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海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 10

1 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 23:24:17
==================================================
英語の出来る中国人や韓国人が
海外のサイトで日本人を貶めるウソの発言を繰り返し、
日本と日本人が誤解されています。
このような理不尽な行為を許してはいけません。

彼らの発言のウソを冷静かつ論理的に暴いて糾弾し、
逆に中国人や韓国人の汚い卑劣な行為を
広く海外に伝えてあげましょう。
==================================================
海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/

2 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 23:26:10
海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105439628/

海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1102213775/

海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART6
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1097/1097996731.html

海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART5
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1092/1092535888.html

海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART4
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1088/1088076705.html

海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083042387/

海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART2
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1077/1077536206.html

海外掲示板に 中、韓国の暴挙を訴えるスレ
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1067/1067937360.html

3 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 23:26:50
■コミュニティー

・Japan Today(下の方がフォーラム)
http://www.japantoday.com/
http://forum.japantoday.com/

http://bbs.bakudan.com/
(JTフォーラムの避難所。かつてのメンバーが多い)

・Japan Reference(下の方がフォーラム。JTの次に大きいと思う。ドイツ語、フランス語、イタリア語話
者用に、言語別のセクションを作ってあるのも特徴の一つ。もちろん日本語セクションもある)
http://www.jref.com/
http://www.jref.com/forum/

・NAVER(韓国人とお話できる)
 http://www.naver.co.jp/

・上海クイーン(中国人とお話できる)
 http://jp.shanghai-q.com/

・Black Tokyo com(黒人たちのフォーラム)
http://blacktokyo.com/cgi-bin/en/forum/ikonboard.cgi

・Japan Forums(規模が小さく、比較的新しい。一部、Japan Todayなどと重複したポスターも
おり、うんざりした人たちの避難所ともなっているようだ)
http://www.japanforums.net/forums/portal.php?sid=18392f1ae22071cab7765c6bd2cf4fb4

4 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 23:28:17
今現在も行われている中国のチベットでの虐殺を理由に、
北京オリンピックを中止にするよう、IOCへメールをしよう!!

IOC ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

5 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 23:36:23
851 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2005/04/05(火) 22:29:15
About.com

Sea of Japan vs. East Sea

Letter Writing Campaign Influences Cartography
http://geography.about.com/library/weekly/aa022402a.htm

スレ違いかもしれないけど、英語なので韓国人が日本海問題でまた、メールしてるみたいなので、
反論お願いします。

6 :こぴぺ:2005/04/06(水) 23:39:52
今日FIFAのブラッター会長が来日して明日川渕キャプテンが直訴するそうなので、
川渕キャプテンへのキラーパスでアシストが出来る方は今日中にFIFAへメールをしましょう。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005040501.html
国際サッカー連盟(FIFA)のジョゼフ・S・ブラッター会長(69)=写真=が4日、成田着の航空機で来日した。
W杯アジア最終予選の北朝鮮−イラン戦(3月30日、平壌)で、負けた北朝鮮の観客が暴動を起こしたことを受け、
日本サッカー協会は、同じ会場で行われる6月8日の日本代表のアウエー戦開催を不安視。
5日、同予選を管轄するFIFAのトップに会場変更などを“直訴”する。
日本協会・川淵三郎キャプテン(68)はこの日、「北朝鮮戦についてどうするかは、
場所も含めてFIFAが決めること。こちらから言う立場にはない」と前置きしながらも、
「あす(5日)ブラッター会長とは会う」と断言。「世界クラブ選手権」の発表会に出席する同会長に、会場変更などを“直訴”したい考えだ。

FIFA Contact
contact@fifa.org

Mail us your input regarding past competitions and upcoming matches.
datainfo@fifa.org

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 04:04:32
いよいよ半島が本格的に2014年冬季オリンピック誘致活動を開始しました。
BBCの記事に書いて有るオリンピックでの半島絡みの数々の不祥事や
オオノ選手への脅迫事件や犬猫食いを理由に反対する意見を定期的にIOCへ送りましょう。

http://www.aroundtherings.com/article.php?pid=1315
Korea Launches 2014 Winter Olympics Bid Posted: Thursday, March 31, 2005
The head of South Korea’s bid for the 2014 Olympics tells Around the Rings “confidence is high” as he prepares for
a rematch with another contender for 2010, Salzburg, Austria. Gangwon Province Governor Kim Jin Sun says “we’ve made a lot of progress.”
South Korea officially launched launches its latest bid for the Winter Olympics with the first board of directors meeting
for PyeongChang 2014. The 91-member board met Thursday at the Olympic Park Hotel in Seoul

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/other_sports/olympics_2012/3939219.stm
The track record on Olympic corruption

http://seattletimes.nwsource.com/news/yearinreview/2003/sports/where/3.html
Apolo Anton Ohno Death threat

IOC>CONTACT:
This section allows you to ask questions related to the Olympic Movement.
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

8 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 04:45:13
THE ASSOCIATED PRESS Wednesday, April 6, 2005 ·
http://seattlepi.nwsource.com/local/aplocal_story.asp?category=6420&slug=ID%20Human%20Smuggling
Idaho -- Two men have been charged in U.S. District Court with knowingly transporting illegal aliens over the Canadian border last weekend,
the second time in four months authorities have had a case of alleged human smuggling of Koreans in Idaho's Panhandle.
Sang Yoon Kim of Vancouver, British Columbia, and fellow defendant Bum Suk Kim of Korea were arrested early Sunday
and were being held in the Shoshone County Jail, along with the 13 Korean women they allegedly smuggled across the border last weekend.
日本刑甘過ぎじゃないの?↓
At their first court appearance Tuesday, the two men waived their right to a preliminary hearing.
Each faces a maximum penalty of 10 years in prison and $250,000 fine if found guilty.
The charges come less than a week after the Idaho Legislature decided to form an interim committee to study the problem of human trafficking in Idaho.
Assistant U.S. Attorney Nancy Cook said her office is concerned that the Korean woman may have been destined to become prostitutes in California
In December, Cook said she had a case that involved two men, one a Korean national and the other a Korean Canadian, who brought in six women over the border.
Cook recently reached a plea agreement in that case, but the defendants have yet to be sentenced.
On Tuesday, the 13 Korean women - from the baby-faced to middle-aged - filed into the courtroom cuffed together,
and all but one wore the green smocks of the Shoshone County Jail. The one who was dressed in street clothes
walked with a limp from a recent injury. They were being held in jail because the U.S. government considers them a flight risk, U.S. District Court Judge Larry M. Boyle told them through an interpreter.

9 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 07:30:23
乙>1

10 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 08:34:36
Hermeneusさんはほんとにすごいなあ↓。naverで資料を展示して鮮人達を教化している
人々もそうですが、本当に心の中で感謝しています。JTの日本人もnaverの人達も
誰に頼まれたわけでもないのに、やむにやまれぬ気持ちでやっておられるのでしょうね。
しかし、本来ならこれって日本政府の仕事ですよね。小泉さんや町村外務省が言葉足らず
のために、ほんとに国民が苦労する。
Hermeneusさん頑張ってください。ここ見てないかもしれないけど。

Japan and War Apology, History Textbook, etc.
http://forum.japantoday.com/Japan_and_War_Apology%2C_History_Textbook%2C_etc%25/m_308856/tm.htm

11 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 09:12:11
JT Moderatorの迷言

JT Moderator: This is not on topic.
It's a recurring anti-Korean rant that you try to post everytime such a topic comes up

このスレで勝手に人のユザー名を使い書き込んでいました。
後でこの偏見極まり無い文章はまずい事に気が付いて自分で削除した模様です。
Kyoto church minister arrested for molesting 12-year-old girl Thursday, April 7, 2005 at 07:28 JST
http://www.japantoday.com/e/?content=news&id=333220

JT MODERATION POLICY
http://www.japantoday.com/policy/moderation.htm

12 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 09:38:57
>>11
モデレータがユーザーのIDを勝手に使って書き込んでたってこと?


13 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 10:13:20
こっそり13ゲット

14 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 10:24:50
それはさておき、googleニュースでkorea japan tsushimaで検索したけど、
どれもこれも韓国の主張を真面目に信じてるっぽいんですけど。
http://news.google.com/news?svnum=10&as_scoring=d&hl=en&lr=&tab=wn&ie=ISO-8859-1&q=korea+japan+tsushima&btnG=Search+News

ちとやばくね?

15 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 10:49:09
こっそり15ゲット

16 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 10:52:08
∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/   
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」   
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |


17 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 10:58:59

岡田民主党のイオングループが絶好調で、
今後も中国を中心に、事業展開を宣言!(=媚中度UP!)。
http://www.bonotto.jp/wara/img/wara3EQm3F.jpg


イオン、5期連続最高益・子会社が貢献
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050407AT1C0600E06042005.html
>  イオンが6日発表した2005年2月期連結決算は、経常利益が1560億円と前の期から19%増え、
> 5期連続で過去最高益を更新した。マイカルやイオンクレジットサービスなど子会社が、
> 総合スーパー(GMS)を主力とする単独決算の不振を補う構図が一段と鮮明となった。
> 今期は総合スーパーの国内出店を抑制、中国を中心にアジア事業を強化するが、本業の回復には時間がかかりそうだ。
>
>  「20年前から取り組んだショッピングセンターとマイカルの再建が最高益の原動力」。
> 岡田元也社長は決算発表の席上、連結最高益となった理由をこう分析した。

18 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 12:05:42
>>1 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 23:24:17

なんでこんなに早く立てたんだ?
前スレはまだ901なのに。


海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/901

901 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2005/04/06(水) 19:25:07


19 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 12:34:44
>>17
JTで中国人にこのスーパー襲えって教えよう。

>>18
試しに前スレ書き込んでみろ。

20 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 13:10:08
>>18
容量オーバーでもう書き込めません。

21 :資料1/2:2005/04/07(木) 13:11:58
173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/04/07(木) 12:20:36 ID:xIAB37ZJ
<他のスレで拾った資料>
ttp://coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html
UNITED STATES OFFICE OF WAR INFORMATION  米国戦争資料
Psychological Warfare Team        心理作戦担当部門
Attached to U.S.Army Forces India-Burma Theator インド・ビルマ方面米国陸軍
APO 689 Japanese Prisoner of War Interrogation 日本人戦犯の尋問調書
Report No. 49. Place interrogated : Ledo Stookade 尋問の場所:レド・ストーカダ
Date Interrogated : Aug. 20 - Sept. 10, 1944    尋問日時:1944年8月20日〜9月10日
Date of Report : October 1, 1944          報告書作成日:1944年10月1日
By : T/3 Alex Yorichi                尋問者アレックス・ヨリチ
. Prisoners : 20 Korean Comfort Girls     被尋問者:韓国人売春婦、20人
Date of Capture : August 10, 1944          拘束日時:1944年8月10日
Date of Arrival : August 15, 1994          移動日時:1944年8月15日
at Stookade                     ストーカダにて

この報告書は1944年8月、ビルマのMyitkyinの攻撃、陥落に伴う日本の民間人と韓国人の売春婦
の拘束に伴い、尋問で得られた情報を報告する。

この報告書では日本人が韓国人売春婦をどのように雇用し、どうした状況で働かせたのかを示す
また売春婦らの日本兵との関係や彼等の軍事的状況の理解の様子を示す。

韓国人売春婦は、プロの追軍者("professional camp follower")であり売春婦として日本軍に
付属するものである。日本語では「慰安婦」と呼ばれるが、それらの存在は日本軍のいるところ
に存在が見られると他の報告も述べているところである。この報告書は韓国人売春婦がどのよう
に雇用されてビルマ軍に付属したのかを示す。日本軍は1942年に703人の慰安婦をビルマに送った
とされている。

22 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 13:12:32
<慰安婦の雇用>
1942年初期に、日本人の業者(agents)が韓国で慰安婦を募集した。その募集時には実際の仕事
の内容は明かされず、傷病者の看護、兵士への手当てや世話とされていた。これらの業者は高額
の収入や簡単な仕事、家族の借金返済の支援になり、新天地での希望に満ちた仕事であるなどと
の勧誘を行った。シンガポールなどでのこうした仕事に誘われて募集した女性に数百円の前払い
金が支給された。

多くの女性は高い教育を受けておらず、なかには売春婦もいた。女性の契約した仕事は軍の規制
を受けるもので、前払い金の額により6ヶ月から1年のの間「支配人」の指示に従うものとなって
いた(中略)

<慰安婦の人柄>
尋問した韓国人慰安婦の平均年齢は25歳で、高い教育を受けておらず、子供っぽいものが多く、
また利己的である。日本人やコーカシアンの見方で見てかわゆいとはいえない。彼女等はその
職業を嫌っており、自分や家族のことを話したがらない。アメリカ兵に囚人として取り扱われ
たために、日本人以上にエモーショナルで、中国兵やインド兵を恐れている。

<慰安婦の生活環境>
彼女等が Myitkyinaで住んでいたのは大きな二階建ての家で(学校に使われていた)個室に暮ら
していた。彼女等の食料は「支配人」が準備して支給した。日本軍の食料支給を受けてはいない
ビルマでの彼女等の生活は、一般に比べて恵まれたものといえる。彼女等は食料などの不足は無
く、好きなものを買うお金もあった。彼女等は衣装、靴、煙草、化粧品を買うことが出来(後略)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この後、彼女らの仕事のスケジュールが厳密に規制されて管理されていたとか、兵士の中に求婚
したり実際に結婚したものがいるとか、「性奴隷」というより「職業売春婦」というべき実態が
いろいろ書かれていて興味深い。軍の直接関与というのは、兵士側の利用状況の規制にあって、
売春婦側は明らかに民間業者と見られる「支配人」の手になっているし、生活状況は良いように
見える。

23 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 13:13:27
>>22
>>21のつづきです。

24 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 13:56:45
鬼畜在日牧師の家の様子
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200504060002/

25 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 15:40:35
>>12
そうだよ、俺のIDなんか頻繁に勝手にモデレーターに使われてる。
流石にこれは自分で削除してみたいだけど、俺が書いたのじゃなくて、
モデレーターが勝手に書き込んだメッセージでまだ残ってるのも過去スレには多数ある。

JT Moderator: This is not on topic.
It's a recurring anti-Korean rant that you try to post everytime such a topic comes up


26 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/07(木) 16:15:17
コレは疲れた

Japan, Apologies and the Past. Enough already!!
http://forum.japantoday.com/fb.asp?m=399685

カナダの支那女が必死こいて日本を悪者に仕立て上げようとしてる。写真見ると可愛い…

けど、支那人は支那人なんだよなぁ…  orz

27 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 16:22:05
乙カレー

こういうの見ると移民受け入れって危険だと思うよね。

28 :25:2005/04/07(木) 16:48:23
suspensionキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
200年位あkらJT使ってるけど、初めてです。
ポリシーを何回も読んだ事有るし、その違反になる事は1つも書いて無いのに。
半島叩きしただけです。 
これはやったかも知れないけどtaunt the moderators
一応反論&モデレターの偏見とパワーアビューズの苦情メールは↓に今送ったけど。
support@japantoday.com
betros@crisscross.com
editor@japantoday.com
bbs@japantoday.com

Notice of suspension

This is to inform you that due to repeated infringement of the Japan Today BBS rules, you have been suspended for four days.
You may resume posting from Monday. In the meantime, please refamiliarize with the rules of the discussion board.
We are trying to lift the level of discussion and we do not wish readers to post messages that are racist, off topic or taunt the moderators.

Chris Betros
Editor

29 :25:2005/04/07(木) 16:50:54
>>26 乙!

>>27
支那鮮人受け入れ過ぎたカナダは、今最悪らしい。

30 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/07(木) 17:00:47
>25

ハンドルなに?

31 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 17:05:23
910 名前:メロン名無しさん[age] 投稿日:2005/04/07(木) 15:15:41 ID:???0
あおるつもりねぇけど、animesukiの竹島スレ読んだら正直今回ばかりは
海外のバカチョンはどうしようもないなと思った。

http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=31339

誰かここにkj並に英語できるやつらいねぇのか?
まぁ、大半の外人もチョンの発言に呆れてるのが笑えるが。

32 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 17:06:32
>>26
Not Just Another Pretty Face
In China, prostitution is so widespread that even the educated are joining the oldest profession
By Sarah Schafer NEWSWEEK INTERNATIONAL
Today there are more than 10 million prostitutes across the country.
http://forums.yellowworld.org/archive/index.php/t-9924.html
VV o n g B aとAliBabaIncorporatedを合わせて記事全部

同じ記事の日本語版
Not Just Another Pretty Face 知られざる「売春大国」の闇
日本人「集団買春」事件で見えてきた売春婦1000万人の
大陸ビジネスは、今や女子大生まで引きつけている
http://210.160.208.40//search/20031015/nw_chi.html


33 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 17:16:35
>>28
自分のID勝手に使われたんでしょ?
それって不法アクセス禁止法に触れるんじゃないの?
警察に被害届けだしてみ?

34 :25:2005/04/07(木) 17:16:48
どうしよ、反レス送ろうかな? 一々面倒な気もするけど。
Dear Reader
I have looked into your complaint. The moderators reported the following problems with your
posts on the thread about the Kyoto minister arrested for allegedly molesting a young girl.
You kept displaying an anti-Korean tone in your messages.
You repeatedly brought up subjects that were off topic, for example, Joji Obara, Fred Varcoe,
incidents in the U.S., Aum Shinrikyo. None of these have anything to do with the Kyoto incident.
Although the original Kyodo news article made a brief mention of the arrested man’s ethnic background,
we felt that it was not appropriate for readers to focus on it in the discussion.
This is primarily because his nationality is not really relevant to the charge,
but more importantly, because several readers use this to make broad, provocative and inflammatory posts concerning
Korean Christians. You were one of those readers.
Finally, once the moderator makes a decision, you are obliged to follow it. Insulting
the moderators and repeating your post over and over again is pointless. We have hundreds and hundreds
of readers posting every day and many of them have messages removed. Nobody likes to have their posts deleted and the moderators
don’t like to remove any. Most readers grudgingly accept the moderators’ decision and alter their posts accordingly.
We make the rules so that we can encourage a high level of discussion. Offensive and racist posts cannot be tolerated.
I therefore ask you to consider the above points carefully, so that when you return to the discussion board, you will not have to worry about being deleted again.
If you wish any further discussion on this, we will require you to please identify yourself.
Yours sincerely
Chris Betros Editor

35 :25:2005/04/07(木) 17:17:23
>>30
J

36 :25:2005/04/07(木) 17:19:06
>>33
その線で返信しよっか?
これどうしよ?
If you wish any further discussion on this, we will require you to please identify yourself.

37 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 17:20:18
所詮 民度の低い人種に過ぎないw
俺たちは親と先祖に感謝しよう

38 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 17:32:25
JTがここまで親鮮って幾ら何でも変だよね?
どう言う仕組みになってんだ?

39 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 18:13:22
白人の皮借りた朝鮮系の会社なのかもね。
クリスクロスKK

40 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 18:30:05
フォーラムのほうにスレ立ってるから新IDとってこっち来てみ?
http://forum.japantoday.com/News%2C_Politics_and_Issues/forumid_16/tt.htm

あとアドミンとは仲良くなっておいたほうがいいよ。
PM着たらとりあえず平身低頭に、そしてありがとうを忘れないこと。
これだけでも随分違うよ。

41 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 19:31:06
>>40
どうして仲良くして置いた方が良いの?


42 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 19:38:39
お友達って理由だけでモデレーションが緩くなる。
JTってそんなとこ。

43 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 19:41:05
>>42
成る程ね。


44 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 20:11:27
>>25
ひどすぎ。
それ目撃した。どうも変だと思った。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 22:26:44
まるでネイバー

Atomic-Bomb
every historical map shows that before the invasion of japan,
dokdo was korean.

Sigman
Show them

Atomic-Bomb
I show you pig face my f*** cock.
I show the maps to prime minister koizumi.  <削除済み

http://forum.japantoday.com/m_308856/mpage_8/key_/tm.htm#400013

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:05:15
同じです。

47 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:15:53
壮大な自爆
http://forum.japantoday.com/m_308856/mpage_9/key_/tm.htm#400069

48 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:16:13
そうだったんだ。またバンされたの?

49 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:39:54
そうじゃないけどね。
なんとなく新しいキャラで。w

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:41:39
なるほど。
atomic bombって奴、日本が朝鮮に負けたとかほざいてる
そろそろ潰しちゃう?


51 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 00:14:24
atomic bombが持ってきたサイトって、ドイツ人向けにコリアがつくったんでしょ、どうせ。
あっちでは南北が仲良く反日活動やっているらしいから。しかし念が入ってるね。

http://www.koreaheute.de/spez/0305/sp009.htm

52 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 00:48:24
原爆ニダはアフォすぎる。ww
痛いから放置でいいんじゃね?
ビックリンとかも呆れてるし。
いわゆるネイバーなニダが電波飛ばしてくれるとこっちとしてはやり易い。

53 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 02:44:54
クソ支那が日本の原油掘削にイチャモンつけてきたな
ホントなめてるな

54 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 05:53:51
糞AFPまただよ。竹島の時もそうだったし、AFPって親鮮なんだね。
http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236
April 07 2005 at 12:57PM
Tokyo - A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on Thursday
on suspicion of sexually assaulting a 12-year-old girl at a church, news reports said.
Tamotsu Nagata, who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent, telling her she would spend eternity in hell if she told anyone.
The Protestant pastor allegedly repeatedly assaulted the girl, a member of his congregation, until late last year.
He was allegedly suspected of sexually assaulting several young girls.
Neither police nor the church could be reached for comment.- Sapa-AFP

afptyo.desk@afp.com
contact@afp.com


55 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 06:00:13
AFPフランス通信が、竹島問題の報道で、「日本海」に「チョン海」併記してる癖に、
「チョン島」に「竹島」を併記してないません!

South Korea says islets more important than relations with Japan
Agence France-Presse Seoul, March 9, 2005
http://www.hindustantimes.com/news/181_1272134,0005.htm
「竹島」の場所を説明する部分で、「日本海」に「東海」を併記しています。
Foreign Minister Ban Ki-Moon said on Wednesday South Korea was prepared to risk ties with
Japan to defend its claims over a group of disputed islets in the 【Sea of Japan (East Sea).】

"The issue of 【Dokdo(これは韓国外相のコメントなのでOK】 concerns our sovereignty. It is a concept high above maintaining the South Korea-Japan relations," Ban told a weekly briefing.

韓国軍機の出撃の部分の記事で、「独島」表示だけで、「竹島」は全く使われていません。
Earlier on Wednesday South Korea's foreign ministry lodged a complaint with Japan's embassy
here a day after Seoul's defence

56 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 06:00:43
AFPのその場凌ぎのいい加減な応対

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110271156/219
【報告】
AFP通信が竹島問題の報道で韓国側の意見しか載せていない件について
ttp://www.hindustantimes.com/news/181_1272134,0005.htm
翻訳サイト
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/
【電凸先】
Agence France-Presse(AFP)東京支局
Phone: 03-3545-3061
【内容】
私:機械翻訳で確認しただけだが、AFPの記事は韓国寄りすぎるのではないか?
A:ソウルに伝えます。忙しいのでこれで失礼します
私:ちょっとちょっと、待ってください
A:(苦笑)なんでしょうか?
私:竹島は間違いなく日本領です。そういう視点でもう一度記事を見直してくださいと
  お伝えください
A:わかりました
【感想】
6時過ぎてたから受付のおねいさんも早く帰りたかったのかなwwwwwwwwwwwww

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 06:03:18
AFP続報 コピペ。 AFPが売りの世界3大メディアの宣伝文句が聞いて笑える応対の酷さ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110271156/320
記事について韓国側の意向に沿った記事なので抗議したが、
適当な対応だったのでもう一度電凸した
Agence France-Presse(AFP)東京支局
Phone: 03-3545-3061
【内容】要約
私:昨日も電話させていただきましたが、納得できなかったので
  もう一度電話させていただきました
A:はい、どういったことでしょうか?
私:この記事はあまりに韓国寄りすぎだ。いや、間違いだと言っても
  言い過ぎではないと個人的には思っている。
  少し調べれば竹島がどちらの国の領土かなどすぐにわかるはずだ
A:文責はソウル支局にあるのでそちらに連絡していただきたい
私:東京支局も同じAFPだろう!東京から連絡すればいいではないか
A:こちらも忙しいので暇が無い
私:こちらはただの無学の一般人なので英語ができるわけでもなければ
  ましてや仏語など出来ない。
  だいたいAFPには記事をチェックするような所は無いのか?
A:ありません
私:それでは相手がどんな意図をもってしゃべっているのかわからないではないか?
A:AFPは世界150箇所に支局を持っているので・・・
私:ならば責任ある報道をしてくれなければ困るではないか!あなた
  それでもジャーナリストですか?
A:私はただの受付です
私:それでは分かる方に代わってください
A:それは無理です。私もこれから郵便物の処理等があるのでこれで失礼します
【感想】
AFPは便所の落書きということでFAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

58 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 08:24:01

            /:::::::::ヽ         / ノ,.
                /:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、
   | ̄ ̄`゙゙''- 、   {:/                 '"´ ̄`゙ヽ、
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   i:::::::::::::::::,./               i  ゙!   ゙!lヾ、.>、  ヽ  ゙i i  ヽ!
   ゙i,:::::::::::'´:|            ゙i  |!  .!゙i  .|!i_,;i゙! }!  l i | .!   l
  -‐゙i,:::::::::::::|       i!   |  i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i  /
  :::::::::ヽ;:::::::l゙i,    i  i ,i   /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' //
  ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、  |  l〃  / / ,..-‐-、      i' ゙i:゙i |,r'´
    ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | /  ,.イ-' ニi´`゙i::゙i      l、ノ0! {゙'i
    ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-'  '´lヽ_ノ:0!        ヾ-'‐'.!ノ  <愛と美の戦士
      ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ   ヾ;;;;;;;lノ      ゙! "" l   セーラービーナスが58getよ♪
      /  ゙i,. | | l i ゙、 `' __     ""    ー ‐'   /            __,.
       /    i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ           /         __,..-,ニ -‐
     /   i  i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ,       /、__,.,.,_   _,..==''"´´
    /  /  .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___   ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ
   /   /  |   ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i  ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、
  / / /   l   ヾ、 ヽ,  >、  `''' |    ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ
   / /    i     ヽ、 ゙く,._:ヽ,  |    `- 、  ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .!  ヽ
  /  /   /    ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__      ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ  ヽ


59 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 10:44:56
>>57
GJ!

60 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 10:49:51
KOREAN SEX CULT!!!!!!!!!!!!

海外旅行に少女を同行 暴行牧師、米国やカナダ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000016-kyodo-soci&kz=soci

<牧師婦女暴行>他の教会幹部がほう助の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000016-mai-soci&kz=soci


被害女性、30人以上=金容疑者、十数年前から−聖神中央教会事件・京都

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000759-jij-soci


61 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 13:50:01
The unintentional comedy factor is rather large in Japan,
I think mostly because so many foriegn things have been appropriated here without
any sense of background or context to them.
Also, I have found the locals to have little sense of irony or satire,
and that aids the unintentional comedy factor on many occasions.

This morning we had the ceremony to welcome the ichinenseis.
They all form lines according to class in an anteroom, then walk towards the stage
through the middle of the ni and sans sitting on the gym floor.
As they did this, first the "Imperial March" (usually played when Darth Vader enters a room,
or storm troopers are parading), then the "Ewok's theme" blasted from the speakers.

I couldn't stop myself from a choked laugh as one theme morphed into the other
and got a few "eeeeehhhhhh?" looks. High unintentional commedy factor though,
subliminally announcing the ichis first as storm troopers, then Ewoks...

62 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 13:50:21
Yodobashi Camera using the American Civil War song
"Battle Hymn of the Republic" as its company song.

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 13:51:23
Interesting thread for me,
as it reminded me of a thread I thought of posting but forgot about.

My graduation just showed what a mockery Japanese people
unknowingly make out of themselves: Students dressed in Prussian military attire,
entering a basketball court to the tune of music that would not have been out of place
at the Main Street parade at Disney World, to be addressed by a man dressed
as John D, Rockefeller minus the top hat,
who bows to the Japanese flag as he approaches the podium.

64 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 13:53:13
They take things way too f*** seriously over here.
I remember during the World Cup a couple of big names said
they wouldn't mind finishing their careers in Japan - total bullshit just said to asskiss a little -
and the Japanese press jumped on it and by the way they wrote it up they made it sound like
by the end of the year Beckham, Zidane, Ronaldo
and Figo would all be signing for Kashima Antlers.

65 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 14:32:11
>>22
> <慰安婦の雇用>
> 1942年初期に、日本人の業者(agents)が韓国で慰安婦を募集した。その募集時には実際の仕事
> の内容は明かされず、傷病者の看護、兵士への手当てや世話とされていた。これらの業者は高額
> の収入や簡単な仕事、家族の借金返済の支援になり、新天地での希望に満ちた仕事であるなどと
> の勧誘を行った。
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> この後、彼女らの仕事のスケジュールが厳密に規制されて管理されていたとか、兵士の中に求婚
> したり実際に結婚したものがいるとか、「性奴隷」というより「職業売春婦」というべき実態が
> いろいろ書かれていて興味深い

最初に騙してんだから「性奴隷」やん、そう言われるね。


66 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:37:21
海賊版やブランドの偽物や偽造貨幣を造って金儲けしている国家
が叫ぶ捏造の主張が、世界に通用するなんて悲しいですね。

67 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:41:02
勘違いされてる

ttp://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236
                ↓
Tokyo - A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on
Thursday on suspicion of sexually assaulting a 12-year-old girl at a church,
news reports said.
      ↓
Tamotsu Nagata,
who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent,
telling her she would spend eternity in hell if she told anyone.

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:52:34
AFP 抗議活動アップデート 電凸スレからのコピペ

電話してみました。Phone: 03-3545-3061Agence France-Presse(AFP)東京支局。

一応録音もしてたので、一字一句載せることもできるのですが、簡単にまとめると、
「フジテレビと時事通信でそういう報道があった」ということを記事にしたので、
それ自体は間違いではない。」ということだそうです。

あと、先ほどお電話された方ですか?ときかれたので、誰かほかの人も電話しているようです。
(その人は「一般人」と名乗っていたそうです(笑))

一般人から立て続けに電話があったので、さすがに担当の女性もちょっとうろたえていたようです。
「一体どこでお知りになったのですか?」「記事は読まれましたか?」などときかれたので、
2ちゃんねるという掲示板で、在外邦人の方が「このような間違い記事があったので通信社に連絡してほしい。」
という書き込みをされていたので、該当する記事を読んで間違いを確認してから、電話しましたと言いました。

でも、あとで記事を見直すと、フジテレビとか時事通信とは書いてないですよね?(だまされちゃったのかな?)


69 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:53:33
【報告】
AFPフランス通信は韓国人牧師が犯した12歳の少女レイプ事件を
何故日本人が犯した犯罪と報道し、偽名を使って報道しているのか?
http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=126&art_id=vn20050407113908305C968236

【電凸先】
AFP東京支局 03-3545-3061

【内容】要約
私:まずお聞きしますが、IOLさんの記事を見たのですが、
  配信がAFPとなってます。
  AFPさんはIOLさんと契約を結んでニュース配信をしていらっしゃいますか?
A:今すぐ確認は取れませんが、AFPは世界中にニュースを発信しているので
  あると思います。
私:まぁAFPさんはGoogleさんに対して記事無断使用で提訴していらっしゃる
  ぐらいですからその辺はしっかりしているのであろうと思います。
  (参考記事)http://www.sem-research.jp/sem/google_2005/20050320132105.html
  私はAFPさんの元記事を見たわけではないのでそれを前提にお話させて
  いただきますが、よろしいでしょうか?
A:はぁ。
私:この記事は明らかに誤報ですよね?訂正記事を出す予定はありますか?
A:具体的にどの部分が誤報なのでしょうか?
私:Japanese Christianという部分とTamotsu Nagataという部分です。
  明らかに間違ってます。彼は韓国籍で本名は金保です。
A:はぁ・・・


70 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:54:03
>>869つづき
私:この事件はワイドショーでも連日報道されてますから当然ご存知ですよね?
  そして日本国内で起きた事件ですから当然取材されたのは東京支局ですよね?
A:しかしJapanese Christianだと日本のクリスチャンとの
  意味もあるんではないですか?
私:何を言ってるんですか!!普通に訳すれば当然日本人クリスチャンでしょう!!
  何を誤魔化そうとしてるんですか!!
A:はい、しかし当初他の報道機関でもそこまで詳しく放送されてなかったのでは・・・
私:私の記憶では当初から本名と通名両方流していた局も2〜3ありましたよ。
A:しかし、その当時は間違いとまでは言えないんじゃ・・・
私:私の言いたいのは当時どうだったかではなく、事実がわかった上で
  AFPさんはどう対処していただけるのかとの事なんです。
  ローマ法王が亡くなられて世界中のクリスチャンが宗教に敏感に反応
  するだろう中でこのような誤報を流されては日本の名誉が大変傷つくのは
  自明でしょう?また、AFPさんの信用にもかかわるのではないでしょうか?
A:・・・
私:もちろん私の情報が間違っているやもしれませんね。その辺は警察に確認
  してみて下さい。
A:はぁ、しかし訂正記事を出すかどうかは私の一存では・・・
私:それではBPOさんに訴えますがよろしいですか?
  (参考)http://www.bpo.gr.jp/
A:私からはお止め下さいとは申せません・・・
私:もちろん私もあなたの一存で決められる事だとは思っていません。
  上と相談して善処して下さい。いい結果になるのを望みます。
A:わかりました、必ず伝えます・・・

【感想】
電話受付のねーちゃんは相変わらずですが、今回対応していただいた
男性の方は比較的丁寧に対応してくれました。


71 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 15:55:25
>>869
オイラも電話したよー
かったるそうな50代の男性。

漏 IOLのAFP配信記事を見たんですが、牧師が強姦して逮捕された事件ありますよね。犯人は日本人として報道されていたのですが、間違いです
男 さきほどの方ですか?
漏 いえ、違います
男 少々お待ちください

〜〜〜〜〜 

男 担当者が席を外してるので、伝言をお伝えします
漏 記事中ではjapaneseとなってますけど、koreanなんですね。で、名前も永田保ではなく金保という名前なんです
男 お二人いらっしゃるんですか?
漏 いや、通名なんですよ
男 はあ(理解してない様子)
漏 要するに偽名です。普段は永田保と名乗ってるんですが、本名は金保というんです。
男 はい
漏 で、記事ではjapaneseのnagata tamotsuとなってるんですが、両方とも間違いなので、koreanのkim tamotsuと正確に報道してください。
男 わかりました
漏 で、この件は今ブログで話題になってるので、先に電話した方もそれを見たんだと思います。
男 ブログとはなんですか?
漏 ・・・・まあ、個人運営のニュースサイトですね
男 そうですか
漏 じゃ、よろしくおねがいします
男 はい

「ブログ云々」に関しては、「2ちゃんねる」という言葉が喉まで出掛かってたのをこらえて、「ブログ」に変えました。
AFPさん、ごめんなさい。
でも、電話の後にブログで記事にしたので、みなさんブログで見たことにしておいてくださいw

72 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 16:06:54
>848です。>849を読んで時事通信の記事に日本人という記述がなかったのに、
時事通信をそのまま使ったとAFPに言われてだまされた気分になったので、
もう一度AFPに電話しました。午前中の女性がでてきました。

Japanese Christianというのは、記者が日本のクリスチャンという意味で書いた
と思うと言われたので、それならKorean ChristianかChristianとだけ書き、
文末にin Japan.と書けば誤解のない記事になるはずと言いました。

また、Japanese Christianは「日本のクリスチャン」と「日本人のクリスチャン」という
二通りの読み方がある誤解を招く言葉遣いで、しかも普通の人は「日本人のクリス
チャンと読むはずだということを言いました。

竹島の記事も韓国よりの記事(独島)だし、AFPはおかしいと思うと伝えましたら、
ほかの通信社と比較しても当社だけが突出しておかしいとは思わないとか、
微妙な問題なのでそのような書き方になったと思うなどと、わけの分からない返事を
されたので、微妙な問題だから慎重にしなければならないのに、韓国の主張だけ
を載せたり、複数の解釈ができるような言葉遣いをするという大雑把な取り扱い
をするところがおかしいと言っているのですと返しました。

上のものに伝えると言って電話を切りそうだったので、記事の訂正をお願いしたら、
それについてはいまここではいえないというので、日本では続報がどんどんでているから
それを記事にして、そのときにKorean Christianとin Japan と書いてくださいとお願いしました。
編集の方針によっては続報を流すかもしれないというので、そのときにはくれぐれも
Korean Christianとin Japan と報道してください、Japanese Christianという誤解を招く
書き方は決してしないでくださいとお願いしました。

最後に、誤解の招くことがないように今後は記事を書いてほしい、報道の使命をきちんと
果たしてくださいとお願いしましたが、相手の女性がこういう問題を軽く考えているような気がして
拍子抜けでした。通信社が素人に記事の書き方をダメ出しされているのに・・・・・・・・・・・・・

73 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 16:30:15
>>65
それは業者の責任であること、業者には朝鮮人業者もいたことを書いておかねば。

74 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 16:38:57
もう何でもかんでも日本人が悪いことにすればいいんだな。

75 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 16:53:06
Arrested Kyoto clergyman may have abused girls abroad

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=2&id=333493

76 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 17:14:40
>>69
記事消えた?

77 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:02:27
>>76
消えたみたい、
結構大勢の日本人がAFPへ電話とメールで抗議してるみたいだから削除したのかな?

こっちのググニュースから入っても無くなってるし。
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://www.keralanext.com/news/indexread.asp%3Fid%3D174147

78 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:11:36
AFPとは別のところでも、日本人として報道してる模様


電話突撃隊出張依頼所69
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112364571/929

929 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/04/08(金) 16:45:50 ID:avMjzSLf
クリスチャンのニュースを扱う、クリスチャントゥデイでも、日本人だと
報道されてます。

http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=dom&id=313

会社案内はこちら
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メールはこちら
takayanagi@chtoday.co.jp

79 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:41:02
これを問題にして通名廃止の議論に持っていけないかな?。

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:43:00
>>79
「そうし改名とやらで日本の名前にされた」とか騒いでるくせに、
日本人の名前を名乗るのおかしいよな。
他の外国人はそんなことするか?

通名廃止賛成。
堂々と自分の名前を名乗れ。

81 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:49:50
>>80
朝鮮系は何所へ行っても通名使うよね。
例えば英語圏に行くと朴が何故かParkになったりとか、
他の言語圏でも同じ事をやってそうだな。

82 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:51:18
中国系もだよ

83 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:56:40
へーー


84 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 19:09:35
パキスタン
読売からも引用(?)してるのになぜそうなる
http://www.jang.com.pk/thenews/apr2005-daily/07-04-2005/world/w12.htm

Japanese pastor held over sexual assault

TOKYO: A 61-year-old Japanese Christian pastor was arrested on Wednesday on suspicion of
sexually assaulting a 12-year-old girl at a church, news reports said.
Tamotsu Nagata, who heads the Central Church of Holy God in the ancient capital of Kyoto,
allegedly threatened the girl to keep her silent, telling her she could go to hell,
Jiji Press said. Fuji TV said the Protestant pastor repeatedly assaulted the girl,
a member of his congregation, until late last year.
Japan’s top-selling daily Yomiuri Shimbun said Nagata was suspected of sexually assaulting several young girls.
Neither police nor the church could be reached for comment.

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 19:20:37
>>84
読売の英語版には特に国籍や人種に関しては何も書いて無いから、
日本で起きた事件=日本人?
こんな名前を見てもパキスタン人には普通の日本人名との区別が付く訳ないし?
Tamotsu Kin
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20050408wo32.htm

ってか今読んだら年齢も書いてないし、そこの記者が適当に寄せ集めて書いたんじゃないの?

86 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 19:27:11
AFP(>>54)から引用してるんじゃないの
曜日違うけど他は途中まで同じだし

87 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 20:27:58
これで電凸スレに投下していい?

Japanese pastor held over sexual assault
http://www.jang.com.pk/thenews/apr2005-daily/07-04-2005/world/w12.htm
メールはこちら
editor@jang.com.pk

テンプレ
Dear Sirs or Madames

I want to inform that the article "Japanese pastor held over sexual assault" is false.
The pastor is Korean.
His name is Kin Tamotsu, Kin is Japanese pronunciation of Kim.
"Police Wednesday searched the church and the home of Kin, a South Korean resident of Japan who preaches
under the name Tamotsu Nagata. They said they are also investigating to learn if he was involved in other molestations."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20050407a2.htm

I would appreciate if you correct the article.

Sincerely.
ここに名前


88 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 20:53:10
408 外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA sage New! 05/03/14 22:09:51 ID:c7MLd3cL
電突の勇士の皆様、こんばんは。3/14 法務省(0 3 3 5 8 0 4 1 1 1)に、人権擁護法案の件で電話しました。
この法案について疑問点がいくつかありましたので、それについて質問しました。要点だけまとめて報告します。

私:人権擁護法案について質問がある。法務省さんに何回か電話して説明してもらったため、法案の概要
  は理解できたが、まだ不明な点が何点かある。それを教えて欲しい。
法:どんなことか?

私:人権委員、および人権擁護委員は、外国人でもなれるのか?
法:現在、その件については議論中だ。

私:先週、自民党に説明した法案だと?
法:先週の法案では、外国人でもなれる。

私:差別を受けた本人、あるいは差別が行われている状況を見た人が「差別行為を受けた/差別行為があった」
  ことを知らせる場合、どこに通報する?
法:人権擁護委員に知らせることになる。

私:人権擁護委員に通報することができる人の条件は?
  例えば観光ビザで日本に観光に来ている外国人にも、その資格はあるか?
法:ある。

コピペして各板にカキコしろ
491 :マンセー名無しさん :2005/04/08(金) 19:31:34 ID:z207d41d
>>44
観光旅行者にも日本人を裁く権利を与えるって、マジでキレてるな……。


89 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 21:00:23
ディズニーランドで列に割り込む韓国人が後を絶たないんだけど報告していい?

90 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 22:51:14
>>87投下しちゃいました。
間違ってるとこあったら直しておいて。

91 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:09:53
国連・人権委員会で日本に集中砲火
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000059.html
7日にジュネーブで再開された第61回・国連人権委員会で日本が集中攻撃にあった。
北朝鮮政府とNGO、在日総連系のNGOが一斉に日本軍の慰安婦問題を取り上げ
日本を攻撃した。その前日には韓国と日本の代表が日本の教科書歪曲問題をめぐり攻防を繰り広げた。

ジュネーブ駐在北朝鮮代表部のキム・ヨンホ書記官は
「日本は戦時下の強姦に対する国家的責任を拒否し、特に犯罪の歴史を認めないなど
基本的姿勢に変化がない」と非難した。

日本の政治家らは過去を美化する発言をするだけでなく
被害者である慰安婦が売春婦であったかのような冒涜発言にまで及んでおり
「世界が日本の歴史歪曲を非難している状況にもかかわらず
今月5日、過去の犯罪を完全に削除した歴史教科書を通過させたのには驚愕するしかない」と述べた。
キム書記官は日本が反論しようとするや、すぐに2度に渡る再反論を加え
日本に反論の機会を与えなかった。

92 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:12:15
ちょんが攻撃しただけだろ

93 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:13:06
>北朝鮮政府とNGO、在日総連系のNGOが一斉に

なるほど
で、これはどこに苦情を言えばいいのかな。
こいつらの後付け捏造まで事実にされたらたまらない。

94 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:16:29
お役人もこうやっていやな目に遭えば情報戦の大切さがわかるだろうよ。
このスレ住人がどれだけ苦労してるか知って欲しい。

95 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:17:00
138 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2005/04/08(金) 19:03:30 ID:eVYt2dfw
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十三
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112160588/149
149 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 13:17:54 ID:RHOzCZLr
ttp://english.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?article_class=2&no=218855&rel_no=1

↑この中段にある斬首装置って実在してたんか?
日本の軍人なら日本刀を使わないかな。もしかして捏造?
___________________________________

他スレで見ました。オーマイニュースです。とりあえず、↓古写真を見て下さい。
ttp://english.ohmynews.com/down/images/1/internews_218855_1[296739].jpg

これは数年前に、かの国のマスコミが一斉に報じた反日捏造写真と同じ類のモノでは
ないでしょうか?
・・・中国の軍閥が農機具でギロチンしてる写真→日本人の蛮行として報道

どなたか英文解読して下さい。


96 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:19:43
>>91
こいつらのニュースは脳内願望フィルターかかるから、話半分。
威勢良く日本をやっつけたニダ、が今現在の一番の願望だから
こういうニュースっぷりになる。

あの順番に日の丸を踏んづけるチョン議員たちの狂気の目を見ていると、
ほんとに前頭葉完璧にやられているとおもう。こういう国が地球上に
あるんだなあ、というかんじ。

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:26:43
オーマイニュースの記事を訳すの?
斬首装置で首切ってるとこって書いてあるよ。
あとは日本の蛮行の羅列。
オーマイニュースってどんなとこか知ってるよね?
この記事書いたのはChristopher Carpenter って人みたいだけど
日本も英語で情報発信するサイト増やさないとダメだよ。


98 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:28:43
Christopher Carpenter is a freelance writer living in Incheon, Korea.
His wife, Kim Eun Jung, helped with interviews and translations for this story.

99 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 00:30:29
こんな書き込みもあったよ

Jon Whong, 2005/04/03 23:07
One should be very careful in writing photo captions. The picture showing a Japanese soldier 'wielding a saw'
has previously identified as part of Kuomintang atrocities, possibly against Communists or their sympathizers.
The instrument he is using to behead is a hay chopper (jakdoo), a common farm tool. The grisly collection of
heads, cut off from their bodies, is Chinese in origin, not Koreans suspects of March 1919 uprising. You will
see this picture in many of the PRC publications, especially the ones depicting the Japanese bestiality in Nanjing.
I am sure the collection of photos on display may include few other examples of photos with historically
inaccurate attribution. It does not help the credibility of this type of display to have photos mislabled this way.


100 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 01:16:24
Japan, China and South Korea are closely bound by trade, and politicians must do what they can to damp the dangerous ardour of the nationalists in their respective countries.
But it is disturbing that Japanese text books are becoming less honest by the year, and that Japan now has active territorial disputes with China, South Korea and Russia.
There is no hope of "future-oriented, friendly relations" unless Japan comes clean about its past.

http://news.ft.com/cms/s/45e484fe-a7ca-11d9-9744-00000e2511c8.html

日本が悪いんですか、あーそうですか

101 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 01:51:23
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html




102 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 02:21:26
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/08(金) 23:28:09 ID:lvAxEpYN
日本帝国侵略の被害者、中国という国のやっていることです。

1949年 ウイグル侵略、占領
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略
1959年 インドと国境紛争
1969年 珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年 ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年 「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年 日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年〜 中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行


103 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 02:26:11
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/04(月) 07:30:49 ID:p3cjgjWU
韓国にも靖国神社と同様な位置づけとなる国立墓地があり、大統領が訪れます。

ご存知の通り韓国はベトナム戦争に派兵しており、大量の民間人に虐殺、略奪、強姦を行っています。
(混血児が7000人〜30000人と言われていますのでその規模は推して知ることと思います。)


ではベトナムから「国立墓地への大統領訪問をやめて欲しい」とあったら韓国はやめるでしょうか?
私はやめないと思うし、やめる必要も無いでしょう。
内政干渉に応ずる必要はありません。

「rx178の最近気になる朝鮮半島」参照

104 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 03:17:57
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/9A8F883356F0F16CC1256FDD0048443D?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/348850750B482EA5C1256FDC00571E1A?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/F8287058D1E89403C1256FDC0038499E?opendocument
http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/0D1C4DD43FC0F6C3C1256FDD002AD0DE?opendocument
http://www.ohchr.org/english/

まさに日本への集中砲火です。
「comfort」「woman」「japan」等で検索してみてください。
軍主導の従軍慰安婦・国家主導の慰安婦・性奴隷
等で日本が非難されています。

105 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 03:56:26
いつも鯨で日本が頻繁に叩かれてますが、半島の鯨の件は余り有名じゃないよね。
鯨肉工場建設計画まで有るし、偶然捕獲してしまった鯨の数がめちゃくちゃ多いそうです。

http://www.blather.net/zeitgeist/archives/2005/04/no_whale_meat_f_1.html
We are currently occupying the site of this proposed whale meat factory, in an industrial area surrounded by whale meat restaurants.
The Korean government is redeveloping the area into a "city for whales" for the IWC,
but the evidence points to a "city for whaling".

犬猫肉流通禁止法と同じで、ただの装飾法って事でしょ?
Whaling is currently illegal in Korea,
but trade is permitted if whales are "accidentally" caught.

However, Korea has "accidental" catches up to 100 times higher than that of countries which don't eat whale meat.

適当に欧米人に成りすまして送る?↓

http://act.greenpeace.org/ams/e?a=1729&s=whl

106 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:05:46
Please review the suggested letter below and make any changes you desire, emphasizing your personal
reasons for concern. The letter will be sent to your country's Korean embassy (if it is in our database) and to the Korean Ministry of Foreign Affairs and Trade.
If you are from Korea, your letter will be sent instead to the Minister of Fisheries.
http://act.greenpeace.org/ams/e?a=1729&s=whl
I write with great concern that Korea's disappearing whales and dolphins are facing new threats - a proposed whale meat processing factory and a return to commercial whaling in Korea.
It has come to my notice that a whale meat processing factory is proposed to be built in the city of Ulsan,
and also that a local Member of Parliament in that area is calling for Korea to vote in support of the resumption of whaling at this year's International Whaling Commission meeting.

Currently it is only legal to trade in whale meat within Korea if the whales are 'accidentally' caught, otherwise known as bycatch.
According to Korean government statistics submitted to the IWC however, the supposedly 'accidental' bycatch figures in Korea are up to 100 times higher
than that of many non whale-meat trading nations. Even if commercial whaling does not resume, there is strong scientific evidence proving that these high rates of bycatch are
enough in themselves to threaten the survival of even the most populous of whale species in Korean waters.

107 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:25:26
The driving licence scam exposed by TV3 has pitted new Chinese immigrants against old.
But is the perception of bribery and corruption in the Chinese community being blown out of proportion? Ruth Laugesen investigates.
Dr Yongjin Zhang, head of Auckland University's Asian studies department, says some new migrants are not adjusting their attitudes to corruption to their new surroundings.
China is notorious for its corruption in high and low places. Its government has made the fight against corruption a priority - even introducing the death penalty for serious offences
- but graft still flourishes, particularly in the booming construction industry, where multimillion-dollar contracts are at stake.
Layers of officials control every aspect of Chinese society and economic life, multiplying the opportunities for kickbacks compared to more lightly-regulated economies.
"It's very, very different (here). Where you cross the line in terms of law is very different."
One example was burglary, which was very common in China.
"You might think in China you can do a burglary and get away with it, but that is not the case here.
You get away with it, but it is considered a very serious crime," he says.
Another was verbal threats. Here you could go to court for threatening someone verbally. Or kidnapping - again more common in China,
but regarded as a very serious matter here.
Zhang says forms of bribery and corruption are deeply entrenched in Chinese tradition, persisting not only in mainland China,
but in democratic free market economies such as Taiwan. He doubts that changes to the political system in China alone would rub out the habit.
http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3236130a1861,00.html

108 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 04:27:37

One example was burglary, which was very common in China.

"You might think in China you can do a burglary and get away with it, but that is not the case here.
You get away with it, but it is considered a very serious crime," he says.

109 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 05:06:27
http://achtung.zero-city.com/guro13.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro12.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro11.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro10.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro09.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro08.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro07.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro06.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro05.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro04.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro03.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro02.jpg
http://achtung.zero-city.com/guro01.jpg

110 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 05:06:58
http://www.nova.ne.jp/corporation/info/14_afp/afp_pop.html

この度、株式会社NOVAと、世界三大通信社の一社であるフランスのAFP通信(Agence
France-Presse)は、教育分野におけるワールドパートナーとして、業務提携致しました

111 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 06:23:13
そう来たか…

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 06:30:09
>フランスのAFP通信
NOVAが多くの問題を起こしているってことを知ってるんだろうか。

NOVA商法の魔力(NOVAって最低)part9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105329631/l50
NOVA悪徳商法のいろいろ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100178000/l50

113 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 06:42:39
こんな本まで出てるってことは、かなりの数の被害者がいるんだろうな。

『NOVA商法の魔力―“急成長”のカラクリとトラブル解決法』
*単行本: 220 p ; サイズ(cm): 19 x 13
価格: ¥1,575 (税込)
内容(「MARC」データベースより)
派手な広告で有名なNOVAだが、その内実は限りなく「ボッタクリ英会話スクール」に近い。多くの「だまされた」人、業界関係者への取材を通して、NOVA商法の驚くべき実態を暴く。

目次
第1編 一〇〇万分の一人の挑戦―NOVAとの戦いで生徒が全面勝利(「身につく、よくつく、ウソをつく?」―予約が取れないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAと戦う日」―本社との孤独な電話交渉 ほか)
第2編 三年で六〇〇ポイント消化できる?―NOVAレッスンの実態(「身につかない?よくつかない?」―「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」―粗製乱造(?)の講師陣 ほか)
第3編 三〇分の一に暴落した株価―NOVAの経営は大丈夫?(「NOVAうさぎ、カッコいい?微妙?」―NOVA急成長の秘密
「NOVAサン、カッコいい?微妙?」―NOVA急成長の実態 ほか)
第4編 業界で年間三七〇〇件の苦情―NOVAとのトラブル解決法(「NOVA、こんな違法は許さないぞ!」―英会話教室の法的な問題点
「なんだ、国でもできるのか」―官庁はNOVAの脱法行為を取り締まれ ほか)



114 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 08:22:34
>>110
NOVAとつるんで何も知らない日本人を洗脳する作戦?
>>55>>57参照
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/55-57

このAFPの記事を読んだ生徒が「独島」と言う島なのかと思い込んだらどうすんだ?
NOVA責任取れよ。
NOVAに通うような馬鹿だから洗脳し易いと思うし。



115 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 09:41:55
587 :名無的発言者 :2005/04/07(木) 22:30:46
1、韓国の竹島領有根拠は于山国(=竹島)だが、「三国史記」 「輿地志」では、于山=鬱陵島だと書かれている。
 「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」 「一説に于山、鬱陵本一島」
2、大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度(鬱陵島の真東)・経度(博多の真北)を見ると、
 それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド(竹嶼)である。
3、韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
4、鬱陵島のイソダケ(山)由来「竹島」名を、今の竹島=旧「松島」と間違えて海外表記されたため混乱が生まれた。
5、竹島編入前の第1次日韓協約は外交権剥奪ではなく、また当時の韓国皇帝は親露的で編入に抗議可能だった。
6、サンフランシスコ平和条約の交渉で韓国の竹島領有希望が米国に拒否され、竹島は日本領土と確定した。

かえれ!竹島HP 〜竹島は日本の領土です〜   島根県総務部総務課
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
外務省・竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
日本と韓国間の領土問題について
http://toron.pepper.jp/jp/take/index.html
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
竹島問題の現実的課題
http://ww1.enjoy.ne.jp/~yonagosehara/takesima_monndai.htm
竹島問題(韓国による武力占領)
http://rock-takeshima.web.infoseek.co.jp/
韓国による「侵略」 ── 竹島問題
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/takeshima.html
サンフランシスコ平和条約中における竹島の取り扱い
http://www.bl.mmtr.or.jp/~k-hideya/takeshima.htm
竹島論争@ヤフー[torazo vs 半月城] (981番目以降に論戦)
http://web.archive.org/web/20030212172537/http://www.keroa.net/take/  *重いので注意
講演 「領土問題の現状と課題」
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/henkan/08.html



116 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 10:03:35

            | i /  _,ハ ヽ            __  / ヽ
           ! ,! | ゝ_ノ ノ>- 、,_    /´,、_, `>′   ',
         / / ゝ、_, -'"    .:::   ̄Yl ヽ /ヽヽ、  l
         l/ ,.、‐'ニ"´   ,      | \./   ゙, i  |
       / // // , ,ィ゙     i、 ゝ、 |    i |   |、
       / /,ィ  // ,f ハ/,|l  !  ト、 \`!    l |   | ゙、
    /  /.//.| / i !_」L ||l||_!_ i、   ヾ!    .||    |i ヽ
   /   l// |/ | |,二、ヾ、!ハヘ_,.ゝ_``ト,   i、   l|   |.|  \
  ,' / , | l /l ∧ ゙!゙{ iハ    :'゙て「iト;、‐ァ! L゙:、 ;!   / l |   ヽ
  ! /./ 乂/ ∧ 冫! 、_,り    、ゝごノ,i'´| レ'| |イ /  / / |、     i
  l//  / // レ' X |    く    `""´ ノノ ,レ゙ |レ゙ // , |丶    |
   ソ /!/ i | | / i ,イ\   ー     =ァ゙ / |!>     イ ハ 、  ヽ | とゆうか〜
  j// |l  V、 / l ハ!  .>、      _,.-7/ / ,!'゙    /ィイ! | ヽ i |′ このスレにいるのは、
  ,' /   !'   | i | l ` /   iー‐T´レイ/ /, ′  ,.-''´イソ丿|ノ  ソ ! 馬鹿ばっか
  | !      | | トゝ l  ゙、 ゙、  |/\| // , / / //へ/ハ  ! ノ
  ゝ、      ゝ、!、  i`丶l、 〉 |`i イ| l∧//7/-'゙_ィン゙ ノ!゙|i レ′
                '、 ∨  i, | | 〉!′V/r'゙ '´_,.、-''´|ノ.レ′
               ト、 ヽ  V.  V`ーi l|/ r'"´    /|''´
               \\ l  \/ r⌒)| j     /|



117 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 11:12:06
教科書問題について

中国、韓国、北朝鮮による日本への教育への介入であり
教科書を事実上検閲して、彼らの思い通りの思想を強制するものである


これを英語に訳したとして、どこに訴えたらいいかな。

118 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 13:12:59
>>117
彼らが一番問題にしてるのが竹島、尖閣の領有権問題という条約無視の話
で、捏造歴史と叫んでいるというのを説明した方が説得力増すんじゃないの。

119 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 13:47:50
この内容も付け加えた方がいいね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 05:10:45 ID:xueAAXPV
【島根県議会】全国の県議会へ竹島書簡 韓国の拿捕で船員の死傷者多数でている
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112691794/10

10 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2005/04/05(火) 18:16:51 ID:cxclyKXV
>日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
>仮釈放して、在留特別許可を与えた・・・その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

これまんまテロじゃねーか!ゴ━━(# ゜Д゜)━━ルァ!!



120 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 14:13:44
↓これを読んだ限りではここは良さそう

NYタイムズ紙が中国は歴史を捏造していると報道■「中国教科書 歴史
を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽

 【ワシントン=古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で
中国の教科書について「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、修正され
ている」とする報道を掲載した。同報道は中国では歴史自体が政治の材
料にされているとして、とくに日本に関しては「日本をたたくことが(
中国の)国民的娯楽」と伝えた。
 同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で
、ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取
材した結果だとしている。
 同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し
正しい歴史を教えないと叱るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史をき
わめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
実例として
(1)中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はし
たことがない、と教えている
(2)第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させら
れた、と教えている
(3)一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三
千万人も餓死した事実は教えない
(4)朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教
える−ことなどをあげている。

 同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史
は政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危
うくした犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配
慮からあいまいにしか教えられなくなる」という言葉を紹介している。(12/08)

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_442967.html

121 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 14:14:31
A Public Betrayed--How the Japanese Media Betrays Its Own People
http://www.apublicbetrayed.com/

122 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 14:49:39
>>117
元々文部省が検閲してんじゃん。

123 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 16:54:51
>>120
ここって何所の事?
NYTimesは、大西が1人で必死に日本叩きしてるだけだよ。

124 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:03:04
チョン大統領必死だなw
謝罪と賠償して無いんじゃないの?
Korean people love Viet Nam, says President Roh 04/07/2005
http://www.vnagency.com.vn/NewsA.asp?LANGUAGE_ID=2&CATEGORY_ID=34&NEWS_ID=146006

Asian Human Rights Commission
South Korean Soldiers Massacred Vietnamese during Vietnam War
http://www.ahrchk.net/ua/mainfile.php/2000/366/
We ask that you make an inquiry to establish the facts concerning the "Vietnamese Civilian Massacre" by Korean soldiers and make a public apology for these incidents to the Vietnamese people.
an estimated 5,000 Vietnamese civilians were massacred by Korean soldiers in the provinces of QUANG NGAI, QUANG NAM, and BINH DINH during the course of the Vietnam war. Many innocent people including
women, children and the elderly were killed without regard, and the massacres have left deep scars on the memories of the survivors. For this reason we request an official apology from
those responsible in the military for ordering the operations and compensation to the innocent victims of the massacres.

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:35:28
Sophos Publishes Top 12 Spam Producing Countries List
8th April 2005
Sophos, Inc., a developer of anti-virus and anti-spam software, yesterday published the results of its research on the top twelve spam producing countries.
SophosLabs, examined all spam messages received at its network of spam traps from January 2005 through March 2005. Based on the analysis,
it found that the United States topped the Dirty Dozen chart once again, exporting an average of 35.70%,
while South Korea 24.98% and China exporting 9.71% of all spam in the timeframe. In a recent report,
http://news.webhosting.info/t-5182

1 United States - 35.70%
2 South Korea - 24.98%
3 China (incl. Hong Kong) - 9.71%
4 France - 3.19%
5 Spain - 2.74%
6 Canada - 2.68%
7 Japan - 2.10%
8 Brazil - 1.95%
9 United Kingdom - 1.57%
10 Germany - 1.23%
http://digitalhomecanada.com/index.php?option=com_content&task=view&id=289&Itemid=51

126 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:36:55
>>124
キムデジュンがベトナムで遺憾の意を表明したが謝罪はしなかった。

ベトナムは韓国にも、フランスにも、米国にも賠償を求めないと言ってる。

127 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:45:06
South Korean leader's Vietnam War Apology Angers Opposition

Agence France Presse
August 24, 2001

http://www.vietforum.org/English/News/news412.htm

128 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:45:22
でびとスレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112876555/l50
【ここ変】入浴施設の外国人拒否、最高裁も小樽市の責任認めず

129 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:48:32
South Korea's dark Vietnam war legacy lingers
http://perso.wanadoo.fr/patrick.guenin/cantho/vnnews/korea.htm

Seoul expressed "regret" over wartime actions

During a visit to Hanoi in 1998, South Korean President Kim Dae-jung
expressed regret over Korean actions in the Vietnam War,
but he did not apologise.
Vietnam responded by saying it sought no apology from any nation
that fought on its soil. Long-time Vietnam watchers say Hanoi does not like to
highlight specific horrors from decades of wars against the French
and then the U.S.-backed South Vietnam.


130 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 17:51:59
South Korean leader's Vietnam War Apology Angers Opposition

Agence France Presse
August 24, 2001

President Kim Dae-Jung was drawn into a political row on Friday for apologising to
the visiting Vietnamese president over South Korea's participation in the Vietnam war.
Kim made the apology during a summit with President Tran Duc Luong on Thursday.
Tran ends a four day state visit on Saturday.

"I feel sorry for (South Korea) giving pain to the Vietnamese by participating in the
miserable war," Kim was quoted as saying.
"South Korea will cooperate with Vietnam even further to overcome the unhappy past."

But the Grand National Party (GNP), the biggest in parliament,
lashed out at the Nobel Peace Prize winning South Korean leader.
GNP spokesman Kwon Chun-hyun said the comments were
"thoughtless" because of the number of South Korean soldiers killed in the 1961-75 war.
South Korea fought with the United States alongside the South Vietnam army
which was beaten by the communist North.

He said the apology would cause pain to the families of those who died and ex-soldiers
still suffering from wounds suffered in Vietnam. Kim and Tran sealed a "Comprehensive Partnership
in the 21st Century" at the summit, the first of its kind in South Korea since the two countries
established diplomatic relations in 1992. Tran and his 90-member entourage of officials
and businessmen on Friday visited an LG Electronics plant in Pyongtaek, Kyonggi province.
They inspected digital TV production lines and displays of information and communication equipment.
LG has factories in Vietnam. The Vietnamese leader also visited the historic city of Kyongju.
He will go to the major port of Ulsan on Saturday before leaving South Korea.



131 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 18:08:18
>>126
何とかベトナムを煽って、韓国に謝罪と賠償請求をするように出来ないのかね?

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 18:09:36
日本で、黄色い猿の癖に白人差別をするな、銭湯に入れさせろと騒いで金を稼ぐ、北海道情報大助教授で米国出身の帰化日本人、有道出人(あるどうでびと)の
出身地(Geneva, NY)で起きた日本人襲撃事件。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1103705549/90-91

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 18:13:05
Japan and its neighbours
History that still hurts

The latest such act of perceived impenitence is the Japanese government’s approval of a
set of school books written by nationalist historians, which reportedly omit or gloss
over such wartime atrocities as the rape of thousands of “comfort women”, captured
and used as sex slaves by the Japanese military.

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623

134 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 18:39:30
>atrocities as the rape of thousands of “comfort women”, captured
>and used as sex slaves by the Japanese military.

またかよ、こんな記事が出る度に一々反論送るの疲れた・・・・・・
ま〜そこの部分は、unprovenで本当に強制連行されたのは極一部で、
残りは自分から進んで体を売ったただの売春婦系の文句は書くけど。
皆も書いて送るでしょ?
http://www.economist.com/help/DisplayHelp.cfm?folder=663392&CFID=50991073&CFTOKEN=5d5e997-c9d6ad49-4ed8-45b2-bb7d-e024b6390a40
Send an e-mail to letters@economist.com to comment on any article you have read in The Economist.
Unless you state otherwise, e-mail to this address will be considered for publication in The Economist.
Don't forget to include your postal address and a daytime telephone number. Please do not use this address for general correspondence.

http://www.economist.com/help/contact.cfm
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135 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 20:22:35
953 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/09(土) 14:21:27 ID:P169ro/e
京都の牧師 独立時にも信者暴行 女性告白直後韓国へ逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci

136 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/09(土) 23:23:48
反日サイト (掲示板は英語も可)
http://www.japanpig.com/
http://www.japanpig.com/bbs

137 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 00:49:41
>>134
翻訳サイト利用したから、かなり変な英語だけど
自分なりに頑張ってメールしてみました。

・日本と朝鮮のブローカーが集めた、日本軍ではない
・性奴隷ではなく、売春婦であった

なんかうまく伝わったか心配なんだけど・・・

138 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 00:52:53
111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 01:19:15 ID:G6zYZDso
DJ DOC”の「fuck zapan」
韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞

おい、敗戦国(ハイ)美しい我々のアガシの足の前で数百名」
「並んで待って待って待っっていた障害者たち (障害者、障害者、障害者たち)
「ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 貰っても食えない繕った出来損ない」
「ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない! チンポが小さくて食わないよ」
「俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国」 「未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか?
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し)
「ジャップ!沈み行くお前の国、怖くて 美しく小さな我々の島、竹島に竹島に...」
「全国民、お手手つないで来たいのか?(ハイ)」
「ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!
 長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!」 「ボン!ボン!ボン....」
「核刺してやるからな!核刺してやるからな!」
「おい!お前、マルタ知ってるか?習わなかったろ? 障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ使えなく小便教えてやる」
「コップ食え(ハイ)もうこの小便も食え(ハイ)良いのか!
 良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し)




朝鮮人って人権蹂躙をする野蛮な国家ですね。

139 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 00:58:02
そんな歌詞の歌が表のヒットチャートで堂々と2位とは!


140 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 01:09:02
この歌詞の英訳はどこに送ればいいでしょうか?

141 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 01:12:30
ーーーーーーこれが中国の実態
中国(いまだ公開処刑とは・・・)
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
Tibet(どうにかならんもんか)
http://www.tibetinfo.net/news-updates/update.htm
これは本物か?(人食い)
http://www.tcnweb.ne.jp/〜perfect/china.htm
中国・・・・・・

142 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 06:17:58
>>137
少々英語なんて変でも意味が通じれば良いと思う。
大切なのは、より多くの日本人が真実を訴えて捏造を潰す事。
GJ、今後も頑張って下さい!


143 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 09:55:20
Posted to the web on: 08 April 2005
Tame press a threat not only to Japan
Financial Times - Adam Gamble and Takesato Watanabe
http://www.businessday.co.za/articles/opinion.aspx?ID=BD4A34174

言論の自由?そんなもの日本にありません。

144 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 11:01:38
An American wrote about how he's a teacher in japan and all the kids girls/boys
try to grab his dick to see how big it is, and try to shove their fingers up his ass....
and the other teachers see and just laugh:

http://outpostnine.com/editorials/teacher.html

here is the exact story:
http://outpostnine.com/editorials/teacher1.

145 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/10(日) 15:34:28
>144

ワロタ。

146 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 15:46:40
七年殺し!

147 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 16:01:50
>>144
wwww

間違いなく事実だろうからそれはもう仕方ない

148 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/10(日) 16:25:30
>134

記者もプロパガンダ鵜呑みのまんまで書いてるんだろうね、バカだから。
俺も書いたよ。あんま時間かけてないから、よく書けてないけど。適当にエディット
してみんなもだして。

I found this article to be extremely shallow and unbalanced.

You must be aware that both China and Korea has ONLY ONE, GOVERNMENT-ISSUED textbook that
teaches their self-serving version of the history. Japan has tens of textbooks prepared by independent
publishers and historians. The government only examines and certifies them to ensure they meet certain
level of minimal requirement. Both countries oppress scholars and researchers who do not subscribe to the
government's version of the history. These are critical pieces of information for the reader needs to
evaluate the situation, but you withheld them both.

(続く)


149 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/10(日) 16:25:45
It is also extremely unfair to Japan for your paper to blindly pass on the propaganda prepared by China
and Korea as the truth. The "comfort women" were nothing more than highly-paid prostitutes gathered
and managed by private parties, who were following the military. They were there to minimize the incidents
of rape and to minimize the spread of STDs among soldiers. And if you want to make this into a moral
issue, you should be aware that use of such "comfort women" is not at all unusual. Even the US force
occupying Japan was no exception. As to the "atrocities," I must first point out that war, by definition,
is atrocious, and the blame goes both ways. As to the existence large, systematic violation of the rules
of engagements by Japanese, such as, so called "Nanjing massacre," China has not been able to produce
any evidence that can stand against close examination.

I ask you to be fair, and that you obtain historical facts from work done by respectable researchers
not from the likes of Iris Chang. At least, you should be qualifying highly disputed historical incidence
with weasel words such as "claimed" or "alleged."


150 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/10(日) 16:37:03
>147

事実は事実でもあのスポーツライターの韓国での迫害体験記と比べるとなんと可愛い事よ。

迫害体験記
http://66.102.7.104/search?q=cache:xRIWcdyKVLcJ:www.fccj.or.jp/modules/wfsection/article.php%3Fcategory%3D34%26articleid%3D184+korean+prostitute&hl=ja


151 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 16:53:19
The Nanjing Incident Recent Research and Trends
http://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html
つまり南京虐殺が無かったなんて意見は問題外だと。

152 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 16:58:41
The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe
John Rabe (著), Erwin Wickert (著), John E. Woods (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0375701974/250-7463528-1450657

November 29, 1999 -- Vol.4, no.1

The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe
by Victor Fic

The Good Man of Nanking: The Diaries of John Rabe Alfred A. Knopf, New York, 1998, $26.00.
http://www.ideajournal.com/articles.php?id=22


153 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 18:08:29
>>148
乙!
仲間が増えて正直に嬉しいです。

154 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 18:16:19
>>124
http://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1342034.htm
ABC Radio Australia
South Korean fugitive sighted in Vietnam
Last Updated 10/04/2005, 15:14:57
One of South Korea's most-wanted fugitives, the former head of the country's Daewoo Group,
has reportedly been sighted at a hotel in Vietnam.
Kim Woo-Choong has been on the run since 2001, accused of embezzling millions of dollars, in one of the world's biggest business accounting frauds.
A Korean National has reported seeing Kim at a Ho Chi Minh City hotel, where he checked in using his own name, listing his company as Daewoo.
He's been hiding overseas since 1999 when Daewoo Group, once the country's second largest conglomerate, collapsed under debt estimated at 80 billion US dollars.
An arrest warrant was issued via Interpol in 2001.

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 19:55:50
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623
該当箇所:日本は、その戦時中の記録についてのひどい事実を美化する教科書に、承認を与えずに
おくことができた;そして、その過去の占領の犠牲者に、より多くの補償を提供することができた。


156 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 20:37:20
はぁ。米ヤフーのニュースでこんな風に書かれてるよ。

Demonstrations against Japan have spread in China since Tokyo approved a new history textbook that critics say glosses over atrocities by Japan's military in the first half of the 20th century,
including forcing tens of thousands of Asian women into sex slavery.


157 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 20:44:58
>>156
そのニュースの出所は?
ヤフーだとどっかからの転載でしょ?

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:00:45
APですね。今現在トップのヘッドラインをクリックするとこの記事がでてくる。

159 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:17:17
【北京9日共同】北朝鮮を訪れていた米国の朝鮮半島問題研究者セリグ・ハリソン氏は9日
、北京市内で共同通信などと会見し、核問題をめぐる6カ国協議の首席代表、金桂冠外務
次官が同氏に対し、核兵器をテロ組織や第三国に移転する可能性に言及したと明らかにした
。北朝鮮高官が核移転の可能性に触れたのは初めて。

ブッシュ米政権が最も警戒する核移転をあえて示唆することで、対米交渉力を高めようとする
戦術的な狙いがあるとみられる。ハリソン氏は訪朝で、金永南最高人民会議常任委員長ら
指導部と意見交換した。同氏によると、金外務次官は「6カ国協議で核兵器計画を放棄する
機会は過ぎ去った。米国と関係正常化するまで核放棄は議題にしない」と指摘した。 その上
で、「米国がさらにわが国を追い込み、存在を脅かすつもりなら、われわれがテロリストに核兵器
を渡す危険性を考慮すべきだ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000147-kyodo-int


早く南北のチョンの同族の凄惨な殺し合いを見た〜い

160 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:18:40
邦人留学生2人殴られる 上海、飲食店で中国人に

【上海10日共同】中国上海市の日本総領事館は10日、日本人留学生2人が9日夜、
同市内の飲食店で中国人客にビールジョッキや灰皿などで頭部を殴られ、負傷したことを
明らかにした。2人は病院で治療を受けた後、帰宅しており、軽傷のもようだ。
同総領事館によると、詳しい事情は不明だが、反日感情による事件の可能性も排除
できないという。2人は他の外国人留学生を含む10数人で9日夜、飲食店に入店。
直後に中国人客から「おまえたちは中国人か、韓国人か」と聞かれた。
4人いた日本人留学生のうち1人が「日本人だ」と答えると暴行を受けた。

ソース:共同
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000097-kyodo-int

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 21:19:08
ノ・ムヒョン大統領が10日のドイツ訪問に先立って行われたドイツの有力日刊紙フランクフルター・アルゲマイネとのインタビューで
 最大の外交安保懸案である韓日関係、北朝鮮の核問題、南北統一問題などについて一歩踏み込んだ立場を表明した。

 ノ大統領はインタビューでまず、次第に激化している韓日両国の葛藤は日本側に責任があると断定した。
 特に「日本の態度は人類社会が共に追求すべき普遍的価値にそぐわない」とし、
 「侵略と加害の過去を栄光と考える人たちと一緒に生きるのは全世界にとって大きな不幸」と強く批判した発言が目に付いた。
 これまでノ大統領が数回に渡って述べた対日発言のうち、もっとも厳しい発言という意見に異論はない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000032.html


162 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 23:59:27
http://forum.japantoday.com/m_398419/mpage_4/tm.htm


JTに火病中のニダーがいる。



163 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 00:00:04
>>161
自分の顔さえ整形手術で捏造歪曲するノムヒョンですから

164 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 01:07:50
>>148
GJ!!!

165 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 01:34:45
日本の常任入りの賛成か?投票 yes賛成 no反対 
CNN版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 01:52:18
うわっ!このスレ初めて見たけど、すごいっ!!自分は英語出来ないから力になれないけど、頑張ってほしいな。日本が誤解されたままっていうのは、やはりイヤだし…

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 02:31:20
> 152

http://www.ideajournal.com/articles.php?id=22

Unlike Iris Chang's exhaustively researched, "The Rape of Nanking", a vivid account of terror and death leading to
genocide, Rabe's diaries are surprisingly understated. One reason might be because "cases are pouring in faster than
we can type them out?.

すごい論理の展開だ。このFicという奴は阿呆だな。クソアイリスチャンの本に比べ、ラーベの日記の記述は比較的穏やか
で、その理由は[大虐殺の]情報がすさまじい勢いで入ってくるので、飽和状態にあった?

普通だったら大虐殺ではなかったという可能性が一番最初に頭に浮かぶと思うのだが…。


> 151

長い…、けど中身がありそう。

168 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 02:36:17
>>166
私も英語は苦手で、翻訳サイト使いながらだけどやってみた。
君にもできるよ。
拙い英語でも、やらないと0。0は何倍しようが1にさえならない。
間違っていても良いから、協力してください。

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 02:43:21
> 151

のIris Changの本に関するノート・コメントがおもろい。

[8] Chang (1997: 139). Chang has not misused her sources here: this is pure fiction. The issue of Iris Chang and the
Japanese reception of her work requires further research. Her book has been used by deniers of the massacre to discredit
all those who argue that atrocities took place. Given that Chang is so obviously wrong, the conclusion drawn by
some is that if Chang is wrong, then all who would argue that atrocities took place are equally wrong. As rhetoric,
this methodology is very effective, but is clearly inappropriate. For an example, see Higashinakano Osamichi and Fujioka
Nobukatsu (1999).

かいつまんで訳すと、あれはソースの誤用ではなくてフィクションである。日本でどのように受け止められているのかは
検証の余地があるが、Chang本は否定派による容易に論破可能な攻撃対象となっており、Chang本が否定されれば
大虐殺さえも否定できるというレトリックに使われている。確かに効果的ではあるが、このようなレトリックの使用は好ま
しいものではない。例:東中野+藤岡

170 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 02:43:39
最近すごいな、このスレ
外務省とか防衛庁とかにここの存在教えてやれば

171 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 02:47:29
>>170
安倍ちゃんと石原都知事にも教えたいね


172 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/11(月) 03:12:19
[19] Honda Katsuichi’s Nankin e no Michi (The Road to Nanjing) has recently been published in English. It may be
that the Great Massacre School, having arguably lost the intellectual debate in Japan over the Nanjing Incident,
has decided to concentrate on English. See Honda (1999).

このノートも、「大虐殺派」が言論界において敗北を喫している事に触れてておもろい。


173 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:09:45
北京五輪反対運動しようよ。
IOCに支那の暴動について、警官隊はデモを止めようとせず
大使館への投石を笑ってみていたことを伝えて、支那での
五輪の危険性についてメールしよう!

174 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:15:20
そうかな 逆にやった方がいいと思うけどね

175 :173:2005/04/11(月) 09:18:30
ファックスか電話しかないのかな。メルアドが見つからない。


CONTACT

International Olympic Committee
Chateau de Vidy
1007 Lausanne
Switzerland

Tel: (41.21) 621 61 11
Fax: (41.21) 621 62 16

http://www.olympic.org/uk/organisation/ioc/index_uk.asp

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:19:16
北京オリンピック開催反対デモやらないか?
中国大使館
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.10.969&el=139.43.49.645&la=1&fi=1&skey=%c2%e7%bb%c8%b4%db&sc=3
へ今週末に集まろう



177 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:22:17
逆に北京五輪やってくれたほうが世界が色々知る事になって良いぞ

178 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:22:34
>>174
でも、とにかく支那国民の暴力性と、支那政府の専横的な野蛮な態度
は、知らせておいた方が言いと思う。

179 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:23:41
>>176
やりたいね。

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:35:16
【英国】FT紙「中国・韓国の反日は日本の常任理事国入りの動きと歴史教科書が原因」【04/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113156569/

お願いします。

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:35:20
>>177
五輪やるにしてもやらないにしても、とにかくこちらが騒がなければ
国際社会になにも伝えられない。
支那大使館前でのデモでも、IOCへの訴えでも。

メルとつの場合、英語わからない人にも出してもらうためには、日本海
名称問題の時のように、天プレ作って署名だけで出せるような方式
にしたらどうだろう。

日本もこう言う場合の運動方法を試行錯誤して方法化しておいたほう
がいいと思う。
VANKは問題も多いけど、南鮮の大衆を使っての政治的行動力はす
ごいよ。で、これが結構効果をあげている。「チョンみたいになる」の
トラウマを乗り越えて、日本人も政治巧者にならないと、支那朝鮮を
相手にこれから、どんどん主権侵害されて泣き寝入りのケースが
ふえそう。何しろ日本政府があれだし。国民ひとりひとりがしっかりしないと。

182 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 09:42:17
>>180の元記事

http://news.ft.com/cms/s/45e484fe-a7ca-11d9-9744-00000e2511c8.html

こう言う場合には、ソースにあたって、詳しく吟味kして、それから反論できる
ところがあればすれば言いと思う。

183 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 10:15:09
問題はここの部分だね。あとは比較的客観的事実を述べていると思う。

Japan, China and South Korea are closely bound by trade, and politicians must
do what they can to damp the dangerous ardour of the nationalists in their
respective countries. But it is disturbing that Japanese text books are becoming
less honest by the year, and that Japan now has active territorial disputes with
China, South Korea and Russia. There is no hope of "future-oriented, friendly
relations" unless Japan comes clean about its past.

反論

・まず3国が同様ににナショナリズムが加熱しているようなことを書いているが、日本は
 冷静。

・日本の教科書が年をおうごとに不正直になっている---これは表現の自由が保証
 された日本社会の中で、一民間出版社が出した教科書であり、これを採用する学校
 もほんの一部であること、支那鮮が過敏に反応しすぎていることを伝えた方がいい
 んじゃないかな。

・中、露、鮮との領土問題が重なったことは政治の失敗だね、まったく。何とかしろよ
 小泉。

184 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 10:19:32
フィナンシャルタイムへのメッセージはこちらから。


http://globalelements.ft.com/Common/HelpPages/first_contact.html

185 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 10:57:12
このスレ本当の外務省の仕事並に動いてるね。
きっと見えない部分でもいい影響が出てきていると思う。


186 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 11:02:53
とりあえず、これも。英タイムズ紙。
まだ読んでないけど、「デモの黒幕は北京政府」、日米の
軍事的親密化も原因、という分析みたい。

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1564201,00.html

187 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 11:16:09
北京オリンピックボイコット署名サイト

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

188 :186:2005/04/11(月) 11:29:08
ごめん。>>186はちょっと違ったかも。

きっかけはこれ。

10:30 「反日行動の陰に中国政府」。英紙が指摘「暗黙の
奨励で行われている」。過激化許せば最終的に中国が
敗者にと主張。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html


このタイムズの元記事が見つからない。

189 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 11:41:18
130 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/04/11(月) 11:30:37 ID:Gc2YJ8zy0
中国の反日暴動 「警察が了解」と米紙

 10日の米紙ワシントン・ポスト(電子版)は、9日に北京で起きた反日デモについて
「中国政府がデモを容認するのはまれだが(今回は)例外だったようだ」と指摘、
中国政府がデモを容認していたと報じた。
 同紙によると、デモの主催者だという中国人民大の大学院生は、デモの2日前に
警察に許可を求めると、警察側からは「その場で状況を見る」とだけ言われ、
暗黙の了解と受け取ったという。
 この大学院生は「政府が協力的でうれしい。警察は交通整理で協力してくれた」と
話した。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050411/kok049.htm

190 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 11:41:49
Japan Lodges Protest in Response to Demonstrations in China
By NORIMITSU ONISHI
ttp://www.nytimes.com/2005/04/10/international/asia/10cnd-japan.html?hp&ex=1113192000&en=f38e74bec87e07d5&ei=5094&partner=homepage

ま た 大 西 か

>About the Nanking massacre in China, in which 100,000 to 300,000 Chinese were
>killed by Japanese soldiers, the new textbooks avoid mentioning any figures.

ま た 垂 れ 流 し か




191 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 13:38:46
557 :マンセー名無しさん :2005/04/11(月) 13:37:28 ID:+vFPgje2
引き続きロッテネタですまんが、ロッテの本社は後から作った韓国の方で、
日本は「東京支店」という位置づけなんだそうだ。
世界数カ所にロッテの会社を作っているが、そこでは「日本の会社」と名乗ってるんだろうか。




192 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 13:52:10
ロッテ「東京事務所」らしい
本社は韓国

海外で日本の会社と名乗っているか、分かる人いますか?

193 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 14:10:17
中国は今度のデモを教科書問題や歴史問題のせいにしてるが、
本当は李登輝さんへのビザ発給や、ダライラマの入国許可、それに、
台湾議員団が来日したことも、背景にありそう.。もちろん常任理事国入り
に関してのねたみやアメリカとの軍事協力強化も原因してそうだが。
しかしこれらの原因を表立たせると、欧米からも反発食らっちゃうから
あくまで、西欧の賛同を得やすい戦時残虐行為問題に絞って日本を
やっつけてるつもり。

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 14:18:38
ロッテUSAはロッテ日本の子会社だね。
Lotte USA, Inc., headquartered in Battle Creek,
Michigan is a wholly owned subsidiary of Lotte Co., Ltd. Of Japan.

で、韓国ロッテについての記述は
The distribution business is developing exponentially.
This is due to the creation of a state-of-the-art logistics
system build independently by the Lotte Korea Group.
Lotte Shopping Co., LTD is the leading comprehensive
distribution center of South Korea.


195 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 14:19:58
日本国内では

本社(東京)となっているね。

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 14:55:03
★<中国首相>津波被災支援で小泉首相を揶揄

 香港メディアによると、中国の温家宝首相は9日、訪問先のスリランカで、
インド洋大津波の被災者支援に関連して小泉純一郎首相を名指しで揶揄した。
「私は専用機で16トンの支援物資を運んだ」と紹介。

 さらに、「日本の小泉首相は飛行機2機で来ていたが、恐らく1箱の支援物資も
運んでいなかっただろう」と述べた。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000088-mai-int

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 15:31:41
>>196
未曾有の大災害をあからさまに政治利用するなんて
完全に狂ってるな


198 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 15:32:54
>>196
こういうくだらなさ、次元の低さは、チョンそっくりだね、ほんとうに。

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 15:55:34
>>175
>>4>>7を見ましょう。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/4

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/7

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 16:02:51
>>190
中国人記者だけど、このLA Timesの記者の記事が公正でフェアーな記事
一々私観的な慰安婦やら南京やら持ち出さずに起きてる事をそのまま普通に報道してる。
こう言うのがちゃんとしたジャーナリストの在り方だと思う。

Chinese Take to the Streets to Protest Japanese Actions
Los Angeles Times (subscription), CA - Apr 9, 2005
By Ching-Ching Ni, Times Staff Writer. BEIJING

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Ching-Ching+Ni

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-chinajapan10apr10,0,7735870.story?coll=la-home-world

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 16:04:23
NY Times苦情送信先
TO WRITE THE PUBLISHER OR PRESIDENT
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html#o
PUBLIC EDITOR
To reach Daniel Okrent, who represents the readers, e-mail public@nytimes.com or call (212) 556-7652
Norimitsu Onishi: onishi@nytimes.com
LETTERS TO THE EDITOR
E-mail to letters@nytimes.com.
NEWS DEPARTMENT
To send comments and suggestions (about news coverage only) or
to report errors that call for correction, e-mail nytnews@nytimes.com or leave a message at 1-888-NYT-NEWS.
The Editors
executive-editor@nytimes.com
managing-editor@nytimes.com
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html#c

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 16:52:04
>>194-195
ありがとうございます。
これって、国によって本社の所在地を詐称して公表していることには当たりませんか?
ロッテは社長の祖国韓国で竹島ツアーをプレゼントにしたり、最近どうかと思うんですが。

203 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 16:53:21
>>200
今見てきた。その記事は確かに中立でいいですね。
でもこちらは、じっくり原文を読むのも嫌なくらいすっげー不愉快なんですけど。

April 11, 2005
By Bruce Wallace, Times Staff Writer
Anti-Japan Fury Spreads Through China's Streets

日本は自己反省しないで、今の中国韓国の暴動のみを見て怒ってる、だってさ。
当たり前だろうが、ボケ。今何時代だと思ってる!!!
韓国ブームのこととかも紹介。ざっと見ただけなので、違ってたらスマソ。

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 17:21:21
捏造と歪曲の歴史を理由に「金もっとよこせ」って暴れるから怒るんだろうが
日本は反省して謝罪もしたし何兆円も払ってきたぞ!
後から無いことまで捏造されたら怒るだろ普通。
条約の内容を無視して反故にして、ズルズルストーキングしながら恐喝されてみろってんだ!

と言いたい

205 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 17:25:54
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapanprotest&sid=37138459&mid=704

ヤフー掲示板も4649

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 17:29:54
そろそろルサンチマン捨ててマトモな国家になれよ中韓
日本も国防教育は自らの力でやれよ

207 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 17:41:00
ダライラマ来日とタイミング合わせたってことを強調してほしい。

208 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:04:27
The Heritage Foundation
China
Through 2004, China continued to alarm its neighbors in Northeast Asia with its repeated viola­tions of Japan’s exclusive economic zone around the Ryukyu island chain,
reiterations of ancient his­torical territorial claims to the Korean peninsula, continuing military buildup, and relentless pres­sure on Taiwan.
In May 2004, White House spokesman Scott McClellan condemned China’s vitriol against Taiwan’s president, saying that it has “no place in civilized international discourse.”[7]
On March 14, the National People’s Congress passed an “anti-secession” law that mandates a People’s Liberation Army attack on Taiwan whenever China’s military leaders decide that Taiwan has become too independent.

In 2004, China also began to leverage its massive economic clout into real political influence around the world. China’s biggest diplomatic success dur­ing 2004 was persuading the European Union to consider abandoning its arms embargo on China,
which the EU levied after China cracked down on the democracy movement in Tiananmen Square in June 1989. The EU had insisted that China improve its human rights record before it would lift the embargo, but even by EU standards,
respect for civil and human rights has continued to deteriorate in the 15 years since 1989. EU leaders, eager to promote trade with China at the expense of the security of the United States and Taiwan, seem ready to lift the arms embargo by mid-2005.
http://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/bg1839.cfm






209 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:14:13
>>203
手遅れだったか
Bruce Wallace記者は一年半程度前に駐日記者になって、
最初の方の記事は余り日本を分かって無い感じがしたので、
変な連中に洗脳される前に色々インフォを入れようと思い、
時々メールしてたんだよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

苦情送信先
Bruce.Wallace@latimes.com

Readers.Rep@latimes.com


210 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:20:59


            /:::::::::ヽ         / ノ,.
                /:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、
   | ̄ ̄`゙゙''- 、   {:/                 '"´ ̄`゙ヽ、
    |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐'                        ,,.、  ヽ
    |:::::::::::::::::___/              、ヽヽ,、   、      ヽ |
   i:::::::::::::::::,./               i  ゙!   ゙!lヾ、.>、  ヽ  ゙i i  ヽ!
   ゙i,:::::::::::'´:|            ゙i  |!  .!゙i  .|!i_,;i゙! }!  l i | .!   l
  -‐゙i,:::::::::::::|       i!   |  i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i  /
  :::::::::ヽ;:::::::l゙i,    i  i ,i   /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' //
  ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、  |  l〃  / / ,..-‐-、      i' ゙i:゙i |,r'´
    ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | /  ,.イ-' ニi´`゙i::゙i      l、ノ0! {゙'i
    ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-'  '´lヽ_ノ:0!        ヾ-'‐'.!ノ  <愛と美の戦士
      ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ   ヾ;;;;;;;lノ      ゙! "" l   セーラービーナスが208getよ♪
      /  ゙i,. | | l i ゙、 `' __     ""    ー ‐'   /            __,.
       /    i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ           /         __,..-,ニ -‐
     /   i  i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ,       /、__,.,.,_   _,..==''"´´
    /  /  .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___   ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ
   /   /  |   ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i  ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、
  / / /   l   ヾ、 ヽ,  >、  `''' |    ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ
   / /    i     ヽ、 ゙く,._:ヽ,  |    `- 、  ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .!  ヽ
  /  /   /    ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__      ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ  ヽ


211 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:22:02
スパーニューで木村太郎が言ってた英国Timesについて詳しい人キボンヌ

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:29:35
452 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/11(月) 16:42:54 ID:2vZn4sTV
どうも、電話終わりました。
あれかな、>>446さんといっしょのおばさんかな。いい感じの人でしたよ。
たまに人に英語を教えてくるのがむかついたがw(漏れ英語はしゃべれる)
「日本の教科書からそれらに関しての言葉を取り扱わなくなってきたと事実
を述べているだけです」
と言っていたよ。強制連行に関しても
「なかったんじゃないか」と突っ込んだけど「ゼロではなかったはず」と言われ
「あると言っている人はいることも事実です」と。この調子で続けると
「南京大虐殺も数の問題ではありません。1000人であろうが2000人であろうが
殺された人がいるのは事実」とか「あるといっている人がいるのは事実」
とか言われるんだろうな、と思って礼を言って切った。
ある意味正論なのか?漏れにはむづかしい。


213 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:39:44
>>203
めちゃめちゃ変な英語ですが、私も送ってきました。
これまで何十回も謝罪をして、莫大なお金も支払ってきたこと
国交回復条約を無視し、さらなる謝罪と賠償を要求され続けていること
彼らは自分たちが無視されているかのように騒いで自分勝手な意見を言っていること
「泣く子は餅を多くもらえる」というかの国のことわざ
私たちが自虐教育で誇りを失ったこと
これが永遠に続くのか、ということ
彼らだけの意見を書かないで、公平に書いて欲しいということ

頑張りました。燃え尽きました。
英語力をお持ちの皆さんを心から尊敬します。

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 18:41:20
ツナの警察の公認のデモだったね、ワシポスに書いてた

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 19:39:33
>>203
同じLA Timesの記事でもこれとは大きな違いだな。
まっBruce Wallaceの意見では無くて、当時の米国駐日大使のHoward H. Baker大使の意見だけどね。

Bruce Wallace and John M. Glionna. Los Angeles Times. Aug 6, 2004. pg. A.3

Japanese citizens today should not be blamed for what their country did in World War II to China."

U.S. Ambassador to Japan Howard H. Baker said
Baker said he told the Chinese official: "Well look, the United States and Japan really had a first-class war there for a while,
and we've gotten over it and we're best friends and allies." He added, "It's time for you to get over it."
The Chinese official "didn't like that a bit," said the American ambassador.

"He said, 'You don't understand,' "

Baker recalled. "And I said, 'Well, somebody doesn't understand.' "
http://pqasb.pqarchiver.com/latimes/674779561.html?did=674779561&FMT=ABS&FMTS=FT&date=Aug+6%2C+2004&author=Bruce+Wallace+and+John+M.+Glionna&desc=THE+WORLD%

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 19:41:16
>>213
ありがとう、苦情は多い方が良いと思うのでこれからも頑張って下さい!

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 19:42:06
東京大空襲と原爆に対する日本人の「平和的」な対応を
もっと中国・韓国にアピールしてほしい。
世界に誇れる超理想主義的・平和主義的憲法の存在と、
それを後押ししたはずのアメリカの政治的事情(冷戦重視)で
それが次第に骨抜きになってしまった経緯とかも。

このままアメリカのポチになって紛争地域の最前線に派兵させられるより、
中国・韓国の反対を盾にとって、平和主義の政治的小国でいる方がイイ。

218 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 20:08:56
こっそり218ゲット

219 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 20:39:57
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/11/china.japan.background/
Monday, April 11, 2005
(CNN) -- For decades Japan and its closest neighbors have tussled over what lessons should be learnt from World War II.

Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than 17 occasions since the two nations restored diplomatic ties in 1972, according to The Economist Global Agenda.

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 21:12:11
渡辺武達ってどんな親父? 誰か詳しい人いる? 
親中鮮? それとも特に親中鮮では無いけど上手く記事に利用されただけ?

Tokyo Seeks Apology From Beijing
Los Angeles Times
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-neighbors11apr11,0,55516.story?coll=la-home-headlines
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Tokyo+Seeks+Apology+From+Beijing&btnG=Search+News
The debate in the Japanese media has focused more on the anti-Japanese backlash than on the forces that triggered it. Newspapers and magazines have matched the hardening national mood in recent years,
with the powerful conservative Yomiuri Shimbun newspaper calling Seoul's complaints "interference in the internal affairs of Japan."

Observers note that many Japanese believe that the Chinese and South Korean governments are merely stoking public animosity to divert attention from their own political problems.

"Japanese people and the Japanese media talk only about the reaction of the Koreans and Chinese," said Takesato Watanabe,
author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed."
"We need the historical facts about how these issues are born in the first place if we are ever going to settle anything peacefully in Asia."

同志社大学 渡辺武達 渡辺ゼミ掲示板!!!
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/27340/bbs_plain?base=776&range=1

Takesato Watanabe, author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed." は、これかな?↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623040739/qid=1113221148/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-2843644-6109851

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 21:41:58
中国反日デモ>主催団体がネットで中断声明 暴徒化で
 【香港・成沢健一】中国各地で9、10日に行われた反日デモは11日には沈静化北京の日本大使館なども通常業務を始めた一方、広東省の大規模デモで中心的な役割を果たした民間団体「広東愛国志願者ネット」は11日,
しばらくデモを行わないとする声明を発表した。
一連のデモでは十分な統制が取れないまま一部の参加者が暴徒化しており、「感情を静めてほしい」と呼びかけた。
 デモの継続を訴える書き込みは多くのウェブサイトに寄せられており、
反日デモがただちに収束に向かう可能性は低いとみられるが、
主催者側も事態の拡大に戸惑いを見せているようだ。
 同団体は声明で「最近の連続的な活動で、皆さんの愛国心は評価を得た。
抗日活動は持久力と戦略性が求められており、興奮状態が続いたままでは不可能だ」と説明。
その上で、同団体の名をかたってデモを呼びかけた人に対しては、その損害について法的措置も辞さないと警告している。
(毎日新聞) - 4月11日21時3分更新

222 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 21:57:25
こっそり222ゲット。

223 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 23:17:38
>>213
わしも送った。
そしたら一応返事がきた。
勉強不足だが生真面目な香具師かも。

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:25:21
海外に訴えたところでなぁ…馬鹿だなぁ。
オーストラリアとパプアニューギニアの件でも、パプア馬鹿だなぁ〜って思うだけでしょ。

意味があることしたいのなら、中国のサイトに、自国の恥ずべき歴史を張ることだ。
天安門事件、文化大革命、チベット虐殺…
そして、現在の情報統制という現実。
自分達が、何をどれほど知らなかったかを知らしめること。
今現在、中国の本当に不遇な人たちに、その国の現実を知らせること。
そうすれば、本当の敵は一番身近に居る事に国民も気が付くだろう。
韓国も同じ。

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:27:57
あいつら日本人を傷つけるためならどんな卑劣なことでもやるよ
正論なんか通じないよ
特に韓国人には

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:28:17
>>224
中学生みたいな文章だな

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 00:56:56
これからこちらに参加することにしました。
よろしく

下はnaver 参加心得をこちらにあわせて改造した手土産でつ

▽ 参加心得
壱.根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐.ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参.文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四.毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六.このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七.海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

228 :資料:2005/04/12(火) 01:27:31
728 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2005/04/11(月) 23:47:58 ID:64dw+pel
「東京裁判」は誤り=英提督の批判、公文書で明るみに

【ロンドン10日時事】太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令
官だった英海軍のマウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「A級戦犯」を裁
いた1946〜48年の極東国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)の開催を誤りと
批判していたことが10日までに判明した。
東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批
判が終戦60周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる
日本国内の議論に一石を投じそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int

229 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 01:49:47


重要


【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は3人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/


<中国反日デモ>上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/


http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら?」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。



230 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 02:33:21
これって戦争じゃね?
まじで

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:08:00


            /:::::::::ヽ         / ノ,.
                /:::,.. -‐''"´  ̄ ̄ `゙'''"´ ' レ''" ̄ `ヽ、
   | ̄ ̄`゙゙''- 、   {:/                 '"´ ̄`゙ヽ、
    |:::::::::::::::::::::::::,r‐‐'                        ,,.、  ヽ
    |:::::::::::::::::___/              、ヽヽ,、   、      ヽ |
   i:::::::::::::::::,./               i  ゙!   ゙!lヾ、.>、  ヽ  ゙i i  ヽ!
   ゙i,:::::::::::'´:|            ゙i  |!  .!゙i  .|!i_,;i゙! }!  l i | .!   l
  -‐゙i,:::::::::::::|       i!   |  i | ,ハ,| /|レく|| /.!‐x' | // i  /
  :::::::::ヽ;:::::::l゙i,    i  i ,i   /,../7/´//ヽ,し/,.'-く/ィ' ' //
  ヽ;:::::::::::'´:|i,゙、  |  l〃  / / ,..-‐-、      i' ゙i:゙i |,r'´
    ヽ;:::::::::::| i,゙i,ヽ, | /  ,.イ-' ニi´`゙i::゙i      l、ノ0! {゙'i
    ヽ;::::::i゙i,ヽヽi | i,..-'-'  '´lヽ_ノ:0!        ヾ-'‐'.!ノ  <愛と美の戦士
      ヽ| iヽ、 | | |i ゙! i゙ヽ   ヾ;;;;;;;lノ      ゙! "" l   セーラービーナスが231getよ♪
      /  ゙i,. | | l i ゙、 `' __     ""    ー ‐'   /            __,.
       /    i| .! i,ヽ、ヽ,ィ' ,.へ           /         __,..-,ニ -‐
     /   i  i i|, ゙、ヾ、/ r''/./´`二゙ヽ,       /、__,.,.,_   _,..==''"´´
    /  /  .! ゙i|、 ヾ、し'、 Y i´ ___   ヾ''''┬‐く >'"i゙i,::ヽ,.ンi<ヽ
   /   /  |   ヾ、 ヽヽ、゙ヽーl_└、゙i  ヽ_|`゙゙´,.==<ヾi, ゙! ゙i、
  / / /   l   ヾ、 ヽ,  >、  `''' |    ヽ上‐ 、:::::::::::::゙i,゙i:゙! | | ヽ
   / /    i     ヽ、 ゙く,._:ヽ,  |    `- 、  ヽ;::::::::゙i ゙i:i | .!  ヽ
  /  /   /    ,∠二ニ''- .,,_=ヽ、_`__      ゙''-、 ヽ;:::::| |:! /;ヽ  ヽ


232 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:43:34
>>188
ネット上に引きこもってるからだよ。
たまにはお外に出かけて紙のモノでも読もうよ。

233 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:44:30
>>228
英文記事が無いので、
Admiral Lord Louis Mountbattenのその話しが書いて有る公文書を
英国立公文書館から捜すのは至難の業。

http://www.bl.uk/index.shtml

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:48:37
この中に有るかも、自分でも捜しますが、もし見つけた方がいたら報告宜しく。

MOUNTBATTEN, LOUIS. Personal Diary of Admiral The Lord Louis
Mountbatten

http://www.bl.uk/pdf/angloamerican.pdf

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:51:15 ?#
掲示板に書き込むだけじゃなくて、誰か英語がかなり得意な人は
海外へ向けたニュースサイト作ってくれないかなあ。
朝鮮人レイプ牧師の金だって日本人の牧師として伝わってるていうし。

236 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 03:53:35
連中ほど偏執的になれないから2、3回作ったらやめてしまうなあ。

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 04:21:46
胎児を食らう中国人→日本人の仕業として韓国のサイトから海外に流れている。
ちょうっと正視に耐えない画像だが繁体字を見れば中国ということは確か。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112843237/
英語圏の友人に中国人の正体を教えてやってください。



238 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 04:27:36
Chinese Government Orchestrates Anti-Japanese Internet Campaign
http://www.blogsforbush.com/mt/archives/004155.html

Given that the internet is heavily censored in China and that China's government controls all political debate,
it must be assumed that this effort has the full backing of the Chinese government even if the original idea didn't start in a Chinese government office.
While one might understand China's continued anger over Japanese actions in World War Two, it was all a very long time ago; and it strikes a raw nerve when the Chinese do something like this:

"How can a nation that has never apologized for its barbaric behavior gain the trust of the international community to be a Security Council member?"
said Tong Zeng, a leader among China's passionate and well-organized anti-Japan activists.



239 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 04:32:27
▽ 参加心得
壱.根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐.ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参.文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四.毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六.このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七.海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。


240 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 05:05:49
こいつも在日じゃなかったっけ? こんな名前だった?
Woman arrested for causing neighbor's insomnia by playing loud music
Nara Miyoko Kawahara,

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=2&id=333773

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 05:49:28
なんだこれ?
また馬鹿サヨ日本人大活躍?
http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=5734

Sunday 10th April 2005
Are Bush & Co. War Criminals?
Some lawyers claim the U.S. is guilty of crimes against humanity

On December 12, 2004, a citizens' tribunal comprising judges from Korea, Japan, and Indonesia concluded
that British Prime Minister Tony Blair, Japanese Prime Minister Koizumi Jun’ichiro, and Philippines President Gloria Arroyo
"could be appropriately prosecuted". The tribunal found Bush guilty of “torture and maltreatment of Iraqi detainees".




242 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 07:40:01
おはようございます。
今はじめてここのスレッドを見つけました。

英語だけではなくドイツの掲示板や、
権威ある新聞でも「嘘」が真実の様に
載せられている事も多々ありますね・・・

よく意見を送ったり電話したりするのですが、
大抵が話しの通じない人で残念に思います。

それでも読者の意見のコーナーに記載されることもあり、
何の役にも立っていないわけではなさそうなので
頑張ります。

みなさんも頑張ってください。

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 07:44:58
>>242もガンガレ!


244 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 07:45:17
http://www.psychiatrictimes.com/p980145.html
Examining Anger in 'Culture-Bound' Syndromes
by Sandra L. Somers Psychiatric Times
"Hwa-byung" and "ataque de nervios," listed in the Diagnostic and Statistical Manual, Fourth Edition (DSM-IV)
as culture-bound syndromes, can serve as gateways to understanding anger's role in psychiatric morbidity, according to a panel of experts.

Christopher K. Chung, M.D., assistant professor and director of psychiatric emergency services at Harbor-UCLA Medical Center in Torrance, Calif.,
who chaired a symposium on hwa-byung and anger syndromes at the American Psychiatric Association last year,
described the Korean phenomenon of hwa-byung (literally, fire disease) as "more specifically, suppressed anger syndrome."
He said there was not a consensus as to whether the syndrome should be classified as culture-bound.

The Korean Perspective
Hwa-byung is more frequently found in less-educated people,
those of lower socioeconomic status and those from rural areas.
Once provoked, they tend to talk long and in detail
Min described a study in which he sought to identify the psychological and somatic symptoms related to hwa-byung
and to correlate those symptoms with haan, which refers to suppressed anger, hate, despair, the holding of a grudge or feelings of
"everlasting woe"; as well as to disorders of anxiety, depression and obsession-compulsion.

245 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:13:14
ボルトンGJ! ボルトンは、良いよね。http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050412AT2M1102711042005.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050412AT2M1102711042005.html
【ワシントン=秋田浩之】ブッシュ米大統領が次期国連大使に指名しているボルトン国務次官は11日、
国連改革について「安全保障理事会常任理事国への加盟を求める日本の主張は近年、
一段と説得力を持つようになってきている」と語り、日本の常任理事国入りを強く支持する姿勢を示した。

246 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:15:19
▲日本の暴力団資金も収入源  北朝鮮の核開発 米次官が証言.....京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/05/CN2003060501000186A1Z10.html
【ワシントン4日共同】ボルトン米国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)は4日、
北朝鮮の核など大量破壊兵器
開発について、日本の暴力団からの収入などが充てられているとの見方を示した。下院外交委員会での証言で
語った。日本で北朝鮮への送金や密輸取り締まり強化が論議されているのを念頭に置いた発言とみられる。
次官は、北朝鮮が大量破壊兵器を開発するための収入源として(1)大量破壊兵器やミサイルの売却
(2)麻薬密売(3)国外での違法行為による送金や日本などでの暴力団犯罪からの収入−を挙げた。
暴力団からの収入は、覚せい
剤を暴力団に密売することで得た資金などを指すとみられる。
次官は、大量破壊兵器拡散阻止のため「三つの現金収入源に焦点を合わせている」と述べ、
これらの活動を取り締
まるため関係国などと集中的に方策を協議していることを示唆した。

North Korean Officials Have Long History in Crime
http://japan.usembassy.gov/e/p/tp-20030522a9.html

Bolton specified three sources of funds remitted legally and illegally to that country:
sales of ballistic missiles and other weapons of mass destruction; sales of illegal drugs;
and connections with Japanese organized crime networks.
http://www.fpcj.jp/e/shiryo/vfj/03/8_8.html

Yakuza cash is funding Pyongyang's WMD
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20030606a1.htm

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:24:49
Bolton backs Japan's bid for UNSC seat

Tuesday, April 12, 2005 at 00:13 JST
WASHINGTON — U.S. Ambassador to the United Nations nominee John Bolton expressed support for
Japan's bid to become a permanent member of the U.N. Security Council, calling it a case growing "even stronger over the years."

Bolton made the comments in his confirmation hearing before the Senate Foreign Relations Committee.

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=9&id=333869

248 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:35:07
原文と比較したらよくわかるけど、
朝鮮日報に書いてる記事って凄い独断と
好き勝手な解釈によって歪曲してる事多いよね・・・



249 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:39:49
>>248
禿同、海外のメディアの記事を、
独断で勝手に解釈して決め付けてる場合が多い。
朝日やTBSも同じやり方だけど。

250 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:43:25
>>248
実際朝鮮日報が現地でどれだけ信頼されてるか知らんけどハゲドウ
「朝日」とかと同じなのかね

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:48:59
http://abcnews.go.com/International/CSM/story?id=644483

The leading frontrunners for permanent seats are Japan (the UN's second-largest donor),
Germany, India, and Brazil.
However, China, and to a lesser extent South Korea, opposes Japan's candidacy due to historical tensions.
Some 22 million Chinese have reportedly signed an anti-Japan petition, raising the specter of veto by Beijing.
Germany, meanwhile, is opposed by Italy, which would be alone among European powers without a seat.
India, the world's second-largest country, is opposed by its neighbor and rival, Pakistan.
And Argentina and Mexico contend that Portuguese-speaking Brazil should not represent Spanish-speaking Latin America.



252 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 08:50:47
>>250
海外での朝鮮日報の見解は極右。
半島の体質から見れば、極右紙の朝鮮日報は絶大に支持されてそうだけど?

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 09:02:50
ある日本人女子大生の認識
 ↓
南京大虐殺やらなにやら、あんなに歴史上にでかでかと残ってしまうのならば事実にあったのでしょう。さっさと謝罪やら補償やらすればいいと思う。そのほうがいいお付き合いができるんじゃないか。やっぱり利害関係からんでるとそれはムリな話なんだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/purpleblossum/20050411


254 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 09:12:13
順位 国名    1月での約束額(ドル) 現約束額(ドル) 現実施額(ドル) 未実施額(ドル) 実施率
1   オーストラリア  815,500,000    431,136,535    33,293,067   397,843,468   7.7%
2   ドイツ       680,200,000    682,793,142   107,244,801   575,548,341   15.7%
3   日本        500,000,000    500,174,970   500,174,970          0  100.0%
(中略)
12  フランス      66,380,000     442,820,139    29,592,550   413,227,589    6.7%
13  中国        60,420,000     64,248,749    50,748,749    13,500,000   79.0%
14  台湾        50,250,000           0          0          0     0%
15  韓国        50,000,000     50,600,000     2,600,000    48,000,000    5.1%

(検索結果は2005年3月27日時点、実施額は“Commitment”と“Paid contribution”の合計。)


255 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 10:27:59
>>252
そして、その朝鮮マンセー極右を支持する在日朝鮮人が
あらゆる手段で日本を牛耳り、操作している事実。

海外は知ってるのか?

256 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 11:12:58
Political Apologies: Chronological List.
The following is a fairly comprehensive chronological listing of major political apologies and related events.
http://www.upenn.edu/pnc/politicalapologies.html


257 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 11:31:35
Far Right Japanese politcians and education
ttp://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=45025&sid=d3ed9a7d35d0fadac362e4699daa0d2e


258 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 11:49:37
4月11日のタイムスの記事


April 11, 2005


Unleashing the mob
China and Japan must learn the art of rapprochement


The violent anti-Japanese protests in Beijing and two southern cities at the
weekend were the biggest demonstrations in China for six years, and clearly
took place with tacit government encouragement. The attacks on two Japanese
students, the bottles, stones and abuse hurled at the Japanese Embassy and
residence by an estimated 20,000 protesters and the burning of Japanese flags
have infuriated Tokyo and embarrassed the Chinese Government, which generally
has a fear of demonstrations. But there was no disguising its use of the mob to
put pressure on Japan at a time of rising tensions: an official statement blamed
worsening relations on Japan’s failure to atone for its wartime past.

The pretext is the decision by a few Japanese middle schools to use some history
books next year that gloss over Japanese wartime atrocities - describing the Nanking
massacre, for example, as an “incident”. But Chinese resentment goes deeper, and
focuses on what it sees as the repeated failure of Japanese leaders and society to
make a full apology for their wartime record or to accept the moral responsibility.
As evidence, China cites the visits by Junichiro Koizumi, Japan ’s Prime Minister,
to the Yasukuni shrine honouring all Japanese war dead, including war criminals.

259 :258つづき:2005/04/12(火) 11:51:11

Resentment of Japan’s insouciance over the past is widespread, and not confined
solely to China: South Korea has also objected to the textbooks and Japan’s paltry
efforts at atonement for Korean “comfort women”, forced into wartime military brothels.
But China has exploited and exacerbated historic bitterness for political purposes: first,
to divert attention from domestic tensions over economic disparities, unemployment,
corruption and political restrictions; and secondly, to limit Japan’s influence in Asia at
a time of growing political and economic competition with China.

One target this time is Japan’s expanded defence treaty with America, which Beijing
sees as a sign that Tokyo is becoming more assertive. It is especially angered by Japanese
endorsement of US moves to inhibit Chinese military pressure on Taiwan, which was
colonised by Japan in 1895. The Communist Party is now playing a nationalist card to win
backing at home. But creating an atmosphere viscerally hostile to Japan, which some Chinese
companies no doubt hope will blunt Japanese competition, could have dangerous consequences.

260 :259のつづき:2005/04/12(火) 11:52:44
Japanese opinion is no longer so subservient. Aid to China has ended, and Mr Koizumi,
fearful of challenge to his Liberal Democratic Party on the Right, is in no hurry to visit
Beijing. Trade is flourishing, as is Japanese investment in China, regardless of Beijing’s
bluster. But the economic relationship could well be threatened. Mr Koizumi must prove
that he is a genuine reformer by finding a different ceremony to honour the nation’s war
dead and to ensure that the annual ritual of textbook tension is brought to an end.
Meanwhile, China’s leaders must understand that they will be the ultimate losers if
they encourage a marauding mob mentality.

261 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 11:56:50
>>248
NAVER住人はみんな知ってるけど、朝鮮メディアの記事は
自分達の願望と妄想に沿って事実を捻じ曲げていることが多い。
日本が絡む場合は特に。それはもう驚くほど。

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 11:58:33
>>223
GJ!!!です。

263 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 12:22:09
>>220

> Takesato Watanabe, author of a just-published book on Japan's media called "A Public Betrayed." は、これかな?↓
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4623040739/qid=1113221148/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-2843644-6109851

これ。
>>121
> A Public Betrayed--How the Japanese Media Betrays Its Own People
> http://www.apublicbetrayed.com/


264 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 12:25:07
The Jakarta Post - The Journal of Indonesia Today
ttp://www.thejakartapost.com/yesterdaydetail.asp?fileid=20050408.E01&irec=0

Japan's stalled maturity
Opinion and Editorial - April 08, 2005

And we do not intend to say that Japan has not learned from the past.
They have learned very much.
But then, one question remains: Why is there still controversy?

インドネシアの視点。



265 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 12:53:49

http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=&action=m&board=37138459&tid=nmchinajapandc&sid=37138459&mid=425&thr=425&cur=425&dir=d

良い報告だけど、最後のPS気に食わない。’

266 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/12(火) 14:04:40
>264

俺にとってはこういうのが一番辛いというか、頭に来ると言うか、「まあまあ、過去の事は過去なんだから」という
テーゼがあるにせよ、節々で日本をナチと同一視して、ドイツは謝ってるのに、日本はなぜ過ちを認めないという
ふうに非難してる。一昔前のサヨクの論法だ。

歴史を学べば学ぶほど、あの頃の日本は他国と相対的に比べて、悪くない。悪いのは日本が負けたという事だ。

日本のおかげで欧米列強の植民地支配から抜け出す事ができ、更に日本のODAで発展できた国が、日本を
ジェノサイドを働いたナチと比べるか?この恩知らずが。日本の歴史問題が未だに歴史問題だというのは、日本が
支那と朝鮮というクソ国家に囲まれているからだ。これらのクソ国家が言論弾圧をしてるせいで、まともな学術研究
行われないまま、プロパガンダがそのまま歴史になっているからだよ。

>253

俺も数年前まではそんな考え方してたんだよなぁ(遠い目)。支那人も朝鮮人も理屈が通じる人間だと思っていた。
勿論例外も居るのだが、人としての平均値が低いから、固まるとどうしもない。

267 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/12(火) 14:14:56
>258

ありがとー、読んでみたかった記事だった。

−−

だけど、中国に対してネガティブなこの記事も、結局節々では支那朝鮮のプロパガンダをそのまんま
タレ流しにしているんだよね。日本軍の蛮行ありきで話が進んでいる。こういう、事件の焦点とちょっと
ずれている所で、なにげなく触れられている事って、読み手は事実として受け止めちゃうから、結構
まずいと思う。慰安婦に関する大嘘についてもそうだし、「戦犯」についてもそうだし(A級戦犯は法を
犯していない!)。

みんな、こんな記事読んで浮かれてる場合ではないよ。

それにしても日本政府はなにをしているのだ?名誉を守るつもりが全くないのか?

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 14:18:34
>>203
政治の記事なのにワザワザ、朝鮮歌手に熱中する京都女のことなんか書いてるね。
とってつけたような朝鮮芸能人の記事。インタビュ受けた女の名前も原田。
その記者、なんか特別なつながりでもあるんでは、朝鮮と。

269 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 14:26:10
>>264
そのレスに書いてある文読んだだけだけど、明らかに支那鮮のプロパカンダ
が効いてる証拠。そして日本の外務省の外交政策の失敗と不足。あれだけ世界
中に大声で日本の非を宣伝してて日本からは一切音無しなんだから、だれでも
洗脳されるよ。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 15:21:09
13:53 中国・新彊で「宗教弾圧」。人権団体が報告書。従わないイスラム教徒に日常的嫌がらせ。平和的活動に拷問や処刑も。

China 'crushing Muslim Uighurs'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4435135.stm
China has been accused by two US-based human rights groups of conducting a "crushing campaign of religious repression" against Muslim Uighurs.

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 15:33:31
【米国】米議会前にあやしい中国人、一時「自爆テロ」騒動―持っていたスーツケースを爆破処理[04/12]

米議会前に黒ずくめの中国人、一時「自爆テロ」騒動

 11日午後、米ワシントンの連邦議会前に不審なスーツケース
2個をかかえた黒ずくめの男が「大統領との会見」を要求して
立ち続け、議事堂周辺の通行が規制される騒ぎがあった。

 自爆テロの恐れもあると見た警察当局は、特別機動隊(SWAT)
を出動させ、約1時間後に背後から取り押さえた。

 調べによると、男は最近、訪米した中国人(33)で、動機などは
不明という。スーツケース内に爆発物などはなかった。

引用元:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050412i303.htm
海外ソース:ヤフーニュース(写真あり)
http://story.news.yahoo.com/news?p=news&g=events/ts/041105mancapitolsuit&e=1&tmpl=sl&nosum=0&large=0&t=1113245863


272 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 15:34:54
>>253を虐めたの?

認識が甘すぎました。 12:24
もうすこし勉強します。該当の日記は、削除しました。



273 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 15:36:25
Japan bloggers providing tasty food for thought
ttp://blog.marmot.cc/archives/2005/04/12/japan-bloggers-providing-tasty-food-for-thought/#comments
Filed under: Japan ? The Marmot @ 12th April 2005
A couple of interesting posts from the English-language Japan blogosphere:

Curzon doesn’t pull any punches in a post explaining
why comparing Germany and Japan is like apples and oranges:

ttp://www.cominganarchy.com/archives/2005/04/10/apples-and-oranges/



Banned manga depicting Nanjing Massacre
ttp://www.mutantfrog.com/
April 11th, 2005 by Mutantfrog

This is a repost of an article from the Kyodo news service
originally published on October 14th of last year.

What Yasukuni says about the Nanjing Massacre, what most Japanese probably know
April 10th, 2005 by Mutantfrog



274 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/12(火) 15:55:12
>272

俺はやってないよー。

ある意味、彼女の言う事は「常識ある」日本人として普通の事なんだと思う。誠意を示せば誠意が帰ってくるって、
ある意味日本では当たり前なんだよなー。支那朝鮮にはそんな事が通用しない事がわかってきたのも
ここ数年だろうし、政治に疎い人たちは今でも支那鮮人が日本人並のモラリティーを持っていると考えている。



275 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 16:34:36
>>272
いくつかの事例や事実を与えてメールしただけです。


276 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 16:35:03
>>274
外(国外)暫くいると、
そんな日本人として当たり前の感覚が外国人には通用しない事が分るんだけどね。


277 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 16:40:41
やっぱボルトン良いな(今日のニュース動画参照)
こいつの言う事聞かなかったら、イラク開戦時以上にUNが無力化されそう。

動画(最初にCM有り)

http://video.msn.com/video/p.htm?t=1&p=Source_Nightly%20News&i=77d4d738-9b7f-4180-9248-797163bc2754&rf=
http://msnbc.msn.com/id/7462527/

278 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 16:59:03
>>277
下のURL先に投票があったから、投票しといた。

279 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:10:07
>>278
そんなのが有ったのか、気付かなかった。
中ほどに有るこれか、めちゃくちゃNoが多いじゃん。
このおっさんになったら国連安全保障理事会に取り上げられるのが確実で
1番困りそうな北朝鮮の工作員総動員か?
このおっさん日本のヤクザ、在日、パチンコが北を支援と言ってるし、良いのにね。


Live vote: Should Bolton be approved?

http://msnbc.msn.com/id/7464661/

280 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:24:31
>>279
NOが多いのは中国人と南北朝鮮人の仕業でしょ

281 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 17:47:54
>>280
俺も沸いて出て来る在米チャンコロ&チョンだと思った。

282 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 18:24:59
反日言動やるのはシナかチョンだってのはもう世界中知ってるでしょ

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 19:21:29
首都北京をはじめ中国各地で反日デモが続発したのを受け、
日本のスポーツ界では2008年の北京夏季五輪への影響を懸念する声が相次いでいる。
日本オリンピック委員会(JOC)幹部は
「こんなことが続くと、本当に五輪を開く国なのかとみんなが思う」
と不信感をあらわにした。
中国と韓国のオリンピック委員会会長を招いて相互交流の促進を
話し合う計画を進めていたJOCの林務専務理事は
「スポーツと政治は別と言ってもなかなか切り離せない」と頭を抱える。
中国で昨年夏に開かれたサッカーのアジア・カップでも、
当局が反日的行動の沈静化に努めたにもかかわらず、
スタジアム周辺で日の丸を燃やすなど一般民衆の行動がエスカレートした。
日本水泳連盟の青木剛競泳委員長は
「日本人の安全を確保できないと中国政府も困るはず」と語る。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005041001003269_World.html
yahoo等のソースが早くも消えました・・・ぁゃιぃ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050410-00000127-kyodo-int
今現在も行われている中国のチベットでの虐殺、日本人襲撃事件を理由に、
北京オリンピックを中止にするよう、IOCへメールをしよう!!

IOC ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 19:24:13
北京オリンピックボイコット署名サイト

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285


285 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 19:53:58
皆様お疲れ様です。
大変意義ある活動ありがとうございます。
実はこのスレに一つ意見があります。

中韓に対するネガティブキャンペーンだけでなく、
日本弁護キャンペーンを重点的にお願いできませんでしょうか?

中韓を貶した所で、日本自体の信頼度が低ければ日本の意見が採用されるわけも無く。
自画自賛は非常に見苦しい事も事実ですが、最低限の日本の功績を対外的に知らせなければ、
「日本=侵略者、中韓=被害者、⇒中韓は日本の軍国主義を警告する良心的勢力」
と、海外メディアに取られかねない結果に陥ると思います。
日本の信頼度があってこその対中韓戦略だと考えます。

どうか宜しくお願いします。

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 21:33:56
まぁ白人からみたら競争力のあるイエロー=日本は脅威だからねぇ。
アメリカにしたってWW2が聖戦であるための証明に
日本は卑怯で卑屈な猿でいてもらわないと。
そりゃ中韓のプロパガンダが効くはずだわ。

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:08:52
今回のシナにおける反日デモは実に巧妙、かつタイムリーに実施されたものと思います。
1.ドイツでは強制収容所解放60周年記念行事が各地で行われた
2.シナとほぼ歩調をあわせている韓国の大統領が10〜17日までドイツ・トルコを訪問している。
3.NYで国連常任理事国に関する交渉が活発化している。

というわけで、ドイツの有力紙「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の社説は「日本の陰」
というタイトルでシナ・韓国の意向そのまま鵜呑みにした記事を掲載しています。
執筆者は東京特派員アンネ・シュネッペン女史。

保守系新聞を取り込んだところが巧妙です。なお昨日はこれも保守系独紙「ウエルト」紙が
シナ・韓国シナリオに添った記事を掲載、早速ベルリン在住の日本の研究者の方から指摘
があり、彼は新聞社に抗議のメールを送られたとのことです。

「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の社説については私も放置しておくわけにはいかない
ので、早速外務省の方へ、この一件についてお電話さしあげました。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209


@このスレのドイツ語版も欲しいところ。

 韓国は、英、中、独、仏、スペイン語で情報収集したり発信したりしてるみたい。
西欧では南北が協力して反日運動やってるし、特にドイツにはなにかと力いれてる。
ここ古い人は知ってると思うけど、ドイツ語の日本好きサークルの掲示板でも在独朝鮮人
がいきなり乱入して「日本は戦争中悪いことしたのになんでみんな誉めるの」とかやってた。

288 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:18:03
>>287
「ここがヘンだよ日本人」のドイツ女も酷かったな。
こいつが「ドイツは反省したの」と三国人と一緒に騒いだとき、
スタジオにいたアフリカ人は怒り心頭に達していたらしい。
「お前ら、ユダヤを殺したのは反省するくせに、アフリカ人留学生を焼き殺すのは平気なのかよ」と。

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:29:55
韓国とドイツ、最強の負け犬タッグ結成じゃないか
このまま第3次大戦になってもいいよ

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:30:27
>>280
voteでは、絶対に支那人には勝てないよね。
この地球上にゴキブリみたいにうじゃうじゃいるんだもん。

291 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:41:54
>>285
激しく同意

中韓の悪事を訴えるより先に、日本の見解を訴える事は大事。
中国での反日暴動を報道する欧米メディアも、日本の教科書が歴史を
歪曲してる事を前提に記事を書いてる。

こういう誤解を解いて事実を知ってもらうには、今回の事件はとても好都合だと思います。
欧米メディアに直接メールする事も出来そうです。

別スレを立ててもらった方がいいかな…

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 23:24:48
ドイツ人が旦那の日本人のおばちゃんなんていったっけ。
かなり正論愛読者って感じの人だったけど。

293 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 23:25:02
本当にそうだね。とにかく英語要員、ドイツ語要員を募って、
世界のマスメディア、機関向けに、日本の反論を伝える運動
したいね。

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 23:26:55
やっぱり町村さんはいいな。筋と理屈をしゃべってくれる。
ほんとに言葉の応酬をしてほしいよ、小泉さんにも。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 23:32:11
いや、トップが動くのは危険だよ。
何かミスがあったときに責任の回避のしようが無い。
歯がゆい気持ちは分かるけど、地道に民間で動くのから始めるのが、
良い結果につながるよ。

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 23:46:17
中国人の名前を英文にする際、難儀しております。
外国の政治家の英文表記表、どこかにありませんでしょうか?

>>292
クライン孝子?
インテリではないけどね。まあ、愛国者。

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 00:27:05
米議会前に黒ずくめの中国人、一時「自爆テロ」騒動 (読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050412i303.htm

Police tackle man with bags at Capitol (CNN)
ttp://www.cnn.com/2005/US/04/11/capitol.suitcases.ap/index.html

Bomb Scare Disrupts Capitol (ワシントン・ポスト)
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A43957-2005Apr11.html

なぞの黒装束男、米議事堂を揺らす 自爆テロかで緊張 (CNNジャパン)
ttp://cnn.co.jp/fringe/CNN200504120017.html



【日中】中国政府最高幹部、日本との戦争開始を示唆【戦争】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113308840/

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 01:27:29
>>296
自分、中国語も勉強してるので、漢字を見てすぐにピンインで書けるけど、
英語の文では違う書き方のことが多いです。微妙に違う。
イギリスのページを見てても、??というのが多い。広東語も混じってるのかな?
新聞が出してる英語版を参考にするのがいいと思います。中国板で聞くとか。

温家宝⇒WEN Jia-Bao  王毅⇒WANG Yi 胡錦濤⇒ HU Jin-Tao
秦剛⇒QIN Gang
違ってたらスマソ。これと似たのを探してくらさい。。。

欧米では、チベット解放を求めるサイトも多いので、ああいうところで訴えるのもいいかと。
そういう人は、中国の圧制のことをよく知っています。
中国人が洗脳されて政府に操られてる、という風に入ると、
賛同が得られやすいかもしれません。
チベットやインドが好きな人の多い、占い師のページからリンクしてたりするw
彼らは、日本人がよくサイトに来るのを知っているので、話を聞いてくれる人が多そう。

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 01:27:31
>>286
日本が中韓に食われたら…
コーランに載ってる、2匹の悪魔ヤンジュージャとマンジュージャだっけ?
あれらを解放してしまうことになる。

中国がイスラム教徒を弾圧したソースと、この悪魔の話をもとに
イスラム国家のマスコミにメールしたいんだけど。
イスラム国家ならどんな機関に送ったらいいかな?

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 02:10:36
 Any country that purports to want greater Asian representation deserves bitter criticism if in practice it thwarts the aspirations of Japan and India.
 Pakistan's objection to India's membership is just as petty as South Korea's objection to Japan's. They show governments driven by the most narrow and self-centered considerations.
http://www.iht.com/articles/2005/04/11/opinion/edbowring.html

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 02:15:38
>>293
good idea!

一番注意したいのは、>>239のようなルールを守らないと、
中韓が行ってる海外の保守取り込みに利用されるだけ。

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 02:25:29
>>300
今まで読んだ中で一番感動した!

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 04:03:42
>>300
ニュウ即+で全訳あったよ。
ってかそんな良いの貼ったら皆安心しちゃうぢゃん。。。
もっと香ばしいのはってくれないと。

304 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 04:37:23
>>300
いつも日本叩き記事を書くIHTらしからぬ記事だね。
この部分を読むと、やっぱしボルトン氏になって貰いたい気がする。

Perhaps China's outburst of jingoism toward Japan will persuade the United States to take a more favorable view of
Security Council reform, recognizing that a larger permanent membership (without veto powers) would be in its longer-term interest.
China, of course, could still veto such enlargement, but is unlikely to do so. Its leaders usually have a better understanding of
its global interests than displayed by the current outburst in Beijing.

305 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 04:48:57
http://masamania.com/

日本嫌いな日本人による左翼系ブログ

306 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 04:54:34
>>305
大西か?


307 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 09:35:44
>>1
他の人たちはどう思っているのか知らないけど
このスレのタイトルいまいちだと思うんだよね。

「海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ」
だと日本人が海外の掲示板に言って

「ねえねえ、中国と韓国はこんなことを言っているんだよ、ひどいでしょ」
という意味合いに取れるよ。

「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」とか
「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」とか
「海外掲示板の中国、韓国のディベートするスレ」とかに変えた方がよいのではない?

308 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 09:55:55
>>307
もう立ててしまったから、タイトルは変えられないんじゃないの?

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:06:16
次スレでは、かな。

310 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:34:13
じゃあ、次スレから変えよう。

ところでこんなことを書いているよ。(スコットランドの新聞)
むかつくなぁ。
Japan on brink of China crisis
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=387562005

The worst single incident seared into collective Chinese memory is the "Rape of Nanking".
Between December 1937 and March 1938, one of the worst massacres in modern times took
place when Japanese troops captured the Chinese city of Nanking, embarking on a campaign
of murder, rape and looting.

It is estimated that between 250,000 and 300,000 people were killed, many of them women and children.



311 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:37:48
↓は候補。 まだ他にあったら上げてね。

「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」
「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

好きなものに投票してください。

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:44:06
>>310
南京事件に関しては外務省が公式に反論するわけには行かないから、
ここでやるしかないと思う。

313 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:46:33
>>311
論破に一票

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:49:53
中国韓国に限定する事も無いんじゃないか?

「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」
とか。

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 10:51:26
とにかく今海外に訴えなきゃいけないことは、日本は過去に何度も謝罪をし、
賠償もすませている。だからお互い納得の上で国交正常化をした。
今も反省しているから2度と侵略戦争をしないと誓っている。
だが、中国と韓国は元首がかわるたびにあやまれあやまれと言ってくる。
ってことだと思う。

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:00:41
>>315
そうだね。今までずっと日本がODAなどで中国・韓国の近代化に援助してきたこと
それについて、中国・韓国では、公にされず国民の大半が知らないことも書き加えると
説得力があると思う

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:01:51
ここで頑張ろうぜ 少しでも日本の立場を分かってもらいたい
そう思う

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:11:24
新スレタイトル候補、現在の得票:

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 投票 >314

319 :エントリ:2005/04/13(水) 11:30:40
>>311
「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」

もうちょっと切迫感を持たせて
「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」

「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」

320 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:36:23
>>319
ちょっと長すぎるような気がするけど一応書いとくね。
自分は 「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 に得票する。

---------------------------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

02票: 「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 投票 >314 >320

01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309
01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >309
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >309







321 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:37:19
アイアムザパニーズの件を英文にして広めれないですかね・・・ 

322 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:38:02
つうか
「反日宣伝活動に海外掲示板で対応するスレ」 より

「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 の方が海外が強調されて良いと思う。

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:38:32
>>315>>317


戦後60年、日本は一度も他国を侵略したことがなく、戦争も無い世界一の
平和主義国家になったこと。
国連分担金はアメリカについで2位、途上国にたくさんの援助をしつづけて
きたこと。


も加えてね。

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:39:22
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

02票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >314 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >309
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >309

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:41:06
集計頻繁すぎ

326 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:43:28
>>325
わかった投稿番号100ごとにする。

327 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:44:38
海外掲示板だけでなく、海外メディアや地図会社、IOC、FIFAなどの組織に対する反論、意見
も活動範囲にいれた総括的な「英語による反日プロパカンダ対策スレ」みたいなスレにするのは?

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:47:43
>>327
英語でなくて、海外のキーワードが入った方がいいと思う。

「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 11:51:47
>>327 >>328
Sounds good!
一票にカウントするね。 (自分も投票する)

しかしリストに入れないと見落として投票する人がいないんじゃないかと思うので
リストに入れるため今回だけ集計をもう一度書く。ゴメン。

--------------------------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

02票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >314 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >309

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >309
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >309

02票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329

--------------------------------------------
次回の集計は400番あたりでします。

330 :328:2005/04/13(水) 11:55:06
>>329
乙です。

314は自分なんで
「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」
から
「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」
に票の移し変えお願いします。

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 12:21:45
反日宣伝活動云々ってすると、気軽にこのスレに来れないような気がするし
中韓って言葉を入れると、志が小さく感じてしまう。
それから、ネットで出来る活動は掲示板への投稿ばかりじゃないんで

「世界に発信・日本人の主張」




332 :ちょっと割り込みます:2005/04/13(水) 12:33:29
英語が不自由な私が勝手なこと言ってすいませんが、今回のヘラルドトリビューン紙
の記事のように、重要な英文記事が出た場合に、それをすぐに全訳してくれるスレ、
みたいなのがあったらなあ、と思います。2chでも英語のできる人が増えてきたのは
事実だと思うんですが、やはり大方の日本人は読めません。中韓の反日プロパカンダに
対抗するには、やはり一般日本人が世界の言論の論調をよく認識して、日本人全体の
国際政治意識を高めることも必要だとおもいますので。

333 :(´・ω・`) :2005/04/13(水) 12:47:25
ココニ愛国ノ志士ヲミタ>皆衆乙!

謹呈

@回天特別攻撃隊
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

@特攻隊
http://minmin.kill.jp/flash/sinjituwadokoni.swf


          ノチノニホンニエイコウアレ









334 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 12:47:59
英語を勉強してください。

335 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:01:25
フランスのメディアの反応。

中国の反日デモと日本
http://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/18698889.html

336 :332:2005/04/13(水) 13:27:18
>>334
私自身は、2002WC以来、怒りに任せて英語勉強をし始め、少しは読める
のですが、人のために翻訳するほどには英語力に自信がありません。

日本人のノー天気さや、耐えず国際社会の中で遅れをとったり、土壇場で裏
切られたりする原因の一つに、英語力不足から世界の情報が入ってこずに
判断を誤る、ということもあると思うのです。で英語圏のメディア論調が一般日本
人に普通に情報として入ってくれば、日本人の考え方も国際標準に近づき
何かと有利だと思ったのでした。

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:32:20
http://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/18698889.html

共産党はナショナリズムという切り札に徹底的に賭けている。今から2年前、僕は南京で起きた
不愉快な場面の目撃者になった。1937年に日本が犯した虐殺の記念館でのことだ。記念館を
見学に訪れた上海の高校生たちの前で、虐殺を生き延びたある女性がその残虐さを語っていた。
それに続いて、この高校を監督している中国共産党の書記官が話し始めた。書記官は、当時の
中国が弱かったからこのような事件が可能だったのだと強調して、でも現在では共産党のおかげで
中国は強いから、日本の「軍国主義」を押さえて、堂々と頭を上げることができるのだと話した。
それは復讐と憎悪の演説だった。和解の演説ではなかった。

この状況の責任は、日本にも中国にもある。それにしても。こんな演説がいつか
オラドゥール・シュール・グラーヌ(★訳註)で行われるかもしれないなんて、想像できる人は
一人もいないんじゃないだろうか?そういう場合の演説は、この歴史を忘れてはならない、

★訳註:オラドゥール・シュール・グラーヌは、フランス中南西部、オート・ヴィエンヌ県の村。
レジスタンスでドイツ兵2名が殺害された報復として、1944年6月10日にナチスによって全住民642名が虐殺された。

-------------------------------------
それは復讐と憎悪の演説だった。
それは復讐と憎悪の演説だった。       。。。。 吐息

338 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:35:05
>>336
このスレでいう事じゃない



339 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:47:57
アマゾンの「Rape of Nankin」のリビューも注目
新四つ星リビュー #602
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

Has JAPAN apologized? The answer is no., April 10, 2005
Reviewer: Mr. Anderson "Temet Nosce" (Los Angeles, CA USA) - See all my reviews
The Japanese government normally refers to the invasion of China as "China Incident."
You can tell how sorry the person is by looking at the word he/she chooses to describe a bad fact.
I feel sorry for such a liar. Remember, nobody has ever invited Japanese to go to China and kill Chinese.

Then, they always use quibbles like the A-bombs to justify their own suffering and their
aggression and atrocities. Again, this is an egocentric view of the history without considering
the causality. Who caused all these troubles? Everybody else says Japanese. But lots of
Japanese people don't think so. For example, Hosei Norota, a former defence chief, blames
Japan's entry into World War II on the United States. "Faced with oil and other embargoes,
Japan had no choice but to venture southward to secure natural resources," the senior
politician tells a meeting of supporters. "In other words, Japan had fallen prey to a scheme
of the United States." Aha, now we can see that Pearl Habor is not impossible, it is INEVITABLE?!

Is it true that an embargo will lead to a brutal war? Clearly no.
Only a person feeling no sorry can use such ridiculous arguments. (以下省略)


340 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:49:37
新三ツ星リビュー #604
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

Bird's Eye View, April 11, 2005, A Kid's Review
The truth of this matter is hard to determine. The Japanese nationalists say it's
Communist propaganda. The Chinese civillians cry woe. This book points all of this out.
I would have liked to see this massacre from the perspective of the Japanese.
The fact that this is an atrocious act can't be denied. However,I would like to see the
opinions of the opposing side(other than this is propaganda). I think Iris Chang did a
phenomenal job writing this book. Truth be told, I would have killed myself too if
I had to go through for all the sources required to write this book.

Every nation, every people have some skeletons in their closets, it just seems that
Japan has some pretty dirty unaddressed skeletons in it's closet.

341 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:01:12
ひどいな。まじで謝罪してないって捏造記事をを見事に世界中に
浸透させてきてやがる。
CNNやニューヨークタイムズみたいなあからさまな左翼マスコミが
そんなに影響力あるのか?
やっぱし今までどれだけ謝罪したかだけでも強調して>>315みたいな感じで
徹底的に流さなきゃだめだな。
あとは南京大虐殺をどうするかだな。裁判結果否定することになるからな。
とりあえず従軍慰安婦については朝日の捏造だったってことは知らせなきゃ。

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:04:53
>>341
CNN は少なくとも17回謝罪していると書いているよ。

Japan: China is 'scary country'
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/12/china.japan/

Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than
17 occasions since the two nations restored diplomatic ties in 1972,
according to The Economist Global Agenda.

343 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:10:46
>>336
> >>334
> 私自身は、2002WC以来、怒りに任せて英語勉強をし始め、少しは読める
> のですが、人のために翻訳するほどには英語力に自信がありません。

翻訳はしなくても良いから今の所は海外ニュースを読んで、
文法の間違いがあっても気軽に書けるヤフーUS掲示板の
書き込みぐらいすることから始めたら?

英語はたくさん読めば段々理解が深まってくるよ。
掲示板に書き込むことで文法の練習にもなるし
1―2年続ければ相当上達すると思う。

自分の場合英語のチャットで即答ができるようになって、
訛がなくて日本人だとは全然わからなかったと言われるまでに上達した。

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:16:19
反日騒擾の動機:粗暴な中国の国連改革妨害

 温家宝中国首相が南アジア訪問で見せた人懐こさと、
北東アジアの隣人日本に対して中国が示した振る舞いは、際立った対照をなしている。
先週末生じた反日デモは、韓国で起きた同様のデモと共に、
この地域で将来発生するであろう緊張を警告しているだけではない。
これらは世界全体の統治と国連機構のありかたに深い意味を持っている。
 中国のデモは民衆の手によるものであることは間違いないが、
当局の黙認のもとに行われたことは疑いがない。
昔からある、日本の中国占領の記述をめぐる教科書問題は単なる口実であり、
今回の騒乱のおもな引き金は、日本の国連常任理事国の座への取組である。
 学生が国内の不正に対する怒りのはけ口を、当局でなく外国人に向けるというのは、
常に憂慮すべき兆候であり、自らの失政から目をそらさせるために
国粋主義的感情を煽り立てにつながっていくのである。
日本の過去の罪について謝罪を求めるという行為は、極めて選択的に行われている。
 日本が人々が望むほど懺悔していないのは事実であるし、
いくらかの戦犯が祭られている靖国神社への首相の参拝は、下手な外交ではある。
しかし、例えば、
非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について中国の見方を一顧だにしていない。
同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、
大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。
また、北京政府が忘れたがっている事実として、中国と韓国以外のアジアでは、
日本帝国主義は欧米帝国主義の終末を早めるものとして歓迎されていたということがある。
 日本をさらに土下座させたがっている韓国について言えば、
経済発展の奇跡を実現したとして幅広い人気を集める朴正煕大統領が
満州国駐留の日本軍将校だったことを忘れたがっている。

ソース:ヘラルド・トリビューン(原文英語) 
http://www.iht.com/articles/2005/04/11/opinion/edbowring.html


345 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:18:17
今日は。西村氏のページから拾ってきました。

China 'crushing Muslim Uighurs'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4435135.stm
ウイグルでイスラム教徒の弾圧を続ける中国共産党

The report accuses China of "opportunistically using the post-11
September environment to make the outrageous claim that individuals
disseminating peaceful religious and cultural messages in Xinjiang
are terrorists who have simply changed tactics".
911のテロを理由に弾圧する卑怯な支那。‥とばれてるのがいいけどw

韓国はとりあえず置いておいてもいいかもしれないけど、
支那に対してはCIAばりに工作活動をかけるべき時が来た気がする。

346 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:21:33
>>342
ほんとだ。ちゃんと回数書いてるね。
でもCNNなら従軍慰安婦の朝日の捏造は知ってるはずなのに
やっぱりそれは隠してる。
これCNNの糾弾も真っ向からやらなきゃだめってことか・・・。

347 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/13(水) 14:24:02
>285

同意なんだけど、そのためのフォーラムとしてどこを使えば良いのかわからないんだよなぁー。

JTに何度か書き込みをしてはみたけれども、議論のレベルまで行かないし、あそこの
オーディエンスもどれだけ多いのかも読めない。見てるのは支那鮮人だけなんじゃないの?
ああ言う人に語りかけるんじゃなくて、第三者に向けて語らないといけないから。


>339,340

アマゾンのリビュー、特にクソアイリスチャンの本のそれなんて読んで怒る価値もないからスルーが良いよ、
JTのクソスレで両サイドががなり合ってるレベルだから。我々が説得しないといけないターゲット、つまり
無知であるが、良心的かつ中道であるガイジンはああいうのは見てないと思う。


348 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:26:48
>>347
アイリスチャンの本のリビューだけ読んでくる初心者もいるから
時々興醒めするような事実は書いた方が良いと思う。

学校で教えられて本を読む学生もたくさんいるよ。



349 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 14:29:17
>>348
リビューをずっと継続してよんでいるけど、学校で知って読む学生が多い。
特に中国系の学生は耳で聞いている人がいるので興味を持って読むので要注意。

リビューの1ページに一つか二つの冷静な事実の書き込みが載るぐらいの
ペースで書き込みは必要。

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:01:29
2chでもよく貼られててご存知の方も多いと思いますが、参考までに貼っておきます。

支那が少女を公開処刑
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

他、参考資料

ウイグル女性の訴え(クライン孝子4/13)
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>315関連
日本の戦争謝罪発言一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本の戦後補償条約一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本の戦後賠償
http://www.akijapan.com/document/baisyo.html
ODA額
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/11443693.html

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:08:24
>>347
その本を売り出す時にどんなキャンペーンしたか知ってる?
世界中のメディアを弁護士(エージェント)と一緒にどさ回りして、
多数のメディアがノンフィクション本として報道してるので、
外国人の知識の無い一般人は、真実だと思ってる人が多数います。
唯一批判的な事を書いたのはアイリスの地元紙で有るSan Francisco Chronicleだけで、
アイリスが切れ捲くって自分のホムペで批判し捲くってたけど、
そのSan Francisco Chronicle紙の捏造指摘記事でもこんな程度です。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

世界的なベストセラーにもなってるし、この本が100%真実だと思っている無恥な外国人の方が断然多いです。

352 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:18:02
>>347
取り合えずYahoo欧米と、NY TimesでもWashington Postでも大手メデイアはフォーラムが有る。
フォーラム以外でもletter to the editorに豆に記事に対する意見の手紙を書いたりすれば採用されて実際の紙面にも掲載される。
そう言うExposureの高い所で活動して少しでも多くの一般人に事実を知って貰う活動が1番効果的では?

353 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:20:42
>>350
URL翻訳が出来ないので、その公開処刑のキャプションだけを翻訳にかけて見ました。
残酷きわまりない中共。

--------------------------

文/中国情報センター<観察>(2004.12.15) | 2005・03・15 23:45 | HIT : 34,002 |

下は最近インターネットに流布した中国の公開処刑場面だ.

一10大少女が公安につかもうと死刑場で向けている

少女は故意殺人犯ルジンポング(陸金鳳)という立て札を首にかけている.しかし実際で
少女が殺人犯かは明確ではない.中国には実際に幾多の人々が無実な濡れ衣が着せられ
て死刑されている.(関連記事)

公安が死囚たちを与える立てている.もっぱら右側男は抵抗しているが公安たちが駆け付け
て製紙させて
あり少女もその方を眺めている.死刑執行者以外の公安たちは後から長閑に見物しているし
右側には幾多の一般民衆たちが見える.

力強い火力のアカボ(AK)小銃で少女の後頭を狙っている処刑の瞬間,少女の腕を取っている
二つの公安たちが頭を下げて避けている.

処刑後少女の頭が半ば消えたまま倒れている.公安たちは銃殺後実際に死囚が死んだのか
死骸を覆して確認すると言う.

少女の死体は横に他の死体たちと一緒に待機していた救急車に載せられて行って長期を切り
取りされるようになる. このような長期と死骸は普通外国人たちに移植されるとか秘密裏輸出される.
中国医大で使われる実習用死骸は普通頭が半ばない形態をしていると言う.

354 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:24:29
南京虐殺写真が歴史的検証に耐えられない、って本の英訳は
まだ、でてないんですか?

355 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/13(水) 15:36:17
>348,349,351

いや、言いたい事は判るし、総論は同意。もち、書ける人は書くのが良いと思う。ただ、俺が考えてるのは
対投資効果なわけ。

ああいう所でチマチマやるのももちろん良いのだけれど、時間がかかるし、ターゲットオーディエンスに
リーチできてるかもちょっと自信が持てないし。だって、351が言うような「外国人の知識の無い一般人」は
単語だらけのあのリビュー、読まないと思うよ。メディアキャンペーン中のうたい文句が耳にこびりついてる
程度ではないのかなぁ。

英語も良いけど、効率的にわからしてしまうには、絵だと思う。例えば、>350のような情報を年表・絵・グラフを
使って、文章をできるだけ減らした形で纏めて、ガイジンのための日本歴史FAQを作ってしまって、掲示板
では触りの程度の議論、中立オーディエンスをサイトに誘導というほうが効率的なのではないのかなと
考えてみてた。

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:37:45
>>352
とりあえず Exposure の高い top 10 を選定しない?

自分が行くところは
1) Yahoo USA の掲示板
2) Amazon の「Rape of Nanking」 の Review 実はそれぐらい。

他にIMDBの日本の歴史映画関係のフォーラム、
こちらは一本ごとに影響力が違うからなんとも言えないけど。

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:40:02
>>355
> 英語も良いけど、効率的にわからしてしまうには、絵だと思う。例えば、>350のような情報を年表・絵・グラフを
> 使って、文章をできるだけ減らした形で纏めて、ガイジンのための日本歴史FAQを作ってしまって、掲示板
> では触りの程度の議論、中立オーディエンスをサイトに誘導というほうが効率的なのではないのかなと
> 考えてみてた。

それはまた別問題だと思う。

気軽に書き込んで反論する掲示板とは別に企画としてやることでしょ。


358 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:45:33
>>355
> いや、言いたい事は判るし、総論は同意。もち、書ける人は書くのが良いと思う。ただ、俺が考えてるのは
> 対投資効果なわけ。
>
> ああいう所でチマチマやるのももちろん良いのだけれど、

「Rape of Nanking」は糞の悪臭を放つ元凶だよ。

臭い臭いは元から絶たなきゃダメ。あそこは非常に重要だと思うよ。

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:50:27
>>356
基本的には採用される率は低いけど、
一度掲載されると出回り方が半端で無く、
効果が有るのは大手メディアだと思うけどな。
即効性の有るネット掲示板と、豆に手紙を書くのとを並行してやれば良いと思う。
大手の新聞のletter to the editorセクションを読めば分ると思うけど、
1つの記事に対して、読者からの肯定的な意見と否定的な意見の両方が載るのが殆どです。

360 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:52:13
>>358
> 「Rape of Nanking」は糞の悪臭を放つ元凶だよ。
> 臭い臭いは元から絶たなきゃダメ。あそこは非常に重要だと思うよ。

(続き)
つまりこれから本を購入して読もうとしている人にこの本の間違いを指摘して
購入を思いとどまらせたり、もし購入した場合はリビューで読んだところを
疑問をもって読むように誘導する訳だから重要。


361 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/13(水) 15:53:54
>357,358

すまん、効果的だと思うのならやってくれ。水を差すつもりはなかった。

俺が一番悩んでるのは>355の2番目の段落なわけで。結局、時間を費やすのなら
一番効率的な形で費やしたいという事。上納金が入ってくるサヨクと違って、うちらは
みんな仕事してるわけでしょう?

>356

Letter to the editorは良いアイディアだね。

だけどEconomistは24時間以内に受領確認出すとか言って、音沙汰ナシだな。読者の
声に比較的耳を傾けてくれるのはどこなんだろ?

362 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 15:56:25
>>359
アマゾンでは誰でも投稿できて100%の確立で載せることができるよ。

じゃあ356の Top Ten List に追加するね。
- Yahoo US
- Amazon "Rape of Nankin" Review
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

他に Exposure の高いところ募集。

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 16:20:48
>>361
米系の新聞の方が採用され易い気がする。
NYとLA Timesなんか良いんじゃない?
このスレのに有るLATimesのBruce Wallace記者の記事や、
この親中COMMENTARYは突っ込み所が満載。
http://www.latimes.com/news/printedition/opinion/la-oe-cunningham11apr11,1,2355075.story?ctrack=2&cset=true
Philip J. Cunningham, a Fulbright research fellow, has worked on feature films and documentaries in China since 1986.
採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。


364 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 16:41:34
このスレで出てるアイデアすごくいいと思うんだが、少々の懸念が‥

海外の掲示板に書き込むときは、そこの空気を読むことが重要。
話の流れを読まずにいきなり自分の主張を書き込むと、ブーイング
くらって逆効果になってしまう。

ハングル板や東アジア板に書かれてるような非論理的な誹謗中傷が
海外の掲示板にそのまま書き込まれる、というのは恐ろしい。


海外に向けて意見を書くときの心得みたいのがスレトップにあると
いいと思う。


365 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 17:07:33
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次の嫌韓厨さん、どうぞ |
|______________|
∧∧ ||
(゚д゚) ||
/  づΦ

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 17:18:23
韓国ではないですが、これは酷い。
生きたままの動物の皮を剥いでいます。
どなたか、動物愛護団体などに通報して下さい。

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 17:37:17
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ





368 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 17:39:11
こっそり368ゲット

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 18:04:00
こっそり369ゲット



370 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 18:12:59
>>359
代表的な掲示板って、どんなのがありますか?
先日米ヤフーのID取りました。
英語が苦手だから、それすら大変だったけど、頑張ってメールしたりし始めました。
英語が得意でない人たちも、他人任せにしないで動いていきましょう。

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 18:26:37
CNNにメール送るのは効果ないかな?
http://edition.cnn.com/feedback/
あんまり英語分からないけど、>>350とか参考にして送ってみようと思います。

372 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 20:04:37
>>344
それはすごい記事だ

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 20:10:21
>>372
>>300の和訳版だよ。

374 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 20:43:07
メール送るのはいいが、、、
くれぐれも、韓国のVANKみたいに
チェーンメールもどきのメールを送りまくるようなキチガイじみた行動は謹んでくれたまえ。。。

375 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 20:44:22
訂正

謹んで→慎んで

376 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 20:50:35
シナのチベット人虐殺とかそんなものは、当然海外メディアも把握してるから
無視されるか迷惑がられるだけですよ。

一般掲示板に貼るのはいいが、あんまりやりすぎるとこっちが嫌われる。

377 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:00:53
ところで、

Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
とか 
Everything2
http://www.everything2.com/index.pl

BBC の h2g2
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/
みたいな
世界中の人が自由に書き込んでいって作るフリーのオンライン百科事典
ってどんな感じになってるの?
それこそ、中国人や韓国人が好き勝手に捏造歴史を書いてるんだが。

日本海について
http://www.everything2.com/index.pl?node_id=857660&lastnode_id=1140332


378 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:12:54
>>364
naver 参加心得をこちらにあわせて改造もの

▽ 参加心得
壱.根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐.ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参.文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四.毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六.このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七.海外掲示板は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

379 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:18:57
>>378 追加した
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
八. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

380 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:43:41
今友達のカナディアンに、日本で起きた福岡一家殺人事件や
いかに中国人が日本で犯罪を起こしてるかをメールで教えて
いるのだが。
どこか英語でそれらを紹介されてるサイトない?

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:49:28
ルーシーブラックマンさんを陵辱して殺したのは朝鮮人だってのも忘れずに伝えてね
草の根の情報は向こうで広まる可能性は充分あるから

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:52:56
>>380
いなもんをいちいち紹介するかよ(アホ

383 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 21:54:19
自分で見っけたのはこれ。
http://www.japantimes.co.jp/weekly/news/nn2004/nn20040403a3.htm
でもこれだとあんまり残虐さが伝わらなさそうなんだよなー

384 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:10:49
おまいら、ここに書き込め。

中国の共産党独裁政府が、歴史を捏造し、共産党が行った途方もない犯罪を国民にひた隠しにしながら、日中戦争の被害を過大に言いつのることにより、日本に対する敵意を煽ることで共産党に対する不満を逸らせて生き残りを図っていることを曝露しよう。

中国共産党が国民に隠している歴史
・日中戦争を仕掛けたのは中国のほう(International Military Tribunal for the Far East でもそう判決された)
・共産軍は国共内戦で中国人6000万人を殺した
・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で7000万人殺した
・文化大革命で5000万人を殺した
・天安門広場で3000人殺した
・チベット、ウィグルで数百万人
共産党こそが、中国人の大殺戮者である。

中国共産党政府は、自分が行った途方もない犯罪を国民にひた隠しにしながら、日中戦争の被害を過大に言いたてることにより日本に対する敵意を煽ることで、共産党に対する不満を逸らせて生き残りを図っている。

共産党は、ソ連でも東欧でも、みんな嘘をついて国民を騙して生き延びてきた。中国共産党も同じことをしている。

中国の嘘を暴こう。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm


385 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:26:05
>・共産軍は国共内戦で中国人6000万人を殺した
>・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で7000万人殺した
>・文化大革命で5000万人を殺した


議論の余地あり。
ソースは?

386 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:28:37
Of course I have learned from history as a Japanese person.
First, a good relationship with US is critical.
Secondly, to win the war is critical.
I think Koizumi does a good job especially in the US relationship.

Ken Sato, Tokyo, Japan


これが噂のザパニーズか

387 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:35:51
支那がこうして日本批判の説得力を無くしていく。。。


China's official reaction to Japan is hypocrisy. China's blatant disregard
for human rights and its official denials of its own massacres in Tiananmen
and in Taiwan undermines the legitimacy of their accusation of Japan. China
is "the pot calling the kettle black."

Taeyun, Washington, DC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:41:39
Japanese nationalists should keep in mind that the power of the USA
may one day decline and with it their secure position. Japan would be
wise not to make enemies of its neighbours, otherwise all the money
in the world won't save it. A sincere apology now is in Japan's long-term
interests. Sadly, the nationalists seem too arrogant to offer one.

Mark, Canada

これなんか完全に支那人がいつも言ってること。.カナダだし。

389 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 22:53:46
Zhong とか Wang とかシナ系の名前が多いなw
すんでるとこはストックホルムとか英国とかになってるがw

390 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:04:24
ドイツ人を見習えって意見が圧倒的だな。
ドイツ人は公式に謝罪も賠償もしてねーだろ、アホどもが。

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:25:32
>>385
・共産軍は国共内戦で中国人6000万人を殺した(スメドレーらしい。キムワンソプの親日派のための弁明に書いている。他のところでも
見たことがあるが、ソースは思い出せない)
・共産党が政権を取ってから、大躍進政策で虐殺と餓死で7000万人殺した(ワシントンポスト)
・文化大革命で5000万人を殺した(公式発表で3500万人だ)

あなたの議論を聞きたい。

392 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:45:24
>>391
明らかに多すぎ。

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:50:32
>>392
ソースは?


394 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:55:11
>>391
君は、ワシントンポストが提示した南京大虐殺の犠牲者=30万人というのは信じますか?

395 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:03:29
>>394
信じない。
それは自分が個人的に信じられないからではない。根拠のある反論がなければ、とりあえず信じざるを得ない。
しかし、南京事件については、大虐殺を否定する多数の研究が出されており、自分はそちらの方が信頼できると思う。
それゆえ、ワシントンポストが提示した南京大虐殺の犠牲者=30万人というのは信じない。



396 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:04:52
素晴らしい思想の持ち主ですね(苦笑

397 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:08:28
>>396
明らかに多すぎる なんて、まるで専門家のような物言いしないで、
自分はこういう文献を読んで、それにはこういう数字がのっていた。
だからそれに比べて多すぎるというのなら分かるが。

反論できなかったら潔く負けを認めろや、
客観的な議論もできない文系の糞阿呆。

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:09:14
思想の意味わかってるんだろうか?

399 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:12:15
>>399
いまの議論のどこに思想が出てくるんじゃ。ぼけ。

400 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:12:20
一人のアホウのせいで良スレが荒れてきた。

皆さんこれ以上はスルーですよー。

401 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:14:19
>>400
どこの大学出たんじゃ、低能やろう。


402 :398:2005/04/14(木) 00:16:01
>>399
興奮するな。
俺は>>396にレスをつけた。

403 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:16:53
スレタイの集計は?

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:18:15
>>402
すまん。

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:25:59
http://www.smh.com.au/news/Environment/Japan-casts-wider-net-in-whale-hunt/2005/04/13/1113251685570.html?oneclick=true

こういうところから日本に悪感情を持たれるのは痛い。
中韓の反日運動云々も欧米の市民にはしょせん他人事。


406 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:27:33
日本人の投稿はちょいエキセントリックなの多くない?>bbc

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:37:21
>>378 >>379

> 参.文法に沿った丁寧な英語を心がけるべし。

「文法に沿った」は削って「丁寧な英語を心がけるべし」だけでいいんじゃないかな。
このスレに付いて行くためには、最低限、日教組&朝日・TBS系の情報から得られる歴史観と、
それに基づいた報道の歪みに反証出来て、その一方で英語圏のマスコミの現地人向けの報道を
読めることが最低条件なんだから、費用対効果の面から自ずと厨房は逃げて行く。

その一方で論の立つ人ほど、完璧主義で冠詞の使い方なんかで突っ込まれることに及び腰で
海外でのカキコに及び腰だったりするんだよね。

少々の乱雑さや不正確さがあったとしても、そういう人に兎に角も発言して欲しいと思う。

408 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:39:17
>>405
登録が必要です!
要約を・・・

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:45:19
>>408
では他紙から同じトピックのを。
http://www.news.com.au/story/0,10117,12832027-1702,00.html

410 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:46:07
今ラジオ深夜便聞いてたけど、
カナダの二大全国紙では方っぽは日本よりでかたっぽは日本批判だそうです。
で、日本は中国の発展のために日本円で約3兆円ついやしたっていってたんですけど、
そういうのわかる資料集みたいなページってあります?

411 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:49:36
>>409
んなもん、たいした記事じゃないじゃん。

412 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 00:52:13
>>410
3兆円の事なら対中円借款でしょう。
外務省に全データ、もしくはODA白書があるはず。

本格的に、スムースに論戦が行えるように、
ソースを集積したページを作るべきかも。
いちいちソース集めに走っていたら効率が悪い。
補給線が延びることと一緒だもんな。

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:01:51
ODA?
外国メディアが知らないとでも思ってるの?w

いちいち主張しなくても、彼らのが君たちよりはるかに詳しいよw

414 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:09:39
>>413

>>412が言ってるのは無知な中韓国人との論戦に備えてってことでしょ?

煽るような書き込みはやめて欲しい。


415 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:25:16
BBCに送っておいたが、掲載されるかどうかはわからん。

Don’t be deceived by Chinese communists propaganda.
They hide their own tremendous crimes they committed
to the Chinese people and the Tibetan and Uighur people
and absurdly exaggerate the damage of war they suffered
from the Japan–China war to fan the flames of hatred towards Japan,
diverting the dissatisfaction and anger at the dictatorship of
the communist party. Deception and repression are always means
for communist governments to survive. True histories learned by the
Chinese people will inevitably overthrow the communist dictatorship.
http://www.jiyuu-shikan.org/e/faq/index.html



416 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 01:38:29
まったり行きましょう。内輪揉めしている場合ではないのだし。

>350のような情報を信憑性のある欧米メディアが報じているのがあると良いんだけど。

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623

ここには17回の謝罪について書いてある。使えるのではないかな?


慰安婦は「売春婦はいたけど、軍が強制的に集めたのではない」というで良いんだよね?女性団体が絡んで
モラルの問題にしてるからちょっと面倒なんだけど(アメリカは性に関してとっても偽善的、特に上層部)、
男は男、みんな同じ事やってて、叩けば出てくる。

このスレは面白い、昔の兵士がどうやって朝鮮で女を買ったかを自慢し合ってる。「貧乏な女どもはヤンキー
とヤりたがってるのさ」みたいなノリ。
http://www.korean-war.com/Archives/2002/02/msg00373.html

これは、日本の慰安婦が
http://www.jpri.org/publications/critiques/critique_IX_2.html

General Douglas MacArthur and his staff were assigned 40 Japanese comfort women, an offer he righteously refused.
But free-lances went with soldiers of lower rank who offered money and food in a country on the verge of starvation.
One woman in Tokyo comforted 60 Americans in one night, according to a secret U.S. Army report. By March 1946, the
US occupation had 274 VD cases for every thousand soldiers, while the Australian 34th Infantry Brigade in occupation
in Hiroshima reported 550 per thousand. Japan, an Aussie wrote home, was “one big brothel.” The Occupation brought
the VD epidemic under control by medically inspecting comfort women, issuing condoms, and barring unsupervised
“fraternization,” just as the Japanese military occupying Asia had done before them.



417 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:47:59
>>412ソースを集積したページを作るべきかも。


それいい!

418 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 01:53:54
こりゃ面白いぞ。朝鮮戦争中、朝鮮が自分で慰安所作ってたってさ。

A Seoul newspaper says ROKA ran its own "comfort women" stations from 1951 to 1954.
http://www.ohmynews.com/article_view.asp?menu=c10100&no=62809&rel%5Fno=1&back%5Furl=

こんな本もあるんだ。今度はアメリカが慰安婦のターゲットになってる。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0231106432/ref=ase_koreahomepage/102-3167195-5040935?v=glance&s=books

慰安婦のモラリティーに関する議論はpointlessだという所にもっていく材料になるね。

419 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:57:01
>>415 GJ!!

トピックを2,3にしぼって、皆でソースを持ち寄ったほうが
効率が良くないかな?

420 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:59:13
>>418
軍事政権は日本のpakuriをしたnida
軍事政権の罪は日本の罪nida

とか騒ぎ出す気もする。

421 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 01:59:44
>>416
Economist の記事読んでも、全く本質的なことがわかっていない と思うな。
例えば、中国や韓国の教科書がでたらめであること、韓国は日本に併合して
もらったおかげで大変な恩恵を受けたことなど。
どんどん投稿して、知らせていくしかないだろう。

インターネットの情報戦に勝つには、真実の歴史を英語で書いたデータベース
が必要だな。

422 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 02:05:09
残念ながら「原爆を落としたおかげで降伏して国民が開放された日本」というのも、アメリカ人にとっては真実なんだがな。日本が占領時代に
少なくても朝鮮に対してはインフラの整備に多額の資金を投入した事はもっと知らせるべきだが(しかもその頃日本では
大飢饉で餓死者が出ていたというのに!)、連中が視点を変えるつもりがなければぬかに釘のままだろうな。

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 02:07:12
>>386
それどこ?
URLきぼん

424 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 02:40:07
>>421
>韓国は日本に併合してもらったおかげで大変な恩恵を受けたことなど。


大変な恩恵を受けたかもしれないが、大変な被害を受けたことも確か。
もし「ロシアの属国になっていたら〜」などという仮定は通用しません。

お前ら、まさか「日本が白人支配のアジア諸国を開放した」なんて本気で海外フォーラムに発信してるのか?
恥ずかしいからやめてくれよ

425 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 02:53:56
>>424
韓国が受けた大変な被害とやらをご教授していただけるとありがたい。もちろんソース付きで具体的にな。

426 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 03:01:02
スレタイには【英凸】ってつけるのどうかな?
ハングル板の電凸スレみたいに。

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 03:26:52
北京の反日抗議デモは9日、全国に反日暴動が飛びしたのは翌日10日。
そのどさくさに紛れて10日早朝、地方の中国史上初の大規模農民一揆を制圧し、
国内外で情報工作。
------------------------------------------------
中国浙江省で3万人が暴動、2人死亡か…公害に抗議

 【香港=関泰晴】12日付英字紙「サウスチャイナ・モーニングポスト」など香港各紙によると、
中国浙江省東陽の村で10日、公害問題への集団抗議が暴動に発展して、
約3万人の村民が公安当局の武装警察官などと衝突した。
 双方に多数の負傷者が出ている模様で、少なくとも村民2人が死亡したという報道もある。
 この付近では2001年以降、10か所あまりの化学工場が進出。
河川や大気の汚染が深刻化しており、村民は工場の移転を地元当局に何度も求めた。
当局が有効な対策を取らないため、老人を中心とする村民200人以上が先月末に
工業地帯に通じる道路を封鎖するなどして集団抗議に及んだ。
 これに対して、当局は10日早朝に武装警察官を派遣して強制排除しようとした。
村民が立てこもる場所に催涙弾を撃ち込むなどして現場は混乱。
村民は警棒で殴られるなどして負傷者が出て、老人2人が警察車両にひかれて死亡したという。
 うわさを聞きつけて続々と村民が現場に集まり、役所を取り囲んで、
50台以上のバスや車をひっくり返すなどした。
 中国各地では、急速な経済成長で公害が深刻化しているが、公害問題が原因で、
これほどの大規模暴動が起きたのは初めてとみられる。
 中国メディアは今回の暴動の報道を禁止されているという。
(2005/4/12/20:22 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050412i414.htm

英文メディア
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4432961.stm
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1565554,00.html

使用例
http://www.asiafinest.com/forum/index.php?showtopic=32764
http://www.asiafinest.com/forum/index.php?showtopic=33475

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 03:37:30
私も投稿してきました。
あくまでも、日本はこれまで謝罪と賠償を幾度も行ってきたこと、
日本の教科書内容は事実に沿っていて戦争を美化する物ではないこと、
内政干渉やマインドコントロールはNOだということなどを書きました。

中韓の一方的な意見が多数を占めている状態です。
お時間のある方、こちらもよろしくお願いします。

278 :名無的発言者 :2005/04/14(木) 02:29:29
英語のできる方、正しい日本を世界中の人に理解してもらうために、
またいかに中国が狡猾かを知ってもらうために、
こちらのBBCのサイトで反論の投稿お願いします。

China Japan tension: Your views
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm



429 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 03:46:13
>>418
本の評価低いなー
レイプオブナンキンはバカ売れなのに。分かり易いw

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 04:17:41
>>428
>中韓の一方的な意見が多数を占めている状態です。

何もバカに対抗する必要ないのに

431 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 04:24:08
いいのよ。一人でも書いておけば読まれるでしょ。
>>428


432 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 04:26:34
Koreans in the United States are organizing locally to mount a vigorous world-wide movement to oppose Japan’s bid for a permanent seat on the United Nations Security Council.
the coalition has asked the UN members to reject Japan’s bid until Japan officially apologizes for the war crimes it has committed during World War II and pays reparations to the victims.
“Japan never officially apologized to about 200,000 women survivors whom it forced into sexual slavery for the Japanese military and 500,000 Chinese civilians it victimized with germ warfare,”
the petition says.

Post a Comment
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 04:37:05
>>380
余程仲の良い人で無いと、多分キチガイだと思われるので止めて置いた方が良い。

米国国務省のサイトが支那鮮の犯罪を紹介してるけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/138-139

434 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 04:52:33
昨日のテレビで日本が中国に費やしたお金は7兆円に上ると言ってたんだけど、
この内訳、分かる人いない?

435 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:21:14
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >307

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >307
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >307

03票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

--------------------------------------------
次回の集計は500番あたりでします。 (前回の集計>>329

436 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:23:28
ゴメン。一箇所訂正したつもりが間違えて訂正していた。

----------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >319
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >319

03票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

--------------------------------------------
次回の集計は500番あたりでします。 (前回の集計>>329

437 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:29:22
▽ 参加心得テンプレの最新版
参は>>407の意見を反映
他の意見も募集中
----------------------------
▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
六. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
七. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
八. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。



438 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 05:38:42
>>428
俺も投稿してきた。

日本人の投稿で「中韓とは縁を切るべき」とか
「常任理事国になれなかったら国連脱退すべき」
ってのが掲載されてたけど、投稿板を盛り上げようとしている
BBCの意図が見え見え。

つけ入られないように論理的な意見を投稿しよう。





439 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 05:45:36
日本人の投稿で「中韓とは縁を切るべき」とか
「常任理事国になれなかったら国連脱退すべき」
ってのが掲載されてたけど



絶対日本人の意見じゃねーなw

440 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:46:07
Exposure の高い反論方法

▽インターネット掲示板 >352
- Yahoo US
- Japan Today
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

▽フリーのオンライン百科事典 >377
Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review >351 >359 >360
- Amazon "Rape of Nankin" Review

▽新聞各社に意見メール >352 >359 >363
- LA Times Bruce Wallace
- NY Times
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/
- Economist

注意: 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
    スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。


441 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 05:57:33
>>435
スレタイ候補のコピペ結構ウザイなと思ってたんだけど。
気持はわかるけど、他の情報が見難くなるのでなるべく控えて下さい。

442 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:58:07
URL を探して追加した。URLが無いのはどこかわからないので教えて。

Exposure の高い反論方法

▽インターネット掲示板 >352
- Yahoo US News http://news.yahoo.com/
- Japan Today http://www.japantoday.com/
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

▽フリーのオンライン百科事典 >377
- Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
- Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
- BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review >351 >359 >360
- Amazon "Rape of Nankin" Review
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0140277447/qid%3D1101479564/sr%3D2-1/ref%3Dpd%5Fka%5Fb%5F2%5F1/103-8956146-4220657

▽新聞各社に意見メール >352 >359 >363
- LA Times Bruce Wallace
- NY Times
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/
- Economist

注意: 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
    スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。

443 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 05:59:20
>>441
今投票中だから時々集計が必要。100ごとに集計発表してます。

444 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 06:29:55
このBBCのサイト面白いよ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

世界中の意見が反映されている。

445 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 06:36:02
いくつか日本に好意的な書き込み抜粋
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

I travel to Japan and China very frequently. The typical Japanese person is
well aware of the atrocities their army inflicted in Asia during WWII and they
are well aware of the massive losses and suffering they endured as a result.
ut the Chinese population is unaware of the atrocities its government has
inflicted in the past century.

While a claim can be made that the Japanese government could be a bit more honest
about their past history, it is the current regime in China that should be feared the most.
Mike, Everett, WA USA
---------------------------------

The Dalai Lama is staying in Japan now. Every time he visits here the Chinese
government finds fault with Japan. I'm sure the Chinese government is trying to
distract our attention from the Dalai Lama's action. China is as cunning as a fox.
Bob, Nagoya
---------------------------------

How dare the Chinese continually reproach the Japanese for the content of their
textbooks when the books of the People's Republic of China are nothing but historically
inaccurate propaganda with racially motivated undertones. Japan's textbooks are
the most accurate in Asia, more so than in Korea and China. Japan has done so
much over the years in terms of aid and more to satisfy and befriend the PRC but
gets nothing but animosity and hate in return.
Brian, Seattle, USA





446 :テンプレ厨:2005/04/14(木) 07:08:30
>>418
こちらの方がもっと面白いよ。
American Military-Base Prostitution
http://www.wm.edu/so/monitor/spring2000/paper6.htm

Some women used prostitution as a means to escape poverty,
especially during the Korean War.
Korean women were offered money by the government to serve the U.S. military.

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 08:06:30
アジアの反日国中国と韓国に共通することは、
国民の表現の自由が保障されていないこと。
なので国民は政府の言うことを盲目に信じるしかない。


誰かBBSの掲示板に投稿してください!!
民主国家では表現の自由は生命線なので重要度がよくわかるかと。

448 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 08:39:40
【英語のできる皆さん協力してください】
英国BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。

やってもないことをやったことにされていいのでしょうか?
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか?
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか?
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか?
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
2chねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか2chの力で誤解を解きましょう!





449 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 08:52:55
>>448

英語出きる奴が多いこのスレに貼って置いた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107017116/l50
【第二次】日本人として何をいう?【大戦】

450 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 08:59:03
俺は内心複雑だ。
竹島絡みなんかは、日本の主張にかんして全く問題ないんだが、
南京で何も無かった。すべて捏造!と主張するのはまずいと思う。

ネットはともかく、日本の学者内で、南京完全否定論がどう扱われているか、
知っておいたほうが良い。

451 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:01:24
>>450
全く無かったなんて言ってる奴いるの?
規模や内容が誇張されてるって言ってる人達が殆どでしょ?
全く無かったとか言って態と批判を買うような事してるのって、
街宣右翼と同じザパニーズじゃないの?

452 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:10:47
>>451
いや、>>448の最初の「日本ではとっくに嘘がばれた南京大虐殺」って文のインパクトで
勘違いしてしまった。すいません。
むしろ問題の教科書にも南京の事は書いてある。と言う主張に切り替えた方が良いのではないかなぁ。
で、「扱いが小さくなっているじゃないか」と言う突込みがあったら
「人数などの扱いに関して、この教科書の学者は学術的に異論があるようだ。」
とでも出せば良いような。
南京に対して余り否定的な面を出すのは好ましくない気がする。

453 :通りすがり:2005/04/14(木) 09:12:53
どうせここの連中に何言っても無駄だよ。
人種差別主義者のバカ右翼ばっかりだろ。

454 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:17:09
>>452
だから規模や内容はunprovenで、中国得意の嘘で誇張されてると言う認識を植えつける作戦に出れば良いんでしょ?

中国が何でも直ぐ嘘ついたり偽造ずるのは既に世界中に有る認識だからね。
認めた上で、きちんと丁寧に中国の嘘の部分を説明すれば良い。

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:17:19
とりあえず南京大虐殺については

・当時人口20〜25万と言われている南京で、どうやって30万人も
殺すことができるのか?終戦直後の大きな人口の減少も確認されていない。
・現在中国にある記念館におかれている写真の多くが、全く別の場所のもの
だったり、捏造の疑いのあるものである。
・当時の日本軍の装備で20〜30万人も短期間でどうやって殺したのか?

この3つでたいていの人は疑問もつんじゃないかい?

456 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:21:42
10年ほど前の話になるが、学生時代にバイトしてた魚市場でお世話に
なってた人が戦時中南京にいた人だった。

南京大虐殺については鼻で笑ってたよ。30万人殺すのに
一人一発としても30万発の弾丸がいる。そんな量の弾薬なぞ
当時南京にいた日本軍が持っとるわけない。
「いつの間にかそういう話になっちまったけどねぇ・・・」って
控えめに言ってたけど。

457 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:23:18
つーか中国の報道規制や言論弾圧の現状を訴えて
限られた情報しか得ることのできない国民が何を言っても、
それは説得力も正当性も持たないだろうと言ってやればいい
欧米人は言論弾圧には敏感だから食いついてくると思うよ

458 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:25:04
とにかく>>448のBBCの掲示板だけは抑えとかないとヤバイって。
情報発信力が半端じゃないもの。

459 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:28:42
どうせここの連中に何言っても無駄だよ。
人種差別主義者のバカ右翼ばっかりだろ。

460 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:30:35
>>458
そうだね。
私はひとまず、ソフトな情報で投稿してみたよ。

日本が最も援助を行った国は中国であり、
日本は中国の発展を願った。
しかし中国政府によって、そういった行動は隠された。

って感じで投稿してみた。

461 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:50:48
>>459
ここの連中とか言っても
嫌韓厨のサーウィが一人芝居してるだけだろ。w

462 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:56:33
今までどれだけ日本が中国に謝罪して賠償代わりの援助を
してるのか全然知られてないのな。

これは共産党政府が中国の国民にも意図的に隠しているから
中国人も知らないって誰か投稿しておくれ。

463 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:56:52
中国兵が民間人に紛れて非武装地帯に逃げ込んだため、やむを得ず攻撃をせざるを得なかった

って話はしてもOK?

464 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 09:57:48
中国政府が賠償の見返りにODAや技術支援を要求したこと
日本が過去に何度も謝罪したこと
日本は戦争を放棄した憲法を持っていること
これらねことは中国では教えられていないし報道もされていない
日本の教科書をどうこう言う前に自国の教科書を見直すべきだよ

465 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:01:25
>>464
やくざ国家ですから、常識が通用しないよ。

466 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:06:45
>>460
どこに?
見当たらないんだが・・・・・。

467 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:08:01
>>463
ソースがないと駄目かもな

468 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:22:47
一人芝居必死だな。w

469 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:46:34
>>466
掲載されるまでには時間がかかるんだが、そもそも掲載されなかったのかもしれない。

470 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:47:03
君ら問題の歴史教科書の今年バージョン手に入ったのか?
おれは正確な内容がわからん。
BBCに中国の学生は正確な内容を知っているか疑わしい、って送った。

こっちもあるよ。↓


http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

471 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 10:53:11
>>470
頼もしい日本人がいる。

472 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 11:08:32
【英語のできる皆さん協力してください】

英国BBC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。

やってもないことをやったことにされていいのでしょうか?
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか?
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか?
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか?
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
2chねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか2chの力で誤解を解きましょう!



473 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 11:25:42
マジで中国から東シナ海の資源パクられるまえに何とかしたほうがいいと思う。
日本の政策って何時も遅い。
境界線を越えて取りに来てるんだろ。( ゚д゚)ポカーンだよ。まったく。

474 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 11:27:38
>>471 サンクス、掲載されたの読むともっと書きようがあったと思うが、その点
    ご勘弁を。
>>472 おれも投稿したし、このスレみると他の人も投稿しているみたいだが、
    掲示が増えてないんだよ。
    BBC寝てるのか?

475 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 11:54:40
>Why open up old wounds? What about the wars of 100 years ago, or 500 years ago?
>World War II is being laid to rest with the passage of time.
>There's no point in China bringing this up unless it has a modern axe to grind.
>And China's own record on human rights and atrocities is pretty dismal.
>Jeremy, Atlanta, USA

bbcの掲示板、アメリカ人にこんなこと言われるのも、なんか腹立つな。

東京大空襲、節子の母さんを殺した神戸空襲、ヒロシマ、ナガサキ…

米人って、平和教育っつーと2次大戦のヨーロッパのナチ批判だけ。
どうなんよ、それ、と思うよ。正直。ばっくれんなや。

476 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 11:58:45
http://blog.livedoor.jp/lancer1/
皆さんお疲れさまです。自分も英語かドイツ語もう一度洗い直して
何とか挑戦してみたいです。

ところで戦後の日本の賠償データ関係についてはこのブログが分かりやすいかと思います。

477 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:25:42
自分、英語がサッパリなのでどなたか英訳してくれまいか。↓

-------------------------------------------------------------------------------------------
日本は中国に対して過去に17回も謝罪しているし、謝罪の意を込めて多額の資金援助も行っている。
(これは調べれば分かることである)
アメリカ人に聞きたい。貴方たちがもし日本人に「ヒロシマ・ナガサキについて謝罪しろ!反省しろ!
近年でさえ米兵によるレイプ事件があった!安保理の常任理事国に相応しくない!この鬼畜人どもめ!」と、
ことあるごとに非難されたたらどう感じるか。

南京で大量殺人がおきたと中国は主張するが、当時、南京やその近郊には各国の新聞記者滞在していたにも関わらず、
南京において多くの殺戮や死体を見たという記事はどこにも見当たらない。
これはとても不思議なことである。
当時、南京には国際委員会(当時日本と敵対していた国によって組織されていた自治組織)のメンバーが15人いたが、
中国人が目にしたと報告にきた事件を記録していた。
しかしこれらは事実確認が全くされないままに記録されていてる。
(記録には、「これらは検証したものでは無い」とはっきり書いてある)
何回かは現場を訪れたが、中国人によって報告されたような事件は何も起きていない(その痕跡さえない)こともあったそうだ。
それらの報告を検証も不十分なままに記録し報告していた国際委員会にも問題がある。
喩えるならば、被害者の訴えだけで裁判記録を書くようなものではないだろうか。

478 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:27:10
勘違いしないでもらいたい。
自分の言いたい事は自分でどうぞ。


479 :(^_^; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s :2005/04/14(木) 12:28:05
http://www.mofa.go.jp/policy/oda/cooperation/anniv50/pamphlet/accomplishment2.html

外務省から拾ってきました。
データは無いですが、国の見解なので違う説得力はあるかと思います。

480 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:31:45
>>478
そっか。反論カキコに協力したいと思ったんだけど。
諦める。

481 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:31:56
>>477
つたない言葉でも自分で書くことに意義があると思うよ
あと、内容的に結構敏感な書き方がある
間違いではないが、出来れば、政府公認のもの、あるいは出来る限り公に近い
ソースを付けた方が良い
当事者である日本人の言葉であるから反感を買う恐れもあるし、そうした方が信憑性が増すしね
最悪、どこかで翻訳機能を利用して、それを修正しながら書いても良いと思うよ

482 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:33:26
>>477
長文は読んでくれないよ。
もう少し短文に纏めたら?

483 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:34:04
>>480
君のような怠け者の意見なんか却ってない方がいい。
協力?笑わせないでよ

484 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:35:29
>>481
翻訳機能使って英語にしてみたんだけど、できた英文を和訳したら意味不明な文章になってたもんでね。
高校時代に英語で留年しかけたくらいなので、へたな英語で書き込みして日本人って頭悪いとか思われるのも嫌だったし…。
諦めて大人しく眺めてることにしますわ。

485 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:35:30
>>455
少し補足

今出回ってる写真の90%は中国国民党が撮った写真

486 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:36:17
>>481>>482
こういう人は外に出さないほうがいいと思う。

487 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:36:26
>>483
そうだね。事実だろうし笑っていいよ。

488 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:37:56
>>487
君にとっては、わずか2行のレスで簡単に諦めるようなどうでもいい話でしょ?

489 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:41:09
>>484
日本が戦後17回謝罪してる、という一文なら上の方にCNNが同じ分を載せていたよ
つぎはぎでも良いんじゃないの? 正直、下手な分でも一生懸命さが通じると思うけどね
礼儀をわきまえた書き込みならね


490 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:45:23
>>488
どうでもいいと思ったらこのスレにも来てないよ。
僅かでも何かしなきゃと思ったからこういう問題に感心があるわけだし。

まぁこのスレの人を不快にさせたようなので帰りますわ。失礼しました。

491 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 12:57:16
>>490
捨て台詞は良くないよ。
私も英語は得意じゃないけど、自分なりに頑張って文章にしてる。
国家の一大事だってのに、他人に依存してていいの?
良いアドバイスをくれてる人もいっぱいいるじゃん。
文法が間違っていても、おおまかに言いたいことは伝わると思う。
日本人の恥になるような内容にならないように気をつけて、できるだけ礼儀正しい分になるように心がければ、少しくらい変な英文でもいい。
カッコつけてる場合じゃないでしょ。

男だろ?女の私も踏ん張ってるんだから、お前もやってみせろ!


492 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:08:05
なんかエラソーにしてる奴がいるな

493 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:08:16
>491
マジレスすると、英語が不得意な奴は自分の文章のどこが「変」で「無礼」なのかわからない。
日本語にしてもそうだが、国語苦手な奴が書く文章ってやたらへりくだりすぎて慇懃無礼だったりするじゃん。

494 :493:2005/04/14(木) 13:09:26
訂正
やたらへりくだりすぎて慇懃無礼だったりするじゃん

やたらへりくだりすぎてたり慇懃無礼だったりするじゃん

495 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:14:55
下手くそな英語書きこんで心がこもっているとか
必死さが伝わるなんて本気で思ってんの?
馬鹿にされるだけだよ

英語はできないけど
日本の潔白を伝えたいから翻訳に協力してくれってんなら
協力してやりゃいいじゃん

496 : :2005/04/14(木) 13:15:35
つうかそんなに必死になるなら、何で自分で英文のHP作って
読んでもらわないの?

いちいち掲示板で討論しても時間の無駄ジャン

497 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:17:01
>>495
君がやれ

但し専用スレで

498 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:17:51
サイバー攻撃で一日で陥落だな

499 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 13:18:01
BBC にフォーラムがあるかどうか調べていて発見したのだけど\
BBC は Daily Yomiuriを推薦しているよ。 面白い
http://www.bbc.co.uk/cgi-bin/search/results.pl?q=japan&tab=allbbc&go=homepage_pl8

google では Asahi と Daily Yomiuri 以外の日本の新聞はヒットしないんだよね。
Mainichi と Sankei は英語版のニュースはやっていないのかな?

中国や韓国の新聞社は英語版のニュースをバンバン海外に発信しているのに
日本からの発信は少ないね。


500 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:18:09
っていうか、海外の掲示板で反論されたくない人の自作自演かもね
もういいから、話を変えようぜ 
討論自体は自由だろ? 

501 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:18:41
クレクレ厨も煽り厨もほどほどにな

502 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:19:46
>>499

あー。分かる気がする
日本側から情報発信しようと言う動きは、中韓に比べると少ないのかな

503 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:19:49
ここは冷めた連中が多いスレだな

504 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:20:30
BBCTVの日中問題についての掲示板です。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm
結構厳しい意見が書かれています。ご協力下さい。
私は謝罪暦と賠償額を書込みしました。*検閲制?の為、反映されていませんが。
謝罪暦(公式)
09/29/1972 Prime Minister Kakuei Tanaka
08/24/1982 Prime Minister Zenkichi Suzuki
08/26/1982 The Chief Cabinet Secretary Kiichi Miyazawa
09/06/1984 Emperor Hirohito
09/07/1984 Prime Minister Yasuhiro Nakasone
04/18/1990 Foreign Minister Tarou Nakayama
05/24/1990 Emperor Akihito
05/25/1990 Prime Minister Toshiki Kaifu
01/16/1992 Prime Minister Kiichi Miyazawa
07/06/1992 The Chief Cabinet Secretary Koichi Katou
08/04/1993 The Chief Cabinet Secretary Youhei Kouno
08/11/1993 Prime Minister Morihiro Hosokawa
08/31/1994 Prime Minister Tomiichi Murayama
06/23/1996 Prime Minister Ryuutarou Hashimoto
10/08/1998 Prime Minister Keizou Obuchi
08/30/2000 Foreign Minister Youhei Kouno
04/03/2001 The Chief Cabinet Secretary Yasuo Fukuda
09/08/2001 Foreign Minister Makiko Tanaka
10/15/2001 Prime Minister Junichiro Koizumi
(つづく)

505 :504:2005/04/14(木) 13:21:14
(つづき)
賠償額
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
(10/07/1950) $53,500,000,000
Swiss Confederation(03/25/1955) $128,400,000,000
Burma[Union of Myanmar](04/16/1955) $14,252,400,000,000
Kingdom of Thailand(08/05/1955) $1,605,000,000,000
Kingdom of the Netherlands(06/01/1956) $385,200,000,000
Republic of the Philippines(07/23/1956) $21,186,000,000,000
Spain(01/08/1957) $211,860,000,000
French Republic(03/27/1957) $157,589,600,000
Republic of Indonesia(04/15/1958) $15,407,614,800,000
Kingdom of Sweden(05/02/1958) $54,035,000,000
Lao People's Democratic Republic(01/23/1959) $107,000,000,000
Kingdom of Denmark(05/25/1959) $77,361,000,000
Kingdom of Cambodia(07/06/1959) $160,500,000,000
Socialist Republic of Viet Nam(01/12/1960) $1,502,280,000,000
Canada(09/05/1961) $674,100,000
India(12/14/1963) $963,000,000
Republic of Korea(12/18/1965) $11,556,000,000,000
Hellenic Republic(09/20/1966) $5,374,610,000
Australia(11/29/1966) $643,070,000
Malaysia(09/21/1967) $314,580,000,000
Republic of Singapore(05/07/1968) $314,580,000,000
Federated States of Micronesia(07/07/1969) $192,600,000,000
Republic of Italy(07/18/1972) $89,136,350,000
People's Republic of China(09/29/1972 donation) $15,153,233,000,000
North Vietnam(10/11/1975) $909,500,000,000
Mongolia(08/25/1977) $535,000,000,000
Argentine Republic(06/10/1977) $8,898,120,000

506 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:37:45
>>502
どうやらそのようですね。
話には聞いていたけど、ここまで中韓の海外での工作が執拗だとは知りませんでした。
国内の新聞社に海外での現状を説明し、もっと英語で日本の状況を説明する努力をしてもらうようお願いメールしてみます。

507 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:44:23
>>504
キシュツだからスルーされただけで、別に検閲じゃないと思うが。
とくにこの1文はハイライトされた囲みになってて、キャッチになってた。
>Japan has apologized seventeen times. When is enough enough?

掲載されるには、新しい切り口の論旨を明確に手短に纏めたうえに、
キャッチーな文章を仕込んどけば、採用されるんじゃないの?
そういう退屈なリストはムリでしょう。

>This is part of the new "Culture of Apology". First we had the Pope apologizing
> for the Counter Reformation, even though it was 400 years ago. President Clinton
>apologized for black slavery 150 years after the last slave was freed and Abraham
>Lincoln had already apologized. Japan has apologized seventeen times. When is enough enough?
>Jim, Pittsburgh, PA, USA

508 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:44:25
南京絡みの問題でで外国人に理解されにくいのは、中国や韓国の捏造だけでなく、
日本国内の左翼メディア(アカヒ)による捏造のせいで、日本国内においてもそれらを「真実」
と思ってる人が多いことだと思う。現に俺も2chに来る前は真実だと思ってた。
アカヒは、「中国軍が馬賊を処刑した写真」を「南京大虐殺の様子」として新聞で報じたとかで、
まさかここまで異常な新聞だとは思わなかった。てかこんな捏造が行われていたなんて信じられなかった。
日本人の俺でさえ理解できないのに、外国人にはもっと理解できないんじゃないだろうか。

509 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 13:44:58
BBCに2発書いた。論点をすごく絞らないといけないから、難しいね。

What more could Japan do? Prime ministers and even the Emperors have made formal apology to China
for no fewer than 17 times since the normalization. Japanese government has paid over 3 billion dollars
to China in ODA. How much more of a good faith could one possibly show? It is becoming increasingly
clear that the history to China is a political tool to force Japan to concede on China's unreasonable
demands.

--

Unlike all but a handful of Chinese, I actually did read the previous version of this controversial textbook,
which is just one of many approved by the government. Does it glorify war? NO! It merely evaluates
Japan's road to war in the right historical context. Unlike other textbooks, it does not go out of its way
to depict Japan as the epitome of evil, which China does not like. I have also read an American history
textbook, and compared to the American version, this controversial textbook still qualifies as masochistic.
China is trying to enforce, against Japan, the same level of censorship and thought control that it
imposes on its own people.

510 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:47:14
誤爆スマソ

511 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:50:08
30 billion dollarsだと思われ

512 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:54:19
>>509
謝罪回数はキシュツだから、採用され難いと思う。
ODAだけに絞ったほうがいいんじゃ?

513 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:55:09
>>509

お疲れ。俺も頑張るぞ!

514 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:55:36
一応南京について一言。
捕らえられた中国兵の大量処刑は間違いなくあったらしい。
ソースは『「南京事件」日本人48人の証言』。
だから大量殺人自体が全然無かったとは言えないし、沢山の
死体を見たという証言も嘘とは言えない。また中国側は
軍服を着ずに非戦闘員になりすまして日本兵を攻撃すること
もあった。だから一見非戦闘員にみえる中国人の殺害もあった。
ただ、中国側の言う「日本軍は中国人を戦闘員、非戦闘員の
区別も無く30万人殺した」という命題は証明されていない。

515 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 13:58:21
英語の文章を翻訳サイトで翻訳しても意味わかんないっす
ネガティブな内容なのかポジティブな内容なのかすら
そんな俺が海外のサイトに書き込むなんて。。。

516 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:00:26
チベットで現在進行形で断種政策採ってるような国が70年も前のことを
ここまでしつこく大声で騒ぐか
いつか自分たちも同じ調子で袋叩きに合うとか思わないんだろうか
その神経の図太さに唖然とするばかり

517 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:00:55
>>515

自分で書いたものを、ここで上げてみたら?
色々指摘くれる人もいると思うよ 

518 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 14:02:34
言論の自由マンセー風に。本当はクソ支那人いい加減にしろと言いたいのだが…。

Chinese people must be allowed to think, speak, and publish freely before the world can find out what really
happened over 60 years ago. Unlike Japan, China has only one, government-issued, textbook that teaches their
self-serving version of the history. Scholars who dare to contradict with the communists' version of the history
are oppressed in the worst possible way. In Japan, scholars on both sides freely argue what really happened in
Nanjing based on objective evidences. In China, there is only one version of the history supported by emphatic
assertions of the Communist government. Are we not too naive for blindly accepting Chinese claims?

519 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:03:26
町村外相:
反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討

 町村信孝外相は14日午前の参院外交防衛委員会で、中国の反日デモで日本大使館に投石が行われたことに関連し
「(大使館員が)安心して仕事ができるようにしっかりとした警備がどういう形で可能なのか、
関係省庁と相談しながら対応しないとならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する考えを示した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010065000c.html


戦争ってこういう風にして始まるのかな



520 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:03:58
アイリス・チャンの「レイプオブ南京」の嘘を暴くとこから始めたら?
でもつい最近こいつ自殺したのがどう影響あるかワカランなー

521 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:04:24
思うんだが、南京とか従軍慰安婦については、無闇に否定すると返って反感を買うと思う
学説は多義にわたっているが、教科書には書かれている、くらいで良いと思う
日本国内でも、議論のあるところだしね
メインは謝罪していること、戦後補償も行っていること、この辺りだろ
首相の靖国参拝については、文化的なとらえ方の違いだと俺は思うんだけど、
この辺、書いた人居る? なんて書いた?

522 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:04:28
>511

マズー。30bilだった。万が一そのまんま載ったら訂正リクエスト出すわ


523 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:04:39
あー
自在に英語を操りたい

524 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:05:04
2004年10月の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミに
とってのタブー中のタブーに急降下爆撃!!
 勝谷「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が
今なお行っているチベット侵略や、人種断絶(男の生殖機能を発ち女は
中国軍がレイプし混血させる)などの虐殺に関してはなぜ問題にしないのか?」
という問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか
話題を変えようとする田原司会者のあせり。とても面白い動画だ。
ttp://www.geocities.jp/tahararoubai/

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原司会者は激しく狼狽!!。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるため
とっさに反論もできず、出てきたのはとんでもないこじつけ…
勝谷「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ!?」

田原「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株を
めちゃくちゃしてるから同じだよ」
「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ!」
朝まで生テレビ!  10月「激論!ド〜する?!日・中・米 新時代」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0410/program.html

525 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:11:09
>>523
その気持ちを「英語なんか社会に出て何の役に立つんだよ」と嘯いて授業妨害を
繰り返すクソ厨房と、「まあでも、実際英語って世間ではあんまり役に立たないから、
そういう教科の授業を意欲的に受けさせるのって難しいよね」と、慰めにもならない
ようなことを口にする社会科教師にぶつけてやっ欲しい。
ヤツらエロサイト見る時とスパムメール読む時くらいしか用が無いと思ってやがる。

526 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:12:12
>>514
「大量処刑」の実際の人数が知りたいんだけど載ってないの?

あと個人的には「処刑」と「虐殺」って別物だと思う。
前者は打ち首や銃殺など、即物的で何らかの罰としての殺人って感じだけど、後者は残忍でむごたらしい
(刻む、引き千切る、潰す等)、相手に死の苦しみを味わわせるような殺し方ってイメージ。
処刑を虐殺と表現すること自体、悪意があるとしか思えない。

527 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:19:43
「やしきたかじんの そこまでいって委員会」
     〜南京大虐殺を検証す〜
 AXFCうpろだ(2DL/1m)
ttp://www1.axfc.net/uploader/6/ [No_2081.mpg] [DLPass vip]
 ( ゚д゚)うpうp
http://up.upup2.com/src/ex2072.mpg.html
デーブスペクター
  南京大虐殺があったら各国メディアはスクープだと取り上げて証拠写真が残るはずだ
  しかし、その写真が無いということは…

  なかった。南京大虐殺は無かった。

※注 両者とも本来は拡張子が wmv です。事情によりmpgになっています。
    また、どちらも同一の内容です。

528 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:21:47
>>477 君の気持ちは大切だと思うよ。
    そして、君の書きたいこともわかった。
    知ってる英語でいいんだ。書いてごらん。気持は伝わる。
中国人のレスみてごらん。I love China.I hate Japan because they tell lies.くらいのも
掲載されているよ。

 おれの格調高き英文(2通)は未だBBCの検閲にひっかっかて?掲載されておらんorz。

529 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:23:37
人増えたな
反日デモの効果だな
日本人が目を覚ますきっかけを与えてくれたかもね

530 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:25:26
 中国で吹き荒れた反日デモに対する世界の主要メディアの論調は、中国政府
が「歴史カード」を使い、民衆の不満をあおっているとの冷めた分析が多い。

 十一日の米紙ウォールストリート・ジャーナル(アジア版)は「日本は過去
についてもっとすべきことはあった」としながら、「中国自身の歴史の歪曲(
わいきよく)の度合いは日本よりもはるかに大きい」と指摘。「政府には国民が
世界を正しく理解し、恨みの感情で行動しないようにする特別の責任がある。
日本に対して繰り言を言う前に、中国自身の歴史解釈を見つめるべきだ」と強調
した。

 これに対し、台湾各紙は、中国の王毅駐日大使が日本の外務省に呼ばれた際の
写真を大きく掲載するなど、日本の立場に理解を示している。「日中が緊張した
場合、台湾は日米に接近せよ」との学識経験者のコメントや、「中国市場から撤
退する日本企業を台湾に誘致するチャンス」との行政院のコメントも伝えた。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti002.htm

531 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:25:47
>>528
すげー!英語苦手な俺でも一発で読めるw

「私は中国を愛している。私は日本が嫌いだ、なぜなら奴らは嘘吐きだからだ」

532 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:26:52
【これは聖戦だ】2ch VS しなちゃんねる他 4

http://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htmまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/関連
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113418791/l50
【VIP】中国2ch VS 日本2ch part18 入江親善大使

敵陣
http://post.baidu.com/

533 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:29:35
>>528
くらいのって…
書けるとこまでSVCだけで書けってのが英語の基本。
妙な接続詞とか使った文章は嫌われるよ。

534 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:34:23
英語できない人間から質問。

日本人の感覚でいうところの「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章って
もしかして海外の感覚だと「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章だったりする?

535 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:34:50
BBCに掲載されないのはさ、今現地時間で朝の6:30だからだと思う。
これから載ると思うけど、あんまり他の国まで不快になるような事は
投稿しないようにしようよ。

536 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:37:59
南京の論点は大きくわけて3つ
1.虐殺の事実・・・30万という荒唐無稽な数と「レイプオブ南京」等で紹介された捏造写真についてひとつひとつ暴いてくだけで信憑性は下がるだろう
2.虐殺の定義・・・何をもって虐殺というのか。通州事件や戦後の在外日本人の殺害等を例にあげて(東京大空襲や原爆は難しいかな。。。)
3.便衣兵・・・虐殺があったとすればこれが最大の原因。当時の国際法でも戦時重罪にあたる

他にも日本は過去何度も謝罪して3兆円もの金を出してきたにも関わらずそれを中国政府は国民に伝えず、世界中に謝罪も賠償もしてないと喧伝してること
中国には言論の自由がなく、インターネットすら検閲されていて歴史教科書も自分たちの都合の悪いことは載せていないこと
にも関わらず民主主義国の日本の言論、教科書を政治的、または暴力的圧力により潰そうとしていること

「過去何度も謝罪した」と言いながらその一方で「南京虐殺について否定的なのは何故か」「やっぱり反省してないんじゃないか」と聞かれたら
「過去、日本政府には日本が我慢しさえすれば争うことなく友好な関係を築けるとの判断があった
 しかし、中国政府がそれを国民に伝えなかったためか、数十年経った今でもこのような反日デモが起きる
 このまま、一方的に中国の言い分を認め、謝罪を続けるだけでは友好な関係にならないのは明白」
と切り返せばいい

537 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:39:42
>>534
別にヘコヘコ頭を下げた文章を書けと言ってるワケじゃないよ
バカだのアホだの感情的になったり暴言を吐かなければ良いくらいのつもりで
上の方に礼儀をわきまえて書けばいいんじゃないの、って俺は書いたつもりだったんだけど…
誤解させたらゴメンね

538 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:40:12
向こうの掲示板は2chなんかに比べればはるかに上品
差別表現とかにはかなり敏感
ただしシナとチョンが日本を叩くのに差別用語や下品な表現連発しても何故かスルーされる

539 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:40:34
>>521
否定するんじゃなくて、「こうこうこういう理由で私には事実とは思えないのだが
確実にそれがあったのだと証明できる方法があれば教えてくれ」ってのはどう?

540 :514:2005/04/14(木) 14:40:55
>>526
『「南京事件」日本人48人の証言』は当時の軍人や新聞記者などの「証言集」
なので、大量処刑がトータルでどのくらいあったのかの検証の部分は無かった。
目撃証言の中に出てくる数字は数百人単位。
あと、「処刑」か「虐殺」かは戦時国際法にのっとってるかどうかの問題だと思う。


541 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:41:19
>>534
さっきもスルーされてたろ。
手紙の書き方とか自分で調べろ。

542 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:42:35
>>534
論理の構成の仕方がまどろっこしいのは英語的ではないよ。
丁寧表現を使うのと、前置きが長くて本題に入る前のイントロが
馬鹿丁寧なのは違う。結論から入って、理由付け、理由付けに対する
ありがち・想定される反論に対する反論、そして結論をもう一度簡潔に。
随筆的に思いついたものから順番に書いていくっていうのは
>「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章
ってことになりがち。

543 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:45:56
英語できないから、笑われるから、丁重ないい回しできないから、、
の理由で書こうともしない奴多いね。
こいつら愛国心のない売国奴だ。


544 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:47:09
【英語のできる皆さん協力してください】
英国BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。
やってもないことをやったことにされていいのでしょうか?
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか?
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか?
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか?
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
2chねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか2chの力で誤解を解きましょう!


545 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:47:30
>>539
悪くはないと思うけれど、海外掲示板で受ける印象では、南京も従軍慰安婦について
韓国・中国の言い分が通っている感じがする。だから、否定する場合の書き方について判断が難しいね
日本国内でも肯定する人が居るから、厄介なんだ
もし、ソースとかを掲示出来るなら、参照した方がいい気がする
日本の学者よりも海外の学者の意見の方が、今回は信憑性が得られるかも
極東裁判については、パール判事が色々残してくれてるけれど、南京については
どうだろう? 確か、レイプオブ南京を批判したのはアメリカのメディアだったっけ?
この辺りのソースがあると良いよね

546 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:47:48
>>537
いやいや、答えてくれてサンクス

>>541
さっきって?
俺のレスは531と534だけだけど。

>>542
なるほどね。
分かり易いレスサンクス

547 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:47:55
>日本人の感覚でいうところの「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章って
>もしかして海外の感覚だと「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章だったりする?

わざわざカギカッコで括るところがウザイ

548 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:48:13
>>527をイギリスの新聞記者に見せれ。
英語字幕つけてな。

549 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:48:42
>>543
どこの国の方ですか?

550 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:49:19
>>534
英作文教えてくれたアメ人のおばちゃん曰く、
・結論を先頭に書け!(結論→理由1→理由2→理由3→結びの小話、の順)
・シンプルに書け! (妙な構文使うな! SVC最強!)
・接続詞はどうしても必要な場合以外つかうな!
・妙なビッグワード(小難しい単語)使うな!

英語で「丁寧で」「礼儀をわきまえた」文章ってのがどういうものだか
わからないけど、普通に書いてりゃ失礼になんかなりようがないよ。

551 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:49:58
どうでもいいことに絡んでる人は自重してね

552 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:51:29
南京事件って、海外の学者で疑義を言った人っていたっけ?

553 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:51:32
普通に書けばいいものにわざわざ礼儀をわきまえて、なんて書くから誤解されるんでは?

554 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:52:38
>>544
おい、気をつけろよ。慰安婦が存在しなかったとは誰も言ってないぞ。
問題となっているのは、慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。
売春行為自体は当時は合法で、誰も非難できない。

555 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:52:42
叩かれネタとなっている「つくる会」サイトに
反論素材を探しに行ったのだが、
あそこ日本語でしか書いてねーの(;_;)

長年やってるんだから、英語くらい作っとけよ〜。

556 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:53:09
>>547
同人女みたいな絡み方だなw

557 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:54:28

絡みはスルーでいこう

558 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 14:55:45
このリビュー読むべし
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-reviews/AZGFH05BIP74E/ref=cm_cr_auth/103-8956146-4220657?%5Fencoding=UTF8

559 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 14:59:31
今は対中問題がホットだけど
論破するなら韓国の方がやりやすいよね
嘘も多いし

560 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 15:00:58
>555

そういう不満は俺もある。日本の「言論界」も内輪で南京どうのこうのとやって満足してるだけじゃなくて、
外に向けて発信しろやっていうのはあるね。アレの英訳が出てればこんな問題にならないだろうに。

とはいっても、ああいう人たちが居たから目覚めた俺達がいるわけで、感謝はしておかないとね。
国内での決着もついてきたから、次のステップは国外戦だ。


561 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:06:10
>>560
はげどう。
内側に向けたメッセージばかりは、外の人間から見れば気分が悪い。
そこを中韓に利用された日本がある。
反論すべきところはちゃんと英語で反論すべき。

562 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:06:54
http://www.jiyuu-shikan.org/
ここの英語はどうよ。

563 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:06:56
どっちも嘘多いからそう変わらないかも

564 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:12:03
>>559
俺は中国の反論分の方が書きやすいな
韓国の場合、従軍慰安婦だろ? 女性の人権に関わってくるからさ、これの否定は
欧米では、なかなか受け入れてもらえないんだよ
特に向こうの女性にはね
そう言った意味で、結構神経を使う

565 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:12:33
>>554
>問題となっているのは、慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。

これも論点ではない。無理やりや騙されて連れてこられた人もいる。

問題は、誰 が 騙したか。親や女衒に騙されたツケを日本が払う義理は無い。

寒村の親が生活のために娘を女衒に売って、娘を騙して連れて行かせたり
ってことは実際にあったことでしょう。日本でもよくあったことだし。

566 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:15:26
>>565
同意だな
ただ、誰が騙したか…という反論に対し、肯定派は、誰が買ったんだ、という再反論を
用意している場合が多い 
ここから、大抵は感情的な議論に巻き込まれるケースを俺は結構経験してる

567 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:16:57
こっそり567ゲット。

568 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:17:39
>>562
ちょろっとみたところ、英語大丈夫だよ。日本語的思考から英語にしたって感じはあるけど、十分だとおもうよ。

569 :566:2005/04/14(木) 15:18:30
あ・・・日本語が変になってる・・・orz

570 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:21:53
>>566
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0231106432/ref=ase_koreahomepage/002-0533993-6108005?v=glance&s=books
のブックレヴューのアメリカ人の反論の仕方は参考になったよ。

571 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 15:26:32
>>555
作る会の反論サイトあるよ。
というか関連している「自由主義史観」のサイトだけど。

こちら↓
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/contents.html

途中までで作るのを止めているページもあるよ。
写真も充実させて欲しい。

572 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:27:03
上の方に、電凸に対して「英凸」というのがあったけど、
面白いと思う。タイトルのカッコの中にいれるのはどうでしょう。

573 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 15:31:37
>>570
反論の参考にしたければ
「Rape of Nanking」のリビューを評価の低い順(Lowest Rated First)に
並べ替えると山ほど出てくるよ。
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_rev_sort/103-8956146-4220657?customer-reviews.sort_by=%2BOverallRating&me=ATVPDKIKX0DER&x=6&y=5

574 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/14(木) 15:33:03
☆祭り開催中☆<速報版
【これは聖戦だ】2ch VS しなちゃんねる他 4
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

<戦略>
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット&台湾国旗
・の英雄写真&レスのところにダライラマや天安門の写真をおく
・nullpo等2ちゃん用語をうまく流行らす(日本の侮蔑語と紹介等)
・連携を広げる<台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効
・共産党がどれだけ腐敗(賄賂等)しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む

一例)天安門事件、西蔵(チベット)、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
   エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード(民主化など)さりげに添えると吉
  さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ!!

575 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:38:19
>>570
>>573
参考になるね。何気にブクマしてしまった…
ありがd
俺は本当、議論慣れしてないからさ 助かったよ  

576 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:38:54
BBCの人、読むの大変だろうなw
慰労の言葉でも添えようか

577 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:40:15
>>526
取り合えず色んな説がある。

The attention has rekindled debate over the numbers of civilians killed -- estimates by those who claim to have studied the question in depth range from 10,000 to 450,000
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

578 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 15:45:54
>>518
中国政府が天安門事件が無かった事になってる件も、
嘘を吐く中国人の例として使える。

579 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:00:00
>>566
>誰が買ったんだ、という再反論
当時って兵士相手の売春って合法だったんでしょ?
だったら買う側に非はないと思うんだけど違うのかな。

580 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:11:13
中国の教科書の偽善性は各所で指摘されてて、
ただ「日本も間違ってるけど中国の方が酷い」って論調が多いね。

韓国が、日本との基本条約の内容を国民に隠していたせいで、反日感情が強まった件なんか、
最近の事だから韓国人も否定できないし大きいかも。
中国ももちろん日中宣言や日中平和条約を国民に知らせていないってのも有るし。

ただ、間違いたくないのは、従軍慰安婦も、南京も、国家として補償対象かどうかと言う論点じゃなくて、
実際そういう被害者がいたか、教科書に乗せるべきかってな話になるよね。今回は。
例え国としての強要が無かったとしても、出来事としてはあったという感じでは有るね。
ただ韓国も朝鮮戦争で同じ事してるってのも追記するべきか。
慰安婦については、「中学の教科書に載せるべき内容ではない」と言う文部科学省の見解が出たはず。
どっちにしろ、もうちょっと経たないと何も載らないね。

581 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:11:19
>>545
>確か、レイプオブ南京を批判したのはアメリカのメディアだったっけ?
>この辺りのソースがあると良いよね

>>577のSan Francisco Chronicle紙の記事がそれです。
それに対して怒ってたのが馬鹿チャン。
Charles Burress, Chronicle Staff Writer
Sunday, July 26, 1998
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

アイリスの記事に対する反論
In August 1998, Iris Chang wrote a lengthy letter to the editors of the San Francisco Chronicle.
Chang wanted to rebut the charges made by Chronicle reporter →Charles Burress in his article seen in the Chronicle, July 26, 1998.
The Chronicle did not publish the letter.
From: IrisChang

To: Richard Rongstad
You may be interested in reading the letter I wrote to the San Francisco Chronicle last year,
in response to his (Charles Burress') article about THE RAPE OF NANKING.
August 30, 1998
To the Editor:
続はここ↓
http://vikingphoenix.com/public/rongstad/news/bamr/changletter.htm

>>554
>慰安婦を人狩りのように無理やり村々からひっぱってきた事実があるかどうか、だ。

有っただろうけど、今現在と同じで韓国人がやったと思う。
これと同じやり方でチョンに連れてこられたんだと思うよ。
Stanford University
Korean Pride: Gangs and the Korean Community
http://www.stanford.edu/group/reflections/Winter1998/Nonfiction/KoreanPride.html

582 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:13:30
>>579
合法だったという主張すると道義的な問題に切り替えてくる
それで感情論に走って、議論が成り立たなくなるんだ 
日本の左翼と韓国の言論パターンは同じかも知れない
つまり、買う人が居なければ、このような商売だって成り立たなかった
全ての原因は日本政府にあるから日本が悪い これが韓国人の主な主張かな
論理がメチャクチャなのだけれど、むやみに売春は合法だというと日本人の印象が悪くなるのは確か
俺も冷静に反論しなくてはいけないと思ってるんだけどね

これに対しての反論、良いテンプレあると助かる

583 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 16:16:22
>564

慰安婦の問題は議論の対象を限定しないと確かに拡散する。
俺は

1)日本軍は慰安婦狩りはしていない
2)戦時中の慰安婦は当たり前の存在、米国も同じ。他国と比べて日本が良いのか悪いのかという
次元においてはニュートラルなイシューである。モラルの問題はあるかもしれないが、それは日本
どうのこうのという事ではなく、女性問題として別枠でディベートされるべき。

という姿勢。別に成人女性を同意の元買うのにどうのこうの言われる筋合いはないと思うんだわ。
これをサポートする情報として、南朝鮮のGNPの5%が売春関係から来ているという情報。
売春婦が働く権利のためにデモをするような国である事。良識者ぶってるアメリカだって、
ネバタでは売春が今でも合法な事。というのがある。

http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html (Japanese)
http://joongangdaily.joins.com/200410/17/200410172231146709900090109012.html (English)
http://joongangdaily.joins.com/200412/10/200412102143338309900090409041.html (English)

584 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:18:10
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:19:18 ID:BjI6eOip

奴らは食人種

http://66.102.7.104/search?q=cache:Q1NU2nADaM0J:www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm+%E8%B5%A4%E3%82%93%E5%9D%8A%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B&hl=ja


585 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:19:23
1925年発行アドルフ・ヒトラー【我が闘争】より
「ドイツの誤った同盟政策」

ドイツには毎年ほぼ90万人の人口増加がある。
この新しい国民の大群を養う困難さは、年々大きくなり、
もしこの飢餓貧困化の危険を避けられねば、いつかは破局に終わるに違いないのだ。
その方法の一つに国土開発がある。
疑いもなく、土地の収益力は一定限度まで引き上げることができる。
しかしただ一定の限度までであり、無限にということではない。
大いに節約し、一生懸命働いたところで、それでもなお土地自体から生産される限界がくる。
それに対し、この地上には全く巨大な面積の土地が依然として利用されないまま残されており、
そして開拓者を待ちこがれているだけという状態がある。
しかしこの土地はもともと自然にある国の保留地帯として残されているのではなく、
それを獲得するだけの力をもつ民族の為の土地である。
すべてのドイツ国土開発は、まず第一に社会的弊害を除き、なかんずく一般的な
思惑から土地をひきはなすのに役立っただけである。たが新しい土地や土壌なくしては
国民の未来に対して十分ではありえない。

586 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:19:53
「ドイツの誤った同盟政策」(続き)

また、人々は過剰な幾百万人を毎年人口移住させるために、
新しい土地を手に入れ、そして自給の原則でずっと国民を養っていくか、
あるいは外国の需要に応じて商工業を起し、その売上高によって生活を
まかなっていくかであった。
つまり、領土拡大政策か植民地政策、商業政策をとるかのいずれかである。
この二つの道は種々の方面から注目され、検討され、そしてついに後者が採用された。
しかし両者の中でより健全な道はもちろん前者であったろう。
人々がヨーロッパで土地と領土を欲するのならば、そのさいは大体において
ロシアの犠牲でのみ行われえた。
かかる政策の為にはイギリスと組んでのみ、背面を保護されて、
新しいゲルマンの行進をはじめることができたのである。
イギリスの好意を得る為にはどんな犠牲でも大きすぎることはなかった。
植民地と海上戦力を断念し、そしてイギリス工業に対して競争をさし控えるべきだった。
すなわち、ドイツ海軍を断念し、陸軍に対して国家の全勢力を集中することであった。
そして、懸命なドイツ外交が1904年の日本の役割を引き受けていたと考えてみよう。
1904年の血は1914年から1918年にかけて流した血を何十倍も節約したのだ。
そうすればドイツは、今日世界でどんな地位を占めていたことだろう!

587 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:20:50
>>584
インパクトは有るかもしれないが、逆に無意味な中傷とも思われかねない。
そう言うのはアッチ系に任せておけば良いんじゃないかな。

まぁどう評価されるかなんて相手次第では有るが。

588 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:21:34
>>583

俺は564じゃなくて、582だけど、参考になった
議論の対象を限定すれば確かに言いやすいね

589 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:22:35
>>582
>つまり、買う人が居なければ、このような商売だって成り立たなかった

売られてきた娘は、日本人が買わなきゃ、韓国人に買われたろうよ。
感情論になる理由がわからない。

590 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:23:26
>>582
>>583の案がいいと思うけどどお?

どうでもいいけどオランダだっけ、今も国として売春が合法なのを認めてるのって。

591 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 16:24:59
>582

583みたいなのはダメ?

それと、慰安婦の存在は占領地における女性の保護の意味もある。沖縄においては
平時においても子供が米兵にレイプされているわけだから戦時中は言わずもがな。

あと、political correctnessにばかり捕われていると、60年前の歴史を公平に審査する
事なんてとてもできないよというのも敢えて書くかな、俺なら。アメリカ人偽善者多いから。

だけど、このトピックは短い文章で上手くまとめるのは難しいと思うから、1段落ぐらいしか
書けない場所でヤルのは難しいかも。

俺はJTではこゆふうに書いた

http://forum.japantoday.com/fb.asp?m=394704


592 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:25:22
>>584
それだが、韓国人が、日本人の諸行だと偽って問題になってる
クライン孝子さんの記事で載ってたよ
上から二つめの記事
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050412

593 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:26:01
買う人がいなければ売る人もいない
売る人がいなければ買う人もいない…

ニワトリが先かタマゴが先か。

594 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:34:27
>>589
韓国の人は感情的になる人が多いのかもしれない 
その勢いに飲まれそうになるんだ

>>590
>>591
うん。583は参考になったよ。591の書いた記事もいいね 
みんな、考えてるなぁ。俺も頑張ろう

595 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:34:30
>>583 >>588

>2)戦時中の慰安婦は当たり前の存在、米国も同じ。他国と比べて日本が良いのか悪いのかという

それを裏付ける、他国軍の例
R&R (Rest and Recreation)
http://www.wm.edu/so/monitor/spring2000/paper6.htm
http://www.mskj.or.jp/getsurei/shimakawa0001.html

596 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:34:56
>慰安婦の存在は占領地における女性の保護の意味もある。

それは絶対出すべきではない。
慰安婦を正当化しようとしており、「慰安婦の人権はどうなんだ」と
人権問題に逆戻り。

597 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:36:40
なんていうか、人権問題に置き換えやすい地雷のような言葉がある
気をつけないと

598 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:40:07
>>450南京で何も無かった。すべて捏造!と主張するのはまずいと思う。

同感。
「レイプオブ南京」の写真は捏造だった、という証言本を出した日本の
教授も、「写真が捏造である、ということと南京大虐殺があったか無かったかは
別問題」と、たかじんの例の番組でいってた。

自分的には、中国が言うほどではないが、ある程度はあったと思っている。
(便衣兵として捕まえて処刑した人達の中に一般人が混じっていたとか
、そこの振り分けを日本側がどれくらい丁寧にやっていたかが疑問とか、捕虜を
捕まえても、多すぎて日本側が国際法を遵守できずに、処分した、とか)
とにかく、2chで言われているほどに、日本は潔白ではないと思う。
だから、戦法もそれに合わせて全否定ではなく、

・「便衣兵問題」・・・これはイラクで米兵が苦慮したことなどとの対比が判りやすいかも。
・「当時の南京の人口から支那がいう人数は突拍子も無さ過ぎる」・・・これは死体
 処理にかんして、最近のスマトラ地震の膨大な遺体処理を引き合いに出せば
 その困難さが類推できるかも。
・「どこの国でも虐殺の歴史を持っている、支那は現在進行形」・・・これは普遍的に
効果的があると思う。

などを防衛の論拠にした方がいいと個人的には思う。

>>514
自分もその本読んで、やっぱりあったのでは、と疑った。小学館の文庫本でしょ?
従軍カメラマンに「処刑見ていきませんか」と誘った日本兵の話・・

599 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:42:05
今のように国際的な議論や干渉があまりなかった時代のことを
今の価値観や常識で語るというのも変な話だわな。<感情論派

600 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:42:38
>>590
オーストラリアも合法。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2990787.stm

米国はネバダ州の極限られた地区では合法。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2961288.stm


601 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:45:47
>>515
自分もついこの間までそうでした。
でも、支那や朝鮮人の余りのでたらめプロパカンダが
悔しくて、来る日も来る日も、辞書ソフト使って英語サイト
読んでいたら、ある日英文をすらすら読んでいる自分に
気付いた。
そして、以後少しずつ、掲示板で書きこむようになった。
急がばまわれで、まず英文たくさん読むところから
始めてみてはどうでしょうか。

602 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:48:01
>>598
基本的に、ないことを証明することは難しいからね 
そのテレビ、俺も見たけれど東中野教授だよね、言ってたの
ないと主張する側にできることは、相手が証拠に出してきた資料を否定する細かい作業なんだと、
俺は東中野教授の姿勢に感心した覚えがある
 
実際は、未だ、はっきりしないけれど、中国のプロパガンダに使われたのは確か
だからといって、全否定は避けた方がいいと俺も思う

後はそれプラス、日本の戦後補償も加えれば、大分理解は得られそうに思う


603 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:49:44
>>598
誰も処刑や兵士個人が暴走した結果のあれこれが全く無かったとは言ってない。
皆が無かったと言っているのは大虐殺(=大量殺人)や軍が組織的に行ったレイプでしょ。
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

604 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:50:27
>>599
同意だな
日本の反日勢力と韓国人に言ってやってくれ

605 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:50:28
話し飛ぶけど、日本は直ぐ叩かれるけど、
こう言う話題は余り出ないんだよね。

During the American campaign, Philippine historians say, U.S. troops under Gen. John J. Pershing committed atrocities against the Tausugs. The troops massacred hundreds,
perhaps thousands, of people, including women and children, they say. Photos taken at the time show American soldiers standing amid hundreds of bodies.



606 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:51:02
こんな良スレがあったとは   皆様乙

607 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 16:51:09
>596

そこで怯んじゃだめだと思うなぁ。「だから慰安婦はプロなんだってば〜。お仕事なの!」と言う。
お仕事でお金もらってやってる人が「される」のと占領下の人が「される」のでは全く違うでしょう?
お金貰って同意の上でハァハァする人たちと一方的にハァハァされる人たちを同一視してdiscusssionを
derailさせないでくれ。売春の問題を話し合いたいなら別枠でやろうと。

慰安婦の制度を問題にしているのではなくて、慰安婦ありきで(実際にあったわけだし)、その上で
日本が他国に引け目を感じなければならない事をしたのかという議論に限定させる。で、占領下
での女性の保護うんぬんは「慰安婦ありき」での議論の地均し。

こういう事が平気で言える俺は、売春に関してそんな罪悪感を持っていないというか、あって当たり前の
事だと思っているからなんだろうけど。ま、危ないと思ったら言わないほうが良いだろうけど、俺は
そんなに危険視してない。political correctnessの殻を破らせる手段でもあるし。

論点も武器と一緒で、その場その場で使い分けないといけないということかな。

608 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:55:44
>>607
逆にそこまで来たら、感情的な話になってる事を指摘して
慰安婦問題のプロパガンダ性に振った方が良いと思う。
真面目に議論しすぎると泥沼にひきずりこまれるから。
それって彼らのペースでしょ?


609 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:56:53
>>477
ひとつの方法ですが、私は以前、自分で日本語の原文作って、英語板の「日本語→英語」翻訳スレ
に行って英訳してもらったことがあります。文章を4つくらいに分けて小出しにして訳してもらいました。
でも、スルーされちゃう場合もあるので、確実ではありませんが。

610 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 16:57:50
>>607
596じゃないけど、
その話題を出すと、現在売春&人身売買を反対する変な婆などが出て来て話しが思いっきり逸れそうだし、
日本人はと違う話題で叩かれそう。


611 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:05:41
現代のどこの国にも売春はあるでしょ

大事なのは強制か強制でないか

612 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/14(木) 17:08:20
> 610

だから常に議論の対象の限定が必要なのではないかな?英語の議論って日本語のそれ
よりも拡散する傾向にあるから(ま、ぎゃーぎゃー話すわりにみんな相手の言うことあんま
聞かないんだわ)、常にだれかが首根っこを掴んでどこが論点なのかというのを皆に
remindさせてやんないと。

"Lets discuss this later/some other time"
"This issue is tangental/orthogonal to issue at hand"
"That particular opinion has no bearing on the issue"

みたいな感じでね。そういうフェミ婆はcomfort womanなんて出た途端に脊髄反応して、
何を書いたって出てくるんだから。

613 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:09:21
>>611
大事なのは*日本軍による組織的な*強制の有無だな

614 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:12:18
http://kitchom.ed.oita-u.ac.jp/~chiri/MURATA/mouko.GIF
http://www.nakamura-u.ac.jp/~library/e-lib/sato/funsen.jpg
http://www.kyushu-u.ac.jp/magazine/kyudai-koho/No.27/graph/271501.jpg

щ(゚Д゚щ)カモーン!!

615 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:16:27
売春それ自体を肯定しないように気をつけてくれ。
じゃないと全く説得力がないばかりか、中韓の言い分の裏付けになりかねん。

616 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:26:00
It'd be nice to see a war memorial commemorating these living
and dead victims of the war being built in the middle of Tokyo
one day

Sue Kim, Seoul Korea
In Berlin, Germans built yet another memorial commemorating the
Holocaust. In Japan, right wing politicians visit the shrine
commemorating their war heroes including the war criminals
that killed many lives in its neighbouring countries. Still,
in Seoul, every morning, a group of old Korean ladies
who were forced to be sex slaves during the war stand
outside the Japanese embassy to demand an official public apology.
It'd be nice to see a war memorial commemorating these living
and dead victims of the war being built in the middle of
Tokyo one day.
Sue Kim, Seoul Korea
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

慰安婦のことを持ち出しています。
詳しい方反論お願いします。

617 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:33:03
時事弁論会で常任理事国の話題

618 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:35:19
>>607
怯むとか怯まないの問題ではない。
あくまで論点を拡散させないための方法だ。

あなたは売春に罪悪感がないそうだが、
売春なくなると困るので、その大義名分(他の女性を守るため)が
欲しい気持ちがあるように見える。

慰安婦問題はあなたのファンタジーを主張する場ではないので、
それとこれとは切り離して考えてくれ。

619 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:40:06
韓国に慰安婦のことで反論する時はベトナムでの韓国軍の
残虐非道な所業をあげつらうといいですね。

620 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:45:35
>>619
無理、
例えばそこのBBCの掲示板だけど、
幾ら韓国人が書いてる慰安婦ネタとは言え、
基本的にUKと言う事が前提なので、
誰かに、他の国がやったからと言って正当化するのかと言われるだけ。

621 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:48:08
 オーストラリアのハワード首相は14日、日本人と中国人の記者団との会見で、
第2次大戦をめぐる日本の歴史問題について「歴史は否定できないが、歴史に
支配されて現在と将来についてまひするべきではない」とし、過去にこだわらない姿勢を強調した。

 首相は「起きたことはよく知っているし、戦争で苦しんだわが国の人たちの感情も
理解している」とする一方で、「私は未来を見ている人間だ。60年がたち、日本は
非常に貴重な友人になった」とも述べた。

 さらに「われわれは(日中)両国と良好な関係にあるが、互いの関係をどうするべきかを
他の国に言うつもりはない」と語り、18日からの日中歴訪の際に両国の仲介役を務める
意思がないことを明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/050414/kok067.htm


オーストラリアが最近日本に擦り寄ってきてるような
豪の軍事衛星は日本製らしい
イラクでも一緒に仕事したし
日豪同盟でも結べばいい

622 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:49:40
CNNが中国の教科書を激しく非難しています

What Chinese textbooks don't say

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

623 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:50:10
>>620
わからんな。
韓国人が書いてるんならUK前提とはいえ出して何の不都合もないと思うんだが。
他の国がやってるのに何故我々だけが責められるのか? ってのはいかんの?

624 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:55:01
>>621
基本的に現在は、日米英+英傘下の豪同盟って感じでしょ?

ここで小泉、ブッシュ、ブレアがサヨに槍玉に上げられてるし。

http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=5734

Sunday 10th April 2005
Are Bush & Co. War Criminals?
Some lawyers claim the U.S. is guilty of crimes against humanity

On December 12, 2004, a citizens' tribunal comprising judges from Korea, Japan, and Indonesia concluded
that British Prime Minister Tony Blair, Japanese Prime Minister Koizumi Jun’ichiro, and Philippines President Gloria Arroyo
"could be appropriately prosecuted". The tribunal found Bush guilty of “torture and maltreatment of Iraqi detainees".


625 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 17:58:01
>>623
やった事有るから言うんだけど、
他がやってるから良いのか? 
だからと言って正当化するのか?
日本人はモラルが無いなど、韓国人以外に色々叩かれる材料を与えるだけ。

626 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:03:32
イラクで自衛隊(日本陸軍)と英豪蘭が一緒に活動してるけど
これはどういう意味と効果があるんだろうね
豪ではベテランが反対したって聞いてるけど
かつての敵国で、一番日本嫌いな国々だからね
イラク派兵の最大の収穫じゃないかな


627 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:04:07
>>623
人の弱みをグジグジ掘り返すのはやめな。
日本の立場と正論を言うだけで良い。

628 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:04:12
小泉首相の靖国参拝について、誰か言及した人居る?

今年はまだ参拝していない
それなのに、なぜ今、反日デモなのか? と返したいんだけど、どうだろう?

629 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:08:44
武器武装は軍隊に任す
俺らは理論武装で国を守ればいい
国民一人一人は兵士なんだ

630 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:11:25
>>628
止めたとは言ってないでしょ。
それにこのデモが国連改革への牽制だってことは
最早出尽くした話。

631 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:11:29
別に正当化じゃないでしょう。
日本軍が慰安婦を強制的に集めた事実は無い、業者が集めてきて
その中には騙された人もいるだろうがそれは日本の責任ではない。
韓国はそれでも日本を責めるが、それなら韓国がベトナムでやったことは
どうなんだ?と言うのは別に構わないんじゃない?
日本だけが慰安婦と言うものをもっていたのではないし
他国と比較してその上でどこが責められる点があるのかを問うのは
有効だと思う。

632 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:12:06
中国の公開処刑の記事を見つけた 故殺の罪らしいが、まだ少女だ
翻訳が間違ってなければ、彼女の臓器は移植に使われるとある
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

こういう記事は使えないだろうが、ちょっと見つけて胸が痛くなった

633 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:13:57
教科書問題とか靖国問題とか、中韓は日本の中のことに干渉しすぎ。
それも自分たちを棚上げしてやってるから更に不愉快。

中国では東条英機の銅像(土下座スタイル)を作って通行人が唾を吐きかけたりしてる。
こんな事してる国に靖国参拝についてどうこう言われたくない。
教科書問題にしても、まず自分の国の教科書から偏見と捏造を無くして、
中国国民の大部分が中国の犯した罪を含めた正しい歴史を知れるようにしてから言えと。

634 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:15:13
>>630
そうか、この切り口はダメか
日本が謝罪している事実を指摘した後、日本の首相は靖国に参拝しているから
反省していないという主張が出てきたんだ
これについて、反論出来ればな、と思った
文化の違いとか、靖国について、A級戦犯について解釈が違うというのもあるけど
どうも、取っつきが悪い気がしてね 
この辺り、どう反論すればいいか迷っていたんだ

635 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:19:03
>>634
靖国神社には戦争で無くなった全ての人が祀られています。
その人たちに二度と過ちを繰り返さないとの誓いを祈っている。

って小泉が言ってなかったっけ?
そのまんま伝えればいいと思う。

636 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:20:38
靖国参拝をドイツにおけるヒットラー崇拝と同等に見てるもんね@欧米も


637 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:22:21
>>634
その点についてなら、経済・技術・人的な貢献で経済発展に寄与したこと
日本が一切戦争をしてない事なんかを"具体的に"主張すればいいと思う。
具体的にってのが難しいんだけど…

638 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:22:28
靖国かぁ・・・参拝は賛成なんだけど、他国に理解を得るのは難しいよな

639 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:23:24
誰か欧米の学者が「靖国はアーリントン墓地と同じ」って言ってた気がする。
そのソースがあればいいな。

640 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:27:06
靖国だが、日本は敵でも死んだ人は、きちんと弔う、というのはどうだろう?
どんな人間も死んでまで罪を問いたりはしないのだと
確か、元寇のときの墓地もどこだったかに残っていたんじゃなかったっけ
記憶違いだったらスマソ

641 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:31:38
>>635
問題はA級戦犯が絡んでしまう所でしょ。
反論は可能だけど、議論が広がりすぎるから>>637の類を強調するのが吉じゃないかな。
歴史を正視して反省してるかどうかは、そういう対外的な行動に十分現れていると。


642 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:32:25
日本の風習について他国がどうこう言うのがそもそもおかしい。
人権侵害・差別・虐待にあたるような風習なら非難されてしかるべきだが、
参拝って精神的な風習じゃん。
海外では墓参り、神社の参拝=崇拝って感じなわけ?

643 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:33:36
靖国に関しては、詳細がわからないのがアレなんだが
中曽根さんの時に中国から抗議を受けて参拝を取りやめたら
今度は当時の中国首相(誰だったっけ)が
「祖国の戦士を尊敬できない国に未来は無い」みたいに
言い捨てたんだよね、確か。これを逆手にとれないかな、、

644 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:40:27
>>622
While Japan's distortions of its history appear driven by
a reluctance to accept shame, China's are aimed at preserving
communist rule, said Sin-ming Shaw, a China scholar at
Oxford University in England.

ここがちょっとね。。
でも中国系の人っぽいからこれだけ中国の教科書の
出鱈目を指摘したのは結構いいね。



645 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:40:34
キリスト教って罪を犯してもそれ相応の償いをしたら罪が許されるって感じじゃなかったっけ?
グリーンマイルで死刑囚の遺体をからかった奴に「こいつはもう罪を償ったのだから罪人ではない!」
って言ってるシーンがあったように思うんだけど。
その感覚でいくと、A級戦犯であっても処刑された段階で罪を償った=罪人ではないってことにならないの?

646 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/14(木) 18:47:54
☆祭り開催中☆<速報版
【これは聖戦だ】2ch VS しなちゃんねる他 4
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

<戦略>
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
 (翻訳機ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/)
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット&台湾国旗
・の英雄写真&レスのところにダライラマや天安門事件の写真をおく
・nullpo等2ちゃん用語をうまく流行らす(日本の侮蔑語と紹介等)
・連携を広げる<台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効(写真、コラ、フラッシュ、動画、AA)
・共産党がどれだけ腐敗(賄賂等)しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む
・「釣魚台」が正しい中国名(尖閣諸島)
・ゴビ砂漠の砂塵、黄河大汚染の対策は日本の技術を必要(老荘思想、自然崇拝が21世紀をリード)
・○○○(呼び掛け、決起の言葉)の後にQQ(最大チャット)で友人10人に送るように誘導


一例)天安門事件、西蔵(チベット)、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
   エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード(民主化など)さりげに添えると吉
  さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ!! 自分なりのセンスでw

647 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:50:03
アメリカがイラクで行った軍事行為、米兵による捕虜の虐待
中国がチベットで行っている殺戮行為

罪に問われていないだけでやってることは日本の戦犯と呼ばれる人が問われた罪と一緒

648 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:51:08

日本のネット界も組織化しないとだめだなこりゃ。

語学が得意な方と歴史に詳しい方が組んでさ。

naverなんかで韓国人相手に無意味な説得してるより有意義だろ。

第三国の理解を得る重要性を感じたね

中韓はすでにやってる感じだな



649 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:53:46
>>645
フセインの息子の亡骸を晒し上げてたお国だよ。
その原理が発動されるのは、同宗の同胞に対してだけだろうね。

650 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 18:56:50
奴ら排日運動するんだったらまずODAを受け取らないって言うべきなんだ
それに違法に流通してる文化とかエロビデオなんかを最初に取り締まるべきだ
本当に汚らしい連中だよ

651 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/14(木) 18:59:51
過去にはこだわらない 歴史問題で豪首相
ttp://www.sankei.co.jp/news/050414/kok067.htm

 オーストラリアのハワード首相は14日、日本人と中国人の記者団との会見
で、第2次大戦をめぐる日本の歴史問題について「歴史は否定できないが、歴
史に支配されて現在と将来についてまひするべきではない」とし、過去にこだ
わらない姿勢を強調した。

 首相は「起きたことはよく知っているし、戦争で苦しんだわが国の人たちの
感情も理解している」とする一方で、「私は未来を見ている人間だ。60年が
たち、日本は非常に貴重な友人になった」とも述べた。

 さらに「われわれは(日中)両国と良好な関係にあるが、互いの関係をどう
するべきかを他の国に言うつもりはない」と語り、18日からの日中歴訪の際
に両国の仲介役を務める意思がないことを明らかにした。(共同)


652 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:05:26
中国って架空請求業者みたいだね。

 「あなたは我が国で酷いことをしました。謝罪と賠償を求めます」
戦争をしたという事実はあるから不安になる日本
 「分かりました。謝罪と賠償をします」

これに味をしめた中国
 「被害の規模が思っていたより多かったようですので、更に謝罪と賠償を要求します」
断ったあとが怖そうなので不本意ながら要求を飲む日本

エンドレス

653 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:05:56
しかし、BBCおれの全然採用しないよ。
あいつら検閲だよ、編集って怖いなと思うよ。
今日、4通だしたんだけど・・・

654 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:06:08
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
またCNNで投票あってるよ

655 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:10:17
>>643
中曽根が靖国参拝をやめたのは、胡耀邦を守るため。
政治的立場が危うくなっていた彼の立場に配慮し、
反日勢力による胡耀邦攻撃の口実を与えないためだったと言われています。
だからなんだって話だけど、一応。

胡耀邦中国共産党総書記宛て 靖国神社公式参拝の取り止めに関する
『中曽根康弘書簡』
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nakasoneyokann.htm

上のリンクには、なぜ靖国に参拝するのかについて触れているので
参考になるかもしれない。

日本が応援したくなるような政治家がいれば、小泉が
配慮して参拝をやめるようなこともあるかもしれません。
が、いまの中共にはそんな人物はいませんからね。むしろ中共の分裂、崩壊を
早めるために、靖国参拝は日本の強烈なカードになっているわけです。どんどん池。

656 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:10:51
>>638
何故?
他国の要人は皆参拝してるが。
ブッシュが参拝する予定もあったし、
エリザベス女王が参拝する予定もあった。
それを外務省が断ったんだよ

657 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:18:01
>>654の中国批判の和訳キボン
ν速とvipに甜菜しまつ

658 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:19:40
>>657
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113469738/l50

659 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:20:45
>>647
>>624のサヨサイトを読みましょう。
サヨから見れば、米国を支援してる日本も同罪扱いです。

660 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:23:11
>>658
サンk素!

661 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:26:33
中国って70年前からなんにも変わっていない。
そもそも日本と中国が戦争状態に突入することになった
原因のひとつが、日貨排斥と華人民衆による日本人居留民の襲撃が
相次いだことで、日本政府が支那本土に居留民保護を目的(名目とも言う)に
増派せざるを得なかった(当時の支那には世界中の軍隊が駐留していた)
ことから始まっている。

支那事変はその日本の軍隊が銃撃されたことから始まっている。

歴史は繰り返す、のかね。いまは直接の武力行使ではなく、
経済による戦争が行われているので、どんな展開になることやら。

662 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:30:44
道端に普通に捨てられている赤ん坊。 横を人々が気にも留めずに通る。
ttp://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm

現在でさえ命がこんなに軽く扱われてる国・中国。

663 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:32:45
>>661
あながち経済戦争だけでは、済まないかも知れない・・・

★<町村外相>反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討

・町村外相は14日午前の参院外交防衛委で、中国の反日デモで日本大使館に
 投石が行われたことに関連し「(大使館員が)安心して仕事ができるようにしっかりと
 した警備がどういう形で可能なのか、関係省庁と相談しながら対応しないと
 ならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する
 考えを示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000084-mai-pol



664 :661:2005/04/14(木) 19:38:12
>>663
ああ、もちろんその記事が念頭にあるわけですが、
このマッチーの発言はけっこうはったり的な要素がありますので、
正直どうなんでしょ、って感じですねえ。
実際に自衛隊員を派遣することになっても、身分は変えるだろうしねえ。


665 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:46:18
中国外交部広報担当記社会見
紙根よ、糞チャンコロ!
Foreign Ministry Spokesperson Qin Gang's Press Conference on 12 April 2005
http://www.fmprc.gov.cn/eng/xwfw/s2510/t191585.htm




666 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:47:50
>>655
詳細ありがとう。リンク先を読んでみます。

667 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 19:57:24
靖国の事なんだけど・・・
どうもさ、中国の要人も何度か参拝してるんだよね、、、
英語の得意な方、そして熱意のある方、靖国のHPをご覧ください。
過去の主な参拝者が記されていたと思う。
これ出せば一発で???と思う第三者は出てくると」思う。

668 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:08:35
In 2004, China also began to leverage its massive economic clout into real political influence around the world. China’s biggest diplomatic success dur­ing 2004 was persuading the European Union to consider abandoning its arms embargo on China,
which the EU levied after China cracked down on the democracy movement in Tiananmen Square in June 1989. The EU had insisted that China improve its human rights record before it would lift the embargo, but even by EU standards,
respect for civil and human rights has continued to deteriorate in the 15 years since 1989. EU leaders, eager to promote trade with China at the expense of the security of the United States and Taiwan, seem ready to lift the arms embargo by mid-2005.
http://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/bg1839.cfm

669 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:10:48
こっそり666ゲット。

670 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:16:26
03 April 2005
Dr Yongjin Zhang, head of Auckland University's Asian studies department, says some new migrants are not adjusting their attitudes to corruption to their new surroundings.
China is notorious for its corruption in high and low places. Its government has made the fight against corruption a priority - even introducing the death penalty for serious offences
- but graft still flourishes, particularly in the booming construction industry, where multimillion-dollar contracts are at stake.
Layers of officials control every aspect of Chinese society and economic life, multiplying the opportunities for kickbacks compared to more lightly-regulated economies.
"It's very, very different (here). Where you cross the line in terms of law is very different."

One example was burglary, which was very common in China.
"You might think in China you can do a burglary and get away with it, but that is not the case here.
You get away with it, but it is considered a very serious crime," he says.

Another was verbal threats. Here you could go to court for threatening someone verbally. Or kidnapping - again more common in China,
but regarded as a very serious matter here.
Zhang says forms of bribery and corruption are deeply entrenched in Chinese tradition, persisting not only in mainland China,
but in democratic free market economies such as Taiwan. He doubts that changes to the political system in China alone would rub out the habit.
http://www.stuff.co.nz/stuff/0,2106,3236130a1861,00.html


671 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:21:42
こういう現実もある。
欧米で常識として定着している旧日本軍残虐論。

小林恭子の英国メディア・ウオッチ
http://ukmedia.exblog.jp/i29/
・世界のメディアの中国の抗議に関する論評
・中国での反日抗議運動、英メディアの反応
・中国による反日抗議、タイムズの写真
・日中ガス田開発

672 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:23:07
【韓国】池萬元氏「偽の慰安婦」疑惑を提起、波紋広がる[04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113469973/

軍事評論家の池萬元(ジ・マンウォン)氏が、韓国内・元従軍慰安婦の真偽をめぐる疑惑を提起し、
波紋が広がっている。

池氏は13日、自身のホームページに載せた「慰安婦問題を解剖する(上)」との文で
「自ら慰安婦だったと話す女性の真偽を、誰が、どう、立証付けられるだろうか」とし、
日本大使館前の集会に臨む元従軍慰安婦のなかに「本物」でない人がいるかもしれない、
との見方を示した。

この文で、同氏は「1944年がおそろく従軍慰安婦に連れて行かされた最後の時点であるはずで、
当時、15歳以上だったならば、現在は少なくとも78歳以上になったはず」とし
「最近、テレビで見る元慰安婦の女性の中には、それほど高齢でもなく健康も良さそうで、声に活気あふれる方もいる」と指摘した。

続いて、本当の従軍慰安婦は全体の20%にすぎず、その大半が厳しい経済事情のため
自ら性売買を望んだ人だとした。これを受け、挺身隊問題対策協議会(挺対協)側は、
法的措置を検討するとしており、池氏のホームページには、ネチズンの激しい抗議文が相次いでいる。


↑何かのお役に立ちますでしょうか?

673 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:32:44
というか、>>671は悔しいねぇ。
やっぱり、今まで行ってきた謝罪、平和条約締結、経済援助と、
それらを隠してきた中国韓国の姿勢を何とか広めていかないとダメかも。
特に欧州系の報道がどうにも不味いねぇ。

ドイツも結構酷かった気がする。

674 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:49:10
もうダメぽ・・・。
日本が今まで対応をなまけていた責任だからしょうがないね。
中韓に習って巧妙にプロパガンダすべきだった。
そういう意味では完全に負けだね。


675 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:52:35
>>448
遅レスだけど慰安婦は全くいなかったとか、日本軍は悪いことをしなかったとか
そういう極端なのはこのスレでは電波扱いだよ。


676 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 20:53:33
>>671
自分らが植民地でやってきたことには目をつむり日本だけ非難するんだね。
結局は有色人種差別ってことじゃん。
まぁ日本と中国と韓国が仲たがいしてる方が欧米にとっては好都合だわな。

677 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:00:48
http://www.secretchina.com/news/news_images/2004-7-27-2004-5-26-jiang_color.jpg
ワロス

678 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 21:05:01
新スレタイトル投票受け付けています。
----------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >319
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >319

03票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

--------------------------------------------
次回の中間集計と募集は700番台でします。 (前回の集計>>329 >>436

679 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:08:43
>>640
でもさ、麻原や宅間守の墓に詣でようとする日本人は居ない
だろうし、ましてや彼らに殺された人の遺族はなおさら。
戦犯と只の犯罪者とは違う、とこちらがおもっても、あっちがわは
そうは思わない。
死んだらみんな神になるというのは、理解しにくいよ。

680 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:13:59
もう、追軍売春婦でいいじゃん。

681 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:16:26
>>654
なんの投票やっても、世界ちゅうから沸いて出る14億のゴキブリにかないっこない。

682 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 21:20:02
▽ 参加心得テンプレの最新版
参は>>407の意見を反映
他の意見も募集中
----------------------------
▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
六. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
七. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
八. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

683 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:24:39
>>678
>「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」
これがいい
敵は3馬鹿だけじゃないからね

684 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:30:19
http://www.chinahacker.com/

犯行予告あり
「日本人は5月1日を楽しみにしていろ www.chinahacker.com 」

685 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:35:11
>>636
昔、学習院大の独文にいたKlaus Willeという先生は
政治家のバイロイト詣でが日本における靖国のそれに近い、
と言ってました。

686 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:37:28
犯行予告はここにある。
http://post.baidu.com/f?kz=13498487

687 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:48:50
こいつは間違いなく2ちゃんねらwwww

688 :テンプレ屋:2005/04/14(木) 21:52:04
1に書く当スレを簡潔に説明する文章のサンプルを作りました。
研削をお願いします。

-------------------------------------
海外で反日宣伝活動が横行し日本と日本人が誤解されています。
国際社会では沈黙は金ではありません。
沈黙は認めて反論できないと受け取られます。
反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて間違った認識を正しましょう。

689 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:54:31
>>667
どこに参拝者リストある?

690 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 21:55:26
こっそり690ゲット。

691 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:04:55
>>685
どこかに詳しい資料ないかな。

692 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:05:35

敵のメールあど JpPig@126.com

693 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:08:31
>>679

>でもさ、麻原や宅間守の墓に詣でようとする日本人は居ない
>だろうし、ましてや彼らに殺された人の遺族はなおさら。
>戦犯と只の犯罪者とは違う、とこちらがおもっても、あっちがわは
>そうは思わない。
>死んだらみんな神になるというのは、理解しにくいよ。

死んだら皆神になるとは誰も言わないが、死んだ者にまで罪を追求して墓を暴いて晒し者にする中韓のような精神はないというほうが通じないか?
アメリカなどの国にとっては、当時蔑視していた東洋人に戦争で手こずったこと自体が不愉快として日本軍の主要人物を復讐として大量に犯罪者に仕立てて処刑。
しかし日本にとって彼らは国を守るために命を賭けた軍人であり丁重に弔いたい。
↑言葉はヘタだがこういうことを伝えたい。

そういえばどっかのブログにあった話題だが、

スウェーデンの白人女性が日本で売春していて、日本人留学生がそのことで周囲から「日本は女性差別が酷く低劣な国だ」とボロクソに言われる。
しかしその日本人留学生は周囲に対して、「ではその女性がパリやロンドンで売春していたとして君達は同じように言うのか?」と問い詰める。
白人が多数を占める先進国では自然と東洋人やアラブ人を蔑視していることに気付いていないという話。
(これはWW2時のオランダが良い例だろうな、今でもあるだろうけど)

694 :奈々氏:2005/04/14(木) 22:16:27
我、敵と交戦中。至急援助請う。

http://forum.atimes.com/

695 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:22:23
発 護衛艦「はりま」艦長 宛 自衛艦隊司令部

http://forum.atimes.com/

696 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:23:48
>>693
当時の政府と大本営に敗戦の責任を問うのは逆に国民としては当然のことであって、戦争指導者を
全て国家として許す形になっている今の靖国は、やはりおかしいと言わざるを得ない。
死者を弔うことと、戦争という外交の最悪の事態に対する公人としての失政に対する責任を問うことは分けて考えるべき。

産経新聞社のばりばりの保守論客である岡崎久彦あたりでさえ、この点は認めている事だ。
GHQ任せにして日本人自らが戦争の総括をしなかったつけが回ったとも言える。

697 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:24:31
>>688
いいと思います。

あとこのスレで議論された南京、慰安婦の見解を
最初のテンプレに入れて意見をある程度まとめるのもありかと。
>>542>>550さんのような文の構成も参考になるし(・∀・)イイ!!

698 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:25:49
例えば通州でたくさんの日本人が殺されたけど、実行犯の中国人が死んだら
その霊を弔おうとする日本人は居るかな。通州で日本人を殺した犯人を中国の
指導者が丁重に弔ったら、それは日本人に対するあてつけじゃないか、と
かんぐるのは自然な気がするが。

日本人はもうちょっと、相手の心理を読んで、うまく相手をコントロールする政治
を行うべきかも知れないと思えてきた。
小泉さんは、何か理屈に裏付けられた信念があって靖国に行ってるのかと思っ
たら、殆ど相手をうまく説得するような、あるいは少しは国際世論をなっとくさせる
ような理屈は何ももって居ず、「これは日本の文化、冷静に、平和的に」しか言えない。
これ問題だと思うよ。
マッカーサーが日本人の精神年齢は12歳、といったのもこの対話能力の欠如、
相手の話を聞いてそれに対する自分の反論を述べ、ひとつの理念のもとに、
合理性というルールに則して、結論を収斂していくという作業がどうしても出来ない。

699 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:29:28
>>688
>沈黙は認めて反論できないと受け取られます。

「沈黙することは、反論できない、あるいは認めたと受け取られます」

これでどうでしょう?


700 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:33:22
China Japan tension: Your views
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

中国の反日デモに対するコメント募集で、
早速、中国人と韓国人がデンパ振りまいてます。
日本人が誰もいなく、韓国、中国の独壇場状態です


701 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:35:48
つーかここにコピペしてどうするつもりよw

702 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:40:31
>>688
こんな感じでどうでしょう。

板違いだと言われないように、「英語の勉強・学習も兼ねる」という内容を追加してみました。

-------------------------------------
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は金ではありません。
沈黙する事は、相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
英語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
-------------------------------------

703 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:43:18
>>697
自分も>>542>>550さんたちのレスがとても参考になりました。
ひとつにまとめてテンプレに入れて欲しいです。

704 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:45:59
>>700
確かにここ1日ほどは中国人ばかりで、しかも言ってることも同じで面白くない。
Editorに中国人ばかりでは面白くないと送ってみた。

705 :699:2005/04/14(木) 22:49:21
>>702
"認めて反論できない"というのはちょっと変だと思います。
"認めたと受け取られます"だけでいいと思います。


706 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:49:55
>>700
日本人のコメント全然取り上げてないね。

707 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:52:56
>>689
ここに参拝者のリストがあるよ
靖国神社公式参拝関係年表
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

多分 >>667 が言ってるのは、中国人じゃなくて中華民国(台湾)人
なんじゃないかな、この表を見ると。

708 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:53:47
CNNで中国教科書の検証記事が出てるから
今中国人のコメントを掲載することは非常に意味があると思う。

709 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:55:25
>32 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/04/12(火) 20:00:33 ID:9VX5nGoG
>先生!こんなもの見つけてしまいました!
>>289
>当初韓国側は、独韓首脳のいる公式の場で「日本がドイツのように
>過去を直視し・・・」みたいな文言を入れたがったらしいが、
>ドイツ政府があっさりこれを拒否。
>結局のところ、ドイツは「両国首脳のそろった席でそのような発言を
>することは理解に苦しむし、日韓の二国間問題にドイツの過去を
>持ち込むこと自体認められない。」と突っぱねたみたいよ。

>今回のドイツ訪問の目的自体が、日本叩きにあるのがバレちゃって
>結局韓国がドイツの議員を招いて行うスピーチで・・・みたいな
>手打ちがあったってさ。

>ドイツのチャット友達が教えてくれた。

>中には晩餐会への招待を断った議員もいるそうで、大変ですなあ。
>これで晩餐がドイツ主催で行われたとか、そういう歪曲報道があった日には
>えらいことになりそうで、ちょっと楽しみ。


710 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 22:59:59
>>688
悪いけど、すごく変えちゃった。堅苦しいけど、どうでしょう。
-----------------
これまで海外の新聞、掲示板といった海外メディアは、日本人には到底受け入れがたい
悪意に満ちたデマ、無知による誤解、意図的なプロパガンダが大量にばら撒かれ、
放置されてきました。日本の政府も主要メディアも、これらについて積極的な反論を
ほとんど行っておらず、そのほとんどが野放しの状態です。

しかし、海外では沈黙は金ではありません。黙っているのは肯定しているも同じ。

資料を集め、話し合い、情報を共有しながら積極的に反論し、本当の日本と日本人
について知ってもらおうというスレです。


711 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:02:12
702の方がスッキリしていいなぁ。

712 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:02:40
>>709
ていうかドイツだってポーランド他と係争中の問題で、それを持ち出されて気分が言い分けないよな

713 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:17:27
>>712
20年くらい前にポーランド人と文通していた。
彼の親父は対戦中、ドイツに連れて行かれ、強制労働させられた。
でも、何の保障も受けてないと言ってたぞ。

結局、ユダヤ人に補償しただけでしょ@ドイツ

714 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:19:31
インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、
戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかり
を誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相

マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺した
に違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系
の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟が
ゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす
訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられな
ければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎
をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を
示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を
忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html


715 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:22:55
>>702

私も702のほうが言いと思う。

で、

>沈黙する事は、相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。



”沈黙”は相手側の主張を認めることになり、反論能力無しと受け取られます。

の方がいくない?

716 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:26:49
>>714
こういう言葉は嬉しいね。
タイのククリット元首相のコメント、切り口が斬新だわ。

717 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:31:49
>>709

というか、ドイツは何も韓国とだけつきあっているわけじゃないんだから、
ドイツから見たら、そんな偏ったその場に居ない第3者の悪口みたいなの
に同調できるわけがない。
整形酋長はWW2のことを持ち出せば誰でも日本への悪口に同調してく
れると思ってる。

718 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:33:04
中国政府のインターネット検閲の実施方法

Web Censors In China Find Success
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A51712-2005Apr13.html

719 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:34:06
中韓人がイギリスBBCのHPで電波
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113485733/

720 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/14(木) 23:41:17
参考◎戦争謝罪発言一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
★小泉純一郎総理大臣 2003/08/15/. 全国戦没者追悼式内閣総理大臣式辞
「また、先の大戦において、我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
国民を代表して、ここに深い反省の念を新たにし、犠牲となった方々に謹んで哀悼の意を表します。」
★田中角栄総理大臣 1972/9/29. 日中共同声明
『中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。』
★鈴木善幸総理大臣 1982/08/24. 教科書問題での記者会見
『過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している』
★中曽根康弘総理大臣 1984/09/7. 歓迎昼食会
『貴国および貴国民に多大な困難をもたらした。深い遺憾の念を覚える』
★海部俊樹総理大臣 1990/05/25/. 大韓民国大統領盧泰愚閣下ご夫妻歓迎晩餐会での挨拶
『我が国の行為により耐え難い苦しみと悲しみを体験されたことについて謙虚に反省し、率直にお詫びの気持を申し述べたい』
★宮澤喜一総理大臣 1992/01/16/. 大韓民国大統領盧泰愚閣下ご夫妻主催晩餐会でのスピーチ
『我が国が加害者であり、貴国がその被害者だったという事実であります。』
★橋本龍太郎総理大臣 1997/09/06/. 総理内外記者会見
『心からおわびと反省の言葉を申し上げたいと思います。』
★小渕恵三総理大臣 1998/11/26/. 平和と発展のための友好協力パートナーシップの構築に関する日中共同宣言
『中国への侵略によって中国国民に多大な災難と損害を与えた責任を痛感し、これに対し深い反省を表明する』
◎日本の戦後補償条約一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
>此から接待なんでwあとはよろ〜 

721 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:43:37
札幌に中華街設立反対!

札幌市政への具体的、建設的なご意見、ご提案をお待ちしております。
https://www3.city.sapporo.jp/somu/shiminnokoe/goiken/ssl/

722 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/14(木) 23:47:22
スレのタイトル変更に関して、募集・投票している人へ。

悪気が無いのは理解しているが、現在のやり方には反対だ。
何故ならば、立候補者の募集と投票を同時に行っているからだ。
この方法では、先に出て来た選択肢の方が有利に決まっている。
少なくとも「何月何日から何月何日までの間に新スレタイの候補を受け付け、
その投票を何月何日から何月何日まで行う」というようにすべきじゃなかろうか。

その手続きを踏むまでは、現行のスレタイでスレの連続性を保った方が
いいんじゃないかと思う。
少なくとも他板から最近来たと思われるNew comerの人たちは、このスレタイで
ピンと来て、ここにカキコしているわけだから。

723 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:01:34
まあ、とにかく日本は情報戦で中鮮に十数年は遅れてる。
とにかくこれから、こつこつ英語で情報収集、発信していくことだよ。
ガンバロ!

724 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:01:49
http://www.kumamoto-u.ac.jp/

熊本大学がやられた

725 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:03:58
頑張ってBBCに送っても反応ないね。
ここは1つ、注目のtextbookをつくった人々に
「俺らが作った。文句あっか」と殴りこみかけて欲しいなぁ。
流石にBBCも載せると思うのだが。

726 : :2005/04/15(金) 00:04:27
>>722は現行のスレタイで行くべき、という票にカウントで良いんではないかな。どう?>>722

727 :702:2005/04/15(金) 00:10:21
>>688 >>705 >>710

とりあえず、こんな感じでどうでしょうか。

==================================================
これまで、海外の新聞サイトや掲示板といった英語コミュニティを中心に、
反日目的の宣伝活動が横行しており、悪意に満ちたデマ・ウソがそのまま放置される事で、
知識をあまり持たない外国人が、日本と日本人を誤解してしまう事態が起きています。

このような理不尽な行為を許してはいけません。
国際社会では、「沈黙は金」ではありません。
”沈黙”は相手側の主張を認めることになり、
反論能力無しと受け取られ、肯定しているのも同じ状態だと言えます。

彼等( 中心は英語の出来る中国人や韓国人 )の発言や書き込みのウソを、
冷静かつ論理的に暴いて、英語の勉強・学習も兼ねながら
積極的に反論する事で、間違った認識を正し、
本当の日本と日本人の姿を、広く海外に伝えてあげましょう。
==================================================

728 :705 :2005/04/15(金) 00:15:07
>>727


完璧だと思います。

729 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:16:31
たった今、靖国神社のHPと朝日捏造についてのHPと三国志のヤオイHPを並べて開いてることに気付いたw

730 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:17:06
BBCの投稿板、GERMANYって単語がやたらと目立つな。

欧米人に日本とナチを同一視させようとしているBBCの意図が見える。

そうなったら大変だ。

731 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:20:45
>>723
スレ違いで悪いが、本当にクラックされてるな。
Exciteで翻訳すると、「私達は過去を忘れることができる。
しかし私達は歴史を否定することができない」となった。意外に挑発的ではないな。

732 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:20:55
>>724
なんで熊本大学なの?

733 :731:2005/04/15(金) 00:23:40
誤爆..orz >>724でした。逝ってきます。

734 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:30:01
ガイシュツならスマソ。

CNN 4/13 中国の教科書の捏造について
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
What Chinese textbooks don't say

捏造一覧
#There is nothing on the 1979 war when Chinese troops attacked Vietnam.
The assault was ordered to punish Hanoi for ousting the murderous
Khmer Rouge regime in Cambodia, which was an ally of Beijing.

# The 1989 crackdown on democracy demonstrations, when Chinese troops
killed hundreds and possibly thousands of unarmed protesters.

# The estimated 30 million Chinese who starved to death during the
1958-61 "Great Leap Forward," revolutionary leader Mao Zedong's
attempt to speed up China's farm and factory output through mass
collectivization.

#Textbooks gloss over ally North Korea's invasion of South Korea at
the start of the 1950-53 Korean War, a conflict that drew in troops
from the United States and other countries on the side of the South
and China's army in support of the North.
The texts say only that "civil war broke out," without mentioning how
it started. America is portrayed as an invader that forced Beijing to
intervene by threatening Chinese territory.

関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113469571/

735 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 00:30:14
既出?
CNN ttp://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

736 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:33:40
日本とナチの違いを3,4行で説明できる人おる?
ここに書いてくれたら英語に訳してBBCに送るので。

737 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:34:04
>>730
単にに数の多い内容のコメントからupしてるのかもよ。

738 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:36:56
>>736
他のスレにあったレスなんだけど、これを縮めれば使えるかな?

866 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2005/04/14(木) 23:57:02 ID:sGOIN81k
日本がやったとされていること=戦時国際法違反。
捕虜を虐待したり、ゲリラと見分けのつかない民間人を殺傷。
これは第2次大戦後もたいていの戦争で起きている。
朝鮮戦争、ベトナム戦争の民間人虐殺、ボスニア紛争など。

ドイツがやったこと=交戦中の相手でもないユダヤ人という民族全体を
組織的・計画的に抹殺しようとした。

後者は前者と比較にならない重大な罪とされ、法的にも全く別物。
ドイツはユダヤ人虐殺に対する賠償などはかなりやっているが、
戦争にかかわる賠償はまだまだ。これは、ドイツと比較にならないどころか、
日本の方がきちんとやってるので、この発言自体は全く正当。

ただ、ユダヤが絡むことにはあんまり顔をつっこまない方がよさそうというのは、
あるだろう。



739 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:38:00
ドイツ:特定の人種をターゲットに一般市民を政策的に虐殺した。
日本:あくまでも戦闘行為(あるいはその延長)の過程で一般市民を巻き込んだ。


740 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:39:26
>>727
長すぎ。

文章は簡潔に言いたいことをまとめている方が良い。
英文を書くときもそう。

あまり長いと読んでもらえない。
書く方としてははいろいろ含めたいのだろうけど。

741 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:41:48
英作文を勉強するときも一つのセンテンスを短く簡潔に書くように指導されるよ。

742 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:46:49

個人的には>>702が簡潔で言いと思うけど。。。

743 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:47:47
▽ 模範的英文の書き方
・結論を先頭に書け!(結論→理由1→理由2→理由3→結びの小話、の順)
・シンプルに書け! (妙な構文使うな! SVC最強!)
・接続詞はどうしても必要な場合以外つかうな!
・妙なビッグワード(小難しい単語)使うな!

論理の構成の仕方がまどろっこしいのは英語的ではない。
丁寧表現を使うのと、前置きが長くて本題に入る前のイントロが
馬鹿丁寧なのは違う。

結論から入って、理由付け、理由付けに対する
ありがち・想定される反論に対する反論、そして結論をもう一度簡潔に。
随筆的に思いついたものから順番に書いていくっていうのは

744 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:48:26
>>742
同意

745 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:52:21
>>727
無理に全ての案を盛り込まなくてもいいんじゃないかな?
前の702のがいい。
Simple is best.

746 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:56:38
BBCの投稿板って検閲してから掲載なの?

747 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 00:59:30
>>366
中国大陸の戦時の日本人排斥などで殺された日本人、
中国軍の捕虜になった日本兵もこうやって、生きたまま皮をはがされ、
拷問されて、殺されたんだが。

なんでタヌキの毛皮をはぐときに、
頭を地面に叩きつけて仮死状態にするかと言えば、
毛皮をはいだあとのタヌキのからだは
中華料理になるからさ。

タヌキを殺してしまうと、すぐに肉が腐るから、
仮死状態で中華料理屋まで運ぶため。

748 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:01:57
【中国】中国警官「被害は当然」、日本領事館も対応せず…殴られた邦人留学生が証言[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113247403/
[抜粋]
>犯人はともに20代前半で、中国東北部出身らしい。
>犯行直後に「おれの先祖は戦時中に日本人に殺された。だから日本人は殺せ」と叫んだという。
>現場に警察官が駆けつけたが、店内にいた犯人を拘束しなかった。
>さらに事情聴取に向かう車内で、警察官は「小日本(日本人の蔑称=べっしょう)が
>こういう被害に遭っても当然だ」などと口にしたという。

ソース(中日新聞):
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050412/mng_____kok_____001.shtml

749 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/15(金) 01:04:01
>618

だからさ、最終的に何を話すかは自分で決めてよ。海外の板で、キミが進める議論でしょ?

俺は、そういうところで動揺して人権問題に論点を擦り返られている時点で、相手の
術中にハマっていると思っているだけ。

>679

A級戦犯は戦犯ではなくて、言うなれば戦勝国らに仕立て上げられた政治犯。
大統領がアーリントン墓地に出向くようなもんだよ。


750 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:04:30
561 名無しさん New! 2005/04/11(月) 16:10:01 ID:PF7BVe+p
<中国反日デモ>上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/

怖いんですけど。デモ。ってかこの事件は知り合いの人の後輩だったんで
した。身近すぎてこえぇーー、、(>ω<。。)
ニュースではやんわりしたカンジだけど、実際は、バーに入った瞬間、
「お前、日本人か?!」って聞かれて、そぉだ。って答えたらいきたり
ビール瓶で頭殴られたって。それも抱き込むカンジでやられるから回りの
人は何がおきてるか最初はさっぱりわからなかった、と。ビン5,6本
使って殴られたって。
んで、そのやられた人の彼女が、そのバーで働いてて、その子が止めに
入ったらその子もぼこぼこにされたって。椅子とかで殴られて。彼女の
方は中国人なんだけど。とにかく、そのあと公安が来た時に、殴った
やつらは逃げたんだけど、追いかける気もさらさらないってかんじ。んで、
日本領事館に電話しようとしたら必死で公安が止めるんだって。それ
でも無理して電話かけたから、今こんなに日本でニュースになってるわけで。
だから、もしかしたら他にも事件があるかもしれない。領事館に電話させ
てもらえなくて、公になってないだけかも。そのあと公安に「小日本」とか
言われたらしいし。まぁ、日常的に冗談半分で言われることだから、そこ
まで気にしなくてもいいとは思うんだけど、この場面で言うのはどぉなんだ。
どうかしてるんじゃないの?!なんなんだ。

751 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:08:56
>>702さん勝手にいじってすみません。

==========================================================
海外の英語コミュニティには、反日目的の悪意に満ちた嘘・デマに
よる宣伝活動が溢れています。( 主に中国人や韓国人 )

国際社会では、「沈黙は金」ではありません。
”沈黙”は相手側の主張を認めることになり、肯定しているも同然です。

このような嘘やデマに、冷静かつ論理的に反論する英語力を身につけ
本当の日本と日本人の姿を広く海外に伝えましょう。
==========================================================



752 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:11:50
>>738>>739
内容、文法チェックよろしく。

i'm not trying to make an excuse, much less justify what japan
did in the past, but for those who are identifying japan's war crime
with germany's, the difference should be clraified that;
germany tried to genocide jewish people who had little to do with the war.
japan massacred people with whose nation japan was fighting.





753 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:14:11
 中国当局から虐待や拷問など不当な人権弾圧を受けたとして、日本に住む
気功集団「法輪功」のメンバーが12日、江沢民前国家主席ら中国の高官4人と
中国大使館を相手取り、総額6000万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
 提訴したのは、新潟県佐渡市の金子容子(中国名・羅容)さん(40)ら
中国人4人、日本人1人と、NPO法人日本法輪大法学会(本部東京都足立区)。
 訴えによると、日本人の夫を持つ金子さんは、2002年5月、北京市内で
ビラを配っていた際に逮捕された。1年半後に釈放されるまで、両手両足を
手錠でベッドに固定され、鼻から食物を流し込まれたほか、首を絞められるなどの
拷問を受け、法輪功からの脱退を迫られた。

ソース(時事通信 - BIGLOBEニュース)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj050412-X511.html


写真が暴いた中国におけるスタンガンによる拷問
高圧電流によって女性は顔にひどい火傷を負わされ、外見を損なわれた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm

754 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:14:37
>>751
英語コミュニティだけではないよ。

755 :752:2005/04/15(金) 01:15:01
ちょっと訂正。
i'm not trying to make an excuse, much less justify what japan
did in the past, but for those who are identifying japan's war crime
with germany's, the difference should be clarified that;
-germany tried to genocide jewish people who had little to do with the war.
-japan massacred people with whose nation japan was fighting.


756 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:16:27
■在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかと
いう人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は
潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、100年後には
五人 の内 三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さん
みたいなものになります。 こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は
温存されたままではないですか。

---------------------------------------------------------------

在日が、こういう発想であることを日本人は知る権利がある。

757 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/15(金) 01:17:44
>734,735

さんくす、新しいニュースの流入も落ち着いて、支那の主張を垂れ流しのフェーズから、支那の主張の
正当性を検証するフェーズに入ってきたのかな?

支那が人の国の教科書の事言えたような国ではないという所に落ち着くのではあろうけど、支那の主張
垂れ流しのフェーズで流れて、検証されずに終わる「旧日本軍の蛮行」に関してはそのまんま残っちゃうね。
がんばらねば。

758 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:18:36
マルチコピペウザすぎる。

よそでやれ。

759 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/15(金) 01:23:27
> 752

結論は頭あたりに持ってきては?

I am totally willing to accept our people's past sins, but it is incorrect to equate the
crime of Nazis to those of Japan.

あと、虐殺という単語は絶対避けるべき、日本軍による組織的虐殺があったというポジションをあなたが取っているの
ならば別だけど。

Violations of ROE (Rules of Engagement) 交戦規定違反

あたりが良いのではないの?


760 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:25:13
>>755
I would like to say
- Germany killed Jewish people who had little to do with the war.
- Japan killed people with whose nation Japan was fighting.

I'm not trying to make an excuse, what Japan did in the past,
But for those who are criticizing Japan's war crime,
I would like to clarify the difference between Japan and Germany.

―結論を先に。
―genocide とか massacred という言葉は使わない方がよい。
連合国側が敗戦国を貶めるために大げさに言うために使った言葉だから。
―小文字を使うのが流行っているが読みにくいので使わない方がよい。
文法に沿って丁寧に書くこと。


761 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:34:10
>>755
内容的には、戦争と関係あるないではなく、

人種差別的に、政策的(意図的)に抹殺を図ったナチス
戦争行為において(いわば止むを得ず)過剰な殺戮を行った

という点が重要だと思う。



762 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:35:14
>>761
戦争行為において(いわば止むを得ず)過剰な殺戮を行った日本




763 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:38:20
イギリスへ教科書の話をするならば、

私は以前、貴国の教科書が自虐的な内容をあまりにも多く含んでいたために
そういった内容を減らす、という教育改革をし、成功したという話を
聞いております。いまの日本の教育も同じ問題を抱えており、自虐的な
内容を減らして、自国を愛することができる教育をしようという機運が
高まっています。しかし、中国と韓国はそれに反発します。よく内容も読みもせずに。
しかし、そういった改革は、決して嘘や歪曲、事実を隠蔽するのとは
違います。事実は事実として記述しながらも、、もっと前向きな内容を増やしていこうとしている
だけなのです。
そういったことを理解してもらえれば嬉しく思います。

なんてのはどうでしょうか。

764 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:41:38
The entire situation is mired in hypocrisy. The Japanese attempt to gain a
Security Council seat is laughable considering its prime minister visits a
shrine that honours past war criminals and rapists of the highest revulsion.
The Chinese government's politically motivated version of history whitewashes
its own blood-soaked past. The wests, perhaps the biggest hypocrites in all of
this, are responsible for the imperialism that fragmented China and the arming
of Japanese militarism. What part of the UK curriculum taught us of our own
shameful past? History will always reveal hypocrisy in us all. Everyone needs
to get off their moral high horses and face up to our own past, only then can we
start to move forward together.

Mike, UK

ちょっと異論もあるがいいこといってる。

765 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:43:12
日本が歴史を歪曲してるって前提で話をしてくるやつとは話が通じるわけがない

766 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:43:24
柔道金メダリストの山下が、柔道というスポーツが日本発祥でありながら、
オリンピック柔道のルールを
欧州や韓国のいいように、かきまわされているのを、後輩に批判されたそうだ。

「山下先輩のころは良かったですね」、
「だから金メダル取れたんですか?」・・・。これを聞いて山下は憤慨とともに反省。
ドイエvs篠原の誤審もあったしな。あの場にいながら英語で抗議できなかったのは未熟者山下の責任。

オリンピックの場で通用するのは英語。山下は英語なんてからっきし。

そんで山下は怒り狂って一念発起。英語を2年間の欧米修行でマスター。
つつがなく読み書きしゃべりができるようになって、

いざ、柔道の国際ステージで
「ルールに問題があれば全部自分のところへ持ってくるように」
と厳命して、欧州、韓国の連中を蹴散らしたそうな。元金メダリストの登場に欧州もチョンもたじたじ。
影でこそこそ根回ししていた韓国柔道界は木っ端微塵、山下はチョンには
絶対主導権をにぎらせなかったそうな。発言もびしばし突っぱねて、まるで鬼。

だから、先年のオリンピック柔道では、日本がメダルラッシュだった。
誤審も本当に減った。かけ逃げもむちゃくちゃ厳しくなってすぐにポイント。これで逃げ柔道は消滅。

もちろん、欧州が無理やり突っ込んできた、
「延長時どのポイント先取でも勝ち」というルールが欧州の裏目に出て、
日本選手に幸いしたこともあるがな。山下もたった2年で英語を克服。がんばろう。

767 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:47:46
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113485733/
中韓人がイギリスBBCのHPで電波

英語得意な人助けてください。・゚・(つД`)・゚・。



768 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:49:16
>>766
あの篠原の誤審、ちょんの仕業だと思ってる

769 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:49:46
新スレタイトル投票受け付けています。
----------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >319
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >319

04票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330 >683
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

01票: 「海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ」 >722

--------------------------------------------
次回の中間集計と募集は800番台でします。 (前回の集計>329 >436 >678)


770 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:51:35
実は韓国で従軍慰安婦が出てきたいちばんの要因は、
ベトナム戦争へ韓国軍が自分の国のチョン女を
従軍慰安婦として連れて行ったことにある。

ベトナムへ連れて行かれた韓国軍用のチョン女の
従軍慰安婦は、そうとうみじめで、
金払いは悪い、扱いはひどい、保証もない、
本来の意味でだまされた人も多数。

このベトナムへの韓国軍の従軍慰安婦がひきがねになって
日本軍のときも、慰安婦はひどい扱いだったにちがいない、
となって、謝罪と賠償が問題にされたのさ。

もちろん、ベトナムへ連れて行った従軍慰安婦の話を
日本軍の慰安婦ですりかえて、影に隠す目的もあったけどね。

まったく、どうしようもねえよ。

771 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 01:52:39
テンプレ現在のところ圧倒的支持を受けているのが↓この>702 の文章 
=================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は金ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
英語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=================================================

▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
六. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
七. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
八. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。


772 :755:2005/04/15(金) 01:55:05
>>759
素晴らしい結論!でも>>761のも踏まえてどう書き直せばいいのか‥
need help!


773 :760:2005/04/15(金) 02:00:40
>>772
せっかく時間をかけて研削して、アドバイスもしてやったのに
私のほうには一言の礼も無いのかな。

これだから「お助けお願いちゃん」に教えてやるのはアホらしい。
自己中だね。 自分でやんな

774 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:04:22
>764
>The wests, perhaps the biggest hypocrites in all of this, are responsible
>for the imperialism that fragmented China and the arming of Japanese militarism.

この辺を解ってる人って居たんだとちょっと感心した。
ただやっぱ英人は戦場に架ける橋辺りの視点で語ってるんだな。

775 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:05:32
>>775さん、>>760さんにちゃんとお礼するように!

776 :755:2005/04/15(金) 02:06:30
>>755さん、>>760さんにちゃんとお礼するように!

だった…orz

とりあえず>>760さんありがとう。

777 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:07:55
>>776の名前欄は775の間違いです


収拾つかなくなってきた....

778 :755:2005/04/15(金) 02:15:19
>>773
遅ればせながらありがとう。

中韓の反日工作に負けないように力を合わせて頑張ろう!

779 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:15:32
>>764
中東、アフガンに紛争の種をまき、アヘン戦争で香港もぎとって、
東インド会社でインド搾取して、フォークランドに固執して…

laughableって…。勝てば官軍とはいうものの、そういう歴史を
背負った国でも座ってる椅子だろ。なんぼのもんだっつーの。

あと、言うにこと欠いてrapistsって、バカジャネーノ。戦後進駐軍の
キャンプでハウスキーパーやってた伯母をレイプしたのは英国人だ。
強姦魔は無罪放免。伯母は世間に責められて実家に居られなくなって、
かなりタフな一生を送ったぞ。ふざけんな。

780 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:24:16
日本軍の慰安婦は高給取りだった。数ヶ月で家が建つほど儲かった。
 買春はたしかに、いやなものだが、
 もし兵隊さんではなく、一般人を相手に買春していたとしたら、
それこそ兵隊さん1人を相手にもらえる金と、
一般人100人を相手にもらえる金が同じになる。
普通に買春やると、数年で廃人だよ。
 同じ金で100人相手なら、1人のほうがいい。歴然だ。
 そう考えると、兵隊さんにからだを売ることは、
少ない回数で数百倍の賃金がもらえて、
 からだにもやさしいし、金ももらえるし、
また軍が警備しているなら、絶対的に安全で、
ヤクザな連中にからまれたり、言い寄られたり、暴力を受けたり、
金を払わないで逃げられるなどということもなく、
 これ以上ない安全な環境で、からだにやさしい(回数が少なく賃金が高いという意味で)
買春をできるところは、あの当時、慰安所しかなかった。
 ちまたでの買春はやはり危険があっただろう。性病も含めて。
そういった意味も解釈できるかね?

781 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:33:51
肉弾に「兵隊さん?4円50銭」ていう台詞があったの思い出した。
本土では特別料金だったらしいけど、戦地ではどうだったんかね。
数年で家が一軒立つくらい稼げたらしいけど。

782 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:58:25
>>772
ドイツとからめて議論するのは、日本を不当に正当化していると思われるだけだと思うよ。
言いたいことはわかるけど、その文章は他の文脈のとき利用すべきだと思う。
それに、BBCは日本人が反省している、とか政府が何度も謝罪している、という日本人から
の文章はもう載せないようだ。おれ違う文章6通だしたよ。
むしろ、奇怪な日本人の文章を好んで載せている。そっちのほうがコメントとして面白い
からだろうけど、イングランドって汚いね。

783 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 02:59:15
64 :日出づる処の名無し :05/02/23 05:12:48 ID:72I53712
米国名門イエール大学研究所&ニューヨークタイムス紙、ヤクザ構成員の殆どは在日、
山口組構成員の三分のニは、在日チョンと部落民!
Yale University Research, from the New York Times
One of Japan's open secrets: burakumin and ethnic Koreans dominate the organized crime gangs known as the yakuza.
More than three-quarters of the members of the Yamaguchi Gumi, Japan's biggest underworld organization are said to be burakumin or ethnic Koreans.
http://216.239.63.104/search?q=cache:nJz9zapwtEEJ:research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm+buraku+yakuza+&hl=ja
http://research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm

米TIME誌 連続婦女暴行殺人犯で在日の織原城ニ(金聖鐘)、住吉会系の会社を経営
Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi Yakuza.
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim. Copyright c 2004 Time Inc.
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html

784 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 03:08:26
連携プレイ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113485733/

785 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:10:17
下のBBCのこのページだとなんか日本の教科書全てがめちゃくちゃに捏造されてるみたいな
印象を持たれてるんですが、8個あるうちの1つが問題になってるだけで、
教科書を選ぶのは教育の現場であって、
客観的に南京事件も従軍慰安婦も真珠湾攻撃も全部載ってると伝えてもらえませんか?
なんか中国の教科書と同レベルみたいな感じに扱われはじめてムカつくんですよ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

日本の教科書すべてが歪曲されているような論調自体が歪曲でまた偏向報道だ、と書いてコメント送ってくれません?

786 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 03:14:27
BBCに日本人の意見がやっと載ったようだ。hiroki  GJ!

The problem lies in that both China and Korea demand that
Japan accepts their version of events as the truth.
Hiroki, Yokosuka, Japan


ひろきです

787 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:19:47
Reading B

788 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:20:01
流れが変わってきた

789 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:20:07
マッカーサーが朝鮮戦争時に共産主義の驚異を直に感じて、
戦前の日本の大陸進出の立場をはじめて理解し、

「日本が戦争を行ったのは自存自衛の安全保障にかられたものだった。
 東京裁判は誤りだった」

と米議会で発言したそうですが、
この事は日本でほとんど知られませんでした。
当のアメリカや欧州ではどうなんでしょうか?
反論材料の一例として通用しますかね。

790 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 03:22:22
>>790
反省材料にもなりうるが、うまく使用すればGOOD(そういう発言を知らしめる事が重要

791 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:25:27
>>759
> I am totally willing to accept our people's past sins, but it is incorrect to equate the
> crime of Nazis to those of Japan.

totally willing to accept our people's past sins, なんて絶対書かない方がいいよ。

そんな言葉をつかわなくても他にいろいろ言い方はあるはず。

792 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:26:19
英語書けないんで誰かおねがい(;´Д`)報道捏造の例として

977 :日出づる処の名無し :2005/04/15(金) 01:50:02 ID:NmCQYZq7
「日本人は死ね」と殴打 上海の邦人留学生証言

 【上海14日共同】北京で大規模デモが起きた9日に上海市で日本人留学生が殴られた事件で、被害を受けた留学生(22)=滋賀県草津市=らが14日、共同通信社の取材に応じ、
容疑者の中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにしてビール瓶やいすで何度も殴りつけたと証言した。
さらに事件を処理した複数の警官まで「小日本(日本人の蔑称(べっしょう))」などと、留学生をののしる嫌がらせをしたという。
 留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが1人なら簡単だ。2人なら中国と日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。
公安当局は、中国人女性をめぐる留学生と容疑者の三角関係のトラブルとして事件を処理していた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005041401004152

793 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:27:50
>>791 続き

過去のアホな政治家の「まず謝罪をして次に何とかしようという態度」と
似たり寄ったり。
ますますつけ込まれる隙を与える。

794 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:31:00
「海外掲示板での中韓の反日宣伝に反論するスレ」

795 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:33:55
先住民虐殺を隠匿する糞メディアに媚を売っているのですか?pu

796 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:34:24
I believe in science and ready to alter my understandings.

という文を含めて送ったけど、冒頭でコミュニズムに触れすぎた。
不採用。

797 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:36:15
朝鮮人は直ぐドイツを例にしたがるみたいだけど、
2〜3年前に読んだLA TimesだったかNYTimesだったかの記事で、
韓国で取った世論調査では北との統一を反対する意見が多いって言う記事が有った。
理由は東西ドイツの統一を見て、経済的負担が大きいってのが大多数って書いてあった。
結局綺麗事を並べても、最後は金が全てなのが韓国人。
ドイツを見習えと言う割には、自分達はドイツを見習うのが1番嫌みたいだね。
今その記事を必死に捜してるんだけど、全然見つけれない。

798 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:39:34
【英語のできる皆さん協力してください】
英国BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。
やってもないことをやったことにされていいのでしょうか?
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか? (つづく)

799 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:44:07
>>785
I'm afraid that After reading BBC artcle above, people might have wrong
impression that all Japanese text books whitewash history. The truth is
that one of 8 publishers' is at issue and teachers at school choose the
one they think best to be used in classes and that even the one at issue
describe objectively" nanking masacare"" comfort women," and "Pearl
Harbour",
I must say the article without quoting the content of the text at issue is
biased.

細かい単語調べ直して自分で送るといい。

BBCが採用するかどうか?



800 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:46:35
中韓人がイギリスBBCのHPで電波
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113485733/

ここ英語できない奴ばっかりで皆ストレス溜まってるw

801 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:46:56
>>794
反日をやっているのは中国・韓国だけじゃないよ。
欧米もちくりちくりと年中やっている。

802 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:48:31
>>798
>やってもないことをやったことにされていいのでしょうか?

はぁ?
実際にやったんだから何言われても文句言うなジャップ!

803 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:49:46
BBCご意見板、一度更新されたが元に戻った ひろきも消えた

804 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:51:24
>>722
だからその現在のタイトルだと中国・韓国にいじめられている
日本人が欧米人に駆け寄って必死で

「ねえ聞いて。あいつら酷いんだよ。と必死に訴えている子供のようでいまいち良くない。

805 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:52:50
>>803
ひろきは何て書いてたの?

806 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:52:51
>>802
おっ! ついに出ました工作員。

807 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:56:14
>>803
The problem lies in that both China and Korea demand that
Japan accepts their version of events as the truth.
Hiroki, Yokosuka, Japan

808 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:56:15
太平洋戦争前に策定された「南方占領地行政実施要領」では、
「占領地(東南アジア)に対しては…重要国防資源の急速獲得及び作戦軍の自活確保に資す」
「(東南アジア現地市民に対する)民生に及ぼさざるを得ざる重圧は之を忍ばしめ」
「その独立運動は過早に誘発せしむることを避くるものとす」
となっています。

つまり、目的は「日本の重要資源獲得」であり、「そのための現地民への重圧は我慢させ、独立運動も
しばらく押さえ込む」です。

一方、インドネシアの近年の中学歴史教科書の記述。
「日本は結局独立をあたえるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは強制栽培と
強制労働時代のオランダの行為を越える、非人道的なものだった」

809 :フィリピンの教科書:2005/04/15(金) 03:57:24
フィリピンの戦いは、バターンとコレヒドールの陥落とともには終わらなかった。
ユサッフェの残軍は山に登り、ゲリラ活動を開始した。
ゲリラの数は、町や市の市民が加わったり、また隠れてゲリラになる者もいたので増え続けた。
日本軍の残極さ―特に地方での女性に対する邪悪な扱い―は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった。
ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう加えるようになった。
おおくのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕えられ、サンティアゴ砦や、日本軍が接収し刑務所とした他の施設に送られた。
家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。
一般市民はゲリラに全面協力し、食料やお金を与えた。
市民はまた、ゲリラに兵力、兵営、武器、艦船の数など日本軍の状況を伝えた。
このためオーストラリアにいたアメリカ軍は、フィリピンのどこを攻撃しなければならないかがわかっていた。
フィリピン全土でさまざまなゲリラ・グループが発生した。軍人出身のゲリラ・リーダーもいれば、民間人のリーダーもいた。
(中略)
自由への道は長く険しかった。
オーストラリアのアメリカ軍は、日本軍の手に陥っていた島々を取り戻していった。
一九四四年九月、アメリカ軍は、フィリピンにいた日本軍に対し容赦ない砲撃をしかけた。
フィリピンの人びとはひそかに喜んだが、日本軍はフィリピン人の心まで征服することはできなかった。

810 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:58:22
日本は「大東亜政略指導大綱」でインドネシア領土の主要部分はもともと
独立を与えず「帝国領土」に編入する計画だった。

また、日本の支配中も武装反乱事件も何度も発生し、その都度首謀者は
処刑されされている。インドネシア人にたいして過酷な「ロームシャ」の
強制連行やら資源収奪、軍票大量発行のハイパーインフレで酷い目に
あわせたのだから当然のことだがな。

それにインドネシアの独立達成は実際には日本が敗戦後すぐのことではない。
オランダ軍が戻ってきて四年間も武力闘争をした結果だ。敗戦後四年もかかった
のに「日本のお陰」はないだろ。第一、もともと日本は戦争に勝っていたら
インドネシアを独立させるつもりはなかったのだから、そもそもそんなことを
堂々と言う資格は全くないわな。

811 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 03:58:34
>>809
お前目の前で同胞が飢え死にしてるのには何も感じないのか?

812 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:00:04
インドネシアの中学校歴史教科書(ティガ・スランカイ社)

「日本占領時代 」


「多くの民衆が無理矢理ロームシャにされた。こうして田を耕作する労働力が
次第に減少していった。農業生産はすでに減少していたが、民衆は依然として
収穫の八○パーセントを日本軍に引き渡すよう強制された。その結果、民衆の
間では食糧が大変不足してきた。飢餓の危機がいたるところで発生した。栄養
失調で腹ばかり膨れた多くの人々が死んでいった」


813 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:04:45
あなたたち中国の歪曲された教科書は何故指摘しないのですか!
このような不公平な論理がまかり通る事は我々にとって悲しい事である。
日本人の戦争犯罪に対する真摯な態度は大変重要な事だが
少なくとも日本の教育や歴史認識は学術的公正さを求めており
政治的な工作は認められていない。
今後の健全な日中関係の為には偏狭なナショナリズムから
中国人が目覚めることを切に願う!

こういう感じの方がいいんでないの?

814 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:04:45
更新されてた中に真実に気づいた投稿があり、流れが変わった、と思ったのだが。

消えた投稿のうち日本寄りだったもの

This is not a debate about whether China has killed more of its own than those killed by Japan.
This is about the humiliation of being invaded by an arrogant foreign power that has never admitted to its crimes in full.
Michael Cheng, Singapore

Have the rest of the world read the Chinese history textbooks?
They think that all the other countries were bad to China during the First and Second World Wars.
If the students don't want to read that history, whom should they protest to? Can they protest in Beijing?
Wei, Taiwan


815 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:05:59
日本が勝手に他国領域を占領して、日本の資源獲得のために炭鉱開発した。


日本がその国のために炭鉱開発してあげたものでは全くない。


最終的に敗戦で泥棒行為に 失敗したものを、いまさら恩着せがましく「開発してやった」かのように主張する右翼w


アジア開放?


植民地政策によって利益を受けた超少数の意見を取り上げてオナニーするバカ右翼の主張に大爆笑w


アジア諸国民から嫌われてることに気づけよ!バカ右翼!!

816 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:06:55
>>813
良くない。

817 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:07:40
中国の歴史歪曲は結構世界的に被害を受けているから
そこをうまく刺激して賛同させれば良いんじゃないか?

818 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:09:14
>>814
Wei(Taiwan)のレスは消えてないよ

819 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:10:56
ヤフー翻訳だけどこれって意味通じるかなぁ・・・?

I feel that Japan lost information war to China and Korea.
They say the Japanese brutal history, but will it be really right as expected?
Strangely, about Nanjing rape, number of victims
ten thousand of Chinese announcement increases by a unit year by year.
Japan will add an end in the issue of Takeshima in an international court,
Korea continues refusing appearance in court, though. Why?

820 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:12:19
機械翻訳なんかやめろ馬鹿

821 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:12:23
>>819
web翻訳で約した文章はやめましょう。。。

822 :819:2005/04/15(金) 04:14:07
やっぱりダメか。変な英語で送るのはみっともないから、得意な皆さんにお任せします。

823 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:15:12
偉そうに良いとか駄目とか言ってないで送れや役立たず。

824 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:16:45
>>814 
戻った
良かった

825 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:17:09
>>823
君の役に立つとこ見せてみ。↓

826 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:17:27
どうも中国人を除く他の国の人達は日本人が反省してない、そういう教育をしているみたいなニュアンスだね。

827 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:21:24
わかる人がみたら、わかるようになってる

828 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:22:56
こいつって在ベイエリアで元日本で教師してた
JTにいるEricっぽいね?
カキコの意見とかもそれっぽいし。

While I think Japan has to do better in owning up to it's wartime actions,
I find the criticisms coming from China rather ironic. I'd like to see
a Chinese textbook's take on Tibet, Tiananmen, and the Cultural Revolution. Somehow,
I don't think Japan is the only one ignoring it's ugly past, or in the case of China, it's present as well.
Eric, San Francisco, USA


829 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:25:20
>>828 
知るわけねえだろ

830 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:29:06
どいつもこいつも日本の教科書読んだのかよ!
60年間平和を保って、他国に献身的な援助して来たのは何だったんだ?

実際はこれで言いたいこと全部なんだけどな...

831 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:29:40
英語出きる出来ないじゃなくて日本人は相手を説得する表現能力が
著しく欠けているんだと思う。
論理の力点をどこに置くかを的を得ていないとかね。
じゃなきゃ元からこんな風にはならんよw
おやしみ!

832 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:33:48
>>831
それはディベート力を養おうとしない、
サヨ教師のせいだろ。


833 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:35:56
>>830
>他国に献身的な援助して来たのは何だったんだ?


え?
海外から批判されまくってる有償援助のことですか?pu
そして、実態は対外援助という名の日系企業支援w


バカ右翼マンセー!

834 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:36:12
こいつ物凄く的を獲てると思う。
最初の方は俺と全く同じ意見。

My guess is that there is a lot of dissatisfaction and potential unrest in China.
60 percent of the country in rural areas earns less than a dollar a day.
It's probably a lot more comfortable for the Chinese government to allow protest against outside forces rather than its domestic policies.
I think China is playing the political field for what it is: its victim card in the face of 80-year-old atrocities
and its appetizing emerging market are potent here and now.
What China wants strategically is anyone's guess. But I think yesterday's announcement,
saying that it will not apologize for the near riots, is troubling.

Chris, Tokyo, Japan


835 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:38:51
>>833
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/img/B003.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4094034323.09.THUMBZZZ.jpg

お前はこいつらの心配でもしてろよ

836 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:39:42
中韓ってアジアって単語使い過ぎ
おまえら二国だけじゃないかと

837 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:41:16
BBCじゃ日本の教科書が歴史の汚点を隠蔽しているかのような話
が事実として拡がってるみたいだ。
どの教科書にも日本の加害の部分が書かれてるのに。
まず誤解を解く必要がある。
中国の政治体制批判だけでは、どっちもどっちという印象になってしまう。

838 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:43:00
>>835
こいつらのために俺らの税金が何千億も使われてる
絶対50年後に代金請求してやる

839 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:45:54
BBCは3馬鹿事件の時に、「日本の世論は自衛隊を直ぐ撤退させるべき」と報道してた位だからな。

840 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:48:23
>>834
わ、和訳してくれないか?
>>837
アジア各国の歴史教育比較に力点を置くべきだな。

841 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 04:56:17
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
これの英語版の記事があればそのまま

842 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:00:48
いったい日本のどの教科書の何ページの何について書かれている
ページを読んで、中国人は捏造だというのだろう?

断言するけど、彼らがそんなものはまったく読んでないことは確実だ。
ただ政府がそう言っているから、そのまま信じているだけだ。

日本の教科書には、ほかの国がびっくりするぐらい、自国が過去に行った悪いことが
書かれている。その教科書で歴史を習うと、みんな自分の国が嫌いになるんだ。

俺がその証人だよ。子供のころは日本に生まれた運命を呪っていたんだから。

東京、日本、ほにゃらら

で、誰か書いてくれない? だめ?

843 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:04:13
単純に日本の教科書を読んだことがあるのかと
読んでない物を批判出来るんですかと
それで良いんじゃないの?


844 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:07:38 ?
>>841
朝鮮日報の和訳されてる記事は、英語版も有る筈だけど、
2003年の記事では探すのが大変。

845 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:08:29
>>843
それじゃ実も蓋もなさすぎて採用されない。

846 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:12:02
どうせ説得なんて夢のまた夢なんだから
同じ手法で読み手を混乱させろw

847 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:12:08
本当に全て日本だけが虐殺を行い、残忍な事をしていた悪者なのでしょうか?
日本の教科書は本当に事実を歪曲していると言い切れるのでしょうか?

中国が発表する日本軍による虐殺の被害者数は年々万単位で増え、
韓国は日本が何度呼びかけても、国際法廷に出廷しようとしません。
一体何故でしょうか?

日本人は自分達が正しいと信じていれば、敢えて声をあげることをしませんが、
国際社会では嘘だろうが真実であろうが、声をあげたものが真実になってしまうようです。
政治的に偏らない、真の歴史研究家達に真実の究明を期待したいです。

↑これどうでしょう?

848 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:13:46
良い。完璧。
さあ英訳作業を始めるんだ!

849 :テンプレ屋:2005/04/15(金) 05:20:52
新スレタイトル投票最終受け付けです。
----------------------------
新スレタイトル候補 (理由>>307)、 現在の得票状況

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >319
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >319

04票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327 >329 >330 >683
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

01票: 「海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ」 >722
01票: 「海外掲示板での中韓の反日宣伝に反論するスレ」 >794

--------------------------------------------
今回が最後の募集です。次回900番台で結果発表を致します。
(今までの中間集計 >329 >436 >678 >769)


850 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:48:55
昨年の県内外国人検挙、過去最高の155人 アジア系が9割−−県警まとめ /宮城

 ◇巧妙、組織化

 県内での外国人検挙者数(在住者除く)が昨年、過去最高になったことが県警のまとめで分かった。
10年前の3倍に増え、手口も巧妙、組織化している。県警組織犯罪対策課は「検挙者の多くは首都圏
を拠点にし、宮城は標的として狙われている」と警戒を強めている。

 県警が昨年検挙した「来日外国人」は計155人で過去最高だった03年を5人上回った。国籍別では
73%が中国人、その他のアジア諸国を含めるとアジア系が約90%を占めた。ほとんどが旅券切れな
どの不法滞在者だった。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2005/01/15/20050115ddlk04040093000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/


851 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:51:12
日本は、戦争責任から、中国・韓国に異様に遠慮していると思う
竹島絡みでは、4000人が拿捕され 韓国人に殺された人もいる
最近では玄界灘事件がある
中国・韓国の人の犯罪も増えてきて日本の治安自体が深刻だ
それなのに、マスコミは遠慮して大々的に韓国を批判出来ないでいる
この現実を訴えたらダメかな
戦時中じゃなくて、今現在の話なんだ
正直、もう我慢出来ないところまできている日本人だっていると思う

852 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:53:07
>>851
とてもいいと思います。

853 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:54:14

マスコミが報じないって所は正直、恥かくだけだと思う。

854 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 05:56:13
でもまあ今回の反日騒ぎは日本の売国、ブサヨには良い薬だな。
ってか良い燃料になっちゃうのかな?

855 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:00:02
>>853
しかし、マスコミが偏重しているのは事実だと思うし、必要な気もする
そもそも、南京も従軍慰安婦も、ここまで大げさになったのは、朝日などの
マスコミによるところも大きい
書き方にもよるかな・・・

856 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:03:35
そうだね書き方によるね。
そこを基点に日本側の公平さを訴えれば良い。

857 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:04:51
今日の朝日新聞のトップ記事
         ∧_∧
          (-@∀@) 
       _φ___⊂)

asahi.com トップ
恐竜産卵、「1度に2個」の鳥類型
中国・江西省の白亜紀後期の地層から発見された肉食恐竜の骨盤の化石に、
2個の卵の化石が含まれていた。現代の爬虫類のように多くの卵を一度に
産むのではなく、鳥類のように少ない個数の卵を徐々に産んでいたとみられる。
(03:01) [全文]


反日デモ参加の6人拘束 中国当局、日本に伝える(03:00)
両陛下、6月にサイパン訪問へ 戦後60年、鎮魂の旅(01:05)
年金担保に高利貸し、高齢者百人被害か 容疑の男逮捕 (00:23)
日航ジャンボ機の主翼、部品欠ける 成田の点検で発見(00:17)
バルセロナ、ユベントスが6月日本遠征 横浜などと対戦(22:43)


858 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:05:42
ネットに「関西で中国人襲われ死亡」 中国外務省否定
http://www.asahi.com/international/update/0414/012.html?t5

最初は日本人に濡れ衣を着せるいつものやり口かと思われたが、中国政府自身が否定。
さて真相やいかに?

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113486044/85
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 2005/04/14(木) 22:52:16 ID:Ok/a07300
なぁ、『中国での日本人留学生に対する暴行に対抗し、中国人留学生が大阪でリンチされる』
とかブラフを中国語で書き込んで反日感情あおらねぇ?

(;゚д゚)マサカ…



859 :851:2005/04/15(金) 06:10:55
どう書くかな 
受験英語レベルだから大変だけど、一日考えて学校から帰ってきたら送ろうと思う
どこかお勧めの掲示板とかある?
それとも、新聞社にメールの方がいいのかな

860 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:20:55
>>858
まさかね・・・
中国人を煽るのは止めた方が良いよな
同レベルに落ちるだけだよ

861 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:22:49
>>853
「ChinaやKoreaを批判するマスコミや個人に対し、YAKUZAが電話やFAXで業務が影響を及ぼすほどの攻撃を行い、脅迫をすることはよく知られている」
とか

862 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:29:43
中国人・韓国人の犯罪で凶悪犯罪と言えば、世田谷とか、あのあたりだっけ?

863 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:31:54
本当はイチローや中田あたりがビシッと言ってくれたら
韓国あたりには効果あるんだろうけど・・・

864 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:34:36
>>863
いや、スポーツに政治を持ち込ませたら逆に日本が異様だと思われるよ
ヨン様発言とか、うわぁ・・・遅れた国だなぁ・・・って思ったし

865 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:45:15
こっそり865ゲット

866 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:50:31
中国政府は海外(台湾など)の中国批判サイトに接続できないようにしている



この文章も送ってください
私、英語スキルゼロなんです。。。

867 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:51:19

嫌韓厨サーウィの一人芝居スレ

868 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:55:13
>>866
そのことは、すでに公知の事実だと思うよ
中国人自身が規制があることを知ってる なにを規制されてるか知らないだけ

869 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 06:56:27
まぁ実際は海外でいやな目にあってる日本人はごまんといたわけだが・・・
今に始まったわけじゃない。暴行、強姦etc・・・
そういう意味では今回のマスコミGJだと思うぞ。

870 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:03:04
japan today の projapan です。お久しぶり。
わけ判らん削除するよね。japan today と共同通信との関係を
調べられないのかな?
中国近代史の基本を書いたら削除。

China slams Japan over drilling in disputed waters
http://www.japantoday.com/e/?content=news&id=334143

Subject: True history not known by Communist Chinese
Message:
Welcome to Communist China propaganda BBS.
Japan fought against Chinese Nationalist Military whose leader
is Chiang Kaishek, not Mao at Communist Military. But USA was
strong that Japanese military was defeated by USA, as the result
weak Nationalist became a winner.
But Chinese Nationalist Military was nearly dying because of
the battles against Japanese military. So after Japanese military
left for Japan, crazy Communist China massacred so many Chinese
including Chinese civilians supporting National party for stealing
their money and real estate.
The people who massacred innumerable Chinese civilians are Chinese, not Japanese.


871 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:03:44
China slams Japan over drilling in disputed waters
http://www.japantoday.com/e/?content=news&id=334143

Subject: >Don't try to bend the truth.
Message:
>Don't try to bend the truth.

It is you.
You can see the national character of Japanese.
Human beings cannot change easily soon.
When we see the present Chinese, we can see the past Chinese.
When we see the present Japanese, we can see the past Japanese.
During occupation by USA, Japanese were calm, gentle, and kind, and hard workers.
Now Japanese have the same character.
Before war was over, Japanese had the same character.

When we see the present Chinese, we can see the past Chinese.
Human beings cannot change easily soon.
______


872 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:06:31
「ドイツに比べて日本は反省してない」
↑これが一番ウザイ。
ドイツ人もBBCのサイトを見てると思うが、心境は恐らく複雑つか迷惑な話だろう。

873 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:10:16
>>869
米国大学で、南鮮や支那の歴史捏造にたった一人で立ち向かう日本人留学生
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

874 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:29:53
余談ですがVIPPERの連中をとめさせられないでしょうか。
あいつら本当国辱。消したい。こっちの邪魔。
あちらで火消しの手伝いもお願いします
http://ex10.2ch.net/news4vip/

875 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:43:17
BBCには中国版が有り、そこではJapなどのRacial Slurが使いたい放題。
多分管理してるのが中国人だから許されていると思うので、
BBCのようなイギリスの大手メディアがそんな事を容認するのかと
皆でメールをしましょう。

Make a complaint
http://www.bbc.co.uk/complaints/
BBC News general feedback
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stm

Japが使われているBBC中国版の一例
now, US and jap declare they concerns about Taiwan.
chen and his administrition welcome it as soon as they could.
but that seems make the things become worse.
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4280000/newsid_4283400/4283413.stm

BBC中国語版ホーム
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/default.stm

876 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 07:59:34
こんなんどうだろ
日本のマスコミ報道が偏っていたことの影響を書いてみた


There is the key to understand the relation between Japan and the two countries – China and Korea.
But it is too difficult for people outside Japan to perceive this key factor, without explanation as below.

Japanese people in general have been excessively hesitating to speak straightforwardly toward Korea and China,
due not only to their reserved nature but also to their recognition about responsibility for some unjustifiable things done by their country to these two countries in the past wars.
This attitude has been affecting their government, and especially their mass media;
on any condition, Japanese government and mass media try to avoid saying anything which seems to irritate the two countries.
Without knowing this abnormal characteristic of Japanese media and government, no one would properly understand why there are many Japanese who agree with all the insistences of China and Korea about history,
and why insistences of these two countries are now predominant over those of Japan in the world.

It is just recently that certain Japanese scholars and politicians had started to clarify what happened in the wars not on the basis of what the two countries appeal but on the basis of objective proofs,
and part of Japanese people have realized that they should speak honestly with the two countries, despite their fear to receive emotional criticism from the excited two countries.



877 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:04:38
BBCには中国版が有り、そこではJapなどの人種差別用語が使いたい放題(本サイトの英語版ではきちんと規制してる)。
Tokyo
BBC Worldwide Japan KK
Akasaka Dai-ichi Bldg.
7th Floor, 4- 9- 17 Akasaka
Minato-ku, Tokyo, 107-0052
Japan

Tel: +81 3 3746 4551
Fax: +81 3 3746 4554
多分日本語OK?↓
Email: motiongallery.jp@bbc.co.uk

ついでに、この件も突っ込んで下さい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000203-kyodo-ent
英BBC放送東京支局は9日、ことし放送予定で制作中の昭和天皇に関する番組への批判記事が雑誌「週刊新潮」に掲載されたのを受け、
「番組放送までは批評や批判を留保されることを望む」とする見解を発表した。


878 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:16:16
>>876
こういう事を記事に載せる日本人とかな
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=516&ncid=731&e=8&u=/ap/20050414/ap_on_re_as/japan_tempest_in_a_text

879 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:26:11
そもそも戦後の日本社会では左翼的思想を持つ勢力ががマスメディア、教育界で勢力を
伸ばして跋扈してきた。という特殊な社会状況を説明する必要があると思う。

中帰連の存在だとか、シベリア抑留者に対する洗脳教育によるマルクス主義への
傾倒だとか、在日韓国・朝鮮人団体のメディアへの浸透、その結果による反日的
観点からの印象操作だとか
日本以外の国では見られない状況というのは海外の人間には想像
出来ないんじゃないか。
例えば朝日新聞のように意図的に中韓の意図を汲んで世論を操作しようと
する報道機関なんて欧米にはないだろうし、そんな存在が野放しにされてる
日本の様子なんて分からないだろうし。

あまりそういう事ばかり書き連ねるとアホな陰謀論扱いされそうだから注意
が必要だけど、そのぐらいおかしな国なんだな。日本は。

880 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:28:21
>>848
ごめん、>>847の英訳、英語力なくて無理。誰かお願い。

881 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:30:13
Friday, April 15, 2005 at 02:34 JST
SHANGHAI — A 22-year-old Japanese student who was recently assaulted by a Chinese protester in Shanghai said Thursday
his attacker repeatedly hit him saying, "The Japanese should die."
The student said his attacker assaulted him with a mug, a beer bottle and a chair.
He was one of three Japanese students who were beaten up at the bar in Shanghai.
The Japanese students said police officers also cursed at them. (Kyodo News)
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=334271

★「日本人は死ね」と殴打 上海の邦人留学生証言
北京で大規模デモが起きた9日に上海市で日本人留学生が殴られた
 事件で、被害を受けた留学生(22)=滋賀県草津市=らが14日、
 共同通信社の取材に応じ、容疑者の中国人が「日本人は死ね」などと、
 反日感情をあらわにしてビール瓶やいすで何度も殴りつけたと証言した。
 さらに事件を処理した複数の警官まで「小日本(日本人の蔑称(べっしょう))」
 などと、留学生をののしる嫌がらせをしたという。

この部分がJTには無いな、誰か訳して貼ってあげて。
 
留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが1人なら簡単だ。
 2人なら中国と日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。
 公安当局は、中国人女性をめぐる留学生と容疑者の三角関係のトラブルと
 して事件を処理していた。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005041401004152

882 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:32:02
BBCの載せる投稿、中国サイドの意見ばっかり載せてきだしたな。
外務省とマスコミの怠慢を呪いながら、この件に関してはギブです。

883 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:32:29
http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html
ひえ〜〜w

884 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:34:06
>>878
またAPのその馬鹿女記者の記事かよ。

885 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:34:27
>>878
その記事、もし日本語の記事として日本人向けに報道されたら問題になる
ような電波記事だと思う。
20万人が日本軍による性奴隷になったと歴史家は言っている。なんて書いて
あるんだけど、どの歴史家が言ったのかなんてソース抜きだし。

日本人の目に触れにくい英文記事でこういう電波を発信してる人間が
日本には外国と比較して非常に多く存在する。という事もぜひ海外には知らしめたいね。

886 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:42:03
BBC以外のどこかに「BBCで日本人投稿がはねられる。日本人の意見は
統制されてるということ?」と訴えられるといいんだが…

というか英文ブログがもしかして一番いいのでしょうか?

887 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:42:12
>>885
AP発で世界中に出まわるから性質が悪い。


米教授「韓中の反日デモ、自国の失敗から目をそらす目的」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000005.html

888 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:55:43
Remember Pearl Harbor?
They don't acknowledge their crimes so be it.
No Security Council seat for them.

Arthur, New York, USA

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm


真の敵は中韓ではないのれす。
欧米が正義でいるためには、日本は残虐で野蛮な民族でなくてはならないのれす。

889 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:57:50
>例えば朝日新聞のように意図的に中韓の意図を汲んで世論を操作しようと
>する報道機関なんて欧米にはないだろうし


wwww

890 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:58:27
真珠湾攻撃は、当時の日本外務相の落ち度で宣戦布告が伝わっていなかった。
これは今ではちゃんと証拠もあるし、反論出来ると思う。
中韓をつけ上がらせたらアメリカも後で後悔することになってしまう。

891 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 08:58:46
くそっ 情報発信するマスコミがこれだと日本の主張はスルーされっぱなしだ
マスコミに勝てる良い手段っていうのはないのかね
悔やんでも仕方ない 前を見て対策を考えないと、やられっぱなしな気がする
産経は英語サイトないの? 
欧米で日本の研究をしてる教授で理解のありそうな人物とか、なにがしかコネクションがあると大分違うんだけどね

892 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:02:19
http://www.asahi.com/
現在の朝日新聞のトップ記事
         ∧_∧
          (-@∀@) 
       _φ___⊂)

緊急血液、配送遅れ20分
輸血用の血液を医療機関に届けている献血供給事業団が今年3月、
都内の2病院から緊急要請を受けながら、職員の居眠りと袋の取り違えで、
配送がそれぞれ20分ほど遅れていたことがわかった。(06:18) [全文]

反日デモ参加の6人拘束 中国当局、日本に伝える(03:00)
両陛下、6月にサイパン訪問へ 戦後60年、鎮魂の旅(01:05)
日航ジャンボ機の主翼、部品欠ける 成田の点検で発見(00:17)
恐竜産卵、「1度に2個」の鳥類型 骨盤化石で確認(03:01)
イチロー4打数2安打 ロイヤルズ戦(07:10)

893 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:05:08
みなさん、日本が敗戦国だってこと忘れていませんか?
歴史なんて勝者のプロパガンダは存在するが客観的な事実など存在しないんですよ。


894 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:05:13
なんだこいつ?

ザパニーズ? 馬鹿サヨ英語狂師?
Mr Wen has got something right.
Japan should educate its upcoming generations of the criminal offences committed during its recent history.
In addition, Japan should give up its fruitless efforts to join the UN Security Council as a permanent member.
Our Japanese culture does have some ugly sides.
I don't understand why my nation wants to join the elite club of permanent member of the UN Security Council so badly.
Oshima-san, Tokyo, Japan



895 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:05:22
Chinksって侮辱語?

896 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:07:28
>>886
大英帝国の国営放送にケチつけるんですか?wwwww

897 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:10:30
>>895
そうだよ、きちんとした所の掲示板に書くと、速攻で削除されるよ。

898 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:10:37
無駄な抵抗は止めた方が・・・。
思えばレイプオブナンキンでまともに反論しなかった時点で終わってたんだよ。
黙っているってことは、相手の主張を認めるってことだからね。

899 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:11:18
>>894
Our Japanese なんて英語使ってる時点でわざとだろうな。
内容に反して非常に国粋主義的な言葉なんだがw

無知なのか。

900 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:11:54
>898
倒れる時は前のめり

901 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:11:56
893=896=898
ってところかなw

902 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:12:04
>>886
>>877>>875

903 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:15:27
韓国の廬武鉉大統領はドイツで フランスとドイツが共通の歴史認識を
持つ事に触れ 日本の歴史認識を批判しました。
しかしながら ドイツの場合 ドイツやその周辺国は成熟した民主主義を既に
保持しており 当該国内で その国民は自由に情報を得て自由に討論し
自由に自分の意見を発表できます。
しかしながら日本の周辺国では その国民が政府からの一方的な対日情報しか
与えられず それ以外の対日に関する情報や言論・報道は政府により
厳しく規制されています。この様な状況ではドイツのような 周辺国との
共通の歴史認識など不可能であります。

更に 廬武鉉大統領は韓国とフランスを重ねてもいました。
韓国は日本と1910年に併合後、日本兵として日本軍に従軍し 連合軍と戦いました。
韓国は日本の敗戦後独立しましたが 突然対日戦勝国と宣言し
日本に対し謝罪と賠償を求め始めました。
ドイツで言えば 対戦国のフランスではなく戦争中、共に戦ったオーストリアが
突然戦後、対独戦勝国と言いだしたのと同じです。
因みに韓国の国定教科書では 韓国は連合軍側の対日戦勝国と
生徒に教えています。

904 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:23:26
886 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2005/04/15(金) 08:42:03
BBC以外のどこかに「BBCで日本人投稿がはねられる。日本人の意見は
統制されてるということ?」と訴えられるといいんだが…



ニュー速のバカとかが駄文送りまくってるから拒否反応示してるんじゃねーの?

905 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:23:38
日本の近代史にすごく興味もってる人でも
南京についてはフツーに信じてる人がほとんどだよ。
彼らが興味あるのは日本がどのように成長したかってことだから
興味無いこと(南京)については既存の文献を何も考えず信じるしかない。
までも難しいやね。日本軍が全く残虐な行為をしなかったなんてことはないし。

906 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:25:49
>>901
誤解しないでほしいんだけど、
現状をもっと冷静に分析した方がいいと思うけど。

907 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:27:16
2chて面白いねーw
バカウヨのアジア開放論を信じて、
本当に東南アジア諸国を白人の植民地から開放したと思ってる奴がいるのが笑えるw

908 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:27:56
>>906
煽りはスルーしな。ムキになる必要ないから 

909 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:30:36
とりあえず中国共産党は超優秀な広告屋だってことはわかった。
電通はノウハウを学んでこい。

910 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:33:56
中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。

中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを頃す役になった。幼い女の子を頃すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。

帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。

911 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 09:59:53
>>883
うは、Financial Timesに、2ちゃんねる登場

> We should organise a peaceful demonstration in Japan [and] make a sign in English
> saying ‘Stay away from the Beijing Olympics’,” said one entry on Japan’s popular
> 2-channel website.
で、
> Many of the entries on Japanese internet sites appeared to deliberately discourage
> violence, especially by the country’s notorious right-wing activists, who are linked
> to organised crime gangs.
悪名高い右翼活動家で暴力団と繋がってんのかよ。(この部分は2chとは直接関係無いが)

ttp://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html

912 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:05:48
おいおい、知らねぇっていうのは怖いね
暴力団とつながってるのはz(ry

913 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:06:30
>>898
あれに対しては反論本が出たと思うけど、英訳されてなかったのかな。
とんでも反日本には逐一英語で出版して反論するべきだよね。

ところで掲載はされなかったものの、BBCからメールが来た。
上の方で機械翻訳はするなって言われてたけど、私はそんなに英語が
出来ないから機械翻訳で変かなと思うところを修正して投稿した。
電話するから番号教えろって書いてるけど、機械翻訳するくらいだから
私は勿論イギリス人と電話で会話するような英会話能力はありません。
これにはどう対処したらいいでしょうか?
英語で会話するほど英語能力が無いからメールでやりとりを
お願いするか、ここで英会話が得意な人にバトンタッチするか。
どないしよ。。

Hello,
My name is Sarah Brown and I on the Have Your Say section
for the BBC News website in London.
I read your email on the Japan-China issue with interest and
was wondering if you would like to speak to me further
for a piece I am writing on the subject.

If so, feel free to send me your phone number and
I will give you a call.

Many thanks

Sarah Brown
Broadcast Journalist - Have Your Say Interactivity





914 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:11:22
http://www.newsday.com/news/nationworld/world/wire/sns-ap-japan-tempest-in-a-text,0,364852.story?coll=sns-ap-world-headlines
Rarely-Read Book Inspires Japan-China Rift
By MARI YAMAGUCHI, Associated Press Writer (反日記者だね。)

Since it was first approved by a government screening panel four years ago, the textbook
has been singled out by Japan's neighbors as evidence the country is trying to whitewash
its militarist past.

And its unrepentant tone and omission of Japan's wartime atrocities -- including germ
warfare and the forcing of tens if not hundreds of thousands of women into prostitution --
have outraged many Japanese educators and liberals.
----
Teachers' concerns over the content have limited use of the textbook, which covers all of
Japan's history. The current edition has 236 pages, only about 20 of which deal with the
1920-1945 period, the height of Japanese expansionism.

But those 20 pages are highly inflammatory, with passages defending Japan's militarism as
an attempt to liberate Asia from western colonialism and claiming that resource-poor Japan
was pushed into a corner and used aggression as a last resort. Similar logic was used by
Japan's wartime leaders.
----
For example, he said, none of the textbooks approved this month mentions Japan's official
role in establishing front-line brothels during the war. Historians say as many as 200,000
women from Korea, China, the Philippines, Taiwan and the Netherlands were forced into
sexual slavery for Japanese soldiers.

Japan's military also seized up to 800,000 men from China, Korea and other Asian countries in
the early 1900s and shipped them to Japan to work in coal mines and ports under brutal conditions.

------------
By MARI YAMAGUCHI, <---反日記者だね。

915 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:14:48
>>913
凄いね なんて書いたの? 
日本の主張が伝わるといいなって思う
メールのやり取りでも、チャットでも、英語の得意な人を介しても、どっちでもいいと思うよ
自分が英語が得意じゃない旨、伝えればいいんじゃない?
頑張ってね

916 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:27:10
>>883
2ちゃんねらーのFT記者?

917 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:29:01
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t_____#t,ノ

918 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:34:50
まず、自分の投稿を読んでくれたこと、それに対して返事をくれたことに対する感謝の言葉を一番先につけてください。
そして、英語は母国語ではないので、メールでのやりとりにしてくれたら助かります。といえばいいのではないでしょうか。

919 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:49:03
>>915 >>918
アドバイスありがとう!
何通か出して、「日本が謝罪と賠償(経済援助)などをしているのに
中韓が国民に隠蔽しているから反日感情が悪化している」って言うのと
「よく日韓併合が苛烈な植民地支配と言われるが、もともと朝鮮からの
要望があってのことで併合の内容もきわめて人道的」あとは
「ここでは中国の言い分を信じている人が多いが天安門事件や
チベットの人権蹂躙を国民に隠している中国の声名は信用できるのか?」
見たいな内容のものを投稿しました。
アドバイスしていただいたように返信してみます。
英語や歴史事象で不明な点が出てきたら、協力していただけると
たすかりますです。



920 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:49:10
それか、日本語の得意な方はいませんか?大事な事を申し上げますので
みたいな事はいえないかなあ?



921 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:52:53
>>920
それもいいですね。
日本語が出来る人がいれば電話で、いなければメールでというのも
書いてみます。
でも歴史問題も即答できるほどの知識が無いからメールのほうが
助かる。

併合の投稿にはじじ様のサイトの併合前後の写真も貼っておきました。
ハングル教えてたこととかも。

922 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:54:25
>>911
スレ立ってます。

【反日デモ】2ちゃんねるの反撃は理性的・抑制的…英FT紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526057/
日本のインターネット・サイト上のエントリーの多くは、特に悪名高い右翼の活動家(彼らは組
織された犯罪暴力団にリンクされる)と関連付けられることを嫌う。「日曜日の正午に中国の
大使館および領事館でともに会おう。街宣車は来るな。特攻服も禁止」と明記している。

経済分析をするレスもある。「中国の成功は日本の戦後補償に負うところが大きい」。別のレ
スは中国人留学生が多い深夜営業チェーンをターゲットとすることを示唆する。中国の従業
員に接近し、中国人かどうかそれらに尋ねて、そうだと答えたなら「多くの奇妙なことが最近
起こっているね」と言ってその場を静かに去る。これが日本流だという。



923 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 10:55:02
>919
中国は侵略の歴史はないと言いながら元寇の歴史がある。
それはずばり日本の侵略の歴史である、とか
靖国に中国要人が参拝したことがあるのはなぜかそちらでも
調べてください、どうして中国があんなに騒ぐのか理解できないとか
率直な数ある疑問もついでにぶつけといて!!

924 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:03:20
:名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 07:10:16
>>869
米国大学で、南鮮や支那の歴史捏造にたった一人で立ち向かう日本人留学生
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html



この人だったら英語もできて中国韓国人を論破できるんだけどね、、

この人にもどうにかしてコンタクトとってくださいってBBCの人に
言って欲しいw

925 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:04:12
教科書捏造してるのは中国韓国のほうですから〜

926 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:05:36
>>919
今回の発端の竹島については、李承晩ラインで韓国が不法占拠した上に
島根の漁民が4000人近く拿捕、44人が殺されていること
最近では、玄界灘事件で日本が被害を受けてること
韓国の賠償責任については、日韓基本条約で済んでいて、個人補償として渡した賠償金は
韓国政府が使い込んでいることとかも伝えると日本側の状況を理解してもらえるかも

とりあえず、頑張れ!

927 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:13:41
>>831
言葉と理屈で相手を説得するという行為が奨励されてこなかった
からね。奨励されないどころか、「屁理屈」とか「小ざかしい」と思われて
軽蔑されてきた。この習慣をなんとかしないと。

928 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:22:11
>>866
「支那からの投稿が殆ど無いのは、支那政府がBBCをブロックしているから」
という書きこみを二つくらい読んだから、みんな知ってるでしょ。

929 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:23:02
>>872「ドイツに比べて日本は反省してない」

これ、日本のサヨがいい始めて広がった、とどこかで読んだ。

930 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:28:26
中国政府がデモを煽動してることに違いないとのポストがありますが、
その根拠、証拠を具体的に示しているサイト(英文)などをご存知でしたら、
リファレンスに使いたいので、教えて。

931 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:31:05
>926
死傷者44名ですが死者1名ですので
そこのところは間違えては駄目

932 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:38:08
>>919
あまりハッスルすると中韓と同じようにみられる危険性が・・・。
事実(英語で読める客観的なソースつき)を淡々と並べれば十分だと思うんだけどね。

ところで、親日派の弁明って英語版はでてないのかな?

933 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:40:00
お前ら人にばっか指示してないで自分でやれや。
しかも翻訳サイト使ってんだぞ。www

934 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:44:33
帝國電網省
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/index.html


ここにも、ニューズウィークから取材依頼が来てる人とかいるよ

935 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:46:45
BBC記者からE-mailが来たって?

サラ・ブラウン、、、女性か。
セックスさせてくださいとお願いしてみろ

936 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 11:49:29
>>913
とりあえず、英語得意な人が来るまで待ったほうがよさそうだ
シナころを攻める滅多に無い大きなチャンスです!
そして、要点を整理してから送ってください。


937 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:07:28
>>930
明確な証拠は無いでしょ。
中国でこれだけ大々的なデモが許されるわけはないのに
反日デモだけはOK。公安も排除しないし・・・という状況証拠。

938 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:08:07
>>934
なかなか香ばしいサイトだな・・・。
日本には極端な右翼と極端な左翼しかいないのが問題だね。

939 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:08:52
新スレタイトル投票投票結果発表。 (理由 >307)、
----------------------------
新スレタイトルは「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」に決まりました。

00票: 「海外掲示板の中国、韓国の暴挙に対応するスレ」
00票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりに対応するスレ」

01票: 「海外掲示板の中国、韓国の言いがかりを論破するスレ」 投票 >313
00票: 「海外掲示板の中国人、韓国人とディベートするスレ」

01票: 「海外掲示板での反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >320
01票: 「世界に向けた中国韓国の反日プロパカンダを阻するためのスレ」 投票 >319

01票: 「このままでは中国韓国の反日プロパカンダを世界が信じてしまう!」 投票 >319
01票: 「英語で中国韓国の反日プロパカンダを阻止しよう!」 投票 >319

04票: 「海外の反日宣伝活動に対応するスレ」 投票 >327&>328 >329 >330 >683
01票: 「世界に発信・日本人の主張」 投票 >331

01票: 「海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ」 >722
01票: 「海外掲示板での中韓の反日宣伝に反論するスレ」 >794
--------------------------------------------

中国のデモのためスレの書き込みの回転が速く、数時間以内に1000まで行きそうです。
昼休みになって書き込みが混まないチャンスに新スレも作りましたのでご案内します。

このスレの書き込みが終わりましたら移動をお願いします。

海外の反日宣伝活動に対応するスレ 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113533952/l50

940 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:10:36
>>939 ゴメン Part 11だったのに気が付いた。


941 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:17:03
42 名前:名無的発言者 [] 投稿日:2005/04/15(金) 12:14:31    New!!
よーみ 4・15 11面 解説

筑波大教授:古田博司 氏

竹島問題、歴史教科諸問題などをめぐって、また韓国と中国で日本批判が噴出している。
繰り返される極東アジアの「反日」文化的素地とは何なのだろうか。

反日の動きが出るたびに、日本人の反応は、理解不能の不気味さへの戸惑いか、「やはり反省が
足りないんだ」という贖罪意識二分される。しかし、中韓のこうした動きは、実は、彼らの側の
根本的な世界理解の方法、つまり、中華思想と不可分なものであり、日本の対応とは無関係に、
永遠になくならないと覚悟する必要がある。

東アジアでは、儒教文化を分有してきた。それは「礼」という行儀作法を共通の規範とするもの
で、世界の中心にあると自認する中韓からしてみると、日本は「礼」も知らない野蛮な国で、教
え論すべき相手として位置づけられる。その理論の中では戦争に敗れながら、一足先に経済発展
した日本は矛盾した存在となる。
批判の対象としての日本は「道徳性が欠如」しており、道徳的に優位辰と考える彼らは、「日本
に対しては何を言っても、何をしてもいい」ということになる。それが彼らの伝統的な思考パタ
ーンだ。今、歴史認識、日本の国連安保常任理事国入りの動きにかこつけて騒ぎとなっている。

中国、韓国は、日本の右傾化、ナショナリズムの台頭を強調するが、冷戦終結でイデオロギーの
対立が終わった東アジアで、ナショナリズムが勃興しているのは、むしろ中韓の側だ。
繰り返される不毛な争いを避けるためには、彼らの側こそ国内の過度のナショナリズムを抑え込
まなければならない。
過去の歴史の認識はどこまで行っても平行線だ。謝罪を繰り返しても、足りないと言い続けられ
るから解決策にならない。このことは日本人も気づき始めている。

−−−−−
この先生いい事いうよね。もっと広く世界に取上げられないかな。
日本の立場(東アジア情勢)を世界の人に知ってもらえば、日本が高い評価を得るのだが。

942 :913:2005/04/15(金) 12:17:53
>>923>>926
メールでのやり取りが何回も続くとは思えないので、今回の返信に
入れてみますね。
>>924
その学生さんのメアドとか分かれば「この人のほうが詳しい」と
話を振れるのですが。
>>932
あくまで冷静にやりますね。
>>933
いえいえ色々アドバイスもらうとありがたいです。
つうか14年前に英検二級取って以来英語から遠ざかってる私の
英文で意味が通じたのが驚きです。
>>936
昨日の夕方にメールが来ていたので今日中に出せば失礼には
なりませんよね?
夜になって人が増えてもっとアイデアが出てから返信します。

943 :913:2005/04/15(金) 12:25:44
あまり疑いたくはないのですが、BBCの掲載投稿を見ていると
反日のものが多いのでメールが来たことを100%好意的には
受け取ってません。
英語も下手で特に歴史に詳しいわけでもないのは内容から
判断できはずなので、一般の日本人はこんなに偏ってる!と
言う扱われ方も有り得る。
>>935
女なのでw

944 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:27:21
サラ・ブラウンという名の中国系イギリス人じゃあるまいなw

945 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:28:33
>>942
死者44人じゃなくて死傷者44人が正確らしい。気をつけて

946 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:29:45
>>943
じゃ、政府の公式記録とかソースを提示した方が良さそうだね。
信憑性がある。ちょっとソース探してくるよ!

947 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:30:59
>>885
>日本人の目に触れにくい英文記事でこういう電波を発信してる人間が
>日本には外国と比較して非常に多く存在する。という事もぜひ海外には
>知らしめたいね。

悪いけどこういう考え方、なんかずれていると思う。
アメリカにだって海外に向けて自国を批判するメディアなんかたくさんある
んじゃないの。
それに電波かどうかなんて、相手にはわからないわけだし、逆にこちら
側が電波と思われてるケースも海外には多いわけだし>右翼の妄言として

948 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:33:44
:名無しさん@英語勉強中 :2005/04/15(金) 07:10:16
>>869
米国大学で、南鮮や支那の歴史捏造にたった一人で立ち向かう日本人留学生
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html



この人の存在を海外メディアに見つけて欲しい。
日本は腰抜けだから。
読んでみな、凄い感動するよ。


949 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:33:57
>>941
この教授にメールとか出したら、効果あるかな

950 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:34:06
まあ今は日本に肯定的なメディアも欧米にはあるし
焦る必要は特にないかもね
中国が勝手にくずれてきてるし

951 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:34:53
>>888
アメ人のこのてのコメント思った寄り少なくない?
それに英語圏には支那移民が多いし。

952 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:38:01
>>947
その批判が記事を装ったプロパガンダの場合が多いでしょ。
日本の場合は。上の記事だって性奴隷が20万人ってどういうソースだよ。

>それに電波かどうかなんて、相手にはわからないわけだし

だからそれを利用してるわけだ。何なら国内向けに同じ記事を寄稿
して欲しいけどね。

>逆にこちら側が電波と思われてるケースも海外には多いわけだし

それはそれで正していけばいいだけ。

953 :913:2005/04/15(金) 12:40:24
>>945-946
ありがとう。

>>883 >>922の記事を書いた人にメールするのも効果あるかも。
2ちゃんの内容も結構理解してるみたいですし。
339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/15(金) 11:52:11 ID:58Gc8gMI
記事書いた人のページ
http://www.gregoryjameslaw.com/gregory_james_bio.htm



954 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:46:37
>>921
日本の右翼傾向についてのリサーチもかねているかもしれないので、
あまり一方的な日本擁護論はどうかなと、ちょと思ったりします。

955 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:50:04
ウィキペディアが多くなっちゃった。ここって、資料としては価値あるのかな?
一応、即席で探した感じではこんな感じだけど、他にもあると思う。
上の方に南京虐殺の写真について否定したアメリカの記事があったと思うんだけど・・・どこだっけ?

戦後謝罪一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
戦後補償条約一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
2004年のODA実績
(韓国は卒業国なのに技術援助をまだ受けてる)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/04_hakusho/ODA2004/html/zuhyo/zu030161.htm
竹島問題(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
竹島問題の経緯はここが詳しいかも
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050313A/index2.htm
日韓基本条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%9D%A1%E7%B4%84
日本の戦後賠償
http://www.akijapan.com/document/baisyo.html

956 :955:2005/04/15(金) 12:52:11
>>953
あ。ごめん。>>955は、ソース即席で探して見つかった分です。
まだ、頼りないかも。何か必要なのがあれば言ってみて下さい。

957 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 12:56:47
サラ・ブラウン
海外の検索サイトで検索してもあんまり記事ねーぞ

958 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:00:48
そのサラ・ブラウンという記者に対して

>>504
>>505

のデータを示す価値はあるんじゃないの?掲示板じゃ駄目だろうけど
この人宛てのメールには添付してもいいと思うが。

959 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:00:57
英語じゃなきゃだめぽ

960 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:01:12
教科書検定の話が朝日で特集されてた。
東大の教育学の教授(?)の意見が載っていたけど、結構参考になった。

・中韓の歴史認識は国定で唯一のもの。
・日本の教科書は多種多様。実際、検定自体は形式的なもの。
・日本は(教育において?)唯一の歴史認識を持ってないし、持つ必要もない。

3番目は、教育にも多様性があったほうがいいとかなんとか書いてあったと思う。




961 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:04:30
>>951
むしろ <=(´⊇`)>では?

なんかワロてしまったが。

962 :913:2005/04/15(金) 13:05:29
>>921
あくまで事実を述べて、必要以上に日本を正当化するのは控えます。
>>956
それだけあれば十分です。
それにこちらが返信してもそのまま音信普通の可能性もあるから
メールでやり取りが数回でも続きそうならまたお願いします。

ところでまた機械翻訳と自分で修正して最初のお礼の部分を
英訳してみましたがおかしなところがありましたらご指摘を。
出だしと終わりに日本で言う拝啓とか敬具みたいな単語は
必要ですかね? Dearとか Yours very sincerelyとか?
I wish to express my gratitude for reading my opinion, and
having given the answer .
I do not have the ability to talk in English.
Therefore, the communication with mail is hoped for.





963 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:05:33
ついでに当時の日本の国家予算や貨幣価値なんかもあった方がいいかと。

964 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:09:05
>>913
産経新聞に電話して記者を紹介してもらえ!!

965 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:10:02
あ、取材を日韓中の歴史問題の続けてる産経の記者ってことね。

966 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:10:41
日韓中の歴史問題の取材を続けてる産経の記者ってことね。

967 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:10:44
黒田さん?

968 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:14:25
西村眞吾議員の電話番号を教えろ!

969 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:16:18
>>887
米教授「韓中の反日デモ、自国の失敗から目をそらす目的」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000005.html


の元記事

http://news.ft.com/cms/s/df81015e-ac80-11d9-bb67-00000e2511c8.html

China's persistent Japan syndrome
By Ian Buruma
Published: April 14 2005 03:00 | Last updated: April 14 2005 03:00

What if the Japanese government apologised profusely and unconditionally for all the terrible
things Japan did to China during the war? What if all Japanese textbooks described those
wartime atrocities - the Nanking massacre, comfort women and so on - in full? What if Japan
were to build lots of museums and memorials about Japanese war crimes committed in China
, Korea, and south-east Asia? And what if Japan renounced all claims to disputed islands in the
China Sea? Would this stop the Chinese from throwing stones at the Japanese embassy, or
molesting Japanese students, or demonstrating against Japan's bid for United Nations Security
Council membership? Probably not. These outbursts of emotional and sometimes violent nationalism
in China take place partly because they are the only expression of public protest the government
allows.

970 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:22:39
>>962
・・・・。
てゆうかよく返事くれたなぁと感心。
まじで代筆頼んだ方がよろしいです。

971 :913:2005/04/15(金) 13:26:57
黒田さんや保守議員を紹介するのも良い手ですね。
私とのメールは終わっても、そちらにコンタクトとってもらえば
かなり影響が出るでしょうし。
産経の黒田さん、議員なら西村慎吾氏、森岡正弘氏、古屋圭司氏
城内実氏あたりがよさげ。

972 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:27:10
>>875 文句だしといたぞ!

973 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:28:19
>>962
多分もう使ってると思うけど。。

超便利な辞書サイト

http://www.alc.co.jp/

974 :913:2005/04/15(金) 13:33:36
>>970
ありゃ、やっぱり酷い英語ですか。。
この際、皆さんで文章を考えてもらって私のメアドを窓口として
返信したほうがいいようです。
せっかくの機会を有効に使わないと勿体無い。

975 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:34:55
>>962 参考にしろ
Dear 相手の名前
・・・・
・・・・
I was glad you got interested in my opinion.
Can you speak Japananese?
I'm afraid I cannot understand what you say on the phone if you speak English.
I can read and write in English, so
Can we communicate by E-mail?
Sincerly
お前の名前

976 :913:2005/04/15(金) 13:37:01
>>973
使ってませんでした。
こうなると下手な英語だから返事が来たような気がしてきた。
一般のそれほど政治や歴史の知識も無い日本人の意識調査みたいなもんかと。

977 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:38:37
歴史を直視しない、無知な日本人として扱われるんだろうね。

978 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:38:42
>>976
ガンガレ! 超ガンガレ!

979 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:40:52
975は絶対に使わないでください!!
ものすごく失礼な言い方です!!

980 :913:2005/04/15(金) 13:41:27
>>975
使わせてもらいます。

981 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:42:27
次スレはこちら

海外の反日宣伝活動に対応するスレ 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113533952/l50


982 :913:2005/04/15(金) 13:42:56
>>979
そうなんですか??
よく分からないので元に戻しておきますが。

983 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:43:41
このレベルじゃ中韓のプロパガンダに洗脳されて当然。orz

984 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:43:52
↑ お前、意識しすぎ。日本人の書く馬鹿丁寧な英語のほうがおかしい。
もすこし丁寧にしたければ、最後のCan

985 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:45:42
>>979 お前、意識しすぎ。日本人の書く馬鹿丁寧な英語のほうがおかしい。
もすこし丁寧にしたければ、最後のCan をcould にしてもよい。
てか、お前自分が丁寧だと思う言い方書いてやらない方が
もっとも失礼。



986 :帝都SS隊 ◆qqcnPZRzkE :2005/04/15(金) 13:46:19
ν速からきました。

↓有名なコピペですが翻訳おねがいします。

日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー

987 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:47:30
日本は資源が少ないからなあ。
海底の資源までとられたらダメポ。
政府はもっと頑張れよ。
国民は応援している。

988 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:48:34
>>979 
工作員じゃないの? 大体、英語でメールする時は>>975くらいで良いだろ?
俺には979が、!を連続させて否定する意味が分からん

989 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:49:10
今回の件に関係なく、いきなり他人にCan you speak Japananese?は使わないでください。
あと、日本人なのですから英語をしゃべれないことをafraidする必要はありません。

990 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:50:40
975の英語は失礼以前に、変です。

991 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:52:06
Thanks for reading my message.
I 'll be accept your offer, but I am poor at spaking English.
So can we communicate with E-mail or prepare translater for me ?

英語のヘタな俺が書くとこのぐらい。


992 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:52:55
>>989
いきなりって文脈からわかるだろう。
それと、understandできないことをafraidするのであって、しゃべれないことをafraidしてる
わけじゃない。
てか、この英文でこの人のいいたいことがどうかわからんが、
お前、この人のために参考になるまず、英文書いてやれよ。
そしたら、参考になる英文が二つでこの人のためにもなるだろ。


993 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:53:04
ここってIDないのね・・・

994 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:53:21
>>989
>>990
あのさ、だったら、あなた達がテンプレを書きなよ。
折角書いた>>975を否定するばかりでさ、何も書かないのはどうかと思うよ

995 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:53:28
メールっていうのはね、書き手の教養や社会レベルがまるわかりなんだよ。
友達とのメール交換じゃないんだからあなどらない方がいいよ。


996 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:53:37
>>975
Thank you very much for quick response.

I am so glad you are interested in my opinion.
Regarding your request to call you and talk on the phone,
I wonder if you understand Japanese or you have some co-workers who speak Japanese.
Because I am afraid if I can understand what you are saying in English on the phone.

But I am sure I can read and write English far better than telephone conversation,
So I hopt to communicate by E-mail. I hope it is okey with you.

Sincerly

簡単だけど

997 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:53:48
>>858
そのニュース、昨日の夕方あたり(2chのカキコより前)目にした気がするんだけど。

998 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:56:59
Thanks for reading my message.
I 'll be accept your offer, but I am poor at spaking English.
→I'll accept 文法的にはね、ただ、accept your offerでこの場合いいか?
poor at Englishはいいと思う。
So can we communicate
→prepare "a #translater for me
通訳頼むんでくれるかってのもちょっとな、とは思うが・・・
参考にしてね。>>980

999 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:57:55
次スレはこちら

海外の反日宣伝活動に対応するスレ 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113533952/l50


1000 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 13:58:01
>>998
添削サンクス!勉強になった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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