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薬袋善郎のエッセンス stage-6

1 :フレイム・オヴ・リッファレンス:2005/05/13(金) 22:51:20

 信者もアンチもようこそ。

『英語構文のエッセンス』
薬袋ワールドの原点であり、最終目標。
でもちょっと高い。(Stage-1〜3 各 15,000円)
《公式サイト》
ttp://www.va.rosenet.ne.jp/〜maple/

『英語リーディング教本』(研究社)
真髄。一家に一冊。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-isbn= 4327451371

○その他
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=薬袋善郎/

【過去スレ】
stage-1 http://academy2.2ch.net/english/kako/988/988380627.html
stage-2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042123052/
stage-3 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078732364/
stage-4 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096375601/
stage-5 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1106466650/

【関連スレ】
@受験板
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107182332/

 

2 :1です。:2005/05/13(金) 23:03:40

公式サイトのリンク貼りにミスがありました。スマセンっ!

ttp://www.va.rosenet.ne.jp/~maple/




3 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 00:24:13
>>1おつかれさまです。
にくちゃんねるの方を貼っておきましょう。
薬袋善郎 〜 第二スレッド
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1042/1042123052.html
【F.o.R】 薬袋善郎 第3スレッド
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1078/1078732364.html
薬袋善郎 〜 第四スレッド
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1096/1096375601.html



4 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 08:34:39
1乙

5 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 19:59:25
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109415107/376-377
 ↑
ドキュンスレのこいつに薬袋本薦めても大丈夫か?

6 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/14(土) 20:56:46
薬袋の読み方
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=FOR+%E8%96%AC%E8%A2%8B&lr=lang_ja

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 03:25:06
[ ・o・ ] ( ´∀` )  だけはお勧めだよ。
< `∀´ >は見栄えが悪くなるから

8 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 04:25:49
薬袋本に興味を持ったんですが
教本→ヒミツ→真実って進む本だと思ったら
教本→エッセンス2→エッセンス3って進むべきだったんですね。

9 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 09:07:05
>>8
そのルートでやれば間違いなく英語の力(構文力)は付くでしょうね。
リー教、秘密、エッセンスは主に構文を扱ってますね。
真実や精読講義は構文はわかる、けどなんか意味がよくわからない、そんな英文を読むときのちょっとした「コツ」を扱っている本です。
これは構文把握力がない人が読んでも効果は期待できないでしょうから先に構文力を付けるべくリー教やエッセンスをやることを私はお薦めします。

10 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 16:58:21
英文にSVOやカッコやアンダーラインや記号をつけながら
単語の使われ方を考えながら読むのは
フィーリング読みやテキトー読みをやめるのに
とても効果がありそうと思うんですが
(自分は今のところとても勉強になっています。
 特に接続詞や関係詞がわかるようになってきたのが嬉しいです)
この方法を続けていった場合
SVOやカッコやアンダーラインや記号をつけないでも
英文を読めるようになりますか?

この方法のアンチは、そんな方法に頼ってたら速読できないとか
漢文にレ点をつけて返り読みするのと同じみたいに批判するので。

11 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 19:00:33
ttp://kumanomori.net/

アメリカに行ったってやることは文法
いまだに「アメリカに語学研修に行けばペラペラになる」と
思い込んでる方が多いようです。
でも、アメリカに行ったって文法テストなんです。

「Pがあったら必ずOPがあるのよ!」
「節っていうのはね、必ず、主語と動詞を含むの!」

授業は本当に目からウロコが落ちる内容でした。
一日分でもカセットに録音しておけばよかったと今でも悔やまれます。

12 :1です。:2005/05/15(日) 21:34:37

>>10
君だって、今の時点ですでに
(例えば)「He is in the garden.」という程度のレベルの文章なら、
「記号を付けてみろ」と言われれば付けられる、しかし記号を付けずに読むことができるだろう?

それと同じように、薬袋先生のやり方を頑張っていれば、やがてはあらゆる文章が、
「記号を付けろと言われれば付けられるが、でも記号を付けずにスイスイ読めてしまう」
という境地に達する…と僕は思うんだけど。

 

13 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 22:06:43
記号つけるのって、結構難しい。よくSVかSVCかとか議論になるくらいだし。
意味はわかるけど記号はつけられない、というとほんとの意味がわかってないとか
言われるだろうけど、「意味から考えてこれはxx」とかしばしば言ってるのをみると
すべてにおいて「記号つける→意味がとれる」の順番でもないなあと思う。

14 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 22:56:14
だって文法なんて所詮は便法だもん

15 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:14:02
便利な方法/便宜上とる手段、どっちの意味だ?

16 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:14:31
>>12
まったく同感です。

17 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:31:40
ははははは。まだやってんの?ははははは。

18 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:36:06
>12
>君だって、今の時点ですでに
>(例えば)「He is in the garden.」という程度のレベルの文章なら、
>「記号を付けてみろ」と言われれば付けられる

本当ですか?
その文はsvですか?svcですか?それともsva?
単純な文って分け難い場合が多くて・・・



19 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:41:26
つーかね。英語は動詞が文全体をコントロールしているのを理解しないとどうしようもなくなるんだよ。
石井隆之さんの本にこんな構文例がある。

She spelled his name wrong. 彼女は彼の名前を間違ってつづった。
spellにはSVOCになる働きはない。そうなるとwrongは形容詞ではおかしいことになる。もし動詞を無視して
wrongを形容詞で訳すなら、形容詞は固定した名詞の状態を説明するんだから、彼女は
BobをTedとまったく違う名前に書いているようになってしまう。動詞を説明する副詞なら
書いている途中で、BobをBovとうっかり書き間違えた意味に取れる。
結論としては、wrongは副詞として意味を取るのが正解だと。同じタイプの文に

He held the rein tight. 彼は手綱を固く握った
She opened the door wide. 彼女はドアを一杯に開けた。などが挙げられている。
いずれもぐぐると、確かに副詞の意味で使われている。直読論者はこういうのを理解しているのかどうか。

20 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 23:43:32
>>17
な?ぜんぜんわからないだろ?だから勉強しろ。また落ちるぞ。

21 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 09:36:04
>19
素直に読めば、副詞の意味にしか取らない例ばかり。
SVOCの可能性を考えるのは、構文オタ。

22 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 10:30:38
>>19
詭弁。

23 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 10:38:41
ごめん、
>>20 詭弁。
>>19 正しい

24 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 11:10:41
単語の意味だけから考えたときに、間違って文意をとってしまう
可能性のある文を、文法知識で正しくとれるなら有益と思われ。
でも実際にはコンテクストがあるので、間違って文意をとってしまう
こと自体ないので、19みたいな知識は必要なし。

25 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 11:43:32
>>24
低レベルのおまえさんにはそうだろう。
しかし、科学の域ではcontext readingなど禁忌だということぐらい知っとけ。

26 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 12:00:45
>25
詳しく

27 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 12:21:46
>>26
嫁、自分で。

28 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 12:34:58
>>26
はい、どうぞ。

Reality monitoring in adults reporting repressed, recovered, or continuous memories of childhood sexual abuse.

McNally RJ, Clancy SA, Barrett HM, Parker HA.

Department of Psychology, Harvard University, Cambridge, MA 02138, USA. rjm@wjh.harvard.edu

People who report either repressed or recovered memories of childhood sexual abuse (CSA) may have
deficits in reality monitoring--the process whereby one discriminates memories of percepts from
memories of images. Using signal detection methods, the authors found that adults reporting either
repressed or recovered memories of CSA were less able to discriminate between words they had seen
from words they had imagined seeing than were adults reporting either never having forgotten their
CSA or adults reporting no history of CSA. Relative deficits in the ability to discriminate percepts
from images (i.e., low d') were apparent on only some tests. The groups did not differ in their
criterion--response bias--for affirming having seen versus imagined stimuli.

29 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 12:52:15
ははははは。まだやってんの?ははははは。


30 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 13:23:06
>28
コンテクストを利用して読むと、どこか誤解するような文章か?これ。
文と文が論理的につながった文章と思われるが。
構文オタじゃないから、オタがはまりやすいトラップに気づいてないのかな?

31 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 13:30:14
SVCのCが長くて訳しにくいやつを貼ったんだYO
構文力があればだれでも解釈できるYO~


32 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 14:45:26
そうか!よし、わかった!

33 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 17:01:02
厨な質問ですまそ。
英語DQNなのにリーディング教本をやってるんですが
DQNゆえに、リーディング教本の例文や問題に出てくる英単語が
わからないことが時々…いや結構あるんですよ。

そう言う場合は辞書ひきながら問題やってもいいですか?
それとも、わからない単語が結構あるような状態で
教本に手を出すのはまだ早いぞDQN!ですか?

34 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 17:35:37
これって最初に薬袋式の記号や考え方を覚えるだけで大変じゃない?

主語はS
SVのVは@ (マックの人ごめん。マル1って書いてある)
SVCのVはA (マックの人ごめん。マル2って以下略)
SVOのVはB (マry)
SVOOのVはC
SVOCのVはD
受動態のVは-B、-C、-D
形容詞はad
助動詞はaux
名詞節は[   ]
副詞節は<   >

ヽ(`Д´)ノ ドッカーン!!!


35 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 18:02:09
>34訂正。

形容詞がa
副詞がad

36 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 19:21:45
>>34
全然大変じゃないよ。

37 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 19:57:41
>36
自分は今まで文法用語や品詞を全く意識しないで
テキトー読みしてたから薬袋本のとっかかりが
大変だったよ。
自分の頭が悪いせいなんだけどね。

テキトー読みだと、接続詞やコンマや関係詞なんかで
一文が長い英文が頭こんがらがって読めなくなるから
読み方を文法からたたきなおさないと駄目なんだって思って
英文の読み方本を検索してこの本にしたの。



38 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 20:06:07
>>34
はっきり言って、杞憂

もう、すぐに覚えちゃうから。ほんとすぐに。
覚える煩雑さなんかより便利さが圧倒的に勝つ。

39 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 20:30:59
教本でオナッテモいいですかね?

40 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 20:47:25
20年前の駿台の学生寮で
赤本でオナってた浪人生が何人かいたという
伝説が残っているから
特に問題なし。
記憶法の一種としてやりたまえ。

41 :1です。:2005/05/16(月) 20:56:05

>>16
ありがとう。

>>18
『英語リーディング教本』の33ページに
The dog is in the garden. という文章が載ってる。
それから『英語構文のエッセンス stage-1』の20ページに
My father is in the garden. という文章がある。
その辺を見てもう一度頑張れ。そんなに難しくない。

>>33
『英語リーディング教本』はあくまでも参考書。勉強するための本。格闘するための本。
だから辞書なんてひいてひいてひいてひいてひいて……ひきまくれ。
しかし、そもそも辞書使わずに読むべき参考書なんてあるのか???

>>34
イヤというほど繰り返しているうちに、いつのまにかイヤでも頭に入っちゃったから、
覚えるという感覚すらなかった。

 

42 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 22:20:28
>41
18さんじゃないけど
S+be動詞+(前置詞+場所を表す名詞)って
ずっとSVC構文だと薬袋さん本読むまで思ってた。

be動詞は全部SVC構文(第二文型)だと思ってたんですよ。
でも、SとCの関係はイコールなはずなのに
S≠(前置詞+場所を表す名詞) だから
おかしいな(´・ω・`) 
S+be動詞+(前置詞+場所を表す名詞) の文は
5文型に分けられないのかな??????と思ってた。

存在を表すbe動詞は第一文型って目からウロコだった。

(でも今、手元にある基礎からよくわかる英文法って本を読んだら
 「S+liveとかの存在を表す動詞+前置詞+場所を表す名詞」=第一文型
 ってしっかり書いてあるから、薬袋さん本で初めて知った私はアフォ。
 高校の時英文法ってサッとは学んだけど
 こんなにガッチリ品詞まで考えながら勉強したことなかったから)

43 :18:2005/05/17(火) 00:04:29
>>41-42
すごく丁寧に答えてくれてありがとう。
リー教、買ったはいいけど喫茶店に入った時に眺める程度で
本腰いれて読んでなかった。
これから真剣に取り組みます。

44 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 01:09:33
エッセンスやってるとテクストに書き込みたくなる(;´Д`)
かと言って普通の本みたいに分解してコピーするのも気がひけるしな
やっぱり1万5千円の力って凄いなw

ところでこれからF.o.Rを学ぶ人(特に英語初学者)に言いたいんだが、
リーディング教本の前にクマーをしたんだが、凄い役立ったぞ〜。
くもんの英文法+くもんの英単語+クマー⇒
リー教+エッセンスStage1と金のかかるやり方でやってるんだが、
すこぶる良い。お金があったら是非どうぞ。エッセンスは1はなくてもいいけれども。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 03:07:48
>44
クマーって、シグマベスト高校これでわかる基礎英語?
それとも、森のクマの英文法?

森のクマだったらなんとなくわかるな。
森のクマって、この単語はSかVかOかCか
形容詞か副詞か?みたいなことを細かく問う問題が
入ってたから。

(薬袋本を読んだ時、森のクマみたい!!(・∀・)と思って
 嬉しくなっちゃったのです。
 だから文法用語と記号バリバリでも抵抗なかったんですよね)

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 06:45:50
>>44
書き込みたいならポストイットとか使うといいよ。

47 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 15:09:07
エッセンスの話もいいが、そろそろ薬袋先生のニックネームでも
考えようじゃないか。

48 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 17:29:57
>45 そうそう森のクマ〜。
今迄なんとなくしか読めなかった英語がしっかり
読めるようになったのには本当に感動した。
昨日 書店行ったら英文法・語法のトレーニング必修編(Z会)も
品詞をしっかり分けてあったな(´-`).。oO

>46 キレイに剥がせるメモか・・・参考になりました!有難うです。

>47 薬袋善郎⇒ミロウ!(ミないよしロウ)            

49 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 20:08:48
森のクマの英文法の正式名と出版社教えてください

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 20:51:09
>>47
善-Low!!

51 :44:2005/05/17(火) 21:07:39
>>49

ttp://kumanomori.net/
↑にどうぞ

52 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 21:52:38
>>47
くすりぶくろ→くぶくろ。

53 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 22:11:08
>49
英文法を基礎から学べるWEBサイトなんですよ。
以前は無料公開してたんですが、今はシェアウェアになって
2500円ですが。

54 :ルフィン:2005/05/17(火) 22:11:16
螢雪時代に薬袋さんが出てましたよー。
先月号にもちょっことでてましたが、
今回はノートのとり方や英語の勉強法を少し語っていました。

55 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 22:12:19
ヤクブクロさんじゃないのか…。


56 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 22:17:29
>>51,>>53
ありがとうございます。
サイトを覗いてみたら、以前に見たことがありました。
いつの間にかシェアウェアになったのですね。
2500円は迷うところです・・・

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 23:35:11
ニックネームもおいおい考えるとして
先生の顔文字はもちろんこれだよな? 
薬袋→見ない→(⊃∀⊂) だめ?

58 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 23:37:59
(´○-○`) ←これがいい。

59 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 01:42:54
全員さぶいよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 08:22:15
(´・ω・`)ミナサーン

61 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:03:21
(◎£◎;)←みないせんせい

ところで、エッセンス2やってるんだけど、和訳を書くべきだろうか?
みんなの意見を聞かせて!

62 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:06:29
なぜ?落ち着かなければ書けばいいし。和訳云々する人間もいるけど
慣れてくれば自然に和訳はしなくなるし、ピンと来ないまま続ける方が大変だ。

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:14:37
ところで話は変わるが、俺古文と英語の品詞分解の勉強をしてるが、
現代日本語の品詞分解は出来ない事に気がついた。Orz
日本語文法の本でも勉強しよう(´・ω・`)

64 :1です。:2005/05/18(水) 21:32:49
>>61
俺も>>62に賛成だ。
せっかく、品詞分解するほど細かく英文を読むやり方に取り組んでるんだ。
いっそのこと、和訳もやって、徹底的に英文と取っ組み合ったらいいじゃないか。

>>63
実は俺もそう考えて、現代日本語の品詞分解ができるようになりたいと思ったことがある。
でもいいテキストがないんだよ。もし見つかったら教えれ。俺もやりたい。

65 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:47:17
1さんはエッセンスをやったの?

66 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:53:08
>>1
明日 書店に行くので あったら紹介しますね。
一応 品詞の解説書、日本語の文法書、更に日本文法の活用法、
また敬語の本等を見てきます。
日本語作文に役立つと良いな(´-`).。oO

67 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 21:59:46
実   は   俺    も   そう  考えて
名詞 助詞 代名詞 助詞  副詞  動詞

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 22:14:19
教本だけだと効果ないですか?
やるだけ無駄ですか?(´・ω・`)

69 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/18(水) 22:16:21
とにかく基本中の基本だからやる。挫折しそうになってもやる。絶対。

70 :61:2005/05/18(水) 22:32:07
>>62,64
レスさんくす!
参考になりました

71 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 00:54:18
>>68
やる価値はあると思うよ。


72 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 01:18:15
アマゾンだと、もともと英語の勉強できる人にしか
効果ないみたいにレビューしてる人多いね。

でも自分は英語ドキュン→中学レベルの復習→易しい高校レベルの文法本→薬袋
で上手く行ったんだけどなー。

73 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 02:53:52
「裸の過去分詞」ってコトバがピンときません。
be動詞がくっついてない過去分詞って意味であってますか?
理解しながらゆっくり読んで
途中の問題も頭の中でやってるけど
読むだけですごく頭使う本ですなー。

74 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 08:46:32
>>73
>>be動詞がくっついてない過去分詞って意味であってますか?
そうだよ。 あとhaveなどの完了の助動詞もね。

75 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 09:14:28
ハダカの過去分詞については
ttp://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no4.htm
が詳しい。



    ヽ(゚∀゚)ノ
      (  )    ←カコブンシ
      ノω|


76 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 16:52:36
裸の過去分詞が構文の盲点になりやすい理由は、一般動詞の活用規則により述語動詞(過去形)と準動詞(裸の過去分詞)の見分けが外見ではわからないことだ。
まあ、動詞の語法を知っていれば問題は無いのだけど・・・。

77 :63:2005/05/19(木) 18:40:48
 今日 書店で見てみたますが、文法事項の説明に終始してるものばかりで
それ以前の文法用語、品詞等について深く掘り下げて説明してる書籍
は見当たらなかったでつOrz
 まぁ、俺の行ってた小学校中学校は文法事項から始まってたしなぁ。
とりあえず 今日見た中で良いかなと思えたのは↓だけでした。
  「基礎日本語文法」 益岡 隆志, 田窪 行則
Amazonのレビューだと『日本語概説』加藤彰彦・佐治圭三・森田良行編が
薦められてますね。今度書店にあったら読んでみよう(´-`).。oO


78 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 18:58:14
高校の時に学校で買わされた「高校国語便覧」って教材(本)が
国語の品詞についても詳しかった。
ページ数も多く文章や絵や図の量も多く内容もすごく濃かったし。
古文や漢文の解説が多いけど、現代文の解説もある。

検索してみたら、一般向けにも売られてるみたい。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31012776
880円だって。安ッ。

79 :63:2005/05/19(木) 19:18:13
キタコレ!w
家にそれあったよ('A`)

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 22:23:11
キタコレってなぁに?

81 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 22:43:57
>>75
> ハダカの過去分詞については
> ttp://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no4.htm
> が詳しい。
>     ヽ(゚∀゚)ノ
>       (  )    ←カコブンシ
>       ノω|


http://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no2.htm
このページだが・・・

>第2文型のVは不完全自動詞と言って補語を伴うんだ
>(不完全だから補語で補う)。この時必ずS=Cが成り立っているんだ。
> この動詞のことをA(=ニバン)として例文を見よう
>
>    Midori Itou  is  beautiful.
>        S      A    C
>
> ほら、S=Cが成り立っているでしょ。だって伊藤みどりは美しいじゃないですか。 
>S=C  ってことは 伊藤みどり=美しい でしょ

beautifulって形容詞だろ。
名詞どうしでしかイコールの関係は成り立たないんじゃないのか?



82 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/19(木) 23:49:12
>>81
日本語でも同じ状況がある。
1:「伊藤みどりは『美しい』です」・・・美しい=形容詞
2:「伊藤みどりは『美』です」・・・美=名詞
日本人にとって、2の方がイコール感が強いかもしれない。
「彼女は美そのものだ」とかそういう感じがするから。
しかし、1と2はどちらもイコールなんである。それだけのことである。
1を言いたいのに2の表現を使ったり逆にしたりということを気をつけるだけである。

83 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 00:03:53
岩波新書からでてる金田一春彦の日本語ってやつはどうかな?
日本語やり直すって意味で。

84 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 00:52:10
出口先生が日本語論理トレーニングって細い本を何巻も出してるよ!司法書士に大学3回生で合格した友達が勧めてた!!俺もやってるけど、文法とか文脈の論理的なつながりとか、まぁ色々ありまくっていい!!やってみ

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 00:56:54
>>84
あ、それ知ってるかも。
学参のとこにずらっと並んでたような気がする。
結構メジャー?

86 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 01:29:05
『出口汪の日本語トレーニング・プリント』(小学館)のことか?
大学生だったら勧められるような内容じゃないな。
出口の妙に断言を多用する文体って好き嫌いが別れるし。

日本語の論理だったら、野矢茂樹『論理トレーニング101題』(産業図書)を勧める。
高校生からできる。

87 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 01:58:39
それは違う論理だと思うぞ

88 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 02:37:51
論理エンジンの値段だけど結構値が張るよ。
テクストだけで安いところでも4万行くみたいだね。
日本語トレプリはレベル1〜30の本当に初期レベルだし。
論理トレーニングは接続詞の使い方について述べてたような希ガス。

89 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 19:54:05
うん、確かに高いけど。やってみる価値はあるよ!!1〜30のレベルで日本語の文法を教えてくれて、そのあと、SPSの講義を収録した受験参考書やったらいいと思う。俺はその本の6までやってんけど、試験に生かせるで

90 :1です。:2005/05/20(金) 21:00:21

>>63さん。(>>77
オツカレ。
でも俺も以前ちょっと見たことがあるが、なかなかないよね。
俺が望んでいるのは、FoRや古文のテキストによくあるように、
(例えば夏目漱石とかの)本文テキストの横に
朱字で品詞が書き込まれているようなやつなんだが…。

>>65
『エッセンス』は「やった」と言える資格は俺にはないかもしれない…。
なぜなら1周しかしていないからだ。恥ずかしいぜ!
これを機会に『エッセンス』をやり込むことにするよ…。

>>67
いや、むしろさ……
 実は=副詞/俺=代名詞/も=係助詞/そう=副詞
 考え=動詞(下一・連用)/て=接続助詞
じゃないか??ちょっと自信あるんだが…違うかも(笑)

 

91 : 1です。:2005/05/20(金) 21:02:43

>>68
迷うことはない!
教本は君の時間とエネルギーを費やすだけの価値がある……と俺は思うがね。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。

>>73
>be動詞がくっついてない過去分詞って意味であってますか?
これでも悪くないが、もうすこし正確を期するなら
「beもhaveも付けずに単独で用いられた過去分詞」ということになる。
(参照→『教本』のp69)

>>74
何だこのページは?初めて見た。(薬袋先生のそのまんまのパクリ、では…?)

>>78
それは初めて見たが、俺は数研出版から出ている国語便覧も一度見てみたいと思ってるんだ。
誰か使ったやついねぇか?
ttp://www.suken.co.jp/goods/list/kokugo/33832.htm

>>81
>名詞どうしでしかイコールの関係は成り立たないんじゃないのか?
(ややこしく考え過ぎ。ココでは単に「文の意味の上でイコールだよね?」ぐらいに考えて欲しい。)
イコールの関係が成り立つもの、すなわち、補語になりうるものは名詞だけではない。
名詞と形容詞。原則的にこの二つ。
詳しくは『教本』の12ページ。

 

92 :1です。:2005/05/20(金) 21:05:25

>>86
俺も、出口はちょっと……。うん、好き嫌いが別れるな、あれは。
野矢茂樹については俺も興味あり。まだ読んだことないけど。

 

93 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:15:49

> >>81
> >名詞どうしでしかイコールの関係は成り立たないんじゃないのか?
> (ややこしく考え過ぎ。ココでは単に「文の意味の上でイコールだよね?」ぐらいに考えて欲しい。)
> イコールの関係が成り立つもの、すなわち、補語になりうるものは名詞だけではない。
> 名詞と形容詞。原則的にこの二つ。
> 詳しくは『教本』の12ページ。

『教本』の11ページにある イコールの関係をよんでみな。

補語になるものが名詞と形容詞なんて教本やってるやつが知らんわけ無いだろ。
暗記してるんだから。

一般的な参考書ではあいまいに「文の意味の上でイコール」みたいな書きかたしてるけど
『教本』13ページではCが名詞の場合と形容詞の場合で明確に分けて説明してるぞ
形容詞の方で「イコールの関係」って説明してるか?





94 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:27:16
エッセンス1.2.3って英作文とかの解説もありますか?

95 :1です。:2005/05/20(金) 21:27:51
>>93
>>91の俺の発言は言葉足らずだったな。誤解を招いた。
俺が>>91に書いた「イコールの関係」という用語は
『教本』での用語ではなくて、>>81が引用した
http://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no2.htm
における用語を指していった。
これでよろし?
 

96 :1です。:2005/05/20(金) 21:35:16

気になるから、もう少し補足。
>>81
http://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no2.htm
での説明と、薬袋先生の用語を混同するな。
そのページの作者が誰か知らんが、薬袋先生のメソッドを学ぶなら、『教本』だけを見ればいい。

>>94
直接にはなかった(と思う…あるかも)。だから直接役に立つとは言い切れない。
でもあれだけの文章をこなせば、役には立つと思う。

 

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:38:59
>>95
了解。

でもhttp://office-isshin.co.jp/isshin/blink/no2.htm
は どう見ても 薬袋先生のやり方をえらそーに説明してるぞ。
どうみてもこいつはFrame of Referenceを教えようとしている。
しかし、こんな基本を履き違えている。

これ見て勉強しちゃうやつがいるとかわいそうだ。
こんなページを弁護してやる必要はないとおもうぞ。

『イコールの関係』のFrame of Referenceにおける定義では
明確に「名詞と名詞を比べる場合に限り用いる」とかかれてるからな。





98 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:45:30
1さんはエッセンス1,2,3すべて持ってるんですか?
受験生なんでしょうか?
自分は受験生です。

99 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:50:15
1さんちょっと増長しすぎでは?


100 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 21:57:11
>91
>75の薬袋先生のパクリページを作った人、どうやら
薬袋先生の信者みたいだよ。
最初のページに

このページ上講義をするにあたっての参考資料
「英語構文のオリエンテーション」 薬袋 善朗 師 著 駿台文庫刊
「英語リーディングの秘密」     薬袋 善朗 師 著 研究社刊

って書いてある。

オリエンテーションって教本と中身一緒だし。


101 :1です。:2005/05/20(金) 22:11:12

>>97
ありがとうよ。
 >こんなページを弁護してやる必要はないとおもうぞ。
禿同。俺もちょっとムカついてきた。もうやめとく。

>>98
全部持ってる。
受験生じゃない。でも、真剣な話、代々木ゼミナールに薬袋先生の授業を聴きに行きたい。

>>99
えっ…?(狼狽)スマセンッ。

>>100
みたいだなぁ…。まぁ信者が思い余って…という感じみたいだから責めたくもないんだけどね。
 

102 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 22:12:25
95での1の発言は無理あるな。

91では
 (ややこしく考え過ぎ。ココでは単に「文の意味の上でイコールだよね?」ぐらいに考えて欲しい。)
 イコールの関係が成り立つもの、すなわち、補語になりうるものは名詞だけではない。
 名詞と形容詞。原則的にこの二つ。
  詳しくは『教本』の12ページ。

って書いてる。
1は”イコールの関係が成り立つもの”は補語だと思っているらしい。

薬袋信者のスレでこんなこと書いて、後で自分で無理やりフォローしてもなー。
素直に間違いを認めたほうが男らしいぞ。

1は えらそうに人を指導しないように。


103 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 23:03:06
質問なんだけどリーディング教本の67ページの
It had stirred up in him an excitement the like of which he
had never felt before.
って文だけどこれって形容詞節をof which the like he〜って書き換えることはできないよね?

104 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 23:14:22
俺は1さんは別に増長なんかしてないと思う。
適度にスレ引っ張ってくれるやつがいるほうがいい。
今わりとスレの雰囲気いいじゃん。

少し前の700選スレみたいだ・・。

105 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 23:20:55
>102
”イコールの関係が成り立つもの”は補語でしょ。

補語は”イコールの関係が成り立つもの”だけじゃなくて、
形容詞の場合もあるけど、>1はその辺の理解が抜けてたんだろうね。
形容詞の場合も”イコールの関係”だと思ってたんだね。



106 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/20(金) 23:35:28
パクリページの人、薬袋先生の信者だと思うと
あまり責めたくないような気もするんだけど
でも、間違ったことを偉そうに教えてるところは
やっぱりむかつく。

信者ならもっと正しく理解しろーヽ(`Д´)ノ

107 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 00:34:56
>>75
受動態を「ジュドウグマ」と言うっていうギャグは仲本のパクリだし。。。

108 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 00:42:11
法学部だなあ

109 :108:2005/05/21(土) 00:43:17
間違った。
見内さんの説明文を読んでいると、やっぱこの人法学部卒なんだなあってわかるよね

110 :63:2005/05/21(土) 00:52:48
>>1
高校時代に使った第一学習社の便覧は持ってるんだが、
文語文法要覧が巻末についてるんだが、
基本的には品詞の説明は定義
例えば「1名詞」内の「普通名詞」であれば 
「共通した事物をひとまとめにして表す」
といった事が掲載されており、助詞は活用法、助動詞は意味、用法、接続一覧表が載っている。
が、しかし>>1の欲している品詞分解を文章で演習形式?で行っている参考書ではない。
古文で言うと古文の核心の様な参考書が欲しいのだと思うのだが、グーグル検索等で
一般のHPも回ってみたが参考書並びにその様な形式でやっている形式のページを発見できなかった。
あと考えられるのは洋書位か・・・そればっかりは日本語学習者の外国人に聞くのが一番だろうが、
俺にはそのツテがないOrz 役にたてなくてスマソ

111 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 10:35:37
英文のFoRを一生懸命考えて勉強してる夢を見た.。

夢の中でまで勉強してしまったよ。_| ̄|○

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 18:33:54
夢の中でしか勉強しないよりいいじゃないか・・・(´・ω・`)

113 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 00:52:05
日本語の品詞分解には、和布蕪がおすすめ。
ttp://chasen.org/~taku/software/mecab/
他に、ChaSenとKAKASIもあるよ。

実は接続詞,*,*,*,*,*,実は,ジツハ,ジツワ
俺名詞,代名詞,一般,*,*,*,俺,オレ,オレ
も助詞,係助詞,*,*,*,*,も,モ,モ
そう副詞,助詞類接続,*,*,*,*,そう,ソウ,ソー
考え動詞,自立,*,*,一段,連用形,考える,カンガエ,カンガエ
て助詞,接続助詞,*,*,*,*,て,テ,テ
、記号,読点,*,*,*,*,、,、,、
現代名詞,一般,*,*,*,*,現代,ゲンダイ,ゲンダイ
日本語名詞,一般,*,*,*,*,日本語,ニホンゴ,ニホンゴ
の助詞,連体化,*,*,*,*,の,ノ,ノ
品詞名詞,一般,*,*,*,*,品詞,ヒンシ,ヒンシ
分解名詞,サ変接続,*,*,*,*,分解,ブンカイ,ブンカイ
が助詞,格助詞,一般,*,*,*,が,ガ,ガ
できる動詞,自立,*,*,一段,基本形,できる,デキル,デキル
よう名詞,非自立,助動詞語幹,*,*,*,よう,ヨウ,ヨー
に助詞,副詞化,*,*,*,*,に,ニ,ニ
なり動詞,自立,*,*,五段・ラ行,連用形,なる,ナリ,ナリ
たい助動詞,*,*,*,特殊・タイ,基本形,たい,タイ,タイ
と助詞,格助詞,引用,*,*,*,と,ト,ト
思っ動詞,自立,*,*,五段・ワ行促音便,連用タ接続,思う,オモッ,オモッ
た助動詞,*,*,*,特殊・タ,基本形,た,タ,タ
こと名詞,非自立,一般,*,*,*,こと,コト,コト
が助詞,格助詞,一般,*,*,*,が,ガ,ガ
ある動詞,自立,*,*,五段・ラ行,基本形,ある,アル,アル
。記号,句点,*,*,*,*,。,。,。

114 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 02:44:24
>>113 GJ!

115 :1じゃないよ!:2005/05/22(日) 06:05:18
>>105えっと、補語は名詞と形容詞がなるはずだが、一応、五文型で形容詞がCとあつかわれるときは、主語述部の絶対関係があるが、S=C.O=Cと物と状態・性質がイコールとなるんだが。ちゃんと意味を説明してくれ

116 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 07:47:12
>>115
F.o.R.における”イコールの関係”は教本のP11に定義されているが
そのなかで”名詞と名詞を比べる場合に限り用いる。”とある。

まあ、数学の場合のイコールもそうだよね。
長さと長さは比べられるけど、長さと重さは比較できないってのと同じだな。
名詞と形容詞は別物だから比べられない⇒イコールでは結べないってことかな。

F.o.R.ではたとえば第2文型でSAaC(Cが形容詞)の場合は
SとCがイコールの関係という説明ではなく、
”動詞を媒介にして名詞の状態を説明する形容詞の働きも補語といいます。”と
説明している。

⇒わしごときが説明しても変なHP作ったやつと同じことになるから
 教本見れ。

F.o.R. 以外では Cが形容詞の場合も
”イコールの関係”みたいな説明するよね。
わしもそれで習ってきた。

しかし、” F.o,R.では ” ってことだろな。




117 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 07:49:24
ははははは

118 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 10:56:24
しっかし700選のスレ あれてますな。

119 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 13:32:56
700選スレって3つもあったぽ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1104671526/
品詞分解スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1115916598/
アンチスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1116482188/

120 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 15:26:43
この時期落ちて予備校で苦しんでる人間が攻撃したくなるのが伊藤先生w
毎年出てくると言うのが笑える。

121 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 16:31:04
よいしょ

122 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 17:25:30
>>115
私もその部分のリー教の説明が独特で、深く考えると混乱しそうだから考えなかったw
だけど他のテキストでも日本人の初学者には難しいんだよね。主語と補語の関係って。
その中で、テキストの最初の方であの説明をするリー教は恐れを知らないというか
catとdogは検討しようがないけどheとBobはできる、なんて、すごすぎる。
名詞1・動詞・名詞2と並んでいる文章があった時に、名詞1と名詞2が
イコールかどうか検討し、イコールじゃないから第2文型じゃない、というために
ここまでするかと。FoRだけのテクニカル・タームというけれど
主語=補語のイコールとこのイコールが混乱することになるよねえ。

123 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 17:54:20
>>120
しかも既に死んだ人間なので不毛な議論だと言うのが
余計アホっぽくて笑える。

124 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 17:54:20
>>122
> catとdogは検討しようがないけどheとBobはできる

わからん どういうことでしょうか?

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 18:34:04
安河内はじてい→山口英文法実況→仲本英文法倶楽部→リー教
と来たドキュンのチラシの裏発言なんですが
安河内も山口も仲本もくだけた話し言葉の参考書ですよね。

でも、薬袋先生の参考書は、話し言葉調なんだけど
ですます体で丁寧でくだけてなくて真面目なのと
自分が頭が悪いので、急いで読むとFoRの考え方に
ついていけなくなるので、ものすごーくゆっくり読んでる。
多分、一度読んだだけでは身につかなくて
何度も繰り返さないとダメなんdなろうなぁ。

126 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:59:20
>>125
すこしずつ理解して、夏までに練習用の部分を覚えきるという感じでいいと思うよ
頑張ってね

127 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:17:06
リー今日、真実、秘密、精読、学ない文法を購入しました。
まだ前書きとあとがきを読んだだけです。

128 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:20:43
代ゼミの先生のWEB講義がパソコンで見れるサイトがあって
(有料だけど、体験版は無料。
 体験版でも30分近く視聴できる)
そこに薬袋さん載ってないかなー?と思ったけど載ってなかった。

載ってたのは、吉ゆうそうさんとか富田さんとか英文法の仲本さんとか
古文のヤンキーから予備校講師になった人とか…。
(視聴してみたけど、確かに面白かった。)

薬袋さんは代ゼミでは名物講師やカリスマ講師では
ないのかしら?
どんな講義だか聞いてみたかったのに。(´・ω・`)

129 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:38:53
>>128
サテ担当じゃねーからなあ

130 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:41:34
代ゼミよりもフォーラムやエッセンスのほうに力を入れたいんじゃない?

131 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:05:02
去年までテレビネットのTOEIC講座があったよね?

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:06:03
なくなっちゃったのが寂しいな

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 22:58:58
>125
最初にまじめに1周通読してから巻末のf.o.rの要点を
ルーズリーフかなんかに書き出してそれを音読して集中的に覚えちゃう。
これは理屈ぬきにして反射的に完全に答えられるようにする。
50個しかないからすぐできるでしょう?

次に38個の例題についても同じで繰り返し音読する。
但しこれついては理屈重視でなぜそう言えるかを確認しながら丁寧にやる。
これは既に暗記できた内容(要点)になぜそうなるのか理解の肉付けをしていく
作業にあたる。

その後また通しで本のはじめに載っているように
「やり通せた」と自信をもって言えるまで通読する。
以上が俺のやり方。参考になれば幸い。
期間はじっくりと時間かけて一ヶ月半くらいかな。





134 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:26:47
>>133
>ルーズリーフかなんかに書き出して

パソコン上で書いたものを印刷してはまずいですか。

135 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:08:23
>>134
別にまずくないよ。
>125がリー教を読むスピードが遅いっていうのは内容のことだけではなくて
その構成上、本文、38の例文、その解説、と
あっちいったりこっちいったりしながら理解して、
またそれをその都度覚えていかなきゃなんないというところも
大きいと思うんですよ。

だから最初に一通り概要を知り、まっ先に要点を暗記することで
再度通読した際の「あ〜これ、なんだっけ?」と逡巡する負担をなくしちゃう。
理屈はどうあれとにかくこれはこう!って答えられる状態にする。
それで解説の理解に集中できる状態に持っていくんです。
分厚い本ですがそれは丁寧に解説してくれているからであって
扱っている項目は基本的なものばかりですし俺の書いたやりかた
を試してもらえれば意外と早く仕上げられる人も出てくる人もいるか
と思いますよ。
あと、上で期間は一ヶ月半と書いたけれど、最初の通読期間は
含めてませんから。125には最初の通読はあせらず自分のペースで
じっくりやってほしいと思います。最初に概要を知るのが一番大変だし
重要なところです。こんなもんかと流すんではなくて最大級の労力と
時間を傾けてください。

136 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:53:32
NBUまんせ〜

137 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 02:23:03
大学受験板の薬袋スレでは、リー教の真ん中にある
練習用テキストを、ばらして製本して別冊にしたって人がいた。

自分は、本をばらすのには抵抗があるから
練習用テキストをコピーして別冊にしようかな…とか思ってる。

大学受験板の過去ログを読んでたら、リー教に熱中しすぎて
読解は得意になったけど、文法問題や熟語問題をおろそかにしてしまい
模試で悪い点をとってしまったって人もいて、ほかの人たちから
「ほかの先生の参考書もやらないとダメだよ」みたいにアドバイスされてた。
あと、長時間勉強するのが苦手だったけど、リー教にはまって
ぶっつづけで長時間勉強してしまった人とか。

リー教が毒になるというのは、そういう中毒になっちゃうことなんだろか。

138 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 02:28:07
3. 祈願文で

God save the Sugekoma-kun !  
   〜〜
神がすげこまくんを守り給わんことを! → すげこまくん万歳!


下線部の動詞はいずれも原型です。この動詞の使い方を
仮定法過去といいます。

139 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 02:45:02
え?

140 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 10:00:00
>>138
×仮定法過去
○仮定法現在

こういった仮定法現在はほぼ限られた成句でしか用いられず、
通例助動詞mayが充てられる。

cf)May you be happy all your life ! (末永くお幸せに)

141 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 11:04:15
>>103
できない。

142 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 11:43:39
>>137
ばらすのはいいアイディアだと思うけど
よく考えたら、研究社が別冊にしてくれりゃ済む話なんだよな

別冊版出してください>研究社様

143 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 15:25:35
>>138
すげこまくんって、あーたマニアックすぎ。







俺は好きだけど。

144 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:27:04
エッセンス高いね

145 :125:2005/05/23(月) 20:55:12
>135
そう、そうなんです。

その、FORの要点を一度読んだだけではすぐに覚えられなくて
確認のために色々なページをいったりきたりしてるんです。

あと、薬袋さん記号に慣れるのにも時間かかっちゃて。
S @ A B C D -B -C -D O1 O2 C a ad anx
だけは覚えました。
 (  ) <  >とか ─┬─ とかはまだ覚えてない。

「ノート等にまとめながら勉強するのは時間の無駄。
写経じゃないんだから」みたいに言う人がいるので
まとめたらダメなのかなぁ?(´・ω・`)と思ってたけど
最初にまとめてしまっていいんですね。(´∀`)
やってみます。

146 :125:2005/05/23(月) 20:55:48
ありがとうございました。>135

147 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 21:34:16
>>141 サンクス!

148 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 23:44:06
>>134
パソコン上で書いたものを印刷してはまずいですか。

もうそんな時代なんだなぁ。俺が受験生のときなんて、小室哲哉が全国の学校にパソコン配ってたもんなぁ。
大学でNT4.0触って、すげー、これがインターネットか!って。
今じゃ計画立てるのもExcelでちょいちょいって。わかんなきゃ2ちゃんで聞けるし。教師がダメなのは一緒だが。
エッセンスなんて「カセットブック 英語構文のエッセンス」だよ。以上、チラシの裏。orz

149 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:03:25
>145
>「ノート等にまとめながら勉強するのは時間の無駄。
>写経じゃないんだから」みたいに言う人がいるので
>まとめたらダメなのかなぁ?(´・ω・`)と思ってたけど
>最初にまとめてしまっていいんですね。(´∀`)
>やってみます。

いや、あの、(;・∀・)ほんとにわかってくれてるのかな?よく読んでおくれ〜
君自身がf.o.rの要点を改めてまとめるのも悪くはないけれど、
それじゃあ、時間ばっか食って効率はよくないかも・・・
大体一回読んだだけでどれが重要な要点か見抜ける?

俺が言った要点てのは巻末に載ってるやつのことなんだけど・・・ 。
p289〜見てみてくださいよぉ。薬袋先生がわざわざ50個に抜粋してくれて
しかもQ&Aの形にしてくれるじゃん。

それを覚える。これだとまとめる手間も省けるしただシステマチック
に反復するだけだから理解できなくてイライラ・・・ていうこともない。
頭使うのは次の段階からにしなよ。その方が挫折しにくいよ。


150 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:04:32
どの本もなんとも思わないで別冊にしていた。
高校の時はクラスメイトに笑われていた・・・

151 :125:2005/05/24(火) 02:02:15
>149
大丈夫、理解してますよ。
ノートにまとめるのは最後のほうの要点のページだけってことは。

152 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 08:15:34
俺は1ページずつコピーして使っているけどね

153 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 09:37:14
俺は2ページずつコピーして使っているけどね

154 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 10:42:06
黙って最初からやれ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 11:57:39
リー教本おわったらりーの秘密でいいですか?
ビジュアルあいませんでした

156 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 11:59:56
>155
次はエッセンスでしょ

157 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 17:15:01
>>156
高いんじゃぼけ

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 17:54:08
ていうかなんでこのスレは「エッセンス」って言葉が入ってるんだよ。
エッセンスなんてのはマニア向け商品で一般人には縁がないだろ。

159 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:12:43
そりゃ、一般人と信者は温度差あるだろう。金に糸目をつけないのは信者ならでは。

160 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:23:07
代ゼミでは人気ないの?

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 19:34:38
りーの秘密って。ワロ他よ

162 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 20:39:07
『教本』・『秘密』・『真実』って略したほうがいいと思うんだよね。

163 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:34:56
「英単語暗記法」のカタカナ表記の発音は面白いですね
かなり感心してしまった。。。

164 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 00:48:45
「みない」と打って変換しても薬袋って出るんだな。
今まで「くすり→薬 ふくろ→袋」って変換してた(´・ω・`)

165 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 08:54:25
>>156
エッセンスはキツイッス( -_-)工房にはかなりの負担が・・・
秘密・真実でビジュアル2冊分をカバーできれば最高なのになぁ

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 09:55:53
エッセンス高いよ!安くしてくれ。3000円ぐらいなら買ってやる。

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 10:21:11
高いかな?
俺は安いと思うほど価値を見出せたけどね

168 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 12:19:37
cdいらんから

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 12:21:37
というより教本で十分だと思う。
そこで分析の仕方を身につけて、
あとはじぶんでぶんせきしたらいいと。
自分でやったほうが身につくし。


170 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 12:25:52
そう。ある程度で引くところを知らないとね。

171 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 12:43:32
エッセンスが高いという人は
予備校の夏期講習とかに通えないんだろうな。

172 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 12:53:09
>>171
ここは大学受験板じゃないし。

173 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 13:39:48
>>172
大学受験版のノリで書き込まれると
ちょっと迷惑だよね

174 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 13:43:39
今振り返ると、予備校時代にあれだけ講座とってたのが信じられん。
金銭感覚が今とは全然違った。湯水のように聴講代に使っていたな。(´・ω・`;

175 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 13:49:46
予備校じゃなくて英会話学校のレッスン料と
比べてみれば?
しかし薬袋さんが予備校講師であることを
否定しそうな流れだね。

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 13:50:54
>>174
夏に七つも八つも講習をとっていたよ。
親に負担をかけてたんだな……

177 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:15:54
俺は予備校いってないからそう考えると安いものかもしれません。

エッセンスは大学受験には適してるんでしょうか?

178 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:17:46
英語の教え方が上手いかどうかは知らんが、
英語に対する姿勢は西とかいう奴がベストだろうな。
・一文一文読めれば英語が読める→文法拘り過ぎて分解することに至上の喜びを
感じる×
・フィーリングでスラッシュ打っていって、適当に段落の頭と尻を
つなげれば読める×

とか。
結局最低限の文法を駆使しながら、前から読み進めることが大切で
当たり前のことだが、それに向き合おうとしないのがいかんのだ
みたいな趣旨のことをネットの無料授業みたいなので見たが、
その通りだと思った。

昔なら受験乗り切るためだけの必要性しかなかっただろうから
文法・訳読・返り読みの三種の神器が揃ってればそれで良かっただろうが、
それじゃ意味無いということに、受験後に気が付いてやり直しで
余計な矯正に時間を取られてしまうケースは多々ある。そんなことに
ならないためにも、是非受験生には
最初から、当たり前のことを当たり前のようにこなすための正しいアプローチを
取ってもらいたいと思う。リスニングも導入されることだし、そういう方向に
なっていくのは明白だとは思うが。

179 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:18:23
あっ受験板じゃないのに受験の質問してしまった。ごめんなさいm(__)m

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:27:06
The police killed a man with a gun.
さてどういう意味でしょうか。

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:30:08
>>180
普通は「警察が銃を持った男を殺した」で、文脈によっては「警察が銃で男を殺した」。
でOK?



182 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 14:46:37
Excellent!

183 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 19:15:59
with a gun を副詞ととるか形容詞ととるかで意味が変わってくるわけね!

184 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 19:20:39
銃で男を殺したならBy a Gunでも多分可だ罠。

185 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 19:49:23
>177
人によると思う。
合う合わないがあるから。

エッセンスやりたいと思ったということは
教本が肌に合ったということだよね。
だったらやってみてもいいかもしれん。

186 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 21:11:34
kill with 〜、で○○を殺すという表現は可能なの?

187 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 23:03:24
エッセンス修了後の人間は直読理解としての英語を目指すのか
思考訓練的な英語を目指すのかの二つ道とおもうんだがどうよ

188 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 23:26:38
>>178>>185
サンクス。受験板でリー教とかいったら信者乙・宣伝乙みたいにしかこたえるやついなくて、こちらで質問させてもらいました。
とりあえずリー教、単・熟語、文法→解釈系の問題をやって解釈ができなかったらエッセンスを投入したいと思います


189 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 23:40:24
>188
受験板ではいまいち薬袋さんってマイナーだもんね。

向こうだと伊藤さん、富田さん、安河内さん、仲本さん、西さんとかあたりが
メジャーなんだろな。


>172-173
意地悪なレスすんなよ

190 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 00:05:11
>>186
誤爆?withがついている時点で動詞句でもなければ目的語を取る形にならないでしょうが。

191 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 01:16:49
>>190
殺害の手段としての○○を表すのに、
kill 〜 with ○○、という表現はいいのかってこと。
要するにbyじゃなくてwithでもいいのかってことです。

192 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 03:55:15
>>191
前置詞の用法の問題だな
by 人が殺す
with 道具を使って殺す
みたいな感じ。嵐とか事故とかはbyで人を殺せる。
あと、矢が降って来るとか弾が飛んで来るっていう感じの句の時も
byで殺害していいようだ。
前置詞は難しいので、自分で殺す時は「by人・事件・事象、with道具」で逃げる。
しかしどうも、武器によってwithとbyで使い分けるような気もしてきた。
とにかく銃で殺す時はwith。byはない。とにかくない。

193 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 04:09:08
CD教材と予備校の講習の値段だけを比較して「高くない」と言えるのが信者の強みだな。

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 05:04:57
あたりまえでしょそんなこと!

195 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 06:50:39
信者だから買うんじゃないだろ。
買ってよかったから信者になる。
買う前は高いか安いかわかるわけがねえ。

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 08:50:24
社会人の30過ぎたオッサンが予備校に行けないよ

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 09:25:45
The police killed a man with a gun.

前置詞句がついている名詞は、冠詞のtheがつく。
だから、with a gun が修飾してるのは man ではなく、police。

だと思う。


ただ、こういう用例はほとんどないのではないか?

198 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 09:47:50
>前置詞句がついている名詞は、冠詞のtheがつく。

ほんまかいな。

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 09:52:53
『冠詞が使えるルールブック』って本に載ってた。
「句や節によって名詞が特定されている時、”the”を使います」って。

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 10:01:47
>>197
単純なうっかり間違いだと思うけど
with a gunが修飾しているのはその場合で言えばpoliceじゃなくkilled

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 10:06:37
>>200
そーでした。
教本でしつこくやってたのに恥ずかしい・・・・

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 10:30:51
>>197
その教本はすぐに捨てるべし。
>There's a man with a gun over there
>You're a man with a gun in your hand
>when a man with a gun knocks on her window
などなど、その定義に抵触する例文が山のように実在する。

203 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 10:34:28
と、思ったが、
>「句や節によって名詞が特定されている時、”the”を使います」って。
と、書いてあるんじゃないか。w

そもそもルールの適用の仕方を待ちがっとるぞ。。
>The police killed a man with a gun.
a gunを句や節で特定しとらんじゃないか。

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 12:00:22
>The police killed a man with a gun
これは西きょうじさんが文脈で決めろと言ってる文だよね。
ttp://bb.goo.ne.jp/special/yozemibb/e_nishi01/index.html

205 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 13:42:51
そのテキストが出典なのか。

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 13:48:59
結局冠詞と前置詞が難しい事を改めて実感する結果になったなw
それができればカタコトが滑らかになるな

207 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 13:53:37
>>204
無料体験講座の18分から言及してるな。


208 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 16:58:22
「警察が銃で男を殺した」ということ言うなら誤解が無いように普通、
the police shot a man to death.
the police shot a man dead.
the police gunned down a man.
とかいうように他の動詞を使うんじゃないのかなあ?

 今挙げた例もそうだけど、何の修飾要素もなしに「男」という表現も実際に発話例としては不自然のような気がするんだが。
 あいまい文の例文として挙げてるからこんな疑問は野暮なのかも知れないけど、受験参考書とかってusageについては細かいこと言うのに、useの問題は軽視しているようでちょっと気になる。


209 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 19:42:55
>>208
そこが受験生の英作文が苦手となる一因となってるのかもね。

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 20:48:35
>>196
行ける行ける。気にして行かないだけ損。

211 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 21:47:00
>>208
小説の書き出しのフックとかに文句つけるようなもんだぞ

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 23:56:51
文化的従属ということを考えたりしないのかね

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 03:23:35
コロケーションをきちんと調べていない文は実際のところあるし、出典から妙な使い方をしている事も
実はあるようだよ。特に新聞などから引用した場合なんかね。

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 04:23:43
俺は、薬袋先生のリーデング教本と英語構文エッセンス1を一応ちゃんと理解しました。今英語構文のエッセンス2.3をやっていますが、演習がおおすぎてなかなか進みません。このままやったら他の教科にさしさわるので

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 04:26:29
自分で全訳するのは、エクササイズだけにしようと思うのですが、みなさんはどう思いますか?そういうやり方では演習が全然足りませんか?阪大の英語で解釈は落とせないレベルが必要なのですが。ご意見お願いします。

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:00:22
>>214
いいと思うよ。僕は英文演習は後回しにして、各ポイントの解説だけを一通り全部
目を通しながら聞くというやり方でやりました。
リー教が終わっていれば、解説は理解できるし、演習は後でじっくりやれば
いいと思う。

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 20:09:15
I didn't marry him because he was rich.


218 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 20:18:21
I wank ten times a day.

219 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:09:14
>>217
出たな

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:42:30
薬袋は、自分のやり方が「特殊」だということをはっきり述べている。
限界があることもはっきり述べている。

つまり、「教習所」であることを明確にして、
「教習所」の不要な人、まどろっこしく思う人は対象外で、
「教習所」の必要な人に対して、律儀に相手しているのが薬袋。

薬袋は必要悪として「返り読み」を教えているという自覚があるし、
それを正直に打ち明けている分、信用出来る。

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:51:20
学校英語で教える返り読みを叩くくせに
薬袋だと信用する、この信者の心理が理解できない。

222 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:43:44
>>221
出たな

223 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 02:08:04
薬袋先生は、これでもかというほど定義と根拠を述べて返り読みをしてるから、みんな信じるんだよ!日本語と照らし合わしながら、返り読みをしてるレベルの低い教師を叩くのは当たり前!定義と根拠が大事なんだよ

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 02:10:52
学校英語がうんぬんかんぬんだというか、学校の授業じゃ理解できなかったが
俺は薬袋、伊藤和夫、かんべやすひろ、佐々木和彦の参考書だと
理解できた。ということをいっておく。

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 09:03:33
本だけで完全には独学できなくて、
エッセンス(講義つきCDほか)も購入してくださいよ〜ってなってるのが
アンチから嫌われる原因なのかな。

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:35:01
>>221
だからさあ、語順の位置でありえない品詞が来ている時の「直読み」とやらの対処方法を
きちんと説明してくれよ。ずいぶん待ってるんだが。

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:53:46
>>226
確かに「直読み」の思考過程って誰も説明してないね

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:02:07
エッセンスは3,980円までだったら買ってもいい。

229 :薬袋さんの単語の暗記本:2005/05/28(土) 19:35:13
薬袋さんの単語の暗記本が市内の大きい書店で売ってた。
立ち読みしたんだけど
単語はフレーズ(熟語、コロケーション、連語、決り文句の部分)で
覚えよう!って感じの本で、覚え方のこつとして、表が載ってた。

文章や書いてることが、真面目なのに妙におかしみがあって
(漫画の柳沢教授の発言のような感じ)ほのぼのした。

でも、単語暗記本はDUOに英単語ピーナッツに〜と
数種類持ってるんで、これ以上買ってもなーと思って
サッと立ち読みしただけで買ってこなかったのだ。

持ってる人、どんな感じですか?
薬袋さん式で単語はよく覚えられますか?

230 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 21:32:17
>>229
覚えやすいのは間違いない。
単語の難易度がそろっているほうが挫折しにくいというのは
当たり前だけど自分的には結構目から鱗だった。

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 21:36:54
>229-230
覚え方のこつの表ってどういう表?
メープルファームを見たけどよくわからなくって。

って質問したいけど
もしその表がその薬袋さんの本の中のキモになるところなら
「買って読め」「せめて自分で立ち読みでもいいから読め」
ということになって教えてもらえないだろうな。

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 23:05:53
覚え方のコツの表は暗記本には掲載されていないよ。
あるのは暗記確認テストのスケジュール表。

233 :229:2005/05/28(土) 23:43:58
>232 >231
うわぁ。嘘書いてしまってすみません。
立ち読みの時にちゃんと読んでなかったんだ。_| ̄|○

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 09:30:54
ちょっとお聞きしたいんですけれど、FORの要点の中に、準動詞の原型不定詞は補語になりうるという記述はありますでしょうか?

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 10:06:33
>>231
覚え方がキモなんだから買ったら?
そんな高い本じゃないし
ここで一口に言えるような内容じゃないよ。

236 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 11:06:47
>>234
直接、原形不定詞が補語になるとは書いてない
だけど、使役動詞、知覚動詞の補語に原形不定詞を使うんだか、「補語になりうる」んだろうね。
要点には"原形を用いる5つの場所のうちに使役動詞、知覚動詞の補語"と載ってるよ

間違いがあったら、だれか指摘してくれ

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 12:17:48
>>236
教えていただいてありがとうございました。
助かりました。

238 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 13:55:20
著者の本を読んで気にいった人向けに
著者の講義入りCDと、一般発売無しのテキストを
販売する商法は、別に薬袋氏だけじゃないね。
OSPの中澤氏もやってる。→ ttp://www.o-method.co.jp/

中澤氏のは難関大学受験者のみが対象だけど
薬袋氏のは、FORをもっと学びたい人だったら
英語ドキュンだった人も歓迎している。

なのになんで薬袋エッセンスは
信者扱いされて叩かれやすいのだろう。

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 15:09:53
>>225も書いてるけど、薬袋のは本だけじゃ完結しないようにできてるからでしょ。

240 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 15:35:44
リー教2とか出ればもっと正当に評価されそうなもんだが。

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 17:12:58
中澤さんは宣伝がスゴイね。
薬袋さんはそれ程でもないし。

242 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 18:41:54
なんとメイプルファームの素人くさいホームページは
薬袋さんとは別に、製作者がいた!


> 予備校講師薬袋善郎先生の教材の?HPでございます。
> Web授業とかエッセイとかも載ってるけど。
> ・・・えー、私別にこの薬袋善郎先生のこと全然知らないし、
> 代ゼミとも日本教育フォーラムとも一切関係ないのですが、
> このHPを作成した人と知り合いなので、許可を頂いて
> (「いい?」「いいよ」ってな具合)リンクを貼ってみました。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/haniwa/link.html


↑こんな記述が「メイプルファーム 英語」で検索したら出てきたぽ。

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 22:02:54
メイプルファーム出版部でググるとそこしか出てこない。
ご愛嬌ですな

244 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 22:38:22
>243
なんでだろ。
メープルファームのサイトは検索避けしてるんだろうか。

245 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 22:48:39
>>244
マジレスしよう。
正:メープルファーム出版部
誤:メイプルファーム出版部

246 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 02:42:25
>245
ありがとう。

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 19:48:52
リー教、やっと31の文まで来た。その都度説明は理解できてるけど
これを頭の中で整理して実際読むときに使えるようにするには
まだまだ時間かかりそうだな('A`)

がんばろ・・・

248 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 19:55:32
>247
リー教は、真ん中にまとまってる問題は10回くらい繰り返しなさいとか
問題の例文をフレーズごとに暗記しなさいとか書いてあるもんね。

私も、ゆっくり考え考えながらなら理解できるけど
初めて見た英文でパッと正しいFoRの考えが浮かぶとかは
まだ無理。
あと、問題の例文もまだ暗記してない。
暗記しようと力まなくても、何度も繰り返してたら暗記できるかしら。

249 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 22:28:31
西きょうじって薬袋さんとにてるらしいね。
どんなかんじ?

250 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 23:13:57
>>249
外見のことですか?ぜんぜん違うと思いますが。

それとも英語のことですか?これもぜんぜん違うと思いますが。

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 23:35:04
富田の教え方と薬袋さんって似てるらしいね。
どんなかんじ?

252 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 23:35:38
西きょうじに吉ゆうそうは憧れてるらしいね。
どんなかんじ?

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:50:11
動詞を数えるんは、富田も薬袋も一緒!別に富田だけの方法じゃない!薬袋は完璧!

254 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:59:32
富田スレあるから見てみたら?個人的にはああいう分類過多はあまり好きじゃない。文法「論」になってしまっているが
あそこまで理論で押す教授法は不必要な人間も多い。薬袋さんのは基本をとにかく徹底しろと言っているのがいいと思っている。

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 11:26:57
ぜんぶじゃどう

256 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:10:42
河合に通ってる一浪なんだが、いまいち講師のやり方があわないので薬袋さんにシフトしようと思ってるんだけど、今からリー教→エッセンス2,3やるとしたら夏休みまで終わりますか?
もちろん本人次第というのは承知の上で一般的にどれくらいかかるのか知りたいです。
ちなみに予備校に通う前にリー教は一通りやったけど、予備校に通うから予備校のやり方で行こうと思いそれ以降はやってません。
英語の偏差値は40台後半だと思います。
前後のつながりがむちゃくちゃですが、よろしくです。

257 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:18:46
>>256
偏差値が50ないのなら中学英語の復習から始めるべき
これでわかる基礎英語→フォレスト→リー教→エッセンス2,3
以上の順番でやったほうが偏差値の伸びはいいよ

258 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:31:35
>>256
「夏休みまで」って7月20日までに?8月31日までに?

浪人、予備校通って、6月頭で40台後半。
頭が悪いか、今まで努力する癖がおそらくついてない君には、恐らく無理ぽ。

挑戦したいけど、無駄な投資を控えたいってのなら、試しにリー教を1週間なり
2週間で終わらせるとか期限を切ってやってみれば?

「リー教もあいませんでした」にならないようにとりあえず本屋で立ち読みを進める。



259 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:44:43
>>257,258
レスサンクスです。
夏休みまでというのは8月31日までのことです。
リー教は、1ヶ月くらいやったので合わないということはないです。
フォレストってあの分厚いの全部やるんですか?

260 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:51:33
二年目に突入する気か?
悪いことは言わない、返り読みで死ぬのは止めとけ。

261 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:54:48
いまのままだともっと死ぬので、やらせてください

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 17:56:55
>>257
アホか。
FORESTみたいな本はわからない箇所が出てきたら参考にするっていう辞書的な使い方をするのが普通だろ?
FOREST使って一からやるような奴は馬鹿の極み。

>>256
取り敢えず今からやるなら普通に間に合う。
ただ、教本やり終えてしばらくたってるみたいだからもう一回しっかり復習してエッセンスをやればいいと思う。
個人的には薬袋さんに抵抗ない人は予備校の授業切って教本+エッセンスを基本にしてやっていったほうが効率いいと思う。
浪人する人は予備校始まる前までに上の二つを終わらせておくのが理想的だけどまあそううまくはいかないものだからね。
エッセンスの中で薬袋さんが言ってるけど12月31日までに一通りやればなんとかなるんだよ。
基本+単熟語、文法問題集をひたすら繰り返す。
やることは単純なんだから今からコツコツと勤勉にやりなさい。


263 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 18:27:10
>262
257はドキュソスレ住民だとおもう。
フォレストを使って1から勉強すれみたいなことを書く奴や。

264 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 19:07:38
こんな話題は受験板でやれ

265 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 19:39:06
他教科の話題ではなく
英語力をつけるための論議なら
英語板でも悪くはないと思うが。

266 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 19:43:17
フォレストはそんなに厚くないぞ。
あれは通読するもんだと思う。
ロイヤルとかは辞書的な使い方が主流だと思うが。

267 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 19:51:49
好きなように勉強すればいいものを他人に聞くからこうなる。
なぜそんなに試行錯誤することを毛嫌いするかね
serendipity だって馬鹿にできないのにさ

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 19:59:16
>265
同意。

>264
心狭いね。

確か受験板は薬袋は人気がなくて
エッセンスの話題を出しただけで
信者扱いして叩くスレ住民がいるんだっけ。

269 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 20:40:54
みなさんレスありがとうございます。
とりあえずリー教を10日で終わらせようと思います。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 20:42:20
>297
しかし、受験生だったら試行錯誤してる暇がないわけで…。

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 21:05:43
もう1年浪人すれば、いくらでも時間はある

272 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 21:19:04
つまんねぇ

273 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 21:53:11
serendipityっていうと駿台の大島保彦師の言葉を思い出すな

274 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:24:44
つまんねぇ

275 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:29:08
>>263
でなきゃ俺の教えている生徒かもしれん。ただし言っておくが自分に根気がないから誰でも出来ないと
考えるなよ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:43:51
偏差値50ないのに背伸びしてどうするの?

277 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:50:36
うだうだ言ってる暇あったらリー教やればいいわけで。

278 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:53:16
そうだよねー リー教きちんと消化してれば40代なんてことないよなぁ
またそれを10日で終わらすなんて言ってるし・・・。
「読み通す」のではなく「やり通す」のを念頭においたほうがいいよ。



279 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 00:07:28
リー教やる以前のレベルだと思うけど・・・

280 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 00:13:42
>リー教きちんと消化してれば40代なんてことないよなぁ
誤変換のせいでひどいことになっているぞ。
何浪してるんだよw

281 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 01:21:15
>>280
自分のやり方が批判されたら、他人の揚げ足取りか。
日本人をいじめるのはいい加減やめてくださいwwwwwwwwwww

282 :280:2005/06/03(金) 01:29:05
>>281
このスレに「自分のやり方」なんて書いてないんだけど。
誰と間違ってるの?

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 01:32:50
お前280で初登場?

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 01:38:03
>282
多分257と間違われてるんじゃないかと。
そいつ、浪人生に
偏差値が50ないのなら中学英語の復習から始めるべき
これでわかる基礎英語→フォレスト→リー教→エッセンス2,3

なんてプランを・・・何年かかるんだっつうの・・・


285 :280:2005/06/03(金) 02:00:18
>>283
初登場ではないです。
245も自分。

>>284
その人と間違われたのですか。

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 02:38:10
以前の過去ログで、誰だかの本のinterest inの文章に誤植があった時
うその解釈を平気でした方達はフォレストをやり直した方がよろしいでしょう。
受験生は予備校の先生に素直についていきましょう。
偏差値40を合格させるのが先生の商売です。先生を信じましょう。

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 03:42:39
薬袋先生の読解方は完全に返り読みです。
じゃあ、なんで伊藤信者の僕が評価しているかというと、1つには、
当時神様のような存在だった伊藤先生に独りで立ち向かったことです。
やっぱりかっこいいですよね(笑)。ついには人気で伊藤先生を凌駕したそうです。

もう1つは、「わからない人の気持ちがよくわかっている」という点です。
薬袋先生のやり方は、最初はとっつきにくいのですが
慣れてしまうとほとんど挫折することのない仕掛けがしてあって
その緻密さにはため息すら出ました。ボクの好きなのはその緻密さです。
英語力とは別の意味で、頭のいい方だと思います。

ご本人も、著書の中で、自分のやり方は
「他のやり方で(おそらく伊藤メソッドで)ダメだった学生を救うことがある」
「10人中2人に合うやり方」という割り切りを見せています。
この言葉にはいたく感動しました。自ら反主流派を宣言してたからです。
なかなかできることではないと思います。

なぜか社会人向けの本が多い方ですね。伊藤メソッドほどとっつきにくくないんで、
むしろ社会人に受けているのかもしれません。


288 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 07:23:28
>>287
だからなに?

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 08:19:19
>>287
たしかに、薬袋さんは、
10人中2人って書いていますね。

10人中4〜5人はいけるんじゃないかと思うのですが、
それは単に私が薬袋先生の方法論と相性がよかったからかな〜

相性ってムズカシイですね。

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 08:24:30
>>287
だから何ってことはないでしょう。
薬袋式を正当に評価するとどうなるか、それを伊藤信者が
やるとどうなるかということですよ。

291 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 09:04:07
>>262
フォレストは章ごとに「基本概念の説明⇒理解⇒発展」という組み立てになってるから
辞書的な使い方だと効果薄いよ。がっつり時間かけて通読するか、
時間がないなら実況中継かなんかをやったほうがいい。

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:04:18
287はコピペ。
いいめえるさんの薬袋さんに対する評価のコピペ。


293 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 15:31:46
偏差値50以下は門前払いです
ドキュンスレに移行してください

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:13:51
>287-289

10人中2人が
 実際にやると薬袋方式が合ってグーンと英語ができるようになって
10人中2人が、
 実際にやるとそこそこ薬袋方式があってそこそこ英語がわかるようになって
10人中4人が
 薬袋方式には全く心が惹かれないで
10人中2人が
 薬袋方式に強い反発を覚えて、アンチになる。

……らしいです。

そしてアンチになった人が、上記の10人中2人×2の
薬袋方式が合って伸びるタイプの人に
(偏差値40台で、薬袋方式が合って伸びて60台になる人もいる)
「そんな勉強の仕方じゃかえってできなくなるよ」
「薬袋方式はレベル高いから基礎がないと無理なんじゃない?」
「返り読みだから速読ができなくなるし実用英語に役にたたない」
みたいにささやいて、勉強をやめさせようとするのです。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:33:25
メイプルファーム出版HPより
>>2005.6.4 次回刊行本を現在執筆中です。内容はまだ秘密だそうです。
キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 16:34:37
信じるものは救われる 信じないものは去れ

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:44:22
●薬袋善郎『基本からわかる英語リーディング教本』研究社 偏差値45〜
品詞分解の方法を基礎から徹底的に理詰めで解説。練習用英文と1問1答形式の要点復習リストが
ついているので大変復習しやすい。西・伊藤等の参考書で勉強する場合も、まずこの本で品詞の知識を
習得しておけば応用が利いて便利である。続編にCD講座「英語構文のエッセンス2・3」がある。


298 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 17:45:36
>264
10人中4人を英語がわかるようにさせれるんなら
良いと思う。勝率4割だ。


299 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:41:57
>>295
ほんとに?今度はなんだろう。

>2005.6.3更新
>英語リーディング教本の和文練習帳を掲載しました。

これしか気づかなかったよ。

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 18:43:54

エッセンスってCD-Rなんですよね。
パソコンに落としてmp3に焼きなしたり、MDに移したりってできるんでしょうか?
機械関係が苦手でして初歩的な質問でスイマセン

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:13:05
>>299
「英語リーディングのまだ秘密」

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:17:52
てゆーか和文練習帳てなに

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:21:00
英語リーディングの秘宝館

304 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 19:48:07
>>302
次の増刷時に追加されそう

305 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:27:03
お前ら氏ね

306 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:52:31
URLのリンク切れがあったと思ったらこれ↓

http://www.va.rosenet.ne.jp/デスクトップ/複数アイテム/temp/index.htm

?(;´Д`)?
手作り感あふれるサイトだなぁ……

307 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:59:28
英語が苦手だった人が、ビジュアル英文解釈やる前に
リー教本やっといたら、ビジュアルがすごく入りやすかったってのが
あるけど、わかるなぁ…。
薬袋メソッドって、品詞理解と文法理解を
あいまいさをなくして徹底的にやるからね。

伊藤本でも、ビジュアル英文解釈よりも易しい
英文解釈教室入門編って本では
品詞理解と文法理解を徹底的にやってたぽ。

308 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:13:51
いつも思うけど10人中2人って、相当控えめに言ってるんだと思うよ。
薬袋さんの本を本屋で手にとらせて、ちゃんと読んでもらえるまでが
一番難しいんじゃないの。 むしろ。

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:13:54
>>295
Web講義の一番↓に書いてあった

310 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:44:19
>308
そういうことなんだろうね。
10人中4人がやらず嫌いで、10人中2人がアンチ、
残りの10人中2人×2が、やったら合った人っていうのは、
やってもらうまでが大変、とっつきにくいんだろうな。

ほかの先生の参考書だって
やらず嫌いやアンチは一定数出てくるもんね。

311 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:04:12
>300
普通にできる。
でも変なことに使わないように
ただここで流してくれたら・・・うれしい

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:09:15
>311
CDだけ流してもダメなんじゃない?
テキストもセットだから。

313 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:29:59
そうだった。
テキストってけっこう厚そうだしね。

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:51:40
あのーエッセンスを終わらせた方に質問したいのですが2と3を終わらすのに
どれくらいかかりましたか?

目安としてご自身がリー教orエッセンス1にかかった時間と比較して表現
して頂けたらうれしいです。(リー教の倍くらいかかった等)

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:00:16
薬袋本で伸びたと言ってる人は
TOEIC900点台のもともと英語力のある人から、
偏差値40高校生や英語苦手社会人まで幅広いけど
中途半端に英語の勉強ができる人のほうが
薬袋本のアンチになりやすいような気がする。

TOEIC900点台の人は
基本の大切さがわかってるからまじめにやるし
偏差値40とか、現在の英語力の低いけど変わりたい人も
藁にもすがる気持ちでまじめにやるけど
中途半端に英語ができる人は
記号とか裸の過去分詞とか返り読みがバカバカしく思えて
「こんなのやったって力つくわけないじゃんw」と投げるんじゃないかな。

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:09:41
毒にも薬にもなると

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:19:12
>316
毒っていうか、やらず嫌いになりやすい。

必死でやったけど合わなくて時間を無駄にするんじゃなくて
最初の段階で「なんじゃこりゃ。合わない」と思って投げ出すんだから
傷は浅いと思う。

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:25:59
やればできる かならずできる

319 :18:2005/06/04(土) 00:27:29
あれから真剣にリー教やっています。今2周目。要点を繰り返し唱えつつ、
例文演習しつつ同時進行で空いた時間に通読もしてます。

まだまだかみ合ってないですが、ふとした瞬間にf.o.rの構文理解に
おける実益を感じられることが増えてきて、そんな時がたまらなく快感です。
かなり楽しいです。


320 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:34:52
                       コングラッチュレーション 
             ,―==7     Congratulation!   コングラッチュレーション 
             |く ___ _>                    Congratulation! 
             fll`ーU+' 
             `''、 ー=|      おめでとう・・・・・・・・! 
          _,,..-´:|ヽー-;ー..,,_ 
.  ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ    おめでとう・・・・・・・・!  おめでとう・・・・・・・・! 
.  | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::| 
.  |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::|      一周クリアおめでとう・・・・・・・・・・・・! 
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡| 
/|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|


321 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 00:44:38
上にちょっとだけ、薬袋さんの英単語暗記本の話題が出てたけど
もう少し詳しく教えてください。(´∀`)

・単語暗記本に載ってる語彙のレベルはどれくらい?
 市販のほかの単語本でいうと、何に近いでしょうか?

・単語暗記のノルマの表か、どれだけやれたかの表か
 よくわからないんですが、単語暗記時に使う表は
 どういうものなんでしょうか?

・他の単語暗記本と違ってるところはどういうところですか?

・他の暗記にも応用できそうですか?

おながいします。


322 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 02:02:03
>>321
立ち読みすれば疑問は解決。
暗記の表はメープルのページにいけば見れる。

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 03:11:28
>322
最寄の書店に売ってないんですよ。(´・ω・`)

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 03:14:56
>>323
いっそのことネットで注文しちゃえばいいんじゃないか?遠くの書店までの電車代だと思ってさ。

325 :1です。:2005/06/04(土) 10:23:21

今年の夏(7/18〜23)、代々木ゼミナールの夏期講習で講座がありますね。
行ってみようかな、と真剣に考え中。このスレで行く人いますか??

>>102,etc
オイラの上滑りなレスで混乱を起こしてしまったみたいで申し訳ないっ。

>>110=63さん
かなり遅くなったが、レスどうもありがとう。
(古文の核心、持ってる。早く手を付けたいとは思ってるんだけど)

>>125
いっそのこと、できるだけゆっくりやるといい。それだけの価値があると思う。
(受験生ならそんなことも言ってられないか…?)
>何度も繰り返さないとダメなんdなろうなぁ。
俺なんて、「なんか、わかってきたぞっ」と思えたのは4周目ぐらいだったかな。
…自慢になんないけど。



326 :1です。:2005/06/04(土) 10:23:57

>>134,148
俺もWORDで全部タイプアウトした。

>>196
同意。浮いてしまうんじゃないかと不安なんだよな?
>>210
いいこと言うな。

>>289,294
俺はつくづく、薬袋先生が「あとがき」で書いている、
「10人のうちの2人」だったんだろうな、と思う。感謝。



327 :1です。:2005/06/04(土) 10:24:47

>>295
秘密にするぐらいなら最初から言うなよ〜と思うんだけどね(笑)
せめていつ発売されるかぐらい教えろよ〜とも思うんだけどね。
なんだっていいけど、個人的には『続・リーディング教本』希望!

>>299
「英語リーディング教本の和文練習帳」って…今ごろ遅いぜ…。
とっくの昔に、自分で苦労して作ったっちゅーの。
まぁ作る過程で何らかの力はついたわけだから、損したとは思わないけど。

>>315
同意。

>>319
感動。
頑張れ。俺もエッセンスの2周目やらなきゃな…
(1周目終わらせたのはいつのことだったっけ…orz)



328 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 13:19:56
>>321
単語のレベルは英検準1級から1級の間ぐらいかな。買わなかったからちょっと忘れたが英字紙(日本のではなく
アメリカのだが)なんかで見かける新聞用語みたいなのが多かった。論説文向けというか。
暗記の表はそんな大したものじゃなく、要するにスケジュール表。毎日つけてがんばりましょうという、まあなんというか
小学生か中学生の頃を思い出した。あれで覚えられるわけではないのでそのつもりで。

単語自体は上で書いたように、覚えておいて損はないがあれを覚える前に必要な単語の方が多いと思う。
ただ辞書から拾ったと言う例文は良質なので、例文集と考えればいいかもしれない。

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 14:23:22
単語のレベルは英検準1級から1級の間ぐらいかな

まじで?

330 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 14:29:28
英単語のレベルは英検2級やや超。英検準1級から1級の間なんてことはない。

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 14:43:36
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ボケ糞してネロ。

332 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:18:26
>>321
つい昨日英検の単語集を見たばかりなので分かるが、
大体2級〜準1級くらいの水準。
全体的なレベルで見れば平均かやや上かね(受験レベルでは)。
解説がさっぱりなかったり類義語もほとんど示してないので、
あれを見て「覚えやすい」と感じない限りやらない方がいいよ。
正直大したもんじゃない。

333 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:21:06
>>322
偏差値40ですが使えそうですか?

334 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:29:17
動詞や形容詞なんかまでまんべんなく揃えた単語集で受験用だと、あまり勧めたくはないけどやっぱりZ会かなあ。
でも例文が質悪すぎ。いっそ語研のTOFEL用の単語集とか。

335 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:51:18
朝起きて辞書から知らない単語を30個調べる→一日眺める→寝る→また昨日の30個を眺める→投げる

336 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:54:22
例文の質が良い悪いってどういう風に判断してるの?

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 16:56:36
解釈教室入門編とリー教って同じような内容ですか?(品詞分解中心?)

338 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 17:15:49
品詞分解派に適した単語帳が欲しい

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 17:27:08
社会人でやりなおし英語派ですが、教本買ってみましたよ。
自分には薬袋さんの方法が合って英語力がグーンと伸びるか
そこそこ伸びる、10人中4人のうちに入れるかどうか
まずはやってみないとわかりませんが、やっぱりちょっぴり不安があります。



340 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 18:12:33
>>339
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ボケ糞してネロ。

341 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 22:49:52
>339
(・∀・)ナカーマ!
今までの学習状況はどんな感じですか?
煽りは気にせずがんばりましょ

342 :339:2005/06/04(土) 23:04:08
なんで煽られたのかわからなかった…。

>341
まだ最初のほうなんですよね。
解説読んで、「卸売り物価は〜」「その子供達は〜」をやっただけ。

効果でる時って、どんなふうに、どんな形で効果でるんでしょうね。



343 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:07:07
3ヶ月でTIMEがすらすら読めるようになりました

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:15:42
モンゴルの三大スポーツがレスリングとアーチェリーと競馬であることはもう忘れないと思う

345 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:16:07


346 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:20:02
医師がめったなことでは驚かないということも
忘れないな。

347 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:21:24
>>1
新刊なら比較を解説したリー教か
集大成として英文解釈教室並のレベルの
ものが良いな。英語リーディング教本入門編でも可だな。
あと期待するのは長文読解の参考書。
情報構造を薦めてるような話を聴いたが・・・
また新しいアクの強そうなのを勝手に期待。

まぁ そんなこんなで打ち出の小槌のように妄想が膨らむんだが、
「もっと本を出して欲しい」と口を大にして言いたいなw


348 :341、実は18っす:2005/06/04(土) 23:30:54
>342
いや、今までの学習状況って リー教の進み具合じゃなくて
どんな教材、経緯でこの本に入ったのかな?と聞きたかったのですが。

効果は、俺ごときが言うのもおこがましいですけど文を読むときに
それぞれの語句がどんな働きをしてるか自信をもって確定させることができるようになる
ことじゃないかな?勘で読むことがなくなりつつあります。
俺は今少し効果が実感出来てきていて、うれしくて時々にやけそうになる時ありますよ。
thatとかややこしいじゃないですか、代名詞だったり、関係詞だったり
従属接続詞だったり。あと分詞の働きの区別の仕方とかが個人的にものすごく
ツボでしたよ。まだまだリー教も覚束ないレベルなんですがねぇ('A`)
 
果たして自分は10人の中の2人なのかは判りませんが全然気にしてません。
とにかくやり通しますよ。
お互いがんばりましょうよ。


349 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:37:44
関係ないけど代ゼミの夏期講習会で木原太郎が
フレームオブリファレンスを謳ってましたが
あの人薬袋氏や西岡氏とかのと関連あったっけ?

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:41:49
35だけどサテフレ受けれますか?

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:45:06
>>35
フレサテはない。あるのはフォーラムのビデオと
エッセンスくらいだな。フォーラムのビデオはDVD化したら
興味あるね〜。どうせサテライン講座主体にするなら講師直で
DVD売れば良いのにね。昔駿台がやってたなw

352 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:00:25
入門編か・・・
薬袋さんが英語初学者にどんな風に教えるのかちょっと興味あるなあ

353 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:28:41
>>thatとかややこしいじゃないですか

最初ッからミナイをやってる俺なんかは、こうゆう感覚がまったくわからんなw

354 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:46:40
>>353
薬袋をやる前から勝手に品詞分解していた私にはややややこしい。←こんな感じ
自己流はいけませぬな。

355 :342:2005/06/05(日) 01:25:24
>348
えーと。

・くもんの英文解釈(中学生向け)
・基礎からよくわかる英文法(中学+高校初歩)

を、終わったんで

・英文法Try Again (高校生用参考書の装丁変え版)と
・中学英語で24時間話せる(和文英訳+例文暗記&暗唱CD)
 (中学英語の復習は済んでるけど、考えなくても反射的に
  中学英語の英文が出る、という訓練はまだできてない為。)
・ビジュアル英文解釈(伊藤和夫氏の英文解釈本)

をやってたんですけど
ビジュアル英文解釈が思いのほか自分には難しくて
ビジュアルの前に一つ、もうちょっと易しくて
文法の勉強をしながら英文解釈ができるような本をやろうと思って
リー教が評判いいみたいだったから買ってみたんです。

356 :342:2005/06/05(日) 01:31:58
私も>348さんと一緒で、関係詞が一番苦手です。
特に苦手なやつ

・関係詞が省略されてるやつ
・関係詞が入れ子になってるやつ。
 S+V(S(S+V)+V) みたいにヽ(`Д´)ノ

あとthatも苦手。
関係代名詞なのか、ただの接続詞のthatなのか
はっきりしなさいッ! ヽ(`Д´)ノ


関係詞の入れ子って、別に格調高い高度な英文じゃなくても
クマのプーさんみたいな洋書の児童文学でも使われていますよね…。

他にも苦手な文法はあります。

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:06:06
>関係代名詞なのか、ただの接続詞のthatなのか

関係副詞もあるよ(・∀・)

358 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:27:42
形容詞のthatもあるね。

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:32:23
自分は教本やるまで、be動詞が述語になってる時の構文は
全部SVC構文(第二文型)だと思ってたぞ(恥)

Hiroyuki is in New York. みたいな文も 
Hiroyuki = (in New York →ニューヨークの中に→場所を表す補語→C)
 S     V    C

だと思ってたさ。

Hiroyuki  is  (in New York)   =第一文型
 S     V  場所を表す副詞句  

品詞や5文型についておろそかにしてきたから
目からウロコが落ちることばっかり。



360 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 03:00:04
ねぇねぇここのスレ住民は
リー教終わったらエッセンス2&3買ってるの?

エッセンス2〜3の範囲(比較構文等)は
他の先生の本で勉強したって人は
何の本を買ったか、よかったら教えてください。(´・ω・`)

薬袋先生の本と接続がいい先生ったら誰だろう???????
伊藤先生の本でも大丈夫???
(でも伊藤先生て、薬袋先生に批判的だったんだよね????)

361 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 04:01:45
比較構文のリー教ホシイ!!!!

でも、エッセンスを買ってくださいって言われそう。

362 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 04:11:12
今執筆しています。

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 04:14:20
初心者の人や受験英語を離れて英語を勉強しようとしている人が
もし最初にこの本に出会ったら、良くない本に無駄なお金を費やす
ことがないと思います。


364 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 07:52:40
352に同意。個人的にはリー教の入門編を読んでみたい。

365 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 08:19:46
364,352
教本は充分すぎるくらい入門編なんじゃないか?あれ以上易しくするのは難しくない?

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 09:37:22
文法書はいらないの?

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 10:25:41
>366
むしろリー教やってから文法の問題をやると理解が深まるということも
あるかもしれん。
準動詞とか述語動詞とかまず日本語の文でうまく例を示してたりするし。
語法はノータッチではあるけれどもなー


368 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 12:51:38
>367
語法は、伊藤さんの英文法のナビゲーターでもノータッチだし
(問題集英頻ではフォローされてるけど)
山口英文法の実況中継(英文法TryAgain)でも
語法については、解説があんまりなくて
熟語がズラズラ並べて「必須の語句です」「暗記しましょう」って
なってるし、

語法については暗記中心で
そのつど覚えるしかないんじゃない?


薬袋さんの「リー教入門編」「文法編」「比較構文編」
がほしいのは自分も激しく同意なんだけど(゚∀゚)

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:05:51
>364 >352 >364
教本入門編を作るとしたら…

もっと例文に使われてる語句を簡単なのにする。
「dog」「cat」「teacher」「school」「pencil」「book」
のような初歩単語のみとか(w
This is a pen.
I like summer best.
Tom plays tennis yesterday.
をFoRで解析しなさいとか(w

しかし、あまり簡単すぎる文が例文になってると
わざわざFoRで解析しながら読まなくても
フィーリングで読んでも合ってたり
パッと見ただけで意味がわかってしまうから
FoRの練習にならないか…。

370 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:39:39
「ライティング教本」を希望。

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:10:30
>370
いいねえ!


372 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:26:22
入門編はいらなくね?
だって、中学英語が出来てれば、十分ついていけるじゃん!

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:40:58
>372
おとなのやりなおし英語組には、中学英語ができなくて
あがいてる人達が多いから、薬袋教本入門編があったら
助かる人達が多いんじゃないかな。
入門編が終わったら教本本編に進んでください、みたいに
道を示すことができるんだし。

大人の初歩からのやりなおし英語本って、中学英語だけや
お遊び程度の英会話(応用がきかない)だけで終わってて
その先の道を示してない本が多いから。

374 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 19:14:37
薬袋先生が批判されてる。
http://homepage3.nifty.com/hon-yaku/tsushin/eigo/chapter7.html


この人の文章なんかむかつくんですが。
SSS酒井や、副島ナンタラって人の文を読んで
むかついた時と似てる気持ちになった。

375 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 19:46:29
>>374
そんなやつ、ほっとけ。

376 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 19:53:36
批判するのはいいけど、>374のリンク先の人は人間としての礼儀がなってないね。
薬袋さんに「貴方の和訳は間違っている」という指摘の手紙を書いた時の
文を転載しているけど、喧嘩を売ってるとしか思えない
相手をなめた文面だもの。
そりゃ、薬袋さんから返事がこなくて当たり前だろう。

377 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 20:31:17
英文読解完全マニュアルの方は日本語の意味が明らかに違うので
誤りだと思ったが、英文精読講義はこじつけっぽい。

378 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 21:10:41
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%9F%B4%E7%94%B0%20%E8%80%95%E5%A4%AA%E9%83%8E/250-8357740-5374640


379 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 21:50:15
否定や比較を扱う本を出すのはエッセンスの価値を下げることになるからないと思われ。

あるとしたら真実みたいな本か、本格的なTOEIC対策本かどっちかだと思う。

真実系の可能性が30%、TOEIC系が69%、エッセンス系が1%と勝手に予想。


380 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:08:38
リー教の意訳って無生物主語構文に則って訳したものだと思いますが、エッセンスで無生物主語構文って扱ってますか?

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:13:17
>>379
でも出したら儲けはエッセンスに拘るよりも遙かに大きい気がするけどね。
そんなのは関係ないのかな。

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:17:08
>>379
TOEIC…ありえるなぁ。
もしそうなら石井辰哉の780問みたいな感じのがいいな。
800問の演習を通してF.O.R.を徹底マスター!みたいなのね。
考えただけで、
ハァ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━ン!!!!


383 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:26:42
第四のエッセンス登場。

384 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:42:59
返事を書けない理由でもあったのかな。

385 :216:2005/06/06(月) 00:47:46
>>326
俺はスーツで冬期講習受けたが、
別に受験生から好奇の目で見られることもなかった。
気にすることないっすよ。
なんか社会人で講習の後に飲み会をしたくなるね。
夏期講習は時間的に参加不可能だけど。

ところでさ、10人に2人が英語の実力がすごく伸びるというのは
ものすごく高い確率だと思わない?
学校の講義だけででまずまず使えるようになる連中が果たして
何%いることやら。


386 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:48:39
↑まちがい。210でした。

387 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:51:06
>385
感触はどうでしたか?
やっぱ書籍より得るものは多いですか?

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:51:28
他の参考書はすべからく上達することを前提としているからなぁ。

389 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:52:30
自分は、関係詞以外では
高校文法で習う比較級、比較構文がとても苦手なんだけど
それをFORで勉強しようとしたらエッセンス3が必要なんですね。

390 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:54:40
>385
すごく伸びる人が2割で
すごくは伸びないけど、そこそこ伸びる人が2割だから
薬袋先生の方法で効果ある人って打率4割ですよね。

すごく伸びる…のは、
努力+その人の持って生まれた能力もあるだろうから
むずかしいかもしれないけど
せめて、そこそこ伸びる人の2割に入りたいな…。

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:56:41
打率、じゃなくて勝率だ。
ごめんアホで。

>385
エッセンス高いよヽ(`Д´)ノ と思ったけど
予備校に講習に行くよりは安いですね。
どっちみち、本州に住んでないから
薬袋先生の講義は受けられないけど。

392 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:59:21
>せめて、そこそこ伸びる人の2割に入りたいな…。

そうだよな。
自分では自分自身に合うと思って読んでるのに
実は見込み違いで10人のうちの6人だった
としたら悲しいもんな。(´・ω・`)

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 01:12:52
>391-392
のこりの6人って、合わなくてアンチになる人が2人で
合わなくてスルーする人が4人ってことで
その中には、やりもしないで文句言う人や
(こんなのは返り読みだから駄目だみたいに)
ちょっとやったくらいで「合わない」と決め付けて
投げてしまう人も含まれてるから
きちんとやりこみさえすれば、そこそこ伸びる人の中に
入れるんじゃないだろうか?

……なんて甘いかな。

394 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 01:13:30
>せめて、そこそこ伸びる人の2割に入りたいな…。
これは謙虚に書いてるけど、先生は自信もってるよ。多分。
つまり、合わないという人はちゃんとやらずに途中で放り出すのだから
成績が上がらないのは当たり前で、
ちゃんとリー教やったら、ほとんどの人は力がつくと思う。

395 :394:2005/06/06(月) 01:14:35
393と内容がかぶったなあ。(笑)

396 :385:2005/06/06(月) 01:22:37
>>387
ありました。
一応エッセンスを終えたけど、まだまだ読めてないなぁーということを痛感。
いつも「あっ!」と驚いたものでした。

>>390-392
教本『「あとがき」に代えて』より

また、この2人に入らなくても、私のやり方に触れて魅力を感じる人であれば、
勉強を続けると必ず実力は向上します。

信ずるものは救われるよ。きっと。



397 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 01:33:37
過去ログを見たら、薬袋善郎先生のファンサイトがあるそうで
そのURLもわかったんですけど(xrea内)、そのURLをクリックしても
真っ白な画面が出るのみです。

そのファンサイト、アボンしちゃったんでしょうか?
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%96%AC%E8%A2%8B%E5%96%84%E9%83%8E%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88&lr=lang_ja

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 02:00:28
>また、この2人に入らなくても、私のやり方に触れて魅力を感じる人であれば、
>勉強を続けると必ず実力は向上します。

>信ずるものは救われるよ。きっと。

うう、がんばりまつよ (ノД`)
もう今日は寝るけどなー



399 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 03:51:23
ここはマターリしたインターネットですね。(´∀`)

400 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:23:27
F.O.R では
We will apply to the problem the same measures that we took previously.
はどうやって構文をとるのでしょうか?
教えてください。

401 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:26:22
We will apply /V
to the problem /M
the same measures that we took previously.// O
と取りますよ。


402 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 20:38:32
詳しく品詞分解をしている例文集みたいな本ないですかね?
いろいろな英文にあたりたいんです。

403 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 20:48:10
>>402
古谷専三の本

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 21:38:23
効果があるといいなぁー

なんていう発想の奴が薬袋の本を読むのかねえ。
時代は変わったというか。

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:01:05
>404
薬袋先生メソッドは、今はもう
エリート駿台生だけのものじゃないからね。

404は、エリート駿台生としての
プライドの高い人かな。

406 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:06:04
エリート駿台生という異様な言葉は存在しません

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:07:03
いや、薬やシワ取りクリームの効能みたいな会話しとるなあと思って。
効果があるとかないとか、そういうもんじゃねえだろ。英語って。
ピンズラーとかイングリッシュアドベンチャーのスレならともかく。

408 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:16:24
効果とか効率的とかがついていないと手をつけないのが今の世の中。

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:54:45
世の中知ってんのかよww

410 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 02:10:30
なんでこんなマターリスレにあげあし取り厨が着てるんだろう(゚Д゚)

411 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 04:06:39
薬袋はかなり実利重視だと思うが

412 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 05:04:18
教本の真ん中にある問題集が、別冊になってたら
繰り返して勉強するのに便利だと思うんだけどなぁ…。

本をバラバラにバラすのには抵抗あるから
コピーして別冊を作ろうかな…。

あと、後半ページにあるFORのまとめも
別紙になってると便利だと思うんだが。
(これは、このスレのアドバイスの人を見習って
 ワープロで打って別紙を作った)

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 10:05:51
研究社がサッサと別冊製本にすればいいんだよ
売れてんだろ?微妙に改訂して新版でも出せやあヽ(`Д´)ノ

414 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 13:48:58
改訂したら在庫回収しないとダメじゃん
増刷で対応でいいよ

415 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 16:32:52
改悪になる可能性があるから改訂の必要なし

416 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 17:43:18
別冊にするほどのものでもないような稀ガス

417 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 22:33:31
>>412
そこで「オリエンテーション」ですよ。

そーいやもう薬袋式英単語発売から半年すぎたけど、
早い人でそろそろゴールした人いまつか?
オレはまだまだなんだけど……なんか計画表通りにつづかねー。
ぶっちゃけ、あんまり覚えやすいとは思えないんだけど、どうなのこれ?

418 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 00:38:35
単語集なんてどれも似たようなもののような気がする。使い方とか書いてあって
その通りにやってもやらなくてもあまり変わらないし。

419 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 00:58:56
manを猿や兎とあてはめてはいけない

見ないさんの↑こういう
真面目なのにおかしみのある発言が
ほのぼのする。


>417
オリエンテーションって、アマゾンで
プレミアついて4000円くらいになってるね。

420 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 01:13:35
みないさんの英文法書ってどうでしょう?

↓これ。TOEIC用なんだけど。
「TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430420/

みるくかふぇっていう、受験生向けのサイトの
おすすめの英文法書スレで推薦してた人がいたのです。
ttp://www.milkcafe.net/test/read.cgi/yozemi/1060801120/

カスタマーズレビューを見ると
「リー教とセットで使ったほうがいい」「品詞分解を主体」
ってことで、これもリー教系の書籍のようなんですが
エッセンスじゃないと学べない「比較」「否定」が入ってるんですよ。

持っている方いらっしゃいますか?
いましたら、是非、詳しいレビューおねがいします。






421 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 01:14:32
もくじがこうなっています。

品詞と動詞型
準動詞と従属節
受身と裸の過去分詞
従属接続詞
関係詞
完了と仮定法
名詞と助動詞
比較と否定
形容詞と副詞
文法クイックチェック
TOEIC対策




422 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 01:17:53
>420
へぇー比較も入ってるんだ?
俺持ってないけど昨日、パラパラっとめくったばっかりだよ。

形式とか詳しいことは覚えてないけど、お馴染みの記号を
使って細かく分解してたよ。

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 01:45:32
>422
>お馴染みの記号 

(笑)。

やっぱり、リー教が
「すべてはここから」なんだろうねぇ。

424 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 02:11:46
リー教の副読本の色が強い希ガス。


425 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 02:15:24
リー教って、関係詞に前置詞がついた英文の説明も詳しいですか?

関係詞が苦手で苦手で困っています。

関係詞にコンマついたやつ、関係詞が省略されてるやつ、
関係詞にofやinがついたやつ…。

ヽ(`Д´)ノ ウワーーーーーン!

426 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 06:00:22
SSS信者と薬袋信者は今の英語板では一番食い合わせが悪い。
両方とも信者という性質上が非常にたちが悪い点も多い。

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 06:04:23
そうか。じゃあ薬袋信者のオレがSSSなるものに挑戦してみよう。

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 06:48:45
にわか薬袋信者がにわか多読信者をよせばいいのにちくちく構ってるところを
度々見かける

429 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 07:03:07
>426-428
SSSなんて放置放置、かまう必要ないよ。

SSSの主宰者の酒井氏が目の敵にしてるのは
ミナイさんよりも伊藤和夫先生じゃない?

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 12:12:26
薬袋先生が小物だ、みたいな達観を抱くのはいくないよ。
SSSよりもFORのほうが優れていることを知らしめて英語板から
俄か多読信者をおいだしませう。

431 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 12:20:18
英語板でいちばん痛いのは「英語は絶対勉強するな!」か「SSS」だろ。
薬袋信者とか言うのは、受験に落ちたある人間が八つ当たりでつけた名前で
正直信者信者と書く度に自爆して楽しませてくれているだけだし。

432 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 12:20:22
多読論者(主に本を売る側)が「楽して英語習得」というイメージを宣伝してるから
初心者は飛びつくわけだけど…いずれ気がつくでしょ。だから構う必要なし。

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 12:23:19
許せないのは、伊藤和夫をいつまでも仮想的にしていることだと思う。
FORの緻密な分析読みを間接的に批判しているのは多読放置主義者を
つけあがらせることに繋がっている。

434 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 13:48:13
>433
多読放置主義者って432のこと?

435 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 13:51:57
>374のひとのサイト
面白いじゃん。薬袋と仲良くできるんじゃないの?

436 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 14:03:21
>>435
チョンは氏ね

437 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 15:17:56
伊藤和夫と薬袋善郎なら
繋げればちゃんとWin-Winの関係
になれるんじゃない?
両方とも直読理解する事において
無意識にやっているプロセスを
言葉に書き表した事という感じがするのだが
どうよ?そのミクロの最たるものが薬袋氏で
もうちょっとマクロにしたのが伊藤氏であると
漏れは解釈してるけどな。どっちが駄目だとか良いとか
そういうもんじゃないぽ

438 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 15:21:26
Win-Winって言いたかったんだね。きょう知った言葉使えてよかったね。

439 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 15:34:30
もう多読ネタによる批判は飽きました
他の話題をお願いします

440 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 16:01:45
スルーされてしまった
>>420-424 >>425
の話題の続きをお願いします。(´・ω・`)

441 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 16:35:23
前置詞なら薬袋さんとは関係ないんだけど

”ネイティブの感覚で前置詞が使える CD book"
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4939076075/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/249-0009793-0252317
という本がオススメだな。絵が豊富だから
理解しやすいしイメージとして記憶できるので良いと思う。

442 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 17:01:11
>441
いや、関係詞について質問してるんです。
関係詞に前置詞がついてるやつの訳し方、意味の取り方が
苦手なんです。
of which とか。

この手の解説は薬袋さんの本は詳しいですか?

443 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 17:06:48
くわしい

444 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 17:29:04
以前、日本語の文法の話が出たよね。
こんなのあったよ。
http://www.geocities.jp/niwasaburoo/shuyoumokuji.html
ちょっと硬いかな。

445 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 17:47:09
おもしれえええええええええ
国文科いくわおれw

446 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 19:05:51
>>445
古文研究法と国文法ちかみちを汁しかないな!w

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 01:23:19
くすり袋さんの、学校では教えてくれない英語って本も
比較構文や否定構文を扱ってるみたい。

まぁ詳しいことを知りたかったら
エッセンスやれってことなんでしょうけど…。

448 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 01:26:40
>447
まぢかよ。
それだったら図書館においてある。
かりてみるか

449 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 04:15:56
受験板で人気のある富田氏のやり方は
ミナイさんのやり方と似てるのですか?

450 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 11:05:37
>>440
まぁとりあえず死ねよ

451 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 15:31:21
>>442
実際に自分の目で確かめればいいじゃん

452 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 19:07:12
>>451
そういうこと言ったらおしまいじゃね?

453 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 19:48:16
>450-451
おまえ、薬袋本なんてやってないだろ?

454 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 22:56:22
メープルファームのweb講義更新されました。
新刊の仮タイトルは英語リーディング教本入門だそうです。
楽しみですね。

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 23:00:23
2005.6.10
薬袋先生は新しい本を年内出版予定で、現在執筆中です。仮タイトルは『英語リーディング教本入門(仮)』です。

ネタじゃないからな…
てか公式サイトの中の人がみてるくさいな


456 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 23:02:53
リー教以上に入門ってどういうこっちゃ??

457 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 23:04:17
中学英語レベルってこと?<入門

458 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 23:07:28
じゃぁ来年に続・英語リーディング教本をきぼん!


459 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 23:10:58
>>455
やっぱり2chのおかげでエッセンスの売上上がったのがあるんじゃ・・・w
それなら比較、否定の著書も出せ!っていう要望にこたえてほしいなw

あと薬袋式英単語を改訂(例文の品詞分解)もキボン!

460 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 00:24:32
教本の、フレームオブレファレンスの要点ってページを
コピーして透明下敷きに入れて
カンニングペーパーを作ったよ♪

あと、教本の真ん中ページも
全部コピーして
練習問題を持ち運びやすいようにしました。

これで便利になったー。

461 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 00:31:15
>456
入門は、単語の易しいバージョンじゃない?
>364 >352 >364 >369で書かれてるような。

と、言うのは
自分は中学レベルの英文を復習してすぐに
リー教に入ったので
なんと、リー教の例文の英単語に
わからない単語がたくさんあって
辞書と首っ引きになったのだ(恥)

だいたい一問目の問題から
Wholesale price sank drastically.

Wholesale=? price=プライス→価格。まぁこれくらいはわかるよ。
sank=?   drastically=??? lyがついてるから副詞っぽいけど。

と、4単語中3単語もわからない単語があったのだ(恥)

なので、私みたいなドキュンがリー教に手を出しやすくなるように
簡単バージョンがあったらいいだろうなって思った。

462 :461:2005/06/11(土) 00:35:15
自分は無理やり、自分のレベルよりずっと難しいリー教に取り組んで
いっぱい辞書引いて、おかげでリー教に載ってる単語は
全部覚えたから、結果的に無理して良かったけど
人によっては自分のレベルより難しい本では挫折するとか
易しいレベルのをたくさんやったほうがいいってポリシーの人もいるでしょ。

(自分はあまりに語彙が無いのがわかったので、エッセンス行く前に
 受験生じゃないけど
 『合格英単語600』『合格英熟語300』って本で今、勉強してます。)

463 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 00:45:47
ってか単語がむずめなのはわざとでは?

なじみの薄くて品詞の判別しにくいのを選んでいるのかと思ってた。

464 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 01:03:07
単語は難し目だと、放り投げちゃう受験生が多いからじゃないかな。
代ゼミ生が「先生〜この本の単語ムズイっすよ〜」と言いそうだし。

465 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 01:10:47
しかし簡単に判別できる単語だと今度は品詞分解なんて意味ないよ!なんて
いいだしそうだがなぁ

466 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 01:25:33
富田によると、名詞の意味がわかったら
自分で勝手に助詞を補って意味がわかった気になる学生が多いらしい。

富田が英語を知らない小学生相手に、単語の意味だけ教えて
この文の訳は?と訊ねたところ、ちゃんと答えを出したそうだw

文法を理解しているわけではないので、ちょっとややこしくなると
わからなくなる。(で、どこがわからないのか自分では理解できない)


467 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 09:19:18
>463
それ思った。
例えば、易しい単語しか使われてない英文だったら
一目見て意味がわかってしまって
わざわざ品詞分解する必然性を感じないんだよね。

●易しい単語しか使われてない英文の例●

This is a pen I bought yesterday. 
(これは私が昨日買ったペンです)

If I were a bird, I could fly to you.
(もし私が鳥なら、貴方のもとへ飛んでいくのに)

I heard my name called.
(私は自分の名前が呼ばれるのを聞いた)
とかさ。

↑の文は、関係代名詞や仮定法や知覚動詞が入ってるけど
こんなの見ただけで意味がわかって、品詞分解するまでもないしなぁ。

468 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 09:35:31
リー教の例文の単語が難しいと思ってたのは私だけじゃなかったのか。
ちょっと安心した。

469 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 12:02:07
2005.6.10 次回作
薬袋先生は新しい本を年内出版予定で、現在執筆中です。仮タイトルは『英語リーディング教本入門』です。

470 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 12:10:59
教本入門って教本も買えって言ってるみたいジャン。。
普通に英語リーディング入門でいいと思うが。

471 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 12:16:20
>>470
エッセンスとリー教と同じ関係かw

472 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 12:37:48
>470
暗に買ってくださいと言ってるんですよ。
きっと、自分の中に眠っていた能力に気が付いて、
新しい世界が開けると思います。

473 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 13:37:55
自分の中の新しい世界に目覚めました!
これからモロッコに行って来ます!!

474 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 13:56:40
>473
モロッコはレスリングとアーチェリーと競馬が有名ですよ。
グッドラック。

475 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 15:20:39
あれ、建設中の大学ってどこだっけ。
しまった、前にやってからしばらく経ったから忘れてしまった。
結構忘れちゃうもんだなあ。

476 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 15:24:36
>>466
He bought the book for 10$.「彼はその本を10ドルで買った。」
ご名答。私の10歳になる息子もそう答えていました。(ニヤニヤ)

それで、この”for”は「〜で」かい?(ニヤニヤ)

代ゼミの動画で見た・・・。

477 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 17:11:33
○『薬袋式英単語暗記法』はナイスです。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1116843404/2
にはあまり載っていないし、単語リスト見てもいまいちよくわからんけど

結局のところ、

literature文学(りてらちゃーぶんがく)
refine洗練する(りふぁいんせんれんする)

てな感じで、英語と日本語をひとまとめにした音で覚える事を勧めていた。

478 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 17:50:01
life生命生物人生生活実物元気(らいふせいめいせいぶつじんせいせいかつじつぶつげんき)
ってやる奴いるのかね?テラキモス&テラワロスなんだがwwwwwwwwwwwwwww

479 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 18:06:30
メインの単語帳では日本語の意味をひとつに絞るらしいから
life生命(らいふせいめい)


480 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 18:42:24
なんかどっかの記憶法で似たの見た

481 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 19:02:02
>>479
otherwiseは?

482 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 19:06:58
おまえらおぼえろ。

あぶそーぶきゅうしゅうする、あぶすとらくとちゅうしょうてきな、
あばんだんすてる、あばんだんとほうふな、あくせぷとうけいれる、
あかんぱにーいっしょにいく、あーきゅれいとせいかくな、
あかーすたむならす、あちーぶとうたつする、あくわいあせいかくな、
あーくちゅありぃげんじつに、あだーぷつてきごうさせる、
あーでくえぃとじゅうぶんな、あどばんすすすむ、
あふぇくしょんあいじょう、あごにぃくつう、えいむねらう
あるたーかえる、おるたなてぃぶにしゃたくいつ、あならしすぶんせき、
いーんじぇんつこだいの、あのいこまらせる、あんくしゃすしんぱいな



483 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 19:13:47
>>482
>あーでくえぃとじゅうぶんな

なにこの発音。ふざけてるの?

484 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 19:28:11
池田なんたらのスーパーリピート方式のCDが付いてる
東進のセンター1500って単語帳がえらく覚えやすかったんだが
レベルが基礎なんだよな。

485 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 23:23:05
池田和宏?TOEIC用とか日常会話用とかがあるけどあまり難しい単語は扱っていないな。
自分で作れば?

486 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 00:13:23
薬袋式英単語、ほんとに覚えやすいように単語が配置されてんの?

ユニット151と152では「巨大な」という意味の単語が3つもあってまぎらわしすぎるよ。
他にも訳語がまったく同じとか、綴りのそっくりな単語がごく近くのユニットに配置されてたり、
予定表通りに進めると、すごいゴチャゴチャになるんだけど・・・

487 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 00:38:04
アマゾンでは評価している人が多いようだが、オレはあまりいいと思わない。>単語帳
画期的な暗記法が公開されているわけじゃないし、単語の選定基準もよくわからない。
「アインシュタイン」とか「フロイト」とか、載せる意味あるのかねー。
あいんすたいんアインシュタインあいんすたいんアインシュタイン……って覚えるのか?

多義語の扱いももう少し何とかして欲しかった。
ケイスばあいじじょうそしょうかんじゃしゅちょうじつじょう……ってなぁw
なんかあんまり薬袋さんっぽくないんだよ、スマートさがない。

暗記に特化したというと聞こえがいいけど、情報量が少なすぎる気もする。
自動詞他動詞、反意語くらいは載せてもいいと思うんだけど。

欲張り杉か……orz

488 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 01:46:57
それに「アインシュタイン」も「フロイト」も英語じゃないし

489 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 19:34:32
誰か書き込んでよ。俺寂しいじゃん。

490 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 20:52:54
入門が出たら書くよ。今は別に寂しくないから。

491 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:38:05
>>489
おまえうざい

492 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:43:08
このスレに書いてあったように
フォレスト→リー教の順でやってみた。
偏差値53から61まで上がりました。
このままエッセンス2に進みたいと思います。

493 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 00:43:58
リー教に載ってる単語が難しい。

あと、最初のほうは、単語は難しいから最初に辞書必要だけど
いちど単語がわかったら、構文は全部簡単だから
全部の問いにスラスラ答えられるな(・∀・)
と思ってたんだが、後半になると構文も難しいよー。

494 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 01:13:57
甘ったれるな、クソ野郎。

495 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 09:51:14
>>492
いいじゃん。がんばってくれ。
余裕があればTOEIC基礎文法もいいよ

>>493
辞書を引きなさい
例文を単語ごと覚えよう

496 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 18:22:14
>495
ひいてる。
この板だと、よく
辞書引くのダメ、引かないで推測しなさいみたいに
言う人も多いけど
自分の場合は引いたほうが単語をよく覚えられるみたい。

とりあえずリー教に載ってる単語は覚えた。えっへん。

497 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 20:06:00
>>496 えっへん
GJ!あだち充テイストを感じさせるところGA

498 :427の母:2005/06/14(火) 20:10:16
SSSの理論を学んだところです。
もうまるっきり薬袋氏とは逆の方法だが、
なんとか並行して体得していきたいと思う。
まぁ、チャーチルとシュリーマンの交配を目指したい。

499 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 20:56:55
気持ち悪い子供が生まれそうだ

500 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 21:44:04
>498
産経新聞と朝日新聞を同時に購読するみたいだなぁ。

501 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:11:01
英語でしゃべらナイトの音読トレーニング本では、副詞や動詞といった風に品詞別に英文を丸で囲って音読するトレーニング紹介してたな。もちろんこのトレーニングは、品詞分解そのものが目的ではない。
つか、薬袋氏と同じベクトルのトレーニング本なのかもしれん。

薬袋氏の本も、品詞分解そのものが目的なわけではあるまい。

502 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:16:09
○で囲んで品詞分けなら坂本英知が参考書で
似たような事やってたようなやってなかったような

503 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:17:45
>>502
あの人もう本書いてるんだ。まだ若手のペーペーかと思ってた。

504 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:21:49
辞書引くのダメ、引かないで推測しなさい
が我々のような非ネイティブに適用するのは、
ロングマンとかのベーシック英英辞典が使える程度の語彙を身につけてからでも良いと思う


505 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:26:01
>>427
SSSってさっき見たけど英語を多読すれば自然と英文は読めるようになる。
っていうスタイルに俺には見て取れた。
それが何故薬袋の英語教授法とあわないのかは疑問だった。
なぜなら多読する域に達するには最低限度の文法知識、又は
それに準ずる感覚は必須であるし、ボキャブラリーも文法知識と同様に
要求されるわけで・・・薬袋から多読というのは自然な流れだと俺は感じた。
ところでチャーチルとシュリーマンの方法論は相性が悪いのか?

506 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 23:42:19
>505
>それが何故薬袋の英語教授法とあわないのかは疑問だった。

sssは最初は文法は中一レベルまででOKで辞書もみるな!
あとはひたすら多読あるのみ!!みたいな感じだったからね。
文法不要論だったわけ。
まあ近頃はなんかころころ主義を曲げてるみたいだけど。

507 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 00:11:41
トンチンカンかもしれんけど、

たとえば現在完了について思ったこと。
とある本で、have+過去分詞を、便宜的に〜という(過去からの)状況を持っていると考えてみましょうと書いてあった。
これには感動した。haveという単語が、現在完了においても、しっかりと自己の持つ概念を保っていると感じたからだ。
従来の文法書では、現在完了がなぜ have+過去分詞 なのか?という疑問には全く答えていなかった。

つまり、単語が本来持っているコアとなるイメージを突き詰めていけば、現在完了だろうが分詞構文だろうが文法を知らなくても意味は理解出来るのかもしれないという気がした。
だから、単語が本来持っているコアとなるイメージを突き詰めるためには、多読しかないという気がした。
しかし、単語が本来持っているコアとなるイメージを突き詰めるためには、その単語がどんな概念を表現するのを目的とした言葉であるかを知る必要があると思うのだ。そしてそれが品詞分解なのかもしれないと思った。

ワケワカメでスマソ。

508 :502:2005/06/15(水) 00:24:58
>>503
Blogも作ってますよ
http://eichisakamoto.blog.ocn.ne.jp/_english_from_hell/
思想に関して述べている文章もあるんで好き嫌いが出るかとは思いますが

>>504
辞書〜
そもそも文脈が大体読めてその単語だけがわからないという状態じゃないと
辞書を引かずに意味はわからない気がする。

509 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 00:43:53
>496
わからない単語の辞書を引くことは
山口俊治先生が推薦してる方法だから
安心して引きなさい。


>505
SSSは、ただやさしい洋書を多読しなさいっていう教えじゃないんだよ。
英語は絶対勉強するなみたいに、文法はいらない、
学校の英語学習は害になるみたいなことを吹き込むからイクナイんだ。
わからない単語は読み飛ばせ、辞書は引くな、文法は勉強するな
だもん。

やさしい洋書を多読しなさいというだけの教えなら
全然反対しないよ。
伊藤サムって人もそういうこと広めてたし。
はじていを書いた安河内も、受験英語で精読を勉強したら
語数制限の不思議の国のアリスのような
超やさしい英文を読んで、速読力をつけれ!みたいなことを
大人のやり直し英語の本で力説してたし。

ところで、シュリーマンはなぜか日本では音読と暗記ばかり言われるけど
実際は母国語への訳読や、外国語作文もやってた。
母国語への訳読と外国語作文のことは、なぜかスルーする人多いね。

510 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 09:59:54
>>509
そりゃ学習法じゃないからね。スルーするのは当然だ。

511 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 14:30:57
するするー

512 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 20:24:27
高1です。
文法は即戦ゼミ11を仕上げました。

リー教やりたいんですけど、今の自分の文法知識でリー教をしっかり理解できるでしょうか?

513 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 20:27:10
>>512
余裕。

514 :512:2005/06/15(水) 20:39:06
>>513
レスありがとうございますm(_ _)m

リー教買ってみます!

515 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 22:12:32
原形を使う5つの場所ってどこですか?

516 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 23:09:52
その1:ソープ。

517 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 23:11:32
その2:コミケ

518 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 23:17:37
その3:世界にひとつだけの鼻  →  マイケルジャクソン           

519 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 00:46:41
その4:男 女 誕生 死亡 そして無限

520 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 00:50:35
その後:虚空

521 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 01:15:36
じゃあing形の4つの可能性は?

522 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 05:12:08
SSS式の前提は文法学習をまともに終えていない人間。
薬袋信者が文法をがちがちにやってから多読をすればいいという風に
考えているなら、前提から間違っている。
むしろその考えは伊藤和夫と共有されるべきものだ。

単純に図示すれば
SSS(文法/単語/和訳×)VS薬袋(伊藤)(文法/単語/和訳○)
これを見れば、SSSがいかに優れた(あるいは実戦的)手法であるか分かるはず。
薬袋信者はいつまでたっても薬袋の檻のなかで受験英語を和訳して
満足しているのに対し、SSS信者は最初からどんどん英語を英語として読み、
徐々にステップアップしていくという手法をとっている。
つまり英語脳を創る方法だ。


523 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 07:05:35
>>522
ま、SSSやってみて限界感じたら、リー教やればいいんじゃない。今SSSに魅力感じてる人間に
何言っても無駄でしょ。自分で試してみて「駄目だ、こりゃ」ってなって初めて真実に目覚めるのよ。
それまでは英語脳とやらをせっせと創ってください。


524 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 07:34:12
>522
SSSスレで、「勉強してからSSSやってるよ」みたいに主張してる人には
「それはただの多読。勉強した上で多読してるのはSSSではありません」
ってたしなめられてたものね。

525 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 11:09:03
S(ex)S(ex)S(ex)

526 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 11:11:09
やっぱり薬袋さん自身が言ってるように
方法のよしあしではなくて、向き不向きなんだろうな。


527 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 11:22:51
方法方法って面白いな。英語は一つなのにネ。
日本って一杯英語があるんだネ。

528 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 11:26:55
いろいろあって当然なのさ。

529 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 11:31:05
日本語の方法論をサーウィッに教えてやれ。

530 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 22:19:28
リー教のお陰で英語が大好きになりました

531 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 23:04:42
みなさん、薬袋式で英語がグーンと伸びる2割の中に入れましたか?

532 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 23:24:39
>>方法方法って面白いな。英語は一つなのにネ。
日本って一杯英語があるんだネ。

頭悪そうな奴がいるなw

533 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 23:29:47
薬袋さん自体が、英語の勉強方には色々な勉強法があって
合うやり方をしたらいいって言ってるぽ。

英語のシャワーを浴びる方法で挫折した人が
リー教をやりに来るとも言ってたぽ。

534 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 23:36:08
>533
リー教の前書きだね。

でもまぁsssは英語の習得法というよりは
ペーパーバックを読むための方法(?)
っていう建前だから別にいんじゃね?

所詮 俺らとは相容れないっしょ

535 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 00:08:20
SSS実行者はこのスレに書き込まないでほしい。

薬袋で勉強した上で、やさしい洋書の多読をしているというのは
それはSSS式じゃなくて、単なるフツウの多読だし。

536 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 00:36:42
大阪は一つでも東京から大阪へいく方法は新幹線、飛行機、車、徒歩などいろいろあるわけだ。

537 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 00:45:22
単なるフツウの多読という意味はあいまいだと思うがな。

翻訳とリーディングは違うということは認める。
ここで云う翻訳とは、英文を日本語の文法語法にそった正しい日本語に直すこと。
ここで云うリーディングとは、英文を英語の語順で意味を理解し読んでいくこと。

リスニングと通訳も全然違うものだと思うし。

538 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 00:58:29
>537
意味がわからんわ。
なんでここに翻訳がでてくる?
日本語に全訳しながら多読してるやつがいんのか?

普通にこの流れを読めばリーディングだろうが?

539 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 10:28:06
>537
うざい。SSSスレに帰れ。

540 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 11:46:18
ここもてないやつが多いよな

541 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 12:09:22
リー教を翻訳教本だと思いこんでいるのはSSSだろ?

542 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 12:12:36
和訳できる≠英語ができる

543 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 14:32:40
リー今日やる前にジングルズ

544 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 20:46:07
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ

545 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 12:54:06
古谷メソッドが学べるらしい
http://www.jix.co.jp/eng13/index.html

546 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 14:39:26
公式ホームページhttp://www.va.rosenet.ne.jp/~maple/の、
>英語リーディング教本 和訳練習帳
を黒字で印刷したいのだができない。
PC詳しくないので教えていただければと思う。

547 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 15:35:41
>>546
全く印刷出来ないのか黒字以外で印刷されるのか分からないので何とも言えないが
ファイルを見る限り、テキストファイルではなく画像ファイルだと思うので
インターネットエクスプローラーを使ってるなら一番上のツールを開いて
インターネットオプションの詳細設定の一番下の項目の印刷のところに
「背景の色とイメージを印刷する」にチェックが入ってるか確認してみて。

548 :えっせんす2勉強中:2005/06/18(土) 16:04:09
準補語かぁ…
俺、ドキュソだから準補語なんて、なかなか目にしない
エッセンス意外の英文で準補語を見たことある人いる?
何回くらい遭遇したか教えてほすぃ

549 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 18:00:31
>>545
よくこんなの見つけてきたなぁ。
古谷版エッセンスって感じだね。

550 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 18:07:24
>>545
前々スレ?前々々スレ?で見た。

551 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 18:28:06
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ




552 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 19:53:43
古谷三郎ってのは古谷せんぞーと関係あんの?

553 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 20:18:37
>>552
息子

554 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:09:28
タイムやニューズウィークは学校英語だけじゃ読めないのは分かってる
SSSはどうかは知らん
少なくとも薬袋本は道を開いてくれる

555 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:59:53
>>547
チェックを入れてもダメでした!!
全く印刷出来ない訳ではなく、黒字以外(ピンク?)で印刷されます。
黒字で印刷したいのに・・・。

556 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 23:43:23
みない酸は基本的に学校英語なのよ。
噛み砕いて教えてくれてるだけで

557 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 00:37:43
まぁ学校英語ととられようがなんであろうが
英文が読めればそれで良いわけだ。


558 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 00:57:02
学校英語ではない

559 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 00:58:33
学校英語って何?

560 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 01:05:39
学校の英語

561 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 01:07:02
>>560
つまりそれはどういうこと?

562 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 01:09:30
ジャパンタイムズや朝日ウイークリーは読めてもタイムやニューズウイークがサッパリなら薬袋本を一度読むことを薦めします

563 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 01:17:31
学校英語とは、日本人が英語教育のために書いた英語

564 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 01:35:43
1/2スケールのバイオリンみたいなものだな

565 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 02:24:17
そんなにいいものではない

566 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 03:08:06
じゃあ1/144のガンダムみたいなものか

567 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 05:48:52
1/1のダッチワイフ

568 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 08:57:27
1/144のガンダムで何を習得するつもりなのだ?

1/1のダッチワイフで、SEXの練習するという方が
学校英語のメタファーに近いな

569 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 09:01:12
>>568
日本語としておかしい、というかわかりづらかった

1/1のダッチワイフで、SEXの練習するという事の方が
学校英語のメタファーとしてはふさわしいと思う

とすべきだった

570 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 11:01:56
doudemoii

571 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 11:20:03
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ

572 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:17:45
私用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ


573 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:39:07
詩織用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ



574 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 15:08:53
おしっこ
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ

575 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 17:36:49
明日の俺様
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はTIMEを読んだ




576 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 17:39:05
セックスしたい
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ

577 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 21:27:21
>>575
今日の私様
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はペーパーバックを30ページ読んだ

みんなふざけてるからまじめなことも書いてみた。
日曜の午後に愛すコーヒー飲みながらペーパーバックを読む
そんなシチュエーションにちょっとだけ気持ち良くなったことは内緒。
うそ、ほんとはすごく気持ち良かった。

578 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 21:58:30
まさにオナニーですね。

579 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 22:10:49
薬袋センセの話をしましょうよ。

580 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 22:53:37
日本人にとって、読解がかなり難しいとされてる
TIMEやNewsweekからの例文に的を絞って解説してる
英語リーディングの秘密と続・英語リーディングの秘密は、
多読を重ねている人たちにも目から鱗状態になると思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451142/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451185/

こんなのもあるし、

学校で教えてくれない英文法―英語を正しく理解するための55のヒント
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451657/

581 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:03:18
TimeやNewsweekって日本で言うと文芸春秋みたいな感じだよね?

582 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:11:00
プレイボーイやペントハウスの読解本をキボン

583 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:26:55
英語でしゃべらナイトのムック本で
http://www.ascom-inc.jp/4-7762-0233-6.html

ネイティブのディビッド・A・セインが、
最初に名詞に注目して印をつけて音読
次に動詞に注目して印をつけて音読
その次は形容詞と副詞に注目して印をつけて音読
最後にまったく印なしで音読
といった方法を薦めているのは薬袋式に通じるものがあるのかな?

英語の単語はその状況に応じて名詞、動詞、副詞に変化するものがある?


584 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:20:54
伊藤は英文を読む知識を得たら、英文に慣れよ。英語を読むことによってのみ英語は読めるようになる。
で終わってる、というか故人なのでそれ以上の事は出来ないということであるが、

薬袋は、しかし、それで終わらない。
多読でもすっきり理解出来ないときは基本に帰れ、と

モヤモヤよりすっきりサプリの方が躰と頭に良いに決ってるし

585 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:33:48
リーディング教本持ってんだけど
秘密も買うべきかな?

586 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:43:04
俺みたいな薬袋の著作コンプ汁!って奴とリー教が理解しづらいって奴以外は
必要ないと思う。まぁリー教が理解しづらい人の為に薬袋がリー教入門を
執筆しているのでどっちにしろ必要はないか・・・
むしろ Timeを読む〜で彼が推薦している英文法用語がわかる本は
なかなか良かったよ。


587 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 02:05:32
>>584
そのもやもやを考えるのに、伊藤の示した知識で十分だ、というのが伊藤だし
やさしいのから多読すれば十分だというのがSSSなわけで、
どのやり方でも最終的にはすっきり理解する事を目指してるわけだろ。
どれが一番優れているとも思わない。自分にあってると思うものをやればいい。

588 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 03:04:36
SSSの話はしないで。
伊藤サムじゃだめなの?

589 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 05:36:13
>>585
「秘密」の方がわかり易くてずっといい。
だからおれが「秘密」だけでいいといってるのに。

590 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 13:00:06
みないさんの信者ならみないさんぐらいの心の広さをもてよ

591 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 13:48:06
全くだ。彼の合う合わないがあるのだから云々には( ;∀;) カンドーシタ

592 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 20:05:47
でもさ、ミナイさんの言う「合う合わないはある」だけど
本当はミナイさんは、自分のやり方に相当自信を持ってると思うなぁ。
教えた人のうち2割が飛躍的に英語力が伸びて
他に2割がまあまあ伸びる…つまり「4割」が
学校で教えて伸びるって言ってるわけですよね。

英語耳の松澤さんは、自分の方法で大学で教えたら
学生達のうち1割が飛躍的に英語力が伸びました、っていってる。
スギーズを主宰している人は、自分の英語塾で教えた生徒には
英語力をしっかり身につけさせることができたが、
違う学校で同じメソッドで教えたら
身についた人は1割しかいなかった。
一般の学校で英語を教えると、
とりあえず試験をパスすればいいという考えの人が大半で
英語力をなんとしても身につけたいという
モチベーションがある人の割合が少ないので、こうなって
しまうのではないだろうか? とカミングアウトしてた。

普通は1割程度…だとすると、4割って相当高くないですか?


593 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 20:10:13
イチローも3割わったしね。

594 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:31:27
私用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだよ。

595 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:44:14
>>592
予備校の薬袋の授業を受けに来る生徒をどの位置に捉えるかだなあ。
まあ一般の学校での英語がうまくいかないのはやっぱそこが学校だからだな。
学校で挫折した私ですが○○にはついていけました、という類には
まずおまえのやる気が違うだろうといつも突っ込んでしまう。

596 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:41:27
俺はスキャンしてOCRを使ってテキストデータにしたもので
問題集作ってるよ

597 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:43:46
おれはおっぱい

598 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 18:54:25
>>597
面白いか?

599 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 19:36:17
面白くないか?

600 :フレイム・オヴ・リッファレンス:2005/06/21(火) 19:37:04
では、さりげなく600頂きマッスル。

601 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 19:39:22
>492
うわぁー
イイなぁ(´・ω・`)
今の偏差値は暗記した単語(シス単約1200語・英語の勉強はなんと単語しかしてなかった)を駆使した拾い読みで51orz
高B初でリー教の存在を知る前に受けた試験の結果です。
あれから数ヶ月…最後の方がまだ怪しいけれど、反復しまくりでリー教を一通り終わらせました。
文法がからっぽだったので私もフォレストを併用して…。
今はエッセンス2をひそかに進行中…。
そして今月25日には記述模試が控えています。

単語数もチョイ増えたけど、これといって何も変化や実感がない。
(つω・`)どうしよう
何かが変わったのでしょうか?

602 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:25:55
絶対おかしい所。
リー恭の27nの、「一冊の本が父によって私に与えられた」の英文。…to me〜.じゃないの?give型はトゥー、buy型はフォーを使うっていう話じゃネーのかよ?薬袋さん!

603 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:45:36
>>602
あなた大丈夫ですか?この文は第4文型の受身ですよ。meの前に前置詞入らないのは
当然じゃないですか。

604 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 22:14:55
エッセンスなんてナンセンス♪

605 : ◆8Nxpt91hng :2005/06/21(火) 22:21:44
>601
リー教なんていくらやっても意味無しなんじゃ
(^_^;♪

606 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 22:30:57
>>601
薬袋の著書やってれば文法書やらないでも読解できないか?

頑張っても合わないならはやく他の勉強したほうが良い。

607 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:29:20
>>601
>これといって何も変化や実感がない。

本当なの?
解説もしっかり読んだ?
実際の思考の流れを詳しく再現していて実際読むときに
判断する際のお手本になってると思うんだけどなぁ・・・

意識して読む姿勢がまだ確立されてないのは演習量がたりないのか、
あるいは606のいうとおり合わないのかも知れないね。
でも他の勉強する時にでもf.o.rの細かい知識は邪魔にはならないと思うよ。

608 :601:2005/06/22(水) 01:08:34
>606
>607
レスありがとうございます。
合わないってことはないと思います。むしろ解りやすかったですよ。
なるほど〜って感じで
頭がカラッポだったからかも知れませんが。
それに違和感があったらいくらなんでもエッセンスまでついていこうとは思わないですし(゚Д゚;)
ただ、どれくらい力がついたのか…いまいち認識できないんです。
演習ってF.O.Rを使って長文を解く事ですか?
まだやってないです。
(´・ω・`)ショボーン
やはり、これはエッセンス3まで終わらせる前からやっておいた方がいいんですかね?
だとしたらなにかいい問題集を見つけなくては。

609 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 03:49:55
>>608
昔とくらべて確信をもって文章を読めてる、とか感じることはないですか?
それだけでも単語だけで読んでた時よりも進歩してると思いますが・・・


610 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 15:24:44
>>601
俺も浪人生!!リー教はやっぱり役にたってるよ。
この後解釈教室に進むつもり。
>>602
言いたいことはわかるよ。
んで文法書で調べてみたわ。

「間接目的語が保留目的語になる場合にはtoをつける、
ただし、イギリス英語ではつけないこともある」
らしいよ。
だから間違いというほどではないみたいだ。

(to)くらいの記述の配慮があってもよかったとは思うけど、
ただまあ、受身の動詞型の説明を主とした項だからね。
その辺は慮っておくれよ。

611 :610:2005/06/22(水) 16:14:00
訂正です。

toをつける→前置詞をつけるのがふつう

612 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 16:32:53
>608
とりあえず、模試受けてその結果待ってみたら?
力ついた気がしないと思ってるのは自分だけで
実際は、力ついてるかもしれないし。

薬袋本じゃなくて伊藤和夫本で
「ビジュアル1&2を2か月かけて終わらせたけど(全訳した)
 全然力ついた気がしないなぁ。 勉強無駄だったかも_| ̄|○」
と思ってたけど、模試受けたら偏差値上がってた
ってことあるし。

613 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 17:28:36
模試受けたくなってきたじゃないかあ

614 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 18:26:05
>612
そうですね。
まず受けてみようと思います。
どれくらい効果があったかはその結果で判断しますね。

615 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 18:40:30
あと、614さんは何か文法語法問題集もやっといたほうがいいだろうね。
模試や受験でいい点数を取れるためには。

こんなのとか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110402/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110410/
こんなのとか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010316306/


616 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 19:04:13
あと、この本が
エッセンスの範囲(比較構文、否定構文)をサラッと扱ってるよ。

TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編 薬袋 善郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430420/

ただやっぱり参考書読むだけよりも
問題集たくさん解くのが大事だから。文法問題は。
問題はイジワルなところを狙われるからね。

617 :602:2005/06/22(水) 20:35:58
>603知識の全くないやつがリー教やらない方がいいよ。
基本と言うか基礎の文法(はじていとか)をやることを勧める。

618 :602:2005/06/22(水) 20:51:03
>610
つけなくても良かったんですか。
第4文型の能動態の文を受動態に書き換えるときに、
give型はto、buy型はforを使うって言うのは、意外と盲点だと思ってたんですがね。

こういう所とかがあるとリー教は(薬袋メソッドの)解釈のための文法を学ぶための
(橋渡しの本又は、)確認の本って感じに個人的に位置付けてしまうのだが。

前書きにリー教はリー秘で学んだことを演習する本って感じに書いてあるじゃないか、
って言われたらおしまいだが、
その前書きに反してリー教を勧めたり、知識がないのにやりだす人は
前書きを読んでないのかなぁって思う。
特に大学受験版で勧める人とか適当なこと言いすぎだし。
2chをの常識は世間の非常識だがね。

漏れはリー秘はもうすでに終えた者なのだが、リー教はくどいし進めにくいし。。
進めていく内にリー教の対象が分からなくなってきた。
この本やって偏差値上がるとは思わないし。

619 :602:2005/06/22(水) 20:56:02
surveyと言う名詞・動詞について。

薬袋単語(キャプチャー9参照)は動詞で取り上げられており、前にアクセントがある。
辞書ジーニアスはどっちでもいい感じに書いてある。

が、しかしだ。
シスタンver2(74n参照)では「名前動後」ってはっきり書いてある。
マイナーな単語帳だが、音単2はシスタン同様、名前動後。これもはっきり書いてある。

どうなんだろうね。

620 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 22:44:51
文中で動詞か名詞か区別できない人には無用だろうね。

そもそもアクサンの問題はその単語だけの問題じゃない。
「一語一義の原則」がなぜ導入されてるか改めて考えてくれ。答えはそこにある。

621 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 22:51:24
リー教入門編が出たら
基礎力無くてリー教を苦しみながらやってた人が
楽になるかもね。

自分も基礎力無いから
(フィーリングで英文の意味はわかるような気になってたけど
 品詞にこだわって英文解釈したことなかった)
リー教よりもさらにもっと易しい英文法本を
併用しながら理解したぽ。

622 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 23:53:04
えろげ

623 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 11:06:17
>>622
同意

624 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 11:56:51
(´・ω・`)!!?

625 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 17:18:50
619が激しく気になる件。
薬袋英単語の誤植ハケーン?

626 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 18:46:56
>>625
>619が激しく気になる件。

なんのために検索機能があるのだ。

プログレッシブ英和中辞典:名前動後
新グローバル英和辞典:名前動後
EXCEED 英和辞典:名前動後

627 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 19:52:27
キャプチャーのことじゃないの

628 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 20:13:11
薬袋式は自分には合わなかったみたいだ。_| ̄|○
教本で頑張ったけど頭に入らない。
(1周はした)
合ったらエッセンスもやろうと思ってたんだけどナー。

629 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 20:46:29
>>628
気にするこたーない。他の方法論での健闘を祈る。

630 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:21:40
>副詞的目的格が形容詞・副詞を修飾するときは、かならず形容詞・副詞の直前に置く」というルール

web講義からですけど、こーいうのってエッセンス2or3でちゃんと触れているんですか?

631 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:55:59
>>629
激しく同意

632 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:02:03
>628
身につけたいのなら、2〜3周くらいしたほうがいいかも。

でも合わないと思ったら見切りつけて違う方法で勉強するのも手か。
1周したことは無駄にはなってないはずさ。

633 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 01:19:49
薬袋さんの講義の声ってどんな感じですか?
高い声? 低い声? 可愛い(?)声? オサーンくさい声?
ハスキーな声?

いずれエッセンス買うつもりだけど
教えてください。

634 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 01:37:09
ゴルバチョフの声に似てる

635 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 02:04:54
えええええー

ゴルバチョフがどんな声なのか知らない…。

636 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 02:08:23
>>633
やさしい声です。

637 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 08:35:25
お写真も優しそうだもんね。

638 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 11:08:30
エロそうだけどね。
実は幼女監禁してたみたいな

639 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 14:55:06
>638
そ、そんな…。
マイケルじゃあるまいし。
(あ、彼は幼女じゃなくて少年か)

640 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 16:21:45
>>628
あのな〜、一周しただけで頭に入る奴がいるかよ
一周しただけでマスター出来たらソイツは凄い記憶力の持ち主だよ
半端じゃない。模試で1番取れちゃうよ。

みんな何回も読み返してるんだよ(「一周した」なんて話しにならない)
ちゃんと要点は暗記した?練習用TEXTのQ&Aを全部答えられる?
ここまでやっても読めないなら換えた方がいいけど、
そうじゃないなら続けた方がいいよ
最低限のことすらやれないなら、他の参考書やっても無駄だと思う
とりあえず、一周読み通せたんだから気性が合わないってことはないでしょ

641 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 16:25:51
「頭に入る」ってのがどの程度を示しているかだな〜。

642 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 16:36:11
立て板に水の状態になるまで。

643 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 16:40:27
>>641
硬い胡桃を割れるようになるまで。

644 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 18:41:16
みなさん練習用テキストの問題の回答が
全部スラスラと言えるくらいまでなりました?

自分はゆっ〜〜〜くり考えれば言えるようになったけど
スラスラはまだ言えない。

645 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 18:42:27
>640 >628
練習用テキストには、ご丁寧にも
10周する目安として、上にマークまでついてるもんなぁ。

646 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 18:43:39
この先生は真面目なのに、なんか面白い。
manを猿とか兎のように勝手に当てはめたらダメなのです、って
普通当てはめないって(´∀`)


647 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 19:13:30
練習用テキストの英文って、わざと難しい英文が選ばれてない?
slipが名詞だったり costが動詞だったり
first name が 「『名字と名前』のうちの名前」の意味じゃなかったり等
品詞や意味を取り違えやすい文が
わざと選ばれてる気がする。
品詞取り違えると、Q&Aの回答を間違ってしまうし。


自分は今まで辞書を引くとき、意味にしか注目してなかったのに
リー教のおかげで、品詞をしっかり注目するようになった。

648 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 19:16:23
練習用テキストの英文だけ抜き出して、コピーして
それに直接@やらaやらppやら書き込んで分解してる人いませんか?
(・∀・)

私は練習用テキストの英文だけ抜き出して
パソコンのフリーソフトのエディタで打って
書き込みしやすいように行をたっぷり開けたのを
プリントアウトして、分解やってまーす。(・∀・)

649 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 20:08:31
俺も内容が頭に入ってきだしたのって4周目くらいからだなぁ。
我ながらアホすぎじゃのうと思ってたけど皆もそんな感じなのか?

>644
誰かが言ってたように要点先に暗記したらすごい楽になってきたよ。

>646
冗談で言ってるんじゃなさそうなのが怖いな。
頭のいい人って頭良すぎて笑いのツボまでちがう気がする。
>648
記号書き込んでるんすか?
俺は書き込んでないっすよ。実際読むときゃそんなの
出来ないし・・・と言いつつ実は面倒くさいだけでっす・・・orz
なにか効果ありますか?
やっぱそこまでやった方がいいのかなぁ

650 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 20:18:48
>>630
リー教をよく読みなさい!!!

651 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:13:51
>626じゃあ薬袋式の誤植ジャンか世!!!

652 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:35:08
>649
>頭のいい人って頭良すぎて笑いのツボまでちがう

なんか、漫画の柳沢教授のようなおかしみなんだよね。
薬袋さんの文章って。
頭が良すぎて、天然でときどき変な比喩を言ってるの。

653 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:42:54
ドキュンの自分は
品詞分解は意外とできるようになったんだけど
読み取った英文を正しい日本語に直すのが苦手。

英語だけじゃなく日本語も苦手なのかよ自分…_| ̄|○

無生物主語の文章が苦手で頭こんがらかるんですよね…。

「記者会見での彼の舌の滑りが、彼のポストを失わせるかもしれない
 ……舌の滑りって何? 流暢にペラペラしゃべること???」
とか
「makeのSVOCはネクサス(゚∀゚)キタ──────
 その本の易しさは彼らが初心者に適してるようにさせる…彼らって何?」
とか。


654 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 23:50:26
主語はS
SVのVは@ (マックの人ごめん。マル1って書いてある)
SVCのVはA (マックの人ごめん。マル2って以下略)
SVOのVはB (マry)
SVOOのVはC
SVOCのVはD
受動態のVは-B、-C、-D
形容詞はa
助動詞はaux
副詞はad
名詞節は[   ]
副詞節は<   >

>34は一部間違ってるよ。


655 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 00:56:20
質問。
リー教には仮定法は「仮定法現在」しかでてこなかったけど
仮定法(過去、未来)は、エッセンス2〜3にはあるの???

メープルファームを見てきたけど仮定法載ってなくて…。

仮定法は山口英文法実況中継のおかげで
しっかり理解できてると思うんだけど
FOR流で仮定法を解釈するとどうなるか、ちょっと興味あったの。

656 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 01:39:51
>舌の滑りって何? 
口が滑った、失言したということ。

657 :653:2005/06/25(土) 02:13:41
>656
うん…。
薬袋さんの解説を読むと、ああそういうことか…って理解できるんだけど
解説を読む前、まずは自分だけの力で練習用テキストの
品詞分解と訳をやってみよう! とすると、こうやってつまづくのね。

あと、練習用テキストの問題も、ゆっくり考えたら
「これが大黒柱だ!」とか「これとこれとこれが述語動詞だ!」とか
わかるんだけど、スラスラ言えるってのはまだできないのね。

FORの要点を完全暗記したら楽になるってみんな言ってるし
自分も早く暗記しよう。(まだ完全暗記はしていない)

658 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 08:44:03
(・3・)チョッチョッチョ ミナサン センセイ 658 ゲット シマスヨ

659 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 15:05:20
リー教読むと必ず途中で眠くなる…。
しかし、寝てる時に夢の中で
品詞分解したり、裸の過去分詞がどうのこうのとか
ブツブツ唱えてるのだ。
…で、ハッ!と目が覚めて、また勉強の続きをする。

これって睡眠学習になってるのかな。

660 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 16:17:55
>659
とか何とか言ってエロいこと考えてんじゃねーの?

裸の過去分詞にさせられてしまった、といったところか。
夜の品詞分解 。
まさに受身系。ムハー。
そして今日も夜の品詞分解。
おおっ、俺の大黒柱がっ…。

私も大黒柱になって何人も従属節を従えたいものです。
日本では法的にはひとつしかムリなんだよね・・・。
なんて構造がとりやすい英文なんだ。

いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H   ( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/

    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/

  
   ∵(´ε(○=(゚∀゚ )センセィ〜!

661 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 17:12:37
@〜Dのどれでも使える動詞はまれなんだ。
@だけとか、BとDだけでしか使わないとかいうふうに決まっている。

ところが、すべての動詞は述語動詞または準動詞になりうる。
動詞型のような制約はないんだ。

662 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 17:49:04
>660
そんなこと考えてないようヽ(`Д´)ノ

663 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 20:05:19
http://bsi.sakura.ne.jp/05/1119485726_1.jpg

この女もリー今日マスターしたってよ。

664 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 20:48:30
おっぱいデカッ!

665 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 21:06:44
 ∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(●´Д゚●) < そんなことより聞いてくれ
         \_____________________

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧__∧   | この前 ウンコがしたくなりコンビニに行ったんだ  
(●´∀゚●) < で、便器に座ってふと横を見たら
          | 「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
         | と書いてあった
         | だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
          \_____________________

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_, ._∧  |  そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
(●´Д゚●)<  「おまえわざとか?」と言ってきた
        |  俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた 
        \_____________________




666 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 21:07:13
ヒン乳

667 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 22:59:53
リー教の全体のボリュームを10としたら、
エッセンス2とエッセンス3のボリュームはどれくらいですか?

668 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:06:07
2.3

669 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:15:12
>>668
そんな少ないわけがない
ちゃんと答えてください

670 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:22:27
>667
俺エッセンス持ってないから答えるべきではないんだけど。

アマゾンのリー教のレビューにこんなの載ってたよ。

>ちなみに…。「英語構文のエッセンス」という本がある。
>全部で3ステージあり,そのうちの第1ステージは教本と内容が重なる。
>この「エッセンス」の利点は…

>@自宅にいながら薬袋氏の声を聞きつつ勉強が出来ること。
>A豊富な演習が出来る(教本では38題だが,エッセンスでは130題!)。

この130題がどこにかかってるかはわからないけどね。
第一ステージのみのことを指してるのか、また3ステージの合計数だとすれば
1ステージが混ざっちゃってるからあなたの希望である肝心の2,3ステージ
のボリュームが解らないけど。参考にならないか・・・。

もし単純にテキストのページ数が知りたいだけだったなら
サンプルで目次が見れるよ。エッセンス2 テキストp200弱。
エッセンス3 テキストp170ほどだった。


671 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:32:57
エッセンスのテキストはデカイ。

672 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:39:10
じゃあエッセンス1のテキストも書いとくか?












わからねぇよ付録多過ぎて見当つかねぇぇぇえ・・・orz
最後のexeciseまででp107だ。あとは知らん

673 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/25(土) 23:51:59
>>670
ありがとうございます
ページ数はけっこうあるんですね
だいたい同じくらいなんだろうか…

674 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 00:21:27
>>665
こんなところでスロ板のネタを見るとは思わなかったぞ。

675 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 00:43:07
>>610
本当にリー教の後、解釈教室につなげられますか?

676 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 00:50:21
実際エッセンスってどうなのよ?

677 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 00:54:46
うんこp

678 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 01:20:23
この英文って正しいのか?なんか変だ。

Don't discriminate against people regardless of nationality, gender, or occupation.



679 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 01:22:55
>>676
15K以上の価値はある。
あれやれば相当な実力つくよ。
ただ社会人よりは受験生向きだろうな。
そもそも対象は受験生だしな。
俺は受験生(厳密には浪人)のときは富田やってたけど、そのときに薬袋さんに出会ってたら確実に東大入ってただろうな。
そして今頃は古谷専三先生の家に訪ねてる頃だ。

680 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 01:32:52
>>679
もう逝ったおwwwwwwww

681 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 02:29:16
678はマルチ

682 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 08:24:53
マルチは電話勧誘のしつこいSSI。

683 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 09:36:37
エッセンス3まで終わらせたときの構文の到達点ってどんなもんです?
国立医学部に対応できますかね?

684 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 10:12:54
>>678
マルチすんな低能。

685 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 10:55:12
エッセンス2一周したのに偏差値60こえねーよ...

686 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 11:14:45
ちゃんと消化しないとね。。。

687 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 11:22:27
だれか>>683に答えてよ‥

688 :640:2005/06/26(日) 12:13:27
なんで…
一周した=成績上がる
って考えるかな。

>>683
『やみくもにあせって、先を急ぐ必要はありません。大晦日までに終えるくらいのペースで、入試には十分間に合います。年明け後の直前期にはStage1〜Stage3の英文を何度も繰り返し読むだけで精読の対策は十分です。』

とエッセンス3のはしがきには書いてある。だから、大丈夫なんじゃないの?ここまでやって、中堅大学しか行けないんだったら、ちゃんとそう書くでしょ。

医学部生がいたら、レスしてやってくださいまし

689 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 12:36:54
じゃあ過去ログから抜粋しとこ・・・

138 名前: 名無しさん@英語勉強中
親父がCDブックの1,2を持ってた
受験期の息子に黙って何てことを・・・
カセットなら「昔だから忘れてた」でも許すけど、CDなら最近だよな
帰ってきたら問い詰めねば


145 名前: 名無しさん@英語勉強中
>>138
笑った。親父さんはなんと?

>>145
「あれ?言ってなかったっけ、ゴメン。すごくいいぞ〜」
で済まされました・・・
これが47歳・医師の言い訳かと・・・

690 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 12:38:53
教本やエッセンス学んだ効果ってどういう形で出てくるんでしょうか?
自分はFORの要点は暗記したし、練習用テキストの答えも
だいぶパッと出るようになってきたけど
実際の洋書や英文サイト読んで
スラスラ読めるか?と言ったらそうでもないんです。
まだたくさんつっかえるし、あいかわらず読むスピードは激遅です。

あと、構文はいちおう取れても
日本語に訳す時に変になったり。
(特に無生物主語)

何周くらいしたら効果が出始めますか?
そしてそれは、どんな形で出るんですか?

691 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 12:44:26
何周したら〜とか言ってる人いるけど教本なんて一回やれば十分頭に入るだろ。


692 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 13:00:05
>691
釣りですね。
教本は何周もするのが前提になってるのだから。

693 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 22:26:28
>>690
洋書・Webサイトを読むのが、すらすら or つっかえつっかえは
俺の場合、単語レベルに負うところが大きい。
あと、日本語にはあえて訳さないね。

694 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/26(日) 23:12:10
あと、おっぱいは好きだね

695 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 00:02:41
>>690
それはリー教に多くを期待し過ぎているのでは?
俺はリー教では学んだことを生かす自助努力が別途必要なんだと
個人的に思っています。具体的にはリー教の考え方で判別できる型の英文、
とりわけ練習用テキストに具体的な形として出てこないパターンの文の
読み込みがもっと必要だと。

練習用テキストはコンパクトにまとまっていると思うが
まとまり過ぎていると感じます。

基本8割の英文が読めるようになるはずなのに38個しかないんだから。
網羅性でキツイ面があるのは否めないと思う。
I先生の解釈教室のように全ての型を文の形で明示する代わりに
解説の中で「もしここで等位接続詞があれば文として成立します〜」
のように可能性として示唆するに留めて考え方の枠組みを示すことで
妥協されているのでは。
(おそらく解説の分量の関係で全ては書けなかったと想像しています)
そしてリー教とエッセンス1との違いはここにあると思います。


696 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 00:03:22
続き
先生自身もエッセンス1の完成度は高いとおっしゃっていますし、それは
リー教で妥協しなければならかった部分を今度は満足するまで解説しきれた
という自負の表れではと思います。
だからエッセンス1の感想でよく「今までわかったつもりになっていたが
実はわかっていなかった、新たな発見があった」趣旨の感想があるのも
その部分が大きいと想像してます。(全てあくまで俺の妄想ですが)

それにしても、俺もエッセンス欲しいなぁ。
かあちゃんに頼んでもムリだろなぁ・・
俺、前科あるんですよ。去年の高校受験のときの「記憶術」・・・・

今は無理だろなぁ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


697 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 01:01:27
わざわざ妄想を書きにくるなよ

698 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 01:03:14
>>前科
詳しく

699 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 01:09:57
おそらく去年ママンにねだって記憶術とやらを買ってもらったんだろ。
で 役に立たなかった。
だからエッセンスねだれない 違うか?

700 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 02:06:11
記憶術ならお前マインドマップやればよかったのになww

701 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 03:13:35
>695-696
まだ高一か高二なのにしっかりとした文章だなぁ。(・∀・)
頭良さそう。

702 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 13:46:55
>>698
満員電車でむらっと来てやってしまいました。

703 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 17:59:50
レイプ

704 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 20:05:52
>>696
記憶術高いじゃん。
俺も持ってる。orz

705 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 20:10:43
>>700
マインドマッパーがここにも!

706 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 23:02:01
マインドマップいいよな!
あれでノート取っている人は東大に行く、って読んだことがあるが、
あながち大げさな話じゃないと思う。


707 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/27(月) 23:26:49
薬袋さんの「TOEICテストスーパートレーニング基礎文法編」って本が
リー教やった自分には良かった。

リー教でスルーされてる比較構文や否定構文や仮定法も
載ってるし、わかりやすい。

リー教よりも活字がまともで読みやすいし
リー教&薬袋ファンなら買って良しだと思う。
リー教より文法が易しい気がしました。

ただ、この本、進み方が早いので
リー教やってない人が読んでも
「裸の過去分詞」「品詞分解」「薬袋流の記号つけ」など
わけわかんないと思う。

リー教&薬袋ファンなら買い。
エッセンス持ってても買い。(エッセンスとイコールではないから)
そうでなかったらあまり買う価値のない本。

708 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 00:02:42
エッセンスの良いところ悪いところを教えてください

709 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 00:10:47
♪教えてあげないよ、ジャン!

710 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 00:29:36
つか、過去ログ読めばだいたいわかるだろ。。。

711 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 02:12:13
>708
マルチ&コピペ乙。

712 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 03:21:06
薬袋のあだ名は柴電だね

713 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 10:18:24
いいところ:みないさんのあえぎ声が聞ける
悪いところ:CDR。高い

714 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 13:30:00
ttp://www.yozemi.ac.jp/les/koza/kaki/yoyogi/eigo4.html

2005 夏期講習会(代々木校)高3生・高卒生 英語
101-4089   上を目指す人のSTEP UP英語
薬袋 善郎 7/18〜23 15:10〜16:40
−−−−−

あれ、薬袋さん、まだ代々木校で講習を受け持っているじゃないですか。



715 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 14:05:41
レイプ

716 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 16:55:11
エッセンスのCDから薬袋さんの声とは別に虫の泣き声が聞こえるw

収録は夏の那須高原で窓を開けた状態でやったとみた!

717 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 07:24:33
レイプ

718 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 13:24:30
姦国

719 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 17:15:53
ハセキョー鼻低いけど無いな

720 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 20:22:44
レイプ

721 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 20:36:57
レイプ

722 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 20:40:10
レイプ

723 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 20:43:25
レイプ

724 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 20:44:22
キャッチポー

725 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 22:57:25
レイパー

726 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:08:14
みんな最近何の本やってる?
僕は解釈の決め手英文研究法ちゃん!

727 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:12:02
レイプ

728 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:13:00
みないさんやったあとは
へんに日本人の書いた本やるより
洋書やった方がいい


729 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:13:26
レイプ

730 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:13:38
レイプ

731 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:14:05
レイプ

732 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:14:20
レイプ

733 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:14:43
レイプ

734 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:15:26
レイプ

735 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:15:43
レイプ

736 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:15:59
あけぼの

737 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:16:13
森本レオ

738 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:16:24
名倉潤

739 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:17:29
レイプ

740 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:17:48
れいぷ

741 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:19:36
レイプ

742 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:20:29
レイプ

743 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:21:05
韓流

744 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:21:24
レイプ

745 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:21:40
レイプ

746 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:21:53
レイプ

747 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:22:06
レイプ

748 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:24:07
韓流

749 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 02:26:40
韓流

レイプ

750 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 07:41:19
韓流

レイプ

751 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 07:46:59
レイプ

752 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 09:15:32
ンッン〜

753 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:05:50
韓流

レイプ

754 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:06:26
韓流

レイプ

755 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:06:43
韓流

レイプ

756 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:07:01
韓流

レイプ

757 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:07:17
韓流

レイプ

758 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:07:31
韓流

レイプ

759 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:08:00
韓国=姦国

760 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:08:16
韓国=姦国

761 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:08:30
韓流

レイプ

762 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:24:16
レイプ

763 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:57:27
韓流

レイプ

764 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:57:49
レイプ

765 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 11:59:34
レイプ

766 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 15:06:03
なんでこんなに荒れてるんだ?


767 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 16:01:37
レイプ


768 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 16:30:52
>>729-765
氏ね

769 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 20:17:08
荒らしに反応するなよ

770 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:11:13
レイプ

771 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:13:19
レイプ

772 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:13:51
レイプ

773 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:14:30
レイプ

774 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:15:33
ウザス

775 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:16:05
レイプ

776 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:17:28
レイプ

777 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:18:06
レイス

778 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:18:38
レイス

779 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:19:04
レイス

780 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:19:38
レイス

781 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:29:02
今日の朝の「めざましTV」で
「モンゴル相撲」についてやってた。

薬袋教本を思い出した。
アーチェリーと乗馬とモンゴル相撲…。

782 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:44:07
レイプ

783 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:44:24
れいぷtpれいぷtpれいぷ

784 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/30(木) 22:50:17
>>781
レスリングとモンゴル相撲っておなじことなの?

785 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 00:15:23
レイプ

786 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 00:16:22
レイプ

787 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 00:26:22
レイプ

788 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 00:39:31
ええことするなぁ
感動した!!

789 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 00:54:21
レイプ

790 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 06:26:48
リー教良書!”!!!!!!

レイプ

791 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 06:27:29
スマソ!!サゲ忘れた!!

レイプ

792 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 06:28:45
reioureiou

793 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:14:08
れいぷぷぷうぷ

794 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:14:32
レイプ

795 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:14:51
レイプ

796 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:15:32
レイプ


797 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:16:03
レイプ

798 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:18:29
ほのぼのしたスレですね

799 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:33:40
反応するな

800 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:35:07
>>798ほのぼのレイプ

801 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:39:59
薬袋さんにレイプでもされたのか?w

802 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 11:54:20
そろそろ通報されるぞ〜〜〜〜、やめとき〜〜〜〜〜

803 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 19:37:19
通報しますた

804 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 22:50:16
>>803 GJ!

805 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 17:41:41
リー教完全消化してもこの前の全統記述偏差値46なんだけどどうしたらいい?薬袋先生のやり方は自分はあってると思うんだけど。
まじ鬱だ。才能ないのかな・・・

806 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 17:56:18
>>805
受験英語ごときで才能なんて関係ない。
やるかやらないかだろ。
薬袋先生を信じてリー教を何度もなってみなよ。

807 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 18:17:25
>>805
教本だけじゃ足りないでしょ。
やっぱエッセンスまでやらないと。


808 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 18:44:17
>>805
リー教をちゃんと読んでいれば偏差値40台なんてありえないよ。
まずはリー教を完璧にマスターしてごらん。

809 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 18:48:18
>>805
> リー教完全消化してもこの前の全統記述偏差値46なんだけどどうしたらいい?
そりゃ、完全にそのやり方が君にはあっていないのだと思いますよ。
『リー教』はやめて、『ドラゴン桜』でも読みなさい。

> まじ鬱だ。才能ないのかな・・・
そう思います。

810 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 19:38:13
YOZEMI JOUNAL vol.535 に西岡康夫がこんなことを書いていた。
−−−−−
授業や講義は知識を誇示するパフォーマンスではないし、まして自意識過剰の訓話などでは
決してない。学ぶの者の視線が自然とそこに向かうような見通しのよさ、というよりも「透明感」を
学びの場に熟成できるかどうかが最も大事ことなのだと最近つくづく思う。そして、その意味に
おいても薬袋善郎氏は、わが良き友、良き師である。
−−−−−(原文ママ)

具体的にどこがいいのか書いてくれよぉ。

811 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 21:37:46
友達思いなんだね、西岡さんは

812 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:00:23
二人とも駿台出身だからな。
一緒にFORUMもやってるし。

813 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:28:30
そういう仲だからな

814 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:36:16
>>809
最低だな

815 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 00:56:14
>>803
完全消化したのに、その偏差値はありえないよ
単語熟語はちゃんと覚えた?

816 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 02:19:07
>>805=809

817 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 03:21:30
>805
教本は本当に基礎の基礎だから
教本やった上に、単語熟語暗記と、文法問題集解きと
読解参考書(エッセンスに進んでもいいけど)やらなくちゃあ
点には結びつかないよ。

教本では習わない文法もたくさんあるし。


818 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 11:51:50
>>805
817さんの言うとおりだと思う。
教本をやったなら文法の基礎は固まったと思うので、それを意識しつつ
好きなことをあれこれやればいいと思います。
個人的には「英頻」「ビジュアル」「でる単」を薦めますが。

819 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 13:54:14
>805
(`・ω・´)がんばれ!!
才能とか関係ない。
偏差値50以下の場合はただやるべき事をしてないだけじゃないかな?
ぐんぐん伸びますよ。
単語いくつ覚えた!?エッセンスで薬袋さんも言ってるけど試験での単語数不足は致命的だよ?
どれくらいやってるのかわからないけど、シス単でも何でもいいからまず1200個くらい覚えちゃいなよ(この場合2章まで)それだけでも長文で稼げるようになるだろうから単語は毎日継続してやってね。
50は越えられるでしょ。最終的にはもっと覚えなきゃいけないけど…後になるとリー教・エッセンスでやった単語がかなり出てくるよ。

文法もやってないんじゃないかな?
とにかくやった方がいい。俺はフォレスト→ネクステを勧める。
時間があれば先にフォレストを全部通読する。
そして次にネクステやりながら辞書的にフォレストを使う。
俺の場合それにエッセンスを同時進行してた。

もしリー教を完全消化してるんだとしたらみんなが理解しにくい?はずの関係詞系にかなり強くなってるはずだよ。
特に整序問題なんか楽勝かもね(リー教やった時点では関係詞が)
なぜできるんだぁ
(つ∀`)構文とれるもんてな感じでした。
長文(´・ω・`)スマソ

820 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 15:38:33
>>819
餓鬼は黙ってろ。

821 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 16:34:16
はっきりいって英語に才能は必要です。
それがない人が教本にすがるもんです。

822 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 16:51:02
教本やった上で、他の
単語熟語暗記参考書と、文法問題解きと、読解参考書をやると
教本やってない段階で文法問題解きとかやるよりも
ずっとわかりやすくて頭に入りやすいと思う。

たとえば、伊藤和夫の「ビジュアル英文解釈」だと
一番初めの章に
「前置詞のついた名詞は主語になれない」みたいなことが
書いてあるんだけど、教本をしっかりやっていれば
「11 前置詞の働きは?
  →前置詞+名詞で副詞句や形容詞句になる」
って法則を暗記しているから
「ウンウン、FORでもやったなー(・∀・)」と思って
そこでつっかえないでスラスラわかるのさ。

823 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 17:01:15
?
リー教にしろビジ解釈にしろ、少なくとも高1程度の語彙の知識と文法・語法の知識を身につけている者が、その知識を英文読解で実践的に生かす方法を学ぶ為の本なのでは?

824 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 17:05:07
それって教本を読むことが目的と化していて嫌な感じだな。

825 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 17:13:23
>823
そんなこともないよ。
教本は元のレベルが低い人でもついていけるよ。

だいたい、今の高一程度っていうけど
今の中学や高校は
文法や品詞をきっちり教えない学校も多いんだよ。

826 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 19:16:17

秘密シリーズて、ある程度の語彙の知識と文法・語彙の知識を身につけている者が、
タイムやニューズウィークなどのネイティブの雑誌をスッキリ読み取れるようになる
方法を教えてくれる本だと思うが?

827 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 20:56:16
>826
ヒミツはレベルが高いけど
教本は初歩レベルだよ。

「犬が庭にいます」レベルの英文の解説から始まってるよ。

828 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 21:02:19
薬袋エッセンスをプレイした。

829 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/04(月) 00:04:24
私は中学レベルの英語さえさっぱりダメだったんですが、薬袋さんの本で
英語の再勉強を始めることが出来ました。
最初は薄いやさしめの文法書で始めたものの、だから何だって感じでピンと来ない。
でも リーディングの秘密 を買って読んでみたら、文法ってこんな風に使って行くのかっ
と英語への取り組み方が見えてきて感動しました。
>>822 さんの言うように、教本(私の場合オリエンテーションですが)をやってから
別の参考書をやると理解しやすかったです。


830 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/04(月) 00:25:10
>829
中学レベル参考書だと、品詞についてきちんと説明してない本も多いもんね。

自分は中学レベルの強化穂の英文や
高校初期の教科書の英文なら読めるけど
高校後期の教科書や、大学入試レベルの長文や、洋書になると
関係代名詞等が複雑に入り組んでるので、急に読めなくなるという症状に
高校の時からずっと悩まされていて、大人になってもそうだったんだけど
薬袋本で、あーこうやって英文って理解すればいいのか…と思った。

高校生の時に薬袋本や伊藤本に出会ってやっていたら
大学ももっといいところに入れてたかもなぁ_| ̄|○
でも、高校の時は、自分みたいな勉強のできない奴が
スンダイ予備校の本なんて、そんな恐れ多い!と
思って絶対手を出さなかっただろうし。

831 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/04(月) 13:43:54
中字高高関校薬

832 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/06(水) 20:01:21
リーディング教本の(36)でwhatが作る関係形容詞節は複数扱いなのに動詞のmakeには3単現のsがついてるのはどうしてなんですか?
誰かおながいしますです

833 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/06(水) 20:13:32
薬袋プレイ!

834 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/06(水) 23:49:57
>>832
P132「名詞」には数えられる名詞の単数形が来ることはありません。数えられる名詞であれば、必ず複数形です。

つまり、数えられない名詞がくれば、単数形になる。
knowledgeは…

835 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 11:33:47
久しぶりに来たら
レイプスレになっていてびっくりしました

836 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 13:44:04
>>835
ようやくおさまったのに蒸し返すなよ・・・

837 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 14:41:42
悪貨は駆逐されるものです。

838 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 17:04:35
>>834
見落としてたのかOTL
どうもありがとうです

839 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 22:44:57
レイプスすれはやばいよ

840 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 23:51:53
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1104239872/l100

このスレきっついわ

841 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/07(木) 23:56:33
  ┌─‐‐─┐    初心者の暇なみなさん、書き込む際に
    |_____________|  SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
   ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
   / \  /│  情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
  ┌|-(・)-(・)-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
  └|    〇   .|┘ 初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
    | ___ |||||__ |  このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
    | \__/ |  あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
   |    |||||   |  このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
            2ちゃんねる避難所にいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はイスラエルの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

842 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 01:11:01
SGたら、
シグナル・グランドか
シグナル・ジェネレーターと
相場が決ってる。おらの社会では。

843 :guest guest:2005/07/08(金) 01:11:23
fusianasan ura2ch

844 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 01:13:20
一連のレイプはレイプスのことを言っていたのか!

845 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/08(金) 10:45:40
レイプす知ってるやつがこのすれにいようとは・・・・

846 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 09:39:45
英語の偏差値今57くらいで60ちょいまであげたいのですが、リー教だけでたりますかね?

847 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 09:41:53
人による。

848 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 09:46:57
すいません、下げ忘れました…。レスありがとうございます。人によりますか…。とりあえずやってみます

849 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 10:13:39
偏差値書くときはどこの模試かもかかないとね・・・

850 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 12:40:05
河合塾です。

851 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 15:56:38
>>850
薬袋関係の質問はここでするといいよ。
なぜいいかというと、主に回答するスレ主が親切だから。
過去ログよむだけで解決するかも・・・

受験英語の勉強法教えます(精読中心)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1118288891/l50


852 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 16:26:54
わかりました。ありがとうございました!

853 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 00:15:29
>>英語の偏差値今57くらいで60ちょいまであげたいのですが、リー教だけでたりますかね?

こういう質問するやつの気が知れんなぁ
英語って総合力だから、リー教(構文把握の参考書?)をやれば偏差値上がるという性質のものでもない気がするんだが…

854 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 00:41:01
あんまりつっこんであげるな。

855 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 21:01:32
>>851
煽られてた英文和訳の件だけど
リー教しかやってない自分でも間違いはわかった。
スレ主はエッセンスやって逆に難しく考えすぎる癖がついたと見るべき?
他のエッセンス経験者の感想がききたい。

856 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/11(月) 22:11:08
薬袋先生英文要旨要約の添削してくれますか?

857 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 01:20:02
してくれますよ

858 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 21:08:14
高2です。
リー教終わったので夏休みにエッセンスやろうと思ってるんですが、
エッセンスの注文はパソコンからしかできないんですか?
自分は携帯しか持ってません・・・どうすれば注文できますか?(∋_∈)

859 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 21:30:34
>>858
葉書またはFax、メールで申し込める。
というか、その方法しかないみたいだw
http://www.va.rosenet.ne.jp/~maple/mousikomi.html

860 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 21:45:31
17日まで臨時休業みたい

861 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 22:05:57
エッセンスは構文把握までですか?
そこから長文読解に繋げようと思ったら自習しかないでしょうか?
リー教を理解できたのでエッセンス買おうか、富田先生の単科取ろうか迷ってるのですが…。

862 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 22:21:57
佐々木の単科のほうがおすすめ

863 :858:2005/07/12(火) 22:35:51
>>859さん・>>860さん

ありがとうございましたm(_ _)m買えそうで嬉しいです!

864 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 22:40:24
>>859さん
丁寧にありがとうございます!

>>860さん
分かりました!ありがとうございます!

865 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 22:58:02
リー教の練習用テキストを音読していくうちに例文を覚えちゃって自分に力がついてるかどうかわかんないんですが、エッセンスに進むべきでしょうか
それとも初見の英文でリー教の内容が身についてるか確認して、足りなければ復習してからエッセンスに進んだほうがいいでしょうか
よろしくです

866 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:11:46
>>862
ありがとうです。そうとは知らず佐々木さんの単科受けてました…。
頑張ります。エッセンスは2からで良いですよね?

867 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:18:35
すみません

くもん→語トレ必修→リー教と終わったんですが次にやるべきものは
1英ナビ
2エッセンス2 3
3エッセンス2 3+英ナビ、英頻
のどれですか?教えて下さい。

868 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:30:36
>>865
Q&Aもスラスラ解答でき、FORの要点もちゃんと頭に入っているのなら
直接エッセンスに進んで問題ないでしょう。

>>867
あなたが受験生なら3、一般の英語学習者なら2でしょう。

869 :867:2005/07/12(火) 23:38:52
>>868
ありがとうございます。
2でやってみます。

870 :867じゃない:2005/07/12(火) 23:44:11
3なら英ナビいらなくない?
エッセンス2、3やってるんだから、そのまま英頻やればいいと(俺は)思う
だいたい、英ナビって今頃手を付けはじめる参考書じゃないと思うよ


871 :867じゃない:2005/07/12(火) 23:45:33
あ、もう解決したのね^^;
スマソ

872 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:58:22
>>868
サンクスです
Q&Aはたまにつまるのでもう少し練習してからエッセンスに進みます

873 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 11:14:22
>>868
一般的には3だろ・・・リー教終わってんだから英ナビ品詞分解する実力はあるわけだし。

874 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 12:52:47
>>873
>>868は釣り

875 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 13:19:51
エッセンス1,2,3と英ナビ、英頻で、PBを読めるようになる?

876 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 17:48:17
速読英単語を薬袋先生の方法で品詞分解したサイトとかってありませんか?

877 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 18:12:59
わかんないとこはここに書きなさい。
そして君が作り上げるんだ。
【速読英単語で学ぶ品詞分解】
というサイトを。

878 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 19:58:00
なるほど…僕がパイオニアになればいいのか‥
よ、よーし。やってみるよ

879 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 20:48:39
700選品詞分解したツワモノがごく最近までいたんだが。

880 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 22:03:21
ちょっと質問なんだけど
Advertisements may help you reach foreign customers.
S B  S B      O
で従属節のthatが省略されていると考えると思うんだけど

Advertisements may help you reach foreign customers.
S D  O C     
って学校の英語教師がやってたんだけどこれもいいの?
reachは現在形だから準動詞にはならないと思うんだけど




881 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:13:00
〜で学ぶ品詞分解っていうサイトがたくさんでるとそれはそれで面白い

882 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:24:32
薬袋さんの戒名には、〜品詞分解信士って入れてもらいたいな。

883 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:28:02
>>880
help O (to) be
※toは省略されること有り
helpは5文型で補語に不定詞がくるタイプの動詞だよ。

884 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:32:37
>>880
述語動詞ならV3、準動詞ならV5で、現在形なら述語動詞と考えたんでしょう。
素晴らしい。

まず、reachは現在形かもしれないけど「原形」の可能性もあるでしょう。
で、うちの辞書にはhelp A (to) doでtoなしの原形不定詞が普通って書いてあったよ。
さらに、helpがthat節を取る形は載ってなかった。
つまり先生が正しいというか、妥当なんじゃないんですかね。

885 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:55:56
>>878
Z会に許可とってからやれよ。

886 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:59:37
それにしても出口っちゃんはどこいったんだろねー

887 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 08:28:32
>>885
公開なんかしねーよ
馬鹿かおめえは

888 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 10:47:48
じゃ普通にFOR使って勉強してるだけじゃねえかwww
パイオニアにはなれねえな。

878 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:58:00
なるほど…僕がパイオニアになればいいのか‥
よ、よーし。やってみるよ
よ、よーし。やってみるよ
よ、よーし。やってみるよ
よ、よーし。やってみるよ
よ、よーし。やってみるよ
よ、よーし。やってみるよ

889 :885:2005/07/14(木) 12:14:47
>>887
885だが、流れからいって出口氏みたいに公開するかと思ってレスしたんだが、
何故馬鹿よばわりされるのかわからん。


876 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 17:48:17
速読英単語を薬袋先生の方法で品詞分解したサイトとかってありませんか?

877 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 18:12:59
わかんないとこはここに書きなさい。
そして君が作り上げるんだ。
【速読英単語で学ぶ品詞分解】
というサイトを。

878 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:58:00
なるほど…僕がパイオニアになればいいのか‥
よ、よーし。やってみるよ



890 :880:2005/07/14(木) 17:56:30
>>883
>>884
なるほどtoは省略されているのか。
もっと辞書をよく見るようにします。サンクス!

891 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 21:24:36
>>890
toが「省略」されているのではなくて、「原形不定詞」なだけだと思うよ。
数は少ないけど、他にもSDOCの時に補語に原形不定詞を取る動詞はあります(haveとか)。

892 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 23:54:55
(´-`)oOエッセンスって手作りテイスト満開らしいけど何部くらいでてんだろ?

(´-`)oO減価償却したら大手出版社から改訂してだしてくないかなぁ・・・

893 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 11:13:13
>>891
でもさ、受身になるとtoがつくじゃん。
やっぱり省略って考えるのが人情ってもんじゃない?

894 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 11:18:46
れいぷ

895 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 20:21:56
レイプ!

896 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 23:40:45
Some professors at liberal arts colleges now joke that they "take students who would have been stuck working at McDonalds and makes them people who are stuck working at Starbucks".

makesの主語は何だろう。

897 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/15(金) 23:44:11
McDonalds

898 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 00:22:26
>>896
というか、その文章の中に単数名詞を見つけることすらできない・・・

899 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 01:12:01
この名句についてるエスは
レイプスの”ス”みたいなもんですな

900 :896:2005/07/16(土) 23:35:09
McDonaldsとは思いつかなかった。確かに単数扱いのようだね。
けど、意味から考えると、
professors make students people who are...
のような気がする。つまりmakesのsが間違ってついている。
って噴飯ものの解釈かね?

901 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/16(土) 23:37:08
あ、出典はここね。下の方。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4682123.stm

902 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 11:54:04
>>892
あの作りテイスト満開のHPを作り直しますから、エッセンス1〜3を下さい。
って言ってみるのはどうだろう?

903 :受験生:2005/07/17(日) 19:04:52
早慶プラン作って下さい。

904 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 22:19:04
>>903
教本→エッセンス弐→エッセンス参→単熟語→石井のTOEIC780問→早慶攻略英文読解のタクティクス→納得のゆく英文解釈

我ながら完璧なプランだな。


905 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 13:44:49
>>904
文法問題に石井のTOEIC本か。
あの本はなんでこの選択肢が間違っているのかってことが詳しく書かれてるから意外といいかもね。
間違い探しも構文を考えるいい練習になるだろうし。

906 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 14:35:41
プランとかやめろよw
アフォな高校生じゃあるまいし

907 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 15:33:03
>>904
初学者ならリー教の前にくもん→語トレ必修をやる必要がある。


伊藤スレの人達は、英ナビ→英頻と文法をしっかり固めてからビジュアルなどの解釈本に取りかかるのに対して
薬袋スレの人達は基礎文法(リー教が理解できればいいぐらいの文法本→語トレ必修or仲本)をサクッと終わらして
リー教→エッセンスなどの解釈本をやったあとに網羅型の文法書というふうに勉強をすすめる人が多い気がする。
なんでだろう?

908 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 15:45:21
>>907
品詞の知識がないうちに文法問題やっても単なるクイズになっちゃうからだろ。


909 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 15:47:54
リーディング教本終わったんですが、速単必修に取り掛かっても大丈夫かな?
リーディング教本の構文だけじゃ速単必修の構文読み取れませんか?

910 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 16:25:52
>>908
なるほど納得。

911 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 17:52:20
>>910
低脳乙。エッセンスは最低英ナビくらいの知識がないと本当の理解はできませんから! 残念!!

912 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 17:53:05
>>911
禿同!!

913 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:04:43
またわかりやすい自演だな。


914 :911:2005/07/18(月) 18:16:56
>>913
ハァ?自演じゃねーよ!!
お前は俺の意見が正論だから何も言えなくて悔しいんだろ?(笑)

もう1度言おう「エッセンスをしっかり理解するためには英ナビ・英頻の知識が必要です」

915 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:36:01
とりあえず>>909に答えてよ

916 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:54:59
>>914
なんで?
英ナビや英頻をやらないとどんな点で理解が不十分になるの?

917 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:03:10
>>916
同じこと書きこみそうになったw
たしかリー教の終わりに次はエッセンスやるといいよ的なこと書いてあった気がするし。←勘違いだったらスマソ

918 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:03:57
>>915
自分で見て判断すればいいだろ。
お前は小学生か。


919 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:12:14
>>918
うん

920 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 19:54:42
ぼくも小学生だけど、リー教やってる。

921 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 20:33:46
>>920
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

922 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 20:47:19
どんどん下品なスレになっていく

923 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 23:11:21
>>909に答えてよ…ウワァーン

924 :受験生(903:2005/07/18(月) 23:59:30
早慶プランを考えてくれた人達ありがとうございます
来年合格してこのスレと薬袋氏にお礼が言いたいな。

925 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 00:22:25
>>909
ほぼ読めるよ。わかんないとこあっても自分で調べられる力はついてる。
ガンガレ!

926 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 00:23:41
>>909
出来るだろ
つか、自分で試してみればいいじゃん
こんなとこで一々聞かないで本屋に行って確かめなよ


927 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 02:30:19
薬袋センセの単語の本、勉強スケジュールの説明のところ、説明が細かすぎて(一日休んだら)
とか、なんかかなり強迫的な性格を感じる。

あと、あんなにくどくど説明文章で説明してもわらりづらいだけだし、図で表わそうとは思わなかった
のだろうか?

リー教なんかの説明のしつこさはまあ必要なんだろうな、と思ったが、あれはなんかバランスを
欠いているように思えたよ。

928 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 07:53:48
薬袋先生は鮎川氏にそっくりだな。

929 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 12:58:44
>>927
人のふり見て我がふり直s(ry                       >>928          顔が?         似てないと思うけど…

930 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 16:38:29
ミナイは意味ない ←これって既出?

931 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 18:54:28
薬袋は理系の人間向きの勉強方法だよ
説明は全部理詰めだし
文系の人には不評みたいだしな

932 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 19:07:37
文系は理詰めが苦手というような考えはどうかと。

理詰めがダメな人は、現代文や古文でも一定レベル以上に
伸びないよ。

933 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:53:22
バカは放置しとけって

934 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 23:07:53
やる前は、理系タイプ向きだと思って、敬遠していたけど、買ってみたら、
そうじゃなかったです。

もっと早く買えばよかったと思ってます。(購入三日目。)
文法も中学レベルがなんとなくっていう程度だったけど、問題ないです。

中学レベルもかなりアヤシイ人は、クマが教える英語のしくみをやってからやると
いいと思います。
http://kumanomori.net/

935 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 11:38:33
それの宣伝をしたかっただけだろ。
薬袋スレで宣伝するな。

936 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 12:40:06
中学生レベルで定評のある
くもんの英文法なら1,260円

高校基礎で評判のある
高校これでわかる基礎英語なら1,575円

937 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 17:55:52
中学生向けの本やらないと教本理解できないって言う馬鹿いるけど俺には理解できないな。
どんだけ頭悪いんだよカス共は。

938 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 18:19:02
>>937
年齢による。
中学生なら仕方ないし、高校生でも中学時代にダメ教師に教わっていた場合は
参考書で補うしかない。

不登校やひきこもりで学校に行っていない可能性もある。

939 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 20:01:39
934だけど、ここで>>931みたいな理系向きと書いてあるレスを以前読んだせいで、
リー教を敬遠してたんだけど、買ってみたらすごく良かったから、私みたいに難しいと思ってる人も、
試しに読んでみた方がいいと思ったから書いた。

別に中学の文法力が0でも理解できないとは思わないけど、それだと効率悪いし、
挫折する可能性も高いだろうし。

森のクマは、以前有料になる前にやった事があるんだけど、あれもする事は品詞分解だから、
他の中学の文法書よりは、リー教に入りやすいと思っただけ。

940 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 20:21:12
>939
煽り耐性ない?
いいたいことはわかるよ。大丈夫。
あんま気にしないほうがいいよ。

941 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 20:53:50
薬袋式でシス単やってる
これまで覚えられなくて挫折したのが
ウソのように覚えられるようになった
覚え方を知らずに単語やるもんじゃないね

942 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 21:26:17
薬袋式の単語帳は3冊くらい他にあった気がする。
その3つとも受験用単語じゃないけどね。

943 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 22:04:51
受験生時代に薬袋さんに出会えた奴は幸せだよなぁ。


944 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 22:17:58
薬袋さんには文法の参考書も書いて欲しい

945 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 19:15:06
エッセンス1.2も、本出してくれないかな。

946 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 19:17:51
ツッこむべきか否か・・・どう思う?

947 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 19:27:22
>>946
とりあえずベタにやってみたらどうか

948 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 22:29:27
>>945
エッセンス3は?

949 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 23:16:25
そうだよ、エッセンス2.3と間違えたんだよ。( TДT)

950 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 23:48:48
(・∀・)ニヤニヤ

951 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/22(金) 20:54:40
他のスレで英文法詳解を薬袋が推薦してると
書いてあったけど使ってる人いる?
どういうところが評判いいのか知りたい

952 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/22(金) 21:33:46
>>951
三つ買えば悩むことはない。解説、詳解、総覧の三つ。

953 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/22(金) 22:37:29
>>951
薬袋が推薦してるから

954 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/22(金) 23:40:52
教本入門編まだー(AA略)

955 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/22(金) 23:41:59
オビのとこに薬袋先生の推薦文が書いてあるんだよ

956 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 00:31:08
>>952
本の名前を全部書いていただけませんか?m(_ _)m

957 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 00:45:17
>>956
英文法解説
英文法詳解
英文法総覧

薬袋氏が何と言おうが俺は解説を推薦する。
他の2冊じっくり読んでみたわけじゃないんだけどね。


958 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 00:50:46
>>956
英文法解説
江川 泰一郎 (著)
価格: ¥1,785 (税込)
金子書房

英文法詳解
杉山 忠一 (著)
価格: ¥1,890 (税込)
学習研究社

英文法総覧
安井 稔 (著)
価格: ¥2,600 (税込)
開拓社

959 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 00:53:38
どれこもこれもめちょめちょ名著だよな

960 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 01:26:28
>>957
ありがとうございます。>>957さんの意見も参考に本屋でみてみます。


>>958
ありがとうございます。助かりました!

961 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 02:44:59
>>957
俺も解説派。
まあ上の三冊は持ってるんだけどね。


962 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 07:21:58
ハードカバーで600ページぐらいあるのに
2000円以下というのはありがたいなぁ。

963 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 09:16:08
英文法詳解のまえがき読むと
通読するための工夫がしてあることがわかる

964 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 09:19:31
すごくレベルの低い質問でごめんなさい。
エッセンスを3までやっても、英文法の勉強は必要ですか?
PBが読めるようになりたいのですが。

965 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 09:31:26
>>964
英文法の勉強は必要。
薬袋さんの英文法問題集がおすすめ。

966 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 13:45:03
>>965
その本は、TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編ですか?
やるのは、リー教の後とエッセンス3までやった後と、どちらがいいでしょうか?

967 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 13:51:55
自分で考えて下さい

968 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 14:00:05
 (´・ω・`)

969 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 14:10:36
>>966
「TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編」のこと。
リー教と同時並行にやるのがおすすめ。

970 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 19:19:26
>>969
ありがとうございます。早速アマゾンで購入しました。

971 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:02:56
>970
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

確認しないで大丈夫?
名前のとおり基礎の基礎しか扱ってないよ、その本。
つまり全然網羅度が足りない・・・。969氏の言うとおり、やれば
リー教の理解は深まるけどね。

けどまぁ個人的には文法の本はなんでもいいと思う。
リー教の最後読みました?
基礎が固まればどんなやり方でも伸びるみたいに書いてあったでしょ?
リー教、エッセンスの後ならどんな文法書読んでも
余裕で理解できるようになってるからね。


972 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:12:08
おすすめ順

1:リー教、英文法詳解
2:エッセンス2、TOEICテストスーパートレーニング 基礎文法編
3:エッセンス3

973 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:16:02
>>970
つかさ、見ず知らずの他人のアドバイス一つで良く即決できるな・・・。
いや別に批判してるわけじゃないよ。驚いてるだけ。
俺だったら、本屋まで足運んで実際に中身見てみて熟考するけどな。
俺だったらね。君の方が一般的だったらスマソ。

974 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:24:52
んなわけねーだろw

975 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:35:14
質問なんですが、薬袋先生の本使ったあとに、伊藤先生の本(ビジュアル英文解釈とか)
やると、頭が混乱するって、どこかで読んだんですが、ホントですか??


976 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:41:53
>>975
車のオーディオをCDからTAPEに変えるようなもん。

977 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:43:04
971-973
リー教の最後に載っていたんで、気にはなってたんですよね。
でも、やっぱり英文法詳解も一緒に書店で確認してきます。お騒がせしました。

978 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:45:18
私は一番最初に独自の用語だらけでルールもちょっとだけ
独自の文法テキストに手を出してしまったけど
別にリー教も英ナビも混乱はしなかった。
他に混乱の要素って何があるんだろう?

979 :975:2005/07/23(土) 20:51:29
>>976
なんかわかるようなわからないような・・・(汗)

980 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 20:59:50
リー教、秘密、真実を終えた後、薬袋流のやり方で700選の文を全部品詞分解してやる。
よし、いいぞ。そうしよう。薬袋のやり方で伊藤の厳選した構文を全分解。
なんかすごそうじゃね?
よし明日から始めよう。

981 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 21:03:56
晴山陽一氏の著作物との相性もいい

982 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 22:25:14
伊藤本とは相性悪いの?
返り読みのせい?

983 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/23(土) 22:33:53
基礎と割り切れば薬袋先生のやり方は全ての礎になりうるよ。
この考え方もリー教の最後に載ってる(教習所云々の話)

だから薬袋先生→伊藤先生ならOK。
逆はダメ、無理。読み方を退化させてるように感じるかもね。

984 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 00:42:04
このスレ見て英文法詳解買ってきた。
リー教に書いてあることを掘り下げつつ
かなり丁寧に説明してある。
薬袋先生がすすめるだけあって相性もいい。

さらに何度も通読することを想定して作ってあり
初学者が1回目に読む時と2回目に読むための
アドバイスもまえがきに書いてある。

中途半端な文法書を買って2冊潰すことを考えたら
英文法詳解を何度も読んだほうがいいと思った。

985 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 02:30:29
なんかのスレで英文法詳解には否定の章がないと聞いたが
本当なのか?二重否定の構文とかどこに載せてる?

986 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 08:01:41
俺のお勧めプランは
・ここからスタート基礎問英文法(基礎の文法理解。薄いからすぐ終わるし解説が懇切丁寧)

・リーディング教本(分詞構文などの基礎知識があることを前提に書かれてるから上のをやってから)

・速読英単語入門(高一単語を網羅)

・速読英熟語(薬袋の弱点は熟語なので後々生きてくる)

・エッセンス2

速読英単語必修(センターレベル前後までの単語を網羅)

ビジュアル英文解釈1(これで演習)

エッセンス3(ここで構文は完璧)

英文解釈教室(演習)

余裕あるなら700選

987 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:25:07

シュリーマン悪くないよシュリーマン

988 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:31:06
>>986
もうちょっと簡素にして!


989 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:39:52
>>988
リー教

多読

990 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:44:03
次スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1122172597

991 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:45:55
>>988
ココスタ

リー教

速単入門

速熟

エッセンス2

速単必修

エッセンス3

ビジュアル1

700選

なんか違うな・・・

992 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 11:48:37
速読信者乙

993 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 12:22:39
こっからスタートだかどっからスタートだか知らんが、
中学英文法の知識があればリー教始めて良いと思う。
エッセンスは高すぎて購入を諦めた。
速読系は申し訳ないがやる気がしない。
ビジュアルもリー教、秘密、真実で鍛えれば必要ない希ガス。
そして700選ですよ。


994 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:25:07
1000

995 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:25:37
1000

996 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:26:50
1000

997 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:27:30
1000

998 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:35:34
1000

999 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:36:32
1000

1000 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 13:57:59
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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