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海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part13

1 :日本の主張:2005/04/21(木) 07:38:11
=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
英語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================
▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 文法に沿った簡潔で丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
六. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
七. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
八. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

2 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 07:39:15
▽ 模範的英文の書き方
・結論を先頭に書け!(結論→理由1→理由2→理由3→結びの小話、の順)
・シンプルに書け! (妙な構文使うな! SVC最強!)
・接続詞はどうしても必要な場合以外つかうな!
・妙なビッグワード(小難しい単語)使うな!

▽ 日本語風英語から脱却する方法
論理の構成の仕方がまどろっこしいのは英語的ではない。
前置きが長くて本題に入る前のイントロが馬鹿丁寧なのは
英文法に沿った丁寧表現はとは違う。

随筆的に思いついたものから順番に書いていくのは
「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章 ということになりがち。

1)結論から入って、2)理由付け、
3)理由付けに対するありがち・想定される反論に対する反論、
4)そして結論をもう一度簡潔に。

3 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 07:39:35
■ Exposure の高いもの ■
▽Yahoo US の掲示板 (行き方の説明)
1) 最新Yahoo ニュースをキーワード検索
2) ニュースをクリックした後
3) 一番下の story tools の中の Read/Post MSGS をクリックする。
(但し Yahoo Asia News となっているものには掲示板は無し、via Yahoo! News だけ掲示板が有り)
日中関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+china
日韓関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+Korea
日本関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=&p=japan

▽フリーのオンライン百科事典 
- Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
- Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
- BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review
- Amazon "Rape of Nanking" Review
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0140277447/qid%3D1101479564/sr%3D2-1/ref%3Dpd%5Fka%5Fb%5F2%5F1/103-8956146-4220657

▽新聞各社に意見メール
- LA Times - NY Times - Economist
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/

注意: 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
    スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。

4 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 07:40:09
■ コミュニティー ■
▽Japan Today
- Japan Today http://www.japantoday.com/
- Japan Today Forum http://forum.japantoday.com/
- Japan Today Forum (shelter) http://bbs.bakudan.com/

▽Japan Reference(下の方がフォーラム。JTの次に大きいと思う。ドイツ語、フランス語、イタリア語話
者用に、言語別のセクションを作ってあるのも特徴の一つ。もちろん日本語セクションもある)
http://www.jref.com/
http://www.jref.com/forum/

▽NAVER(韓国人とお話できる)
 http://www.naver.co.jp/

▽上海クイーン(中国人とお話できる)
 http://jp.shanghai-q.com/

▽ Black Tokyo com(黒人たちのフォーラム)
http://blacktokyo.com/cgi-bin/en/forum/ikonboard.cgi

▽ Japan Forums(規模が小さく、比較的新しい。一部、Japan Todayなどと重複した
ポスターもおり、うんざりした人たちの避難所ともなっているようだ)
http://www.japanforums.net/forums/portal.php?sid=18392f1ae22071cab7765c6bd2cf4fb4

5 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 07:40:39
前スレ:▽ 海外の反日宣伝活動に対応するスレ Part12
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/l50
▽ 海外の反日宣伝活動に対応するスレ 10 (Part 11)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113533952/l50
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/l50
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105439628/
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1102213775/
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART6
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1097/1097996731.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART5
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1092/1092535888.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART4
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1088/1088076705.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083042387/
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART2
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1077/1077536206.html
▽ 海外掲示板に 中、韓国の暴挙を訴えるスレ
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1067/1067937360.html

■海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ 過去ログ倉庫■
http://yu.to/veroah

6 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 07:41:06
▽ 「従軍慰安婦」問題(上)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
▽ 「従軍慰安婦」問題(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
▽ 国際派日本人養成講座
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jogix22.htm

▽ 検証:プロパガンダ教材 中国侵略 (廬溝橋事件、南京大虐殺、他)について
http://f1.aaa.livedoor.jp/~iserlohn/pro-photo.htm

▽ 「日本の戦争謝罪発言一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
▽ 「日本の戦後補償条約一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
▽ 日中共同声明
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
▽ 日中平和友好条約
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 08:53:58
スレ立て乙。

沈黙は金なり、雄弁は銀なり。
黙する事は価値を持つ、だが雄弁は更なる価値を持つ。

どんどん声をあげて不条理な間違いや認識を正して行こう。

8 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 10:41:52
>>1
乙!チョンの妨害工作に負けるな

9 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 12:20:01
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/401.html
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏

************************************************

殺されたもの30万ではなくて2万、3万だったら、『皇軍』の名誉は保たれるのか?
それとも、
『皇軍』は、南京市民を手厚く保護した?

この際、事件が無かったことにしよう、とでもいうのだろうか。

市民虐殺の目撃者、元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏に
インタビューしているのは、「無かった派」の教祖的ジャーナリスト、
かつての本多勝一氏にも匹敵する、時流の男、古森義久氏である。

****************************************************

南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
古森義久(ジャーナリスト)(文藝春秋89.10から)


10 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:11:46
>>1
Japan is a leading nation in terms of economy, culture, arts, sciences and democracy.
A Japanese who loves his/her country should take pride in Japan.

11 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:53:26
830 名前:名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日:2005/04/20(水) 22:05:18    New!!
日本では、子供の頃から繰り返し加害者としての歴史を教えられてきて、
たとえ嘘でも、無批判に受け入れてしまうほど、その教育は浸透している。
最近、嘘と事実を選別する運動が起こり、その成果の一部が極一部の
教科書に反映されたに過ぎず、事実を隠した教育をしているわけではない。
むしろ、日本が加害者であるという立場で記述がなされており、
多くの教科書では、証拠のあるなしにかかわらず、日本の悪行が
数多く記載されている。

#嘘つけよ。数多くも書いてないぞ。詳しくも書いてない。

学ぶほうだって戦争なんて随分昔の話で大して興味がないってのが大半だろ。

12 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:54:16
>>1
乙。

>>5
前スレはこっちだね。

【】海外の反日宣伝活動に対応するスレ Part12 【】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/

13 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:57:12
クライン孝子日記↓  めまいが…。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050421
ttp://210.145.168.243/sinboj/

14 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:58:15
北京オリンピック反対メールを送ろう!!!
IOCへのメールはここ!!!
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

オリンピックのスポンサー
http://www.coke.com/
http://www.atosorigin.com/corporate/default.html
http://www.ge.com/en/
http://www.kodak.com
http://www.lenovo.com/
http://www.manulife.com
http://www.mcdonalds.com/
http://www.omega.ch/
http://www.panasonic.co.jp/global/top.html
http://www.samsung.com/
http://www.visa.com/



15 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 14:58:44
David McNeill  http://news.independent.co.uk/world/asia/story.jsp?story=631168
こいつが2度とこんな記事書かないようにみんなでメール送ろう

The website

Technical - lee.goodwin-grafton@independent.co.uk

Commercial - pandora.d'souza@independent.co.uk

Syndication - syndication@independent.co.uk

Editorial (website only; no editorial submissions or letters - please use departmental addresses above) - m.king@independent.co.uk

We will do our best to deal with your query but may not be able to reply to every e-mail.

http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=55123

で、この上の何処におくればいいわけ?


16 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:07:40
教科書が教えない歴史
http://www.jiyuu-shikan.org/

の英語サイト

ABC of Modern Japanese History
http://www.jiyuu-shikan.org/e/index2.html
ここの機械翻訳のような“Engrish”はその無いようと共に馬鹿にされてるよ。

17 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:13:03

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114036691/

【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114063714/

◆中韓の反日宣伝活動に対応するスレ Part 1◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113553848/

海外反日活動対応の議論検証スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113981505/

▲中国人に対抗するための知識データベースを作ろう!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/

【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/

18 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:21:17
【英語】ハン板ネタで英語を勉強汁【苦手】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113557717/
【世界に】英語で学ぼうハン板の常識【発信】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094303656/

19 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:22:59
This book is a bandle of the most precious records written by
the people who were present during the period of the capture
and the occupation of Nanking, December 1937 to 1938. By
reading this book along with other contemporary records like
"The Documents of the Nanking Safety Zone" and "Diaries
of John Rabe", you will get a clearer picture of the series of
events happened in Nanking at the time in question.
One crucial question should be asked here: Did they really
see the so-called "The Rape of Nanking / The Nanking Massacre"?
The clear answer everyone can get from this book is, NO.
In the perfect matter of fact, NO ONE EVER SAW "MASSACRE" AT ALL!!

20 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:23:43

http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0765606852/ref=dp_nav_0/002-0533993-6108005?%5Fencoding=UTF8&n=283155&s=books

21 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:36:21
>>11
私の学校では教科書だけではなく
社会科資料集には「加害者・日本」という特集ページが組まれ、プリントには被害者の声、
写真のスライドショー上映などがありましたよ。

歴史の授業は年表や事件名などの暗記より、そういった罪悪感のみ記憶に残ります。
数学の公式や、日本文学史の年譜などを全部覚えてないようなもので、
歴史に関しては、事件や年を曖昧に覚えていてはそりゃあ相手は納得しかねるとは思いますが・・・

22 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:36:25
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm
お前らこれ酷いぞ見てみろよ。左上の謝罪汁ってとこ押してみろ



23 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 15:47:39
確かに歴史・社会科の授業ってのは教科書より先生による資料や説明の部分が多いね。

私も歴史教科書なぞより、先生の資料や話のほうがよっぽど記憶に残ってるなぁ。

24 :ネタではないぞ:2005/04/21(木) 16:03:50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114066768/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114062634/l50

【韓国】日韓基本条約破棄を…与野党議員が国会に決議案を提出[04/21]
【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、日本に植民地支配下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約をあらためて締結するよう求める決議案
 を国会に提出した。植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の日韓基本条約が「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明
 らかにし日本に謝罪するよう要求している。

 ソース:共同通信
 http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss

25 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 16:10:09
>>23
日狂組の極悪狂師
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/tokoko-en/er19990801a.html
REPORT
The Tokorozawa High School Entrance Ceremony Incident
by Robert William Aspinall 
Visiting Lecturer, Department of English Faculty of Language and Culture, Nagoya University

26 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 16:16:58
相手方が許す気ゼロなのにこれ以上いくら謝罪したってムダだよな?
日本人としての今までの誠意とプライドどーなるよ。
なんとかしろよ政治家。

27 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 16:58:03
過去ログ倉庫にpart11,12追加しておきました。
http://yu.to/veroah

28 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 16:59:45
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Japan%27s+Worst+Enemy&btnG=Search+News
http://www.latimes.com/news/opinion/la-ed-china18apr18,0,5470527.story
April 18, 2005 EDITORIAL Los Angeles Times Japan's Worst Enemy
China and Japan may not have fought militarily since the 1940s, but they've never stopped battling over the past.
In the latest scuffle, protests directed at Japan's revisionist textbooks are roiling Beijing and other Chinese cities.
China's ally, North Korea, has chimed in to declare that the textbooks betray "philistinism peculiar to Japan, a vulgar and shameless political dwarf."
Leave it to Japan to put China and North Korea on the right side of history. The problem is not that Japan has refused to issue apologies.
It's that they're always accompanied or followed by evasions and half-truths, most notably about the Japanese army's rape of Nanking in 1937 and 1938.
Now Japan is backsliding by issuing new junior high textbooks that drop references to Chinese and Korean "comfort women," whom Japanese soldiers forced into prostitution.
What's more, Prime Minister Junichiro Koizumi continues to visit the Yasukuni shrine to Japan's war dead, including some convicted as war criminals — a festering sore to most of East Asia.
What concerns China most as it seeks to establish dominance in East Asia is keeping Japan down. It doesn't want Japan joining the U.N. Security Council, or claiming gas fields that China wants to develop.

29 :28の続:2005/04/21(木) 17:02:35
Unfortunately, Japan is playing into the hands of its political adversaries. Germany openly confronted its past and is trusted by its neighbors.
Japan lives in a more contentious neighborhood than Germany, and it does itself no favors by sanitizing its wartime atrocities.
As long as Japan's past is held hostage by a small clique of right-wing militarists who pathetically claim that the country had an honorable record during World War II,
it will remain under suspicion and provide a welcome nationalist diversion for communist leaders in China and North Korea.
EDITORIALへの反論はここ、採用された場合には紙面に掲載されます。
Letters to the Editor
letters@latimes.com
http://www.latimes.com/services/site/la-site-talk,0,2562859.htmlstory?coll=la-mininav-opinion

苦情はこちらまで。
Readers' Representative Office
Readers.Rep@latimes.com
http://www.latimes.com/services/site/la-comment-readersrep,0,1452515.htmlstory?coll=la-mininav-opinion

30 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:08:49
>>22
それマジ???だとしたら、韓国に修学旅行にいく学校みつけたら
一つ一つに「まさかこういうこと企画してないよね?」って
念を押さないと危険なんじゃん?

31 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:13:15
グーグルのニュースグループのレイアウトが変わってるな

32 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:16:34
むしろ、こんなことを学校レベルでやってるからいつまでも韓国人つけあがるんじゃないの?

33 :515:2005/04/21(木) 17:16:50
おはようございます。
昨日のインディペンデント紙の記事のURL貼っていただいた方がいらっさったんですね。
感謝です。
やはりひどいですよね。
実はこの記事世界欄の目玉記事。2ページ割いてます。
写真が2枚掲載されていて一枚はほとんどページ半分の北京にある日本の敗戦記念60周年(!ここからして感覚が違う。中国解放記念とかじゃないのね)
の大きなパネル写真の前に献花をする人が写ったもの。
そして小さめの白黒写真。
1937年に日本兵が武器演習で中国人の囚人を拳銃で殺害している、というものです。
これから南京捏造写真のアーカイブらしきもの見て、この写真があったら報告します。

それと昨日のデイリーテレグラフのGJ記事はテレグラフのサイトで登録すれば見られるようです。
インディペンデントの苦情はまた時間がかかりそうなので、ちいと戦略を変えてみます。
テレグラフにGJの連絡を入れて、何故他の媒体が不公平な報道をしているのか聞き出してみようかと。

それからUNがらみのニュースなんですが。
ロンドンで6月に国連のリフォームについてフリーレクチャーがあります。
レクチャーの後にディスカッションあります。
多分、この団体は貧困に悩む後進国への援助対応等の改革を進める団体だと思うのですが
日本の常任理事国入りの事にも話が及ぶかも知れないので、できれば行ってこようと思ってます。


34 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:20:05
>33 陰ながら応援しております。

35 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:21:50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114046191/
【韓国系米国人】女子高生の日本批判エッセー朗読にブッシュ大統領が喝采[04/21]

Mihan Lee, 11th grade
"A New Country, A New Century, A New Freedom"
http://www.c-span.org/classroom/lincolncontest/grandprize.asp

動画
http://www.c-span.org/search/basic.asp?ResultStart=1&ResultCount=10&BasicQueryText=Dedication+of+Abraham+Lincoln+&image1.x=24&image1.y=7

36 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:28:15
>>33
GJ乙!
テレグラフのってどれ?
ミスった。

37 :515:2005/04/21(木) 17:36:18
ああ、ありました。
アイリス・チャンが南京陥落直後数十人の日本兵が見るなかで捕虜が拳銃で刺殺されていると言ってたもののようです。
やはりorz
この写真はウェブには載ってないから、こっちからで抗議しないといけないのか。
ああ、出来るかしら。
なんとかがんがってみます。

38 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:40:23
BBCとかが暖簾に腕押しだったり、アメリカが反日報道をするのは、
彼らこそが歴史を捏造してきた側だからなんだよね。

そいつらに「あなたの歴史認識は間違ってますよ」って指摘しても、
内心では「そんなの当たり前だろ、俺たちが嘘ついてんだから」と
思ってるだけだし。

今の日本の現状は、黒人奴隷を使っていた頃の欧米で、「奴隷反対」
を言ってるような物なのかもしれない。周りの人間が何故黒人を奴隷に
してはいけないか本気で理解できない中で、そんなことを叫んでも
やっぱり、暖簾に腕押しだろう。

その為には、粘り強く説得して回るしかないし、欧米の市井の人の
良心にかけるしかない。いつかはリンカーンを生むかもしれないから。

39 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 17:44:29
> http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/401.html
> 元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏
> ************************************************
> 殺されたもの30万ではなくて2万、3万だったら、『皇軍』の名誉は保たれるのか?
> それとも、
> 『皇軍』は、南京市民を手厚く保護した?
> この際、事件が無かったことにしよう、とでもいうのだろうか。
> 市民虐殺の目撃者、元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏に
> インタビューしているのは、「無かった派」の教祖的ジャーナリスト、
> かつての本多勝一氏にも匹敵する、時流の男、古森義久氏である。
> ****************************************************
> 南京事件を世界に知らせた男
> 自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
> http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
> 古森義久(ジャーナリスト)(文藝春秋89.10から)

日本の虐殺の目撃者のインタビュー。

40 :515:2005/04/21(木) 17:56:31
あ、それからやはりウェブにも載っていないのですが、あの本文とはまた別の記事も一緒に載ってました。
"What it says in the Japanese textbooks"という見出しで。
どこが問題か書き出してますが、バリバリ主観入りまくりです。
例えば「日本のアジア侵略が”アジア太平洋戦争”、”侵略”が”進出”かニュートラルな”戦線の拡張”になっている」
とか「南京”虐殺”が”事件”になっている。死傷者の数が少なく書いてある」とか。
で、その教科書の問題点をあげてるのは記事の半分以下のスペース。
あとは記者の主張だけですw

私の気のせいかも知れないけど、どことなくこの教科書の記事書いたのは英国人ではないような。
なんだか使うニュアンスが少し違うというか。
それに、こないだスコットランド人の旦那に学校でどのくらい歴史を習うか聞いたら彼は歴史でAレベルを取らなかったから2年しかやってないと言ってますた。
日本だと中高合わせての年数の教育で2年ですよ。
一応彼の話は20年以上も前の話で今は違っているかもしれませんが。
そんな英国人が中国人や韓国人が書いたような言葉にこだわる教科書批判を繰り広げているのが腑に落ちないんですよ。

ああ、こんなこと書いてるより苦情とGJの連絡の下書きしなくちゃ。


41 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 18:08:43
>>40(515)
だから、テレグラフの記事のタイトル教えて、それが分れば自分で捜すから。

42 :515:2005/04/21(木) 18:12:20
>>36

telegraph.co.ukの
International Newsの
Japanese premier tells China to 'keep cool'
という記事です。


43 :資料?:2005/04/21(木) 18:19:51
まだ南京で民間人の虐殺はあったんでしょ、なんてあほなこと信じている人は
もう少し勉強しませう。

【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】6次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113939022/


44 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 18:27:54
冷戦の思い出か軍事的視点があると、まともな記事になるように思う。
Power Plays in Asia
By Jim Hoagland
Thursday, April 21, 2005; Page A23
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6177-2005Apr20.html

>>40
乙です
侵略・進出云々みたいな難癖をつけるのは日本人(日教組系)っぽいな
新しい教科書は"侵攻"をつかってます。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 18:29:20 ?
>>42
d
ここから入れば登録しなくても読めます。
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Japanese+premier+tells+China+to+%27keep+cool%27

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/04/20/wjapan20.xml&sSheet=/portal/2005/04/20/ixportal.html

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 18:36:39 ?
テレグラフってマードックの所かな?
マードックがテロ朝を買収して、
日本版のフォックスニュースチャンネルを作ってしまえば面白かったのにな。
そうすれば今のテロ朝とは正反対のTV局だったのに。チェッ!

47 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:14:32
2005年上映の韓国映画「風のファイター」は昨年姫路城で撮影されました。世界遺産ということもあって、姫路市の管理者は、
韓国撮影スタッフに、石垣にはくれぐれも上ったり傷つけたりしないように再三注意をしたのにも関わらず、
石垣に上ったり、傷をつけたりしました。
何度も注意してもまったくきかなかったそうです。
世界遺産は人類の遺産であることの意味がまったく彼らには分かっていません。
姫路市の担当者もカンカンで、その後多くの韓国映画&ドラマ撮影のために、姫路城での撮影許可申請がでていますが、
韓国人には許可できないといっています。
この「風のファイター」は韓国人の配慮のない行動が映画となって世界で上映されますので、世界遺産を
傷つけた証拠としてBBSにて世界に広めてください。




48 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:20:28
Himeji-jo
UNESCO World Heritage Centre
http://whc.unesco.org/pg.cfm?cid=31&id_site=661


49 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:22:12
>>47
ソースは?

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:29:25
天安門事件
http://barbon.hn.org/uploader/30mb/src/barbon30_0076.mpg


51 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:33:49
中国アニメ市場。
女子12楽房。
ラーメン。

52 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:40:34
ヨルリン・ウリ党の金元雄(キム・ウォンウン)議員など、与野党議員27人は韓国と日本が65
年締結した「韓日基本条約および協定」を「屈辱的な条約」と位置づけ、再交渉を求める決議
案を21日国会に提出した。
.
決議案には
・韓日両国政府が関連文書をすべて公開する
・日本が植民地支配に謝罪し、韓日合併が無効であることを明らかにする
・慰安婦、強制徴用をはじめとする人権侵害および加害事実の公開と被害者への賠償要求
が盛り込まれている。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000037.html
注)
・提出は28人という情報あり〜KBSワールドラジオ
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=16721


53 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 19:42:15
>>49
http://www.ohayo-sanspo.net/fuzoku/f_west/deliheal/himejijo.html

54 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 20:19:23

>余談だが、ゴールドマンサックスがTBSをねらっているので気をつけろ。ま、TBSなんてどうでもいいが。
http://www.nikaidou.com/column01.html

ガンガレゴールドマン!

55 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 20:21:01
>>44
アジアの二大巨人とか覇権争いみたいな書き方されると、どこの国の
こと?と思っちゃうよ。日本政府、小泉、町村も日本が中国と争って
アジアで突出したいなんて考えていないと思えるのに、外国のメディアで
は、ほんとにこういう論調が多いよね。

56 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 21:05:22
すれ違いで削除要請をされないように、なるべく日本語ソースはこっちにもってこう。
>>52の話題と人権擁護法案の話題で、
ホロン部の活動が活発になると予想されるので。

海外反日活動対応の議論検証スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113981505/


>>52
それ、祭りになってるね。
親日法と一緒に最大の自爆してくれるように成立を願うw

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 21:44:20
国連の北朝鮮担当事務総長特使、不正疑惑で職務停止に

 【ニューヨーク=白川義和】国連報道官は20日、国連の人道支援事業をめぐる不正疑惑に関与している可能性
が浮上したモーリス・ストロング北朝鮮問題担当事務総長特使について、事実関係が明らかになるまで職務停止
にすると発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000202-yom-int

少し前にこのスレに南鮮人が汚職で逮捕されてってあったけど、あれのつながり?

58 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 21:50:09
あいつらの裏工作はびっくりするくらい広範なんだろうな
国連でもこれだけやってるんだからな
スポーツなんかやりたい放題だろ

59 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 21:59:27
= 韓国・盧大統領がドイツ詣で総スカンで「反日工作」失敗 =

盧武鉉大統領の「反日・ドイツ詣で」が空振りだった。 11日、ケーラー独大統領
と会談する際には、「韓国側から事前に、『日本が過去に清算しないことについて
も話したい』と申し出があったが、こちらのリードで現在の重要なテーマを優先し
て進めた」(独大統領府筋)
13日にはシュレーダー首相と会談したが、その時も「日本と同時に安保理常任理
入りを目指すドイツ首相と、戦争責任を理由に排日を主張する韓国大統領が対立
して、平行線で終わった」(同前)
盧大統領は不満だったのか、翌14日、記者団に「日本は過去に対する態度を改
めよ」 「北は核武装を放棄するつもり」と、反日・親北路線を強調。 一方で「ドイ
ツの国連安保理常任理事国入りは支持する」と阿った。
 ところが、ドイツ報道陣から「何故、そこまで過去に固執するのか」と質問攻めに。
同大統領はドイツ訪問で、ナチスドイツと日本を同じ次元で批判しようとの意図も
あったようだ。 しかし、独ユダヤ人中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類
史上比類の無い悪質・非道極まるもので、他との比較・相対化など絶対に許され
ない」と突っぱねた。
 独韓議連の幹部も呆れた。
「日本批判ばかりでウンザリ。 EUと韓国との長年の懸案である造船摩擦の解
消や、北朝鮮の核武装阻止こそ国際的な緊急課題なのに・・・・・・・・」 『反日大統
領』は、韓国が1000年のもの間、中国の「属国」だった過去があり、朝鮮戦争では
北朝鮮軍や中国義勇軍と戦った事を忘れたのか。

60 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 22:11:23
>>59
ソースどこ?
それに似た書き込み見たことあるけど

61 :59:2005/04/21(木) 22:15:37
>>60
この部分省略しチッタ。

517 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/04/21(木) 13:18:26 ID:ilQ+eoCa
遂に「一般誌」の記事も「飯研」の見解に限り無く、近付きまちた・・・・・・笑。
本日発売、「週刊文春」から

62 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 22:23:51
●「アムリトサルの大虐殺」
1919年4月、北インドのアムリトサルの町で起こった
イギリス軍による無抵抗な数千人のインド人の大量虐殺事件である。
(イギリス側の発表では死者379人)
インド独立運動はこれが発端とも言われる。

●「ボーア戦争」(1902年5月に集結)
イギリスとボーア人(南アフリカのオランダ人移民の子孫)との戦いでは、
ボーア兵の戦死者は4千であったが、強制収容所でのボーア人婦女子の
死者は2万を超えた。

いずれも20世紀の英国虐殺です。
イギリス人、イギリスのテレビ新聞が相手なら、
アムリトサルの大虐殺事件は使えるかもしれない。
うまく使えば、が前提ですが。

BBC調子にのるな!

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 22:27:37
前スレで"Rape of Nanking"星1つレビュー書いた人 ネ申
http://akid.s17.xrea.com/p2ime.php?enc=1&url=http%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2Fgp%2Fproduct%2Fcustomer-reviews%2F0140277447%2Fref%3Dcm_cr_dp_2_1%2F103-8871771-8374234%3F%255Fencoding%3DUTF8%26customer-reviews.sort%255Fby%3D-SubmissionDate%26n%3D283155

64 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 22:30:33
この対比が面白い。並べて載せるBBCはGJ。

As a Chinese, no one will ever forget what the Japanese did during World War II.
My grandfather joined the Chinese Red Army 1938 and was killed by Japanese
bomb 1944. There are thousands of families like mine. There will be no such thing
called "peace" between China and Japan until Japan face up to history. Western
world always talk about human rights in China. I can tell you guys now, as a
Chinese, I am happy with my life.
Shuang, Cardiff



I'd like to see China apologise for the countless years and suffering it caused
Vietnam over the centuries of rape, pillaging and conquests. Hypocrites! Human
history is full of atrocities. Let's all apologise to each other... if not shut up. It's
a disgrace to whinge and moan. It's also a disgrace to blatantly hide China's real
aspiration for world domination by using this as a political football.
Linh Doan, Houston, US (formerly Vietnam)

65 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 22:56:15
>>56
もうスレが9まで行ってるw
成立したら信用失墜、しなかったら反対した議員は親日派で
糾弾と八方塞がりですね。

66 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:04:31
キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html
> スイス親善文化大使のキム・テヒとイ・ワンの姉弟が5月初め、スイスを訪問し、
>「独島は韓国領土」というメッセージが入ったTシャツと
>歌謡曲「独島は韓国領土」リメークアルバムなどを配る予定だ。

> スイス政府観光局は20日、「スイス親善文化大使(スイス・フレンズ)資格で
>スイスに招待された2人は30日から5月10日まで開かれる韓国をPRするイベントに参加し、
>独島キャンペーンを行う」と発表した。



67 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:08:54
>>66
うわ・・・

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:20:12
--------------------------------------------------------------------------------
-【ワシントン20日共同】米主要各紙は、中国で相次いだ大規模な反日デモについて、
-南京大虐殺記念館の来館者が語る対日観を通じて歴史問題を掘り下げたり、
-日中の利害衝突の観点からデモの背景を分析するなど連日多面的に報じている。
-
- 歴史問題を扱ったのは20日付のワシントン・ポスト。外信面の半分を割き
-「中国の怒り、日本に根深く」との見出しを掲げ、
-旧日本軍の残虐行為を展示する同記念館を訪れた中国人が
-「日本人ははっきりした形で罪を認識すべきだ」などと述べた批判の声を紹介。
-
- こうした感情は最近の反日デモの激しさを十分に説明していると、
-中国側に同情的な論評を加え「戦時中の残虐行為による永遠のとげにより、
-抗議が活気づけられている」と指摘した。
--------------------------------------------------------------------------------


69 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:22:04
>as a Chinese, I am happy with my life.
>Shuang, Cardiff

But you don't want to live in China.


70 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:29:24
>>64
Let me reply to your post, I am fed up with your sheer hypocrisy.
You wanna Mr. G. W. Bush ignore the CCP's ongoing atrocities against civilians in the East and Southeast Asia, don't you? Okay, your grandpa would be happy with newcomer to heaven! hell?
Imissmygrandpa, Washington D.C. , U.S.A.

71 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:34:28
スイス観光協会はメアドが無いみたい。
どこにメールすればいいだろうか。

72 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:34:51
英語が得意な方はここに書いてくれ。
韓国人が中国人を煽ってアンチJAPキャンペーンをしてたり
日本人を殺せとか反日デモを続ける計画をしているようだ。
http://bbs.chinadaily.com.cn/forum.shtml?fid=A48

73 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:36:58
Japan Today Friendfinderに超デブ女が映るんだけどヤメテ・・・

74 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:39:31
The Australianからちょっとスッとする記事を。

http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15031736%5E25377,00.html

75 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:39:51
>>71
switzerland(English ver.)でハッケソ
ttp://int.myswitzerland.com/en/aboutus_impr_en.cfm

76 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:39:53
>>72
なんで中国のフォーラムで体力消耗せにゃならんねん。
だったらビッパーと一緒に百度参りすりゃいいじゃん。

77 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:46:56
>>75
ありがとう。

これは既出?
米で韓国系2世、「日本のハングル禁止」エッセー朗読

19日オープンした米イリノイ州スプリングフィールドのリンカーン博物館の開館イベントで、韓
国系米国人2世の女子高生が日帝時代のハングル辞典を編纂し投獄された曽祖父と自由を
結び付けたエッセーを朗読、ジョージ・W・ブッシュ米大統領らイベント参加者たちから喝采を
浴びた。

ケーブルチャンネルのC-SPANがリンカーン博物館記念事業の一つとして主催したエッセー
コンテストで全米5400人の参加者を抑え、大賞に選ばれたメリーランド州ポトマック高校のイ・
ミハン(17)さんは韓国系2世として「新しい国、新しい世紀、当たらし自由(A New Country,

A New Century, A New Freedom)」というタイトルのエッセーを朗読した。

イさんはエッセーで、「私の『自由』に対する理解は言語の理解と強く結び付いている」としな
がら、「日本政府がハングル使用を禁止していた1940年代、初のハングル辞典を編纂したた
め逮捕され投獄された曽祖父は、個人の思想を形成し分かち合う媒体としての言語を禁止し
迫害することは思想を迫害することだと信じ、曽祖父は人々が自らの言語で思想を分かち合
う自由のため闘ってきた。個々人が思想を持つ権利を守った」と主張した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000007.html




78 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:50:06
その最初の体系的研究は1880年のフランス人宣教師によってパリでハングル字典が
刊行されたことが始まりであり、
その後、1890年にH・G・アンダーウッドが横浜で、
1897年にイギリス人のゲイルも同じく横浜でハングル字典が刊行されている。
朝鮮総督府も、1920年に「朝鮮字典」(日韓対訳)を刊行している。
自国の朝鮮では、このような字典編纂作業は李朝末期に至ってもなされることが
無かったにも関わらずである。
朝鮮人が初めてハングル字典を作ったのは、
1939年の文世栄著作の「朝鮮語辞典」であることを考えれば、
いかに朝鮮人達が自国の文化をないがしろにしてきたかが分かるはずである。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi44.htm
国内で発行された国語辞典の中で最古となる1930年4月10日出版の「普通学校朝鮮語辞典」第三版
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html

同じ朝鮮日報に、「現存する最古の国語辞典が1930年に出版された」って記事があるのにねw
しかも、朝鮮日報英語版には、「第1版は1925年に出版された」って明記してるし...
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402260026.html
ハングル禁止どころか、その頃(1942年、戦時中)内地では
メクラの在日朝鮮人のために点字でハングル表記をして投票できるように
日本政府は努力していたのに。
    ↓
『点字諺文投票に万全』 大阪朝日 1942/4/17 神版 〔4月6日〕 神戸・兵庫 【選挙】
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=
%CA%B8&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=
&_ymd=after&afteryear=1940&aftermonth=1&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=
&perpage=100&page=1


79 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:50:59
http://www.c-span.org/
http://www.c-span.org/about/contact.asp?code=About
C-SPAN

リンカーン博物館のサイト知ってる人いませんか?

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:51:36
>>76
在中欧米人が勘違いしてるみたいだからさぁ・・・

81 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/21(木) 23:52:41
http://news.independent.co.uk/world/asia/story.jsp?story=631168

Does she know why the protesters are angry?
"The Chinese national football team was defeated by our team again, wasn't it?
A kind of a new national sport in the country."

82 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 00:15:08
>>79
Abraham Lincoln Presidential Library and Museum
Springfield, Illinois
で検索したら

83 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 00:24:37
>>72
これ読むと、中国人って頭いいやついるし、論理的なやつもいるけど、
日本人に対する憎しみってすごいね。
彼らは自分たちの正義を信じ切っている。
表現の自由、出版の自由のないってことは恐ろしいことだ、わかっった。

韓国人が煽っているやつって、中国人からお前らも韓国人も日本人と一緒にやっただろ
ってつっこまれて、
いや、あれは真の韓国人じゃないんだ、なんて言い訳してるだけ。

84 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 00:53:33
もう中国人と韓国人は「日本憎し」に凝り固まっているから、
何十年たっても何百年たっても、へたすると何千年たっても
「日本は謝罪しろ」と要求しつづけるような気がするよ…。
少し前にアメリカで「ユダヤ人はイエスを殺した」(約2000年前かよ!)
って看板を出した牧師がいたくらいだし、時は解決してくれない。
本当に、日本人が声をあげないとなにも変わらないね。

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 00:53:48
これ凄くないか?
こういうのを世界にアピールできれば。。。。


日本の教科書フラッシュ
ttp://www.vipper.org/vip1978.swf

86 :490:2005/04/22(金) 00:56:10
515さんお疲れ様です。様々なメディアをチェックされる勤勉さに
脱帽です。今日のインディペンデント買って読もうと思います。
あそこは左派新聞なので、偏向がひどいこともありますね。
日本に厳しいのはタイムスだけかと思っていたんですが。
ところでロンドンで行われるというフリーセッション、詳しく教えて
いただけませんか?自分も興味があります。

87 :85:2005/04/22(金) 01:06:26
反響ないのか・・・・・orz
まだ完成版じゃないらしいんだけど、
百の言葉よりこのフラッシュが効果的だと思うけどな

88 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:07:24
政府・マスコミは中韓の歪曲教育の「量」ではなく「質」を中心に報道すべきだ!

中・韓の暴動を報道する際にいつもほとんどのマスコミが「反日教育が原因だ」「こんなに反日教育に時間を割いている。」で終始してしまう事が納得がいかない。

仮に反日教育を受けた中国人留学生が、そのような報道を見て行動の矛盾を理解できるだろうか?
当人達の感情は中国共産党は確かに抗日時代を重視して教育しているのは認めるだろうが、「歴史的事実を教えているのだから何が悪い!」という反論を煽るだけのように思える。
知識のない日本人が今の報道を見ても「確かに日本人は悪い事ばかりやってきたものな。」という安直な感情を戦後60年以後も抱き続けてしまう。

重要なのは反日教育の「量」ではなく「質」であり、党存続の為にいかに歴史を歪曲しながら教育してきたかという事にスポットを当てるべきだ。
一部取り上げる番組もあるが、内容は僅かである。

この「歪曲」を証明する為に世界各地の歴史認識を引用し1つ1つ検証し、否定していく作業が必要であると思う。
政府(外務省)・マスコミはこの「歪曲の質」を報道機関・HPで外語訳も踏まえ公開すべきだ。

例えば南京大虐殺に関わる死亡人数の不自然さや多くの写真は偽者だという事がわかってきている。
また、中国ではアメリカではなく中国が日本に勝ったことになっているし、韓国などはアメリカと協力し連合国として日本に抵抗したとなっているらしい。東京裁判の正当性や従軍売春婦の存在もしかりである。
政府(外務省)・マスコミは日本人にとってはお笑い話にさえ聞こえるこのような内容を教科書として教えている「歪曲の質」具合を事細かく解説し、中国・韓国だけでなく世界各国の理解に勤めるべきだ。
暴力行為を否定する事はできるかもしれないが、歴史そのものはそういった「歪曲の質」のからくりを解く手順を踏まなければ、中国人留学生はもとより日本人でさえ論理的に理解させる事はできないと思う。


「週間文春4月21日号」はその辺りに焦点を当てている。見習ってもらいたい。
さらに日本のマスコミであればチベット問題、文化大革命、台湾問題、ベトナム戦争での韓国軍等の暗部や矛盾も大きく取り上げ、中韓はもとより世界に知らしめるべく反撃に出るべきだ。
怠れば世界に中韓の論理がまかり通ってしまうだろう。

89 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:10:03
>>74
オーストラリアは今回の件で意外と男気があるやつやなあと
みなおした。
やっぱり地政学かな。日本は大洋国家としか仲良く出来ない
のかも。

90 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:13:11
>>15
まずは、Independentに対する抗議だ。

ただし、理論的に、理性的に、品良く
日本と中国の関係をメールだ。


91 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:14:55
>>85
すごい説得力あるかも!
誰が作ってるの?全くの民間の人?
完成版に期待します。

でもエンディングの「製作者・洗面器」は変えたほうがいいかも‥

92 :490:2005/04/22(金) 01:15:25
>>85
見ました。毎回思うんですが、こうした時事問題にすばやく対応して
魅せるフラッシュを作れる人材は日本にとって大きな財産だと思います。
英語の間違いもいくつかあるんですが、別にそれは大きな問題ではないと思います。
個人的には、教科書問題とチベット問題を同列に語るのは少し論点が広がり
過ぎる気がします。世界に広めるなら、You, Chineseは変えたほうがいいですね。
あとは、田代まさしを出すのはふざけていると思われる恐れがあります。

93 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:20:42
>92
是非、皆さんで添削してあげてください。
【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114063714/

94 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:22:08
前スレの最後にあったこの記事に俺もメール送っといた。いくらなんでも酷杉

Nanjing Massacre: The deepest of wounds
http://news.independent.co.uk/world/asia/story.jsp?story=631168
20 April 2005


95 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:23:40
中国の主張を信じ込む海外マスコミへの抗議も大事だが、
同時に、中国批判をした海外マスコミに、より詳細な情報を持って行くのも大事だよね。
脈がある訳だし。

96 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:25:06
テンプレには入ってないみたいだけどこれも前スレから貼っとく
-------

歴史に詳しい人には、中国、韓国人が好き勝手に書いてる Wikipedia の方も頼みたい。
Wikipedia は今や世界中の人が、何か知らないことがあればまず参照する大きなメディアなので。

例えば以下のページ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_War_Atrocities (日本の戦時残虐行為のリスト)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre (南京大虐殺)
http://en.wikipedia.org/wiki/Comfort_women (従軍慰安婦)
http://en.wikipedia.org/wiki/Period_of_Japanese_Rule_%28Korea%29 (日韓併合)
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean-Japanese_disputes (韓日問題)
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japanese_sentiment (反日感情)

但し、ソースも示さずに書き変えるのでは三国人と同じレベルに堕ちてしまうので注意。
中立性のためには書き変えるよりは書き足す方がよい。編集後はコメントを残すのが礼儀。

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:26:25
お願いします!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114080947/
でフラの作者さんにアドバイスを!
お願いします!

98 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:27:31
>>92
洗面器さんは
こちらに降臨中です。
このスレのみなさんも応援してあげてください。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114080947/l50


99 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:28:02
>>85で紹介されたFlashの製作者、洗面器です。
へたくそな英語で恥ずかしい・・・・

>>91
そこつっこむかwwwww

>>92
はい、間違いいっぱいありますorz
教科書問題とチベットに関しては、日本は教科書で自国の悪い行為(真偽は不明)も
書いてるけど中国ではこんな事してるけど書いてないじゃない、って事を
伝えたかったんです。田代に関しては、2ちゃんねらだから・・・ってことで大目にみてください。

100 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:37:10
\すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば何をしても許されるんだね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ     ______ ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \      \ \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |  政府公認 O===== |
      `− ´ |       | _|  だからね /          |
         |       (t  )  ________ / /    /      |

今週末もデモは起きると思うよ。だって中国共産党のデモ中止指示って若者に3週続けてシカトされたものね!




101 :490:2005/04/22(金) 01:39:27
>>99
英語に関して、多くの協力を得られていますか?もしまだ手が必要なら
微力ながら力になりたいと思います。とりあえず意味が通る、くらいの英語
には直せます。
世界に宣伝する、という視点で見るんですが、海外ではジョークフラッシュと
シリアスに訴えかけるフラッシュの境界線は明確です。2ちゃんねる的な
混沌も特有で面白いんですが、ここで真剣で有益な議論も行われている、
ということを示すためにジョークは排除したほうがいいかと個人的に思った
わけです。まあそんなに固くなることもないか。
チベット問題に入る前に中国の教科書についてのさわりは述べていましたか?
もう一度見てみますが、たぶん中国の教科書について述べたのはフラッシュの
終わりのみだった気がします。
中国の教科書のデタラメを示す、という形で例としてチベットを出すと流れが
自然になる気がします。


102 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:43:07
>>99
フラッシュどこかに移動した?


103 :99:2005/04/22(金) 01:44:16
>>101
ありがとうございます。
まだ英語の添削はもらってないです。ぜひ、協力おねがいしたいです。
ここで書いてもらうか、メッセやチャットなどでお願いするか・・どうしましょう。

>>102
間違い多すぎなので一旦削除しました。

104 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:45:48
>>103
添削してもらうためにもう一度upしては?

105 :99:2005/04/22(金) 01:48:57
ええと、英語と日本語を書いていきます。
FlashをUPじゃなくて。(何度も削除→UPってしてるので、混乱してしまう恐れが・・・)

文法間違い、言い方がおかしいとこ、スペルミス、この方がしっかりした文章に見える などなど
指摘してください。

106 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:52:42
仏語版もできますた。ぜひ参加下さい。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1114102179/

107 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 01:54:02
>>100
> \すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば何をしても許されるんだね

自己紹介乙

108 :99:2005/04/22(金) 02:02:38
その1

日本の教科書は歴史を捏造してるのか?
Is Japanese textbook telling a lie on history?

中国人に告ぐ
You, Chinese (この表現は>>92で書かれてるように、考える必要ありますね)

見てから文句言え!
Say something
after watching it!

加害者意識
A sense of Sin

アジア太平洋戦争中、政府は「大東亜共栄圏」構想を唱え、欧米の植民地支配に代わって
共栄共存の新秩序をアジア地域に樹立すると称した。
During the World War II, Japanese goverment recite the "Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
plan, they insisted Japan establish new order of lve-and-let-live
in Asian region instead of
colonialization by Europe and America.

しかし、それは、戦争遂行に必要な資源の確保を目指したアジア侵略政策を
正当化するためのスローガンに過ぎなかった。
However, it was only a slogan to justify the Asia invation policy of aiming
at securing a necessary resource for the war accomplishment.


109 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:09:27
>>108
ブッシュ大統領ばりの品の良さで行く?

110 :99:2005/04/22(金) 02:10:53
その2

その結果、「大東亜共栄圏」の美名とはうらはらに、中国や朝鮮、東南アジア、太平洋諸国の国々では
数百万にのぼる人々が、戦闘や虐殺、強制労働や飢餓などの犠牲となった。
As a result,contrarily with the dignified name of "Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
many millions people in countries of China, Korea, Southeast Asia, and the Pacific Ocean nations were
sacrificed about the combat, hunger, and forced labor.

教科書に載っている歴史がウソか、ホントか知らないけど
I don't know the history on the textbook is telling me truth or false

少なくとも日本の教科書で戦争を肯定していない。
At least, the textbooks don't affirme the war.

日本国は憲法9条により国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄した。
Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and
the threat or use of force as means of settling international disputes.(憲法9条の英文そのまま)

日本国はただひとつも核兵器を保有していない。
Japan doesn't have any nuclear weapon.

111 :99:2005/04/22(金) 02:12:44
>>109
とにかくわかりやすく、かつ、ちゃんとした感じがいいです。

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:15:34
>>109
それって突っ込んでいいとこ?

113 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:16:13
ごめんsage進行だね。

114 :99:2005/04/22(金) 02:19:29
その3

日本政府による中国への公式な謝罪
Official apologize from Japan to China

以下、歴代総理などを流してるんで、ここ省略でお願いします。
一箇所(23日→23thになってるけど直せないとこなんで・・・・早く流してます)

私の知る限りで日本はアジア諸国に対し33回謝罪している。
As long as I know Japan apologized to Asian Nations 33 times.

日本政府による中国への賠償
Compensation from Japan to China

1972年、中国は日本の戦後賠償を放棄した。
In 1972, China resigned compensation to WW II from Japan.

しかし日本は、賠償に代る「ODA」として、中国に対し過去300億ドル(約3兆円)もの支援をしてきた。
But Japan is supporting China as "ODA" more than 30 billion dollers in stead of compensation.

中国政府は自国民に対して援助を受けている事実を知らせていない。
Chinese goverment doesn't notice about the support to Chinese people.

115 :99:2005/04/22(金) 02:25:21
その4

中国のチベット侵攻
Chinese invasion to Tibet

1950年代以降、中国政府はチベットを侵略し、人々の基本的な人権すら奪った。
Since 1950s, Chinese goverment is invading Tibet, and depriving of human rights.

チベット人女性は不妊手術や中絶を強要されている。
Tibetan women are forced to undergo Sterilization or Abortion.

中国による拷問や戦闘、飢えによる死者は100万人にのぼるとも言われる。
The number of dead due to Torture, Fighting and Hunger is called more than 1 million people.

中国は仏教国であったチベットの95%の僧院を破壊した。
China destroyed the monastery of 95% in Tibet, the Buddhism country.

中国の教科書には中国のチベット侵略の事は一切書かれていない。
In Chinese textbooks, there is nothing about the Chinese invasion to Tibet.



以上です。添削、ご意見、おねがいします。

116 :490:2005/04/22(金) 02:26:42
>>108
> 日本の教科書は歴史を捏造してるのか?
> Is Japanese textbook telling a lie on history?
Are Japanese textbooks か、もし「新しい歴史教科書」が焦点ならIs the Japanese textbook
捏造はfabricating history、今のままならtelling liesと複数のほうがいいかも。

> 見てから文句言え!
> Say something
> after watching it!
Criticize after reading it (them)!がより強い表現に思います。

> 加害者意識
> A sense of Sin
これは罪の意識という意味で、加害者という意味合いが薄いと思いますが、いいと思います。

> アジア太平洋戦争中、政府は「大東亜共栄圏」構想を唱え、欧米の植民地支配に代わって
> 共栄共存の新秩序をアジア地域に樹立すると称した。
> During the World War II, Japanese goverment recite the "Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
> plan, they insisted Japan establish new order of lve-and-let-live
> in Asian region instead of
> colonialization by Europe and America.
During World War II, the Japanese government declared a plan to establish the
"Greater East Asia Co-prosperity Sphere" and insisted that Japan would set up a new principle
of live-and-let-live for Asian people instead of the exsisting colonialization by Western counteirs.

> しかし、それは、戦争遂行に必要な資源の確保を目指したアジア侵略政策を
> 正当化するためのスローガンに過ぎなかった。
> However, it was only a slogan to justify the Asia invation policy of aiming
> at securing a necessary resource for the war accomplishment.
アジア侵略政策は the invasion policy of Asian countries which aimed at...
どうでしょうか?

117 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:33:13
頑張れ!

いや,頑張ってくれ!

118 :99:2005/04/22(金) 02:35:43
>>116
> >>108
> > 日本の教科書は歴史を捏造してるのか?
> > Is Japanese textbook telling a lie on history?
> Are Japanese textbooks か、もし「新しい歴史教科書」が焦点ならIs the Japanese textbook
> 捏造はfabricating history、今のままならtelling liesと複数のほうがいいかも。

Are Japanese textbooks fabricating history? に直しました。


> > 見てから文句言え!
> > Say something
> > after watching it!
> Criticize after reading it (them)!がより強い表現に思います。

Criticize after reading them! に直しました。


119 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:40:21
小泉首相の決断を求める国民大集会

日 時:4月24日(日曜日)
    午後2時〜午後5時(開場1時)

場 所:日比谷公会堂(地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅)

テーマ:国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者:家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司 会:桜井よしこ(予定)
参加費:無料
主 催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長 平沼赳夫)
    
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

120 :99:2005/04/22(金) 02:42:06
>>116
> > アジア太平洋戦争中、政府は「大東亜共栄圏」構想を唱え、欧米の植民地支配に代わって
> > 共栄共存の新秩序をアジア地域に樹立すると称した。
> > During the World War II, Japanese goverment recite the "Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
> > plan, they insisted Japan establish new order of lve-and-let-live
> > in Asian region instead of
> > colonialization by Europe and America.
> During World War II, the Japanese government declared a plan to establish the
> "Greater East Asia Co-prosperity Sphere" and insisted that Japan would set up a new principle
> of live-and-let-live for Asian people instead of the exsisting colonialization by Western counteirs.

そのままに直しましたw


> > しかし、それは、戦争遂行に必要な資源の確保を目指したアジア侵略政策を
> > 正当化するためのスローガンに過ぎなかった。
> > However, it was only a slogan to justify the Asia invation policy of aiming
> > at securing a necessary resource for the war accomplishment.
> アジア侵略政策は the invasion policy of Asian countries which aimed at...
> どうでしょうか?

However, it was only a slogan to justify the invasion policy of Asian countries which aimed
at securing a necessary resource for the war accomplishment.
に直しました。

121 :490:2005/04/22(金) 02:46:22
>>110
> その2
> その結果、「大東亜共栄圏」の美名とはうらはらに、中国や朝鮮、東南アジア、太平洋諸国の国々では
> 数百万にのぼる人々が、戦闘や虐殺、強制労働や飢餓などの犠牲となった。
As a result, contrary to the dignified name of "Greater East Asia Co-prosperity Sphere", several millions of
people in many countries such as China, Korea, South-east Asian countries and Pasific countries were
killed by combats, massacres, hunger, forced labor and so on.
ここの虐殺はmassacresを使ったんですが、考慮が必要かもしれません。

> 教科書に載っている歴史がウソか、ホントか知らないけど
I don't know whether the history in the textbook is telling me a truth or a lie, but
ここの教科書が一般の教科書のことなら、in textbooks in Japan

> 少なくとも日本の教科書で戦争を肯定していない。
> At least, the textbooks don't affirme the war.
「新しい教科書」が焦点ならthe textbook doesn't..、一般ならthe textbooks dont...

> 日本国はただひとつも核兵器を保有していない。
> Japan doesn't have any nuclear weapon.
Japan doesn't have even a single nuclear weapon.がより日本語の意味に近い気がします。

122 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:48:09
寝る前に、初めの2行だけ提案

> 日本の教科書は歴史を捏造してるのか?
Are Japanese text books distort the war time history?

> 見てから文句言え!
Watch this before you say something.


123 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:49:04
China and the Chinese people have never changed from the Boxer Rebellion in 1900.
This time also they did just the same thing. The anti foreigner campaign,
especially anti-Japan series of destruction and boycott shocked me profoundly.

China's "patriotic education" has brought up cruel antiforeigner nationalists.
This Chinese Communists' anti-Japan education began from the Tiananmen Square protests
of 1989 under the conduct of Jiang Zemin who had wanted to maintain the power of
the Chinese Communist Party .

I think it doesn't make much difference for China whether, so to speak, the glossed textbook
or the bid for a permanent seat. It's politically and economically motivated that China
want an absolute power over the Asian district. Japan is an obstruction or nuisance to China,
so China will never stop shouting "anti-Japan". China's accusation will continue till Japan will
disappear from this world. 

However China should know the anti-Japanese education and activities is so to speak opium.
When China would smoke the drug, China will become ill and ruin itself.

124 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 02:54:26
すいません、コテ名乗る事にしました。色々な板に出没するので・・・

うは、どうしよう、>>122のと、>>116と、どっちがいいですかね・・・

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 02:58:37
>>124

>>116
の方が良いかと。

126 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:01:00
fabficateよりditortの方が記事では多く使われてると思います。
ちなみに>122のはdistorting。

127 :490:2005/04/22(金) 03:02:34
>>114
> その3
> 日本政府による中国への公式な謝罪
Official apologies from Japan to China

> 以下、歴代総理などを流してるんで、ここ省略でお願いします。
ひとつ気になったのは、今上天皇はThe present emperorがいいと思います。

> 私の知る限りで日本はアジア諸国に対し33回謝罪している。
As far as I know, Japan has apologized to Asian nations for 33 times.

> 日本政府による中国への賠償
> Compensation from Japan to China
OKです。

> 1972年、中国は日本の戦後賠償を放棄した。
In 1972, China resigned war compensation from Japan.

> しかし日本は、賠償に代る「ODA」として、中国に対し過去300億ドル(約3兆円)もの支援をしてきた。
But Japan has been supporting China with more than 30 billion dollers as
"the Official Development Assistance" (ODA) as a substitute of compensation.
ODAは正式名称で出したほうがいいと思います。

> 中国政府は自国民に対して援助を受けている事実を知らせていない。
The Chinese government hasn't officially announced it to their citizens.

128 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:07:22
>>121
> >>110
> > その2
> > その結果、「大東亜共栄圏」の美名とはうらはらに、中国や朝鮮、東南アジア、太平洋諸国の国々では
> > 数百万にのぼる人々が、戦闘や虐殺、強制労働や飢餓などの犠牲となった。
> As a result, contrary to the dignified name of "Greater East Asia Co-prosperity Sphere", several millions of
> people in many countries such as China, Korea, South-east Asian countries and Pasific countries were
> killed by combats, massacres, hunger, forced labor and so on.
> ここの虐殺はmassacresを使ったんですが、考慮が必要かもしれません。

とりあえず、このまま使わせていただきます。ありがとうございます。
今後、意見あるかもしれないんで、その時にまた訂正します。

> ここの教科書が一般の教科書のことなら、in textbooks in Japan

I don't know whether the history in textbooks in Japan is telling me a truth or a lie, but
に直しました。

> > 少なくとも日本の教科書で戦争を肯定していない。
> > At least, the textbooks don't affirme the war.
> 「新しい教科書」が焦点ならthe textbook doesn't..、一般ならthe textbooks dont...

一般なので、the texbooks のままにしました。

> > 日本国はただひとつも核兵器を保有していない。
> > Japan doesn't have any nuclear weapon.
> Japan doesn't have even a single nuclear weapon.がより日本語の意味に近い気がします。

そのままに直しました。・・・日本語は自分で考えたものですが、まったくもって、持ってない、なら
any より、even single (たったひとつも、ですよね)の方がいいでしょうか。

129 :126:2005/04/22(金) 03:07:41
×fabficateよりditort
○fabricateよりdistort orz..


130 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:08:20
>>126
じゃあ、>>490さんには申し訳ないですが、そっちの単語に変えます。

131 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:08:46
向こうはちんぴらだからな
とにかく何でもいいから日本の足を引っ張ってやるって奴らだから
正論かざしても聞く耳持たないと思う

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:12:18
>>115
> その4
> 中国のチベット侵攻
Chinese invasion of Tibet

> 1950年代以降、中国政府はチベットを侵略し、人々の基本的な人権すら奪った。
Since 1950s, the Chinese government has invaded Tibet and deprived the human rights of
the local people in there.

> チベット人女性は不妊手術や中絶を強要されている。
Tibetan women are forced to undergo sterilization or abortion.
大文字を小文字に直しただけです。

> 中国による拷問や戦闘、飢えによる死者は100万人にのぼるとも言われる。
The number of people killed by tortures, combats or hunger is said to be more than 1 million.

> 中国は仏教国であったチベットの95%の僧院を破壊した。
China destroyed the monasteries of 95% in Tibet, the Buddhism country.

> 中国の教科書には中国のチベット侵略の事は一切書かれていない。
In Chinese textbooks, there is nothing written about the Chinese invasion of Tibet.

以上です。他の方フォローお願いします。

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:12:55
>>131
> 向こうはちんぴらだからな

で、君もちんぴらなわけだ。
たのむから日本人まであんなチンピラと同格に見えるような行為はやめてくれ。
つーか、死ね。

134 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:15:18
>>79

http://www.alplm.org/intro.html
http://www.c-span.org/search/basic.asp?ResultStart=1&ResultCount=10&BasicQueryText=Dedication+of+Abraham+Lincoln+&image1.x=24&image1.y=7

>>71
Switzerland Tourism
Tödistrasse 7
CH-8002 Zürich


Phone: +41 1 288 11 11
Fax: +41 1 288 12 06
E-Mail: info@myswitzerland.com

Management

Director: Jürg Schmid

Company registration number

CH-020.8.900.013-0
Commercial register of the canton Zürich

Switzerland Tourism is a public corporation.
http://usa.myswitzerland.com/en/aboutus_impr_en.cfm

135 :490:2005/04/22(金) 03:15:46
distortでいいと思います。より捻じってる感じがします、個人的に。

136 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:15:51
>>131

この板の人たちの努力の足を引っ張るようなこと言わないよーに。
俺はROMしてきただけだが、この試みを全面的に支持する。

137 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:16:30
>>133
ザパニーズ乙

138 :126:2005/04/22(金) 03:16:54
でも細かいニュアンスはそれぞれ意見の分かれるところでも
あると思うので、ここは全面的に490さんの方を使われるのがよろしいかと。

混乱させて申し訳ないです。
完成楽しみにしてます。

139 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:19:37
>>127
> > 日本政府による中国への公式な謝罪
> Official apologies from Japan to China

はずかす・・・直しました。

> > 以下、歴代総理などを流してるんで、ここ省略でお願いします。
> ひとつ気になったのは、今上天皇はThe present emperorがいいと思います。

これ、実は直せないんです(むちゃくちゃ手間かかる・・・ちょっと考えてみます)

> > 私の知る限りで日本はアジア諸国に対し33回謝罪している。
> As far as I know, Japan has apologized to Asian nations for 33 times.

そのままに直しました。

> > 1972年、中国は日本の戦後賠償を放棄した。
> In 1972, China resigned war compensation from Japan.

そのままに直しました。

> > しかし日本は、賠償に代る「ODA」として、中国に対し過去300億ドル(約3兆円)もの支援をしてきた。
> But Japan has been supporting China with more than 30 billion dollers as
> "the Official Development Assistance" (ODA) as a substitute of compensation.
> ODAは正式名称で出したほうがいいと思います。

そのままに直しました。ODAの正式名称、その通りです。

> > 中国政府は自国民に対して援助を受けている事実を知らせていない。
> The Chinese government hasn't officially announced it to their citizens.

そのままに直しました。

140 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:20:52
>>135
はい、では元に戻します。

141 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:25:18
>>72 GJ!!!

142 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:27:25
>>132
> > 中国のチベット侵攻
> Chinese invasion of Tibet

直しました・・・

> > 1950年代以降、中国政府はチベットを侵略し、人々の基本的な人権すら奪った。
> Since 1950s, the Chinese government has invaded Tibet and deprived the human rights of
> the local people in there.

そのままに直しました。

> > チベット人女性は不妊手術や中絶を強要されている。
> 大文字を小文字に直しただけです。

はい。

> > 中国による拷問や戦闘、飢えによる死者は100万人にのぼるとも言われる。
> The number of people killed by tortures, combats or hunger is said to be more than 1 million.

そのままに直しました。

> > 中国は仏教国であったチベットの95%の僧院を破壊した。
> China destroyed the monasteries of 95% in Tibet, the Buddhism country.
monasteriesに直しました。

> > 中国の教科書には中国のチベット侵略の事は一切書かれていない。
> In Chinese textbooks, there is nothing written about the Chinese invasion of Tibet.

written入れました。

本当にありがとうございます!

143 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:28:46
>>135
あ、勘違いしてました。
>>126に直しました。

144 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:30:16
洗面器さん
頑張れよ、中国で削除されても
       世界に出回るかもしれん

そしたら君は日本の英雄だ!!!

145 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:32:00
すいません。

>>116の、
> > アジア太平洋戦争中、政府は「大東亜共栄圏」構想を唱え、欧米の植民地支配に代わって
> > 共栄共存の新秩序をアジア地域に樹立すると称した。
> > During the World War II, Japanese goverment recite the "Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
> > plan, they insisted Japan establish new order of lve-and-let-live
> > in Asian region instead of
> > colonialization by Europe and America.
> During World War II, the Japanese government declared a plan to establish the
> "Greater East Asia Co-prosperity Sphere" and insisted that Japan would set up a new principle
> of live-and-let-live for Asian people instead of the exsisting colonialization by Western counteirs.

の最後は、Western countries でしょうか?

146 :490:2005/04/22(金) 03:34:14
すいませんスペルミスあるかもしれないのでダブルチェックお願いします。
あと"even a single"とaを入れるほうがよりいいです。もし抜いていれば。

147 :490:2005/04/22(金) 03:34:59
>>145
ああ答えるの忘れてた。そうです。

148 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:36:41
>>146
はい、入れます。

149 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:39:17
入ってた・・・orz

>>490さん、>>126さん
最後の協力者の方に名前を載せたいのですが、レス番号の>>490でもいいですし
何かハンドルネームみたいなの適当に考えてもらえたらうれしいです。
載せるのNGでも、もちろんいいです。


150 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:44:50
嘘つき少女による朗読劇の件
誰か真相をホワイトハウスにメールする人いませんか?

151 :490:2005/04/22(金) 03:47:07
>>149
載せなくていいです。がんばってください。

152 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:47:09
相手は日本を騙してやろうってやつらだから
真実とかどうでもいいんだよ
そういうところを指摘したらどうでしょう

153 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:49:28
>>151
わかりました。とりあえずパブリッシュして、UPしてみます。
その後、添削またあれば、お願いします。

>>152
内容に関しては、色々な意見出てるので、考えさせてください。

154 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:50:24
>>152
証拠も明示せずにそんな主張したら、こっちが騙していると言われるだけだぞ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 03:53:10
>>145
一行目Japanese government
二行目live-and-let-live
>>149
横から茶々入れただけなのでいいです。

156 :126:2005/04/22(金) 03:54:58
>>155

157 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 03:57:28
>>155
ありがとうございます!



とりあえずの改定版、UPしました。Ver.2.1.3です。
http://www.vipper.org/vip2010.swf

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:04:30
>>157


159 :515:2005/04/22(金) 04:06:08
洗面器さんお疲れです。
フラッシュ見ました。いい出来映えです。
桜と富士山が日本には一年に一度しか帰れない私には目に痛いです。

思ったのですが、謝罪の所に歴代の謝罪の謝ってい語文を載せられないでしょうか?
The Independentの凸記者のようにちゃんとした言葉使って謝罪はしてないとか文句付けする輩もいるようなので。

160 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 04:07:39
>>159
それ自分も考えてました。ただ枠が・・・ちょっと検討してみます。

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:08:21
謝罪がメインになってしまわないか?

162 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:08:45
洗面器さん、
みせていただきました。
感動しました。中国だけでなく、世界に配信すべきだと思います。

これほどの傑作ですから、世界に出して恥ずかしくないものにしてください。

私の個人的意見では、世界に出すものとして、最初の
you,chineseってのはきついかなああとも思います。

どなか意見言ってくださるとも思いますが、
Chinese peopleだけでもいいかとも思います。

あとこれまた私の指摘な希望ですが、天安門などもいれれば、亡命中のアメリカの
中国人も感動してくれかな、ともおもいます。

祖国中国の民主化のために政府と戦った英雄たち、、とか

とにかく感動しました。


163 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:09:56
謝罪はいれた方がいい。

各国の人々も日本が謝罪してない、と誤解している人がおおい

164 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:12:05
>>159 それは良い考え、
 

    洗面器さん、お疲れ、ありがとう!!!

165 :126:2005/04/22(金) 04:12:44
いやー素晴らしいです。
あちこち貼りましょう。

細かいですが
どこかでaffirm がaffirmeになってました。

166 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 04:13:03
>>162
ありがとうございます!
You, Chinese の部分は異論も出てるので、検討すべき点だと思ってます。
(最初、このFlash作り始めた時は、中国人あおろうって感じで気楽にとらえてたんですよね・・)

天安門に関しても、入れろという意見が他でも多々出てるんですが
それはそれで、個別に作った方がいいような気がして(内容も濃いし、結局このFlashは
何がいいたいのか、わからなくなりそうな・・・、言いたい事は日本では戦争責任の話も
教科書に載って、それをみんな学んでるけど中国では載せてないじゃないか、って事です。
確かに天安門も入れるべきかもしれないんだけど・・・)

167 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 04:13:41
>>165
うは・・・・・・・・・・・・・さらに改定版作らないと・・・・・・・・
次に意見が出た時に、まとめて訂正します。

168 :85:2005/04/22(金) 04:16:37
こんな夜中に感動できるとは・・・。日本はまだまだ大丈夫と思ったよ
洗面器さん余り無理せずにゆっくりやって下さい。

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:16:47
>>49
>>792
テレビでこんな状況が紹介されていたらしい。

310 名前:マンセー名無しさん :04/02/16 06:24 ID:reoobdFf
風のファイターは確か昨日見たテレビでは姫路城で撮影してたぞ。
城の石垣を蹴り上がるシーンを追加したいとか言ったら
姫路城の管理人からダメ出し(石垣が崩れかかっている為壊されたくない)
代替え案を出してその場は収まったかに見えたが
しばらくするとまたコッソリ石垣に蹴り上がろうとして
「ダメだって言っただろ」と注意。通訳の説明不足のせいにしてたな。
+ ここ
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1076/10768/1076829322.html

170 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:26:32
GJだね。まじ応援してる。
you,chineseとか細かいところの修正はあるにせよ、
あまり詰め込みすぎても、冗長になるので内容的にはこれくらいで充分かもと自分的には感じました。
謝罪の例文として、村山談話くらいは載せるのもいいかもしれないですね。
教科書の対比ということでは、最後のチベットだけで海外の人には充分伝わると思います。
完成版できたらささやかですが、広めるのに協力したいです。

171 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 04:36:10
>>168
ありがとうございますw Version.20 とかまでいきそうwwwww orz

>>170
You, chinese の部分は今後このスレ常駐して、ちょっと意見を集めていきたいと思ってます。
謝罪文は、謝罪の回数、日など調べてた時にいくつかあったんで、その中から選んでみます。
載せ方など、ちょと検討しないといけないけど・・


>>みなさん
You, Chinese!の部分、色々意見おねがいします。

172 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:43:14
田代がいた件。

173 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:44:57
2chってこういう事に遭遇出来るから止められない。
ひたすらGJです。
私は応援する事しか今は出来ないけど
出来る事があるならば是非とも協力させて頂きたいと思います。

不眠症でイラついてたけどフッ飛んだ。ありがとう。

174 :490:2005/04/22(金) 04:50:33
見ました。気づいたことは、World War IIからtheを取ってください。
ODAのところのcompensationはtheがいるかな。
後はスペルお願いします。
chineseの部分、
"I announce to all those who blame on the Japanese history textbooks..."で
「日本の歴史教科書を非難する全ての者に告ぐ」
とかどうでしょう?強い表現ですが。

175 :490:2005/04/22(金) 04:52:04
>>159
515さん、よろしければロンドンのレクチャーについて詳しく教えていたけませんか?

176 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 04:52:34
>>174
ありがとうございます。
World。。のとこ、Theとりました。
ODAは他の意見を待ってみます。
Chineseの部分も他の意見を待ってみます。

ほんとに、ありがとうございます。

177 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:55:25
Chinese peopleの方がいいかな。
人民そのものでなくて、あくまで情報統制を行っている共産党を批判してるんだって
感じが出ていいんじゃないかなぁ。
海外の人に対して攻撃的な印象を与えるのもアレだし。

178 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 04:57:30
>>85
みれねー404
どっかない?

179 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 05:02:09
>>178
http://www.uploda.org/file/uporg80399.swf
これだと、どう?
>>165のミスを訂正したVer.2.1.4です

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:07:16
Koreans and other Asians must unite against the Rise of Japanese nationalism..
http://bbs.chinadaily.com.cn/forumpost.shtml?toppid=356983
中国による韓国叩きですがクライマックスですな。

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:10:10
>>179
おーk! thx
現在進行形だたのね。
見れたよ。 洗面器ちんGJ♪

しかし田代神が歴代首相とは…ワロタyo

182 :126:2005/04/22(金) 05:16:49

exsisting→existing




183 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:20:40
flash貼ろうとbbs探したら南京大虐殺のソースと内容について
米市民他が誤解してるようです。

実数と内容お持ちの方がおられましたら至急反論お願いします。
http://www.geocities.com/nankingatrocities/Message/addguest.html

184 :183:2005/04/22(金) 05:22:19
まつがいますた。
現行スレはこちらのようです↓
http://geocities.yahoo.com/gb/view?member=nankingatrocities

185 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:44:42
>>184
geocitiesは、余りexposureが無いので、優先順は下位。
やるなら普通のYahoo掲示板や、アマゾンのレイプ・オブ・ナンキンのリビューの方が良い。

186 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:50:46
なんにしても You, Chinese! は中韓とどうレベルのアホに見えるから止めたほうがいいかと。
洗面器さんがどういうニュアンスを出したいかが解れば、誰か上手い表現を考えてくれるんじゃないかな。



187 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 05:54:59
amazon のリビューで新5つ星リビュー #610
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/002-6659514-1432821?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

book is credible despite of errors, April 21, 2005, Reviewer: J. Zhou (Davis, CA)

Great book to disclose the horrible inhuman war crimes committed by the Japanese
troops in China! We should never forget the history, therefore we will (probably) avoid
repeating the bad and the ugly in the future.

Chris Chang is not a historian. It is unsurprising that her book contains many errors.
However these do not discredit her great work. In fact, many historians from Japan or
educated in Japan are notorious at fabricating and twisting the history by denying the
existence or extent of Nanking Massacre. In this sense, Chris Chang has done a much
more credible work than them. (以下省略)


188 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 06:20:12
http://www.geocities.jp/vipper774/shina1/shina1.html

189 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 06:22:42
>>188
これ、yahoo.comの方のIDも取得して、
英語だけのバージョンも有った方が良いね。


190 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 06:31:06
中国以外に向けてやる場合は文面変えるでしょ。
このままでいいんじゃないの。敢えて言うなら
・田代はないほうが
・もっと柔らかい感じの音楽で
てな感じかな。元々VIPの方はこの板と方向性が違うから
俺らは俺らで考えるべきかと。フラッシュ詳しい人いる?

191 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 06:35:03
>>190
確かに選曲を間違うと、それでけで信用度も激落すると思う。
そう言うのはマーケティング戦略としては大切。

192 :515:2005/04/22(金) 07:11:51
490さん
遅くなりましたがUNのレクチャーの件です。
www.una-uk.org/ecl.html
こちらのUNAのアドレスでご覧になれます。
主催は後進国援助の支援団体ではなくUNAでした。
なので常任理事国増についてレクチャー及びディスカッションで出てくる可能性大ですね。
ロンドン板やイギリス生活板にも貼った方がいいのかな?

インディペンデントは今は左になるんですか。
英国のアカピーのガーディアンだけかと思ってたとです。
確かにインディペンデントはカソリックモラルがベースになってるからある意味極端ではあるのでしょうね。
The Timesは昔購読していました、が、誤字が多すぎて止めました。
今は専らDaily MailとFTでつ。



193 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 07:27:03
フラッシュつくってくれた人
本当に本当にありがとう。
こういう内容の英語圏向けのサイトつくれないかな?

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 07:28:33
日本に侵略されて人口が倍増した不思議な国、朝鮮。


195 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 07:36:28
中国マンセーし、中国への武器輸出を解禁しようとするEU商品を不買するのも1つの手。
ヴィトンなんて、日本人が買わなくなったら速効で潰れるぞ。
他にも色々大打撃を受ける所があるだろ? 
中国人に買って貰えよ、あっ、IPRを完全に無視して偽物が氾濫する国だから駄目か?
と言って文句言ったりしてみたい。

http://www.time.com/time/asia/features/japan_view/fashion_sb1.html
Visitors from Japan are responsible for almost half of Louis Vuitton's total global sales.



196 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 07:49:33
>>190
ネットで〜向けってのは無意味でしょ。
ってか敢えていうなら、ココで扱うのは英語圏向け。

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 08:00:13
EUの中国への武器輸出解禁に対しても、一応文句言って置くべきだよね?
中国は現在もチベットを軍事力で占領しており、台湾問題も有る事だし、
そんな国に最新鋭の軍事技術を輸出しても大丈夫なのか?とか、
お前等は東アジアに住んで無いからどうでも良いと思ってるんだろうけど、
もし何かあったら責任を取るのか?とか、
一応文句言って置いた方が良いかと?
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050415k0000e030089000c.html
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/04/20/1@39135.htm
対中武器禁輸、EUの解除先送りへ 決定は06年か
http://www.asahi.com/international/update/0416/011.html?t

EU(日本駐在事務所)メール送信先
http://jpn.cec.eu.int/about/showpage_jp_about.contact.php
電話番号
http://jpn.cec.eu.int/about/showpage_jp_about.contact.phone.php

EU本部
http://europa.eu.int/geninfo/mailbox/index_en.htm

198 :515:2005/04/22(金) 09:05:37
洗面器さん、激亀ですが、私なりのヴァージョンを考えてみました。

To all Chinese citizens.
Is Japanese history textbook playing down?
Watch this before accusing us!
At grips with guilt.
During the World War II, Japanese goverment recited "The Greater East Asia Co-prosperity Sphere"
plan, and its government established in Asian region a new order of live-and-let-live instead of
replacing the colonialization by the western nations.
However, it was only a slogan to justify the Asia invation policy for securing a necessary resource of the war accomplishment.
As a result, millions of lives in China, Korea, Southeast Asia, and the Pacific Ocean nations were
perished in combat, hunger, and in the forced labor.
I don't know the history written in this textbook telling me the truth or not.
At least, the textbook doesn't affirm the war.
Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and
the threat or use of force as means of settling international disputes.
Japan possess no nuclear weapon.
Official apologies from Japan to China.
As long as I know Japan apologized to Asian Nations 33 times.
Compensation from Japan to China.
In 1972, China renounced compensation of WW II by Japan.
But Japan has been supporting China as "ODA" more than 30 billion dollers instead.
Chinese goverment never notify its own people about the Japanese support.
Chinese invasion of Tibet
Since 1950s, Chinese goverment has been invading Tibet, and depriving of human rights.
Tibetan women are forced to undergo on either Sterilization or Abortion.
The death toll by torture, combat and hunger are called more than 1 million.
China destroyed the monastery of 95% in Tibet, the Buddhism country.
In Chinese textbook, says nothing of the Chinese invasion in Tibet.

英語圏を意識して書いてみましたが、間違え等あるかもです。
でも少しでも役に立てればうれしいです。

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:10:49
CNN : "What Chinese textbooks don't say"
//edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

China's textbooks are written to heighten a sense of
- national victimhood and
- glorify the Communist Party.

WRITTEN JAPAN AS BANDIT
- repeatedly refers to Japanese by an insulting phrase as "Jap bandits"
- focuses on Japanese atrocities and repeats China's claim that 35 million
Chinese died or injured during their 1937-45 war.
- describes Japan as "Wherever the Japanese army went, they burned, killed,
stole and plundered," the book says. "There was no wickedness they didn't commit."

MISSING IN THE TEXTBOOK
- 1962 border war with India that broke out when Chinese troops attacked Indian positions
to enforce territorial claims.
- 1979 war when Chinese troops attacked Vietnam.
- 1989 crackdown on democracy demonstrations, when Chinese troops killed hundreds
and possibly thousands of unarmed protesters
- estimated 30 million Chinese who starved to death during the 1958-61 "Great Leap Forward,"

DISTORTION
- Textbooks gloss over ally North Korea's invasion of South Korea at the start of the 1950-53 Korean War,
- The texts say only that "civil war broke out," without mentioning how it started
- accuses the U.S. military of using biological weapons during the Korean War,
repeating a claim made by China, North Korea and the former Soviet Union during
the Cold War but never proven

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:10:50
>>198を読んでて感じたんだけど
Is Japanese history textbook playing down? 
この(類の主題) 部分を冒頭に出して、to Chenese の部分は削ったらどうだろう?

その方が、お前ら読んでないだろ!てのが強調されるし、印象に残る

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:12:19
このスレ偉い。注目してます。

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:12:46
>>200
そんなの書いてないアル!捏造アル!とか言い出しかけない気が・・・

203 :515:2005/04/22(金) 09:15:30
訂正箇所見つけました。

●live-and-let-live instead of replacing the colonialization
○live-and-let-live replacing the colonialization

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:15:43
1949年   ウイグル侵略、占領。
1950年   朝鮮戦争参戦。
1951年   チベット侵略。
1959年   インドと国境紛争。
1969年   珍宝島で中ソ両軍が衝突。
1971年    日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
1979年   ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明。
1992年   「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年   台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝。
1997年   フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
2000年ー  ●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行。
-------------------------------------------------------------
1949 The People's Liberation Army invaded and occupied Uygur.
1950 The PLA participated in the Korean War on the N. Korean side.
1951 The PLA invaded and occupied Tibet.
1959 The Sino-Indian border conflict over Kashmir.
1969 The PLA and the Far East Soviet Army exchanged fire over the Damanskii Island.
1971 Beijing unilaterally declared its sovereignty over the Senkaku Islands,
which has belonged to Japan as a part of its inherent territories.
1979 The PLA invaded Vietnam (the Sino-Vietnam War). Beijing called it "Punitive War."
1992 Beijing established the "Territorial Waters Law,"
by which the PRC unilaterally declared its sovereignty over the Spratly Islands and the Palacel Islands.
1995 The PLN occupied the Mischief Reef, which had historically belonged to the Philippines.
1996 The PLA threatened Taiwan by launching missiles in the Taiwan straits.
1997 Beijing unilaterally declared its sovereignty over the Scarborough Reef,
which has historically belonged to the Philippines.
2000 A PLN fleet cruised around the Japanese Islands. The fleet ignored Tokyo's protest and conducted
an underwater oil field exploration in the near waters of the Senkaku Islands.

205 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:26:37
China's Selective Memory
www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61708-2005Apr17.html

ONLY ONE ACCEPTABLE HISTORY IN CHINA
- But it often change when the Communist Party decides to change it.

NOT MENTION
- No Tiananmen Square massacre in 1989
- 30 million Chinese death after Great Leap Forward 1958-1962?
- China's invation to Tibet in 1950
- Aggression against Vietnam in 1979

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:35:35
>>77の日本がハングル使用を弾圧したという韓国系米国人女子高生の
嘘についてですが、そのメールあて先です。
>>150さんが行っておられるようにホワイトハウスもブッシュ大統領が
出席していたならメールしてみるのもいいですね。
リンカーン博物館
E-mail: thelincolnmuseum@lnc.com
C-SPAN
http://www.c-span.org/ http://www.c-span.org/about/contact.asp?code=About
ホワイトハウスhttp://www.whitehouse.gov/contact/
President George W. Bush: president@whitehouse.gov
Vice President Richard Cheney: vice.president@whitehouse.gov



207 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 09:36:08
受賞者リスト
http://www.c-span.org/classroom/lincolncontest/winners.asp
Grand Prize Winner
$1,500 Award & Trip Mihan Lee, 11th grade
"A New Country, A New Century, A New Freedom"
Potomac, MD
Georgetown Day School
Cable System: Comcast
リンカーン博物館 http://www.thelincolnmuseum.org/
朝鮮日報英語版の記事
Korean Scholar's Great-Grandchild Carries on Tradition in U.S.
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200504/200504210039.html
“My great-grandfather, in 1940s Korea, was arrested for putting
together the first Korean dictionary, when the language had been
banned by the Japanese government.”
現存する最古の国語辞典
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
国内で発行された国語辞典の中で最古となる1930年4月10日出版の「普通学校朝鮮語辞典」第三版






208 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 10:36:41
http://www.vipper.org/vip2010.swf

これいいよ!
みんなコレいろんなとこに張ろう

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 10:49:38
洗面器さんGJです。
自分もyou.chineseは挑発してるみたいな感じなので
やわらかい表現に変えたほうがいいかもと思う。
ODAの部分も謝罪の部分みたいに、北京空港とかの写真とともに
羅列してみたらいいかも。
で、余裕があれば天安門もw

とりあえず努力に脱帽です。

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 10:54:38
客観的な資料を添付した方が良いぞ。
1940年代のハングル使用の実例をね。
1937年から学校での朝鮮語の授業は廃止されてるから
弾圧が全く無かった事は無いしな。


211 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 10:57:17
>>207
> 現存する最古の国語辞典
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
> 国内で発行された国語辞典の中で最古となる1930年4月10日出版の「普通学校朝鮮語辞典」第三版

このサイトは英語の記事もあるんじゃないの?
既に1930年代に辞典が出版されてたって話しは
日本人の指摘より韓国の新聞記事の方がより説得力があるでしょ。


212 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:02:42
張るのもいいけど、
ただ張るだけでは見てもらえん……

今、日本は、中国政府の歴史提造行為に苦しんでいます。
日本では良識ある中国人に真実を伝えるため、このような動画を作りました。
世界の皆さんにも伝えたい動画です、是非見てください。


神よ! 上の文を英語に翻訳してくれー!!!!

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:05:39
@資料

週刊文春 2005年04月21日号
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050421182715.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050421182744.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050421182809.jpg

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:07:57
日本の教科書が歴史について素っ気無く記述してるだけなのは事実。
学校や教師によっては詳しく教えるかもしれないが
そんな事例が一般的なのか、例外なのか計れない。
客観的に計れるのは教科書で、教科書の内容が薄っぺらいのは客観的な事実。

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:10:56
香港のコラムニスト

http://www.sankei.co.jp/news/050422/kok025.htm

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:12:20
参考までに

▲中国人に対抗するための知識データベースを作ろう!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:20:30
>>洗面器さん
乙です。今作っているFlashについてはニュー速でもスレが
立っているので覗いてみて下さい。
「時期尚早、もっと内容を吟味すべき」って意見が多くて
耳が痛いかも知れませんが。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114119364/

いずれにせよ、応援してますので頑張って下さい。

218 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:21:26
>>212 いいぞーがんがれ
Now, Japan is concerned about China's false history fabrication.
We, Japanese, would like to know you, sensible Chinese, the truth, so
I (we?) made this short film. If many people in the world see this,
that would be great. Please take a look!!

219 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/22(金) 11:22:54
それよりお前ら、
中国がウイグルでイスラム教徒を弾圧し、毎年数千人が死刑になり、
毎年強制的な堕胎をさせられて、これまでに100万人超の赤ん坊が殺された、

ってのは世界中のイスラム教徒に教えてやれ。
アラビア語とか英語で。

世界10億人のイスラム教徒に反中感情を植えつける方向でよろしく。



220 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:42:41
>>211
・現存する最古の国語辞典
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html
国内で発行された国語辞典の中で最古となる1930年4月10日出版の「普通学校朝鮮語辞典」第三版
・英語版の記事
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402260026.html
The earliest Korean dictionary published in history has been found. Prof.
Park Hyung-ik, a professor of the Korean literature department at Kyonggi
University, came across the third edition of the “Normal School Chosun
Language Dictionary,” published on April 10, 1930, and made it public on
Thursday. The dictionary was published by the publishing company
Leemoondang, and the first edition’s publishing date, October 20, 1925, is
written on the back cover.


221 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:42:49
このフラッシュ外出?
http://www.vipper.org/vip2010.swf

222 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:43:35
>>220の英語版にある写真から表紙に書いてあることを
書き出してみると。

※この写真の事典表紙に書いてあること
普通学校
朝鮮語辞典
附漢字字典
京城師範学校訓導
沈宜麟編纂
株式会社京城以文堂発行

大正十四年十月二十日初版発行
昭和三年二月二十日再販発行
昭和五年四月六日印刷
昭和五年四月十日三版発行

定価七十銭
送料六銭

著作○ 発行人 安 濤
印刷人 谷岡貞治
印刷所 谷岡印刷部
発行所 株式会社以文堂


223 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:43:48
電話突撃隊休憩所12
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113319936/764

【764】マンセー名無しさん < sage > 2005/04/22 0:47:28 V6DrlAtS
>>713
その韓国系アメリカ人の女の子の言うことは嘘という言い方は良くない
辞典を作る団体が実は独立運動を主体とした団体であることが判明して逮捕された
少女の祖父は独立運動団体と知らずに所属し、他の民族主義者と一緒に逮捕されたのだろう
当時の朝鮮は日本と同じ国で、台湾と同じく朝鮮統治は非常に機能していた
こういうことを言うべきじゃね?

-------------------------------------------------------------

ってな情報もあった。

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:44:16
怪しい女子高生エッセーの記事

Grandfather's feat inspires prize essay
By Denise Barnes
THE WASHINGTON TIMES
http://www.washtimes.com/metro/20050418-101922-6286r.htm



225 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:45:16
>>139
> > 中国政府は自国民に対して援助を受けている事実を知らせていない。
> The Chinese government hasn't officially announced it to their citizens.

そのままに直しました。


----------------------------

よくわからないんですが、
their citizens   は   it's citizens  にならなくてもいいんですか?

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:48:03
アスリートのスペル教えてください

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:51:22
>>200
200 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2005/04/22(金) 09:10:50
>>198を読んでて感じたんだけど
Is Japanese history textbook playing down? 
この(類の主題) 部分を冒頭に出して、to Chenese の部分は削ったらどうだろう?

その方が、お前ら読んでないだろ!てのが強調されるし、印象に残る




・・に賛成です。普遍的な感じで問い掛ける方が、「単なる支那との
言い争い」という次元を超えて人々の気持ちにに訴えると思います。

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:53:47
>>217
世界史の神フラッシュですら叩かれるのに、
製作過程を知らないとこに出しても的になるだけでしょ。
一番いいのは実際に外国人に見せて反応を見る事かな。

ところで音楽の著作権は大丈夫なのかな?
教科書は目的上見逃してもらえるだろうが。それだけが公開に当たって心配
無償で頑張ってケチを付けられるのは馬鹿らしいからね。
最後に作者さんの疲れ様でした。一つの可能性が見えた気がします

229 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:54:48
>>218
神!!!!!!!!!
GJ!!!!!!!!!!!!!

           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 じゃ、張ってくる!!

230 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:58:26
日本人のはじめたこのスレ面白い。
Violent anti-Japanese demonstration in Beijing, OFFTOPIC about Algeria, Vietnam, etc.
ttp://www.jref.com/forum/showthread.php?t=16406


231 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 11:58:37
>>229
待て、218の文章は、そのままじゃヤバイぞ

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:00:29
>世界史の神フラッシュですら叩かれるのに、

スマソ、世界史の神フラッシュってどれですか?

233 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:01:51
議論スレのほうがいいかな。
併合時代に朝鮮語映画が作成されてたと言う記事です。
英語版は探しましたが見当たらなかった。


日帝時代のhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/23/20050223000011.html
韓国語映画 初めて発見
韓国語で制作された日帝時代の劇映画4本が韓国映像資料院により
初めて発見された。

 同資料院は22日、昨年、中国と日本で収集作業を行い、韓国語映画
4本と解放直後の記録映画4本、解放前の記録映画1本を発見したと
明らかにした。
同資料院はこれまで、解放前に制作された映画のうち、日本語の
劇映画3本と韓国語の劇映画3本の一部プリントを保有していたが、
当時韓国語で制作された映画のプリント全体を入手したのは今回が
初めてだ。

 今回発見された劇映画は38年作『軍用列車』、39年作『漁火』、
41年作『家のない天使』『志願兵』で、『漁火』を除いては韓国語で
制作されているが、内容的には親日映画として分類される作品だ。




234 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:03:10
そうなのか?
ネットで英→日翻訳しても意味がわかったからいいと思った。
喧嘩言葉が入っているのか?

235 :ブルボンは反日:2005/04/22(金) 12:04:33

> 以下、歴代総理などを流してるんで、ここ省略でお願いします。
ひとつ気になったのは、今上天皇はThe present emperorがいいと思います。


天皇を emperor なんて訳すから誤解や間違いが起こる。

エンペラーてのは、ローマ皇帝のように実際に帝国を指揮、指導して、政治の頂点に
いた人のことだ。

ところが日本の天皇は10世紀に藤原摂関政治になって以降、日本を実際に指揮、指導
したことがない。鎌倉幕府から続く武家政治だった。政治の頂点だったこともない。
明治維新を見てもわかる通り、天皇はいつも名前を貸していたにすぎない。明治以降も
もちろん実際に政治を行っていたのは、薩長閥を中心とする明治政府であって、
天皇は、お飾りだった。

emperor じゃなくて、天皇の実態を表す言葉を選んでほしい。

236 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:11:21
>>232
ヒント:世界史板にいってフラッシュで検索

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:14:51
Korean Scholar's Great-Grandchild Carries on Tradi
ttp://soompi.com/forums/index.php?showtopic=345270
That's awesome


238 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:16:05
Flashまだ未完成ですよね?ドイツに知り合いがいるので、
そちらからも攻めていきたいのですが・・

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:16:19
>>222
> 沈宜麟 編纂
あの記事のおじいさんJung In-seungはこの人かな。


240 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:32:34
>>212 >>229

Now, Japan is suffering from the fabrication of history by Chinese government.
Some people in Japan made this short flash movie to tell you the facts.
When you think about China-Japan problem, I hope you take these facts
into consideration.
Anyway, please watch this movie.
Thank you.

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:32:39
>>238
どうも作者が批判のせいで製作断念するらしい

242 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 12:58:27
http://jpn.dyndns.ws/~nanking/

ここ、英語でも公開してるね。
説明の代用として上手く使えないかな。

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:06:16
>>241
???批判ってなんのこと?フラッシュはみんな大絶賛だよね?


244 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:08:49
>>243
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114119364/

245 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:09:01
ここでいいのかな?

>>98 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2005/04/22(金) 12:27:16 ID:a+pzVfeK
>>>>95
>>どこで言えばいいのかわからんからお前に任せる。といってもスペルの粗探しだけだが。。。。
>>
>>exsisting colonialization --> ex"is"ting colonialization
>>Pasific countries --> Pa"c"ific countries
>>South-east Asian countries --> "Southeast" Asian countries
>>30 billion dollers --> 30 billion doll"a"rs

246 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:16:32
>>239
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402260258.html
現存 最古 国語辞典 出た
バックヒョングイック 教授, 1930年 出刊 '朝鮮語辞書' 公開

国内で 発刊された 国語辞典 中 時期的に 仮装 先に進んだ 辞書が 発見された. バックヒョングイック(朴亨翌)
京畿大 国文学科 教授は 1930年 4月 10日に 出刊された ‘初等学校の旧称 朝鮮語辞書’ 私の3版を 最近 入手,
26仕事 公開した.
▲ 1930年 4月 10日に 出刊された ‘初等学校の旧称 朝鮮語辞書’ 私の3版. / 連合
京城師範学校 訓導 シムウィリン(沈宜麟)これ 編纂した ‘初等学校の旧称 朝鮮語辞書’は ソウルに ある 出版社
異聞当たり(以文堂)これ 出刊したし, 辞書 裏の 版権誌には 初刷り 発行日が ‘1925年 10月 20日’と 明示されて ある.
初等学校の旧称 学生たちの ための 韓国語 学習辞書の これ 本は 横 13p, 縦 19p 大きさに 皆 241の方 分量だ.
収録 単語は 6106開路 当時 ‘初等学校の旧称 朝鮮語読本’に 出る 4985犬 単語に 967犬の 単語を 補ったし,
寝ることと 集め 順序に よって 表題語と トップルイを ハングルで 収録した.
今まで 最初の 国語辞典で 知られた 本は 1938年 発行された 文世栄(文世栄)義 ‘朝鮮語辞書’(語彙数 8万)引き継いだ.
これより 先に進んで 1880年 フランス 宣教師たちが 作った ‘韓仏自転’と 1895年 出刊された ‘局限回語’,
1920年 朝鮮総督府が 発行した ‘朝鮮語辞書’ などが あったが これ 諸本は 皆 韓国語 表題語を それぞれ
仏語・漢文・日本語で 解いた 辞書だった. 1911年から 周時経・ギムドボング などの 国語学者たちが 国語辞典
‘マルモイ’の 編纂を 試みたが 本で 出刊されるのは できなかった.
(ユ・ソクぜ記者 karma@chosun.com )
入力 : 2004.02.26 17:02 29' / 修正 : 2004.02.26 17:32 46'




247 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:17:50
>>240
翻訳してみたが、
中国人に真実をわからせたい!って趣旨を
皆見てくれ!て趣旨に変えてる感じか?
なんかわからんが、どっちも間違っていないようだ。
張ってくる。

248 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:18:29
シムウィリン(沈宜麟)=Jung In-seung、なのかな?
でも初版は1925年なので出版してから15年以上過ぎてから
投獄されたって言うのも変だね。

249 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:31:02
718 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/22(金) 13:27:27 ID:tcLgKgRd
シムウィリン(沈宜麟)が1925年に初の朝鮮語事典、文世栄が
1938年に初の国語辞典を作ったってことか。
鄭寅承(チョン・インスン)とは別人だね。

とりあえず初の朝鮮語事典も国語辞典も作ったのは彼女の曽祖父じゃないね。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042263108
イさんは、日帝強占期にハングル辞典を編纂して投獄された母方の
曽祖父である故健斎・鄭寅承(チョン・インスン)博士の話を書いた。
鄭博士は全羅北道長水(チョルラプクト・チャンス)出身で、延禧
(ヨンヒ)専門学校を卒業した後、朝鮮語学会が1963年から企画した
「大辞典」の編纂事業に加わり投獄された。光復(クァンボク・独立)後
には、全北(チョンブク)大学教授や総長を務めた。
自由への私の理解は、言語の理解と強くつながっている。
…日本政府がハングル使用を禁止した1940年代、曽祖父は、
韓国初のハングル辞典を編纂して迫害を受けた。


250 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:33:38
>>248
読みはジョン(ジュン)・インソン

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:36:29
http://english.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042263108
She wrote about her the late maternal great-grandfather,
Dr. Geonjae Jeong In-seung, whom Japanese authorities
imprisoned because he compiled a Korean language dictionary
under Japanese colonial rule.
He was born in Jangsu, Jeonbuk, and was put in jail for
taking part in the compilation of the “Great Dictionary”
that was set by the Joseon Language (Korean Language)
Research Society from 1936 after graduating from the
department of liberal arts at Yeonhee College.
After the independence from Japan, he became a professor
and later president at Jeonbuk National University.

“My Understanding of Freedom Is Closely Connected With
My Understanding of Languages.”-
“In the 1940s, when the Japanese government prohibited
people from using the Korean language, my maternal great-grandfather
was persecuted because he made a Korean Language dictionary for
the first time in Korea.
He believed that banning people from speaking languages,
which are a link that allow people to understand
each other’s values and to communicate with each other,
was infringing on the freedom of values. I have discussed
gay marriage rights and the Iraq war with friends. Freedom
in the 21st Century means individual freedoms, regardless of
one’s age, race, gender, and status, and the arguments
to keep those freedoms, will never be stopped.”



252 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:38:33

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050422it04.htm

日本ていつまで謝ればいいの?

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:41:44
>>250

ジョン(ジュン)・インソン =シムウィリン(沈宜麟)=Jung In-seung
じゃあ同一人物ということでいいんでしょうか?

254 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 13:53:27
>>252

ここが重要.

>村山首相談話の表現をそのまま踏襲

目新しいことは何もない.

繰り返しているだけ.
新年の挨拶みたいなものだ.

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:02:01
いいだろ腐臭しただけなんだから。

そういうとこで大々的に言っといて

それでも騒ぐシナのメンツを潰す、という狙い。


256 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:02:34
http://www.c-span.org/classroom/lincolncontest/grandprize.asp
エッセー全文です。

257 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:34:15
中国人とここでもめてます。英語です。どなたかなにか意見をもってま
せんか?
http://www.flickr.com/groups/topic/26438/#comment182806



258 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 14:34:34
>>198
ありがとうございます!>>490さんのと比較して検討してみます。
>>209
ODAの部分、橋など検索したんですが見つけられませんでした。
北京空港の写真はどうしようか悩んだんですが、差し替えの方向で考えてみます。
>>217
かなり凹みましたが、前向きな意見も多々あるので検討の余地がありそうです。
>>227
なるほど。そう訂正します。
>>228
音楽は今、知り合いに製作おねがいしてます。今のは暫定、ということで・・・
ニュース速報でもセンス悪いと言われまくってます・・・orz
>>235
うは、どうしよう・・・
>>238
未完成はなはだしいです。
>>241
途中で放り投げても、それはそれで意味がないので、検討しなおしてます。
内容が内容だけに100人いたら全員が納得するものは出来ないと思ってます。
だからこそ、どう改定するか悩むとこなんですが・・・
>>245
うは、これは即刻訂正します。

みなさん、ありがとうございます。

259 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:41:08
(´-`).oO(今上天皇じゃなくって、まだ生きてるから、単に明仁でもいいんだよね。象徴に過ぎないし)

260 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:44:29

マグダラのマリアに石をぶつけようとした群集にむかって
キリストが「この女に石をぶつける権利があるのは、これまでに
罪を犯したことのないものだけだ」と叱った、という,逸話があっ
たけど、これを、英語bbsでこんどの支那の日本たたきの反論
に使うといいと思ふ。。

261 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 14:51:22
すいません。最初でつまずいてます。

歴史を捏造してるのか、の部分なんですが
>>490さん他の「distorting history?」 と 「playing down?」と、どっちがいいんだろう・・・
英語圏意識だと、>>198さんのがいいような気がしますが、うーん・・・

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 14:58:30
http://www.jref.com/forum/showthread.php?t=16406&goto=nextoldest

Koizumi apologises?

--------------------------------------------------------------------------------

The BBC tells us that Koizumi "apologised":

"In the past Japan through its colonial rule and aggression caused tremendous
damage and suffering for the people of many countries, particularly those of Asian nations.

Japan squarely faces these facts of history in a spirit of humility."


No word about the textbooks? How does Japan squarely face the facts,
if the government approves historical white-wash? Or did they make a spelling mistake: squarely instead of barely?


こんなこと言ってる。

日本政府が戦争を美化した教科書を積極的に認可した、
というのが共通認識になってるようだね。


263 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:03:32
>>261 distorting history でいいと思う。乙!!

264 :200:2005/04/22(金) 15:05:25
、、、チォブ

265 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:05:57
>>261
海外記事では日本の教科書は過去の残虐行為を
play down/gloss over軽く・控えめに扱っていると書いているものが多いです。
distortはすばり歪曲なので、きつい表現です。
誰に対してのアピールなのかで選択は変わると思いますが。

266 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:06:51
今回の小泉の反省の弁についてだけ載せて、出来上がりにしてしまえ

267 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 15:13:35
>>263
>>265
ありがとうございます。
誰に対してのアピールか・・・そこも自分でちゃんと意識してなかった、情けないです。
とりあえず、現状のdistorting historyにしておきます。

You, Chinese の部分は、>>198さんのTo all Chinese citizens に直しました。

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:23:47
古賀氏に一任と判断 人権擁護法案で与謝野氏

 自民党の与謝野馨政調会長は22日午前、党本部で平沢勝栄法務部会長と会談し、
今国会提出をめぐり党内調整が混乱している人権擁護法案の取り扱いについて、
古賀誠人権問題等調査会長(元幹事長)が一任を取り付けたとの判断を示した。
これにより、同法案は政調審議会と総務会で了承を求める手続きに入ることになり、
国会提出に向け前進した。
 同法案については、21日の党法務部会・人権問題等調査会合同会議で、
一任を取り付けたとする古賀氏と、平沢氏の見解が対立するという異例の事態になっていた。
 与謝野氏は平沢氏に「会議の座長は古賀氏だ。古賀氏が仕切ったという形にしてほしい」と
述べ、平沢氏は「政調会長がそう言うならやむを得ない」と応じた。
(共同通信) - 4月22日13時14分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000100-kyodo-pol

日本はもうダメかもしれない


269 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:33:14
>>252には凹むな....

これでゴネれば何かが引き出せる日本をまたアピールしちゃったし
教科書は間違ってます、歴史を直視してませんでしたって言ってるようなもの。
>>254は何度も謝罪したと知ってる日本人だけが解ってる事だし
逆にいえば日本人向けだな。


270 :515:2005/04/22(金) 15:41:00
>>267
洗面器さん

"play down"が軽いようでしたら、BBCの記者が好んで使いそうな
"Is the history textbook whitewashed?"
というのがいいと思います。

それと絶対に使わないといいと思うのが”加害者意識”のところの
"Sence of sin"です。
英語圏で"sin"というと”原罪”というところに回帰しますから、
それだと日本(人)はもう戦争以前にも悪いっていうニュアンスにもとられかねないと思います。


271 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:41:58
日本はこれだけ謝罪しても、中国国内には報道されていないことをアピールすればいいんじゃないの?

272 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 15:43:20
>>270
日本の教育は実際にそういうニュアンスで扱ってるよ。sinでいいよ。

273 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 15:43:24
>>270
ありがとうございます。
捏造してるのか?の部分はもうちょっと考慮してみます。
加害者意識はどうしたらいいと思いますか?


274 :515:2005/04/22(金) 15:53:05
小泉首相、やってしまいましたねorz

最悪なのが謝罪の上に、アフリカ向けODAを増やすって。
ああ、もうこれで世界中から強請、たかり受ければお金出しますって言ってるようなもんだ。
さぞやアメリカ、ヨーロッパ、中国、笑いが止まらないでしょうねw
こっちではアフリカ向けの援助が独裁政権や貧困をかえって助長しているって批判でていて
援助の見直しの方向にあるから、その分の負担が日本に回って来ているだけなんじゃ。




275 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/22(金) 16:01:33
>124

お疲れさまです。Flash自体見れてないので雰囲気がつかめないのですが

> 日本の教科書は歴史を捏造してるのか?
> 見てから文句言え!

が一連の流れの中で出てくるのであれば

You say, "Japan fabricates history?"

Watch this before you shoot off your mouth!

みたいな感じがよいのではないかな。一語一語訳すと英語にならないとオモワレ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:03:15
>>515さん
イギリスのマスコミでもこのネタ扱ってますか?

277 :515:2005/04/22(金) 16:05:57
>>272

>日本の教育は実際にそういうニュアンスで扱ってるよ
ってどういうことでしょうか?
日本人は生悪、だということですか?

私だけなのかも、ですが"sence"と"sin"ではそれぞれの言葉の重さが違いすぎてバランスが悪く感じて。
皆さん、どう思われますか?

"distort"ですが、中国、韓国はきっとこう思っていると思います。
ただ英語圏では"play down""gross over""whitewash"としかとられていないと思います。
このフラッシュは中国向けなのですから、"distort"でも良いと思います。
洗面器さんの感覚に近い方を選ばれていいと思います。
とても素晴らしいフラッシュだと思います。
こっちでメールでまわすように努力します。


278 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:09:08
>>275
??見れますが

Ver.2.1.4 (ミラー)
http://jya.jp/jt/tmp//1114140008.swf


279 :515:2005/04/22(金) 16:11:10
>>276
まだ新聞買いに行けてないので不明です。
でも各紙出てるんじゃないかな。
TVも今子供がカートゥーンネットワーク見ていてニュースが見れない。
見れても今朝のワイドショー風の番組だから流れている可能性も低いけど。
しかし、噂には聞いてましたが、アメリカに次いでこちらでもとうとう”アミユミ(Puffy)”の放送が決まったみたい。
はあ、本当に今の子供達が成人になった暁はかなりの欧米人が日本文化にどっぷりと洗脳されてるかも知れませんね。

あと一時間ほどしたら上の子の学校の送りで外に出ますので、待ってて下さい。

280 :515:2005/04/22(金) 16:14:57
うわ、日本語へん

●今朝のワイドショー風の番組だから流れている可能性も低いけど
○今は朝のワイドショー風の番組ほとんどだから流れている可能性も低いけど

です。


281 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:29:13
>>279
>本当に今の子供達が成人になった暁はかなりの欧米人が日本文化にどっぷりと洗脳されてるかも知れませんね。

何でも有名になると、ネットで世界中に向けて
<丶`∀´>XXXはウリジナルのウリナラ起源ニダ工作が始るからね。
気をつけないと。
今でもアニメや剣道や茶道はウリジナルと捏造してる馬鹿共がいて、
アイリス・チャンの本と一緒でそれを信じてる欧米人が居るのが恐ろしい。


282 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:30:40
もう少し音楽をクラシックに変えたり、日本語や日の丸を控えめにすれば攻撃的なナショナリズム色が消せていいフラッシュになるのにな。

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:31:45
Koizumi Apologizes for Japan's Wartime Actions
651 related »
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=koizumi

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:32:28
>>274
村山談話をそのまま踏襲しただけで、新たに謝罪したわけではないですよ。

> さらに「わが国は第二次世界大戦後、一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も、武力に依(よ)らず平和的に
解決するとの立場を堅持している」と述べ、戦後日本の“平和主義路線”を強調した。
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/23iti001.htm
ここなんて中韓が大騒ぎしてることに対し、戦後60年の日本を示してる。

アフリカへのODA増額は国連の常任理国入りアピールの為。
ドイツもODA増額を先日アピールしてる。
ただ、中国へのODAもそうだけど、内容が大切ですよね。独裁を支援するようなものになってはいけない。

285 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:33:13
>ってどういうことでしょうか?
>日本人は生悪、だということですか?

中学、高校の日本史のこの部分は、正にそう教えています。

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:34:32
In his speech, Koizumi said:

"In the past, Japan through its colonial rule and aggression caused tremendous damage and suffering to the people of many countries, particularly to those of Asian nations.

"Japan squarely faces these facts of history in a spirit of humility and with feelings of deep remorse and heartfelt apology always engraved in mind,"

he said.


287 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 16:37:00
>>275
参考にしてみます。
>>277
検討してみます。(他の方の意見とあわせて)
>>282
音楽は変える予定です。日本語と日の丸・・・最初は気楽にただの煽りのつもりで作ってたんですよね。
それが内容がどんどん変わっていってしまって・・・検討します。

288 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 16:41:34
スレの最初の方であったけど「製作者:洗面器」っての、まじ最初からやめたら良かった・・・
アホなのばっか適当に作ってよ、ってつもりで洗面器にしたけど、まさかこんな事になるとは。

ちなみに改定版(Ver.2.2.1)では田代画像は、はずしました。動画の部分も文字を赤くして見やすくしました。
あと最後に協力いただいた方に、ENGLISH板の方、と入れさせてもらいました。

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:41:48
tes

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:42:04
>>287
音楽は著作権の無い物が良い。
著作権を無視するのは、中国だからね。
確かに>>282の指摘も一理有るかも、
欧米ではキチガイChinese Red Armyのイメージと類似して取られるかもだね。


291 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 16:43:52
>>290
音楽は知り合い(というか兄弟)に作ってもらってます。
あんまりテンション高くなくて、いい感じのが出来るといいけど・・・
場合によってはクラシックなど著作権のないものに変えます。

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 16:47:18
洗面器さん、
とにかくGJ!

293 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/22(金) 16:58:53
>278

ミター!さんくす〜!

>洗面器さん

欧米人向けにがっちり完成させたいですね。

Are Japnese textbooks 日本の教科書は
distorting history?  歴史を捏造しているのか?
Our dear friends in China,  中国人に告ぐ
Watch this before you shoot your mouth off! これを見てから文句を言え

Instillment of guilt 加害者意識

During WWII, the Japanese government proclaimed the ideal of "The Great East Asia Co-prosparity Sphare."
Drive western imperialist out of out and build a new order that bring prosperity to Asia.
アジア太平洋戦争中……樹立すると称した

However, it was a mere excuse to justify invasions motivated by securing resources to carry out the war.
しかし、それは、戦争遂行…すぎなかった。
# mere excuseの部分を強調する見せ方がよいかも。

This ideal was a hypocrisy. In China, Korea, South-east Asia, and in Pacific islands, millions died in combats,
fell victim to massacre, farmine and/or forced labor.
その結果…犠牲となった。
#こんな教科書訳して鬱になってきた。

続く


294 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/22(金) 16:59:08
続き

I don't know if this text book is telling the truth.
教科書に載っている…知らないけど

One thing is clear--Japanese textbooks do not glorify war.
少なくとも…肯定していない
# glorify/condone/affirmで迷ったのですが、支那人はGlorifyしてると思ってるらしいので

憲法ーそのままでよいのでないでしょうか?

Japan chooses not to posess nuclear weapon.
日本は核兵器を保有していない
#もっていないという事よりも、もてるけどもたないというニュアンスにしてみました。
#これの次に支那の核ミサイルは常に日本に向けて照準中なんて入れたらおもろいかも
#謝罪は天皇陛下を点滅も面白いかも

As far as I know, Japan has apologized to Asian nations no fewer than 33 times.
私の知る限りでは…謝罪している
#ここはもうちょっとうまい訳し方があるのではないかと思うのだけど、今は眠いのでだめ。

いろいろ細々とすみません。今日はこれぐらいで寝ます。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:02:17
これで、Chinese President Hu Jintaoが会談を拒否すると、悪者のに見えるよね?
AFP発になってるんだけど、大丈夫かな? AFPには今まで散々日本叩きと捏造されてるからな。

Mr Koizumi has told the conference that Japan "squarely" acknowledges the damage and suffering caused by colonial aggression across Asia with "deep remorse".

"In the past, Japan, through its colonial rule and aggression, caused tremendous damage and suffering to the people of many countries,
particularly to those of Asian nations,"
Mr Koizumi said.

"Japan squarely faces these facts of history in a spirit of humility.

"And with feelings of deep remorse and heartfelt apology always engraved in mind, Japan has resolutely maintained,
consistently since the end of World War II, never turning into a military power but an economic power."

"Japan once again states its resolve to contribute to the peace and prosperity of the world in the future as well,
prizing the relationship of trust it enjoys with the nations of the world,"
he said.
AFP
http://www.abc.net.au/news/newsitems/200504/s1351729.htm

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:03:05
http://www.geocities.com/volodyatikhonov/korean.htm

On having annexed Korea (1910), the Japanese,
while using their tongue as main official language
(in its “mixed script” variant: Chinese logographs and kana),
initially considered Korean the auxiliary official language
and even issued three decrees on its orthography standardization (1912, 1921, and 1930).
An official Korean-Japanese dictionary was also compiled under the aegis of
Japanese Government-General, although most Japanese colonial officials,
totally detached from “native” life, had no inclination to learn the “aboriginal tongue”
and never were forced to do so.
If Japanese needed Korean as a governance tool,
to make their laws and decrees accessible to the non-Japanese speaking Korean
masses (more than 80% of colonial Korean population did not speak Japanese),
he Korean nationalist language scholars, united into Korean Language Society
(Korea’s first non-governmental academic association, founded in 1921),
considered language research, standardization and development
as the most effective method of gradually nurturing “national consciousness”
in preparation to the eventual independence.
The Society put forward its own orthography standardization plan in 1933
and started the work on comprehensive Korean-Korean dictionary in 1929.
The dictionary was sent into printing in 1941, but next year,
Japanese police on bluntly false charges apprehended all Society members.

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:03:29
The savage reprisal against the linguists ?
two of them were even tortured to their death while in custody ?
was basically prompted by the sharp change in Japanese colonial policy in late 1930th ?
in the wake of general war-time totalitarian mobilization in Japan,
forced assimilation of Koreans was now enforced, and from 1939-1940,
the teaching of Korean in schools and printing of Korean newspapers were totally prohibited.
From 1941-1942, Koreans started to be officially considered “Japanese”
(of “inferior branch”, of course), and Korean language proclaimed “non-existent”;
only the defeat of Japan in 1945 returned to the Koreans their native tongue.

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:05:46
「朝鮮語学会事件」
http://www.soc.hit-u.ac.jp/thesis/doctor/01/exam/mitsui.html
1942年9月5日、朝鮮語辞典編纂委員の一人であった丁泰鎮は、かつて彼が教えていた女学校の
生徒の日記の件で警察から召喚を受けた。丁泰鎮は検挙され、拷問を受けた後、朝鮮語学会が
民族主義運動団体であるとの「自白」を強要された。この自白により、1942年10月1日から1943年
3月6日の間に朝鮮語学会員29名が検挙され、作成途中の辞典の原稿その他関係書類が押収
された。1943年4月半ばに16名が起訴され、政治犯ないし思想犯として予審に付された。1943年
12月に李完宰が、1944年2月には韓澄が獄死した。審問は1944年4月から9月まで行なわれ、
予審終結決定文では「民族運動ノ一形態トシテノ所謂語文運動ハ、民族固有ノ語文ノ整理統一
普及ヲ図ル一ノ文化的民族団体タルト共ニ、最モ深謀遠慮ヲ含ム民族独立運動ノ漸進形態ナリ」
とされ、朝鮮語学会は「表面文化運動ノ仮面ノ下ニ朝鮮独立ノ為ノ実力養成団体」とみなされた。
1944年12月1日から1945年1月16日まで9回にわたる公判が開かれ、判決が下された。最も重い
判決は、李克魯の懲役6年の実刑であった。その後、被告のうちの何人かは控訴するが、すべて
棄却され刑が確定した。最終判決が下されたのは、1945年8月13日、日本の敗戦の2日前であった。

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:06:53
Koizumi Apologizes for Past, Meeting with Hu Sought
By George Nishiyama and Benjamin Kang Lim
JAKARTA (Reuters)
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8262859

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:10:11
Japan PM Apologizes for WWII Aggression
AP
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=693254

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:11:35
変なのが沸いてるな。

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:27:34
教科書問題で日本批判 シンガポール

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000136-kyodo-int

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:31:39
ttp://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15043318%255E7583,00.html
Ross Terrill: China's hardly in a position to lecture Japan April 22, 2005

ジ・オーストラリアン:中国は日本に歴史を説く立場には、全く相応しくないのだが
---------
オーストラリアの立場から、冷静かつ的確な分析のようです。
結局のところ、中国が一党独裁の体制であるかぎり、日中の問題は解決し得ないのでは、
という話。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113902210/19-21
日本語訳つき(外電刷れ)

304 :ikeday:2005/04/22(金) 17:32:01
http://www.flickr.com/groups/topic/26438/
ここで外人と中国の反日活動に関してディベートをしています。
英語ですが、応援願います。


305 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:37:10
中国が言う「日本はアジアに迷惑をかけた」がいかにズレているか。
http://www.kokusairinri.org/database/30.html


306 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:47:00
>>302
採択って、別に検定通ったことはそれが採択されることじゃないっつうに・・・。
こりゃ一刻も早く誤解解かないと・・・。
洗面器さん、応援してます。がんばってください

307 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 17:56:13
つうか外務省は日本の教科書制度を外国に真摯に説明するってことはしてないのか?


308 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:01:17
ガンガレ洗面器!
ガンガレ洗面器!
ガンガレ洗面器!

でもタシーロ神は面白かったんだけどな(ボソッ

…とにかくメガ乙。

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:03:29
>>302
教科書読んで批判してるんですかね?

310 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:05:16
>>306>>307 この声明文の下の方を>>302に送りつけて、お前等無知だ馬鹿じゃねーの?と言う。
Justice in Japan
Saturday, July 21, 2001; Page A22 Washington Post
The Post's July 11 editorial "Awkward Japan" insinuated that high conviction rates in Japanese courts were indicative of the abuse of civil liberties of suspects.
But Japan's judicial system ensures due process and fairness.
Under Japanese criminal procedure code, prosecutors must indict only those suspects whom they think are guilty.
Innocent suspects are relieved from suspicion at an early stage. The apparent high rates of conviction in Japanese courts are, therefore, an outcome of such early scrutiny and not "illiberal severity" imposed on suspects.

With regard to the textbook issue, Japan's textbook authorization system is not designed
for the government of Japan to define specific historical perspectives or outlooks.
The system reflects the constitutional requirement to minimize governmental intervention in textbook authors' freedom of expression.
This time eight history textbooks for junior high schools have been authorized and are subject to adoption by each local board of education.

The editorial seemed to criticize the composition of the Textbook Authorization Council, insinuating that Japan did not ensure a balanced view of history.
Council members are experts in various fields who act independently of the government.

SATORU SATOH
Minister for Public Affairs
Embassy of Japan


311 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:05:26
英コンサルタント会社ロンバード・ストリート・リサーチは21日までに、米国での個人消費落ち
込みを受け、中国経済が「ハードランディング」に直面するとの見通しを示した。

ロンバードは、中国の名目国内総生産(GDP)伸び率が来年末までに4%に低下すると予想。
今年第1四半期(1−3月)の伸び率15.5%から大きく下落し、1999年以来の最低水準になる
という。

ロンバードのエコノミスト、ダイアナ・チョイレバ氏は20日のインタビューで、1−3月期の実質
GDP成長率が9.5%になったとの中国政府の発表を「信頼できない」とし、高い成長率は消費
者物価統計の実績と矛盾していると指摘。内需が横ばいとなるなかで、わずかに輸出が中
国経済を支えていると述べた。

同氏は20日公表したリポートで、「中国のハードランディングはすでに始まっている。おそらく
米個人消費鈍化と中国からの輸入品に対する高い関税に反応し、年内には輸出が落ち込
むとみられ、そのときに本格的なハードランディングに入るだろう」と書いている。

原題:Commodities to Fall on China's `Hard Landing,' Lombard

ソース:ブルームバーグ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=22bloomberg31ajKl6n5FWO_Y


312 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:05:37
韓国は最初、竹島のことしか批判してなかったと思う>扶桑社の教科書

313 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:18:29
国際】「不幸だ」 教科書問題で日本批判…シンガポール
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/04/22(金) 17:43:23 ID:??? ?#
★教科書問題で日本批判 シンガポール

・シンガポール外務省報道官は22日、日本の歴史教科書問題について「日本の
 当局が、アジアにおける太平洋戦争の奇妙な解釈を承認したことは不幸だ」として、
 歴史認識をめぐりアジア諸国から反発の強い教科書を採択した日本を批判する
 声明を発表した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114159403/

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:22:28
>>302の原文 使っているのは「approve」だけ、「採択」は、共同が勝手に付けた部分。
だから日本語に直して有る記事は、元ソースの確認を取る必要が有るんだよな。
苦情送信先
http://www.mfa.gov.sg/internet/contactInfo/contact_info.htm
http://app.mfa.gov.sg/internet/feedback/feedback.asp

Ministry of Foreign Affairs
MFA Spokesman's Comments on Japanese history textbook issue

Asked whether Singapore had any reaction to the controversy over the revision of a Japanese history textbook, the MFA Spokesman said:

"It is unfortunate that the textbook authorities in Japan had chosen to approve this rather strange interpretation of the Pacific War in Asia.
It has strained relations between Japan and its neighbours, in particular China and Korea.
This is not in the interest of the entire region.

History should not be denied. But we hope that the countries concerned can keep emotions in check and work towards a solution so that,
while history is properly remembered, it does not become an insurmountable problem in the development of good relations."

MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS
SINGAPORE
22 APRIL 2005
http://app.mfa.gov.sg/internet/press/view_press.asp?post_id=1300

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:41:07
シンガポールが教科書に難癖つけてますが、一般市民レベルで反論って出来ないのかな?

【シンガポール】教科書問題で日本批判 シンガポール外務省報道官[04/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114157864/

記事を読むとどうも
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114157864/151
の言うとおり、日本の教科書に関して激しく勘違いしてる部分を大きく感じる。

まぁ、政治の分野だし無理かな。

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:41:51
具体的にどこがrather strange interpretationなのか問い詰めないと

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:52:25


どこの出版社の教科書の、何ページの、何と言う文章が、歪曲しているのかを一度も指摘する事無く


勝手に、「日本が過去の歴史を歪曲」という部分だけが一人歩きしている。

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 18:53:56
>>317
ここでウダウダ文句垂れててもしょうがないだろ(しかも日本語で
とっとと抗議しる

319 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:09:42
ロンドンの日本大使館前で中国人学生ら数十人がデモ[04/22]
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050422k0000e030034000c.html

320 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:09:43
おまえら海外ソース見た?
google newsでトップ扱いだぜ。

ロイターの記事見てる限りでは異例な事として非常に驚かれているようだ。
過去に何度も同じ事やってるんだがw
The apology mirrors past statements by Tokyo but such an admission in front of foreign leaders is rare.
だってさ。

321 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:10:53
>>315
そんな所で誤訳も含む日本語に直された記事を読んでごちゃごちゃ言って無いで、
>>314を読んで、抗議しろ。

322 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:12:11
正直こんな外交する国いやんなったよ…

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:14:00
>>320少しはスレみてる?
すぐ上にロイターとAFPとAPとCNNの記事が有るだろ。

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:33:24
ってか、中韓の言う妄言と靖国参拝をなくせば謝らせる口実はなくなるよな。
教科書問題はこっちが有利だし、領土問題は歴史問題と関係なし。
公式見解で政府が認める戦争犯罪の被害者にのみ補償をして、
対外的に地道かつ長期にわたって広報すればつけこめないだろ。

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 19:40:06
http://www.sankei.co.jp/news/evening/23iti002.htm
対中外交においてまたしても一方的な日本側の「謝罪」が繰り返されるという、悪しき伝統に歯止めをかけることができなかったという批判は免れないだろう。
中国での反日デモの本質は一九九四年から強化された「愛国主義教育」に端を発する。中国の教育現場では、戦前、戦中の「帝国主義下の日本の罪」を、ことさら強調する一方、
戦後日本の国際貢献や総額三兆円を超える対中ODAの実績などは、一顧だにされない。
小泉首相が国際会議の場で、戦前の日本の「罪」を持ち出すことは、こうした中国の「反日教育」を是認することにつながりかねない。
「敵対関係をあおることよりも、友好関係を発展させる」と首相は強調するが、一方的な「謝罪」は、真の友好関係の構築からは程遠いといえる。(船津寛)


326 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:13:43
>>325
日本語記事でオナニーしてる暇があったら英語で活動しろよ
あんたのやってることは意味がねぇ

>>324アンタはもっとくだらねぇ

327 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:17:26
>>325>>324に対してじゃないの?
ここは基地みたいなもんだから議論も必要

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:20:48
>>325は、何を書くかのにヒントになってるので充分役に立ってるよ。

329 :314:2005/04/22(金) 20:22:30
>>302の方を読まなかったら、>>314に有る元ソースは探して来なかった。

330 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:27:42
語学力+歴史学力+PC技術力=組織力

うまく分担して論を作った方が外国にも主張しやすいだろ
個人でバラバラに動くのであれば今までとなんら変わらない
組織的に動くのことがこのスレで必要な事だ。VIPがあれほど
結束していなければ洗面器さんもFLASH作る気分にならなっただろうし
ここで雰囲気を作るのはかなり重要な気がする。

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:31:06
ここで情報収集して皆で考える事は必要な事だと思う

332 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 20:43:12
中国人がどんな民族か?
口で言うのが面倒なら画像で教えてあげればいいだけ↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml


333 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:19:03
洗面器は英語力だけを必要としてここに来た
ここの奴らは英語はできるし英語ソースも揃ってきた
だから
・フラッシュ作る能力があればそれができる
・コピペになるようなブツを作るだけでも英語が苦手な奴にはありがたがられるだろう

ただ単に日本語ソースを張りに来るのが一番役に立ってない

334 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:20:49
>333
洗面器を支援することは大いにやるべきだが、
別に、洗面器支援スレじゃあ、ない。

335 :490:2005/04/22(金) 21:21:51
515さんロンドンの詳細ありがとうございます。平日か…どうしよう
こんなソサイエティがあるのは知りませんでした。
イギリスでもアピールできる場がたくさんあるということですね。

インディペンデントは同僚の一人が左派といったので、そうなのかと
思っていただけです。確信はないです…。
今日のFTもこの問題について載せていますね。
歴史認識は相変わらずですが、わりと公平な視点だと思いました。

洗面器さんのフラッシュ他の所でも貼られているのを見たんですが、
もし中国以外を視野においているなら、少し攻撃的過ぎます。
あとは論点を少し絞るといいと思います。

336 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:23:21
>>330
この板の住人だって単なる翻訳者になるばかりではないと思うけど?

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:26:15
Wikipediaで辞書の内容を追加したりするのも
効果あると思われ
下はJapanese history textbooks controversyの項目
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Spring_2005_anti-Japanese_demonstrations_in_China

338 :324:2005/04/22(金) 21:35:52
ん?325は俺に対してなのか?俺は322に対して意見したかっただけなんだが
今回の謝罪は海外に強くアピールできて良かったと思うけどな
海外の記事の中じゃ、日本の謝罪姿勢は一貫してきたことにもかかわらず
まるで異例のことのように取り上げている。(まぁ、こういう場で謝罪したのは異例とも言えるのかもしれないが)
欧米人が中韓の反日を見て「未だに日本は反省していないのか」という誤解をするのを防ぐことはできると思う。
それができれば世界を味方に中韓の不当な要求をつっぱねることが出来るだけでなく、向こうの国の人々の意識改革にも働く。それが外交だろ?
今回の事件で世界の目が日中に向いている間に流れがある程度問題解決に向いて欲しい。
そもそも既に世界が認めてしまった被害者が謝罪を求めているのに謝罪をしなければ真の友好どころか友好すらできるわけないのだが・・・

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:39:29
>>314
シンガポールって華僑政権じゃなかったっけ。
支那の手が回っているとみた。
どう考えたって、独自の意見なんかじゃないよ。

340 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:45:56
>>324
うちの親も支那の反日の口実を減らすからいい、とか言ってたが。
どうも、小泉は定見がなさそうな気がしてならない。
なんの信念も無く靖国参りして、気骨のある風を装ってはみたも
のの、支那に脅かされるといっぺんにビビって、なんの反論もなく
謝っちゃったり。本当にあの人でいいんだろうか。

341 :490:2005/04/22(金) 21:51:45
小泉首相が謝罪表明したと海外電で知りました。このタイミングはうまいと思います。
AAサミットは海外の目が集まりやすく、さらに最近の衝突で注目度は一気に高まったため、
ここでの謝罪で中国は振り上げたこぶしをどこに下ろすか困っているようです。
中国の外交スポークスマンの談話によると、「言葉でなく行動で示すべきだ」と
とんちんかんなことを言っていますが、同時に発表されたアフリカに対する支援増額
によって多くの国を味方にできると思います。
あとは、教科書はこのまま出版、靖国は棚上げ、で日本に利があります。
最近の日本の外交はかなりこなれてきたような印象を受けました。

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:58:48
19:32 小泉演説に「驚き」。首脳会議の議長国インドネシア。
「多くの各国代表団を驚かせた。歓迎するし、深く感謝する」。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

343 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:05:37
>>212
歴史捏造行為もそうだけど、日本は右翼教育をしているという
嘘の誹謗中傷行為ね。

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:07:18
小泉だらしねええ

345 :ブルボンは反日:2005/04/22(金) 22:09:23
>>341
甘い。中国人民は、見ろ、オレラの言ってることが正しいんだとそっくりかえって
今よりさらにつけあがるぞ。

謝罪>中国をつけあがらせる&日本は大変なことをしてしまったと日本人を萎縮させる

という効果がある。

346 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:12:50

小泉首相の演説、多くの中国人はおわび表明だけは十分ではないとの見方 (ロイター)

だそうだ。

347 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:15:42
>>346
じゃあさ、一体どうすれば満足なわけ?中国は?

348 :490:2005/04/22(金) 22:17:25
>>345
これまではそうでした。ですが今回は状況が違います。
今までの謝罪はある意味「頼まれもしないのに行った謝罪」でこちらが自発的に
行ったものでした。こういう道徳意識は外交では役に立ちません。
どれだけ世界にアピールできるかがより大事です。今回の謝罪はヨーロッパでも
ヘッドライン扱いで取り上げられています。これまでとは重みが違うのです。
今後中国人が行うデモは大儀のない暴動として世界に報道されるでしょう。

349 :324:2005/04/22(金) 22:20:19
>>340
もちろん俺もそう思う。
だからそのままビビって靖国も大臣の強硬的な発言もやめてくれたらいい。
これを契機に二度と政治家が掘り起こすような行為は謹んで欲しいよ。
まぁ、小泉の能力云々は他に有望な政治家がいるわけでもないのだから、仕方ないと思う。

>>345
つけあがって、暴動になって、なおかつ第2の天安門があるといいよな

350 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 22:20:57
洗面器です。マルチポストになりますが・・・

改定版、作りました。

改定箇所
・音楽(職人の作品なので著作権フリー)
・田代は、はずしました
・動画の上の文字、見やすいように赤文字
・スペルミス訂正

Version3.0.0
http://www.vipper.org/vip2136.swf

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:25:37
小泉が過去の架空捏造の事に謝罪するからチョソ政治家から
Action is more important than wordsって言われるんだよ

352 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:31:18
>>350乙です。
トップの2画面がつかみなので、もうすこしテンポよくしては
いかがしょうか?
繁体->簡体変換はどこかに依頼していますか?

353 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 22:33:53
>>352
トップの2画面、検討します。
中国語の部分、依頼というか画像にしないとダメみたいです
(日本語のフォントだと文字化けしてしまって)
Version3.0.1の時にはなんとかなってるように・・・

354 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:34:12
何で田代をはずしちゃったんですか・・・・残念です

355 :490:2005/04/22(金) 22:34:29
>>351
大丈夫です。世界のどの国も日本が軍国主義化しているとは思っていません。
どれだけ日本が世界の平和に貢献してきたか、むしろ中国の騒ぎによって
宣伝された形です。今後アフリカへの支援増でさらに日本の言質が
説得力を持つでしょう。(欧米は「アフリカに関わる話」に弱い傾向があります)。
これ以上中国や韓国がActionを主張するとき「彼らの言うActionとは何か?」
という話が海外から出てくると思います。
それから、小泉首相は最近実際に靖国に行っていないため、靖国問題騒ぎは
現在のところまったく的外れです。

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:34:29
>>350
英語はおk、ばっちりだと思う
音楽も良し
工夫したんだね

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:36:47
<<490さん
日本って本当に常任理事国になれるのでしょうか?

358 :490:2005/04/22(金) 22:40:13
>>357
解りません。ただヨーロッパにおいて流れは悪くないです。
もしかしたらAAサミットにおけるこのアピールもそれをにらんでいたのかもしれませんね。
アフリカ諸国を味方につけるのは大きいです。
ロンドンで国連改革に関するレクチャーがあるようなんですが、行ってみたいんですが
平日なので、どうかな…

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:44:36
4 :名無しさん@5周年:2005/04/22(金) 22:07:36 ID:aPybmT4K
小泉首相の演説、多くの中国人はおわび表明だけは十分ではないとの見方 (ロイター)

[北京 22日 ロイター] 小泉首相が22日、ジャカルタで開催されたアジア・アフリカ会議での
演説で、戦時中の日本の行為についておわびの気持ちを表明したことが、日中首脳会談実現の
可能性を高めたとみられているが、多くの中国人は首相のおわびは十分でないと感じている。
日本の国連安全保障理事会の常任理事国入りに反対するため、インターネット上で嘆願書を集
めているグループの反日運動家は、「ことばでわびただけだ。十分とは言いがたい」とし、日本は
文書で謝罪する必要があり、憲法に過去の戦争のことについてふれるべきだ、としている。
また、インターネットサイトSina.comには1000以上の意見が寄せられ、「行動は決定的なもの
で、ひとつは、戦犯者に対する参拝で、もう1つは歴史教科書の問題だ。日本は(このことに)何か
しなければならず、さもなければ首相のおわびは誠意がないものだ」と指摘している。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=22reutersJAPAN175432&cat=17

360 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:47:19
>>358
僕としては国連の時代は終わってると思うのですが、おそらくこれからの時代は米国中心主義だと思います
その中で力も拒否権も無い常任理事国入りは日本に魅力的だとは思えないのですが・・・。
もちろんゴキブリ中韓が日本に反対したので、僕は現在は加盟大賛成派になってしまったのですが。。。

361 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:50:11
>>359
ふざけんなーと言っていいでつか?

362 :490:2005/04/22(金) 22:55:08
>>359
これは無視できます。もはや彼らの声が大きすぎてどれも説得力を持たないような
状態です。

>>360
米国中心の時代が来るとしても、国連軽視は思っていてもまだ表明には早いと思います。
常任理事国入りによって、世界のニーズがより細かくわかる(したがってより感謝される
活動をしやすい)ことのメリットも考慮に入れるべきかと。
日本のパワーが国連でどれだけ増すのかは、自分にも解りませんが。

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:55:39
【東トルキスタン】ウイグル民族軍「中国は日本の教科書を批判する資格などない」[4/22]
http://domo2.net/ri/r.cgi/news4plus/1114166216/1

364 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:56:35
どうも靖国の理解は得られ難い傾向にあると思う。僕の英語の外人の先生も日本の政治の親米保守傾向は喜ばしいと言ってるのですが、靖国に関してはあれは単にblind worship of past warsと考えてます
相手を上手に納得させる術が難しいです

365 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 22:59:38
靖国は議論スレで進めてるよ

洗面器ってフラッシュ初心者だったんだそうな
もうヘトヘトだって

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:05:21
>>353

おつかれ

GJだよ、ホントに。

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:12:32
>355
本来、アフリカはヨーロッパが担当なのに、未だに貧しいまま。
日本はアジアの国々を発展させたから、次は俺んとこもやってよ。
ってなもんで、金が欲しいときだけ「日本の力を希望する」とか
いうんだよな。

368 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:15:13
洗面器はしばらく休むみたい
相当疲れてそう
だからしばらくは>>353のままで更新しないかもしれん

暫定版として加友達に見てもらおうと思う

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:25:04
十分だよ。洗面器さんありがとう。
英語もFLASHも初心者だったのか。
それなのに多くの批判と期待に晒されてよく頑張ったよ。

音楽も洗面器さんの知り合いの方GJです。
出来るだけ多くの人に見てもらわないとな。


370 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:35:28
外国の人に見せるの?
中韓が批判してるのはつくる会の教科書を日本政府が検定で通したことでしょ。
だけど、フラッシュの教科書は違うよね?
バレたら突っ込まれるよ。
それに憲法九条と核がでてくるけど、日本は憲法を改正しようとしているし、
核はもっていなくてもアメリカの核の傘に守られているわけだから
これも突っ込まれそう。

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:37:00
曲は前の方が良かったけど、著作権に引っかかるのね。

372 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:40:10
>>370
中韓および海外は「つくる会」の教科書1種類しかないと思ってるのがまずい
こういう教科書もある、と主張するのはOKなのでは?
(そのためには「日本の教科書は選べる」という説明も必要だが)

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:42:43
>>370
そう思うなら自分で作るべきかと


374 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:42:53
一般デモ民衆は別として、中韓政府の教科書問題や靖国は建前だと思う

本音は
中国共産党:東シナ海上のエネルギー問題+平成20年度で対中ODA完全停止
韓国:竹島+日本が国連常任理事国入りの国家的民族的なルサンチマン

375 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/22(金) 23:44:43
>>365
>>366
ほんと疲れたけど、なんか気になって寝れない・・・そんなもんかな。
>>368
いや明日ゆっくり寝るってだけですwww
>>369
>>371
音楽も批判あるみたいですが、これが精一杯なんで、これで勘弁してください・・・
>>370
確かに突っ込みどころ満載だと思います・・・

376 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:44:46
自分で作れ
フラッシュじゃなくても、コピペなら作れるだろ

377 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:45:27
>370
最初のバージョンに有った三光作戦なんて中国語、扶桑社しか載ってないってば。

378 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:47:28
俺が中学時代、日教組の核心みたいな人が歴史を教えてたから、メチャメチャ捏造ばかり教えられた

379 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:48:07
いいよいいよ、そんな細かいこと気にしなくて。
元々中国や韓国の主張なんかメチャクチャなんだから。
向こうが主張の根拠として使ってる資料とか突っ込みどころ満載なのばっかじゃん。

380 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:51:01
>>370
フラッシュで伝えきれない物のフォローは、こちらが議論ですべきかと
あまり頼りすぎるのは正直いただけない

>>374
もちろんそうだろう。
第三者の国に日本に対する正しい理解を求めればその問題もよい方向に向かうと思う
戦争も裁判所も無理なのだから国際世論を日本有利にするべき

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 23:53:38
小泉AA会議 〜 謝罪と反省(英語)
http://mdn.mainichi.co.jp/news/20050422p2a00m0dm012001c.html

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:03:10
【2:219】【ジャカルタ】日本の歴史認識を3回批判=小泉演説を事実上否定−韓国首相[04/22]
1 名前:もにまろ太 φ ★ 2005/04/22(金) 23:26:23 ID:???

 韓国の李海※(=鑽の金を王に)首相は22日、当地で開幕したアジア・アフリカ首脳会議で演説し、国連改革に関連して
「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に向かって進むことができない」
と3回繰り返し、日本の安保理常任理事国入りに明確な反対の姿勢を示した。

 李首相はさらに、「(過去に対する)反省は誠実で行動を伴わなければならない」と指摘、
小泉純一郎首相が同日、首脳会議の中で表明した日本の植民地支配などに対する「反省とおわび」を事実上否定した。

ソース:時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000792-jij-int

関連情報
小泉首相:謝罪演説は「口だけの謝罪で意味がない」韓国メディアの反応
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050423k0000m010128000c.html


383 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:08:59
英コンサルタント会社ロンバード・ストリート・リサーチは21日までに、米国での個人消費落ち
込みを受け、中国経済が「ハードランディング」に直面するとの見通しを示した。

ロンバードは、中国の名目国内総生産(GDP)伸び率が来年末までに4%に低下すると予想。
今年第1四半期(1−3月)の伸び率15.5%から大きく下落し、1999年以来の最低水準になる
という。

ロンバードのエコノミスト、ダイアナ・チョイレバ氏は20日のインタビューで、1−3月期の実質
GDP成長率が9.5%になったとの中国政府の発表を「信頼できない」とし、高い成長率は消費
者物価統計の実績と矛盾していると指摘。内需が横ばいとなるなかで、わずかに輸出が中
国経済を支えていると述べた。

同氏は20日公表したリポートで、「中国のハードランディングはすでに始まっている。おそらく
米個人消費鈍化と中国からの輸入品に対する高い関税に反応し、年内には輸出が落ち込
むとみられ、そのときに本格的なハードランディングに入るだろう」と書いている。

原題:Commodities to Fall on China's `Hard Landing,' Lombard

ソース:ブルームバーグ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=22bloomberg31ajKl6n5FWO_Y
商品市況の部分は割愛。そちらに興味のある人はソースを確認きぼん


384 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:10:15
色々あるとは思うが、しかし今日明日中に日本批判がやむわけでもないのであって
別に批判されたからって死ぬ訳じゃないんだから
こちらがあくまで鷹揚としてるのも大事なのではないかという気もする
(黙ってるのがいいって言ってるわけじゃないよ)
きりきりしすぎもよくないのでは?
世の中には日本より批判を受けてる国なぞ腐る程あるし
そんなでも何とかやっているのだ。落ち着いていこう

385 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:16:00
>>382
本当に韓国はアフォですね。オタクらだけに向けた言葉じゃないのに。
反省のあとに
世界の平和と繁栄に貢献しアジア・アフリカを支援していきます、て言ってるのに
行動が伴わない、って意味わからんわ。

386 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:19:12
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387 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:21:27
>>342
これだよこれ。
こういう反応。

中韓のキチガイっぷりが際立つ。

特に韓国が調子に乗りすぎ。

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 00:39:52
韓国は竹島、シナは尖閣が欲しいってことだろ?
他にも常任理事国入り阻止、環境技術、技術移転、決着済みの個人賠償
朝鮮統一時の費用・・・

まだまだ欲しいものはたくさんあるからな

389 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:04:21
中国、韓国 クレくれ君だな そういうのはスル〜が基本。

390 :ハゲ:2005/04/23(土) 01:06:57
こまけー話、うだうだ言ってねーで
全世界の奴らに堂々と
中国人、朝鮮人、日本人
一番信用できる奴好きなの選べって言ってやりゃいいんだよ。
みんな「そういやそうだ」って言うから。
イタリア人なんかにもワールドカップを思い出させろ!

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:08:15
違うよ
シナ・チョンは日本・日本人について何も知らないよ。どこにあるかも知らないし、基本的に興味もない。
ただ御伽噺の悪魔と同じような存在としか思ってないんだ。
そういう意味で興味があるってだけ。特にシナは。
日本人にとって奴らが興味の対象外で、ゴキブリと同じようにね。


392 :通りすがり:2005/04/23(土) 01:20:56
このスレってすげーバカがいますね。

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:23:19
折が留学してた時、韓国からの留学生も結構いてね
でもあいつら日本人の事みんな好きだったよ〜 結構慕ってくれたし
英語が俺のほうが出来るとそれだけで一目おいてくれるような空気があった
むこうのパブで他のキャクと俺が揉めた時もすぐに助けにきてくれた
(これは折が悪かったのだが・・・・・)
合コンなんかも持ちつ持たれつで開催して 協力して女を食ったりしたな
折も韓国の女のコ(モデル)と付き合ったりした事もあったけど
嫌われてるとか憎まれてるなんて雰囲気は一度もなかった
もう新しい世代は関係ないんだなって思ってたんだが 何でこうなってんだろ?


394 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:26:52
韓国はデモしてる奴らも大体オヤジやババアだよ。よく見てみ。
ネットで反日活動してるのは案外こういうジジババかも知れんよ。


395 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:45:10
rape of Tibetと言う本をチベット人が主筆してほしい

396 :ハゲ:2005/04/23(土) 01:47:27
>>393 そうだよな・・これで反応的になっても
国旗燃やすのと同じレベルになっちゃうし、何も生まれねーよな。
 もし俺にも同じように韓国の友達がいても、それはそれで別だろうし。
しかし、厚顔無恥で恩知らずな奴らだけはいつか謝罪させる!
そしてその時は一回で許して格の違いを見せる。
つーかもう関わりたくない。

397 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:47:41
朝鮮人に擦り寄られるようじゃ日本の将来は暗いな

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 01:57:10
>>393
自分も留学してた時の韓国の友達はいい奴ばかり。
だけど、彼らも韓国では日本語を聞くと嫌な顔をする人がいるよ、と
言ってた。僕らは違うけどね〜とその時は笑ってたけど。

今回の騒動で日本の若者も反中国、韓国に傾きつつある気がする。
そういうことが韓国にも起こってるのかもしれない。

399 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:09:09
『日本の教科書は沢山あって選べる』
この前提条件がまず知られてないらしい。
もし洗面器氏に再びフラッシュを修正するエネルギーが湧いてきたら、ぜひこれを入れて欲しい。
漏れも作りたいんだが、如何せん技術がない。
理屈っぽい文章なら得意なんだが。

400 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:12:41
>>399
洗面器さんなら
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114179836/
に出没されますので、そちらに書いてみては?

401 :ハゲ:2005/04/23(土) 02:19:34
『日本の教科書は沢山あって選べる』
それも結構疑問というか誤解を招きそう。
いろんなストーリーを用意しました〜みたいな。
この辺は自虐フェチ向けです!とか。

402 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:24:23
ところで英語圏でのフラッシュを見た人間の評価はどうなんだろうか?レス見たら教えてくだされ

403 :490:2005/04/23(土) 02:26:59
今日のFTを読み返して興味深い記事を見つけたので紹介しておきます。

Turkey challenges genocide 'fraud'

トルコ議会がイギリスに対し、ある文書の信頼性を放棄するように要請する、という
記事です。この文書は、1915-1916年オットーマン帝国において、アメリカ人
150万人が虐殺された、という事件の信憑性を裏付けるものです。
トルコ議員たちはこの本を「捏造に基づくまったくのデタラメ」と主張しています。
ちなみにこの本を書いたのはイギリス人歴史家のアーノルド・トインビーなのですが、
ある学者は、トインビー自体は後にこの事件から退いているため、信頼性は低い
と主張しています。
トルコがこれを認めない限りEU参加は難しい、と主張する国もあり(フランスがその代表)、
このシチュエーション、似てませんか?

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:39:16
>>402
アメリカ人の友人言わく、
「こんな言い訳すると、かえって中国側の主張の信頼性が上がるだけ」

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:43:24
>>404
それは参っちゃうな。404氏はそれに対しどう言う風に意見を補足したの?

406 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:47:14
>>404
そんなぁ。
なんでそんな感想になるのかな。
あのフラッシュのどこが信じられないと。

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:49:11
404はネタじゃないですか???

408 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:49:59
これを海外の友人等に見て貰うのもいいのでは?
http://www.uploda.org/file/uporg80399.swf

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:53:08
それはだみだ!!!!!!!完成版を・・・・・・

410 :405:2005/04/23(土) 02:56:14
>>404
何で答えてくれないんだ?

411 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 02:56:43
>>404
いつもご苦労様です。

工作員は辛いですな、お茶でもどーぞ。

412 :490:2005/04/23(土) 03:00:43
先のトルコに関する記事のフォローです。

トインビー文書はイギリス人外交官ヴィスカウント・ブライスによって
編纂され、the Blue Bookとして出版されてました。これは公式文書として
イギリスで保管されています。
トルコの主張は、150万人は多すぎる、死亡したのは60万人ほどで、
多くは内戦、飢餓、強制移送によるものだとしています。
ここでも数、それから大量虐殺の有無が問題になっているようですね。
こういう議論は、日中の問題を契機に世界に広がっていくんでしょうか…

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:02:27
>>404
ホロン部乙
その友人は、どの辺に住んでいて、何をしてる人なのかな?

414 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:07:21
>>393
何時の話し?
留学自体が半島の金持ちしか出来なかった時代には、
金持ち=親日派が多かったから、そう言う事も有るだろけど。

415 :490:2005/04/23(土) 03:09:26
>>404
確かに、チベット問題を持ち出して問題の相対化を図っているように
捕らえる人もいるかもしれません。
あと、言い訳と思えるところはどこだろう、核の部分かな?

416 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:13:16
--------------------------------------------------------
 ウイグル太郎さんの記事が日本のインターネット掲示板で反響を呼んでいます。
中国共産党政府による情報統制で日本人に伝えられなかった東トルキスタンの真実を
貴兄のHPにより知ることとなり、日本人は非常に憤っています。
グルジャ事件やカシュガル地震は中共が隠蔽し、日本には伝わってきていません。
貴兄のHPにより、中共のトルキスタン弾圧を知った日本人は多いのです。
中国政府の非道は人道的に許されるものではありません。
我々日本人は東トルキスタンの地に自由が実現することを熱望します。
日本政府は中共に弱腰ですが、それらは日本国民の支持を得ていません。
日本国民は中共の横暴に不満を感じているのです、日本も変わりつつあります。
これまでのような土下座外交は国民のよしとする所ではありません。
我々日本人にできることは何でしょうか?
以下の点を知りたく思います

・東トルキスタンに自由と独立を実現するために、日本人ができることを
 具体的に教えてください。

・タクラマカン砂漠における核汚染を教えてください。

貴兄の日本支持の記事を日本人はとても嬉しく思っています。
本当に貴兄には感謝します。

                  


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114166216/l50


417 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:16:09

>>403, >>412
>アメリカ人150万人が虐殺された、という事件

トルコがgenocideしたぁと非難されてるのは、
AmericansではなくArmeniansじゃねーの?

418 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:21:53
>>384
米国で発行される殆ど全ての新聞の日曜版に必ず入っているParade Magazineから。
毎年恒例のThe World's 10 Worst Dictators Published: February 13, 2005

1. Omar al-Bashir, Sudan.
Age 61. In power since 1989.
Last year’s rank: 7

2. Kim Jong Il, North Korea.
Age 62. In power since 1994.
Last year’s rank: 1

3. Than Shwe, Burma.
Age 72. In power since 1992.
Last year’s rank: 2

4. Hu Jintao, China.
Age 62. In power since 2002.
Last year’s rank: 3

http://archive.parade.com/2005/0213/0213_dictator.html


419 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:23:04
>>417
そうだよ、アルメニアン

420 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:25:33
>>415
相対化と考えるより
中国政府の言い分の矛盾だと捉えるのが正確なのでは?

自国民にはチベットや文化大革命のことは全く教えず、
反日教育のみ強調して教えているのは中国共産党政権が
自分達のしていることを正当化して
自政権の延命のための政策だと主張すれば良い。

421 :393:2005/04/23(土) 03:26:43
>>414 10年ぐらい前だよ
パブで韓国人遊んでた時、そいつが徴兵時代に38℃線の警備をしていた時のマジネタ話してくれた
警備で機関銃もって巡回してたら北の兵隊と10メートルぐらいの距離で遭遇したんだって
お互いガン飛ばし合って5分ぐらいの膠着状態。。。その後ナニも見てない素振りで離れていったそうだ
2時間ぐらいに感じたって大笑いして話してくれたよ
だから戦争系の話もしてたと思うんだ
でも、戦争責任や謝罪?教科書問題なんて話は一切なかった
確かに、韓国でもオッサン連中はケコンするなら処女じゃなきゃ駄目とか変な意識がある
ってのは聞いたが・・・・・
むこうでは、韓国人は日本人が好きだしイイ椰子ばかりだった
台湾なんかアドマイア〜JAPANって感じだったよ
俺よりマンガの事知ってたし。。。



422 :490:2005/04/23(土) 03:27:10
>>417
そうです。アルメニア人。すいません、そう書いたつもりだったんですが…

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:29:50
最新Flashはv2.1.4ですか?

424 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:35:20
>>380
その為にも日本にも都合の良いボルトン氏が米国国連大使になるべきなんだけど、
米国民主党が必死に邪魔してるしな。

>>362
イラク戦争をみれば米国の前には国連は無力だと言う事が分るし、
烏合の衆の集まり化が進む国連の改革をしようとするボルトン氏が
米国国連大使になれば、尚更それが進むし日本の常任理事国入りも決まったようなもの。

Where's the Old Bolton When We Need Him?
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Where%27s+the+Old+Bolton+When+We+Need+Him%3F&btnG=Search+News
http://www.latimes.com/news/printedition/opinion/la-oe-yoo19apr19,1,339479.story

425 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:36:25
>>260
「この女に石をぶつける権利があるのは、これまでに
罪を犯したことのないものだけだ」

"If your slate is clean,then you can throw stones.
If your slate is not,then leave her alone!"

426 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:39:15
>>421
多分安易なネットの普及が韓国を変えたと思う。
馬鹿に刃物みたいな感じで、まともにマナーやルールを守らない連中に凶器を与えたような物
10年前ならアメリカでは普及していたけど、韓国ではそれ程でも無かった筈?

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:42:16
>415
"何"を相対化してるの?
「中国も残酷なことをやってるんだから、日本も許せ」ってこと?
あのFLASHからはそんな主張、微塵も読み取れないけど?

日本は残酷なことをした、そして、教科書に載せている。
中国は残酷なことをした、でも、教科書に載せてない。

主張は後段にあり、前段が相対化されるのは当たり前だが、
それが「相対化を図ってるように」感じたの?

何が相対化されてるように感じたか、それを説明してくれ。

いずれにせよ、>404のようなのが書き込まれるってことは、
このFLASHはかなり効果があるんだろうね。

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 03:45:22
これだけ世界中に日本の首相が謝罪したと報道されたのは今まで無かったから、
馬鹿中国が騒いだおかげでそうなったと思う。
これで、「日本は謝罪してない」カードが10年程は使い難くなった気がするので、
この目立つタイミングでしたのは効果が有ったかも知れない。
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Koizumi+Apologize



429 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:00:57
http://www.baltimoresun.com/news/nationworld/bal-te.china22apr22,1,5247725.story?coll=bal-news-nation&ctrack=1&cset=true
Confrontation with Japan raises questions of role within, outside country
BEIJING - After consecutive weekends of sometimes violent street protests against Japan by tens of thousands of young people,
one of the Communist Party's leading nationalist commentators, Lin Zhibo, offered comments intended to reassure Japan and the West.
"I see that a lot of foreign friends are pretty worried about this nationalism, but they should not be worried," Lin said in an interview this week.
"It is worrisome," said Jim Mann, author of About Face, a study of U.S.-Chinese diplomacy. "Because it tells you that when China has a specific policy objective - or a diplomatic objection to something
- that it will respond not either through diplomatic means or [with] reason, but by either stoking up demonstrations and popular sentiment or at the very least permitting them to take place."
"The Chinese government will use [nationalism] domestically for its own legitimacy, but this time, as you see, they can selectively leverage it for its own use in international issues,"
said Xiao Qiang, director of the Berkeley China Internet Project at the University of California, Berkeley's Graduate School of Journalism.
"The government doesn't even have full control of domestic or public opinion anymore," Xiao said. "They really seriously worried that this sort of self-organizing behavior went out of control because of this new media."
For some Chinese on the sidelines, this persistent unrest seems to have other fundamental ingredients besides anti-Japanese sentiment: When protesters smash a high-priced Japanese car,
is it a political statement against Japan or a class statement against a wealthy Chinese owner of a nice car? When people organize themselves into a mass protest, are they merely tapping patriotic feelings?

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:01:09
Rape of Nanking 新五つ星リビュー #611
I have some questions to ask those who deny it, April 22, 2005, A Chinese (LA, USA)

I am a Chinese and I have read some books and watched some videos about the Nanjing Massacre.
I can't hold my angry toward some Janpenese who wrote some nonsense below.

I'd like to ask some questions to him/her. Fristly, how could he/she explain why there are plenty of
survivers of the Nanjing Masscare who still live in China and who can show uncountable injuries
throughout their bodies? Don't forget that it happened only 60 years ago and the survivers haven't
died out. If you want to lie, please wait to those people pass away.

Secondly, what is the casue of the war? Did China invade Japan? Tell me which one happened frist,
Pearl Harbor attack or bombing of Tokoy? Why there are 3 million Japanese troops stayed in
China during 1937-1945? What did they do? Were they in vacations?

Thirdly, why there are millions of Japanese "residents" lived in Machuran, or the northeast part of
China? And Why they could occupy most of the land, forcing Chinese people to leave? Why the
Japanese "residents" did not pay tax to local "Chinese government" but pay tax to the Japense troops?
(Let me tell you the turth. The truth is the Japanese occupied the whole area, which is 5-6 times larger
than Japan itself, and wanted to change the land into a "new Japan.")
-------------------------
3つの質問付きです。



431 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:06:08
これを取り合えず米国の掲示板に貼りまくれ
http://www.baltimoresun.com/news/nationworld/bal-te.china22apr22,1,5247725.story?coll=bal-news-nation&ctrack=1&cset=true
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Concern+grows+about+Chinese+nationalism

Concern grows about Chinese nationalism Originally published April 22, 2005
Confrontation with Japan raises questions of role within, outside country

"Some people in the United States treat China as a potential threat and as an enemy," he said.
"If the U.S. treats China as its enemy and tries to obstruct the development of China everywhere,
China will be forced to become the enemy of the United States. This will not be good for both China and the United States,
and this will not be good for humanity.
"So there are no extensive anti-American sentiments now, but in the future it's hard to say."

432 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:10:55
>>430
URLは?

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:25:54
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,120547,00.asp
South Korean Company Fined Millions for DRAM Price-Fixing Thursday, April 21, 2005
Hynix to pay third-largest criminal antitrust fine in U.S. history.



434 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:30:57
洗面器さんとこのスレの仲間達 were really awesome!
寝ていたので残念ながら参加できませんでした。起こせよ!

435 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:35:55
>>432
> >>430
> URLは?

忘れてた。こちら↓
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/0140277447/ref=cm_cr_dp_2_1/002-6659514-1432821?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=283155

436 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:39:04
人権擁護法が通りそうです。

437 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:40:21
http://www.hob.com/tickets/eventdetail.asp?eventid=30785
3rd Annual "Souls" 2005 - Commemoration of a Forgotten Genocide
The show on April 24th at Gibson Amphitheatre at Universal CityWalk will benefit the charities listed below and will be held in honor of Armenian Remembrance Day.
This day recognizes one of the most horrible tragedies of the 20th century, the annihilation of as many as 1.5 million Armenians through forced exile and murder at the end of the Ottoman Empire.
This terrible event remains a source of pain for people in Armenia and Turkey and the show's purpose is to remember those who died and raise funds for those in need

438 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:40:40
>>270 sin に関して賛成

>>294 洗面きさん、この方のがいままでのうち最高

.>>375

まあ、いろんなアメリカ人いるから・・・・

439 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:45:34
>>425これ聖書のどこら辺にのってたっけ、おれも探したんだけど。
   

440 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:50:46
BBCの掲示板の偏向ぶりにはあきれるよ。
報道なんてこんなもんか、ってようやくわかった。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

441 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 04:59:35
UN
http://www.theinterpretermovie.com/index_content.html?deeplink=un

442 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:00:47
ウイグル太郎さんの東トルキスタン弾圧サイト、去年くらいから知ってたけど
あれってウイグル人である太郎さん本人が日本語で書いてるんだな。
ちょっとびっくりした。
英語でも中共の弾圧について書いてある。
ttp://www.uygur.org/warning/warning.htm (注意: グロ画像あり)

443 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:06:24
>>440

BBCは・・・ね。仕方がないんだよね。

The Bridge over the Kwaiは、まだ完全には過去になっていない。

香港から移り住んだ華僑が、そこかしこでfish and chips shopやら
newsagentやら経営してる。遠くのタナカさんより近くのMr. Chinに
親近感が湧くのはどうしようも仕方ない。で、Mr. Chinが日本を
悪し様に言うならそうなんだろうとなる。メディアもそういう風潮に
迎合する。


444 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:12:44
誰か、この掲示板に、
http://www.eslcafe.com/forums/job/viewtopic.php?t=23387
このフラッシュを張ってきてよ。
http://jya.jp/jt/tmp//1114140008.swf

登録しないと、書き込めないんだよね。

勇者は、いないかね?


445 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:15:11
アメリカ人や欧米旧宗主国の人は、過去奴隷・植民地を持っていたので
flashを見ると痛いところをつかれると思って
いい感想は言わないと思う。
特に謝罪・賠償などのことばや実施など。
けど、がんばって作ってください。
自分自身で作るときは最後に「(謝罪・賠償)次は君たちの番だ」って
いうメッセージをサブリミナルでもいいから潜ませたいな。


446 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:18:34
BBCは、アルゼンチンの掲示板で煽りを入れて、
お前等他国を批判できる立場か、フォークランドはスルー?
と書き込ませるのが良い。
http://ar.yahoo.com/

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:21:05
>>440
謝れ、許さない、反省していないは中国での流行の呪文かと思う。

「なぜ」日本帝国が残虐行為を起こしたのかという問いかけが全くない。おそらく、その「なぜ」を
聞けない事情が中国にあるのだろう。共産党一党独裁は「なぜ」そのものだから。

448 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:22:31
>>444
みれないよ〜
何にしても見てもらえるように紹介文つけないとね

449 :425:2005/04/23(土) 05:22:53
>>439
実は聖書読んだこと無いwwww
海外メディアに出す抗議メール書いてる時に、このセリフを引用してやろうと思い
ついてjesus christとthrow stonesでぐぐったら、出てきたのがアレ。

450 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:25:36
スパムメール コレクション China affiliate Group
http://spam-collection.bblog.jp/
人妻ひとっちのブログ01:*2:19[・その他のスパムメール]
↓今日のスパムメール

SUBJECT: 人妻ひとっちのブログ01:*2:19

FROM: "ysogecfa" <ysogecfafywluuup@sina.com.cn>

DATE: 2005/04/19 01:*2:19 +0800
着信: 2005/04/19 02:*2:14 +0900

既婚者の恋愛日記、見てねっ!
http://goodlook.biz/********/

China affiliate Group
chinaaffiliate@qianlong.com


451 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:27:39
>>444
それかなり古いバージョンじゃない?
色々訂正入れて改善してるみたいだし、どうせなら新しいの貼ったら?
>>350
これ

452 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:29:54
我々、戦後世代の日本人は、過去の残虐行為を直視するか現在進行中の残虐行為を直視する
のかの選択でジレンマに陥っている。

選択は後者でしょ。中国の非道を臆することなく指摘するべき。

453 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:48:29
この人GJ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112957510/952-960

454 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:48:31
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.yannan.cn/forum/viewthread.php%3ftid%3d1115%26sid%3dMt5ft3QT?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
温家宝首相のハーバード大学での講演

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:50:46
今、日本は、中国政府の歴史提造行為に苦しんでいます。
日本では良識ある中国人に真実を伝えるため、このような動画を作りました。
世界の皆さんにも伝えたい動画です、是非見てください。
Now, Japan is concerned about China's false history fabrication.
We, Japanese, would like to know you, sensible Chinese, the truth, so
I (we?) made this short film. If many people in the world see this,
that would be great. Please take a look!!
http://www.vipper.org/vip2136.swf

実際海外の掲示板に貼ってる人いますか?
貼ってある掲示板を紹介していただければ幸いです

456 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:54:06
>>455
We, the Japanese in the post-World War II generation, have been in the dilemma of choosing between facing up to our past or ongoing atrocities. We will choose the latter.
の追加はいかがでしょうか?

457 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:54:18
>>454
そこから拾って来なくとも、ハーバード大のホムペに有る。
http://www.news.harvard.edu/gazette/2003/12.11/10-wenspeech.html

458 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 05:56:15
We'd rather choose the latter.
かな?

459 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:10:07
>>455
カナダとアメリカの友人に紹介します。おそらく、感想が返ってくると思うのでフィードバックします。

460 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:15:05
【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114179836/

兄弟スレです

461 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:17:58
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.yannan.cn/forum/viewthread.php%3ftid%3d3063%26sid%3dMt5ft3QT?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
江沢民は米国CBSを受け入れて英文の原文を特別取材して対比と版を訳す

アメリカ人のインタビューってすごいね。

462 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:30:44
在日シナの溜まり場
http://japanforum.hp.infoseek.co.jp/




463 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:45:21
Similarities of current anti-Japanese movement in China and the anti-Jewish movement of the Nazi.

Hitler blamed everything on the Jews and gained enormous support form the German youth.
When you can hold a group of people responsible for something it gives you a common enemy and consequently unites you, even if it is only through hatred.
Adolph Hitler targeted impressionable youth to build up their followers.
Hitler realized that if he was going to rule Germany he needed the support of the adolescent. Hitler did a large majority of this through propaganda in school.
Posters, videos, and flags were displayed everywhere reminding the good German children how awful Jews were.

Chinese government blamed everything on the Japan and gained enormous support form the Chinese youth.
Current Chinese government targeted impressionable youth to build up their followers. Communist government realized that if they were going to rule China, he needed the support of the adolescent.
Chinese government is doing this by through propaganda in school. Posters, videos, and flags were displayed everywhere reminding the good Chinese children how awful Japanese are.
This tactics worked for China, China grew to have large economy and large military forces.


464 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:47:43
>>455
前口上は短くシンプルな方がいいと思う。修正してみた。

Now,Japan is under attack by Chinese propaganda.
We Japanese would like people all over the world to know the truth.
So we made this short video.TAKE A LOOK!
(今日本は中国のプロパガンダに攻撃されている。
我々日本人は世界中の人々に真実を知ってもらいたい。
だからこの動画を作った。観てくれ!)

465 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:52:37
日本と日本人が嫌いなら日本に出稼ぎ不法就労に来るな!!
稼いだ金は税金を払わずに違法送金ですか?

Foreign workers in Japan boost economies at home
Surge in fund transfers has become a boon to developing countries
Associated Press
http://www.dallasnews.com/sharedcontent/registration/register.jsp?fw=http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/090704dnbusjapanlifeline.a774a.html

Takashi Kadokura, senior economist at Tokyo's Dai-ichi Life Research Institute Inc., estimated in a study that $5.5 billion
is sent annually through unofficial channels by illegal foreign workers in Japan, primarily Chinese and Koreans.

Japan is the world's largest foreign aid donor after the United States – 857.8 billion yen ($7.9 billion) in fiscal 2003.


466 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 06:58:13
入国管理局不法滞在外国人通報フォーム

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi


467 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 09:06:56
中韓が組んでいるところに注目しろ。
「今回の件は実はコリアンが仕組んだこと。中国と日本を戦わせて漁夫の利をえようとしている。純粋な中国人の心を利用して日本を叩かせ、自分たちは高みの見物でほくそえんでる」
な感じのをやればなにかしら反応があるだろう。実際に煽っているのは事実だし。
あとは静観していれば、必死になって弁護してくるやつが出てきたら、それは、、、わかるよね。
そしたらニセ中国人になりすまして、
「私たち中国人は、政府に対して民主化を要求しているだけで、けっして反日デモには賛成できません。もし本当なら韓国人を許せません。抗議します」
こうしておく。弁護やら日本人叩きをするのがでてきたら、「必死だな、おまえ韓国人だな。やっぱり事実だったのか。」
って煽っとけ。
もちろん日本人とばれないようにやらないとな。串とか使って。
正しいことだけやっていれば報われるとは限らない。そこに気づかないと。
工作には工作を捏造には捏造を

468 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 09:15:07
<丶`∀´>

469 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 09:42:29
>>467
お前が自分でやれ。俺は知り合いにフラッシュを見せるので忙しい

470 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 09:47:04
>>455
1番目の文は
false fabricationって意味不明だし。
2番目の文は
I want you to knowとすべきところをI want to know youにするのと同じ誤りを犯してるぞ。
「あなたに知ってもらいたい」じゃなくて「あなたを知りたい」になってるってこと。

471 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 09:47:11
>>464
中国のプロバガンダとか捏造行為を言うのはまずい気が。
あくまで、日本人がどうなろうが基本的には知ったこっちゃない
第三者(欧米人)に見てもらうわけだから。
同情を引こうとしても無意味で逆に心証を損ねると思う。

単に、誤解を晴らすとか、その程度でいいのでは?

472 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 10:06:22
>>463
それ、コピペならばソース欲しい。

473 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 10:36:22
>>350
もっともっと長いヤツ〜きぼn

474 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 10:59:06
>>455 修正してまとめてみた。

今、日本は、中国政府の歴史提造行為に苦しんでいます。
日本では良識ある中国人に真実を伝えるため、このような動画を作りました。
世界の皆さんにも伝えたい動画です、是非見てください。
Now, Japan is concerned about China's promotion of making up false history.
We, Japanese, would like you, sensible Chinese, to know the truth, so
We made this short film. If many people in the world see this,
that would be great. Please take a look!!
http://www.vipper.org/vip2136.swf
短いのを貼りたいときは:
Now,Japan is under attack by Chinese propaganda.
We Japanese would like people all over the world to know the truth.
So we made this short video.TAKE A LOOK!

短いほうが読んでもらえそうなら短くしたやつ貼ろう。
よし、貼ってくる。

475 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 11:14:40
田島陽子「日本は南京で30万人殺したんだよ!だから中国人もマネして
チベットで100万殺したんだよ!」

476 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 12:05:24
東トルキスタン(新疆ウイグル)についてのブログ。
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2005/04/post_49b2.html

477 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 12:13:52
頑張れ

478 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 12:24:46
東トルキスタン(新疆ウイグル)についてのブログ。
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2005/04/post_49b2.html

>チベットや他の少数民族弾圧も含め
横断的サイトなどで連携する必要あるな。
日本語だけでなく英語や他の言語でも読めるようにして。

479 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 12:51:36
>425,439
遅レスですが。
全文は新約聖書のヨハネによる福音書 7章53節-8章11節
ですね。キリストを陥れようとする者達が、
姦淫の罪を犯した女を連れてきてどう裁くかを見極めようとした。
425さんが英訳されている文は8章7節の一部分です。
欧米向けには結構効きそうですが、どうなんでしょうか。
海外事情は詳しくないですが、相手がキリスト教徒なら
「John 7.53-8.11」を読めと言うだけで分かるのかも。

ちなみに上記の女が>260さんのおっしゃるマグダラのマリア
であるとは書かれておりませんので御注意を。


480 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 12:51:52
>>478
東トルキスタンでかいな

http://www.uygur.org/images/japan/east_turkistan.jpg

481 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 13:36:14
今米国yahooのトピックス記事を見てたら、靖国はwar shrine
向こうでは一般的?

482 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:07:35
フラッシュ見たけど、いまいち説得力に欠けるというか
何を訴えたいのか良く見えてこない気がする。

483 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:08:18
共産党 脱党サービスセンター(米国)

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/03/html/d72440.html

484 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:12:40
日本の教科書が過去の歴史を否定歪曲していないということを取り上げるのではなく
(余り興味の無い人から見たら、何か必死に言い訳しているように感じる)
中国の捏造だけを暴露するフラッシュを先に広めるべきじゃない?
個人の感想なので、気分悪くしたらごめんなさいね。

485 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:18:37
洗面器にこれ以上望むのは酷。十ニ分に頑張っている
神(フラッシュ職人様)は我らを見捨ててはならない。どうか救援を

486 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:25:36
個人的には
「どこの国だって自分に都合の悪い事は教えねぇだろうが」
と思うので教科書問題はあんまり気にならない。

アメだって原爆落としたやつはヒーローだしな。
インディアンに対する仕打ちとか欧州だって植民地問題があるだろうし。
大体中国が侵略や植民地云々で騒げば騒ぐほど欧米はちくちく痛むんじゃないか?

487 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/23(土) 14:30:52
今、英語と日本語の上下を逆にしています。
それが出来たら知り合いのジオスペースにUPします。
(今までのUPローダーだと自然に削除されてしまうので)

>>294さんの
> One thing is clear--Japanese textbooks do not glorify war.
> 少なくとも…肯定していない

だけ、とりあえず使わせていただきます。他のとこも使わせていただく可能性大です。


488 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:33:00
白人から未開人への侵略は良い侵略
有色人種の侵略は野蛮な侵略

とかマジで思ってるような希ガス>欧米

489 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:36:23
>488
なら今の中韓の反日だって
「( ´,_ゝ`)。o(黄色い猿どもが騒いでるよ…プッ)」
位のモンだろ。

そしてお互いの言い分なんて猿の「キーキー」程度にしか受け止めないって。

490 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:40:26
中国の反日デモについてどう思いますか?(複数回答可)
http://chinaexpress.jp/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=13


491 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:43:45
日本人などのアジア人だって、欧米の歴史教科書には興味無いだろ?
ドイツ人が日本人にドイツの教科書は間違ったことを書いてないんだよ!
と訴えてみたところでふーん....なんか必死だねって思うでしょ。
それよりもどれだけ酷いことをしているかを訴えた方が効果があるんでない?

492 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:50:17
まぁ、普通に内政干渉だわな。
他の国の教科書なんて。

493 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:50:34
>>487
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|@@@@  オチャとぬこタンドゾー     
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|@´∀`)          ∧,,,, ∧   
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| つ旦o         =@。@=   
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|―u'           旦UU )o

>>491
それは日本人の視点だよ。
アメリカの掲示板見ればわかるが中国韓国の考えが主流になっている
それに今、日中関係はアメリカでも注目されてるから十分効果あるよ


494 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:53:18
>>491
それもやってるよ。
今製作されているフラッシュは一個だけ。実際は文章でアピールが主流

495 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:53:43
とにかく効果的な場所を選んでやる事だね。数じゃ圧倒的に不利なんだから。

496 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:54:11
でも中韓が日本は歴史を歪めようとしていて反省してないと、
他の国々に言い広めてるわけだから、
否定しないとそうなんだと思われるよ。
歪めようとしてるのはどっちですか?ってことは伝えるべき。

497 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 14:56:33
>>496
>>494

498 :洗面器 ◆8Fbo167CGk :2005/04/23(土) 15:08:26
おつかれさまです。
色々ご意見あるみたいですが、これを突破口に色々な人が
色々な形で訴えてくれたらいいと思っています。
これもひとつの形ということで・・・

To all Chinese citizens
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

フラッシュ直URL:http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.swf

ここにUPしました。今後、改定版を作るたびに、ここにUPします。

499 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 15:21:52
>>439
上読まずにレスしますが、
新約聖書のヨハネによる福音書第八章。
John 8:1-11でググルと英文が。

500 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 15:29:14
Japan’s Apologies to Korea
ttp://muninn.net/blog/2005/04/japans-apologies-to-korea.html

Japan’s Apologies to China
ttp://muninn.net/blog/2005/04/japans-apologies-to-china.html

ここのブログで日本の謝罪をまとめてます。
主は日本語、韓国語、中国語が読めます。

501 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 15:37:51


502 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 15:49:10
More on the Japanese History Books
ttp://www.zonaeuropa.com/20050417_1.htm
2001年版について論評してます。


503 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 15:49:32
>>407 みんな日本が第二次世界大戦でどこと戦ったかを
思い出してください。
米があっさり認めたら自分たちの原爆等大義名分も吹っ飛ぶ。

504 :206:2005/04/23(土) 15:52:32
>>479

マグダラのマリアは私の勘違いでした。スマソ。

505 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:04:16
BigDaikon.com View topic - Koizumi Says Our Bad over the War.
ttp://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=47614&sid=e063f5a9abfcea01e15531555f207dc8

英語の先生のサイト。
誰だよ自虐的な教育で罪悪感を植え付けられてるなんで言ってるのは?
やっぱ日本の学校では戦争のことなんて教えてないね。

Job Discussion Forums View topic - The Chinese Protests
ttp://www.eslcafe.com/forums/job/viewtopic.php?p=232920&sid=690f7cae95a8618875fa1b3bb8132364




506 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:06:12
>>503
そのあたりは慎重にいきたいところです。
日米関係に軋轢が生まれるようなことがあれば、それこそあちらさんの思う壺ですし。

507 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:11:56
Yomiuri and Asahi Editorials
ttp://muninn.net/blog/2005/04/yomiuri-editorials.html

Sayaka has some good commentary about some of the editorials in Yomiuri.
Sayaka Chatani 読売新聞の中国バッシングについて
ttp://www.chinajapan.org/sayaka/archives/000300.html
Here are a few lines from recent editorials from Yomiuri
and Asahi to give you a sense of their flavor.
I have just skimmed them all so if I missed any important statements in them,
feel free to email me.

I am not doing full translations of this so it is better to read the Japanese if you can,
but for everyone’s benefit I quickly made some half-translations
that often change the original wording and skips some material:


508 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:16:22
世界では、第2次世界大戦は日本とドイツが悪者ってのが定説。
それを覆すような事は絶対認めない。
そうしないと、自分達にとっては都合悪いことが出てくるからな。
そういう奴らに日本の味方になってもらうには
中国のチベット人虐殺や、東トルキスタンの現実を知ってもらうのが一番だよ。
写真や動画があれば、これほどインパクトある物はない。
ただ単に日本の教科書やODAについて説明しても、あんまり説得力ないみたい。
ドイツに比べて、日本の謝罪や賠償は甘すぎるってのがもう共通認識になってるから。
俺もこのフラッシュをアメリカ人に見せたけど、大したリアクション全然もらえなかった。
チベットに論点を摩り替えてる感じがするらしい。
戦後の日本人の正当性や誠実さを訴えるより、単純に中国人の残虐さを訴えた方がはるかに効果がある。

509 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:18:01
>505
よくしらんけど、
日本人は原爆ドームに連れて行かれ。

「私たちは戦争を起こしたからこんな目にもあっても仕方ないんです」

と教え込まれるわけですよ。
自虐的な教育で罪悪感を植えつけられるという点では間違ってないと思うけど。

510 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:21:01
すまんが、もしも自分自身がキリスト教徒でないのなら、
軽軽しく聖書の一節を引き合いに出すのはマズイのでは?
キリスト教徒にとって聖書は神聖で大切なものだ。
異教徒が自分の目的を達するための手段に利用するのはよくない。

もしも中国と韓国の国教がキリスト教(公式にキリスト教国)
ならば「あなたがたは我々を批難する。しかしあなた方の聖書には
〜〜とある。なぜ自分たちにそれを当てはめないのか」と使うことは
できるかもしれないが、中国はキリスト教を監視しているし、
韓国はキリスト教徒が多いらしいが国教ではないようだ。

いずれにしてもこの問題は宗教に関係ないことだから、
外野(他国のキリスト教徒)を不愉快にさせる危険は避けたい。

511 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:21:36
>>498
なんか物足りないのよね。
もっと言いたいことはいっぱいあるのに、
チベットのことで終了してしまうのは尻切れとんぼのような
気がする。
盛り上がってきましたってときにオワッってしまうのが。

512 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:21:49
>>508
↓こういう性質についてもぜひ知っておいてもらわねば!
――中国人の“避諱”観念と虚言」原題:「従中国的民族性談中日関係――中国人的避諱観念与〔言荒〕言」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm

513 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:22:28
>>508
ふうん。なんかわかんなくなってきた。
日本の謝罪と賠償は、ドイツと比べてどういうふうに甘すぎるのだろうか。

514 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:26:24
>>508
そこら辺の裁量は製作者しだいだな。
ただこのフラの製作者はもう精神も体力も消耗している。今フラ板でFLASH講座
やってるからあなたに是非作って欲しいものだ。

515 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:36:30
>>513
今朝フジでやってたんだけど
ドイツでは国内のあちこちに、外国の戦没者に対しての慰霊碑や記念館がある
そしてそれはいまだに作られつづけている
賠償の面でも、また新たにドイツは個人補償を行うんだってさ
たしか総額9兆6000億円だったかな?

516 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:37:34
>515
あれ?
ドイツって賠償もロクに済んでないとか見たな。
2ch内でだけど。

謝罪・賠償にしても「未来を見据えて」とかいって逃げたんじゃなかったっけ?

517 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:40:07
まず、LDCEでWW2を調べてみる。中国ってどこ?戦勝国なの?
World War II also the Second World War
(1939-45) a war involving almost every major country in the world.
On one side were the Allies (including the UK, France, and Poland,
and after 1941 the US and the Soviet Union) and on the other side
the Axis (including Germany, Japan, and Italy). The war was started
by Adolf Hitler, the Nazi leader of Germany, who aimed to increase
German power by attacking other countries and taking control of
them. The war ended when Germany was defeated, and the US
dropped nuclear bombs on the Japanese cities of Hiroshima and
Nagasaki. About 55 million people were killed in the war.

518 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:40:54
>>508
そもそもドイツのユダヤ人に対する謝罪、賠償と、日本の中国に対するそれ
とを比較するのがおかしいんだけどな。戦争犯罪はしたかもしらんが、組織的な
ジェノサイドはしてないんだから。比較するならドイツとロシア(当時ソ連)だろ。
ドイツってロシアに何度も謝罪したりしてんのかね。

519 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:42:58
>>513
1953年に冷戦が始まり戦争賠償の支払いを停止、
それがそのまま残ってる。wiki英語版より

520 :たぬき ◆My48Vfouj. :2005/04/23(土) 16:43:21
日本が悪いんだからしょうがない。

521 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:44:14
そうそう、ユダヤ人への謝罪と賠償は戦争と無関係。

522 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:46:06
「ドイツ、イタリアと比較して日本は全然マシ」という風に表現する必要性があるって事か

523 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:47:29
>>520
戦後の教育をまともに受けると、そういう感覚が普通だと思う。
しかし、何度謝っても、謝れと言われ続けているのが現状。

524 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:49:00
>>522
それは危ない。
欧米の連中を敵に回すべきでない。
色々な矛盾に日本人としては納得できない事もあるけど
今回の敵はあくまで中国と韓国だ。

525 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:50:16
日経新聞の社説

われわれは小泉首相がA級戦犯合祀(ごうし)のもとでの靖国神社に参拝することに
反対してきた。首相の参拝は日本が「戦争で中国国民に重大な損害を与えたことへの
責任を痛感し、深く反省する」とした国交正常化時の共同声明の精神に反する、という
中国の主張にも耳を傾けるべきだ、と考えるからである。

 中国の民衆がこれほどの不法行為を繰り返しているにもかかわらず、諸外国メディアの
多くの論調が日中双方の責任を問うていることは象徴的である。小泉首相にはいま一度、
自らのアジア政策を包括的に説明してもらいたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050417MS3M1701117042005.html


526 :たぬき:2005/04/23(土) 16:51:44
>>523 ゴメンですんだら警察いらない

527 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:51:50
>>524
それでは戦略的にどうすればいいと思うの?

528 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:55:15
>>526
金が足りないもっともっと金よこせ、日本は永遠に中国に貢ぎ続けるアルヨ、てことだな。

529 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 16:58:38
ボルトンさん、こんな国連は潰して下さい。
アジアで残虐行為を続けている中国がいつの間にか紛れ込んでいま
す。

CHARTER OF THE UNITED NATIONS
7. THE SECURITY COUNCIL
COMPOSITION
Article 23
1. The Security Council shall consist of fifteen Members of
the United Nations. The Republic of China, France, the Union
of Soviet Socialist Republics, the United Kingdom of Great
Britain and Northern Ireland, and the United States of
America shall be permanent members of the Security Council.
The General Assembly shall elect ten other Members of the
United Nations to be non-permanent members of the Security
Council, due regard being specially paid, in the first
instance to the contribution of Members of the United
Nations to the maintenance of international peace and
security and to the other purposes of the Organization,
and also to equitable geographical distribution.


安全保障理事会は、15の国際連合加盟国で構成する。中華民国、
フランス、ソヴィエト社会主義共和国連邦、グレート・ブリテン
及び北部アイルラン ド連合王国及びアメリカ合衆国は、安全保障
理事会の常任理事国となる。総会は、第一に国際の平和及び安全の
維持とこの機構のその他の目的とに対する国際連合加盟国の貢献に、
更に衡平な地理的分配に特に妥当な考慮を払って、安全保障理事会
の非常任理事国となる他の10の国際連合加盟国を選挙する。

530 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:01:41
中国共産党は日本の良心の呵責をいつまでも利用したいだけ。

531 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:02:14
チベットで民族浄化してる中国を常任理事国から外せ、と

532 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:04:59
中国は日本が常任理事国になったら困るでしょ。

533 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:06:04
正直言って外人は、靖国参拝は絶対理解できない事なんだよね。
奴らにとっては悪人は死んでも悪人だから、A級戦犯の問題がどうしても引っかかるんだよ。
靖国に対しての考え方は、日本人だけが世界の中で浮いてる。
これいくら説明しても理解してもらえないと思う。

534 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:07:37
靖国はもういいって

535 :503:2005/04/23(土) 17:11:27
>>503 でもなんだかな・・東アジアに本当の平和が訪れでもしたら
一番困る国が出てくるでしょ?例えば日本に基地いっぱいもってる国とか。
国益のためには手段を選ばぬ汚さなどは世界でもずば抜けてる気がする。
俺には中国とアメリカの違いがわからぬ。

536 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:13:44
謝罪したから、今度は靖国責めてるんだよ。
彼らが望むのは謝罪じゃなくて、日本を責め続ける事だもの。

537 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:14:44
日本人はアメリカを信用してるわけじゃないよ。
あいつらは絶対都合が悪くなれば裏切る。
でも今の状態では、中国よりアメリカを手を組んだ方が日本にとって得だ。

538 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:16:33
★「学研のおばちゃん」にリストラの波 家庭訪問販売縮小

・出版大手の学習研究社は22日、主力雑誌「学習」「科学」など小中学生向けの教材を
 売り歩いてきた「学研のおばちゃん」を抱える家庭訪問販売事業部門を縮小する、と
 発表した。オートロックマンションの増加など訪問販売がしにくくなり、同事業は
 年13億円の赤字という。同社はこれを3年で解消するとしており、全国約2万人の
 「おばちゃん」にリストラが及ぶ可能性が出てきた。

 同社は教材販売を全国の代理店に委ね、そこでパートとして働く主婦層が親しまれ、
 地域の人脈を生かして販路拡大に貢献してきた。だが、共働き世帯も増えたために
 訪問販売が伸び悩み、「学習」「科学」は79年の計620万部をピークに減り、いまは
 計100万部程度まで落ちた。

 学研は、代理店の管理担当の約50人の社員の2〜3割を他部門に移し、代理店に
 払う販売促進費も減らす考えで、その影響が「おばちゃん」にも広がりそうだ。
 担当者は「インターネットを利用したり、大型書店に並べてもらうなど、新たな
 販売形式を広げたい」と話す。

 http://www.asahi.com/life/update/0422/009.html?t

539 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:16:50
>>515
ドイツが行ったのはユダヤ人虐殺についての個人補償。
戦争行為についての賠償は行ってないよね。
だから最近、ポーランドと相互に賠償請求し合ったりして
ぎくしゃくしてるでしょ。

540 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:23:18
>>539
個人賠償したのはユダヤ人だけじゃないよ。
今朝のめざましでポーランド人被害者がドイツの賠償金が少ないって言ってた。
でもドイツは新たに戦争被害者に対する個人賠償をするんだってさ。

541 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:27:58
>>540
そういうのが日本は各国との条約によってすでに終わっているんだよ。
北朝鮮とはこれからだけど。

542 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:33:15
>>541
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js40-25.htm
第三条 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(3)に明らかに
示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

終わっているとも言える。

543 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:35:18
>>472
それは今朝俺が適当に作っただけ。

544 :その1:2005/04/23(土) 17:43:59
中国人や韓国人が、いかに歴史を捏造しまくっているかをアピールすべき。
そして日本が、いかに歴史を正面から見つめているかをアピールすべき。

欧米の人間は中国文化圏の人間との付き合いが薄いから、
彼らにとって「嘘は美徳である」という事が理解できていない。
被害者が「謝罪賠償」と言っているんだから、それなりの根拠を持っていっているんだろうと考える。
それが問題。

キリスト教圏の人間は、嘘をつけばそれは唯一神に対する反逆。
だけど儒教文化圏は、孔子を筆頭に身内のための嘘は完全に美徳です。
それが理解できてなければ、いくら日本が正論を言ったって
「自己弁護」や「論点すり替え」にしか見られないでしょう

545 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:44:13
>>542
先進国として、極貧国への支援を行なうと割り切るしかないな。

546 :その2:2005/04/23(土) 17:45:21
白人証言☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。(ヘンドリック・ハメル 「朝鮮幽囚記」より)

☆政治については危険すぎるので話題にしないが、宮廷や市内のゴシップや著名人をさかなにした冷やかしを受け売りしたり、ニュースを仕入れたり、披露したり、でっち上げたりする。(イザベラ・バード 「朝鮮紀行」より)

☆朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、だまされたりすることが広く行なわれている国もない。(ノース・チャイナ・ヘラルド紙 1905年5月5日号)

☆その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。(アーソン・グレブスト 「悲劇の朝鮮」) 


古代人証言☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆『日本書紀』推古天皇三十一年七月条 百済は是(これ)多反覆(かへかへ)しき国なり。道路(みち)の間(あひだ)すらも
尚(なほ)詐(あざむ)く。凡(おほよ)そ彼(そ)の請(まう)す所、皆(みな)非(よくもあら)ず。
訳):百済は、嘘の多い国だ。人を騙す。

☆東国通鑑巻六、唐貞観十六年条 
「百済反覆之国、不可信也。」
訳):百済は、裏切りの国だ。信じるな。

547 :その3:2005/04/23(土) 17:45:56
韓国人証言☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆[オピニオン]うそを勧める社会  AUGUST 07, 2002 22:35
韓国人がうそが上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の見聞録に度々登場する。
1920年代に、小説家李光洙(イ・グァンス)が民族改造論を掲げ、朝鮮人の短所をいくつか挙げた。そのうちの一つがうそだった。
今日も「うそ共和国」という言葉を耳にするほどうそがまん延していることを、否定することはできない
洪贊植(ホン・チャンシク)論説委員http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758

☆嘘は韓国の文化?‘嘘共和国’…日本の数百倍
偽証と誣告, 詐欺など代表的な ‘嘘師範’ 数値を日本と比べて見ると我が国は
‘嘘師範の天国’といっても過言ではない.2000年我が国で偽証罪に起訴された
人員は 1,198名のところ惚れて日本はただ 5人で人口率を勘案すれば偽証犯行
発生率が日本の 671倍に達する. 誣告罪の場合も我が国は 2,965人が起訴され
たが日本はただ 2人で人口率に換算すればおおよそ 4,151倍や発生率が高い.
また詐欺罪に起訴された人も我が国が 5万3百86人で日本(8,269人)の 17倍にの
ぼることで現われた.
<金秀明記者 hgk@kyunghyang.com>


548 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:46:44
日本がドイツとは違う、ということを聞いてもらうためには
まだまだ下地作りが必要だと思う。

とはいえ、この前提を何とかしない限りは、どうやっても
なかなか突破口は見出せないんだけどね。。。

・大東亜戦争は侵略戦争じゃなく主に自衛戦争だったこと
・南京事件は多くても数万人が通説であり、その場合でも
国家の組織犯罪ではなく個別的犯罪であること
・したがってA級戦犯が人道ないし平和への罪人としては理解できないこと。

とりあえずこれらを理解してもらえばぐっと話は通りやすくなると思うんだけど。
やっぱ鍵はアイリス・チャンをどう論破するか、になるのかなあ。

549 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:54:55
>>513
The rape of Nankingでは、
「日本の(戦争)犠牲者に対する戦争補償の金額は、ドイツの支払った金額の
1パーセントにも満たない」ってことになってます。

日本は個人補償では無く、国家補償をしたのに、そこの文章では、意図的に
国家補償には触れていない。

550 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:55:34
>>544
うーん、韓国や中国の日本バッシングに対して、
日本人から、あいつらは嘘つきだと言っても、第三者的には
どっちもどっちだろ、としか見えないように思うんだよねえ。

たとえば姦しく口喧嘩している二人がいて、それを周囲は迷惑げに見ていて、
そういう状況で一方が傍観者に、あいつは嘘つきで俺について根も葉もない嘘を垂れ流してるんだ、
といっても、傍観者からすれば、お前らうるせえからどっか行けよ、としか感じないだろうし。

放置してよいというわけじゃないけど、日本人まで、中国・韓国人と
同列の、誰かを口汚く非難して貶めようとする品性の無い奴と見られてしまうのはまずい。

551 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:57:08
China and Korea said that they are never going to forgive us,
then why bother apologizing?

552 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 17:59:56
洗面器氏制作のFlashで、

見てから文句言え!
Criticize after reading them!

という部分がありますよね。
"read"を前にもってくる形の方がこちらの主張に沿うように思うのですが、そういうものでもないのでしょうか?

553 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:08:37
>>548
そうだよ、あれが実際に有った真実を伝える本として一般人に浸透してる限り、
欧米人の考えを変えるのは難しい。
誰かが否定本を書いて、アイリス・チャンと同じ規模の宣伝活動(世界中のメディアをエージェントと共にどさ周りした。)をしないと駄目っぽい。

例えばThe Da Vinci Codeと言う世界中でめちゃくちゃ売れている本があるけど、
その本に対して、こんな本が出ている。 これと同じやり方で対応しないと駄目だろ?

Cracking Da Vinci's Code: You've Read the Fiction, Now Read the Facts
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/078144165X/qid=1114246591/sr=1-5/ref=sr_1_5/102-3545964-5525769?v=glance&s=books

The Truth Behind the Da Vinci Code: A Challenging Response to the Bestselling Novel
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0736914390/qid=1114246591/sr=1-4/ref=sr_1_4/102-3545964-5525769?v=glance&s=books

誰かこんな本を書いてくれ。
The Truth Behind The Rape of Nanking: You've Read the Fiction, Now Read the Facts

554 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:12:19
>>550
でも、韓国や中国が嘘吐き大国であること自体を、
情報として持たせる意義はあると考えます。
事実として「日本の侵略」はあるんだから、
その延長上で付きまくっている嘘まで事実と思われていることがヤバい。


韓国の偽証罪は、日本の671倍
韓国の誣告罪は、日本の4,151倍
<韓国の新聞記事より>

とか。
最低限の客観的な数字で攻めれば、最少の被害で最大の効果があると思う。

555 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:14:34
The Rape of Nanking: Look Inside

http://www.amazon.com/gp/reader/0140277447/ref=sib_rdr_ex/102-3545964-5525769?%5Fencoding=UTF8&p=S005#reader-page

556 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:15:21
誣告(ぶこく)

557 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:15:57
http://bbs.chinadaily.com.cn/forum.shtml?fid=A48

ここは貴殿ら的にどうよ?
一人必死な自称日本人が居るが

558 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:18:42
>>554
LA Timesの駐韓記者Barbara Demickさんは、
汚職は常識とか結構色々韓国の汚い部分をそのまま書いてる記事が多い
彼女の記事は結構使える。
http://pqasb.pqarchiver.com/latimes/results.html?QryTxt=barbara+demick

559 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:19:14

ここのスレの人は
>>548

・大東亜戦争は侵略戦争じゃなく主に自衛戦争だったこと

つーのに同意すんの?

560 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:21:04
洗面器の処女作?
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.swf

561 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:22:03
>>559
当時の日本の立場からみたらそうだけど、
これを現代の世界に認めさせるのはムリムリ。

562 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:22:17
>>559
テンプレ見れ。その議論はニュース極東でやって欲しい

563 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:23:35
>>559
同意出来ない。

他人の所有する土地に勝手に入れば、それがどんな理由であれ不法侵入。
それと同じで「持たざる国」が「持てる国」に戦争を仕掛けたのが客観的な見方で、
日本より視点だけを採用するのはやめるべき。
国粋主義を強調したら中国韓国と同じレベルに見られる。

564 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:28:07
>>554
その手の情報はハン板辺りでしか通用しないって。

565 :559:2005/04/23(土) 18:33:18
>>561.>>563
よかった。
このスレ、とんでもない人間ばっかりつーわけでもなかったのね。

566 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:36:37
>>564
時と場合によるよね。
この事件の時には、アメリカ人は皆中国は大嘘吐きと思ってたから、こう言うのを上手く利用して
中国人は嘘しか吐かない的なイメージ(元々多少それは有る)を植えつけ、
この時には大嘘吐きだと思ってたのに、なんで南京に関しては中国人を信用出来るの?
的な問いかけは出来る。

U.S. accuses China over air collision
http://edition.cnn.com/2001/US/04/01/us.china.plane.06/


567 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:37:03
この後、ほら見ろこーなったって状態にこの良スレがならない事を祈る

568 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:38:48
単純に自衛のための戦争とか侵略の為とか、主にどっちだったとか
そういう結論が付けにくいでしょ。
日本にも言い分はあることとだけは解ってもらいたいよ、と。

569 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:42:24
>>567
そのコメントはイマイチ意味不明。

俺的には海外経験の無い人は日本の外ではどう言うシステムになってるのか
よく分らないと思うので、自分の常識や日本での常識は通用しないと言う事を前提に置いて
発言並びに活動しないと反って逆効果になったりするので気を付けましょう。

570 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:44:33
>>568
唯一言えるのは、当時の常識では植民地政策は何所の国でもやっていた事で、
特別日本が特出してる訳では無いでしょ?

571 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:49:06
>>566
うーん、その場面にしたって誣告罪だのの件数なんか示したって、ああそうなんだなんて
納得できる人なんてそう多くない。なんか作られた感が漂うんだよ。
しかも民族的に嘘つきだって言ってるように聞こえるし。

実際そうかも知れんけど、こういうのは避けた方が無難。

572 :566:2005/04/23(土) 18:52:59
>>571
相手と状況次第だね、使える人(場合)と、そうで無い場合が有るので
その判断さえ間違えなければOKっしょ?

573 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 18:57:55
>>572
少なくとも欧米人に向けてはNGかと。
中国ではこういう風に報道されてるけど、この情報は隠されてるとか、彼はこう言ってるけど
ソースがそもそも間違ってるとか、具体的な場面をあげて説明するようにしないと説得できないよ。


574 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:00:00
少しセットバックして考えてみた
もしかしたらアジアの人達は日本の見極めをしているのかもしれない
もしかしたら不安なのかもしれない
もしかしたらナニかを日本に求めてるのかもしれない

アジアはどの世界に出しても恥ずかしくないリーダーが必要?
中国は、いずれ崩壊する
途上国のような政府、国民に対し同じ目線で熱くなるのは恥ずかしい

「日本は戦争責任を果たしているか?」
日本人の回答でNoが60%を超えていた
ナニを意味するのか? 俺はそこにさらなる脱皮の可能性を感じた
日本人に欠けているのは英語能力 ここを何とか変革できないか?

アジアの人に認められ感謝される日本になれないもんか?

アジアでそうなれる可能性を有する唯一の国が日本だと思う

575 :548:2005/04/23(土) 19:00:55
言い方が悪かったかもしれん。
>>568
>日本にも言い分はあることとだけは解ってもらいたいよ、と。
そうそう、そういうこと。
完全に純粋に侵略目的「だけの」戦争だと認めてしまうなら、A級戦犯に対する通常の理解に
日本は一切弁解できなくなる。ナチスとA級戦犯は違うんだとまず認めてもらわないと。
まあ、実際に認めてもらえるかと言えば、すでに言われている様にものすごく難しいと思うけどね…。
でもいずれは、日本が、イギリス、フランス、オランダといった諸列強と同程度に悪だったが、
しかし決してそれ以上ではないと認めてもらわないとね…。

576 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:01:42
たとえ大東亜戦争に正当性があったとしても、敗戦国側が悪認定され中韓の主張が
まかり通っている現状では一足飛びに日本側の言い分を浸透させることは難しい。

・日本は何度も謝罪を繰り返しており、各国家との間の賠償は終了している。
・靖国神社に戦犯が祭られているのは宗教上の理由であり、
 参拝と軍国主義は関係が無い。
・日本の教科書は戦争の過去を美化していない。
・南京大虐殺と従軍慰安婦の誇張・捏造の暴露。

上記の主張を世界世論に浸透させるのが先決。
というか、負けた側が己の正義を叫んでも時間の無駄だ。
日本の謝罪と賠償と反省を証明し、現在行っている善行を宣伝すべき。

577 :566:2005/04/23(土) 19:03:27
>>573
俺が言った相手と状況と言うのは、
相手=欧米人の友人で、その時の雰囲気やTPOに合わせて
回りにいる親しい人から説得や説明をし、
少しずつでも口コミで中国の捏造を広げるって言う意味。

578 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:04:35
>>577
だから、俺が言いたいのは友人でも違和感を感じるって事。

579 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:09:38
>>570
歴史的解釈ではありだけど、政治的にはそうではないんです。
一般の人の認識は後者。
そういった一般人に受け入れやすい話、つまり説得しやすい論理を
作る必要があると思います。

>>576
賛成、よいポイントだと思う。

580 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:10:42
>>540
その番組は見てないけど戦前ポーランドにいたドイツ人の団体がポーランドに賠償をもとめてるはず。
それでポーランドも個人賠償を求め初めて、両国政府がまずいと思ってお互いもうやめましょうとなった。

と書いてあるサイトがあったんだけど。

581 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:11:10
451 :陽気な名無しさん :2005/04/22(金) 11:13:38 ID:yNgPQySo
>>447
このフラッシュのダメなところは、
「日本は自らの残虐行為を教科書に記載してるし、
 何回も謝罪しているし、戦争を放棄している!」と主張しているところ。

こんなんじゃ、やっぱり日本はとんでもない悪質な戦争をしたんだね、
じゃあ中国が怒るのも仕方ないね、と受け止める外国人も多いと思う。

なんかねー、日本人向けの宣伝になら使えるんだけど、
国際社会向けには良くないと思う。

国際的な基準から言えば、もっと強烈に自己正当化しないとダメなんだよ。
「私は謙虚ないい人でーす」って言ってプラス評価されるのって、
日本国内のみ。

結局、戦後のアメリカによる日本弱体化は成功して、平和ボケしてるってことだよね。


582 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:11:23
>>576
うんうん。俺も賛成。

でも日本の言い分もちょっと愚痴る。

583 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:14:22
韓国の世論調査、北との統一は金が掛かり経済的負担が多いので反対。

THE WORLD; COLUMN ONE; Koreans Not All for One; The South's younger generations are indifferent or even hostile to the notion of reunification with the impoverished North.; [HOME EDITION]
Barbara Demick. Los Angeles Times
ttp://pqasb.pqarchiver.com/latimes/209481201.html?did=209481201&FMT=ABS&FMTS=FT&date=Oct+14%2C+2002&author=
Barbara+Demick&desc=THE+WORLD%3B+COLUMN+ONE%3B+Koreans+Not+All+for+One%3B+The+South%27s+younger+generations+are+
indifferent+or+even+hostile+to+the+notion+of+reunification+with+the+impoverished+North.


584 :548:2005/04/23(土) 19:19:07
>>576
同意。
マジで>>553の言うような本を日本人以外の研究者で誰か出してくれないかな…。
そういう本を出しやすい状況をまず作るほうが先か。
とりあえずスレ汚しすいませんでした。


585 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:19:42
>>581
中国側は日本がまた軍国化してるかのように嘘をついてるし、
教科書では戦争をいいように教えてるって吹聴してるし、
そこの部分をきちんと知らしめる必要もあるのでは?

586 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:20:17
散々日本叩きを掲載していたUKもこれだからね。
関係ないスレでUK叩きでもしますか?

Britain needs to get a grip on immigration for the sake of the country's security and good community relations
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/vote_2005/have_your_say/4444081.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/vote_2005/frontpage/4473417.stm

Immigration must be limited: Howard
23 April 2005
http://www.thisislondon.co.uk/news/articles/PA_NEWA32683611114173056A0?source=PA%20Feed&ct=5

587 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:20:39
>>557 のリンク先の靖国問題スレで、日本人と思われるmpc1999と、
中国人と思われるluf2004がで議論している。こう言うと、こう反論が
来るんだなってのが良く分かるので見とくといい。
mpc1999は靖国についてこのスレでよく出て来るような意見を
言っているのだが、ガンガン反論されてる。

ttp://bbs.chinadaily.com.cn/forumpost.shtml?toppid=360552

588 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:21:02
僕のおじいさんは、いつも韓国人慰安婦の黄色い尻が忘れられないと言っています 。

韓国の村を略奪したとき、その村の娘を仲間40人で強姦したらしい。
そのとき村にいた、村の中学生くらいの韓国娘の黄色い尻が忘れられない相です。
この話をするとき、おじいさんはいつも満悦の笑みを浮かべ、懐かしそうに話しています。
しかし最近では家族と話すときも、大好きな慰安婦の話も少なくなり、寝こみがちになりました。

もう天寿を全うする歳なので、おじいさんの願いを叶えてあげたいです。

誰かこれを英語で海外サイトに貼りまくってくれませんか?

589 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:22:49
>>588
何が目的なんだ?

590 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:25:39
>>584
そんな物は、日本政府が金を払って(間接的に)欧米人の教授辺りに書いて貰えば良いだけ。
中国だって北京オリンピック誘致の際に、1番ネックにになると思われる人権問題に対して、
欧米のマーケティング会社に、中国の人権問題は良くなってる、
中国は皆が思ってる程人権虐待は酷くない
電波飛ばしキャンペーンを繰り広げてたからね。

591 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:27:21
>>588
なんか、事情がよくわかってない人が作った話だろ。
日本人にとって韓国人の尻は肌色の尻だ。
日本人が日本の村を略奪したら犯罪。

592 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:28:10
>>589
ホロン部はスルー汁!

593 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:28:39
>>587
反論ってか理解しないって感じだな。


594 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:33:12
>>588糞ワロタ

595 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:33:44
韓国人すし屋ネタです。
Where do you hide your Japanese people?

According to the demographic census presented to us before we set off to find where Japanese New Yorkers live
, the most populated "Japanese" area on the list was Clinton, the Theatre District. Once we stepped out of the
subway on 42nd Street our eagerness turned into confusion. Nothing seemed to be self-evidently Japanese. We
walked North, South, East, and West for a good two hours finding absolutely nothing useful to us. We did not see
anyone who looked Japanese either. The one sushi bar that we saw wasn't even Japanese, it was run by Koreans

http://www.nyu.edu/classes/blake.map2001/japan.html.





596 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:34:22
つか、靖国参拝は世界平和を祈りに行ってんだぞ?何も問題ないじゃん。

日本では死者には鞭を打たないとか、そんなあるか無いかわからんような
日本だけの文化を主張するから、揚げ足を取られる。
「周りから見たら犯罪者なんだよ」と。

597 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:45:22
>596
ソレ言うならキリスト教だって端からみりゃカルト集団だよ。

598 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:46:09
ってか正直に日本でも賛否があるって書きゃいいじゃん。

分祀は靖国の専権。介入は憲法違反
小泉の内心はわからない。ただ、二度と戦争は起こさないと祈りに行ってる。
どっちにしろ内政の問題だから、中国は黙ってろと。
君が信用できないのは、中国当局が情報を統制してるからで、目を開いて
過去60年間の日本の政策を直視しろと。
それから、小泉の参拝が気に入らないからって、日本人に偏見をもって暴力を
振るうのは余りに下劣な行為だと。

599 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:49:38
60年前に行ったことを謝罪も反省もし、アジアの国に
経済的な支援もし、便利で高性能なものを安価で提供し続け
今後戦争はしませんといっている国に幾度となく
挑発をしつづけ、逆にアジア最強の好戦国家を眠りから
さまそうとしている愚かな厨国、姦国

600 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:55:19
暴民外交っていうのか。

http://japanforum.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=21&show=

601 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:55:29
反日アミューズメント 中国人民抗日戦争記念館
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm

602 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:58:19
ネガティブキャンペーンみたいなことはやっていないの?
このスレの範囲外?

603 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:03:07
★移民向けに「英国人らしさ」の試験 政府が提案

 ロンドン(AP) 英国への移民を希望する外国人に、近く新たな関門が設けられる
可能性が出てきた。「ペットを飼っている英国家庭の割合は?」「クリスマスの食事の
一般的なメニューは?」――など、生活や文化に関する質問で「英国人らしさ」を
測る試験を政府が提案し、準備を進めている。
 英国では最近、移民増加の影響が懸念され、政府に対策を求める声が高まっている。
5月の総選挙では移民問題も争点の1つとなる見通しだ。
 政府案によると、試験は現在配布されている移民向けのガイドブックに基づいて
作成される。「英国での生活・市民権への道」と題したこの本には、ノルマンディー公
ウィリアムによるイングランド征服の年号(1066)から銀行口座の開設方法、
電話料の支払い方まで、さまざまな情報が掲載されている。その内容から予想される
試験問題の例を挙げてみよう。

- AP http://cnn.co.jp/world/CNN200503110012.html

在英コリアンは人権侵害と訴えないの?

604 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:04:24
会員募集中

antikorea2003
http://groups.yahoo.com/group/antikorea2003/

605 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:05:26
mpc1999氏はよくやってくれているね。理路整然としている。
俺もがんばろ。まず英語スキルを磨かねば…。

606 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:11:57
AFCアジアカップで日本サッカー代表が巻き込まれた事件を思い出すな。
政治とスポーツは関係ないっていうけれど、北京オリンピック開催には賛成できない。

607 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:29:00
>>563

> >>559
> 同意出来ない。
> 他人の所有する土地に勝手に入れば、それがどんな理由であれ不法侵入。


同意できない。

当時、他人の所有する土地に勝手に入ることは不法侵入ではなかった。
そんな法律は後からできた。
しかもその土地は、もともとの所有者ではなくて、勝手に入ってきた泥棒が
不法占拠してる家だ。

でも日本は今から考えれば悪いことでした、って一応謝ってる。


608 :ブルボンは反日:2005/04/23(土) 20:32:55
>>585
>中国側は日本がまた軍国化してるかのように嘘をついてるし、

日本の自衛隊は、世界有数の軍隊だよ。<たぶんこれが日帝の復活、軍国主義と言われる
ゆえん。
しかし、日本は経済力があるのでそうなってしまったが、核や空母、ミサイル原潜など
他国を脅かす兵器はない。また、他国を攻めるに必要な大規模上陸用舟艇もない。
防衛を主にしているからだ。

中国は数百基の核ミサイルがあって攻撃的と言える。
実際、2次大戦後のウイグル、チベット占領の他、インド、ベトナム、ソ連と国境
紛争を起こしており、最近では南沙、尖閣など領土的野心がうかがえる。

南沙 Spratly Islands の地図を見るといいよ。なぜか中国がど真ん中を占領してる。

テキサス大学の地図(普通の地図)
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/schina_sea_88.jpg

スプラトリー諸島の詳細、各国の勢力分布(入り乱れてる)
http://cat.middlebury.edu/southchinasea/macand/

スーパータンカー航路図(下のほう)
http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/schinatab.html

Grobal Security レポート(マレーシアが砂を運んで島を作ったり、飛行場作ってます)
http://www.globalsecurity.org/military/world/war/spratly.htm

空撮多数(感謝)
http://images.google.com/images?q=mischief%20reef&num=100&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

609 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:51:41
http://www.vipper.org/vip2136.swf

610 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 20:53:59
↑英語のできる方!各国へ広めてください!!

611 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:15:01
http://www.vipper.org/vip2136.swf
中国人に見せたい映像

612 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:19:51


中国の行き過ぎた一人っ子政策が原因なのか、
路上に投げ捨てられ、放置されたままの女の赤ちゃん ↓(誰も助けようとしない)

http://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm


中国人が持つ「人の命」に対する認識が、どれぐらいの物なのかが見て取れる・・・。

613 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:22:01
>>612
これは使えるんじゃないか?
この画像が大々的に欧米に広まったらすごい騒ぎになるぞ。
欧米人ってのは寄る辺無い弱者ってのにめちゃめちゃ弱いから。

614 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:22:52
世界のどこと戦っても、核が出て来ない限り絶対負けないが、
勝つことも絶対にない。ってことだね。

615 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:27:04
>>612はかなり前にマリクレールっていう女性誌に載ったものだよ。
当時結構ネットで話題になった。
あとBBCでも中国の孤児院の悲惨さを取り上げたことがある。

616 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:28:03
新宿の200人(プゲラ)デモ隊、乙カレー。
これで日本と中国は「どっちもデモ隊が暴れてるDQN国」という評価になりますた。

ほんと行動力がある馬鹿ってのは最低だね。ひたすら他人に迷惑をかけ続ける。

617 :ブルボンは反日:2005/04/23(土) 21:32:30
>>614
例えば、
中国が艦隊を使って攻めてくる。日本が防衛する。中国艦隊が撤退。
中国が艦隊を使って攻めてくる。日本が防衛する。中国艦隊が撤退。
中国が艦隊を使って攻めてくる。日本が防衛する。中国艦隊が撤退。
以下繰り返し

相手が北朝鮮でも同じ。というバカげた軍隊だということもできる。

618 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:32:38
>>616
破壊行為の伴わないデモそのものに関しては民主主義国では認められる政治的主張だろ。
しかも200人て。

デモという名のもとに万人単位で大暴れして破壊行為しまくるのとはぜんぜん違う。

619 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:37:38
Noam Chomskyの言説を引用するのはどうかね?

「日本は、確かに苛烈な植民地体制をしいたが、欧米列強と違い、
収奪は行わなかった。むしろ、植民地の産業基盤、社会基盤の発展に
貢献した。少なくとも、自国と同程度には」

という趣旨のことをProfit over peopleの中で言っている。
朝鮮絡みの日本批判に対しては、ある程度の有効性を持つと桃割れ。


620 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:37:38
gmgにスレストされたな。
フラッシュスレ。

621 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:40:50
直接アドレスに貼ればみれます
http://www.vipper.org/vip2136.swf

622 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:41:12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114177471/

このスレめちゃティラノサワロス

623 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:43:37
洗面器Flash
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.swf

これがいい。VIPのうpろだは、削除される。

624 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:57:25
>>616
日本のデモ隊、何かやらかしたんですか?

625 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 21:59:39
↓これ貼りまくるのがいいんじゃん?第三国の権威ありそうな学者が書いてることだから
 信用されるだろ。

淡々と書いてあるので、
あー、中国が先に日本を侵略してたのか。中国って無茶苦茶だな。独裁だもんな。
という印象を与えやすい。


ttp://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15043318%255E7583,00.html
Ross Terrill: China's hardly in a position to lecture Japan April 22, 2005

ジ・オーストラリアン:中国は日本に歴史を説く立場には、全く相応しくないのだが
---------
オーストラリアの立場から、冷静かつ的確な分析のようです。
結局のところ、中国が一党独裁の体制であるかぎり、日中の問題は解決し得ないのでは、
という話。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113902210/19-21
日本語訳つき(外電刷れ)



626 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:00:35
>>624
これ↓のことと思われ。

http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=696365



627 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:03:33
外国紙は本当の歴史を知らないから日本の過去atrocitiesってよく言うけど
どうせなら中国人が日本で犯してる犯罪の残虐性も報道して欲しい

628 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:05:06
>>625
あー、なんか俺の張ったコピペだね、それ。
役に立つならうれし。

629 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:08:25
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=atrocities&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

なんかすごいたくさん例文が出てきた。



630 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:18:31
>>625
>中国が一党独裁の体制であるかぎり、日中の問題は解決し得ないのでは
そう思う。
日中問題を利用して中国共産党を潰したいのよ。

631 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:25:08
>>612
胎児食べてたのと一緒で、アートなんじゃないの?

632 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:26:15
あそこらへんの民族の反日は体制がかわっても永遠に変わらないような希ガス

633 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:31:01
>616
デモ自体は悪い事じゃないよ。
暴動は悪い事だけど。

634 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:31:15
>>618
同意。
もういい加減に民主主義の政治手法を理解してくれないかなあ。
悪いけど、最近ウヨがインテリジェンス無いという噂が真実に思
えてきた。
中国だって、別に大暴れせずに整然とデモしたなら、批判される
筋合いはなかった。

635 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:31:28

>>625
で、誰かこれ貼ったの?
どこに貼ればいい?


636 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:33:45
>626
それ台湾人じゃ…

637 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:42:03
U.S Yahoo にはキャプションすり替え記事が掲載されているようです。

【日台】「日本加油!!」台湾人が東京で対中抗議デモ(写真付)[04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114257390/324
より
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=516&ncid=731&e=10&u=/ap/20050423/ap_on_re_as/japan_worried_chinese


638 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:44:15
>>629
そこすっごく役に立つんだけど、サヨ系だよね。

639 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:46:46
「今こそサムライ精神を」 在日台湾人が反中国デモの参加呼びかけ−新宿

台湾の声編集長 林 建良(りん けんりょう)

 軟弱的な国と紳士的な国の区別は、悪勢力とぶつかる際、毅然としたメッセージを
はっきり出せ るかどうか、そしていざとなれば実力行使してでも国益を守る覚悟があるかどうかだ。
 日本には軟弱的になって欲しくない。しかし目下のところ、紳士的な仮面を被って、
軟弱的な手 段を取り続けてきたのも事実である。たとえば小泉首相は本日、
バンドン会議席上で「過去」へ の反省と謝罪を表明した。これは中国の反日デモの肯定ではないのか。
政府がそうであっても、日本国民にそのような仮面を何時までも被り続けてほしくない。
明日23日、新宿では反中国デモが行われる。
このようなときにこそ日本人には是非立ち上がり、 サムライ精神を見せてほしい。

http://www.emaga.com/bn/?2005040072820120003214.3407

640 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:48:07
>>639
日本人の臆病さと事勿れ主義は度を越している。。

641 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:53:53
>640
日本国民ははるか昔から臭いものには蓋をし、
怖い相手は供物を捧げ平身低頭してやり過ごしてきた民族ですから。



ミリ

642 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 22:59:54
怖いもの祟るものは神社で祀る日本人。
中国も靖国に合祀しよう。

643 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 23:13:29
>>641
そういう曖昧さが海外に全く理解されてないといういい例だよな。

負けちまったんだから、さっさと誰かに責任押し付けてやり過ごしとけば良かったんだよ。
靖国がどうの教科書がどうの、って永久に言われ続けるぜ。

教科書検定なんて家永訴訟の影響で完全に形骸化してるもんな。
ただ形式上検定してるだけなんですよ、なんて言ったって何のことか分からんもんな。

じゃあうやむやにしてないではっきりさせろよといわれるだけだもんな。

教科書と靖国は中韓人以外にも分かり易いんではっきり決着つけないと永久に言われ続けるよ。

644 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 23:20:53
■歴史の反省促す 日中首脳会談で胡主席

【22:19】 【ジャカルタ23日ロイター=共同】中国の胡錦濤国家主席は23日、ジャカルタで行
われた日中首脳会談で、日本側に歴史の反省を促したことを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

645 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 23:21:55
この期に及んでまた反省を促してきたとです

646 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 23:28:39

>>499 ありがとうございます。

647 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 01:52:14
200人デモ禿藁


648 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:00:07
http://popup5.tok2.com/home2/usam/(日本語)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6915/(英語版・重要)

649 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:03:12
ここにいる人達って、

「日本人は場所もわきまえず、意見を求められているわけでもないのに
合成写真や文脈無視の引用を使ってデマを流しているウザい連中だ。」

という世論操作をしたいチャンコロやチョン公の巣窟ですか?
海外に住む日本人として非常に迷惑なんですが。

650 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:11:29
そうならないように、色々議論しつつやってますよ。
あなたも誠実で上品な日本人をアピールしといてね。

651 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:24:40
>>649
具体的に何か迷惑がかかったのでしょうか?

652 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:30:20
>>649
ザパニーズ乙。

653 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:31:30
>>649
どのようなデマを、どこでご覧になったのでしょうか?
対処が必要と思いますので、是非、具体的にご指摘下さい。

654 :650:2005/04/24(日) 02:32:11
そのニュー速臭い乗りは止めようよ

655 :Zflag ◆THLoKp8ta2 :2005/04/24(日) 02:39:48
>487

亀レスですみません&お疲れ様です。訳、続けたほうが良いですか?
こういうのは作成をリードしてる方がある程度の線で「えいっ!」っと決めてしまわないと
「船山に登る」になっちゃうので、ご指示に従います。

656 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 02:52:31
>>655
> 「船山に登る」になっちゃうので、ご指示に従います。

それどころか、ウヨがプロ市民になってデモっちゃってます。
ウヨには日本人としての誇りはないのでしょうか?

日本人を中国の醜い扇動集団と同類にしてしまい、
さらに中国各地でがんばっている日本人を危険な状態にし、
そこまでしてプロ市民になりたいのでしょうか?
いつから日本人はそんな情けない民族に成り下がったのでしょうか?

今こそ日本人の大人な「気高さ」を世界に示すべき時でしょう。
馬鹿なデマを流して同胞を危機に陥れていい状況ではありません。

657 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:00:15
>>1は必読です。

658 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:04:08
>>77-79
超長亀レスですが・・・
C-SPANへメールしました。あちこちで見た情報を総合して書きましたが、こんな感じ?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114046191/748

659 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:13:14
http://www.fileup.org/file/fup15378.mp3.html

NPRラジオうpった。40Mを4Mにしたから下からストリームするより楽かも。

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4605191
ソースとしゃべってる人の役職

660 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:16:10
168 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/24(日) 03:11:58 ID:5Fx/ldAi
中国人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは日本人や韓国人のことを指す言葉であって、
中国人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

これマジですか?

661 :sage:2005/04/24(日) 03:20:49
>>660
それはないのでは。黄禍という言葉があるから。

662 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:28:27
>>660
こんなのもありますよ。

ヨーロッパから見た「最初の日本人像」  ―マルコ・ポーロ『東方見聞録』に見る日本のイメージ
http://www.ome.meisei-u.ac.jp/nihonbun/column/

663 :650:2005/04/24(日) 03:28:51
韓国人の身長と同じ希望的妄想でしょ

664 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:29:37
>>660
中国人が自分たちを白人だと勝手に思ってるんだろ

665 :650:2005/04/24(日) 03:34:35
とういか、中国では日本人を白人って言ってたような気が。
デムパだったらスマン

666 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:36:04

【主張】人権擁護法案 なぜ問題点を放置するか
http://www.sankei.co.jp/news/050423/morning/editoria.htm

↑これは?


667 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 03:48:56
>>660
それは日本人と中国人を逆にした改変コピペ。
改変前が正しいとも思わないが。

668 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 04:12:22
>>667
まあ、この程度の偽情報の真偽も確認できない馬鹿共では
自分達の無知な行為が在外邦人にどれだけ迷惑をかけているか
理解できないのだろうな。

669 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 04:14:26
>>668みたいな人がいることが日本人にどれだけ迷惑をk(ry

以下放置します

670 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 04:18:31
>>669
Copy, sir!

671 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 04:19:46
人稲からいいじゃないか。>>669は明日に備えてねれ
>>668
論破されたら直ぐすねる低脳人間には困るねw

672 :671:2005/04/24(日) 04:22:59
どうした?かかってきなよ。社会適合力のないブサオタ低脳君w

673 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 04:41:32
>>668
I dont' quite agree.
Most people in the world fairly understand that there exist some
groups of extreme stupids and they don't represent any fragments of
educated people in a country. You know, we first see them in china and
now here in 2ch. You dont' consider the riots as the "standard"
chinese, and no one regards stupids here as the "typical" japanese.
Don't worry, man!


674 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 05:11:11
>>673
My friends in china (of course Japanese) is in danger. Kiddies in this
thread don't care anything but their masturbation, and I don't think
nasty rioters would act reasonably. Birds of feathers at the both ends
are threating innocent Japanese citizens in China!

675 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 06:11:00
>>660
すげーワラタ

676 :Gambatte iru Chinese!:2005/04/24(日) 07:58:35
The Epoch Times (Anti-Chinese Communist Party Newspaper)
www.theepochtimes.com/news/5-4-18/27949.html
www.theepochtimes.com/news/5-4-20/28039.html

677 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 08:06:26
sakura.ne.jpにあるサーバ
210.224.161.33 (逆引き設定なし)

sports2.2ch.net

comiket, wc, iraq, entrance2, kouhaku, operatex


ここって書ける?単純にJPNIC以外は書けない設定なのかなぁ
http://mumumu.mu/serverlist.html

678 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 08:09:58
>>673
>>674
英語で自演乙

679 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 08:14:22
>>612>>613
バチカンを始めカソリック系へ送ろう。

680 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 08:37:42
あなたはどっちに投票しましたか?

Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

Yes ●
No ●


681 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 08:48:43
719 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/24(日) 02:34:18 ID:vAEg91xy
朝日ってホンとよく分からん。
靖国、南京、強制連行、慰安婦・・・
俺の記憶ではみんな朝日が中共に、炊きつけて御注進記事だ。
今回の反日デモも朝日の日頃の努力の結実でしょう。

朝日の皆さん、いつまでも安定した生活に身をおいた
「偽マスメディヤ運動」をやめ、全うした政治運動でもしてください。

682 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 09:09:15
都合が悪いものは全部「自演」で済ませようとするマヌケがいるスレはここですね。
ちなみにその人、英語の読み書きはできないみたい。
何の用事があってENGLISH板にいるんだろうね。かわいそうに。

683 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 09:26:06
すんません、俺も海外書き込みしたいのですが、ちょっと教えて下さい。
例の新しい歴史教科書2005年版はまだ出版されてないですよね?
実物読め!と言って来たいのですが。

684 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 09:38:39
自分も出版された実物を読んでないのに他人様に実物読めとは、これいかに。

685 :683:2005/04/24(日) 09:54:26
>684
ごめん、実物読んでから批判してね?と書きたいところ。
ていうか、俺が実物読みたいんだけど。
どこで手に入れられるんだ?

686 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 10:02:23
>>685
英語圏の人を相手にするなら現状では2001年版でいいんじゃない?
2005年版の主な変化って、竹島の記述と慰安婦問題の削除みたい
だし、その部分にあれこれ言ってるのは韓国人なんだから。

687 :683:2005/04/24(日) 10:08:31
いや、そもそも今回の改訂版をちゃんと読んで批判しているのか?
と言いたいんです。だから、一般向けにすでに出版されているかどうか知りたいんです。
2001年版は借りて読んでま〜す。

688 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 10:34:32
>>660

黄色人種という言葉は、支那人の皮膚が黄色いことから
来たって聴いたことがある。
支那人は明らかに日本人と違って黄色いと西洋人が言って
たような。

689 :クラインさんより:2005/04/24(日) 10:45:00
331 名前:名無的発言者[] 投稿日:2005/04/24(日) 00:50:26
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050423
ドイツは今、15時15分ごろ。
デユッセルドルフの日本総領事館前に
シナからの留学生徒500人くらいが反日デモをやっているらしい。
息子はそこへ取材に出かけていて、今電話をしたら、
受話器の向こうで、官製やらせ反日デモ族がわめいているのが聞こえてきた。
現場では、多くのドイツ人、呆れてるらしい。
早速、近辺に住むドイツ人の知人に電話したら、
「とんでもない無作法な奴らだ。とっとと国へ帰ってしまえ」って。

今朝のフランクフルト・アレゲマイネ紙の一面のトップニュースは
小泉首相のAA会議での演説
見出しが傑作!
『小泉首相は深くおわびしてのに、中国は満足してない』
靖国神社には246万人の英霊の魂が奉られており、
中に東京裁判で判決をうけた14人も奉られている。
というが、彼らも国を思って戦った。
その14人のために、シナが首相の靖国神社参拝にケチをつけて問題視
するのは、論外!
チベットや少数民族の弾圧に精を出している彼らこそ、国際裁判で裁か
れるべきだ』とも。

というわけで一般のドイツ人は、冷めたもの。
というより、シナの傲慢かつ覇権主義的兆候に警戒感を強め始めている。

690 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 10:51:34

外国での日本はどのように報道・評価されてるの?
またどうやって外国のニュースを手軽に見えるの?
     
A      

Googleニュース英語版 ←英語分からなくても写真満載で楽しめる!
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=japan


691 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 11:16:01
資料提供

韓国国定歴史教科書
http://members.tripod.com/textbook_korea/

そういや日本の教科書って自分の国のことかくにしても「我が民族は」とか言ったりしないね。

692 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 11:26:31
>>690
> Googleニュース英語版 ←英語分からなくても写真満載で楽しめる!

ここがENGLISH板だということを知らない馬鹿までいるようだ。

693 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 11:53:41
↑なんでこういう口汚ない人がいるだろう。ホロン部?

694 :奈々氏:2005/04/24(日) 11:59:04
Asia Times Onlineのフォーラムに例のフラッシュを張ったら以下のメッセージが
寄せられましたのでお知らせします。

Interesting, did you made it yourself? If you did, I suggest you take off the music, for it is quite distracting.

695 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:01:55
フラッシュみたいに視覚に訴えるのはいいかもね。

696 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:03:26
>>693
気にしないでいいかと、工作員もあるけどここは2chだし

697 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:04:32
>>694
音楽無いほうが公平な感覚で見られるということかな?

698 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:08:35
内容自体が高評価ならいいんじゃない?
音楽の作成は洗面器氏の弟さんらしいし、批判など出来ない。実際いい音楽だと思うしね

699 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:08:50
フラッシュというと、ソルトレイクオリンピックで韓国人が
作ったアポロ・オーノのやつ思い出すなぁ・・・
なんていやなやつらなんだと思ったよ。あの判定に同情はしたけどさ。

ワシントンポストは中国政府に責任と断罪してるし別に良い
んじゃないのもう?

700 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:10:16
今さっきのフジのニュースでワシントンポスト紙の社説で中国のデモの責任は共産党政府にあるって報道してたけど
ネットじゃ見当たらない。。。やっぱ俺の英語力ではだめぽっぽ

701 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:12:08
味方のほうが意見を聞いてくれるし、
何より報道機関だから宣伝効果も期待できる、というのは都合よすぎか。

702 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:12:14
ただ日本の弁護をするだけじゃなくて、
「中国人民には謝罪するが共産党に対しては絶対謝罪できない」
とかいう論調にすればもっと説得力が増せると思うんだけど。

>1936年12月それまで敵対していた蒋介石と毛沢東が日本を支那本土の戦争に
>引きこむことで合意。西安の国共協力だ。
>以後上海でナチスドイツ顧問団の指導で対日戦用のコンクリート陣地建設開始。
>1937年7月8日、日本国際守備軍の夜間演習中に中国側から機銃掃射。
>現地停戦。
>1937年7月29日、北京近郊の通州で中国軍日本人婦女子幼児など大虐殺。
>1937年8月12日、上海で中国軍20万以上が日本人居留民を奇襲攻撃
>日本は救出に軍隊を派遣。
>1937年12月、日本は70万以上の敵を破って首都南京を征服。
>日本は講和を求めたが蒋介石拒否。となり太平洋戦争に向う。

>1949年10月1日、「中華人民共和国」成立の日に周恩来首相が、「あの時(廬溝橋事件の際)、我々の軍隊が、
>日本軍・国民党軍双方に、発砲し、日中両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、
>共産党に今日の栄光をもたらしたのだ」と発言している。

ネットでこういうのよく見かけるけど、事実なの?

703 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:13:18
ボリュームとちとさげることで対応というのも
考えられるな。

704 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:14:30
>>694
以前のバージョンではなくて?>音楽

そんなに刺激的だとも思わないですけどね。現バージョン。

705 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:16:16
ま、とりあえず1つの意見ってことで良いんじゃないですか。

706 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:16:29
今更南京虐殺を否定したり、日本の戦争の正当制を主張しても
逆に欧米人には軽蔑されて、中国に有利になるだけだ。
日本人にとっては、色々むかつく事もやり切れない事もあるけど
現実がどうだったなんて関係ないんだよ、日本以外の国にとっては。
よほどハッキリとした捏造の証拠でも挙がらない限り、今の常識を覆すのは無理。

中国にとってはチベットやウイグルの事突っ込まれるのが一番痛いはず。
明らかな侵略行為であり、人権侵害なんだからさ。
これは日本と違って過去の事では済まされない、現在進行の行為だからな。
こういう中国の残虐性を、欧米の人に知らせる為に
一番インパクトの強い、有効的な方法がないもんだろうか?
お前ら日本の事言う前に、自分の国の行動を考えてみろって思わせることが重要だ。

707 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:17:47
耳障りならミュートに出来るわけだし、問題ないんじゃない

708 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:20:18

こんなサイト作って米Yahooに貼り付けているけど、
サイトの英語あってるか、だれかチェックしてちょ!

http://www.geocities.com/samurai_sole/index.htm



709 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:23:06
そのメッセージくれた人には英文もいらなさそう…

710 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:26:38
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A12397-2005Apr23.html
このへんかなー。。。まだちゃんと読んでないけど。

今必要なのは、当時なにがあったのか真相を究明することであって、それ無し
にあったのなかったの言っても根拠薄弱なのでは。
>>706
中国がわざわざ「中国は日本に対して何も悪いことはしていない」と断ること
がポイントで、日本が他の地域のことに言及しても「それは日本とは関係ない」
で終わるんじゃないの? 文化革命とか自国民のことだし。
例えば今回のデモに対して日本人が抗議したとして、「日本は沖縄戦で住民14
万人のうち半数を陸軍が殺したそうですね。こんな国は信じるな」みたいな事
を言っても普通に「はぁ?」じゃん。論点が際限なくずれてくだけ。

中国人が知らない中国の歴史、というサイトを中国語で書けるだけの語学力が
欲しいね。今回の日本のこととは全く関係なく、そういうサイトを立ててもい
いんじゃない? 勿論、英語で書いてもいいわけだけど。

711 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:26:59
>>706 日本の事言う前に、自分の国の行動を考えてみろって思わせることが重要だ。
そんな屁理屈が通るような国はどこにも存在しません。

712 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:31:18
>>711
別個に主張したほうが絶対効果的だから。一緒にすると「戦争の反省も
しないのにケシカラン!」とかえってとるに足らない説のように思われ
る可能性高くない?

713 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:31:44
軍師曰く
中国がトンデモ国家というのに気付けばそう思ってくれる人もでてくるよ。
ただ直接言うと反発がきそう。戦略的にいった方がよいのでは

714 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:33:36
>>712
そうだね。そこはうまく「こういうのもありますよ」って感じで

715 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:37:08
>>700

これでねえ?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10699-2005Apr22.html

China has responded grudgingly to such conciliatory gestures, even though the crisis
between the two countries -- the worst since they established diplomatic relations
in 1972 -- is almost entirely of Beijing's making.

716 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:43:22
>>715
これだ!!ありがとうございます

717 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:45:25
>>634
確かに右翼はダメだよなぁ。
ただし、それはあくまで本当の右翼であって、日本の中で言う一般的な右翼は本当は中翼。
左を基準にして見れば、絶対的な位置の真中は相対的には右だからな。
真の右翼は回りが見えてないし、
極右までいくと平和とか人権を主張する左翼団体と同じように背後には在日がいる。
右翼の評判落とすための工作ってとこまでしてるから酷いもんだ。

そして左翼もダメなのも確か。
電突スレでピースボートの記者が論破されてたけど、
ああいうことに気づいてないんだよ。
何の危機意識も無くおかしい主張してるしな。
自称国際派の、相手の言う事を鵜呑みにして、
日本人だけに引くように求めるやつは本当にダメだ。
本当の国際派はそんな事しない。
人権や平和など左翼団体をぐぐると、
かなりの確率で在日や朝鮮へつながるのは明らかに異常だしな。

国際的とか人権を主張するお方が、国歌国旗を強制するなと否定してるが、
同じ人が海外でスポーツ観戦のときに、相手国の国旗掲揚で立ち上がって敬意を示さない。
相手の誇りや人権も尊重するのを人権と考えず、自分の事だけを人権とわめき散らす日本の癌だ。
マナーは相手に求めるものではなく、自分で戒めるものだって事と同じ常識を判ってない。

最近やっとまともな右翼でも左翼でもない人たちの声が出てきていい傾向だよ。
どんどん馬鹿論理振りかざしてるやつをたたき伏せていって欲しい。
真の意味で本当に人権や平和を考えてる人や、
外国人(というか中韓)の無茶な要求から日本の未来を憂いている愛国の人たちも頑張れ。

718 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:51:54
プロの右翼もプロの左翼も実のところ利権で動いてる。

719 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 12:59:11
「中国のデモ隊の破壊行為について中国政府に対して謝罪と賠償の要求」
て新聞で見るたびに「お願いだからもうやめてクレー!!」と思うんだけど、
そういうネタで散々韓国の人をいじってきたハン板の人はどういう受け
止め方してるの?

720 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:00:16
>>711

そうかな。
アメヤフなんかで、支那人はアメ人にチベットをつつかれると、必ず
インディアン虐殺を持ち出して、「お前が言える立場か」と反論する。
そしてアメ人はそれに対して必死に弁明する。「アメ人は謝罪した、
十分後悔してる」など。

アメ人はだれも、これとそれとは別、とかいわない。ということは、
西洋人もこの論法を間違っているとは思っていないんだよ。
逆に、厚顔無恥の支那人だけが、BBCで、「西洋人はみんな支那
を責めるが、チベットとと日本の歴史問題は別!」とかやってる。
支那人がどんなに手前勝手で、ご都合主義かがわかる。

721 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:00:52
>>719
ハン板で聞いたほうがいいかと。


722 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:02:13
字大き過ぎたのは直った?

723 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:07:33
>>719「中国のデモ隊の破壊行為について中国政府に対して謝罪と賠償の要求」


これは、日本が国際ルールを遵守する国である、と言うことをアピールするため
にも絶対に必要な要求。
ウイーン条約で、他国の公館の安全を守る義務がどの国にもあるのだからね。
要求しなかったら逆におかしい。国家間の主権侵害を認めてしまうことになる。

724 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:08:34
ちょっと話ずれるけどスマン。

朝鮮人はWW2当時日本人だった。
だから日本軍の中には朝鮮人もかなりいたわけでしょ?
そういう中で、残虐行為をしたのは朝鮮人だったって証言してる人(日本人以外で)も結構いるよね。
こういうソースを中国人に見せたらどう言う反応するかな?
韓国人が今回の反日を煽った事を考えれば、中国人に韓国人は信用できないと思わせる事も重要な気が。

725 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:20:08
>>724
満州辺りだと、日本兵の立場を利用したり騙ったりした
朝鮮人の略奪強姦殺戮がすごかったらしいね。
日本民族の兵(ややこしいなw)はそれを取り締まりとかで大変だったそうだ。

中国でも満州辺りの人なら知ってるんじゃない?
それを声に出して言うかはまた別だけど。
国が有利になるようになら嘘を美徳と考える文化だからね。

726 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:40:25
>>718
でもこのスレのニートな住民には利権なんてない。欲しくてももらえない。
ニートを動かすもの、それはオナニーの快感。


727 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:45:35
>>725
朝鮮人は確かに残虐だった見たいだけど、どこかで、
「鮮人の看守がくるまでは日本軍の看守はもっともひどかった」
みたいな文章を読んだことがあるんだよね。南方の収容所での
白人の体験だったかな。
やっぱり、日本人の軍人もそれなりだったんだと思う。だから、
ことさら「朝鮮人の看守のせいで日本人が貶められてる」と主張
するよりは、何かの機会に、「こういう事実もある」という風に、
サラっと言及するくらいがいいのでは。

728 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:47:42
>>727 ホロン部ウザ

729 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 13:57:40
オナニー?それも全然有りじゃないか。
動機なんか人それぞれで、満足感を得る為にでも何ら問題はない。

そして、利権で動かず不特定多数が意思を統一せずやってるからこそ意義がある。
そしてそれは相手にとってとてつもない脅威だ。
どんな権力も妨害も思想誘導も出来ないんだからな。
やる気をなくすようにしたり、相手をけなして暴言を誘い、
評判を貶めるような工作をせざるを得ないほど、追い込まれてるって事だな。
そういうのがあるほど、やってる事が間違ってないと証明してくれてる。
どんどんやる気が増すね。

>>727
ああ、それは文化の差かもしれない。
日本人がごぼうをおかずとして出したら、
木の根を食わせるとは捕虜虐待だ〜となったそうだよ。
他にもそんな例はいくつもある。

例えば葬儀の話とかだけど、日本で墜落ししたアメリカ人だったかな?を、
キリスト教のやりかたで弔った人は褒め称えられたけど、
そんな事を知らず(キリスト教の弔い方さえ知らなかった筈)日本のやり方で
丁重に弔った人は、後に避難され訴訟だか罪を問われただかされたりしてる。

日本人が悪いと言われてる事の中の一部の現実はそんなもんだ。
全てを否定する訳じゃないけどな。

730 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:00:26
俺はイギリスに留学しててFLASHをクラスメートに贈った。
幸か不幸かマイナーな専攻なんでシナ蓄はいないけど英国人にはおおむね好評。
バクチとして教授にも送ったが、どうなることやら・・・。
って部分的に東トルキスタンも扱う専攻だからあんま心配はしてないけどね。

731 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:05:16
>720
確かに感情では「自分のことを棚にあげるな」ってのはありだが、
やはり理論上は「それとこれとは別問題」ってのが正しい。
「中国は悪いことをしているんだから、日本の過去を責める資格はない」
という意見は日本人以外が言うから受け入れられるのであって、
日本人が言うのはマズーだと思われ。
絶対に日本人は「日本の正当性を主張する」以外のことをしてはいけない。
中国の悪行は、日中関係と関係なく別の問題として扱うべきだ。
相手の悪い部分を引き合いに出して自分を正当化すると、それこそ中国同様に
「お前が偉そうに言える立場かよ」と反感を買ってしまう。

732 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:08:22
>>727
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg
立派な朝鮮兵の勇姿

733 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:30:02
>>729
> そして、利権で動かず不特定多数が意思を統一せずやってるからこそ意義がある。

意思を統一せず、ねえ。。。
自分の意思と合わない人は在日認定してるくせにねえ。

ところでオナニーのために日本人を危機に陥れるのって、どう思うよ?

734 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:33:33
>>733
さあ、ホロン君巣に帰ろう。みんな待ってるよ。ここの人に迷惑かけちゃいけないよ。
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十三
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112160588/


735 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:33:54
>>733
スレの流れの邪魔になるからこっち行きなされ。

海外反日活動対応の議論検証スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113981505/

736 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:42:40
>>733
> 自分の意思と合わない人は在日認定してるくせにねえ。

的中オメ

737 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:44:32
>>731
チベットや東トルキスタンのことを欧米人に知ってもらうのは大事だよ。
ただ、確かに日本人がこれを主張するのはよくない。
南京を含む過去の歴史を誤魔化す為に、論点をすりかえてると言われたら反論できない。
チベット等の問題に、日本を絡ませるのは危険。
ただ単に、欧米人に中国のチベット等の侵略の現実を知ってもらうだけでいい。
中国の侵略に関するインパクトある写真や動画がうpされてるサイトがあれば、
こんなの見つけたって感じでそのアドレス貼り付けるだけでも、少しは効果あるかな?

738 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:46:21
>>731
そうかなあ。
論理の一貫性と言うことでは、「自分のことは棚に上げるな」
というのが正しいでしょ。
これに反するとダブルスタンダードになりますね。
自分に対してと他人に対しての論及する基準が違う。これは
もっとも論理的にやっちゃいけないことでは?

739 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 14:46:26
中国を叩くには、世界中の国に中国の残虐性を知ってもらうのが一番だ

740 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 15:10:27
暴民外交だっけ、言い得て妙だね。

国民の暴動を利用して他国に脅しをかける。チンピラやくざ国家中国。

741 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 15:17:28
>>715
WPはいいね。終始中国を非難。

It was Mr. Hu's government that chose to make an exaggerated fuss over
the textbook issue, then allowed and even encouraged demonstrators to attack
Japanese diplomatic missions and restaurants in Beijing, Shanghai and other
cities. The popular hostility toward Japan that erupted in the streets was
real enough, but Mr. Hu's government made the dangerous and irresponsible
decision to stoke it and employ it for its own ends. These ends include thwarting
Japan's justifiable bid to become a member of the U.N. Security Council and using
nationalism to prolong one-party rule by the Communist Party

742 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 15:59:21
>>718

オナニーを馬鹿にしてはいかんぞ。歴史はオナニーによって作られるのだ。

743 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:02:50
>>720
アメリカに住む日系人に強制収容所時代のことについて、珍々おしゃぶり大統領が謝罪した。
しかし、日本への焼夷弾によるバーベキュー日本人無差別丸焼き殺しについて謝罪があったか?
原爆投下による無差別大量殺人について一言でもあったか?

一般の日本人が便衣兵を装ったか? どこに民間人が殺される理由があるのだ。
日本の攻撃が布告より早かった、狡いジャップなら皆殺しにしても良いというのか?

アメヤフのアメコウがどうの、西洋人がどうのと見てきたようなことを言うが、
欧米人から見れば、シナ人も日本人も同じなんだよ。


744 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:05:15
都合のいいときだけ日本を盾に使う

745 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:08:04
>>743
結論の付け方が違うだろw

746 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:11:52
こんなのも紹介してみる。

34 名無しさん@5周年 New! 2005/04/24(日) 12:19:37 ID:MYkLWCwl
日本人虐殺ゲーってこれか・・・
ttp://english.epiegame.com/eng_product_ShanghaiDragon.htm

747 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:20:22
>ガンシューティングとして成立させるために、
>敵が散開してわらわら突撃してくるのはいい。
>が、歩兵による銃剣突撃だけでなく、侍や浪人などが建物の3階や屋上から
>抜刀して斬りかかってくるのにはもはや唖然とするしかない。
>また、歩兵や侍が次々に市民たちに襲いかかるのにもびっくり。
>ヒストリカルではなくファンタジーゲームだ。

>ちなみに市民が倒される前に敵を片づけると、
>市民が感謝の言葉と共にアイテムをくれる。
>こうした部分も「House of the Dead」と同じだ。
>なお、隊長クラスの敵兵に関しては、軍刀を振りかざして「とつげきー」と叫ぶだけで、
>格好のボーナスキャラに成り下がっている。
>この場合、「とつげきー」のアクションだけが存在理由なのだろう。

笑った。


748 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:20:52
やっぱりデモあったみたい。

珠海で1千人反日デモ=厳重な警備続く−中国

 【北京24日時事】北京の日本大使館などによると、中国広東省珠海市で24日午前、1000人規模の反日デモが
発生し、デモを主催した数人が拘束された。

(時事通信) - 4月24日15時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000928-jij-int&kz=int


749 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:31:25
バカな!
今の時代、シナのような北朝鮮に並ぶチンピラ国家であっても、自国民と同様、外国人の財産に損害を
加えることは犯罪である、という法律くらいはあるだろう。

法律があるなら、行為者の立場・理由がどうであれ、被害者のそれがどうであれ犯罪は、犯罪なのだ。
シナはシナ人の怒りは日本国家の態度に向けられたものであって、日本人へ向けられたものではないと
言ったが、ならば、なぜ民間企業の所有物に手をだす。
しかも、これに対して国家が取り締まりすらしない。

今回、シナ人のしたことを放置した中国という国は法治国家でないことを自ら世界に晒したことになる。
シナ国家の言う理由は、理由にならない、まったく見当はずれだよ。

シナ人の理屈でいけば、新宿のシナ人が暴れた、日本人に危害を加えた、眼を切ったという理由で
日本人が東京のシナ大使館、横浜の中華街を襲っても、日本の警察は暴漢を傍観しているだけで良い、
ということになる。

750 :のうてんき:2005/04/24(日) 16:46:06
そんな ばかな。。。

---------------------------------------
ヨン様もうで「緊張何の」 邦人2600人に韓国驚く
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news017.html

 韓国の俳優ペ・ヨンジュンさんの次回主演映画「外出」(邦題・四月の雪)の撮影中
現場を見学する日本からのツアー客約2,600人が23日、ソウルに集結。日韓関係
悪化の中、大挙してやって来た日本人を目の当たりにした韓国人たちは「領土・歴史問題を
突き抜けている」と驚いていた。

 30代〜50代女性が中心の一行は、福岡など日本の11空港発で韓国入り。この日、
約50台のバスを連ねて、ぺさんが登場するクライマックスシーンのリハーサル現場、
延世大学野外コンサート場を訪れた。

 現場は、一行が一時約500メートルの行列をつくり、日本からの個人・グループ訪問組、
北京、香港からのファンも詰めかけて大にぎわい。福岡発着ツアー(140人)参加者の
一人も「ヨン様に『頑張って』と一声掛けたい」と興奮気味だった。

 突然の“騒ぎ”にキャンパスの学生らはびっくり。韓国メディアも注目し「ヨン様ブームなお」
「韓日の緊張関係をまったく意に介していないようだ」などと伝えた。

751 :◆uXfAtSKLqM :2005/04/24(日) 16:48:48
例のBBC、Have your sayに僕の意見が載ったんですけど、かなり内容が削られていますね。
例えば中国が地雷製造大国な事など。

しかも名前までTatsukiからTatsuakiに変えてる・・・

マスコミの怖さを思い知らされた様な気がしますね。

752 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:49:40
We should make a conquest of china.

753 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:50:26
>>750
それはいい傾向だと思う。
日本は韓国や中国みたいに全体主義ではないことがよくわかる。
そういうところから自国のメディアに疑問を持つきっかけがつくれるかもしれない。
「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」という本を書いた韓国人も
きっかけはWCで韓国チームを応援する日本人を見たことだそうだ。

754 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:51:07
>>751
もっと詳しく!!

755 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:55:07
>>750
ソースどこ?違う記事が出てくるが。

756 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 16:57:23
>>751
日本人がたつあきって名前を使うって知ってるって事だな。
日本人か在日あたりが関わってたりして・・・

757 :のうてんき:2005/04/24(日) 16:58:49
>>755
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000013-nnp-int

758 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:03:46
>743
> アメリカに住む日系人に強制収容所時代のことについて、珍々おしゃぶり大統領が謝罪した。

日系人はアメリカ人。同じアメリカ人を差別したんだから謝罪するのは
当然だろ?

それに、他の枢軸国、ドイツやイタリア系を強制収容所に送らなかった
わけだから、民族差別であることは明白。

759 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:05:31
>>757
トン

760 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:06:27
当時はハワイとカリフォルニアの最大のグループは日本人だったんだし
どうも日本も乗っ取りを企んでたふしもあるんで、まあ無理もないかな

761 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:11:13
>>751
それ大変なことだと思うよ。
BBC側にはきちんと抗議した?


762 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:15:32
>>750
政治情勢を知った上で、自己管理だけしっかりして出かけたのなら
政治と芸能は別、とも言える。何かあっても旅行業者の管轄。

>>758
しかも元は黄禍論だしな

763 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:16:23
なんだ。こんなスレあったんだ。あのFlash、vipper作だと思ってたよ。

香港の自称「人権活動家」のブログにあんまりひどいエントリがあったんで
ファビョられない程度に譲歩しつつ反論したら、想像以上にファビョられて
マジへこんだっす。「もうあんたは書き込むな!」「自分も投石したくなっ
てきた!」って orz
東南アジアでは日本軍を歓迎していたところもあったと書いたら、ものすご
い勢いで「そんなの信じるなんて、レイプされて喜ぶ女が出てくる小説読ん
で信じるバカと同じ」っていわれたーよ。

日本軍がナチとは性質の異なるものであること、
東南アジアでは日本軍を歓迎していたところもあったこと、
この二つのソースとなる英文、どっかのサイトにないっすかね?

764 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 17:17:12
>Mr Koizumi has stirred controversy with his annual visit to the Yasukuni shrine outside Tokyo,
a graveyard where a number of prominent Japanese war criminals, including wartime prime minister
Hideki Tojo, are buried.

こんな記事見つけました。オーストラリアのThe Ageという新聞社です。韓国の新聞社
さえこんなあほなこと書かないと思う。
もまいら一言お願いします。
http://theage.com.au/articles/2005/04/22/1114152323190.html?oneclick=true



765 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:20:51
>>750
在日でしょ。

766 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:21:01
ああ、知らないのか。オーストラリア人ってけっこう人種差別的だよ。大戦についてならアメリカ人はてごわい敵だったと
言ってくれる人が多いけど、オーストラリア人は普通の人みたいに見えてもいきなり罵倒してくるよ。

767 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:21:10
>>763
譲歩なんてしなくていいから、徹底的にやっていいよ。

768 :◆uXfAtSKLqM :2005/04/24(日) 17:22:57
>>761
いや、BBCの説明文に、「内容ちょこちょこ変えちゃうけどいいの」的な記述が有ったんで・・・

769 :& ◆jqm9OagweU :2005/04/24(日) 17:23:22
>>761
いや、BBCの説明文に、「内容ちょこちょこ変えちゃうけどいいの」的な記述が有ったんで・・・

770 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:25:32
>>763
VIPPER作だよ。
あの中にでてくる教科書もVIPPERの工房がデジカメでうp。

771 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:26:25
>>768
>>769
ドッペル???

772 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:37:03
BBCにも日本擁護記事はあるでよ。
これは、要所を暗記すれば後々の議論にも使えそうだぞ。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/4473415.stm

773 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:38:31
靖国問題で日本人の根底にある宗教観を
きちんと説明した事があるんだろうか?

死後神格化された神=GOD ではないし、ましてや神聖な霊廟でもない
どちらかというと「死者=ゴースト」という意識が日本人にあるということを言っても、
>>596 のように揚げ足を取られるのだろうか?
そこに悪意がない事を表明するだけでも、説明をしないよりましだと思う。

日本人が根底に持っている宗教観は、
http://www.geocities.jp/cointreau022/ で民俗学?文学?的に書かれています。

774 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:46:30
いわゆる御霊信仰に共通するよね。
強大な災いなすものを封じ込めて鎮魂し、二度と出てこないようにするという。。。
菅原道真を祀った神社と併せて紹介するとわかりやすいかもね。。。

現在詣でてる政治家のおっちゃんたちにそういう意識があるとは思えない訳だけど。。。

775 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:48:48
つかもう靖国の話はいいよ。いい加減語り尽くされたろ

776 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:54:21
>>761
Your comment will shortly be〜とはあったよね。
話題に関連しないと判断されたなら省略されたのかも。でも名前変わるのは変だね・・・

という事でここで全文うp!



777 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:54:47
>>763
どんなに紳士的な軍隊でも、他国を占領したことは責められても仕方がないよ。
そこで善行をしたと主張しても、普通の常識で判断すれば「は?」になるよ。
実は自分の祖父がそうだった、みたいな証明しやすい・主張しやすいことなら
堂々と主張すればいいけど○○という本にそう書いてあったとか他人の受け売り
なら韓国人・中国人が「学校で習ったから日本が悪い」と言ってるのと本質的に
同じことじゃない?

つーかそんなツッこまれそうなこと書くなよ。。。

778 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:55:04
BBCは捕鯨問題んときYES/NOの投票ひっくりかえした前科あるしな・・・
アニマルライツ系の団体にも同情的な報道するから予想以上に手ごわいかもな。
オックスブリッジ・レフトという言葉もあるし日本みたいなブサヨ問題かかえてるのかも。

779 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:55:22
>>649
ちなみに何所のプロバイダー使ってるの自称海外在住の日本人さん。

780 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 17:58:13
豪州でも、日本軍の強制収容所の悲惨さを訴えた映画を公開いたことを覚えてる。

781 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:00:45
中国の英語の掲示板のアドレス教えてくれ。ヤルぜ。

782 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:01:00
>>776
Your comment will shortly be read by the Have Your Say team. If it is selected for publication it would normally appear on the site within the next few hours.

Please remember that your name will be published alongside your comment.

All our pages are permanently searchable by most standard search engines. Your comments may be published on any BBC media.

Due to the high volume of emails received by the BBC we cannot guarantee that your comments will be published.

783 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:01:08
>>603
そんなのは当たり前な事、何所の国でも移民に対する何らかの措置は取っており、
同じ朝鮮人でも、騒ぐのは在日だけで、在米でも在英でもきちんとルールに従ってる。

784 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:03:35
英保守党、選挙演説やじ「やらせ」とBBCに抗議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050424STXKA002424042005.html

BBCより他メディアにメールしたほうが効果的かと。

785 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:03:57
>>764
メアドこれかな?
newsdesk@theage.com.au

http://www.about.theage.com.au/

786 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:06:41
Your comment will shortly be read by the Have Your Say team

これは文章を短くするという意味じゃなくて、
あなたのコメントは Have Your Say team にじきに読まれますという意味。

787 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:13:11
今のアフリカの悲惨な状況を突っ込まれたら欧州勢は返す言葉無いだろ?
その尻拭いで日本が金出すんだから、文句を言われる筋合いは無い。

788 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:15:17
Have Your Say の最初の頁に
"The BBC may edit your comments and not all emails will be published"
と書いてあるから、文を短くしたり英語直したり
名前変えたりすることはあると思うよ。
terms of conditions のところにたぶんいろんな免責条項があるはず。


789 :776:2005/04/24(日) 18:20:39
>>782
あ・・・
>>786
お恥ずかしい限りです・・・

790 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:31:28
こんな人に下手な英文の投稿してほしくないなあ。

791 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:32:12
おい、工作員

792 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:32:26
こんな中国人もなかにはいるんだな。
Japan made a lot of mistakes during WWII and China has since WWII, and there will be many more.
Let's forgive but not forget. Let's move on from the past and move into the future.
This is the new age Asia, we need to work together to make Asia as powerful as possible.

Wong, Sydney, Australia

793 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:42:35
おお、おまいらGJ。
BBC掲示板には俺もほとほと嫌気がさしてたんだ。
がんばってくれ。

794 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 18:59:47
苦情書け、いつからHistorianになったんだ? ただのフィクション作家。
どんな内容の記事であろうと、Historianは誤報、速やかに訂正させるべき。
Historian Iris Chang won many battles
The war she lost raged within  by Heidi Benson Sunday, April 17, 2005
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2005/04/17/CMGCNBQRRP1.DTL

書いた記者のアド
hbenson@sfchronicle.com

Reader representative:
readerrep@sfchronicle.com

Letters to the Editor
letters@sfchronicle.com

Feedback
http://www.sfgate.com/feedback/
http://www.sfgate.com/chronicle/info/e-mail/



795 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:01:42
日韓友情年中止署名運動

http://anti-korea.jugem.jp/?mode=comment

796 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:08:42
http://www.time.com/time/asia/covers/501050425/textbook.html
Careful the tale you tell, that is the spell,"
sings the witch in Stephen Sondheim's Into the Woods.
"Children will listen." Some students may snooze through
history class, but most ordinary citizens get their
understanding of the past in school. China and
South Korea are bitterly criticizing Japan for
its history textbooks that gloss over World War
II brutalities and other historical misdeeds.
There's a dose of hypocrisy in that charge:
China's and South Korea's textbooks are hardly
models of historical accuracy.

797 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 19:14:36
>>785
dクス!漏れちょっとメールするぜ!
>>794
アイリスチャンは二作目のChinese Americanに関しての本を出版したとき
「歴史を何もわかってないド素人」ってアメリカ中のメディアに叩かれた
のにな。historianとは死後に二階級特進でもしたか?

798 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:16:13
>>796
韓国の教科書は北朝鮮には触れてないのか?

799 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:16:39
>「歴史を何もわかってないド素人」ってアメリカ中のメディアに叩かれた
このソースってありますか?

あったらちょっと読んでみたいです

800 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:20:23
>>794の中身
At the same time, torrents of hate mail came in, Brett said. "Iris is sensitive, but she got charged up," he recalled.
はっ?→→"When anybody questioned the validity of what she wrote, she would respond with overwhelming evidence to back it up.
She's very much a perfectionist. It was hard for her not to react every single time."
Most of the attacks came from Japanese ultranationalists. "We saw cartoons where she was portrayed as this woman with a great big mouth," Brett said.
"She got used to the fact that there is a Web site called 'Iris Chang and Her Lies.' She would just laugh."
The book's popularity meant a lengthy book tour. "Over a year and a half, she visited 65 cities," Brett said. "Most authors are worn out after five or six cities."
He could see the travel was taking a toll on her. In 1998, Brett recalled, "for her 30th birthday, we went out to a little resort near Santa Cruz and she literally didn't want to leave the room."

Later, Iris challenged the Japanese ambassador to a debate on the "MacNeil-Lehrer NewsHour" on PBS.
After the ambassador spoke of events in Nanking, Iris turned to the moderator and said: "I didn't hear an apology."

caused an international scandal because the Japanese to this day have not conceded the extent of the wartime atrocities perpetrated against the Chinese and others.
It also showed publishing houses that there is a market for books about the Chinese experience."

同じSan Francisco Chronicle紙のアイリス・チャン批判記事
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/1998/07/26/SC77214.DTL

801 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:27:51
日本の正当性を主張するのはいいけど、
嫌中厨の狗になる必要はないぞ。

各自よく考えろ。

802 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:31:02
>>801
俺は歴史認識の相違より領土問題を主張すべきと思っているがお前を広報係にしてやるよ

803 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 19:57:50
>>796
GJ、香港からの投稿か…、すごい。

804 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:15:34
Chinese Trade in Human Foetuses for Consumption is Uncovered
Telegraph, 13 April 1995
http://www.tibet.ca/en/wtnarchive/1995/4/14-2_1.html

The following is the text of an article which originally appeared in the Hong Kong Eastern Express on April 12, 1995.
fetuses are already dead [when we eat them]. We don't carry out
abortions just to eat the fetuses
http://www.abortiontv.com/Glitch/AbortedBabiesSoldAsHealthFood.htm

805 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:20:15
マッチGJ! 今までやって無かった方がおかしい、中国だけでは無く、韓国にも文句を言え。
外相「中国の教科書、調査のうえ日本側の考え伝達」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050424AT1E2400224042005.html


806 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:25:55
163 :名無し :2005/04/23(土) 17:44:46 ID:5OsCEqcp
この反日デモは中国政府が主導しています。うちの会社は中国在中の外資ですが、中国政府からデモ参加要請があり60名出せといわれました。時間と場所の指定もあり。場所は珠海。明日あります。新聞を見てみてください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114216436/163

珠海で1千人反日デモ=厳重な警備続く−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000928-jij-int

807 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:29:37
>>805
マッチって・・・w

808 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:29:59
洗面器氏のフラ見てこの板にきた者です。

思ったんですが、イギリスやフランスって中東あたりの国
とも繋がりがあるんでアラビア語圏にも流してみたいなと
考えたんですがどうでしょう?

アルジャジーラあたりで良いんでしょうか?


809 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:30:46
>>750
邦人2600人
日本からくれば日本人?

810 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:31:57
>>808
それ良いね、ついでにアフリカとか東南アジアの英字新聞を良いかも?


811 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:40:57
アラビア語圏ってどうなんでしょう?昔駐在してたことあるのですが、
中国人=同レベルでナカーマ、日本人≒ヨーロッパ人(一緒ではないけど)
でちょっと嫉妬と羨望。っていう印象を自分は受けたのですが・・


812 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:48:10
インドや東南アジア向けのほうが受けそう。

813 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 20:54:16
>>805
今朝のNHKの討論番組で、マッチが
「『中国は日本の教科書を批判しますが、それなら日本も中国の教科書
にご意見申し上げてもいいですか?』と中国の外相に言ったら、『どうぞ
どうぞやってください』と言われました。」と言ってた。

支那の外相も、さすがに「ダメです」とは言えない」www

しかしマッチもやるね。

814 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 21:09:56
>>813
ちゃんと本国で使用してる教科書をくれるんだろうか?
捏造教科書だったりして・・

815 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 21:10:02
Have Your Sayの、我々が注目しているモノの次の、Iraq abuse inquiry: Your viewsを読んだ。

「歴史を直視し、過去を反省し、行動で示せ」と中国は喚くけど、果たしてそれだけで
良いんでしょうか中国よ。アジアのリーダーというならば、もっと踏み込んだところまで言及して
みろよ。「ウィーン条約」、「ジュネーブ条約」と「人権」ってことは教育してないようで…、日本の
歴史をただ弄んでるのかな?

冷静に、冷静に。


816 :808:2005/04/24(日) 21:13:40
dクス!


817 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 21:28:57
そろそろ荒らしがきそうなので「sage進行推奨」

818 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 22:01:53
Have Your Sayの”おわび(owabi)”野郎の投稿は削除されましたよね!
すごい抗議だったろうな。

819 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 22:27:46
>>818
どんなこと書いてたの?

820 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 22:29:50
>>818
それ何?

821 :776:2005/04/24(日) 23:15:14
>>790
英語に自信はありませんが、どうしても言いたい事があったので
前スレで添削していただいた上投稿しました。気をつけます

822 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 23:25:34
>>821

ホロン部は無視無視。

823 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 23:51:19
既出かもしれんが

日中関係悪化、中国に全責任…ワシントン・ポスト社説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000414-yom-int

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10699-2005Apr22.html

824 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 23:59:04
英語の拙さと、それによってネイテイブが悪いイメージを持つことを
指摘するとホロン部に認定されてしまうのか。

ひでー連中だな。

825 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:00:04
トレンドマイクロ社製のウイルス対策ソフト「ウィルスバスター」が原因で、企業などの
コンピューターが使えなくなった問題で同社は24日、週明けの25日にも一部企業で
トラブルが起きる可能性があることを明らかにした。(共同通信)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000081-kyodo-soci


トレンドマイクロ社の監査役以外は 中 国 人 
 http://www.trendmicro.com/jp/about/profile/leadership/overview.htm



やっぱりテロ?

826 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:07:13
>>825
これ、まじわざとだったら終わってる・・・

827 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:14:16
>825
テレビに出てきて謝ってた人は、インド人っぽかったけど。

828 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:37:13
意図的に偽情報流すほうがよほどテロだと思われ。

829 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:37:27
>>825
どっかの新聞で創始者は台湾出身と見た記憶があるのだが…。
これでウイルスバスターのシェアが一気に下がることは確実だから、
仮に反日中国人でもこんな壮絶な自爆テロはしないだろ。

830 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:43:08
>>828
ホロン部は氏ね


831 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:45:26
いやマジで
軽挙盲動はやめとけ
チョンコロが目ざとく見つけて
針小棒大に騒ぎかねんぞ

832 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:48:53
日中関係悪化、中国に全責任…ワシントン・ポスト社説

【ワシントン支局】23日の米紙ワシントン・ポストは、最近の日中関係悪化について
「中国にほぼ全責任がある」とする社説を掲げ、胡錦濤政権に外交姿勢の転換

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000414-yom-int

833 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:51:56
>>831
ホロン部ウザ

834 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:54:15
>>824
国にカエレ〜!

835 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 00:54:24
>>824
あんたがホロンじゃないのなら、全く下品だよな。
本当に日本のこと思って注意するにしてもいい方ってもんあるだろ。
っていうか>>776がどういう英語をかいたにせよ、

>こんな人に下手な英文の投稿してほしくないなあ。

なんて言う権利は誰にもない。基本的に投稿は自由だろ。

836 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:02:04
>>835
> なんて言う権利は誰にもない。基本的に投稿は自由だろ。

自分の投稿する権利は主張するが、
他人の投稿する権利はないのか。

ひでー話だ。

837 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:04:27
>>836
国にカエレ!

838 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:11:03
徐々に日本への風向きが良くなっている気がします。
このスレの皆さまの努力が実を結びつつあるのかもしれません。
本当に感謝します。がんばってください

839 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:13:32
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113869310/127
127 :名無しさん@引く手あまた :2005/04/24(日) 19:54:56 ID:2KIoX+cT
実は、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆




840 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:30:55
夜中になるとこのスレがいつも荒れだす件について。

841 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:31:17
>>836
835は投稿するなと言っているのではなく、書くなら書き方に気をつけろという事でしょう。
内容や英語に意見はいいけれど、
>書いてほしくない
これは投稿するなと言っていると捉われて仕方ない。
カエレとだけ書くのも同様

842 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:35:02
英語力が足りない投稿は確かに問題だが、
品性の足りない投稿はより大きな問題である。

というまとめで良いか?

843 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:53:23
ハングル板のホロンがよく出没するスレッドにはこんなお約束がある。参考にしてくれ。
★お約束

・思想統一する必要はないです。

・突撃先、方法、内容は各々の判断に任せます。

・サイレントマジョリティを克服するのが最初の目的です。

・スレの流れは速いですが、ためらわずに報告を書き込んで頂けるとありがたいです。

工作員が本格的に動き出してきたので、効果があるのは間違いありません。

★工作員に注意

・「電話してみたよ。相手を論破するのが楽しい、笑える」
「このスレの面白さを〜」など、まるで此処に居る全員が遊びでやっているように思わせスレの信憑性お失わせようとする。
スレの前後で判断すべし

・「迷惑じゃないか?」「ただ自己満足したいだけだろ」「効果なんて無い」などとやる気を失わせようとする

・「とりあえず○○への突撃は後にしよう」  特定の突撃先をかばう。

・「○○はこのスレの主張に反する」「まとまってやらないと効果がない」など
 思想統一を強要。このスレの敷居を上げようとする。

・GJ!に見せかけたAAでレスを流す。



844 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 01:56:13
>>836
ホロン、ハケーソ!

845 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 02:53:17
>>843
> ・サイレントマジョリティを克服するのが最初の目的です。

激しく意味不明な日本語だな・・・半島人か?

846 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 03:09:36
>>845
とりあえず声をあげようってことでしょ。

ところでBBCに対するメル突って誰かやってんの?
古いけど、William Horsleyの記事はどう考えてもなぁ....
本人にメール送りたいけど、もうすでにたくさん送られてるんなら控えるが。

847 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 03:21:44
>>846
各自自由行動なので分からないです。
ただそういう報告は聴いたことないですね。

848 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 04:26:04
1 :名無しさん@英語勉強中 :2005/04/25(月) 03:56:43
英語を母国語とする国の政府や政治家、
マスコミなどに
この日本人弾圧法をしらせ
日本政府に外圧をかけてもらうスレです。

今日本政府は国連の常任理事国を目指しています
アメリカやイギリスなどすでにいくつかの国の首脳は
日本支持を表明しています。

しかしこの人権擁護法案の事を知れば必ず
日本支持の考えは無くなるはずです。

皆さんのご協力が必要です
どうかご協力をお願い致します。

詳しくは↓に来てください。
■□人権擁護法案廃止作戦総司令部24□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114290702/

849 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 04:36:18
人権擁護法案関係でスマソ。
でもこれ可決しちゃったら一気に国内での反国家的思想をもった団体や国内スパイが勢いづきそうなので、数年後の日本の為に今ががんばりどころです。

そこでですが、韓国でも人権擁護法案みたいな法律が成立して、そのあと、親日派を取り締まる法律ができたり、また現在親日派の財産を没収する法律を作ろうとしていますよね。
そんでもって北朝鮮や中国側にどんどんなびいていってる。

この一連の流れすべて韓国版人権擁護法案が原因だっていう英文作り上げてあっちこっちに送信したら、結構乗ってきそうな気がするんだけど俺だけかな?
アメリカにとっても人権擁護法案が可決されれば今後の日米関係も含め世界戦略上問題ありですよって感じで。


俺、英語あまり得意でないんで皆さんをうらやましく思います。

850 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 04:51:57

韓国で「国家人権委員会」が異常な影響力を行使しまくっています。
「人権擁護法案」が設置されるとこうなるのだ、という実例がここにあります。

議論呼ぶ人権委のものさし
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2005041660168
1.人権委が「一般職公務員の職級に応じて定年に違いを設けることは、差別行為に当たる」と中央人事委員長に見直し要求。
2.人権委が死刑制度の廃止を求める意見を示す。
3.小学生の日記をチェックする学校の慣行は人権侵害に当たるという人権委の意見
4.警察・消防・矯正職・少年保護職・鉄道公安職の公務員の採用に身体的基準が適用されていることについての人権委の指摘
5.「麻薬や暴力団関係の受刑者に対し、『作業を断らない』という誓約書を強制することは平等権の侵害に当たる」と、その慣行
の廃止を法務部長官に勧告
6.国家保安法の廃止勧告 (防諜を解除するわけだ。思想的武装解除だ。)
7.公共機関の閉鎖回路(CC)カメラ等無人警備システムの設置・運営に関する政策勧告

851 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 06:07:01
駐日大使館とかにメールしようと思ったけど

大使館の中では日本人が働いてるんだよね
だから直接本国にメールした方が良いかな?

852 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 07:48:13
英語で書かれた資料をどこかでまとめてほしい。
反論するのに是非必要

対中国、朝鮮、事件ねつ造、条約などの英語版、

ドイツの賠償状況など

ネイバーなんかでの議論のなかででてきた資料で英語版があったら
それも教えてほしい。


853 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 07:54:34
●日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
“五箇条の御誓文”
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多く、
それを北に送金して貧乏な北朝鮮がミサイルを開発できたのである。
▲在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職である。
生活保護を受けているのはおよそ14万2千人。(その額、年間1兆2000億円)
5人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われている。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級である。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権(五箇条御誓文・生活保護等)を全て失うからである。
彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉することである。
ttp://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/


854 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 07:56:07
>>852

とりあえずここへ
■□人権擁護法案廃止作戦総司令部24□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114290702/

855 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 08:06:12
【日本の街宣右翼の正体】

「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な黒塗りの街宣車に乗り、
公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらして
いる姿を想像する人が多いだろう。

しかし、イギリス国営放送BBCによると、 実際の構成員は国粋主義者とは
相容れない筈の韓国、朝鮮人が90%を占めていると指摘した。

これが街宣右翼がいざ北朝鮮による拉致問題や竹島問題になると何も言わ
ない理由である。

彼らの真の目的は【愛国心や右翼に対する悪いイメージ】を国民に植え
つけることにある。

主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴
り散らしたりすれば、 人々に主義主張を理解してもらうどころか、
イメージを落とすだけなのは分かりきっている。

つまり「愛国者」のイメージを落とすことが街宣右翼の目的である。

856 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 09:31:51
>>852
それ私も以前から必要だと思ってました。
とりあえず最近の記事からまとめていこうと思います。
反論投稿はJTのヘルメネウスさんとかのが参考になるかな。
私の英文は稚拙なのでこのスレの皆様のご協力おながいしまつ。


ドイツの賠償状況の具体的数値は不思議なことに全然ネットで見つからないんです。
(ドイツ語サイトならあると思いますが)
2chでもいろんなスレで聞いて見たんですが、いつもの「ユダヤ人に賠償しただけ」
というレスしかかえって来ませんね。




857 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 09:34:19
>>855を読むとネットウヨがいかに信用ならない阿呆であるかがよくわかる。


858 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 09:39:42
>>856はちなみに過去ログ保管庫の管理人です。

で、書いた側からこんなん見つけました。

ドイツの戦後補償 1999.1.1.現在
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutchland%201999.html

859 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 09:47:51
戦後補償の国際比較
http://www.geocities.jp/dasheiligewasser/essay3/essay3-3.htm

860 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 09:55:37
世界中が中国に対して厳しい見方をしている今が、
もしかして、反攻の時なのかもしれない。

「国家的に歴史を捏造してる中国と同じことをいうなんて、
あなた方の国も国家的に歴史を捏造してるの?」
「何故あなたたちは、”あの”中国と一緒になって歴史を捏造しているの?」
「あなたは”あの”中国と同じ見解なの?」


世界と中国の分離が可能かもしれない。

861 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 10:01:15
>>860


あの中国と一緒になって?その手でいくなら

ついでに韓国と北朝鮮も中国と仲間だから
誰か葬り去って欲しいね^^

862 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 10:06:45
>>860
んー、じゃあ、今日がオデッサ・デイとゆーことで。

863 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 10:24:10
Why doesn't anyone here write in English?

864 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 10:56:10
ここで作られたようなものなので、もはや紹介の必要もないでしょうが
教科書FLASH完成版の公式URLだそうです。
皆で作ったものなのでご自由にお使い下さいとのことです。
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

865 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:09:25
Taiwanese attacking Japanese in Taiwan

Stop anti-Japanese displays
Watching the recent racist demonstrations in China targeting the Japanese,
you may think that this is some particular phenomenon only seen in China.

Think again. Anti-Japanese sentiment is alive and well in Taiwan, although not as visible.
Ask any Japanese who lives and works here and you will hear a clearly
disturbing pattern of intimidation and aggression.

One good friend told me that last week she and a friend were on the subway in Taipei
chatting in Japanese when a Taiwanese man, after staring them down for some minutes,
jumped to his feet and cursed at them and told them to shut up. Oddly,
his tirade was in Japanese.

Another Japanese woman recalled that at a recent lunch with other Japanese,
an elderly Taiwanese couple sitting at the next table had the audacity
to interrupt her meal to berate her and Japan.


866 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:10:09
Yet another incident involved a female student at a well-known university here.
The Japanese woman was walking in a hallway when she was surrounded by six male students
and asked, none too politely, "Why do you think you own the Taoyutais?"

She was then physically shoved to the floor.!!!

Nearly every Japanese I have spoken with has a tale to tell, from having daggers shot
at them from the eyes of some hateful person to actually being berated
and threatened -- all from Taiwanese.

The Japanese here have said to me that they turn the other cheek in these encounters.
They do not want to cause trouble or be the center of media attention,
given the circus-like atmosphere that can ensue when someone's story comes out.

My hope is that if any Taiwanese see such behavior here that they stand up
and make it clear to the offender that this is not acceptable.

-- Mark Wolfe, (from the USA, in Taiwan for 20 years)
Taipei
ttp://www.taipeitimes.com/News/edit/archives/2005/04/24/2003251870

867 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:23:12
>>860
ちょっとづつ中国に綻びが出るんだろうな。
分裂国家になった方が国民も幸せかもね。

868 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:28:13
>>724
> ちょっと話ずれるけどスマン。
> 朝鮮人はWW2当時日本人だった。
> だから日本軍の中には朝鮮人もかなりいたわけでしょ?
> そういう中で、残虐行為をしたのは朝鮮人だったって証言してる人(日本人以外で)も結構いるよね。
> こういうソースを中国人に見せたらどう言う反応するかな?
> 韓国人が今回の反日を煽った事を考えれば、中国人に韓国人は信用できないと思わせる事も重要な気が。
ハイ。日本軍は残酷だった。

869 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:32:58
>>737
> >>731
> チベットや東トルキスタンのことを欧米人に知ってもらうのは大事だよ。

日本人より良くしってる。日本のメディアより欧米のメディア、社会の方が熱心で批判的。

870 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:36:26
>>867
国が潰される事が幸せに繋がるのか・・・、中国は矛盾に満ちてるな
俺的には中国の人よりチベットを助けたいが。

871 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:47:41
外国との国際協定によるもの
 西ドイツは一九五二年、イスラエルとの間でルクセンブルク協定を結んだ。
これによりイスラエルに居住するナチス迫害の犠牲者に対し三〇億ドル、
また他の地域にいるユダヤ人に対しては対独物的請求ユダヤ人会議を通じて
四億五千万ドルの補償を約束した。このイスラエルとの補償協定は当時の
西ドイツ国内の世論を二分するものとなり、与党キリスト教民主同盟の一部と
野党である社会民主党の大部分の賛同によりかろうじて議会を通過した。
 ルクセンブルク協定に続き、西ドイツはフランス、ベル ギーなど
西側一二ヵ国との間で総額一〇億マルクに及ぶ補償協定を結び、賠償協定の
不在という欠落部分を一部埋めることになる。また東欧四ヵ国(ユーゴスラヴィア、
チェコスロヴァキア、ハンガリー、ポーランド)との間で、強制収容所内の
人体実験犠牲者に対する補償として総額一億二〇〇〇万マルク余りが支給された。
 この他ドイツは統一後、これまで西ドイツとしては協定その他の形で
補償を行なってこなかった東欧諸国との間で新たに取り決めを結んでいる。
現在までのところでは、ポーランドとの間で、「ドイツ・ポーランド和解基金」
(ドイツが五億マルクの基金拠出)を設立し、ポーランド人強制連行労働者への
補償に当てることになった。またソ連の崩壊後、ロシア、ベラルーシ、
ウクライナなどとも補償協定を結んだ。


872 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:49:19
民間企業によるもの
 戦時中、東欧諸国から民間人や戦争捕虜をドイツないし東欧地域に
移送して強制労働につかせたことから、雇用者で あった企業に対して
補償を求める動きがある。現在までのところ、I・G・ファルベン、クルップ、
AEG、ジーメン ス、ラインメタル、フェルトミューレ・ノーベル、
ダイム ラー・ベンツといった企業が補償に応じており、総額で
七五五〇万マルク程になる。またフォルクスワーゲン社が国際交流への
援助といった形の「補償」を決めた。 強制連行労働者に対する補償問題を
民間企業が行なうの は、この問題に対するドイツ政府及び司法当局の対応が
背景にある。強制連行労働はナチス迫害ではなく、戦争に伴う一般的現象で
あるとの立場をドイツ政府はとる。だからこの問題は犠牲者への補償ではなく
講和条約で問題とすべき賠償問題ということになる。こうした政府の立場に
連動する形で、民間企業が補償に応じる場合にも、補償の法的義務は認めず、
ただ人道上の措置ないし歴史的責任の問題として補償に応じるという立場を崩さない。
そこには当然企業イメージの向上のためというような現実的配慮もあるだろう。
 補償に応じた企業はごく一部だ。「収容者を使った数百にのぼるドイツ企業のうち、
生存者に何らかの補償をした会社は片手の指で数えられるほどしかない」
(ベンジャミン・ B・フェレンツ)との厳しい批判もある。朝鮮人強制連行労働者を
使役した日本の企業はこれまで一切の補償に応じていない。補償問題討議のため
来日したこともあるフェレンツ氏のこの言葉を日本にいる私たちはどう受け止めるべきか。


873 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:49:46
戦争犠牲者への援護措置
 戦後補償をめぐるもうひとつの問題は、元日本軍人として兵役につき
戦地に赴きながら戦後日本国籍を離れたために日本の軍人恩給、
遺族年金などの援護の対象とならなかった朝鮮・韓国人、台湾人の
元日本軍人・軍属のことだ。この問題の根本は、日本国籍を持たないものは
一切援護の対象からはずすという援護法の国籍条項にある。
この点、諸外国ではどうなっているだろうか。

欧米諸国の援護法
 欧米諸国の援護法には日本でいう国籍条項にあたるものはない。
軍務についていた人はどの国籍であろうと援護の対象となる。
また、戦争犠牲者の援護で軍人・軍属と一般民間人とを差別することもない。


874 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:50:51
>>869
そうなの?じゃあ日本人の方が知らないんだな。
>>864のフラッシュを日本人に見せるのも意義があるね。


875 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 11:52:44
第一、日本がサンフランシスコ講和条約や韓国、東南アジア諸国との
賠償協定その他に基づいて行なった「賠償」や 「援助」は、犠牲者個人に
対する救済という観点からは、形式的にも金額的にも不十分なものだった。
この点をまず認めるべきだ。

 第二、国家間の請求権問題が条約等により「決着済み」であることと、
日本軍などによる加害行為の犠牲者を救済することとは分けて考えるべきだ。
個人補償の多くは日本が国内法を整備すればできることだし、また条件があれば
相手国政府ないし犠牲者団体との特別の補償協定の形をとることも考えられる。
個人補償を戦後賠償とは別次元で行なったドイ ツ、アメリカの経験はこの点で参考になる。

 第三、日本の援護行政につきまとう「国籍主義」を克服 し、「欧米並み」に
援護対象者を広げるべきだ。これだけでも戦後補償の少なからぬ部分は解決する。

 第四、過去の日本が行なった加害行為から生じた被害については自国の歴史の
中で残された負債の決済と位置づけ、誠実に対処すべきだ。「補償に代わる措置」の
名目で補償をケチったり、訴訟を提起している犠牲者について司法当局の判断を
待つといった姑息な立場をとるべきでない。このような態度に終始すれば、
アジア諸国民の日本に対する不信は解消するどころか、かえって増幅する。

 第五、弱者が泣き寝入りをする過去の時代は過ぎ去りつつある。
歴史の中で痛みを負った人々に対する正当な補償をすることで痛みを分かち合い、
将来の社会に寄与することが求められる。そのために必要な経費は、国民がこれを
甘受すべきだ。湾岸戦争でいっぺんに九〇億ドルも出したではないか。この問題で
政府当局がいかにも金を出し渋るという態度をするのは決して「国益」にそぐわない。




876 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:04:25
>>865
単数複数の間違いが散見される。
こんな間違いが多い文は誰もマトモに読んでくれない。
笑いのネタに読まれ、知性を疑われるだけ。


877 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:05:07
だれか、ここのFURUMにレスしてくれ。
ttp://forum.japantoday.com/m_406202/mpage_1/key_/tm.htm#415529
レスの中に、下の2つのリンクも張ってチョ。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan
http://jya.jp/jt/tmp//1114140008.swf

英語わからん・・・頼む。

878 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:06:35
>>876
ダメだよ注意しちゃ
晒し者としてニヤニヤしてるんだから

879 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:16:42
>>877
やろうと思ったが俺も分からず。無力な俺を許してorz

880 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:32:42
>>879
でも読めるんだろ?もう一歩だ。

881 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:33:45
>>877
そのスレ教科書スレだよ。
扶桑社の教科書の英訳見たいんだって。

882 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:35:52
>>876
台北タイムズのマークさんに言ったら?

883 :伝令:2005/04/25(月) 12:54:05
教科書FLASHは
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

を必ずはってください。
フラッシュ直リンはジオシティでは不可ですし、
アクセス解析の対象になりませんので。

かならず
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html
ではってください。 とのことです。

884 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:56:00
>>881 どうせならアヘン戦争の前から読んで欲しいよね。

885 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:59:32
>>883
最初の頃よりかなりよくなってきてるねぇ。
ちょっとビックリした。
これは自信持ってどんどん広めていけるな。

洗面器氏GJ!

886 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 12:59:53
英語わからなくても画像貼り付けぐらいできるだろ?

887 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:03:56
どっからログインするのかさえ、わからん。
勇者なエロい人は、いないかい??

VIPに頼んできたら?

888 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:04:14
>>886
そこまで言えるぐらいなら、代わりにはってあげなされ。
一言コメント残したほうがさらにいいから、可能ならその辺もフォローしつつね。

889 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:07:07
>>887
http://forum.japantoday.com/register.asp

ここだね。
がんばれ。

890 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:18:11
>>877
まあ、あえて介入するまでも無いんじゃない。
妙な韓国人が攻撃してたが、親日派勝利の予感。

891 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:24:22
このあたりのスレを常に活性化させてね。

http://forum.japantoday.com/Why_R_Chinese_Criminals_in_Japan%3B_But_not_anywhere_else%3F/m_139264/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Kyoto_church_minister_arrested/m_399445/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Japanese_children_in_Seoul_under_fear_of_violence/m_372957/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Japan_Times_dismissed_an_employee_for_reporting_truth%3F/m_367545/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Fukuoka_Family_murder_trial_started/m_109643/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Havoc%21_Western_University_installs_benki_%28Asian_toilets%29%21/m_291453/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Japanese_Criminals_in_China%2C_Chinese_Criminals_in_Japan/m_310983/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Japanese_Top_List_of_Korean_Women%27s_Foreign_Spouses/m_317697/tm.htm


892 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:31:46
Yahoo 掲示板

Japan Criticizes China History Textbooks
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apjapanchina&sid=37138459&mid=1424

Japan Envoy Criticizes Chinese Textbooks
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=16179

893 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:35:00
このあたりも
http://forum.japantoday.com/China_calls_Secretary_rice_%22chimpanzee%22/m_387485/tm.htm
http://forum.japantoday.com/What_other_land_does_China_have_a_sacred_mission_to_annex%3F%3F/m_392823/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Are_Koreans_Aryan_%3F/m_374924/tm.htm
http://forum.japantoday.com/let%27s_boycott__products_from_China/m_387049/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Villagers_Riot_in_China%2C_50_Police_Said_Hurt/m_405570/tm.htm
http://forum.japantoday.com/vote_for_China%27s_expulsion_from_the_United_Nations/m_402128/tm.htm
http://forum.japantoday.com/China_military_expansion/m_390597/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Corruption_in_China/m_366327/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Hu_Jintao_ranked_3rd/m_340045/tm.htm
http://forum.japantoday.com/China%27s_Pirate_Copies/m_182312/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Chinese_court_said_Vietnamese_fishermen_are_not_pirates/m_345148/tm.htm

894 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 13:41:40
http://forum.japantoday.com/China_and_Tibet/m_188547/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Chinese_reputation_in_foreigners%27_perspective/m_362751/tm.htm
http://forum.japantoday.com/How_are_China_and_North_Korea_similar%3F/m_194418/tm.htm
http://forum.japantoday.com/China_tries_to_clean_up_its_smelly_toilets/m_276572/tm.htm
http://forum.japantoday.com/2004_Human_Rights_Report_and_China/m_355963/tm.htm
http://forum.japantoday.com/4449_Human_trafficking_cases_in_2004/m_340817/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Rumsfeld_Warns_of_Concern_About_Expansion_of_China%27s_Navy_Fleet/m_343425/tm.htm
http://forum.japantoday.com/China_executes_at_least_650_ahead_of_%27horrific_New_Year%27/m_336149/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Chinese_high%2Dtech_espionage_cases_growing_in_US/m_340630/tm.htm
http://forum.japantoday.com/45%25_of_IBM_customers_say_no_to_Lenovo/m_336096/tm.htm
http://forum.japantoday.com/World_Society_for_the_Protection_of_Animals_In_China/m_208502/tm.htm
http://forum.japantoday.com/Chinese_government_banned_so_many_sites/m_178122/tm.htm

895 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 14:51:38
中国政府観光協会メルアド
info@cnto.org
http://www.cnto.org/
ここへ北京オリンピックへ行きたいのですが、
日の丸や日本代表のレプリカユニフォームを着て行ったら殺されますか?
みたいな嫌味な質問を送って遊ぶとか?



896 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 14:54:56
中国で出まわってる本の中身は何が書いてあるか分らない。
April 24, 2005
Ripping Off Good Reads in China
In the land of bootleg merchandise, fake management books by fake authors flourish.
http://www.latimes.com/business/la-fi-fakebooks24apr24,0,2755999.story?coll=la-home-business
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=ripping+off+good+reads+in+china

897 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 14:55:03
殺されますか?じゃ嫌味っぽすぎて放置されそう。

日本の応援だとわかるユニフォームなどの服装や国旗を
持って応援ができるほど警備はできそうでしょうか?
ワールドカップの時の様だと観客に囲まれる恐れはないでしょうか?
応援したいのですが本当に怖くて今どうしようか悩んでいます、、ブルブル
みたいな感じの方が切実でいいんじゃない?

898 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 14:55:47
あ、897は895へのレスね

899 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:03:52
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」


900 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:12:46
>>895
それいいなw
返事こなさそうだけど。

901 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:14:10
指摘GJ!
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-chinarage25apr25,0,6885042.story?coll=la-home-headlines
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Letting+Passions+Burn+May+Backfire+on+China&btnG=Search+News
China's ruling Communist Party, backed by a sophisticated Internet filtering system, an army of cyber-cops,
a vigilant public security apparatus and an extensive informant network, is quick to shut down the slightest hint of a political movement.
Yet it has allowed Patriots' Alliance and other anti-Japanese groups to galvanize the nation,
leading to an outpouring of rage that has brought tens of thousands of Chinese into the streets and has prompted attacks on Japanese companies, embassies and consulates.

China, one of five nations with a permanent seat on the U.N. Security Council, has a significant interest in blocking Japan's bid.
In China, the Communist Party may view the anti-Japanese protests as a way to bolster its legitimacy. By fanning nationalism,
analysts said, it hopes to spotlight to an angry population its role as a defender of China's interests.
"No leader wants to be seen as weak on sovereignty issues, especially those involving Japan," said Phillip Saunders, senior fellow at the National Defense University in Washington.
The party may have seen a benefit in allowing people to vent their anger against the Japanese, rather than at local corruption,
China's yawning rich-poor gap, land grabs by party cadres, and mounting crime.
Although the request that Beijing pay for the damage caused by protesters may seem reasonable in Tokyo, demonstrators in Beijing and Shanghai hold different views.
Beijing realizes it depends on Japanese investment, expertise and $212 billion in two-way trade. It could also lose international credibility if it allows protests to drag on.
But it wants to avoid appearing to buckle under Japanese pressure.


902 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:16:28
>>895 >>897 >>900
釣りすれば良いんだよ、返信を返してくる質問を送って、
それを証拠に、IOCへ文句を言ったりマスコミなどに垂れ流せば良い。

903 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:16:32
>>899
こういうの英語のソースつきだとありがたいんだが。

904 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:16:49
>>895
いいじゃん、やろうやろう。

905 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:18:30
これって本当なの?

北京のオリンピック委員会が日本側に突きつけた、国辱的要求。

1.日本代表団は、試合前に中国人に戦前の侵略行為を謝罪しなければならない。
2.日本代表団は、帝国主義を想起させる「日の丸」の掲揚、「君が代」斉唱を辞退せよ。
3.したがって開会式入場、選手会場、閉会式のすべてにおいて日本代表団だけ、
国旗掲揚と国歌斉唱を一切認めない。

(中国オリンピック委員会が、このたびJOCに非公式に打診した北京オリンピック
参加の際の日本に対すする要望書)


906 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:21:22
ドイツの戦後補償 1999.1.1.現在
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/deutchland%201999.html
ドイツ政府の説明資料より構成(ホームページはらだ)


907 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:22:26
>>903
> >>899
> こういうの英語のソースつきだとありがたいんだが。

歴史修正主義者が自分の主張に都合よく取捨した情報に過ぎない。

908 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:23:31
そんなことしたら、それこそ全世界から
バッシングだが。さすがにデマでしょ。

909 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:23:50
■日中関係:危機もたらしたのは中国政府と批判 米紙

23日付の米紙ワシントン・ポストは社説で、日中関係悪化について「危機の原因をもたらし
たのはほとんどすべて中国政府」と強調、「ナショナリズムを利用し日本を脅している」と中国
の胡錦濤国家主席らの姿勢を厳しく批判した。

ポスト紙は「教科書問題を誇張して取り上げ、デモ参加者が日本大使館やレストランなどを
襲うことを許したり、唆したりした」と指摘。その狙いは、日本の国連安全保障理事会の常任
理事国入りへの公正な意図を阻むことと、中国共産党による一党支配の維持にあると分析した。

日本については、小泉純一郎首相の「謝罪」など緊張緩和への努力に言及。教科書問題や
民族主義的な動きの一方で、「(日本の)民主的政府は近隣諸国の脅威ではない。地域と世
界の安全に貢献する意思を示している」と評価した。

また中国の反日運動が与える影響に関し、香港や台湾、日本を「いじめる」ことは「大国」へ
の道ではなく、逆に「アジア諸国と米国を団結させ、中国封じ込めにつながる」と予測。それを
避けるには胡政権が誤りから学ぶことだと結んでいる。(ワシントン共同)

910 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:30:16
フラッシュ素晴らしい!
ただ、前で誰か書いてたけど、音楽は無い方がいいと思った。気が散る。
あとチベット問題は欧米では周知なので敢えて付け加える必要はないんじゃないかな。
中国人向けか日本人向けならアリだと思うけど。

911 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:32:27
>>895 >>897 >>900 >>904
送った、日本人で北京オリンピックを凄く楽しみにしていて、
是非行きたいんだけど、最近の反日ライオットを見ると安全なのかととても心配です。
オリンピックなので、当然日本カラーのユニフォームを着たり、日の丸も持って行くつもりです。
日本大使館や領事館さえもろくに守れないのに、中国政府は日本人観光客の安全をオリンピック期間中に保障できるのでしょうか?
的な英文の質問を送りました。
返信の解答次第では、反北京オリンピック活動に使えるネタになると思います。


912 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:33:21
>>910
音楽の事とかチベットの事とか、散々みんなに叩かれて何日か徹夜して作ったものだから
もう言わない方がいいと思う。かわいそうすぎる。

913 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:42:42
中国政府必死
今日米国で発刊されてる全ての日曜版の新聞の中に
全16ページの中国観光カラーbrochureを挿入。
最近反日デモでイメージが悪くなったから必死?

914 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:42:44
>>901
単なる分析と背景だけで、たいしたこと言ってないんじゃないの??
英語なので確信はないが。

アメリカのメディアに言ってもらいたいこと、わかってほしいことは、
日本の教科書は、歴史を捏造歪曲していないこと。
中国人韓国人は、政府によって、捏造歪曲された歴史教科書で教育され、感化され、デモを行っていると言うこと。

だろ??

915 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:42:48
>>907
まあそこまで厳しく言う必要も無いと思うが、俺も同じ意見。
とりあえず、アジアの独立を助けたというのは主張しない方がいいだろ。
中韓の主張がでたらめだと言う事を示せば良いだけで。
とりあえず、受け入れやすそうな主張から書いてったらいいんじゃないかなぁ。

関係ないけど、wikipediaのconfort womenの項とかは良い感じだな。

916 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:47:18
>>914
日本の領土問題についていずれ触れて欲しいものだ>アメリカ

917 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 15:58:21
ttp://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174
Why we are boycotting Beijing 2008 ?

918 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 16:01:07
http://jpn.dyndns.ws/~nanking/index2.html
[南京事件の基本的問題点]

919 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 16:46:48
>>910
「中国人に告ぐ」ってあるしいいんじゃないでしょうか。

チベット問題が、欧米人に周知なら尚の事それが
中国の教科書には書かれていないと知らせられていいのでは。チベット問題は現在進行形だし

920 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:10:34
うーん。日本人がやるよりこういう↓人たちに発言してもらった方が効果的だと思う。
http://www.uygur.org/japan/et/2005/0420.htm
反中外国人、特にウイグルとかチベットの人との連携も考えられるといいなと思う。


921 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:14:38
>>919
1 of ?

http://www.freetibet.org/info/key_issues.html

What You Need To Know About China's Occupation of Tibet

Genocide and human rights
Since 1950, an estimated 1.2 million Tibetans have been killed by the Chinese. China has ratified a number of UN conventions, including those related to torture and racial discrimination, and yet has repeatedly violated these in China and Tibet.

Education
Chinese has replaced Tibetan as the official language. Young Tibetans are being re-educated about their cultural past, with references to an independent Tibet being omitted.


922 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:17:24
>>921
2 of ?

Lack of religious freedom
The 1982 Constitution of the People's Republic of China guarantees freedom of religious belief, but China seeks to restrict the numbers of monks and nuns entering monasteries and to discredit the religious authority of Dalai Lama.
The child recognised as the reincarnation of the Panchen Lama was rejected and the Chinese installed their own candidate.

Resource exploitation
China's predominant interest in Tibet is no longer ideological, but is based on resource extraction and land for Chinese colonists.
Mining and mineral extraction is the largest economic activity in both U'Tsang and Amdo and at least one-half of Tibet's natural forest has gone since Chinese occupation.

923 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:18:31
>>921
3 of ?

Chinese migration
Long-term Chinese settlement in Tibet has been deliberately encouraged, with the result that Tibetans are in the minority in many areas.
Independent research puts the number of Chinese in the TAR at 5 - 5.5 million versus 4.5 million Tibetans; in Kham and Amdo, Chinese outnumber Tibetans many times over.
Chinese traders are favoured by lower tax assessments and the dominant position of Chinese in government administration.

924 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:21:51
>>921
4 of ?

Key Dates
1950
Radio Beijing announce that: "The task of the People's Liberation Army for 1950 is to liberate Tibet."
40,000 Chinese troops invade Tibet in October, unprovoked and with no accepted legal basis for claims of sovereignty.
Fifteen year-old Tenzin Gyatso given full powers to rule as the 14th Dalai Lama - the Tibetans' spiritual and temporal leader.

1951
China undertakes 17-Point Agreement to refrain from interfering with Tibet's government and society following negotiation by the Dalai Lama.

1953
Mao Zedong promises the Dalai Lama that the Chinese will leave Tibet once 'liberation' is complete.

1959
National Uprising - explosion of Tibetan resistance resulting in severe crackdown by the Chinese and widespread brutality.
An estimated 430,000 Tibetans are killed (Chinese estimate: 87,000 killed). One hundred thousand Tibetans flee with Dalai Lama into exile in India.

1960 - 1962
340,000 Tibetan peasants and nomads die in Tibet's first recorded famines following the destabilisation of the economy after an influx of Chinese settlers and forced agricultural modernisation.

1965
Chinese formally inaugurate one of Tibet's three provinces as the 'Tibet Autonomous Region' (TAR). (See map below.)

1966
Thousands of Buddhist monasteries destroyed and tens of thousands of Tibetans sent to labour camps during the Cultural Revolution.

1980s
The Dalai Lama starts to make political speeches abroad and international support for Tibet starts to grow.

925 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:22:39
>>921
5 of 5

987
Tibetans begin a new era of protest. Since 1990, the number of political prisoners has doubled.

1988
The Dalai Lama puts forward the 'Strasbourg proposal' in which he calls for genuine autonomy for Tibet rather than independence. The following year the Dalai Lama receives the Nobel Peace Prize.

1995
Six year-old Gedhun Choekyi Nyima, recognised by the Dalai Lama as the 11th Panchen Lama, and his family disappear. China selects and enthrones another child. Gedhun's location and safety remain unknown.

1996
China launches a patriotic re-education campaign, removing photos of the Dalai Lama from monasteries.

1999
The 40th anniversary of the Tibetan Uprising marked by protest in Lhasa.

2000
The 17th Karmapa flees Tibet.

926 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:24:36
>>920
へたれ!

927 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:30:52
反トルコデモもあったらしい。
Armenia wants Turkey and the world to admit that what happened was genocide. Turkey denies this, sayin
g Armenians were among many victims of a partisan war that also claimed many Muslim Turkish lives.

Some 50,000 Armenian-Americans gathered for somber ceremonies in Los Angeles. A car flying an Armenian
flag displayed a sign across the rear window which read "Turkey is guilty of genocide."

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=574&ncid=721&e=5&u=/nm/20050424/wl_nm/armenia_dc

928 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:30:54
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1278628,00.html

Chinese fans go on rampage
Riots after defeat by Japan in Asia Cup sparks fears for Beijing Games
Jonathan Watts in Beijing
Sunday August 8, 2004
The Observer

Hundreds of Chinese football supporters clashed with riot police outside a Beijing stadium yesterday after their national team was beaten 3-1 by rival Japan in the final of the Asia Cup.

Supporters threw bottles, shouted obscenities, burnt Japanese flags and surrounded the Japanese team bus, which was pelted with missiles and forced to return to the stadium.

During the match, fans booed Japan so loudly they drowned out the Japanese national anthem played at the start of the match. The outbreak of football hooliganism, previously dismissed as a European disease,
is a major embarrassment for the Chinese government and raises serious doubts about Beijing's ability to host the 2008 Olympics.

(the rest is omitted)

929 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:40:42
>>927
これ関連ですか?

CNN.com - Armenians mark Ottoman killings anniversary - Apr 24, 2005
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/04/24/armenia.killings.ap/

にしても、メリケンはいつトルコで虐殺なんてやったんだろ?
とっさに思い当たるものもない・・・。

930 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:43:27
ちがうちがう
トルコがアルメニア人を虐殺したの。

931 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:43:28
>>920
むしろ逆でしょ

932 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:48:24
>>929
トルコ軍によるアルメニアン虐殺、アルメニアンは、150万人と言ってますけど。

Armenians remember mass killings
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4478919.stm

Armenians mark Ottoman killings anniversary
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/04/24/armenia.killings.ap/

Armenians refuse to let genocide be forgotten
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/04/25/warm25.xml&sSheet=/news/2005/04/25/ixworld.html

Armenian Americans march in Hollywood remembering mass killings
http://www.kesq.com/Global/story.asp?S=3253999

933 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:51:10
http://news.google.com/nwshp?hl=en&ned=us&ncl=http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/25/japan.rail.crash/

934 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:52:00
尼崎って在日の巣窟だよね?

935 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:53:01
>>930
>>932
ありがとう。
アルメニアンを一瞬アメリカンと読み間違えてました。
とりあえず以下のページ見てます。

オスマン帝国 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%B8%9D%E5%9B%BD

936 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:53:52
>>933 >>934
このスレに対する妨害工作か?


937 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:53:55
まいどおなじみAFP通信

たった70人のピースボートデモは配信するのに
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050425/photos_wl_pc_afp/050425072727_drvgehiu_photo0
Members of Japanese civic groups march in Tokyo. Amid a torrent of criticism from its neighbors over a history
book that set off violent anti-Japanese protests in China, Japan insisted that its textbooks reflected its pacifist
ideals(AFP/File/Toru Yamanaka)

6000人集まった国民集会はスルー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000104-kyodo-soci
「被害者の帰国まで闘う」 拉致問題集会に6000人
(共同通信) - 4月24日

AFPフランス通信 
 Agence France-Presse(AFP)東京支局
  Jiji Press bldg. 9F, 5-15-8 Ginza, Chuo-ku, Tokyo 104-0061
  TEL:03-3545-3061
  FAX:03-3546-2594
  メール:afptyo.desk@afp.com

938 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:59:15
>>935
トルコによる大量殺戮と日中問題がどうリンクしているのか、教えてくれ。

チベット問題は完全にリンクすると思うがな。

939 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 17:59:42
AFPまたかよ・・・・・・・・・・・
AFPって、どう言う仕組みになってんだろね?

940 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:00:08
日本人女性に嫌がらせ電話、中国・広州で相次ぐ
【香港=関泰晴】中国広東省広州市の日本総領事館は21日、同市居住の日本人女性に対する嫌がらせ電話が相次いでいるとして、注意を呼び掛けるとともに、同省政府に対応を要請した。
反日デモの影響もあり、現地では不安を訴える声も出ている。
嫌がらせ電話は中国人男性によるものと見られ、日本人女性の自宅や携帯電話にかかっている。男性数人が電話口で冷笑したり、わいせつ画像を携帯電話に送り付けたりするケースもあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000304-yom-int

こんなこともあったのか↑

941 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:02:30
>>938
いやいや、むしろわからないので調べている次第で・・・
これ、チベットとリンクしてるんですか?

942 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:04:35
トルコネタは関係ないのでもう終わりにしまそ。
掲示板でトルコ人に攻撃されたら使う程度にして。

ところで土曜か日曜に反中国デモが都内であったと思うんだけど写真入りの記事どこかにない?


943 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:05:21
48% oppose PM's Yasukuni visit: Asahi poll
Japan Today, Japan
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=9&id=335310

944 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:05:38
>>941
日中問題とチベット問題は完全にリンクすると思うがな。…とまで読んだ。

じゃまするな

945 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:08:31
>>942
あっちこっちで見かけたけど、英語版のググニュースで自分で捜しなさい。

946 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:11:17
>>942
みつからぬよスマソ

947 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:14:59
>>942
あら。関係ないんですか・・・。
ともかく勉強にはなりました。

948 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:17:39
本当単純で馬鹿な連中だなwwwwwwwww
South Korean TV dramas ride on history spat
Mon Apr 25, 2005 6:05 AM BST
Television dramas about two national heroes have jumped to the top of ratings, driven by a new interest in history,
after rows with Japan over the ownership of a couple of rocket islets and textbooks that critics say whitewashes Japan's militarism.
One programme, called the "Emperor of the Sea", tells the story of merchant Jang Bo-go, who dominated trade in East Asia more than 1,100 years ago.
The other features 16th century Korean commander Admiral Yi Sun-shin, who revolutionised naval warfare with a new type of "turtle" ship and turned back Japanese invaders.
"The current island conflict with Japan probably doubles the fun of both these dramas for viewers," Lee Jong-soo, a professor and media critic at Seoul's Hanyang University.
Historical soap operas have not previously topped TV ratings in South Korea. Shows depicting the lives and loves of younger Koreans are far more popular.
Lee said Koreans were interpreting current events through the historical perspective laid out in the TV shows.
About 32 percent of TV households tune into "Emperor of the Sea", while "Immortal Admiral Yi Sun-shin" attracts about 27 percent.
The dramas, broadcast twice a week on state-run KBS television, both focus on triumph in a testing time for the country as it seeks to balance the challenges posed by Japan and China.
冬ソナマンセー厨氏ねKBS scored a coup in soap opera diplomacy with a melodrama called "Winter Sonata" about two star-crossed lovers, at times separated by fate and duty.
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2005-04-25T050530Z_01_MOL518245_RTRUKOC_0_LEISURE-KOREA-DRAMA-ENTERTAINMENT-FEATUREPIC.xml

949 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:25:08
>>946
オイオイ・・・・・・
それ位自分で探せないと駄目だよ。

http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=696365

950 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:31:02
A flock of protesters walk through a Tokyo street, shouting anti-China slogans Saturday, April 23, 2005.
About 150 demonstrators, many of them Japanese nationalists, marched through a Tokyo neighborhood with a
large Chinese population on Saturday to protest anti-Japanese violence in China. The demonstrators included
some 30 Taiwanese, some of whom carried portraits of Lee Teng-hui, seen at right, a former president of Taiwan
and a vocal advocate of the island's formal independence from China. The banner at left reads: "China is the one
who makes fabricated history." At right, " Japan, hold on! " (AP Photo/Koji Sasahara)

AFPに電凸するならこっちがいいか。
70人の中核派系団体のデモはとりあげるのに、150人のデモはスルー。


951 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:38:21
AP氏ネ
Chinese community in Japan fears violence
By AUDREY MCAVOY ASSOCIATED PRESS WRITER
TOKYO -- Duan Yuezhong has some advice for fellow Chinese citizens in Japan these days: Don't speak Chinese in public,
avoid reading Chinese newspapers on the subway and always get along with Japanese colleagues.
Duan, one of some 460,000 Chinese living in Japan,
has good reason to be jittery. Japanese nationalists have reacted to violent anti-Japan protests in China
with their own sporadic but troubling attacks on Chinese establishments in Japan.
"I've heard of harassment before, but my friends have never had experiences this bad," said Duan, 47, who heads the Japan-China Exchange Research Institute.
"It's scary. If the situation escalates, who knows what will happen next."
The troubles have magnified the focus on the Chinese community here, the second-largest immigrant group after Koreans,
and comes as foreigners were already becoming scapegoats for the country's rising crime rate.
While the percentage of crimes committed by foreigners is tiny, thefts and murders by foreigners get high-profile media coverage.
While no Chinese have been injured, Duan and others complain of lower-profile discrimination,
such as Chinese being refused service at shops or neighborhood bullying of Chinese children.
http://seattlepi.nwsource.com/national/apasia_story.asp?category=1104&slug=Japan%20Worried%20Chinese












952 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 18:43:23
info@ap.org


953 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 19:01:12
ほんと情報戦は中国が一枚上手だね。
こういうネタは先に日本が出すべきなんだよ。

How much $ did AUDREY MCAVOY receive from China?

954 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 19:04:31
中国が↑というか日本が下手すぎるんだよ。
沈黙を美徳として、相手を立てる文化がねぇ。
いやそれ自体は世界的に見ても進んだいい文化なんだけどさ。
外交と相性が悪すぎるのがきつい。

955 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 19:09:40
>>936
マジで尼崎は在日の巣窟。
もし事件性があるので有れば、在日が関わってる可能性大。

956 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 19:21:20
地元でスルーされる話題を必死に報道するのがTBS
今日のTVニュースでは、LAの何所の局でも(KCBS、KNBC、KABC、KTTV FOX11、KTLA、KCAL9、UPN13)
一切報道してません。 朝鮮語のプラカード持ってる馬鹿もいるし。

ロスで中国系市民ら千人が反日デモ
アメリカ・ロサンゼルスで24日、現地に住む中国系や韓国系の市民らおよそ1000人が日本の歴史教科書の問題や、小泉総理の靖国神社参拝などに抗議して、市内をデモ行進しました。
デモ隊は、日本総領事館の前で「日本は恥を知れ」などとシュプレヒコールをあげ、要求をまとめた手紙を総領事館の職員に手渡して、およそ1時間後に解散しました。
中国系市民が多く住むロサンゼルスで、大規模な反日デモがあったのは初めてです。(25日 10:59
http://news.tbs.co.jp/asx/news1178946_12.asx

957 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 19:26:06
殆ど香ばしい所だけが報道してるな。
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/news/local/states/california/northern_california/11480306.htm

958 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 20:16:50
http://www.nj1937.org/r/rindex.htm
中国人がこんなHPを作っています。
どうしますか?

めちゃおもなので、開くまで時間かかるよ。

959 :前490:2005/04/25(月) 20:30:57
先週は色々なイベントが起こりましたね。
小泉首相のスピーチが最大のものだったと思います。今週はどうなるんでしょうか。
今日のFTの中国関連の記事は、元切り上げに関するもの、ヨーロッパにおける
中国からの繊維輸入の増加に関するもの、それから中国政府が反日デモを押さえ込んだ
ことを伝えるものでした。中国は経済的にもあちこちで火種を抱えているようです。
少し気になったのが、シンクタンクが北朝鮮経済をサポートするように各国に
提案している記事。日本政府が経済制裁を行うよう国民から突き上げを食らっている中、
各国が北朝鮮に対してどう動くのか見極めるのはなかなか難しいと思います。

960 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 20:46:35
189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/25(月) 19:58:34 ID:g4wvAUBE
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1348251&work=list&st=&sw=&cp=1


これ、韓国大使館に抗議した方がいいんじゃないの?




961 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:10:16
>>960
こういうのわざわざ貼ること無いよ。不快なだけ。

でも、これやった朝鮮人は必ず報いを受けるだろうが。

962 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:10:26
>>960
ひどすぎるね。この中に地下鉄のとき同じことやったみたいな
話があったけど、本当なの?

963 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:15:37
旧シャア板からお邪魔する。
旧シャア板にあったんだけど、この英文読んでみて。
「人権擁護法案」反対を訴えている。
漏れには言いたい事の趣旨は解った。ただしネイティブに通じるかどうか
判断出来ない。そこで、このスレの人に添削をお願いしたい。
どうぞよろしく。

A new law to deteriorate the human right under the name of human right has been prepared in the Liberal Democratic Party of Japan.
First of all, that name of the law, human right protection law, is totally misleading and to cover up its intention.
The law assumes to establish a so called human right committee that will have a right to investigate individuals .
whoever they want to without being checked its justification by a third official administrative.
Strange thing is that the key person named Koga who is the member of that committee and one of a powerful politician in LDP force
to shout up the debate in the party, and insisted on that he has the final decision to pass the law.
The point of the law is to let the committee to have an ambiguous and unlimited right to govern the individuals,
and his attitude just shows the danger of its law.
This is an obvious attack to our individual freedom, and we do strongly object to any kind of such an attempt.
The law has not yet been passed the parliament, but it is only worth before the law is passed the parliament.
I think it is not only the news in our country, because the influence of that law has a potential to collapse the Japan-US relationship.
The law has been prepared by pro-north Korea government peoples in Japan,

>この程度英作文では英語圏各国人の反応は冷ややかなモノになるね
この部分は嘲っているのか、自嘲しているのか解らないけどそんな事は
問題ではない。
とりあえず原文書いた香具師の必死度は伝わってくる。
それで、よしとする。

964 :959:2005/04/25(月) 21:20:19
さて昨日のサンデータイムズでは、731部隊によって被害を受けたという
中国人女性を密着取材していました。
彼女が日本で訴訟を起こして敗訴した、という内容で、日本に批判的な記事でした。
731部隊に関する記者の認識は中国の見解とほぼ変わらないようです。
しかしその記事のすぐ下に、中国の教科書の矛盾を突く記事を載せていて、
タイムズ紙としては中立の立場を保とうという意思を表しているようです。

965 :959:2005/04/25(月) 21:38:34
>>963
読みました。文法云々よりも内容でちょっと解らないところだけ

> whoever they want to without being checked its justification by a third official administrative.
これの意味がよく解りません。コミッティーのメンバーは第三者にチェックされないということですか?

> I think it is not only the news in our country, because the influence of that law has a potential to collapse the Japan-US relationship.
これは詳しく述べたほうがいいと思います。この文だけでは納得は難しいです。

> The law has been prepared by pro-north Korea government peoples in Japan,
これも詳しく述べたほうがいいのですが。このような話は外国ではまったく知られていません。

> とりあえず原文書いた香具師の必死度は伝わってくる。
> それで、よしとする。
これはとても大事なことです。世間は訴えかける者には耳を傾けます。
間違えていても訂正の機会は与えられますが、黙っている者に機会は訪れません。
がんばってください。

966 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:39:30
>>964
タイムズの記者には是非、下記の取材を薦めたい。
現在進行形だから取材は可能なはず。

http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

「テールズ・オブ・テラー チベットでの拷問」
1999 TCHRD発行
チベットで今でも続く拷問の数々

ルンデュップ・ガンデンの場合
「釈放されてすぐに死亡」という謎

巧妙な手口
年少者に対する拷問
空中吊り / 手錠
電気ショック
冷気・熱気への身体のさらし
獰猛な犬 / 性的暴行
鋭い痛みを与える拷問
独房監禁
拷問のビデオ
犠牲者の口への放尿
血液、体液の強制抽出

967 :959:2005/04/25(月) 21:44:17
>>966
実はチベットにおける中国の横暴はヨーロッパでは広く知られています。
Free Tibet運動は広く行われており、拷問、殺戮のレポートは海外電が
多いと思います。実際昨日のサンデータイムズはじめ多くの新聞、雑誌では
チベットに関する記述が多く見られます。
それからイギリスで注目されているのは法輪功の迫害、それから日本ではあまり
知られていませんが、中国の地下クリスチャンサポート運動です。

968 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:52:03
Great thread.
Yeah, we should do that.
I think its the chance of removing chinese dictatorship now
since because of this funny chinese activity, the world is watching.

969 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 21:57:26
First of all, that name of the law, human right protection law, is totally misleading and to cover up its intention.
->First of all, that name "human right protection law" is totally misleading and covers up its intention.

The law assumes to establish a so called human right committee that will have a right to investigate individuals .
->The law assumes to establish so called human right committee that will have rights to investigate individuals .

これ意味わかんない
whoever they want to without being checked its justification by a third official administrative.

one of a powerful politician
->one of powerful politician

force to shout up the debate
->forced to shut up the debate



970 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:05:00
"Curses come home to roost." Do not allow the Chinese Communist Party to cover up its ongoing atrocities against civilians in Tibet. The time has come!

971 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:07:33
次スレ

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part14
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114433673/l50


972 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:08:39
>>971
Otsu!

973 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:09:08
日本人は細かい点を気にするね
はっきりいって日本英語はひどいっす。
もっと簡単な文を書いた方が良い文が書けると思うよ
伝えることがポイントなんだから アウトプットは。
986くらいの簡単な文で十分でね?

974 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:09:34
*祭り*
【ネット】同志社大学の教授に警告文を送ってみたよ。…ひろゆき氏★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114425160/
※以下、ひろゆき氏が直接スレ立てした内容です(一部整形)。

・同志社大学の教授に警告文を送ってみました。とりあえず、返事待ちです。
<以下、ひろゆき氏による警告文>
浅野健一研究室のページに書かれている文言に関して、お尋ねしたいことがあり、
ご連絡差し上げました。2ちゃんねるを運営して6年近くになりますが、自由な発言の
場所を維持するという目的の元に細々と運営してきました。
今回、浅野健一様の発言として下記のようなものを見つけるに至り、
事実関係を明らかにしたくご連絡を差し上げた次第です。

 <浅野氏発言とされる内容>−−−−−−−−−−−−−−
 2ちゃんねるは自由な言論といっていますが、私の友達が実験したところによると、
 そうではありません。私の友達が、2ちゃんねるに、日本で一番大きな組織暴力団
 「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病だということを流そうとしたのです。
 ところが流れないのです。だから西村博之代表は、絶対チェックしていると思います。
 特に左翼からの言論を。2ちゃんねるの自由な言論というのは嘘なのです。大体90
 パーセントが右翼ですね。5パーセントくらいは違う人たちです。
 http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm


975 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:09:41
>>886
英語もわからない、勉強するつもりもない馬鹿が
どうしてこの板にいるんだい?

976 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:10:53
>>986
お前、頭いいな。

977 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:13:49
>>986は簡単な文章にしないといけないの?
長文だったらどうする?

978 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:13:58
>>986にプレッシャーがかかってまいりますた

979 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:17:01
>>986取り合戦のはじまり


980 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:34:50
The law has been prepared by pro-north Korea government peoples in Japan,

nonaka hiromu のことだね。

http://www.nautilus.org/fora/security/0423_Haruki.html
Sato Katsumi's The Abductee Families: Their Battle with Kim Jong Il that also came out that December criticized
Kanemaru Shin, Watanabe Michio, Kato Koichi, Nonaka Hiromu, Nakayama Masaki, and others as "LDP politicians
who had been targeted by Chosen Soren," the pro-North Korean group of Japan-based Koreans. The book also
criticized many of the above political figures, along with Doi Takako, Fuwa Tetsuzo, Yasue Ryosuke, Yoshida
Yasuhiko, and myself as "those who have recorded comments that protected North Korea." Sato wrote, politicalfigures "must consider deeply the necessity of this protection. Had they been firm on their political
principles, the abductee issue would have been resolved much faster."

981 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:35:39
長文でもいいさもちろん おかしくなけりゃね がんがれ

982 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:37:23
無理すんなよ!

983 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:37:50
多少おかしくったっていいんだよ。
ネイティブランゲージじゃないんだから。
相手がひねくれてなければ言わんとすることを汲んでくれる。

984 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:43:52
well....

985 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:44:58






986 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:45:14
お、おれ?

987 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:45:27
you is fool

988 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:46:39
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー!!

989 :963:2005/04/25(月) 22:46:57
thanks a lot!

990 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:47:32
>>986
才能無し

991 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:52:24
このスレの趣旨はなんだよう

992 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 22:57:08
たしかに日本語でも当てはまるよな
読みやすい文ってのはよくまとめられていて練られている
やたら漢語使って小難しくしてるだけってのは脈絡がなくつまんね 生兵法やな

993 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:21:37
>>986を賛美しまつ

994 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:25:32
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part14
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114433673/

995 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:37:32
線路立ち入りで1万人影響
大阪 JR東海道線 
 24日午前11時50分ごろ、大阪市淀川区のJR東海道線尼崎−塚本間で、網干発野洲行き快速電車の車掌が線路
脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、新大阪総合指令所に通報した。JR西日本は上下線で一時運転を見合わせ
た。

 駅係員らが捜索したが見つからず、後続列車が徐行運転して安全を確認。約20分後に運転を再開した。上下6本が
部分運休、39本が最大30分遅れ、約1万1000人に影響した。(共同通信)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10



996 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:43:49
731部隊ってデータはアメリカが握ってるのに、事実関係なんて分からんよな。
それと中国人が731部隊の証拠とかいって出した写真が済南事件のものだった時は驚いた。
まさか自分達がした残虐行為を相手にかぶせてくるとは思わなかった。

997 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:52:11
>>996
> まさか自分達がした残虐行為を相手にかぶせてくるとは思わなかった。

君、当時も生きてたの?なんか、あたかも当事者であるかのような言い方だけど。

998 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/25(月) 23:59:58
>>995は馬鹿チョン工作員

999 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/26(火) 00:00:30
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part14
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114433673/

1000 :名無しさん@英語勉強中:2005/04/26(火) 00:00:43
このスレ久しぶりに来たけど、なんか変なふうになっちゃってるな。



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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