになったらかっこいいじゃないか」と
> 思うようにしたので、必然的に正しい発音で覚えなければ気が済まない状況に
> 追い込んでました。
> 受験にしか使わないと思っていると、やる気も減りますしね。
> 発音記号は自分の場合CDを使いました。CDだと定着もいいですし。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1113819622/

発音できたらカッコイイ、英語できたらカッコイイ、話せたらカッコイイ
というの勉強のモチ挙げになるんだな。

506 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 05:19:35
英語力は中学1年生1学期レベル以下の27歳のドキュンですが、
先週から英語の再勉強をしようと一念発起しました。
というのも、飛行機に興味を持ちやはり英語を理解できたほうが日本語の1000倍以上の情報量を
得られるという、趣味の延長上の理由からです。

で、早速本屋に行き教材を探したのですが…

英語を勉強するにあたり「最大の難関は自分のレベルに合った教材を手に入れる事。」
でした。

どれを選んで良いのかわからず、とりあえず
「イチからで直す中学英語」という本を購入し、全ページをノートに写すやり方で
理解を深め、勉強を進めているのですが、
この本は文法の解説はあっても問題集が1つも無いので困っています。
これでは自分が理解できているのかもわかりません。

やはり中学レベルから始めるなら中学の教科書とその解説書を手に入れて進めたほうが
いいのでしょうか。

507 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 20:15:42
>>506
471や474で紹介されているドリルとかで文法に慣れたほうがいいとおもう。

高校英語入門 高校初級用 書き込み式20日間完成
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816804048/

英語の文型ワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4318025519/

508 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 20:34:39
>>506
俺は1ヶ月目だ。頑張ろうぜ

509 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 20:57:10
>>506
本屋の学参コーナーに行くと中1用で
「カッコの中を埋めなさい I (  ) a boy.」みたいなレベルの問題集がいっぱいある。
そういうののすごく薄いのを各学年順番にやるか
3年分総復習ものでまんべんなく、しかし大事なところが重点的に出てるのを1冊やるか。
総復習ものは文法順や学習順じゃなくて実際の入試形式になってるのもあって
それは本当に力がつくけど最初に選んじゃだめ。学習順になってなきゃだめ。
自信がなければ(ないよねwみんなないもんね)
問題より解説の方が多いくせに問題集って書いてある、見た目に厚い奴をやるか。

なんつーか、最初の1冊ってピンと来なくて、失敗したかなって思うもんだよ。
ダラダラでも何でも何ヶ月かやってると、どんなテキストや問題集が必要か
勘が働くようになるよ。がんばれー。

510 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 23:29:45
基本的な文法の要点とアルファベットの発音、例文暗記、単語暗記。必要なのはそれだけだよ。


511 :ドキュソ工員:2005/05/27(金) 06:26:03
俺もそう思うな。

最初のうちは モチベーション(やる気)の維持が最大の課題なので、
海外サイトとか周ってるなら 下手な英語でもいいから書き込みしてみるといい。
運良くresが付いたら『どうしても』読みたくなるから必死で辞書引きとかしてしまうよ。
ルチンワークで勉強するよりか身の入り方がかなり違ってくる
(まぁ 作業効率とかはよくなかったりするけど。思うようにres付かないし)

問題集は弱点の洗い出し(軌道修正)なんだから 覚える為にやるのは無意味。
どうせやるなら ボキャビルとかで暗記した後にやったほうがいい。

関係ないが、ドラゴン桜にちょっとハマった。割と面白いね

512 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:41:22
私は市橋敬三の「中学英語で言いたいことが24時間話せる」シリーズが
大人のやりなおし英語には最強だと思うぞ。(・∀・)

513 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:46:18
去年の4月に、高校これでわかる基礎英語(クマー)から
勉強やりなおして、次は英検2級チャレンジしたい(・∀・)と
野望が沸いている(英検3級は厨3の時に取った)社会人なのですが
(厨3までは英語が苦手じゃなかったのに、高校に入るやいなや
 学校の勉強についていけなくなり、英語ドキュンになった)
困ってることがあります。

英検2級って、面接で英語で色々答えないといけないんですよ。('A`)

514 :513:2005/05/27(金) 22:48:03
自分は、文法問題や熟語問題は得意だけど
英語で自分で文を書くとか、英語で話すとかは超苦手なんですよ。

よく使われるフレーズの暗記はしてるけど
実際の面接では暗記どおりのことが出るとは限らないし
その場でしゃべらないといけない。

絶対面接で落ちる自信ある…。_| ̄|○



515 :513:2005/05/27(金) 22:53:23
英検2級スレは、社会人の英検受験者はスルーされやすいので
書き込みにくいし
(あそこ中高生ばっかり!ヽ(`Д´)ノ  
 しかもリア中高にとっては面接はラクショーなんだって。
 面接で落ちるヤツが信じられないらしい。)
自分はまだ気持ちはドキュンなので
英語で色々自分の意見を言うコツや
勉強の仕方をどなたか教えていただけないでしょうか?

ドキュソ工員さんは、海外のサイトに書き込んだりもしてるんですよね?

私は、英語になると、幼稚園児レベルの会話しかできません。

英検2次対策の本を買ったけど、全然対策について載ってなくて
途方にくれてしまいました。


516 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:06:54
クマーが終わったあとくらいのレベルの人におすすめ!(・∀・)
ネコのイラスト(大矢復氏本人が描いてる)が可愛い!

大矢英語読み方講義の実況中継
大矢英作文講義の実況中継
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%BE%A9%2C%20%E5%A4%A7%E7%9F%A2/

(全く同じ内容の本が社会人向けに装丁だけ買えて
 Try Again ってタイトルで出てます)


ドキュンスレのテンプレに「ミチタン推測法」てのが出てるけど
これ、あんまりドキュン向けじゃないと思う。
(立ち読みしたけど自分に合わなくて受け付けなかった)

大矢読み方本はおすすめ!ドキュンにとくにおすすめ。
関係代名詞の入った文章がスラスラ理解しながら読めるコツがわかった!

517 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:52:17
同じ内容なら安いの買えばよかった('A`)
関係代名詞だけでも元取れたと思っているけど

518 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 02:12:19
クマーは森のクマ〜なのかこれでわかる〜なのか
わからん!どっちがクマーなのか統一しないか?

519 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 08:11:27
森のクマー(WEB。 最近2500円になった)
本のクマー(高校これでわかる基礎英語)

と、修飾語をつけようぜ。


ところで、森のクマー、有料になってからやる気がしなくなった。
1200円くらいの価格なら払ったのに。(仮定法)
有料にし始めの頃は1200円くらいの価格設定にしてたのに
信者から「安すぎますよ〜」と言われて値上げしたらしい。

520 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 12:31:24
自作自演の臭いがするな。

521 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 12:38:36
>>520
仮に自演として、なんか問題でも?

522 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 20:09:43
>520
自演とは思わなかったけどね。

523 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 01:12:07
まあ、2500円も払うほどのものではない。

524 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 01:31:12
>523
そうなんだよね。1000円位だったらイイと思ったけど
2500円だと高いと思ってしまった。
音声有りで2500円ならまだしも、音声無しだしね。


525 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 08:33:26
ドキュンの英文解釈、英語読みにおすすめの本。
表紙もカエルさんで可愛い(´∀`)

どんな英語も絶対読める!びっくり英読法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806120006/

SSSとか「やさしくたくさん」をやっているような
文法嫌いの人も是非読んでください。(´∀`)
文法嫌いでも読めますって。

526 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 20:51:25
英文法総覧 改訂版 (開拓社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832/
英文法詳解(学習研究社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/
英文法解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/
ロイヤル英文法 改訂新版(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/


ドキュンにおすすめなのはどれ?

527 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 22:08:40
ありません

528 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 23:36:21
>526
詳解が一番読みやすいよ。


>527
氏ね。

529 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 00:03:16
>526
どんな使い方をするつもり?
辞書的な使い方なら 俺はロイヤル英文法を推すけどな。
索引が日本語のを英文語句のと表現別のと3つから探せるから
知りたい事柄にたどり着きやすいと思う。

詳解は解説はやさしめで、しかも
ところどころ痒いとこに手がとどく、「おっ!」
と思わせる部分はあるけれど自分としては「否定」の項が章として載って
いないところが不満だな。

あと、「マスター英文法」も悪くないよ。ただ、印刷の感じが昔っぽくて
とっつきにくい印象をうけるかもしれないけれどね。
本屋で立ち読みする価値はあると思う。

530 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 00:04:36
>529
最初から一ページずつコツコツと勉強する

………

のではなく、文法辞典として使うんです。

531 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 01:00:17
>>527はマジレスしてると思うぞ

532 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 02:03:40
中学英語もおぼつかないような人が>>526のような本を買っても途方に暮れるだけだ

533 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 03:25:21
2500円だったら本のクマーとフォレスト買ったほうがいくね?

534 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 07:00:33
このスレは>531-532 >527みたいな奴がいるから、げんなりする。
英語が苦手というだけで、学力や知能がゼロなわけじゃないのに。

「ドキュンなんだから○○(幼稚な本)にしときな」みたいな。('A`)

535 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 09:59:15
俺はtoiec700台だけど、これくらいのレベルではまだ>>526の挙げた本や
英英辞典の必要性は感じないな。
ドキュソに必要なのは、まずアルファベットの発音。それから、辞書を
引かなくていい程度の単語の解説があってCDがついてる文法本
だろう。そういう本の例文を耳と口でしっかり覚えるのが手っ取り早い。

536 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 10:02:01
学力とか知能の問題じゃなくてさ、そういう分厚い文法書は基本的な英文法の学習が
終わって、ある程度難しめの英文を読む段階になってから初めて必要になるものでしょ。
そこまで行けばドキュン卒業か卒業一歩手前だよ。

537 :ドキュソ工員:2005/06/01(水) 10:20:36
>>526

> 英文法総覧 改訂版 (開拓社)
これは 学習者向けの本じゃないよ 問題外。買っちゃダメ
『文法の解説』じゃなくて 分類と言うか総覧的に分類してる本、学者さんとかの本かな

> 英文法解説
これは良い本だけど初心者向けの本じゃない。よって ドキュソには必要なし。
高校レベル完全マスター以後とかのひととかが使うような本じゃないかな
解説的な内容ではないから そういう意味では学習者には必要無いような気がします。

> 英文法詳解(学習研究社) ◎読みやすい、使いやすい
学習者向けの解説と例文が読みやすいレイアウトでまとめられていて 個人的にオススメ。
こういう『文法の辞書』的な文法書を入門者は初めに揃えたほうがいいと思います。

> ロイヤル英文法 改訂新版(旺文社) ◎索引が便利、別売りの問題集がある
内容的には英文法詳解とほとんど同じような使い方の本。どちらを買うかは個人の趣味かな
本の版型が英文法詳解より 若干小さい割りにページ数がごつくなってるので、
机の上で開いたりしながら書き写したりとかがやや やり難い気がする。個人的に微妙に好きじゃない。
ただ 索引がとても便利なので 『引き易い 文法書』が欲しいなら こっちの方がオススメ。
別売り『問題集』はあんまり実用的じゃない気がします

こういう総合文法書は >530さんが言われてるように判らない場合に引いて使うような本です。
ですから 527さんが言ってるように 本来ドキュソ向けなものではないような気がします。

>>529
ググってみたら・・「マスター英文法」評判よさそうですね。
今度本屋さんに寄ったら確認してみようかな

538 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 10:36:37
526の釣りだろ・・・

539 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 12:14:27
>>534は段階を踏むことの重要性がわかってない

540 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 15:15:30
>535
TOEIC700台で、辞書的に使える文法書や英英辞典を使ってないって
ことは、あんたどうせたいした勉強してないね。( ̄ー ̄)

ドキュソスレの足をひっぱるような書き込みはいらないよ。

541 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 15:42:18
>538-539
釣りか?
ドキュンスレにいる奴だって色々な段階の奴がいるだろうに。

中一一学期レベルもやばい奴がいたし
英検2級の2次を気にしてる奴もいたし
英英辞典の相談をしてる奴もいたし。
ドキュソ工員は、ドキュソというハンドルネームを使ってるけど
英語力はかなりついていると思われるし。

542 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 16:13:18
>>540
700台ってそんなもんだよ。

543 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 16:39:19
>>541
>>526の本を使いこなせる人はそもそもドキュンじゃない……
自分がドキュンだと思ってても、客観的に見たら確実にドキュンじゃない。
東大志望で偏差値60の高校生が「私馬鹿だから…」って言ってるようなもんだろ。
ドキュソ工員さんはアドバイザー的立場だからこのスレでは例外。

544 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 16:48:15
いくらいろんな段階があると言っても、中学高校でつまづいた人が対象のスレだから
英検2級(高校卒業)レベルをドキュンと言うのはおかしいだろう。
(そういうレベルの人が書き込んでくれることは歓迎するけど)

545 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 17:10:03
馬鹿ばっかり
参考書ってのは先生の代わりなんだから。
東大の先生が中学生に教えるのがヘタとは限らんでしょ。
最初に運良くいい先生に巡り合えればいいけど
そうは上手くいかないから本屋とか図書館を利用して
自分で読んで決めたらいいじゃん。
英英辞典は勧めないけどね。

546 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 18:03:18
>545
同意。

>543
>526の本っていきなり使いこなす本じゃなくて
ネイティブの書いた英文読んでてわからなかった時に
辞書みたいに使ってひく本なんですが。

ドキュソ向けの英文法本は、イラストが多かったり
わかりやすくて良いんだけど、
洋書読んでると、ドキュソ向け本だと
載って無い構造の英文があるんだよ。

別に難しい英文を読まなくても、児童文学などの
向こうの小学生が読むような本や、向こうのゲーム雑誌なんかでも
普通に関係代名詞や仮定法や分詞構文やら
その他もろもろが出てくるから、中学レベルの文法じゃ足りないし。('A`)

547 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 18:04:18
フォレストは、>526の羅列の本と、
ドキュソ向け英文法本の両方を取ってるかんじで
いい本だと思うけど、フォレストでも載って無い構造の英文あるしね。



548 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 18:05:32
>545
だからこいつら、スレ7まで行ってもドキュン脱出しないのさ。
きっと永遠にドキュンなんだろうな。

549 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 18:36:43
>548
ズキッ。
おれ、10年以上基礎英語と続基礎英語聞いてる。
どのくらいで上のレベルに上がっていいのか自分ではわからないんだよな。

550 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 19:49:13
>549
自分も似たようなもの。
10年間何かに打ち込んだら普通は成果が出るはずなのに。
英語とは相性が悪いのかもしれない。

551 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 21:11:23
ドキュンには結局何がいいの?

552 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 21:24:30
中学校を行き直す

553 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 21:45:47
ここのドキュンって、英語以外の教科も悪かったでしょ?
数学とか物理とか国語とか。

554 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 21:47:09
>551
本で勉強しても身につかないんだから
駅前留学して実践で身につけるしかないと思う。

問題は駅前留学の学費が高いことだ。
ドキュンだから給料も安いし学費がポンと払えない。


555 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 23:04:40
ここのスレではドキュンじゃないみたいに言われるけど
他スレでは自分はドキュン扱いだよ。

556 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 23:45:29
ここは、真面目に勉強したがってる人がいると
「ドキュンには無理」と煽って潰すスレですね。

557 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:27:15
>>553
リコーダーじゃあ町で一番の腕前だったぜ。

558 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:36:52
>>546
そこでフォレストみたいな高校レベルの英文法書を使わないのはなぜ?

559 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:30:52
>>556
気にしなさんな
国語力が自慢なら該当スレに自分で行って読んで来られるんだから

560 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:44:57
謎なんだけど、このスレの最初のほうに載ってる
ミチタン推測法っていう本はマイナーだし
読んでみたけど全然ドキュン向けじゃないと思った。
ある程度の英文法や語彙力の基礎がある人がやらないと
かえって害になる方法じゃないかなと思った。
ある程度の英文法や語彙力がある人になら、良い方法だと思います。

ドキュンに限って「英文法なんていらない」「辞書なんてひかなくていい」
みたいな甘いささやきに乗りやすくて、遠回りしてしまうと思う。

561 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:46:52
ドキュンに薬袋善郎の本はまだ早いですか?
くもんの英文法とフォレストは通読しましたので
ドキュンとはいっても中学レベルと高校前半の基礎は終わってると思います。

562 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:49:17
>561
すぐにまた「ドキュンには無理」「ビッグファットキャットにしたら?」
「ペンギンリーダーズレベル1からやりなよ」「ドーラの絵本がいいよ」
というレスがつくよ。

563 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:54:21
教科書をでかい声出して読め。読んで読んで教科書丸暗記してしまえ。

564 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:00:16
>>557
そこでフォレストみたいな高校レベルの英文法書を使わないのはなぜ?

565 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:01:03
>563
教科書なんて卒業したら捨てちゃいましたが何か?

566 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:01:40


****** このスレは煽りスレになりました ******

567 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:02:52
他スレで薦められたので、英語のトリセツっていうの買ってきた。
読み始めたばかりだけど、割とわかりやすい。
読み終わったらレポするね。
でも、ドキュソだからいつ終わるか期待しないでね。

568 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:08:26
>567
ドキュンには無理な本だよ。

569 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:09:17
なんで?

570 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:11:25
>565
今持ってる英語の参考書を声出して読みまくれ。そのうち暗記して自分の言葉になるぞ。
まじレスですよ。

571 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:11:55
i told you to shut up,four-eyes!!

572 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:17:29
ドキュンに英語は無理だなw

573 :572エサだよ:2005/06/02(木) 02:22:15
What are you doing down there?

574 :572またエサだよ:2005/06/02(木) 02:26:24
Oh,shut up and stop revving up those bloody bikes!!!!!!!!!

575 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:32:51
peek
peek...

576 :572調べすぎ:2005/06/02(木) 02:35:26
I'll cook for you!

577 :粘着ペタペタ:2005/06/02(木) 02:39:37
What's the matter?Why aren't ynu eating?

578 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:40:38
すげー
ちょっと前の中学以下スレとまったく同じパターン
スイッチがついてる奴がいるんだな

579 :572ノリ悪:2005/06/02(木) 02:40:42
秋田 ねよ

580 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:42:55
578
572のドキュンには英語無理だな 発言にドキュン代表がドキュンをテストしてたの?分かる?

581 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:44:56
578=572

582 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 03:02:23
>>564
フォレストじゃいくら吹いても音が出ないからな。

583 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 04:46:46
落書きの教科書と外ばかり見てる俺が来ましたよ

584 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 10:33:08
ドキュソって言ってもここに来る人は一応やる気はあるわけだし、
現役の高校生っていうわけじゃない。文法は大事だけど今どきCDが
ついてない文法本は勧めないな。やる気があるのにドキュソなのは
文法解説の日本語を理解できないことじゃなくて、その例文を
覚えないこと、完全に”音”の部分をないがしろにしてきた部分だと思うから。


585 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 10:37:48
>>567
自分もトリセツ買ったよ。
まだ読んでないけど。
攻略編も最近出たから基礎編終わったら買う予定。

586 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 11:27:02
>570
読んでるよ。「マンハザビッグブレイン」とか
「ライトイズベリーインポーテントビコースイトヘルプスアズシースィング」
とか。
もう部分的に暗記しちゃってる。
(ただし英文を書く練習はまだしてないから、口で言えるだけで
 つづりはまだ覚えてない)

ただしその本は、CDがついてこないので
ネイティブの発音を聴いてそれに似せるように言うという練習ができん。
いちおう発音記号や発音読み上げソフトで音声は調べてるけど。

最初からCDがついてる教材でやれって言われそうだけど
絶対音読とか、速読ベーシックとか、基礎英語とか
やったけど1/3くらいで飽きちゃったんだ。

587 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 12:12:39
なんのテキストかわかったw

588 :Wanna eat my snot?:2005/06/02(木) 14:31:11
ドキュンがドキュンにドキュンな教材をドキュンなレスで教えるドキュンなスレは、此処でつか?


589 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 14:33:40
腐女子は死ねばいいと思う

590 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 14:53:53
>>589
安楽死させてくれるなら身辺整理して応募するよ。
買い込んだ英語教材もここの住人に寄付する。

591 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 15:00:16
イキロ



やっぱ氏ね

592 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 15:13:26
>588
最近は変なスレになってるけど
ほんの1週間くらい前はまともなスレだったんだよ。


>589
どうしたの? 腐女子にこっぴどくふられでもしたの?( ´,_ゝ`)

593 :Wanna eat my snot?:2005/06/02(木) 15:33:21
592 変なスレにしたの俺……ゴメソ

594 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 15:38:28
俺女は死ねばいいと思う

595 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:08:45
>>592
そうらしいね

>>594
可哀想にね

596 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 17:13:05
やる気を潰されたと感じてるドキュソは、英英辞典スレをちょっと見てくれ。

何が目的で、これまでどういう事をしてきたか、
ちゃんと自分の状況を書いた上で質問してるドキュソがいて、
それに対してちゃんとした回答が得られている。

「ドキュソにお勧めの英英辞典はどれですか」みたいな一般的すぎる質問なら、
おそらく「ドキュソに英英は無理」とか「テンプレ読め」とか言われて、
ここと同じように荒れただろう。


597 :596:2005/06/02(木) 17:15:02
まあ、こんな事をいちいち書くおれも荒らしの片棒なんで消えるけどさ


598 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 17:45:51
>596
何今頃になって言い訳してんのさ。
文法辞典として使うって書いてた人に
>537以外の奴は
ドキュンには無理みたいに
煽ってたばかりだったくせに。

あのやりとりを見て、このスレダメだなと呆れたよ。

599 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 17:54:52
>>598
全否定とは酷いな(w

600 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 18:11:48
この板じゃなくて、CG板やノウハウ板でも
「今は絵が下手なんですが、絵が上手くなるために
 初歩から勉強したいんですけどどうしたらいいですか?」
みたいなスレは、
「才能がない奴は無理」「おまえらは一生下手なままでいろ」
「初心者なら○○(幼稚で害のある本)で充分なんじゃないの?」
みたいな煽りや投げやりなレスしかつかない。

CGやイラストで喰ってるような人や
プロではないけどプロ顔負けに上手い人が集まってるスレは
荒れないし、荒らされそうになっても荒らしが浮くだけなんだけど。

なんか「初心者だけど頑張りたい」みたいな人を
見下して自己満足にひたりたい人や
釣って楽しみたい人って、2chには一定数いるみたい。
もうしょうがないね。

一番いい方法は、中学レベルを頑張ってクリアして
こんなスレとは見切りをつけることだ。

601 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 18:28:34
中学レベルはクリアしたんだけど、高校レベルで苦労してるドキュンは
ドキュンスレの資格はないですか?
TOEICは380点くらいです。

602 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 18:35:19
高校これでわかる基礎英語と
ボキャブラ本・くもんの中学英単語英熟語を終えました。
その次にやるボキャブラ本は何がいいですか?
DUO3.0が無難ですか?

603 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 06:24:36
スゲー荒れてる

604 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 10:45:06
切羽詰まってる香具師が多いだけで、そんなに荒れてはいないよ。

605 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 11:51:54
>>601
中学レベルをクリアしたらTOEIC600点はとれるよ。
まだ完璧じゃないな。中学レベル。

606 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 12:13:53
>>605
実際、単語を7-8000知って問題集もやって700台の俺は
中学レベルをまだしゃべれないし、書けない。もっと
中学レベルの瞬間英作文を繰り返さないと。

607 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 14:03:51
>605-606
嘘ばっかり。
なんでこのスレの住民を中学レベルの勉強「だけ」に留めさせておきたがるかなぁ。
そんなにここのスレの住民を「いつまでもずっとドキュンのままでいろ」って
させたいかなぁ。
あんたらみたいなアドバイスはすごい悪意を感じるよ。

自分は1年前は英語ドキュンで
「中学英語で24時間話せる」と
「英文法トライアゲイン」と「DUOセレクト」と「英語リーディング教本」を
1年半かけてやって、
ためしに解いてみたセンター試験問題で185点取れてたけど
ためしに解いてみたTOEIC模試問題で
TOEICでスコア640くらいだったぞ。(゚Д゚)

しかしもし、「中学英語で24時間話せる」だけしかやってなかったら
多分もっと低い点数だっただろう。

中学レベルの英文が完璧になるまで高校レベルの英文の勉強を
しちゃいけないなんておかしい。
どんどんやっていいんだよ。

理解には何段階かあるんだから。
「ゆっくりなら理解できる」「早く理解できる」「暗記してる」「自分のものになってる」
のように。

608 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:01:59
>607
「おとなのやり直し英語」派のトレンドは
中学英語の音読暗唱、高校英語は完全スルーですからw

609 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:08:15
このスレ、普通にフォレストやシグマの話が出てたはずだけど
何ひとりで怒ってるんだろう

610 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:24:03
ドキュンドキュ〜ン


611 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:25:32
シグマベストのクマーは実質的には中学英語じゃないか。

612 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:44:34
なんか、あっちでもこっちでも「高校レベル」「高校レベル」ってはしゃいで回ってる人がいる。

613 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:59:19
俺、中学レベルの勉強だけでTOEIC900点台だぜ。
おまえらもやってみなよ。

614 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:05:02
英文法のトリセツって本がドキュン向けらしいんですが
これは高校英文法も入っていますか?
仮定法がわからなくて…。

615 :614:2005/06/03(金) 16:05:36
フォレストはあんまり好みじゃなかったんです。

616 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:08:37
センターはレベルは低いけど量が多い。
TOEICはリスニングと問題形式への慣れが肝。
どっちにしても時間との戦い。

617 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:32:02
>>613単語のレベルは絶対中学レベルじゃないだろ

618 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:42:03
>617
中学レベルを完璧にすれば単語学習なんかしなくても
読み飛ばしと推測だけでなんとかなるんだよ。

619 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:46:43
あらあら
どっちが悪意でいっぱいなんだか

620 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:36:32
あっち


まぁ点に、こだわるのは日本人だけだろーな。知らないが。
因みに、俺は受けた事無いし、たぶん駄目。でも喋れる(普通の会話だけね。十分)単語知っててもスペルが全然わかんねー
漢字と一緒で読めても書けない…でも、中学単語わかりゃーどーにかなるさ

たまにならんがね…

621 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:46:56
>620
おまえは母国語すらドキュソな文章だね

622 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:47:45
>620
かっこいい!
やっぱり中学英語と発音だけで充分なんですね
映画も字幕なしでわかりますか?

623 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:49:19
>614
仮定法は堅苦しい文語文法 まず実用英語ではつかわない
ネイティブなんて実際仮定法なんか使わないでしゃべってるよ

624 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:52:36
>>623
でもセンターで185点取れるとなんかすごいらしいのでやりたいんです。

625 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:57:06
感嘆文を理解する必要はありますか?

626 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:00:17
>625
What's a beautiful day ! は中学レベルの感嘆文。
中学レベルだから勉強してよい。

>624
大学行かないんなら勉強する必要ないよ。
なんかすごいってネタ?

627 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:12:19
このスレって高卒や中卒が多いの?

628 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:18:56
>>623
仮定法ってのは空想モードだろ
ネイティブは現実しか喋らないとか言いたいわけ?

629 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:37:08
621 
だって俺の母国語は、日本ごだから

621の母国語はチョン語なんだから、そりゃー日本語が不自然に聞こえるよね

俺様は、手強いぞぃ。出なおして狂ニダ

630 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:42:48
実際現地に行って使う日常会話はどんな文法が必要になりますか?

631 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:44:05
622
映画は、普通の会話ならね。専門的な言葉は???やね
だから、そんな英語は、音声英語で字幕日本語にしてる
中学英語を完璧にして、話せば喋れるよ。まぁ中学英語完璧にしても、慣れるまで意味不明。
取り敢えず、本読む事が大事と、個人的に思う(書かないなと俺みたいに、かけない)

632 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:46:40
630 フレーズ覚えるか、辞書と身振り手振りで、旅行はイケる
以外に伝わるからビツクリ

633 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:56:00
>>630
省略とアクセント
要するに重要な事だけ強調して言えば良い
日本語でも会話では省略や短縮するだろ

634 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:04:44
みなさん早速レスありがとうございます。では中学英語の文法を理解していて洋画や洋楽の英語に触れる機会がを作れば上達するということですか?

635 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:18:53
>622
貴方は英語はできるのかもしれませんけど、日本語が下手ですね。
特に貴方の読点の使い方がおかしいです。
あなたの読点の使い方は Koreanに似ています。
Are you Korean?

636 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:19:44
>634
そうです。中学英語さえできればあとは英語をシャワーのように浴びればいいんです。
SSSスレが参考になりますよ。これでドキュン脱出ですね。

637 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:37:27
635
俺に言ってんだれーがアンカーミスですよ(ハズッ
たかが2チャンで正しい日本語打とうと一生懸命なのもどうかと(ハズッ
つーか、あーゆーこりあんぐらい日本語で書けば?

あーゆーこりあん????

638 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:39:45
ミス れ、ろ、れ、ろ(ハズッ

639 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:48:03
636
ありがとうございますm(__)mこれから英会話に励んでいきます。個人差はあると思いますがこれから毎日勉強していくと、何年間で英会話取得が可能でしょうか?

640 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:55:01
英会話はヤメレ
ある程度理解してから、発音が気になる奴が行く所と個人的に解釈してるが
独学して、街に歩いてる外人に話かけなよ。タダだし

641 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:57:06
っ、英語の勉強って事?英会話は?

642 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:57:59
観光名所でバイトしなよ
もしくは外大の近く

643 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:59:29
ドキュンにおすすめの英会話習得法。

米人の恋人を作る!

644 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:03:03
これが日本にいる外人は日本語が大抵うまい=英語?マンドクセ


645 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:08:25
英会話と英語を同時進行で学んでいこうと思ってます。基礎学習って結構時間かかりそうですね。

646 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:09:10
>>639
世の中に「中学レベル」とか「高校レベル」ていう英語がないのだけは確かなことだ。
俺の大学時代の先生の話だが、その先生の恩師と言う人は色々な辞書も編纂している有名な学者で
しかも全然英語がしゃべれなかった。英語とは「読むもので会話に使うものではない」とう
先入観で凝り固まってしまったらしい。

で、その大先生が自分の孫に教えられて英語が話せるようになったんだが、どうしたかと言うと
小説の会話の部分をノートに抜き出して覚えたそうだ。暗誦できるくらい読み込んだ小説の会話を
自分が主人公になったつもりになって「演じて」いるうちに自然に話せるようになったとか。
ロールプレイング法として一部の大学では教えているはずだよ。

647 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:23:06
645 基礎学習こそ英会話行ってどうすんの?
基礎の基礎の文法覚えたら、バカボンドやらドラゴンボールの英語版を買って、辞書と兼用で楽しく勉強しる!これが俺的には楽しくて楽だった。これカナリ使える
そして普通の本を頑張る。それも楽しいのを。
発音は、映画みながら猿真似。感情込めてね。ハズッやけど
英会話イラズ
でも、書かないと、やっぱり書けない

648 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:46:03
647
その勉強の仕方いいですね。まず基礎を固めてから私も映画など見ていこうと思いますm(__)m

649 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:56:43
>647
基礎の基礎の文法ってどのくらい。
現在形と過去形がわかってればいい?
関係代名詞は飛ばしていい?

650 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:11:37
ドキュンが今更英語勉強しても
勉強した英語を使える場所がない。
あきらめろ。

651 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:51:43
649 そんくらい簡単だからすぐ覚えれるやん。教材しらないが、ど基礎ぐらいで、いんでねぇ?あとは、日本語と英語のマンガ読んでいったら、文法っつーか【流れ】【認識する順番】が、理解してないが頭の隅に隠れてる。

652 :つづき:2005/06/03(金) 21:54:56
それから、教材を読むと理解しやすいっつーか、『あーこれね』てな具合にジグソーパズルみたいに、どれかが繋がっていれば後は大体サクサクと。基礎がね。普通は、これしかイラネだし、本レベルあげると必然的に身に付くんでなぃ?
後は、分からなかったら飛ばしてもイイし、飛ばす段階すぎたら、【分からなくなってから、調べる。】のが個人的に大事だと思う。だって、疑問に思ってねー事を勉強すんのウゼー
たーだ書かないと、書けないよ。俺みたいに

653 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:55:46
中学英語でも高校英語でもいいけど将来しゃべりたいならCDついてない本は絶対だめ。

654 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:59:54
650
使える場所なんか幾らでもある。ただ、求め行動しなと無いし、例い目前に機会が現われても、やはり、英語を知らないと、指の隙間の砂じゃん
生かすも殺すも己

あっこのレス、ウゼー
こんなの言うキャラじゃねーし(ハズッ

655 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:09:18
653 俺はCDなんか聴いてない。つーかイラネ、と個人的に思う。ただ、いらん奴は俺みたいな怠け者。勉強君はイルのかな?怠け者は、間違った発音で覚えても浅ーい覚えだから、映画の口真似で訂正できるし、第一あんな【正しい】発音聴いてるとキモイんだなーオイラは。身震いする。
馬鹿言語なんだから、適当にポイントさえ(止めるとこ間違うと伝わらない)押さえれば、後はテキトーでイイじゃん

656 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:19:22
ハズッの人、キャラ作ってるのかもしれないけど正直うざい。

657 :ハズッの人って、何かハズッ:2005/06/03(金) 22:23:37
ウザイ?ウザイとか初めて言われたから、貴様例外。
よって、俺様ウザクねぇ

658 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:25:47
>>655
”やり直し英語”のはずなのにさらに後から訂正する手間をかけるというのが考えられない。
もう一回やり直すのか。

659 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:31:55
658 手間か?君の持ってるCDには、ありとあらゆる場面と、その場面に合った感情つーか発音、その場面に関わってくる言葉も考慮されたフレーズが入ってるのかぃ?すげーなー
ってか、CD聴いて喋れる奴シラネって言うより正しい棒読み?ネィティブちゃうから知らんが

660 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:38:10
というか…何で喧嘩してるんだ?

661 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:38:53
一口にドキュソと言ってもまがりなりにも義務教育を受けた以上、文法については断片的にでも
知識があるものだが音については全くやってきていないことが多い。それなのに
またCD無しの教材買って音声を後回しにするっていうのがおかしいということ。同じ間違いを
繰り返そうとしてるように思える。

662 :ハズッの人って何かハズッ:2005/06/03(金) 22:40:09
喧嘩ちゃう、やろ?
質疑応答、かと思ってまちた

663 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:53:07
661 まぁ勉強方法は、人それぞだし(だから【個人的に】って言葉いれてるっしょ)君の勉強方法をどうしようが知らんが、ようは、勉強できるか出来ないか。正直CDで勉強ツマラン 映画楽しい
さて、どっちがリアル(この場合米語かな)でしょ?さて、ツマラン勉強と楽しい勉強どっちが、より覚える?
怠け者のオイラは迷いません
あーこう言えばいいのか【怠け者はオイラ流で(ある程度話せて読めるレベル限定)】
きっと貴方がたは、真面目なんでしょ。(チョット尊敬してみる

664 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:02:09
age

665 :ドキュソ工員:2005/06/03(金) 23:06:45
荒れてるね('A`)

666 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:07:30
661
〉同じ間違い
お前だ(ry

10年留学して片言なんだから、一緒だろ。どこで、どう勉強しようが

667 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:07:56
>>663
>正直CDで勉強ツマラン 映画楽しい
君が言う「CDがついてない教材」とは映画のことなのか。たしかにDVDはCDではないがw

668 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:12:25
667 まぁ教材と言えば教材だね。なら、人も教材になるね。【勉強しよう】と思えば。【勉強しよう】と思わなかったら、ただの楽しい映画に、訳分からん外人になるねー

対して美味くない言葉遊びやめれ
やるんなら、美味くヤレ

669 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:16:53
665
有意義なレスと思っていたのだが、荒らしたか…スマソ

ただ、勉強方法は一つではなく、目的、好み等によって縛られた(ある意味その時代の流行り)勉強方法以外のも【提案】してみただけ
嫌ならしなくてイイのだから。選択肢に入れてみるのはタダ

670 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:27:12
千里の道も抜け道あり…

671 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:35:34
洋書を最初は単語調べながらとか苦労して読んでだんだんスラスラ読めるようになる、なんてことなりますか?

672 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:42:41
マンガ本で試してから
それで飽きたら、まぁいいじゃん
たいして必要ないし

673 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:55:15
>>671
昔の偉い人はそうやって勉強した。でも挫折率高い。単語探してる時間の方が
長くなってうんざりするから。最低限DUOレベルは知ってないと苦しくなるだろう。
それでも挫折する人は多い。小説は最初の方が難しいからだ。最初に背景や
人物紹介、世界観を提示するから抽象的な表現が多く、単語も難しい。中盤以降は
会話が多くなり表現も易しくなる。

674 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:02:46
だから、漫画と誰か言ってるじゃん

675 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:08:24
自分はドキュンだけど、アメリカで売られてるゲーム雑誌の英語は
まったく辞書ひかなくてもなんとなく読めたなぁ。
(アメリカ版のファイナルファンタジーの特集号や
 プレイステーションの雑誌。バイオハザードとか載ってた)
知ってる単語が多かったからかも。
あと、受験勉強のような難しい構文もでてこなかった。

だけど、ゲーム雑誌が読める=英語力がある じゃないよね。
日本の雑誌だってファミ通が読めるからって国語力があるわけじゃないし。
ゲーム雑誌は、むこうの低学歴が読めるような言葉や文法しか
使ってないだろうし。

676 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:11:32
英語のポルノ小説も辞書なしで読める。
でも読めても全然勉強にはならないだろうな。
えらい簡単な単語や文法しか使われてないもの。
「彼女は感じた。彼女は思わず声を出した『オオ、オオ、オオ』」
ヒワイ語を抜きで書くと↑のような感じ。

677 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:27:53
じゃん、つーかの言葉遣いで英語を習いたいんだからそういう
英語を学びたいんじゃないの?
格調高い「日本語」も駄目そうでしょ。

678 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:37:49
>677
>じゃん、つーかの言葉遣いで英語を習いたい

自分はそんなこと全く思ってないんですけど
どのレス番の人に言ってるんですか?

ハズッの人にですか?
それなら同感ですけど。

679 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:42:57
スピードラーニングみたいに、日本語訳→英文の順に流れるCDってありませんか?
この方法すごく良さそうなんだけど、スピードラーニングだと高すぎるので。

680 :ハズッの人って何だよ:2005/06/04(土) 00:56:47
677 格調高い?格調高いの定義は?格調高い日本語って知ってる?たぶん完璧な格調高い日本語喋れるの日本に数人だぜっつーか喋べれても喋ってねーぜ
英語米語同様
言葉まで決まりごとにすんなや。現に貴様(第一貴様も始めは敬語だし)も果たして正しい日本語かしらん?
だ・か・ら、言ってんじゃん。適当に喋れて映画観れる程度って。通訳レベルになってから、言わないと固定概念コテコテ勉強君とミナシマスワヨ

681 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:04:10
しかし、677然り、到底無理なレベルを前提にして、語っているが、果たして所謂ネィティブな英語喋れる奴っているのかよ?A級通訳の大半はバイリンガルだし
677の言うところの、つーか程度すら話せないの現状であって、又大半の日本人は、つーか程度で十分でしょ?
677は、つーか程度喋れるの?書けるでは無く。
そして、つーか程度以上一般人が必要とする場面を述べてみて

682 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:11:36
677
× 駄目そうでしょ 〇 駄目でしょう

格調高い日本語ですね

683 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:14:32
あれ?ズレてる

684 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:18:57
まあ好きに学べばいいし、失敗しても自己責任なんだからどうでもいいよ。
でもまじめに勉強しようと思ってる人間は、はっきり言うけど否定的な意見なんて読むほど有害だ。

当たり前にCDでもNHKニュースでもいいから標準の発音を耳に叩きこんで、その音の通りに文を音読して
わからない言葉は辞書を引いて、映画でも見たければ見て本を読みたければ読んで、なじむのがいちばん。
これ以外で「あれはだめだこれはだめだ」はそれこそ何の役にも立たないから無視した方がいい。
これがだめなら日本語だって覚えられなかったはずなんだから。

685 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:24:47
684 って俺(ハズッ?)言ってるだろ?
何か、真面目な奴は気に喰わないみたいなのよ
ただ提案しただけなのよー
提案すら却下
で、俺の提案以外なんかあんの?
いまんとこ喋れる奴しらねーんだが

686 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:30:52
確かに、ハズッの奴以外は否定オンリーで何の提案ないなー
議会の野党かな。やぃやぃ言うだけで己は代案なし。その、やぃやぃも内容なし


右習え、右っと


687 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:33:03
ハズッ氏優勢
野党巻き返せ!(内容求む)

688 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:38:20
野党まだー?
牛歩作戦?
なにやってんだか

689 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:49:04
ハズッ氏は日本語が乱れ過ぎていて、
ドキュソな私は面倒になり、いつも途中で読むのやめてしまう。
もうちょっとわかりやすい日本語で書いてくれないかなあ。

690 :ハズッ氏って何だよ:2005/06/04(土) 01:55:22
689 
読めない=ドキュンでは無い
よかったな。これで英語なんて、あいうえお

691 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:59:19
〉〉689
野党…?(´・ω・`)ショボーソ

692 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 02:42:03
>679
ドキュン向けじゃないかもしれないけど……

吉ゆうそう って予備校講師の例文本のCDが
日本語→英語 になってる。
タイトルは構文400だったか構文450だったか。

あと、単語集のDUOのCDも、基礎編ってのを買うと
日本語→英語になってる。

あと、ピンズラー英会話のCDも、テキスト無しで勉強できるように
日本語の解説や訳も入っている。(インターネットで試聴した)

ただ、日本語入りのCDは、最初はよいんだけど
日本語の部分が耳について、日本語の部分だけよく暗記できるように
なって(意味ネー)、だんだんウザくなってくる。

自分は英語のリスニング&スピーキングCDだったら
日本語無しで、英文だけが
ナチュラルスピードと、ゆっくりスピードの二種類で
吹き込まれているCDが良いと思っている。

693 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 02:42:48
薬袋善郎の「英語リーディング教本」
日本語がギッシリの本に拒否反応がない人には、
むしろ中学生向けやアスカ出版のドキュン向け風英語本や
ネイティブがナンタラカンタラみたいなの英語本よりも
かえってわかりやすく感じました。
今までずいぶんドキュン向けの英語本に手を出して遠回りしました。
やっと英語に開眼した感じ。

理屈っぽい人間で日本語のくどい説明を読むのが好きだけど
英語力は現役中学生を下回るという英語ドキュンには
オススメです。

694 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 03:52:26
それって英語力ではないと思うな。

695 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 04:12:10
>>694
そこはそれよ。
入り口はいっぱいあるって奴よ。
何でもできることをアドバンテージにすればいいのよ。

696 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 06:57:27
結局野党は内容のある否定するのは否定したのね

ツマランなぁ

で、議論はハズッがトップ当選って事になるのか?ハズッ、が?(ハズッ

野党がんがれー

697 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 07:13:59
>694
そうでもないですよ。 
リーディング教本「この方法はこういう理屈ですよ」というのは
理屈っぽい日本語で書かれていますけど
理屈を身につけるためには、実際の英文でトレーニングつみますので。
単純なトレーニングを何度も繰り返して身につける感じです。

合う合わないがあるので、誰にでも合うわけではありませんが
理屈っぽい人間で日本語のくどい説明を読むのが好きだけど
英語力は現役中学生を下回るという成人の英語ドキュンの人は
やってみる価値はあると思います。
特に、今まで「英語をシャワーのように浴びる」「遊びながら英語」
「ネイティブの赤ちゃんのように学ぶ」みたいな方法では
全く英語が身につかなかった人にはおすすめです。

698 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 07:22:19
〉ネィティブの赤ちゃんみたいに学ぶ
笑いました。題名だけの雰囲気満載ですね。

699 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 08:31:33
>698
何が?

700 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 08:34:15
>697
薬袋信者は巣に帰れ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115992280/
ここはドキュンのスレなんだから勉強派なんかお呼びじゃねぇ


やっぱりドキュンの俺らとしては
もっと楽しみながら英語ができるようになりたいよな
俺がおすすめなのは
ハリウッドスターになりきって洋画の脚本の音読だね

701 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 08:35:14
>698って…日本語の読解力が無い(藁
さすがドキュンスレクオリティ

702 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 10:02:32
701 ドキュンなスレでドキュンなレスにドキュンなレス返してる君もドキュン
そして、ドキュンよりドキュンな奴にレスする俺は、もっとドキュンってか

それに、698は『ネイティブの赤ちゃんみたいに学ぶ』の題名が笑える、と言ってるのでは?
自分の解釈もドキュンクオリティー

703 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 10:05:49
あー『みたいに』と『のように』が間違ってるから言ってんのか
単純すぎて元レス観てなかった。
細かい突っ込み乙

704 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 10:16:31
ハズッ氏ワラタ
降臨きぼん

野党が先に降臨きぼんぬ

ハゲワロス


705 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 10:46:23
>>679
TVの100語でスタート英会話はどうでしょうか?平日毎日数分しかないけど。

706 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 13:22:26
685 名前: 名無しさん@英語勉強中 投稿日: 2005/06/04(土) 01:24:47
684 って俺(ハズッ?)言ってるだろ?
何か、真面目な奴は気に喰わないみたいなのよ
ただ提案しただけなのよー
提案すら却下
で、俺の提案以外なんかあんの?
いまんとこ喋れる奴しらねーんだが

686 名前: 名無しさん@英語勉強中 投稿日: 2005/06/04(土) 01:30:52
確かに、ハズッの奴以外は否定オンリーで何の提案ないなー
議会の野党かな。やぃやぃ言うだけで己は代案なし。その、やぃやぃも内容なし


右習え、右っと

687 名前: 名無しさん@英語勉強中 投稿日: 2005/06/04(土) 01:33:03
ハズッ氏優勢
野党巻き返せ!(内容求む)

688 名前: 名無しさん@英語勉強中 投稿日: 2005/06/04(土) 01:38:20
野党まだー?
牛歩作戦?
なにやってんだか

自演乙w

707 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 13:26:26
>>679
それやっても効果がないから誰も作らないんだが。
アスカで「魔法の口ぐせ英語」という本が日本語→英語だよ。

708 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 17:32:14
>698
ああ、なんだか誤解されている。
自分の文がまずかったですか?

リーディング教本は、ネイティブの赤ちゃんのように学ぶ方法とは
全く違っていますよ。
ネイティブの赤ちゃんのように学ぶ方法とは真逆の方法です。
リーディング教本は、まずは最初は
文法や品詞や単語の一つ一つの意味に
こだわりながら理解する方法なので。
(理解をみっちりやったあとは、英文暗記やフレーズ暗記に入ります。)

だから一見ドキュン向けじゃなく感じるかもしれないけど
自分には「おお、これだ!!!!」と思ったんです。

709 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 18:06:31
ハズッって荒らしでしょ。

ドキュンスレもレベル下がったなぁ。
ドキュンスレ出身で、くもんやクマーでコツコツやって
ステップアップした人達は、このスレに書き込むのはやめて
違うスレに書き込むようになったんだろうなぁ。

自分も少しずつ他のスレに移動しているけど
今のこのスレに書き込むと
「高度な話は違うスレに行け」「それドキュンじゃないだろ」
みたいに煽られるけど(前だったら煽られなかった)
違うスレに書き込むにはレベルが低すぎる話題の時に
本当に困るよ。

710 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 18:13:15
>>709
そんなに昔からやっててまだレベル低いんなら立派なドキュンだから安心してここにいなよ。
被害妄想じみた厭味ばっかりだらだら書いてないでさ。

711 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 19:33:31
大荒れの中、中間報告します。

英文法のトリセツ基礎編、なかなかいいです。
応用編まで入れても中学二年生レベルみたいだけど、
説明がわかりやすくて丁寧なので、
「ああ、これってそういうことだったんだ!」
と何となくしかわからなかったところがすっきりしました。
英語のルールを噛み砕いて解説してくれているので
とても機械的な言語になっていく感じがします。
といっても、まだ半分も読んでませんが。

また報告します。

712 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 19:42:46
>711
乙。
トリセツは応用編までやっても到達レベルが低いから、
どんなにトリセツで勉強してもドキュンを脱出できないね
(^∀^) プギャー!

713 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 21:03:15
そりゃトリセツで終わってれば当然。
トリセツを足がかりにしてステップアップすればいいだけでしょ。
何をいちいち煽ってるの?

714 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 21:55:56
>713
それをステップアップしないでずっと初歩レベルばっかり
グルグルやってるのがドキュンクオリティなんですよゲラゲラ

次はビッグファットキャットですか?
イングリッシュキングですか?
基礎英語1ですか?


715 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 22:05:45
English Grammer in Useの予定ですが。
トリセツやった後にそんなのするわけないじゃん。

716 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 22:25:46
頭がおかしい人が1人いるだけでスレはここまで駄目になるものなんだな

717 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 22:26:03
そんなに背伸びせず、そのトリセツって本のCD聞きまくって音読しまくって
文を覚えればいいんだよ。文を覚えないからだめなんだ。

718 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 22:27:37
これじゃもう、何言っても誰にもきいてもらえないだろうなあ

719 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:14:46
トリセツにCDなんかないよ
高校のときの構文の本引っ張りだしてきて覚えてるとこですが
このやり方でいいのかな?CDないです。
速読速聴coreはCD使ってやってます。

>>718
いろいろ教えてください。

720 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:15:57
CDの無い本で勉強するのは間違った発音覚えるから害になるしやめれ。

721 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:16:46
>716
一人じゃなくて少人数とはいえ複数いる悪寒。
一人だけでこんなに長く朝から晩まで粘着できないもの。

722 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:18:10
>716
ネタ? English Grammer in Useのどこが背伸びなんだか。
レベルは中1〜中2です。
ああ万年中1一学期レベルから脱出できない君には背伸びなんだ。
よちよち。

723 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:22:04
>>720
ありがとう。
CD付きのを探してみます。

724 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:07:54
あんたら英語よりスルーとかNGワードとかから先に覚えなさいよ。IEなんか使ってるなら問題外。
携帯用のブラウザにも同じ機能ついてるでしょ。

725 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:14:43
>724
ドキュだから2チャンブラウザのインストールの仕方がわからないんです。
マジレス。

726 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:07:02
ツマンネ

727 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:37:00
ここのドキュンって、誰も大学行った人いないわけないよね?
みんな高卒や中卒や中退じゃないよね。
日本の大学進学率は結構高いんだから。

大学行ったドキュンの人は、高校時代は英語勉強したでしょ?
英語無しで入れる大学は少ないんだから。
その時に少なくともできた英語の力は今は全く無になってしまったの?

728 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:48:06
推薦入試がね。
あるんですよね。
普通の入試とは比べられないほど簡単なね。
はっきりいって中学レベルくらいの問題ですよ。
よくいって教科書レベル。
そしてそんな試験問題にも四苦八苦してようやっと入学できた人も
多数いるわけです。
そんな人、いますか〜?手挙げて!
まず一人目はここに。。。。。ノシ


729 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:57:29
自分の頃(20年前)は、推薦制度が発達してなかったから
田舎の私立大学でも、勉強しないと入れなかったなぁ。(´・ω・`)
国公立なんて7教科勉強しなくちゃいけなかったし。(無理ぽ)

自分が行った私立の大学、今は推薦で簡単に入れる
偏差値40くらいのアフォ大学になってた。
(昔は58くらい必要だった)

730 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:59:49
>729
京阪神の某工業大ですか?

731 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:01:52
長文読解は比較的できるんだよね。
大学受験のときのことはもうあんまり覚えてないけど
一ヶ月くらいしか英語の勉強しなかった。せいぜい単語覚えたくらい。
フィーリングで解いて切り抜けられてしまった。
しかももうその頃の知識すら失われてしまった感じ。
大学院生なんだけど、大学院の入試は長文読解がほとんどだし
普段も英語読むけど、専門分野の話だから、
これまた何となくわかるんだよね。
でも、文法とかもう終わってる。
しょっちゅう友達に質問しては、え?っていう顔される。
昨日も、「hereって副詞だったんだね、代名詞かと思ってた」
って言ったら微妙な顔されたよ。鬱だ。
言った自分も自分だが、勉強してて感動したのでついやってしまった。

732 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:08:53
>>727
中高大一貫教育だから一番勉強したのは小学校の時ですが?

733 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:11:45
>732
やっぱエスカレーター組ってドキュソの割合高いのですか?

734 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:19:16
中学の時は英語は苦手じゃなかった。
高校に入ったら苦手になった。
ただ英語が苦手なままでは大学に行けないので
無理やり「こういう問題が出る」というのと「その回答」のパターンを
暗記しまくった。
それでなんとか文法・語法・発音問題だけは完璧にして大学に入った。
(長文読解は全くわからんかったので、全部勘で解いていました。
 時間内に長文は絶対に読み終わらなかったから、設問や
 選択肢だけ読んで、あとは勘。)

理解した上で暗記したり、自然に身につくように繰り返したわけじゃなく
ロクに理解してないままゴリゴリ暗記しただけなので
高校の頃に勉強した内容は、身につかないまま忘れてしまった。

735 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:46:31
まぁ今のおまえらはドキュンということで。

736 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 03:03:03
はい、その通りです。
さっさと寝て、明日も勉強します。
諸先輩方、おやすみなさい。

737 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 14:09:52
これ、ドキュンが英語が上手になるコツの参考になるんじゃないかな?
ttp://genkienglish.net/eigojyoutatsu.htm

ゲンキ−イングリッシュという子供向けサイトの中の
「大人が英語を上達なるコツ!」というページなんだけど
そのページを書いてるリチャードさんが
日本語とフランス語を覚えた時のことを思い出しながら
日本人の大人が英語をマスターするコツを書いたページです。

英会話のCDを毎日聴こうとか、英語で毎日つぶやこうとか
初歩のうちは英語だけのCDを聴くと頭が混乱するから
日本語と英語が入ったCDにしようとか、
慣れてきたら英語だけのCDにしようとか、
英語で描かれた趣味のホームページを見ようとか、
電子辞書を使おうとか、フォニックスを学ぼうとか、
英語雑誌を読もうとか、海外旅行をしようとか、色々書いてあるよ。

738 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 17:19:48
ドキュソの中には、記憶力の悪さにコンプレックスを
持ってるやつも多いと思うんだが、
↓こんなのを読んでみると良い。ブルーバックスで安いから。


記憶力を強くする
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573156


739 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:23:33
正直、中学一年でつまずいた真性DQNなんだが・・・

中学英語をわかりやすく学べるお勧めの参考書
を教えてくれませんか?

くもんの英文法
クマー

CD付き トコトンていねいな英文法レッスン
http://www.egao21.com/01/book.html

いったいどれがいいのやら・・・_| ̄|○


740 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 20:07:23
本屋で実際に見て、レイアウトとか説明とか、自分が一番わかりやすく、
とっつき易いのを選べばいいと思うよ。

741 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:19:26
英中2ヶ国語しゃべれる新彼女を自慢してきた元彼(TOEIC785)を
見返してやりたい…というものすごーく低俗な動機で勉強開始しようとしてます。

英検は中学のときに3級受けたっきり。大学受験時の英語偏差値60くらいは
あったのはずなのに、今日フォレスト見たら貧血起こしそうでした。
職場にかかってきた英語の電話も「じゃすとあもめんとぷりーず!」連呼が精一杯。
旅行英会話ですらダメダメで、本の例文を指差すほど…。

衝動買いした「英語耳」が面白かったのですが、このスレで英語耳参考にしている
人はあまりいない?並行して基礎から英文法、長文読解、単語をやり直そうと
思っているのですが、やっぱりくもんが最適ですか?
TOEIC800取って元彼のスコア抜くのはライフワークになりそう…。

742 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:31:57
>>741
大学受験時に偏差値60あったなら、このサイトを参考にするといいよ。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

743 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:33:13
あと、英語耳やってますよ。音読する前に、毎日英語耳をやるのが日課。

744 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:09:08
大学は行ったが英語は最低点だったと思う。数学と物理で稼いだよ。英語やり直す気になったのも
プログラム勉強しなおして英語の文献読む機会が増えたから。

745 :ドキュソ工員:2005/06/07(火) 23:41:31
>>742
大学受験したことない高卒はどうすればいいですか?(´・ω・`)

746 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:05:32
>>745
すみませんでした。
学歴や現在の英語のレベルや過去の英語歴関係ナシに参考になるサイトだと思います。

747 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:41:01
>745
いやぁ 珍しいなドキュソ工員さんが揚げ足とるなんて初めてみたよ。
サイトを読めばすぐ判るけど、受験英語で土台があれば意外と楽に英語力
が上がる可能性があるってだけでしょ?
742に悪気があったとはとても思えない。

748 :ドキュソ工員:2005/06/08(水) 00:57:36
いやぁ・・ resの流れから見て 741さんへの返信だからすぐ判ったよw
大学生活とかにすごく憧れが有ったので、ちょっと すねただけッス
>>746さん 煽りres入れてごめんね

ところで、参考書とかから中学英語とかの再入門とかを
考えてるひとが多いようだけど どうなんだろ?
学生時代にドロップアウトした人達とかが
書籍形式ですんなり覚えられるとは思えないんだけど・・。

ひとまず、
身近なところでNHKのTV講座を2,3ヶ月〜半年くらい視聴するとかのほうが良いと思うな。
本よりか 画面を通じて講師の先生がポイントを解説してくれる方が初心者は理解し易いと思う。
テキストも安いから数ヶ月通してみて、
自分のレベルが判ってきてから参考書買っても遅くないと思いますよ。
自分の好みとかもありますし

749 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 08:23:02
ドキュソ工員さんって女だと思ってたら男なんだね

750 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 13:17:42
æ

751 :739:2005/06/08(水) 19:20:41
>>748

私は高卒DQN(しかも県内最低偏差値の公立高校w)で
正直中学一年の英語もわかりません。




752 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:56:49
私も同レベルだす・・・ここから始めよう、一緒に!
で、くもんはオススメしないよ買ったけど。
忘れた人が、おさらい用に買うなら良いんだろうな。

753 :741:2005/06/08(水) 21:35:46
>>742
レスありがとうございます。本当に、内容の濃いサイトですね。
しかし、大学では英語を選択する必要がなかったこともあり、
ヘキサゴンの「haveの過去形は?」という問題に思いっきり
「haven」と答えてしまうような悲惨な状況…。
くもん一冊終えたら(今日買ってきました!)、またサイト
読み返して勉強対策立てようと思います。
英語耳は、知識勉強と並行してずーっとやっていこうと思います。


754 :751:2005/06/08(水) 21:46:29
>>752
うん。頑張ろうお互いにw

755 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 22:22:54
解説読んで理解したらすぐに例文を音読しまくって感覚を刻み付けることが
大事ですよ。わかった、というとこですぐ次に行くとわすれちゃうだけです。

756 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 22:18:59
>>751-752
俺もまぜて。
頑張って英語の小説を読める様になりたい。

とりあえず第一段階として
"The Wizard of Oz(Lv1)の本を買ったけど、こんな基本の本読むのも難しい。
単語は意味をひたすらしらべるとある程度理解できるけど、
基本のin,at,for,on など接続詞あたりの部分が全くわからない(昔習ったんだけどなぁ。)。今では文法も全くわからない。
とりあえずテンプレの桐原ハーベスト 1370円  (CDつき)でも買ってみようと思う。

757 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 22:55:10
それは接続詞じゃなくて前置詞でそ。

レベルの付いた本だと興味が持てなくてダメだったけど
the blue nowhereっていうのを読んだらムチャクチャ面白かった。
もちろん、わからないところがいっぱいあったけど、
気にしないでとばしまくり。
大筋がわかればいいや、って感じでならなんとなく読めた。
もちろん、小説で勉強しようと思ったら、これじゃ全然だめだけど
とにかくこんな分厚いペーパーバックが読めたんだ、
と意味のない自信はついた気がする。

758 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 00:16:05
ありゃ間違った。
>>757
でもニュアンスでも分厚い本読めたら楽しいだろうねぇ。
俺が読んでるのはLv1だからたまスラスラに読めたりするとうれしい。
初めてハリーポッターと参考書を買ったけど今ではどっかに埋もれてしまった。
ファンタジー小説が好きじゃないから余計にあきらめも早かった。
目標はアーサー王などの史実を基にした小説を読める様になりたい。

759 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 02:45:58
ものには順序ってもんがある。
英語で育っている子供でさえ、いきなりDa Vinci Codeを読むわけではない。
おびただしい数の、絵本やら、少年少女向けのファンタジーを経て、
ごくごく少数が到達する。


760 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 03:13:21
でもさ、中身に興味があったら、難しくても頑張って読むよ。
逆にあんまり興味がなかったら、読むのつらい。
da vinci codeはあまり興味持てなくて読むの一年くらいかかったな。
初めて読んだのがLv3とかのホームズだったけど
ものすごく難しくてよくわからなかった。
そのすぐ後に、好きなドラマのティーンズ向けのノベライズ読んだ。
半年かかったけど、楽しかった。
辞書ひきまくり、文法もよくわからないところが多かったけど、
とりあえずものすごく面白かった。
モチベーションあげるのにはいいと思うよ。
少なくとも、自分は英語の本が読みたくて英語の勉強始めたから
一冊読めたことで自信がついて、英語読むのが怖くなくなったよ。

761 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 15:39:18
>辞書ひきまくり、文法もよくわからないところが多かったけど
そんなこといってるから、ダメなの。
量とスピード重視だね、おれは。
自己満足ばっかりじゃしょうがないもん。


762 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 19:50:22
>>760
おもいっきり挫折する人が多い方法のような…

763 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 20:33:49
ごめんね。別に他の人に勧めるわけじゃないんだ。
自分でもこれは勉強には全然なってないと思ってる。
趣味だと思ってるから、自己満足でいいと思ってる。
モチベーションをあげる、っていうだけの目的なので。
自分が興味持てるやり方で英語に接するのもいいかな、と。

764 :通りすがり:2005/06/13(月) 20:42:25
>量とスピード重視だね、おれは。
>自己満足ばっかりじゃしょうがないもん。

はぁ?
この人なにを言ってんの?
ぜんぜん論理もなんもないんだけど。
量とスピードこそ自己満足なんじゃねーの、ふつーは。

765 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 20:50:22
>>760
私も難しくてもいいから好きなものを読む派だよ。辞書もゴンゴンひく。
でもそういう時に選ぶのって一度邦訳を読んだ本が多い。
だからその分のハードルは下がるな。
やっぱり大好きな本を英語で読んでみたいよね。
私も、何が何でもというか何とか本を読めるようになりたくて
じゃあってんで語彙制限本を読んでみたけどどうしても飽きちゃった。
読めたのはフルハウスのノベライズの字がでっかいやつ。面白かった。
似てるねえw
なんだかんだでちょっと語彙も増えて来て自分では進歩した気もするんだけど
今は休んでお勉強をしてるよ。声を出す練習をしてる。やっぱそっちもやんないとね。

766 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 01:19:45
ぞこで英語ぜったい音読シリーズでつたい社長さん

767 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 13:52:16
ちょっと気になるんだけど、
辞書ゴンゴン引く人ってさ、
字幕吹替えなしの海外ドラマなんか観る時も
辞書、横に置いとくのかね。
それとも、英語字幕なしは見ないとか?
だったらニュースなんか困んべな。


768 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 16:50:27
>>765
ナカーマ
私はX-Files読みますた。変な単語を覚えてしまいます。

>>767
760はドキュンなので普通のテレビ番組では英語が聞き取れません。
そもそも、知らない単語がいっぱいなので、
辞書引きながらではスピードに付いていけません。稀に引きますが。
でも、本は自分のペースだから大丈夫です。

769 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 20:35:11
トリセツ基礎編終わりました。

全体に解説が非常に丁寧(時折クドいと感じるほど)。
わからない人を対象に書いてあるので
痒いところに手が届く感じだった。
わりと理詰めっぽいけど、覚えるしかないところは
潔くあきらめて覚えれ、とあってフェアな感じ。
顔文字があったりして、取っ付きやすいし、おすすめです。

これから応用編に行きます。

770 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 23:48:08
現在クマーが終わったところです。

これから基礎からよくわかる英文法に移ろうかと思っているのだが、
それと別に音読&精読として何か一冊やりたいんだよね。

クマーはその辺も考慮されてつくられてたけど、
こんな感じでかつ解説が詳しいCD付の中3〜高一くらいの
英文解釈系の本ないすかね。

ぜったい音読とか挑戦編あたりがちょうどよさそうなんだけど
解説が詳しくないのが…やっぱ中3高1の教科書&ガイドしかないかな
、けどCDが手に入らない…


771 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 07:45:26
マジレスすると、バイリンガルに習うのが一番手っ取り早いと思う。

http://www.123eikaiwa.com
http://www.b-partners.co.jp/

こんなのがある。

772 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 10:02:46
>>770
速読速聴・英単語 Basic が良いと思う。
単語を覚えるための本みたいにおもわれがちだけど、
文法も結構詳しく解説している。
例文はネイティブが書いた日記みたいのが殆どだが
200語〜300語程度にまとまったものが殆どだから
音読&精読の手始めには丁度良いと思う。

あとは、少しレベルが高くなるが、ダイアローグ英文法
なんかも良いかも。


773 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:33:30
>772
速読速聴・英単語 Basic はいいんだけども
訳がけっこう意訳なんだよな・・・。

774 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:45:00
>>773
あ、そだね。
Wait until you see the cute little snowman she makes with them. が
「これを使って母が作る小さなかわいい雪だるまを楽しみにしてください。」
とか。

775 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 11:27:50
>>773
英語のニュアンスでそのまま理解できれば問題なし。
英語を学ぶのにわざわざ日本語で考える必要はない。

776 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 13:24:00
>>770
CDなら売ってるよ。

↓ガイドとそのCD
http://www.gakusan.com/home/result.php?Genre=G45&Flag=%8B%B3%89%C8%8F%91%83K%83C%83h


777 :770:2005/06/20(月) 22:05:04
>>772-775
単語帳はDUOやり始めたからもういらん、と思ったが少し気になって
今さっき本屋に行ってきた…速読速聴・英単語シリーズいい感じっすね。
DUO始める前にこっちに気づけば…すでに1/3やってもうた。
乗り換えようかな〜まぁ両方やればいいんだろうけど。
ダイアローグもイイ!単語のほうはえいご漬けもでてるんだね。
迷うな…たぶん今のレベルに合ってそうな速読速聴Basic買います。
レスどうもですた。

>>776
教科書のCDって一般に売ってるんだね、知らんかった。


778 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:30:08
英語勉強している人って
車の中とか、ウォーキングしながらとか
CD聞いてると思うんですけど、
一体みんな何を聞いているんですか?
私は英語DQN中のDQNで、今は「絶対音読 入門」をやっています。
お勧めとかあったら教えてください。
それとも、テキストについているCDとかで良いのかな??

779 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:58:46
>>777
ただベーシックはクマーレベルの文法力だと難しいらしい
なんとなくは分かるかな程度だけど
本当はフォレストやってからベーシックと出口ちゃんが言っていた

780 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 19:43:00
>779
トリセツでつまずいてる真性ドキュンの俺なのに
ベーシック買ってしまった・・どうりでなかなか聞き取れないと思った




781 :770:2005/06/22(水) 22:42:31
>>779-780
マジで?そんなに難しいの?
書店でぱらっと見た感じではそれなりに読めそうに見えたが、
やってみると辛いのかな?
うーん、やっぱ先に文法書をやってからのほうが良いか…


782 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 15:34:34
クマーやり終えてるなら無問題。

訳がこなれているからアレ?っと思ったときに
クマー参照すれば復習にもなって(゚д゚)ウマー

783 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:18:27
すいません、このスレで言うドキュンってどういう定義なのかよくわからないんだけど、
とにかく英語が苦手、と自分が思っていればドキュンってことでいい?

784 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:35:24
>>782
クマーって、さわりだけとちゃう?
クマー、シグマベスト英文法、公文英文法、公文英単語、公文英文解釈(まだ途中)と
やっている最中だが、クマーよりは公文のほうが詳しいぞ。逆にクマーはさわりだけの
ような気がして、ちゃんとやるならもう少し詳しいのをやった方がいいと思うぞ。

ここではクマーの次はちゃんとまともな英文法書でフォレストを薦められていたと思うが
クマーだけじゃ、ダメっしょ。フォレストか、せめて公文とかもちっと詳しいのを入れた方が
いいと思われ。

785 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:58:46
>772
速読速聴・英単語 Basic は結構いいね。
単語暗記本というよりも、リスニング+音読+易しいリーディング+文法
(英検3級から準2級レベルくらいの)の本として使える感じ。
英語の教科書で勉強するよりも英文が気が利いてる。

しかーし、これの上のランクのcoreやアドバンスは全然いくねぇ('A`)
英文にスラッシュ入れんなや。('A`)

786 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 00:02:43
クマー(シグマベスト高校これでわかる基礎英語)は
「勉強なんてできなくてもいいじゃん( `∀´)」
と、思ってるような高校生ばかり集まってるような低ランク高校の
英語の先生が
うちの生徒達が英語を勉強する気になるような教材を作ろう!として
作った教材なので
低ランク高校の生徒達でも嫌にならないで理解できるように
最低限のことだけが載ってるのだ。

ちなみにその高校の先生は
教え子が英検3級や英検準2級に受かるようになって
感激したとのこと。
(それまでは英検を受けようとする生徒自体いないような高校だったので)

787 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 00:23:36
つか、速読速聴・英単語 Basic は、本文をネイティブが書いてるから、教科書や文法の参考書の英文とは少し違った雰囲気ある。
ある程度の文法知識あっても、馴れが必要と思う。

788 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 01:02:28
>787
それがいいんだよ。

あと、速読速聴Basicが何で自分はお勧めかっていうと
英文のテーマが「料理のレシピ」「ホームセンターのセール」「手紙」
「算数を英語で」「動物の鳴き声を英語で」
「日本の良いところを英語で説明」など、興味深いから。

最近の日本の中学向けの教科書の場合
英文のテーマが酷いのが多くて
勉強してて嫌になるから、あまり薦めたくない。
昔の日本の中学の教科書だと
もっと興味深いテーマがあったんだけどなぁ。

789 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 15:59:19
>>784
>クマーって、さわりだけとちゃう?
>逆にクマーはさわりだけのような気がして、

「さわり」という言葉を誤用している典型例ですね。
「さわり」は「義太夫の聞かせどころ」、転じて「もっとも重要な部分」という意味です。
あなたには、英語学習の前に日本語学習が必要だとお見受けいたします。(w

790 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 16:08:46
>789
まあまあ落ち着け。
くだらん煽りはなしで。

791 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 16:14:21
>>789
どうせ義太夫も聴いたことない知ったかさんだろ

本来は重要な部分やサビとかのことだったけど、
『さわりの部分だけでもかいつまんでみると云々・・』こういった用法が増えたから
要点や概要の一部分的な事とかだったりもする
現代的な使われ方は 大抵はこっち。

義太夫云々はトリビアにしかならん無駄知識。

792 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 22:55:46
>>791
あおりの書き込みに食らいついて、浅はかな知識をひけらかして得意になる馬鹿。
お前の知識も所詮は無駄知識、と言うか、お前の存在そのものが無駄。

793 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 22:58:46

          {\           
          .,iト .゙ミ.          
       ._,,yr!″  《yyy,,,,_       
      ,メ″    .{l厂  ´゙)z     
     .l|      l厂     ゙lly_    
    .,ノミly          ,メ゙゙\.  
   ,i「  .゙\u,,,,,,__  .___,,,yr!″  .¥  
   《      ⌒゙゙¨⌒′     il|、 
  ノ'\              _yl¨゙《y
  i|′ .゙\u_          _,yr厂  ゙ll
  li,    .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′   .メ
  .\,_                 ,zl「 
   ゙゙\u,,_          .__,,yrll^″ 
      ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ 



794 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:04:39
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧  ∧_∧
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧   ∧_∧               【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ              10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ                そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_)                出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


795 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:35:30
中学レベルの英語もまったく出来ないスーパーDQNなのだが
どんな勉強法をした方が良いのか・・・。
クマーを買ってコツコツと暗記していくいいのかな?
それとも姉が衝動買いした「英語は絶対勉強するな!!」方式の
ひたすら聴きに徹する方が良いのかな?
どなたか導いて_| ̄|○

796 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 00:33:44
>>795
まず、目標を立てること。
俺は、アメリカ人と会話ができる事を目標にした。
で、以下がその方法。

発音・イントネーションを勉強してから、聴きに徹する。
使用するのは、英絶等の単語レベルの低いのを使用し、かなり多く
の量を聞くこと。(そうすることで、知識レベルだった英語のイント
ネーション・発音のコツがつかめてる)
それと並行して、単語・熟語の暗記と中学レベルの文法。

ネイティブの放送の音が1つ1つ区別できるようになれば
PCソフトを使ってディクテーション、シャーイング。
これと並行して、英語で自己紹介系の本の暗誦・音読。
(もちろん、単語・熟語も覚える)

ここまで、やれば向こうが日本人と意識して話してくれれば
ほぼ問題なく意思の疎通が可能。
もし、TOEIC、英検等が目標ならこのやり方では
遠回りだから、別の人に聞いて。

797 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 11:00:35
796
そのやり方で話せるようになったのか?漏れもやってみよう

798 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 21:06:22
中学レベルの文法は何がお勧めですか?

799 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 21:17:13
中学の教科書

800 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 22:30:42
Harvestやろう。CD付いてるしさ。
今日買ったけど例文簡単だしいいと思うよ。
これ高校総合英語だけど中学レベルだよね?


801 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 23:43:05
>>800
中学レベルて意味が分からん
中学生でも理解出来るレベルの本だとは思うが
文法項目的には、仮定法や分詞構文まで書いてあるから高校レベル
ただ、50年くらい前は中学生でも仮定法まで教わってたらしいけど

802 :795:2005/06/27(月) 20:24:36
>>796
導いてくれてありがとう。これを参考に頑張ります(`・ω・´)

803 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 11:07:22
文法書を読んでマスターするに越したことはないが、
満足に例文も読めないDQNにとって文法書の読破はハードルが高すぎる。

データベース3000⇒ぜったい音読(入門編)⇒速読速聴英単語Basic1800

あたりをじっくり時間をかけてやって、充分に英語に慣れ親しんだ段階で
取り組めばかなり楽に読める筈だよ。

804 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 08:36:43
>>801
>ただ、50年くらい前は中学生でも

50年前ってどこからの情報よ?

805 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 23:20:52
どうでもいいよ

806 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 13:30:47
単語を覚えても10秒後には忘れているんです。
単語の暗記は反復が大事だと本で見ましたが
10秒ごとに同じ単語を覚えたらどれだけの量を覚えられるのかと
途方にくれています。覚えていられる暗記法を教えてください……
語彙力は、中学レベルはマスターしてますが高校の英Uの教科書で知らない語が続出する程度です
中学時代は英文を音読していて、単語を特に覚えようとしなくても自然と覚えていました。
今は単語帳を見て単語と訳を繰り返し暗誦するスタイルです。


807 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 20:41:55
楽しい英文法はくもんより
わかりづらい?

808 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 23:41:12
>>806
単語カード作る

809 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 12:33:22
>>806
池田のスーパーリピート式でも試してみな。大量に覚えられるから。

810 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 12:44:09
>>795
日本語で伝えたいことを考えて対応する英文を覚える。

日本で学ぶ英語は受験が絡み、しかも逃れられない。テストでは
間違いが認められないわけで言語習得の過程にある「片言」が認
められない。

でも本来言語を覚えていくときは誰しも片言の時期を通る、母国語
を覚えていくときも同じ。それに伝えたいことがないのに、言葉を覚
えるのは拷問ですよ、目的が明確でないのでモチベーションも上が
らない。まずは片言の英語を覚えてしまう、そのあと必要なら体系だ
って文法を覚えていけばいい。

自分が伝えたいことに絞れば覚える語彙の必要量が激減するしねw

811 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 22:43:35
>>771
金かかるから却下
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘


812 :806:2005/07/02(土) 13:42:07
わかりました スーパーリピート式というのをやってみます
教えていただき、どうもありがとやんしたっ☆

813 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:54:30
どなたか助けてください、英語ができなくて(話せなくて)困ってます。
昇格試験に英語が必要で、TOEIC以外にネイティブとの対話があります。
ペーパーでいくら高得点獲ってもネイティブが駄目といえば通過できません。
自分の今の実力は
語彙はターゲット1900の1500を思い出した程度
文法は基礎英文法問題精講が解ける程度
解釈は富田の100の原則の上が理解できてる程度で、簡単な英文(センター試験くらい)
なら大体の意味は取れます。
(意味は取れるといってに語彙力に頼った読みで全文品詞分解できるわけではありません)
ちなみに受験時(7年前)のセンター英語は160点で2次の自由英作文は白紙でした。

814 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:56:56
ココまででも微妙ですが、ココからが本題です。
私は中学時代ろくな勉強していません(公立中学で英語の通知表も5段階で3〜4でした)
ですから、結構中学英語に穴があいてると思うんですね。
べつに中学英語を基準にしなくてもいいようなきもしますが、
要するに簡単なスピーキングとライティングができないんです。
前、ネイティブに話を振られて意味がわからなくて
What does it mean?
がネイティブに指摘されるまで出てきませんでしたw。
あと、「ゆっくり話してくれたらあなたが言ってることが多分理解できると思う」も
If you speak slowly , I can understand what you say.
とか言っちゃうレベルです(↑の何処が不自然なのかすらわかりません)
ペーパーの問題は訓練すればある程度はとれると思っているのですが、
喋りと作文が中学生並です。(疑問代名詞を使った疑問文とか比較は多分できません)

こんな私を救ってくれる本を探してるわけですが、どんなのが適当なんでしょうか?
公文の中学文法、市橋の中学英語で24時間話せる、英文法123+
の3つで迷ってます。
世評の高いくもん英文法は問題形式になってないのであまりひかれません。
市橋本は近くに実物がなく中身が全く不明ですが、例文暗唱式らしいので。
英文法123+はマイナーかもしれませんが実物を見たところいい感じでした。
暗唱例文もCDつきで売ってますしね。

1冊に絞りたいのでいろいろな人の意見が聞きたいです。
簡単なライティングとスピーキングを高めるのに良い本はないでしょうか?
できれば暗唱例文とCDがある本が望ましいです(かつTOEICで使えそうな)
どなたかよろしくお願いします。

815 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 01:01:41
和順英会話
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~o_norio/

816 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 01:33:47
>>814
中学教科書2,3年(ぜったい音読の入門編と標準編でも可)どちらかの音読。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

817 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 01:34:24
中学教科書2,3年(ぜったい音読の入門編と標準編でも可)の音読。
の間違い。

818 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 01:43:15
あと、ここ→http://homepage3.nifty.com/mutuno/ のHPには、
発音のことが書いてないけど、音読をやる前に、発音はやっておいた方が絶対にいいよ。
お勧めは、英語の発音がみるみるうまくなる(ハミング発音スクール)lとrが詳しい。
短期間でやりたいなら、uda式dvd。

819 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 07:13:37
http://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf



820 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 08:55:43
>>818
テレビデオしか持ってないんですがどうすればいいですか?

821 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 11:51:14
喋りと作文が中学生並なら普通のビジネスでやっていけそうな気が


822 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 12:07:24
>>820
dvdがないって事ですか?ハミング発音スクールの方は本なので、そちらでいいと
思います。別の発音の本でもいいですけど、とにかく、音読の前に発音は
やっておいた方がいいです。

823 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 13:31:14
>>814
時間がないのに基礎からやりたい?、矛盾してますよ。捨てるところは
捨てて合理的に行きましょう。また求められているのは意思の疎通のは
ず、テストの趣旨を理解してないように思える。

あとは無駄に日本語が長い、要点を絞れば5分の1にはなる。つまり英語
でも同じことをしている可能性がかなり高い。英語が苦手なのに自ら長文
になるよう仕向けている。

まずは短い文章となるよう心がけたらどうですか。日本語の時点で文章が
長い、要点が絞れてないという状態で、日本語→英語という変換をしている
なら無駄な苦労を抱え込んでますよ。

>、「ゆっくり話してくれたらあなたが言ってることが多分理解できると思う」
日本人に同じことを言ったら頭大丈夫か?と思われるような難解な表現です
ね。心の機微や葛藤を伝える必要はないと思いますよ。

もう一回言ってや、ゆっくりお願いします、でも良いのではないですか?

その他にも、なんだって?、なんて言ったの?、聞き取れませんでした、わか
りません、書いてください、聞き取れたけど理解できません。

簡単な言葉は多いですよ。

824 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 14:00:59
文法本当にわからない・・・ちゃんと理解しようとしているのにできない。このままずっと文法が理解できなかったらどうしよう・・・

825 :ドキュソ工員:2005/07/03(日) 15:35:22
>>824
文法は覚えられるのなら覚えるのが望ましいけど、
最初のうちはそんなに拘らなくてもいいですよ。

『数学が出来ないのだけど このまま数学が理解出来なかったらどうしよう?』とかですが、
算数の段階で そういう心配をしてるとしたら 単に段階的なステップアップの問題なだけですよね?。

ジグゾーパズルとかでも最初の手の付け始めは手がかりが少ないから皆目判らない訳ですが、
4隅のピースや縁取り 特徴的なピースとか優しい部類とか 目処はありますよね?
そしてある程度の構成が出来上がってきたら あとは一気に加速度的に組みあがっていきます。
初期の段階で『皆目判らない』って言うのは至極当たり前で
英語の単語や文法や凡例 規則 例外 etc.・・英語に対する判断基準が乏しいから理解に苦しむ訳でして、
通過してみれば 『なんだ それだけのことか』と言う程度の事が殆どです。

要は英語に対する増やすのが不理解スパイラルの泥沼からの抜け道なので、
初期の段階は 頭を悩まさない『例文暗誦を通じての単語暗記』が効果的だと思います。

826 :813 814:2005/07/03(日) 18:40:05
>>815-818
アドバイスどうもありがとうございます。
せっかくアドバイスいただいて申し訳ないのですが、
複数の人に現状を説明したところ
Grammar in Use をやった方が良いとのことでしたのでコレをやります。
練習問題が大量に載ってて良いですね。CDがないのが痛いですが、
まあ、9月からベルリッツに強制的に行かされるので、そこで何とかします。


827 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 19:21:53
>>825
ドキュソ工員さんの偽者ハケーン!!!

828 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 21:01:56
なんで、偽者なの?

829 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 21:10:34
トリップねーからだろ

830 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 22:25:21
このスレ以外だとトリップ付けてるの?

831 :ドキュソ工員:2005/07/03(日) 23:38:44
>>827
いや 自分はそんなに大したもんじゃないから偽者とか考えた事もなかったです。

トリップとか使い方が判りません・・orz

832 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/04(月) 14:57:28
I can't study English !!

833 :暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/07/04(月) 15:48:37 ?##
【SVL12000準拠+シェークスピア3,500】スーパー英単語学習システムを開発しますた。【英検1級+α】

      キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

光点滅刺激による脳波誘導とサブリミナル効果を融合した学習システムです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032003/mgsenglish.htm
http://bcaweb.bai.ne.jp/~agje9601/mgsenglish.htm

スーパー英単語学習システムのご利用ありがとうございます。
この学習システムでは、記憶力テストを繰り返していくだけで、理論上すべての単語を短時間で学習できます。
最初に現れる日本語に、英単語が思いつかないならば▲を、英単語のイメージが浮かんだら●を選び、学習を進めてください。
また、クッキーをONにしておくことで、ブラウザを閉じても続きから学習することができます。
また、クリップボードを監視して英文を読み上げるTTS(Text to Speech Engine)にも対応していますので、リスニングも完璧です。

お勧めTTSソフト(英文発声システム)
http://www.softfarm.net/ather/txt2speech.html
マイクロソフトから、次のファイルをインストールしておく必要がありまつ。
http://www.microsoft.com/msagent/downloads/user.asp
@Text-to-speech engines(英語を選んでください)
ASAPI 4.0 runtime support
   
クリック音を消すには、コントロール パネルのサウンドとマルチメディアを開いて、エクスプローラ→ナビゲーションの音を(なし)にしてください。



834 :暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/07/04(月) 15:49:04 ?##
うまいらバージョンアップしたので感想報告しろよな。

835 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/04(月) 20:47:24
ここ読んで「速読速聴」買いました。りんごのタルトの作り方を覚えましたわ

836 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/05(火) 03:18:44
俺の中国語を一年である程度の形にしたやり方おしえます。まず簡単な本かって勉強、そのつぎチャいなパブ いくそこで使う、わからないことあったらメモ その繰り返し 以上 いまでもとくに不自由してません

837 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/05(火) 03:20:28
ちゅうけん 準2級レベルですが生活してる中でとくに困りません。つぎは英語やりたいです。それでまじっくとーかーず っての 買おうかなとおもってます。それと質問 ふぃりぴんパブって英語できる?

838 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/05(火) 09:14:22
中国語や英語より、まず日本語をなんとかした方がいい。

839 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/05(火) 15:22:14
不定詞わからない・・・

840 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 11:40:22
どうやったら目的語と補語がわかるようになる?短い文だとわかるのに、ちょっと文が長くなっただけでわからなくなる

841 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 11:44:41
ネクサス

842 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 16:22:06
くもんの英文法ってそんなに役立つの?

843 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 19:32:18
英文法がはじめからわかる本」
これ、使った方いますか?どうでしたか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053017890

844 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 19:32:50
 

845 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 21:00:04
>>843
全然駄目

846 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 21:23:33
>>845
詳しく!

847 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 11:49:46
「英文法がはじめからわかる本」は、いい本ですよ。
実物をちょっと読んでみて、これなら理解できると思えた人はやればいい。
俺は超DQNのときに手をだしたけど、
当時の俺には覚えることが余りにも多すぎて最後まで読めなかっただけ。
ホントにDQNの人は、「要点はこれだ英文法」みたいな、薄いわりに
解説がくわしめの高校入試用の文法整理本で中学文法の概観をインプットして、
次に文法問題の薄いドリルを解いて記憶に定着させるのが第一段階だよ。
そこまでDQNじゃないレベルの人には結構お勧めのひとつだね。

元超DQNの俺がやって効果があったのは、
「要点はこれだ英文法」「中学英作文108」
「らくらく覚える英単語・熟語」
「山口英文法講義の実況中継」「同問題演習」
「大矢英語読み方講義の実況中継」
「超英文法マニュアル」
「英文解釈教室入門編」
「ビジュアル英文解釈」

848 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 12:00:15
>>840
目的語と補語はすべて(原則的に)その前にある(述語と述語以外も含めた)動詞が決めているってわかってる?
動詞が後ろに目的語や補語をくっつけられるなら、語順に従って目的語や補語をつなげられるけど、
動詞が最初から目的語や補語をくっつけられない種類なら、どんな単語や句が後ろに来てもそれは目的語や補語の意味にならないってこと。

She opened the door wide.はopenが補語を後ろにつけない動詞だから、wideが形容詞に見えても絶対形容詞にならない。可能性としては
the doorを修飾しているとしか考えられないが、形容詞は直後の名詞を修飾する原則を考えると「幅の広いドア」というのは考えにくい。
そうするとwideは副詞の働きの単語だと考えざるを得なくなる。単語は語順の中で品詞が変わるのを忘れるとわけがわからなくなるよ。

849 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 14:42:03
847
超DQNってどれくらいだったの?

850 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 14:50:51
結局、文法の話か。
バカの一つ覚えじゃないか。
なんのアイディアもなく、面々と繰り返した日本人の失敗をなぞるだけ。
このスレタイで言う「英語学習法」ってのは、
日本人が作っているテストでいい点を取る勉強法ってことなのかい?
なら受験板へいってくれよ。


851 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 14:54:17
超━━ドキュンでも英語が話せるようになる勉強法をおせーて(*´・ω・`*)


852 :Third Watch:2005/07/08(金) 15:52:07
まず「勉強法」だと思わないこと。
 フィジカル・トレーニングなの。
 体を動かさないで理屈言ってる連中のいうことは無視。
 「英語が話せる」んじゃなくて「英語で話す」ためだからね。
 英語で話す自分の姿をいつもイメージすること。でないとすぐに諦める。

何をトレーニングすればいいか
 上手く口が動かない音のつながりを見つける。
 徹底してそれを克服。
 ゆっくりだと発音できるが、早く言おうとするとつっかえるのはその次
どうやって苦手の音を見つけるか?
 図書館へ行って、CDとスクリプトつきのリスニング教材を借りてくる。
 スクリプトを10回音読する
 スクリプトを見ずに、CDの音をイヤホンで聞きながらシャドーイングする。
 それをWindowsで録音する。
 音声ファイル編集ソフトで自分のシャドーイングを再生し、スクリプトと照合
 抜けている音、口ごもっている音を書き出す。
続ける?


853 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 15:58:51
あんまりにドキュンで呆れるかもしれませんが、28歳から中学レベルの参考書買ってきて勉強しています。


854 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 16:10:08
>>853
ノシ

855 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 16:44:33
もう文法が理解できなさすぎて泣きそうです・・・orzどうしてこんなにバカなのか。。。

856 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 17:00:24
>>849
超DQNってどれくらいだったの?

だから、中学の教科書も理解できないレベルだよ。
具体的には、アルファベットの読み書きと現在時制や過去時制の単文ならわかる程度。
俺はもともと不良だったし、勉強はどうでもよかったんだけど、
付き合ってた女から大学ぐらい行って欲しいって言われて勉強し始めたんだよ。
人生ってささいなキッカケで思ってもみない方向に変わるもんだとつくづく思うよ。

857 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 17:36:28
>>856
↓これ参考に汁!
ただ、中学の教科書が理解できないなら、中学ガイドを使えばいい。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1118751253/12

858 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 17:53:19
これでわかる英文法ってよさそうだけど使った人いますか?

859 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 19:44:00
はぁ・・・もう一ヶ月も勉強やってないよ・・・

860 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 19:55:01
>>857
レス、さんくす。

俺がやったのもそれに近い方法だよ。
高校入試用の文法整理本インプットして、
文法ドリルやって英語の統語法を理解してから
長文読み込みと英作の例文暗記して中学レベルは制覇。
ここまでが一番キツかった。
もともと本読むのはガキの頃から好きだったから、
英文読解の参考書と演習書は俺にとっては半分娯楽みたいで楽しんでやれた。

861 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 20:10:29
860
すごいな。予備校とか行かずに独学で勉強したのか?

862 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 20:15:38
>>860
本好きな不良って・・・
ちょっとかっこいいな。

俺なんかDQNはDQNでものび太型だよ  orz

863 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 20:51:05
出来杉秀才って嫌な名前だな

864 :857 :2005/07/08(金) 21:08:47
>>860
スマソ。860の書いたレスを、別な人が書いたレスと色々混同してました。
もう出来る人だったんですね。orz

865 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 22:24:59
>>855
DQNレベルでいきなり英文法なんかやり恥じめるんだから判んなくても当たり前だろ?
一般人でも苦手な人が殆どなんだからそんなに orz しなくても大丈夫だよ。

>>852 みたく、1〜2年音読でも頑張ると英文法の知識なしでも長文がスラスラ読めるし、
意味もなんとなく判る状態になるから、そのレベルで英文法はじめればもの凄く楽だよ。

866 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 22:46:00
音読→文法が一番自然なやり方だけど、DQNであっても、音読よりも
まだ文法の勉強の方が、ましっていう人が、殆どなんだと思うよ。

867 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 23:25:02
865
ありがとうございます。。。音読すると身につくんですか?文法を知っておかないと!って先入観があって焦ってしまいます・・・

868 :jんぎづおあ:2005/07/09(土) 06:26:29
>>867
何のために、英語を、文法を学ぶのかを考えるべし。
といいつつ、最初はともかく単語を3000語ぐらいまで覚えちまった方がいい。
いろいろと、今の単語集なら例文つきがおおいから、短文を読む練習もかねて。

文法を知らないと少し込み入っただけで読めなくなるけど、
単語を知らないと(特に動詞)文自体が理解できなくて、英語の勉強自体が進まないだろうから。

あと、基本的に文法事項は5,6回読んだら其処に書かれている例文を暗記して、
なぜ、この文はこうなるのか?を自分で確信持てるようになればいいと思うよ。

それから、何事にも当てはまると思うけど、一箇所で停滞するよりかは
何回も回して全体的な視野を手に入れないと分からないこととかもあるから
「今は、ココだけ分かればイイや」って、一つ分かったらどんどん進んでいっていいと思う。

869 :jんぎづおあ:2005/07/09(土) 06:45:00
追伸
お勧めなのとして、
VITAL1700:http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1617895&rbx=X
Vital 3000:http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1617893&rbx=X
センター英単語1500:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851410/
センター英熟語750:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851437/
でるでる英単語1200:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851496/


870 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 09:48:03
868-869
アドバイスありがとうございます。少し気が楽になりました。まず英単語から覚えていくようにします。DQNなんで人よりも倍に努力しないと・・・

871 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 10:52:01
たくさんの例文を音読して、頭にインプットすることにより英語で考えられるようになるのです。

ただ手当たり次第にするのではなくて、英文法にそった例文法をインプットするのが効果的です。

872 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 10:57:38
例文を見て暗記。
例文を見ずに、暗記した例文の意味を考える。
和訳で確認。
頭痛がしたら、止める。

873 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 11:00:41
英文をたくさん音読すると、頭に英語の構造、発音が身に付き、見るもの聞くもの何でも英語で考えられるようになるのです。

音読した文が増えるにつれて、今まで日本語で考え、それを英語に訳す作業が必要だった皆さんが、自分の言いたいことを知っている単語と文型で話せるようになるのです。

874 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 11:31:20
英文法のまま文型を丸ごとマスター
「右脳全開!!奇跡の英文法」これはどう?↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062563371/

875 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 11:35:05
I can not understand.
I do not understand.
意味は同じようなものなんでしょうか?

876 :jんぎづおあ:2005/07/09(土) 12:16:48
>>875
基本は一緒でも、微妙なニュアンスの差があると思う。
風邪が悪化しているので、おかしなこと書くかもしれないが・・・。
とりあえず、さらっと調べた限りでは、
don't の方が口語的。
cannotの方が文語的で、やや強意。
さらに、can not もcannotも実際に使われるものの、コーパス的には2:30ぐらい差がある。
また、口語では、can'tが使われる。

で、意味的には差は特にない。もちろん上のような差があるが・・・。
 

877 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 12:19:34
I do not understandのほうが柔らかい感じはするね。

878 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 12:43:26
>>876
>>877
なるほど、参考になりまりた。サンクスです!

879 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 01:58:49
音読学習中のドキュの私がきましたよ。
初歩的な発音についてここで質問させてくだちい。
(この板の発音スレありすぎるけど、UDA式など教材が決まってる発音スレ以外は
 ロクに動いてねーヽ(`Д´)ノ )

数字の6のsixと、セックルのsex
どっちもネイティブの発音を聞くと
私の耳には「セックス」と聞こえるのです。

6のほうは、発音記号が[ I ] にアクセントついてて
セックルのほうは、発音記号が[ e ]にアクセントついてますが
6のほう、シックスには聞こえないーヽ(`Д´)ノ

発音記号の[ si ] って、「シ」「スィ」よりも
「セ」に近い音なんでしょうか?



880 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 05:41:55
>>879
短母音[ i ]=「イ」と「エ」の中間の母音

881 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 12:14:51
参考書についてる例文のCDを繰り返して音読し、暗記するというのは意味ありますか?

882 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 13:06:47
その為にあるんじゃないの?>CD

883 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 13:13:32
>>881
発音をチェックするには有用だと思うが暗記はどうかな。
でも聞き取りは基本ですよ。あと読み書き話すね。

884 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 13:49:44
あの、音読についてなのですが、発音がほとんどままならないうちに
(RとLとか、頭ではわかってるけど舌が巻けない)音読やってもいいのですか?
本クマーのCD聞き始めて、「One,Two,Three・・・」という発音ですら
あやしいものがありますorz・・・

885 :Third Watch:2005/07/10(日) 15:13:30
音読するのは、発音矯正のためではないぞよ。
ましてやLとRの区別だとか、そんな矮小なものではぬわぃ。

ここの後には、
動名詞が来るのか、不定詞が来るのか、体で覚えることが真の目的なのぢゃ。


886 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 19:33:56
自分は発音記号と、実際に英語で発音されたのを耳で聴き取ったのとの
二本立てで発音を勉強しているのですが
時々発音記号が発音記号どおりに発音されてない気がして
ウガー!!!!!になります。

tとかdが、実際のアメ人の発音だとラ行っぽく発音されてません?
little が りる みたいに発音されてたり…。
私の耳が悪いんでしょうけど
そういうのどうやって勉強したらいんでしょうか?


>879
6がセックス、セックルがセクス
って言ってるように聞こえる。

887 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 20:13:45
不定詞わからん!!文法書読んでも全く理解できない。バカな自分にムカつく・・・

888 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 20:15:48
もっとDQN向けに変えなさい。

889 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 20:26:38
>>886
<英語の用務員さん>の音の掛け橋参照
ttp://www.tv-naruto.ne.jp/ejyuku/

American Accent Training
ttp://www.americanaccent.com/

890 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 21:35:09
>>886
アメリカ人はtを流すね。

例、Water(水)
ウォータァー、イギリス人
ワーラァー、アメリカ人

891 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 21:40:46
英文法をイチから理解する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076318/

あたりが、やり直し英語なら2〜3日でさっさと読み終わって中学英語復習できるし
演習問題も英文法の問題でなくて英作文の問題なところもいいかも

892 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 22:21:15
頭のいい奴は勉強量が多いだけかと思ってた。
自分のDQNさにはほとほと嫌気がさしてきた。
単語帳の角に頭でもぶつけて死ぬことにするよ。

893 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 22:49:00
>890
あー。省略されてるんだー。

イングリッシュプロナンスレーションユーズ
って本を買ったんだけどさ(グラマーインユーズの発音版)
進行役がちょっとスマップの中居みたいな声なんだけどさ。
まぁそれはどうでもいいんだけど、イギリス英語らしくて
吹き込まれてる人の声がすごく聴き取りやすいのね。

くそー。アメリカ人(全員)め。聴き取りにくい発音しやがって!(やつあたり)


>889
良さそうなサイトだね。

894 :ドキュソ工員:2005/07/11(月) 00:52:46
>>886
>tとかdが、実際のアメ人の発音だとラ行っぽく発音されてません?
これは貴方の耳の方が激しく正しい。

tとかの破裂音は強勢とかじゃない場合は省エネmodeで発音されl(エル)の発音に近い感じになる。
単語の繋がりや 意味を強めたい時などで発音はよく変化するよ。
日本人が思ってる教科書的な発音は 大抵は『強勢』 これはあまり使われない、
通常 ナチュラルスピードや意味を強めない発音などでは 『弱勢』の発音が普通です。
(強勢と弱勢の発音の違いが載っているので ジュニアアンカー英和 を推薦してます)

原因 げんいん→げーいん
体育 たいいく→たいく
競艇きょうてい→きょーてー
日本語でも いくつかの単語は 口語的には自然な流れで発音してますよね
特に 英語はリズム感で変化する要素が多いので、参考書 以外などの
ラジオやTVなどでネイティブの実際の音声を確認しながら勉強した方がいいと思います。

895 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 01:13:14
あああああ。私が英語を嫌いになったのは発音のせいなんですよ!

私は小学生の頃、NHK基礎英語を聞いてたんですが
(父親が、中学になる前にNHKの英語講座で勉強をしたら
 中学に入ったら英語で苦労しないから聞きなさいと言って
 ラジカセを買ってくれたので、小学生のうちから聞いてた)
「Good evening」 が「グッドイブニング」じゃなく
「グリーブニング」みたいに聞こえる!ヽ(`Д´)ノ
「It is」が「イットイズ」じゃなく「イテーズ」みたいに聞こえる!
私の耳はおかしいのかーーーーーヽ(`Д´)ノ
と思い、4〜6月で挫折。

それを小5〜6の2年間と、中1に入っても繰り返し(←アホ)

もうNHK英語講座なんて嫌いだーーーーヽ(`Д´)ノ  となる。

でも、発音大嫌いでも、中学のうちは学校の英語のテストの点数は
100点満点で85点以上はとってたんですが
高校に入って100点満点で30点以下しか取れなくなりますた。⊂⌒~⊃。Д。)⊃

896 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 01:18:06
あと、That is a も、ザットイズアじゃなく
ザーリーザみたいに聞こえた。

ある日、聞こえたとおりに発音してみようか?と思い立ち
ラジオやテープ(当時はCDなんてない)で
聞こえたとおりに
「ザーリーザ」とか「ワーラー」とか
学校の英語の時間で当てられたときに発音してたら
「気取ってる、プッ」みたいに思われて笑われたり
先生に怒られたりしたので
ますます発音嫌いに。

これはアメリカ発音だと音がちゃんと発音されてないから
そう聞こえるのが当たり前だって
ちゃんと習ってたら、こんなに発音嫌いにならなかっただろうに。

897 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 02:14:13
>>886

> tとかdが、実際のアメ人の発音だとラ行っぽく発音されてません?
> little が りる みたいに発音されてたり…。
tdlは上あごのとこではじくように出す音で、口の使い方がかなり近いから
音も似てくるというわけ。メカニズムの問題。


898 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 02:28:38
●日本語のラリルレロの子音は
 英語の「r」「l」よりも「t」「d」の音のほうが近い●

みたいな文を読んで

えー。いくらなんでもウソでしょ。
タチツテトやダヂヅデドがラリルレロになるなんて('A`)
日本人の英語の発音は世界一下手(インド人よりも!?)みたいに
よく言われるけど、それって
日本人英語学習者特有の卑下や、外国人からの日本人差別じゃね?

…と思ってたけど、アメ人の発音で「t」「d」がラ行っぽく発音されることが
あるんなら、一番最初の文(●でくくった文)は、有り得るんだな。

899 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 12:27:53
アメ人に料理という単語を覚えさせようとしたら
発音をDyoriとかメモっていた

というのをどこかで読んだ

つまり日本のらりるれろはR音に比べると強すぎるのかも

900 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 18:33:30
少しでも複雑な文章になると、目的語や補語、形容詞や副詞などの語順の並べ方がわからなくなります・・・。『○○さんにお世話になったお礼の手紙を書きなさい』←こんな文章になると目的語や補語がわからなくなります・・。

901 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 18:43:12
『○○さんにお世話になったお礼の手紙を書きなさい』
たぶん、英語の語順だと
手紙を書きなさい お世話になったお礼の ○○さんに
という感じなんだろうけど…

902 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 18:44:59
手紙を書きなさい ○○さんに お世話になったお礼の
かな? 


903 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 00:21:50
書け/手紙/○○さんへ/お礼/世話


904 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 01:01:34
やっぱさ読み・書き、話、聞きを
一つ一つ訓練していくしか語学を習得する方法はないよね
読みだけは受験でなんとか身につけたけど
それ以外はダメダメで・・・
頑張るか。。。

905 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 11:46:18
>>900
述語動詞をまず決めて、述語動詞が他動詞で目的語や補語がつけられるかどうか考える。
つけられるなら他動詞writeにthe letterを目的語としてくっつければいい。

906 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 18:08:19
>>896
その先生、最低。多分発音の勉強とかしてない人なんだよ

907 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 21:54:06
ディスカバリーチャンネルも英語だけでちょっと分かるようになってたのに
飽きて3週間何にもしなかったら、まったく聞こえなくなった........orz
なんかこんなに分かんなくなるの早いと萎える。

908 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 02:09:24
英語ぺらぺらな人がアメリカとか行って、
日本と連絡取ったりしないでまるっきり
日本語を使わない状況で一ヶ月暮らしたら、
日本語忘れるのだろうか。

909 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 08:45:59
四年半そんな状況で生活していたけど、絶対忘れないよ〜。
忘れたとか言ってる人は性格的にかっこつける傾向がある人なんじゃないかな?

ただ漢字とか、慣用句とかは使ってないとかなり忘れちゃうけど…

910 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 12:33:11
>>265-266
非常に亀レスですが、書き取りへのモチがあがりました。
ありがとう。

911 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 12:50:42
>>908
日本語を使って考える以上忘れることはまずない。ただ使わない言い回しなんかは
当然どんどん忘れる。

912 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 17:23:28
今日から書き取りしよ。

913 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 04:00:00
およそ1ヶ月前から中学英語を文字中心で勉強を始めて、ようやく本屋で英検5級の本を立ち読みして
簡単じゃんwwwww俺って天才wwwwwと思えるようになったDQNです。

冗談はともかく、今まで全くわけわからなかった文章が紐を解くように
理解できるようになりつつあるのは本当勉強している醍醐味ですね。
社会人なのであまり時間がとれませんが1日1時間机に向かうようにしていますが、
やはり中坊やりなおし系の文法の本と問題集で文字中心で進めていたため
walkとwork、plays〜〜とplay the〜〜などが全く訳分からない事に気が付きました。
正確には最初からそうなる事はわかっていて基礎をつける勉強をしていたのですが、
そろそろリスニングやスピーキングの勉強を並行してはじめようと思っています。
幸い自動車通勤しているので独り言を気にせず1日2-3時間を確実に割く事ができます。

そこでアドバイスが欲しいのですが、こうしたニーズから購入すべきは、
単語1500とか2000とかタイトルが付いているCD付き例文集で道を誤ってはいないでしょうか?

ご教授いただけると大変助かります。

914 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 07:11:12
wwwww多用するとアホっぽく見えるよ。本気で質問するならやめた方がいいよ。

915 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 08:25:18
>>914
ギャグのとこころで2回使っただけでかい...。


916 :Third Watch:2005/07/15(金) 11:47:16
>913
間違ってますよ。単語主義ではその後発展しませんし、早々に挫折するだけです。
自動車通勤を英語の勉強に活かしましょう。

Audio Booksでヘミングウェイの「老人と海」とか、短いもので、
モノローグ主体の教材を聞くことからはじめます。
いきなり、ロードオブザリングとかハリーポターなどの長編大作に挑んでもだめですし、
格好つけて、トムクランシーとか、グレシャムなども無理です。

前の晩に15行ほどを自分で和訳しておきます。翌朝、テープの頭から聞きます。
継続するためには、最初から多くを望まない、完璧を目指さないのがコツです。
前の晩に訳した個所へ来て「ここだな」とピンと来るようになれば、とりあえずOKだぐらいに。
毎日少しづつ増えていくのがミソなんです。

WinMXなどで「The old man and the sea」のmp3ファイルをダウンロード。
それを音楽CDフォーマットで焼けば、車の中で聞けます。
テキストのPDFはhttp://store.yahoo.com/monkeynote/oldmanandsea1.html
$3.49で買えますが、近くの図書館に英語本も置いてあるでしょう。
なければ他の図書館から取り寄せてもらうことになるので、聞いてみましょう。
和訳の解答あわせは図書館で借りる文庫本でやりますから、一度図書館へ。


917 :ドキュソ工員:2005/07/15(金) 12:43:25
>>916
基本的に同意なんだけど、
英検5級〜 とか書いてあるから まだ聴き取りとかの音声学習は難しいんじゃないの?
このレベルなら 基礎的な発音練習も兼ねれる 例文暗誦が効果的だと思うんだけど。

>前の晩に15行ほどを自分で和訳しておきます。翌朝、テープの頭から聞きます。
>継続するためには、最初から多くを望まない、完璧を目指さないのがコツです。
ここら辺は激しく同意!
自分の場合も 夜寝る前の30分と起きてからの30分がかなり効果的だった。マジオススメ

自分は車通勤で リスニングに集中しすぎて事故りそうになった事がある。
よって難し目や 頭を使うような教材・テープとかを運転中にやるのは勧めない。
軽めのものか やや慣れてきた例文型単語集を音読するべき

勉強開始する前に webとかで単語力や英語力とか計ってmemoっとくといいよ
後で実力が付いたのが確認出来るから激しく励みになる。

918 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 01:33:33
文字から入るからだめなんです。外国語は耳から・・・とまぁ僕は思っていますが、
でもどれがその人に合っているかは結局のところ他人には判らないわけで、
その人にとって、持続できる方法が一番いい方法なんです。
こっちだあっちだみたいな学習法論争は、好きな人に任せといて、
気楽にマイペースでやりましょうよ。


919 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 02:07:52
>>913
なんでもいいから辞書丸読みしろよ。CDで単語の発音をチェック出来るのはいいんだが
単語集はせいぜい3000語程度しか一冊に入らない。
他人がなんと言おうと本気で勉強したいなら、辞書の丸読み。取り合えず英和でいいから。
新渡戸稲造だの南方熊楠なんだの言うやつに言ってやれ。新渡戸も寺田寅彦も辞書を丸暗記していたってな。
それも無理に覚えたんじゃない。読み物として四六時中読んでいたらいつのまにか覚えてしまったんだとさ。
日本語なら雑学知識のクイズが大繁盛だろ?あれはスタッフや放送作家が広辞苑や他の辞書を
読みまくって調べているそうだ。辞書は雑学知識の宝庫だ。面白いし英語力もつく。

どうせ反論する手合いが出るが、断言する。参考書ばかり買うなら辞書丸読み。これが最強。
参考書なんて辞書の引き写しなんだから。

920 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 06:09:37
とにかくお金無いのでネットでテキストと音声探して聞いてるけど、
最近はポッドキャストで小説とか読んでくれてるから非常にありがたい。
最近はこれ↓(Tom Sawyer トム・ソーヤ )聞いてます。
ttp://homepage.mac.com/paulwald2/twainreader/
ニュースとかだと難しくて分かんないから、助かる。

↓PDF
ttp://www.planetpdf.com/free_pdf_ebooks.asp


921 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 17:00:18
読む辞書で、Eゲイトとニューヴィクトリーアンカーと迷ってるけどどっちがいいでしょう?
ニューヴィクトリーアンカーは、字が大きいのが魅力。Eゲイトは、コアの意味が
書いてあるのが、良さそうな感じ>AMAZONのレビュー見る限り。

922 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 06:20:30
>>921
どっちでも同じだとは思うが、無難にVictryのほうを推す。
理由としては、やはり字が大きいこと。抑えるべきところは抑えている感じがあること。

ただし、ライトハウスならCDもついてくるがなぁー。

923 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 01:14:30
>921
私はニューヴィクトリーアンカーを使っているのですが
これをお勧めします
まさに読むための学習参考辞書です
損はしないでと思います。
でもこの辞書なぜいまいち有名にならないのでしょうか?
いい辞書だと思うのですが、不思議?


924 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 01:21:09
ここでよく話題になるくもんとクマーを徹底比較してみた。
くもんは中学英語なんて言ってるけど、結構中身が濃くクマーよりレベルが高い。
ネットや英字新聞など、読み書き重視の香具師はくもんがいいと思う。
ただしあくまで中学英語なので、仮定法や分詞構文は扱っていない。
くもんが難しいと感じたり会話重視の香具師は、CD付のクマーがいいでしょう。

925 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 06:26:03
>>921
どちらも素晴らしい辞書ですね。
問題は自分との相性です。
例文が自分に合っているかどうかも、判断基準にしてみて下さい。

926 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 11:28:59
思い出した。初めて辞書買いに行った時、最後に2冊で迷って
赤インクがきれいな方にしたんだった。

927 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 14:51:37
中身の見た目も重要だよ。
見にくいとやる気がなくなる。

928 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:39:30
質問なんですが
「高校総合英語Forest」と「総合英語Forest 」
の違いはなんでしょうか?
田舎に住んでいるので近くの本屋では確認ができないのです
教えてもらえませんか?

929 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:53:46
コピペ?

930 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:46:32
>929
いやコピペじゃないですマジレスですよ
よろしくお願いします。

931 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:58:45
英文法スレにも同じ質問があった

664 名無しさん@英語勉強中 2005/07/10(日) 01:14:07
>>663
たぶん、「高校英語」って書くと高校生向きに感じられるから、
「総合英語」って名前に変えて社会人などにも買ってもらえるように
しただけだと思う。
だから、中身は一緒だと思う。

932 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 20:48:09
>931
レスありがとうございます
同じようなことを考える人はいるんですね
>だから、中身は一緒だと思う。
「・・・思う」じゃちょっといいあやふやですね
実際のところどうなんでしょうか?
ご存知の方はおられますか?

933 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 21:20:44
Forestスレがあるからそっちで聞いたほうがいいかも

934 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 22:00:25
>933
わかりました、向こうに行ってきます
ご指導ありがとうございました。

935 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 18:50:10
Basicは一周で、ある程度覚えれたんだけど
Duoは4週やってもなかなか覚えられん・・・
その辺皆さんはどうですか?

936 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 22:35:11
>>923>>925
レスありがとうございます。
結局ニューヴィクトリーアンカーにしました。
字が大きく、行と行の間の空間もあって、非常に読みやすいです。

小さい字で、隙間なくびっちり書いてあると、1ページ読んだらもう読む気が
失せてしまいますので、読む辞書という点で、これは意外に大事だと思いました。
例文が合うというのは、まだ良く分からないのですが、簡単だし気に入ってます。

親しみが湧く辞書です。ありがとうございました。

937 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 16:35:01
中年英語ドキュンが必死に勉強して、将来英語でメシを食える可能性ってあるのか?

938 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 17:22:25
>>937 中年専門家なら可能性あり。専門分野+英語で鬼に金棒!
ドキュン状態の程度によるということ

939 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 20:58:05
手っ取り早いのは中年DQNでも食えるくらい英語が使えるようになったら、
それをメソッド化して売ることだろうな。

940 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 21:19:11
男43才、もうまとまな就職先もみつからないし、いっちょ英語にかけてみるか。
だめもとでもいいじゃん。少なくとも読めるようになったらおもしろくなるし。

941 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 21:49:49
「基礎英語2」と「100語でスタート英会話」をやっているだけど
ダイアログやスキットはかなり難しいです
文法だけをみたらそれほどでもないのですが
意訳が多くて辞書をひいても分からないこと多し
中学校の教科書だったらほぼ直訳なので
こんなことなかったんだけど
ここのみなさんならどうしていますか?

942 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/25(月) 22:11:06
>>941
日本語能力を鍛えよ

943 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/26(火) 00:30:50
>942
そうですね、がんばってみます

944 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/27(水) 00:26:25
何冊もやると考えると気が遠くなるので、一冊である程度のレベルを目指すのが目標。

まず文法。クマーは物足りなく感じた。逆にフォレストは細かすぎて難しいと思った。
結局はハーベストに決定。わからない事だらけだが、説明がわかりやすいので買った。

次は英単熟語。基礎的な単語熟語から載っているデータベース3000にした。

きしくも桐原書店でまとまったが、この二冊をマスターするまでは、絶対に他の書物に
浮気しないようにしたいと思う。現在中2レベルのドキュンだが、これでなんとか
高2くらいまでレベルアップしたいと思う。できれば年内に終えてしまいたいと思う。
後は自分自身。どこまで頑張って持続できるか。それが一番重要なのだ。

945 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/27(水) 09:29:07
こつは覚えられなくてもいいから読み進めて、一冊とっとと終わらせてしまうことかな。
単語集なんかはCDで単語熟語を聞きながら、一日で一冊読み終わらせるのがベスト。

946 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/27(水) 14:28:01
英語って勉強やってもやってもわけわからん
文章が出てくる
複雑な文章になると構造がわからない
一生英語できないんじゃないだろうか・・・

947 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/27(水) 17:49:41
多分できないんじゃない?
あきらめて他の事に費やしたほうがいいと思うよ

948 :F:2005/07/27(水) 18:19:08
今日からこのスレの住人の世話をすることにしました。
よろしく

949 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/27(水) 18:40:35
>>948
キモイ失せろクズが

950 :F:2005/07/28(木) 02:22:21
なんぴとたりとも俺の前は走らせねぇ!!

951 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/28(木) 13:50:51
>>950
in English.

952 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/28(木) 17:06:00
この本お勧め

外国語学習に成功する人、しない人―第二言語習得論への招待
白井 恭弘

953 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/28(木) 17:09:03
>>951
で言えたらここに来ねぇ

954 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/28(木) 20:00:21
ぱっと頭に浮かんだのが
No one shall be in advance of me.
どなんだろ。

955 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 02:12:14
>>941
薬袋善郎のリーディング教本がお勧め。
中学の文法がわかっていれば、できる。
この板にスレもあるよ。

956 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 14:54:09
>>944
あ、同じような人がいる・・・私も同じことを考えて、
ハーベストとデータベースを買った中2レベルのドキュンです。
年内までには絶対終わらせるぞ!とここで書いたので
今からまずハーベスト始めます。


957 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 15:07:22
前にwebのクマー途中までやったことあるけど結構良かったんだよね
有料になっちゃたけどROM買った人います?
お金を出すなら本のクマーとかにしたほうがいいのかな
完全無料だったものが有料となるとちょっと抵抗があるセコイ自分
ROMだけの特典とかあればまた違うんだけど


958 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 20:08:51
中学3年間の英文法を10時間で復習する本
中学3年間の英語を10時間で復習する本
この二つ買った人いますか?

959 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 22:07:07
買ったことはないが、2冊ともじっくりと立ち読みさせてもらった。
どっちも似たようなもんで、2倍売ってやろうという商魂丸出しの本。
内容は本当に要点だけの簡単なもの。従って初学者向きではない。
その名の通り、ある程度中学英語をまじめに勉強した人が、
サッと復習して自己満足にふけるためだけの本。
実力をつけるための本ではない。

960 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/02(火) 21:52:19
対話する『 ペット型ロボット 』で、遊びながら 英会話レッスン!
ttp://posiposi.com/manabi/gogaku/charpy
DQN向けとしては微妙な気もするが、なんとなく楽しそう…

961 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/03(水) 02:55:27
>>952
どんなとこが良かったですかね?

962 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/05(金) 08:54:01
みなさんリスニングはどうやって勉強してます?
文法やリーディングはまぁなんとかわかるんですが
聞き取りがどうもできなくて・・・
英語ドキュンから使える参考書なりあったら教えてください


963 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/05(金) 13:22:19
>>960
三万円近くするのに、性能がしょぼすぎ。

964 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/06(土) 20:11:41
>>962
『速読速聴・英単語 Basic 2200』ってのがあるんだけど、レベルは中学程度。
しかし付属のCDは上級者もリスニング目的に使うほどの優れもの。

965 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/08(月) 00:32:25
>>964
速読速聴、そういえばありましたね
あれだったら長文だし、リスニングにはいい教材になるかもです
レスありがd

966 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/08(月) 01:20:35
ただし、いいのは速読速聴・英単語 Basic 2200だけで、
その上のCoreとAdvanceは良くないらしい。要注意汁。

967 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/08(月) 16:23:28
えっマジ?Basic終えたらCoreいこうと思ってたのに・・・

968 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/08(月) 20:17:55
>>966
Coreはそんなに評判悪くないと思うけど?

969 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/08(月) 21:54:47
Coreになると時事英語中心で急に難しくなるから挫折する人が多いらしい。
それにBasicはネイティブが作った文章なのでイキがよくて生の英語なのだが、
Coreは編集当時の時事ネタから拾っているので、内容がすでに陳腐化している。
正確に言えばCoreが悪いのではなく、後から出たBasicが良すぎただけの事。

970 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/09(火) 11:11:29
Coreは“ドキュン”向けとは云いがたいし。
ダイアローグ1800も例文の面白さでは評判はあまり良くないみたい。
BasicとCoreの中間を埋めるのには、無難なところで、DUOセレクトあたりが良いと思う。CDが高いのが難点だけど。

971 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/10(水) 22:24:18
クマーでさえ、難しい俺はどうしたらいいんだ・・・・・

972 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/10(水) 22:46:24
>>971
「ビックファットキャット世界一簡単な英語の本」おすすめ。
でも、初歩中の初歩だよ。

973 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 13:20:17
1000

974 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 15:40:58
なんかここの人って文法マニアな人が多そうだね。
文法にはライティングやればいいとおもうんだけどな。
ペンパルでもつくって英文かいてたらいやでも自分の文法が気になったり、
「こう書きたいけどどうかけばいいのか」ってのが毎回でるから積極的に
辞書や文法書ひらく。そしてその辞書を引いたり文法書をひく動機が
「こう書きたい!」「自分の文法で相手に伝わってるのか心配」といった強いものだから
吸収力もつよい。当然冠詞や前置詞にも神経が回るようになるしね。

あと発音練習やるといいね。おれはもう1年半ほどやってるけどうまくなってくると
楽しくてしょうがない。モチベーションupには一番いいと思う。

975 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 20:26:09
>>971
クマーでさえ難しいと感じるなら、「英文法をイチから理解する」
で中学レベルの文法を復習をするのが良いと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076318/

後半には練習問題も付いてるが、文法問題ではなくて
英作文の問題集なところも非常にお薦めなポイント。


976 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 23:53:59
>>975
はじていとかでも良いんでない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852123/
と思ったけど、中学レベルからやり直すには、「英文法をイチから理解する」 の方がよさそう
内容に比べ値段が少し高い感じするけど

977 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 23:55:23
>>972
嘘教えるな!

978 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 00:43:00
>>977
なぜ、嘘つき呼ばわりされなきゃならんのだ(・ω・` )
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/ebook/materials/material05.html

979 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 01:46:32
ビッグファットキャットは難しいよ。もっと簡単な本からにしろ。単純に語彙数100レベル
なんてのだってあるんだから。

980 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 05:00:17
>>974
ペンパルはあんまお勧めできない。
まず、向こうがネイティブか否かの問題もあるし、
その上、ある程度は年齢行ってないと、間違った(無論通じるが)事教えられる事多々あるし。

なにより、 DQNにはそこまでの作れるほどの英語力が無いですから。

981 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 14:27:36
 読解に最低限必要な英文法の項目はどういった
ものになるでしょうか。自分は次のような項目だと
思います(順番は体系的ではないです)。

関係詞・時制・仮定法・助動詞・比較・分詞・不定詞
動名詞・形容詞・名詞・副詞・冠詞・受動態

これ以外にもこの項目は必要なんじゃないかという
ものはあるでしょうか。もちろん文法はすべて必要
なのは承知の上ですが、夏休みという限られた時間
に出来るものは限られてしまいますので。
よろしくお願いします。



982 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 14:33:25
安河内 哲也の英語本だけには手を出すな!!経験者が語るのだから信用しろ!!
安河内は英語教師としてはいい奴かもしれんが、本はどれもこれもサイテー。
内容が手抜きだったり、説明がいい加減だったり、そんな本ばっかりですよ!!

983 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 19:34:38
>>978

ヘボサイトの宣伝すんじゃねーよ!迷惑だバーカ!

984 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 00:15:03
>>982
定説だね。

985 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 12:43:07
>>981
取り合えず文法の本を通して一回読みなおそう。
 安 河 内  哲 也 の 本 なんていいんじゃないかな。

986 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 16:45:39
>>981
文法は項目で理解するものじゃないと思うよ。全部色々な形でつながっている。
またそれ全部制覇しなきゃ読めないものではない。極端に言えば単語だけたどって
あとは頭の仲で推測してもいい。一字一句崩さず読まなきゃ行けないなら受験用なのか?
なら文法書完全に憶えるしかないな。ひまがあればだが。

987 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 19:28:38
>>986
別に受験ってわけじゃないのですがHarvestを使って文法をやっていて
読むための文法と書くための文法は違うと思ったのです。
体系的に学ぶことが必要だとは思いますが、初期の段階では難しい
ので項目別にやることになると思ったのでお聞きしました。その後に
それらの項目が有機的に繋がってくるのではないでしょうか。
項目的にはあと「代名詞」を加えればおおよそ良いかなと思ってます。

>>985
・・・・・



988 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 19:29:50
連続ごめんなさい。
987は981です。

989 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 22:03:45
1000

990 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 22:04:24
1000

991 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:20:32
ドラゴン桜川口洋

992 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:38:32
http://www2g.biglobe.ne.jp/~saido/

993 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:40:57
http://www.tangoriki.com/

994 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:43:37
http://www.perapera.co.jp/index.asp

995 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:45:34
http://www.esl-lab.com/

996 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:47:15
http://www.eigozuke.co.jp/study.html

997 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:48:47
http://www.voanews.com/english/

998 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:49:50
http://mdn.mainichi-msn.co.jp/

999 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:50:40
http://english.aljazeera.net/HomePage

1000 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 23:52:07
http://www.nakednews.com/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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