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リーマンしながら英語勉強してる奴が語るスレ U

1 :りまん:2005/05/22(日) 18:20:02
かたれ

2 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 18:21:06
2

3 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 18:43:38
勉強する時間と場所を確保するだけで一苦労だぜ。

4 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 18:59:36
通勤時間が勝負だな。

5 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:01:10
ぜってぇ覚える

6 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:02:51
2chやってる時間を全部勉強時間にすべきだな。

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:04:24
それを言っちゃあオシマイヨ。

8 :秀樹:2005/05/22(日) 19:09:52
芳樹さんは間違っています。
まずほんとに英語を勉強したいと思うなら2ちゃんねるを
見てる場合ではないと思います。

あと通勤時間に勉強するのはどうかと思います。ラッシュの電車ではテキストを
開くこともままならないはずで、そんな状況で集中することが出来るでしょうか。
そもそも何時間も通勤時間がかかるような職業を選んだ時点で
人生の大部分を無駄にするということを理解していないのは、
大人として大きな誤りでしょう。

私は学生ですが、岡目八目という言葉がありますので
皆さんにアドバイスさせていただきました。

9 :芳樹:2005/05/22(日) 19:09:59
>>4
私は通勤時間が4時間あるので恵まれているのですが、
往復2時間くらいの人は辛いですよね。

朝早く起きて勉強とか、帰りに1時間くらい喫茶店で勉強
とか、方法はたくさんありますね。会社で勉強するのは
無理でしょうね。

10 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:11:44
>>8
そのとおり。
通勤時間が何時間もあるだけで人生の無駄。


11 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:12:51
>>8
秀樹ってHNはやめろ。まぎらわしい。

>>1
前スレも張れよ。

12 :明治整形:2005/05/22(日) 19:14:26
芳ちゃん、よろしく。
自分は22歳の明治大学のものです。
AREに通いだしました。よろぴく

13 :芳樹:2005/05/22(日) 19:23:35
>>12
学生さんですか、宜しくお願いします。
勉強は若いうちだけです。サークルやバイト
などもあるでしょうけど、学生のうちに
懸命に勉強する事は御身の為です。



14 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:28:01
ここリーマンスレだよ。
明大職員じゃないの?

15 :美帆:2005/05/22(日) 19:42:55
美帆のスレ、あらさないでね。

16 :明治整形:2005/05/22(日) 19:49:03
いやいや、現在三年で外資をめざしてます。芳樹は何年製かな?

1月のTOEICまでに970をとりに行きます


17 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:50:39
>>16
今はTOEIC何点なのさ?

18 :明治整形:2005/05/22(日) 19:54:55
前回545です。
現在、一日の大半(13から17時間)を英吾にあててます。
DUO、速聴、出る順、ダイアログを並行してまわしてます。

朝から、学校の図書館にこもって、まわりのやつらの幸せそうなキャンパス
ライフをあえて身近においてストイックにがんばり中ですわ

19 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:55:17
>>16
学生ならリーマンじゃないと思います。
それとも名前がリーマンなんですか?

20 :明治整形:2005/05/22(日) 19:55:51
先輩がた、どうかよろしくっす

21 :明治整形:2005/05/22(日) 19:57:22
リーマンブラザーズに内定もらいたくて、この糞スレに参りました。
だめですか?

22 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:58:58
>>21
今すぐリーマンと改名してください。それなら許可します。

23 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 19:59:22
>>18
ここはリーマンスレなんだが・・・。
基本的にリーマンが書くとこ。
今545点で1月までに970なんて無理。
夢の話。

24 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:01:17
>>21
リーブラでもリーマンブラでもいいし。

25 :リーマン:2005/05/22(日) 20:04:47
英語力をつけようとおもってません。
TOEICのみに特化させれば、僕の分析に間違いが無ければ可能です

26 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:04:56
OLも許可するぞ

27 :リーマン:2005/05/22(日) 20:05:42
TOFEL3800の単語帳ってTOEICにいいんですかね?

28 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:07:35
>>25
君の分析が間違ってるんだろうね・・・

29 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:09:39
>>25
お気楽だな。
545点といったら大卒の平均くらいだろ?
1月までには600点超えすら難しいかもね。

600点超えよりも内定取る方が至難の業だろうが。

30 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:12:38
>>29
同意。

まあ、がんばって600点台だな。
内定もらうのほうが難しいんだよな。

31 :リーマン:2005/05/22(日) 20:15:53
545点といっても
R85点L460点です。
生まれたの父の仕事で7歳までリバプールにいたせいか、
対策無しでもLはかなりりかいできました。
Rはまったく解きませんでした。

32 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:17:36
そりゃまた極端な。
リバプールでは読みは習わなかったの?

33 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:17:37
>>31
うわー、かわいそうなスコアだな。
R85点なんて。
まったく解きませんでした。とか馬鹿だな。
その試験中は何してたの??

34 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:17:50
ちなみに、177cmのgood-lookingなので、MRねらいです。

35 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:20:13
>>25
まぁ、頑張ったらいいのではないでしょうか。
>>34
なにがちなみに?MRって薬屋さんの?

36 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:22:04
まったくとかないのに点数もらえるのかー

37 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:27:29
Rのときは、ふられた女のこと考えてました。
数問ときましたが、あてずっぽです。

実は、慶応の経済の奴に、彼女とられたんです。
すごく大切にしてたのに。。
そいつは、帰国子女で、学歴もあり、俺と違ってストレートに
ビジネスエリートへの道をあるいてる男です。
そいつに勝ちたい、ただ、そいつより、いい会社にはいりたい。
それだけです

38 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:28:11
>>37
学歴板かどこか学生にふさわしいとこにいったら?

39 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:28:38
>>37
Rの試験時間ってどのくらいあるの?

40 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:29:34
38>>喧嘩売ってんの?
もし会社はいって、おれの上司だったら殴ってるところだったよ

41 :リーマン:2005/05/22(日) 20:30:25
リスニング:100問(45分)
リーディング:100問(うち、文法・語法問題が60問、長文読解問題が40問、75分)

42 :芳樹:2005/05/22(日) 20:31:55
>>37
まあ、落ち着いて。
自分の得意分野で頑張ればいいのです。
学歴だけにこだわる必要はないですよ。

43 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:32:08
>>40
おれが上司ならおまえ雇わないよ。万が一やとってもそんな暴力的
な人間、刑事訴訟して懲戒免職にするよ。

44 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:32:37
ここの>>1は物事を分かっている。
とにかく軌道に乗るまでは自作自演がベスト。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:33:03
>>37
取られたのではなく、明示だから見限られたんだろ?

どちらにせよスレ違いだから出て行けよ。

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:34:37
通勤時間みんな何聞いてる?

47 :リーマン:2005/05/22(日) 20:35:52
刑事訴訟されたら、親父の知り合いの弁護士やとうから関係ないね。

すげーやりてで、平成3大凶悪犯の中枢をにらうやつを弁護してたし。

名前はたしか、横山だったかなんかで、不安だけど、そんなの関係ない

おまえを殴る

48 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:36:23
>>46
単語集をヘビーローテーションで。30分程度しかないし騒音で大概聞こえない
から殆どは洋書読む時間にあててるけど。

49 :リーマン:2005/05/22(日) 20:37:25
45さん>>たしかにそうかもしれません。上智のお嬢さんだったから
おれにはもったいないとはおもってたけど、ふられるとは..

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:38:21
>>46
NHKラジオ講座とBBCとを交互に聞いてる。

51 :芳樹:2005/05/22(日) 20:38:25
>>46
私はAFNを録音したものと、1000時間
マラソンを聞いてます。ヒアリングは
主に帰りですね。行きは、参考書や
英字新聞を読んでます。

52 :リーマン:2005/05/22(日) 20:38:56
アナ希望の綺麗な子だった。
夜はエロイんだけど、昼はそれを感じさせないアカデミクなこだった

53 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:39:05
>>50
どの講座きいてる?

54 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:39:47
芳樹>>何点くらいもってるの?

55 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:40:31
>>53
日曜日に録音したビジとレッスピ前半。

56 :リーマン:2005/05/22(日) 20:40:59
970点へのジャイロをだれかたててくれよ。
ほんとほしい
ask for 970

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:44:35
>>56
辞書全て暗記。

58 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:45:54
>>51
AFNってNPRのニュース以外だと音楽中心ってイメージだけど、
どの番組聴いてるの?

あ、あと、みんなウォークマン何使ってる?
俺はずっとMD使ってたんだけど最近i-podに乗り換えようか考え中。

>>48
騒音が気になるならノイズキャンセリングのヘッドホンを使ってみては?
モノにもよるけど結構利くよ。パチンコ屋でも使えるくらい。


59 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:47:52
>>58
評判のいいヘッドホンある?

60 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:49:00
>>58
> 騒音が気になるならノイズキャンセリング

いや。電車の騒音の中でも日本語なら聞き逃さないでしょ。
英語でも聞き逃さないようにしようと思ったら騒音の中で
聞かないと練習にならないよ。

空港やバスターミナルのアナウンスだって、騒音の中で
聞き逃さないよね。

61 :芳樹:2005/05/22(日) 20:54:54
>>58
音楽があまりかからない時間帯があるですよ。
私は6時から放送しているmorning showを
聞いてますが、これの6時半から7時半ぐらいは
特に音楽の流れる回数は少ないです。

62 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:55:13
>>60
それも一理ある。
が、初学者は特にキレイな発音をクリアな音質で
聞いた方がいいような気が、最近してきた。

>>59
BOSEのはどう?ちと高いが。ま、音楽も聴けるしね。

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:56:18
すいません。大学生なんですけど、ここの人達なら、なにか知ってるかと思って…↓
中学・高校レベルの英語を今から勉強しなおすには、どうしたら…

64 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:57:55
>>63
高校生のとかが使う文法本やるのがいいいよ。
フォレストとか。あとは単語本やればいい。

65 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:58:49
>>61
そうなんだ。
morning showってどんな内容?中身は日本のこと?

ちなみに俺はAFNは週末のカントリーだけ昔聞いてた。
今もやってるのかな。

66 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 20:59:35
>>63
内定もらって、就職したらこのスレにおいで。

67 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:01:54
りーまんこのやろー

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:03:06
このあいだリーマンブラザーズの会議に機会があっていって見たよ
しかし全てが英語の会議なのでよく理解できなかった

69 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:03:41
ありがとうございます。でも、基礎の参考書すら解けなくなってて…↓どこか習える所ってないんですかね?

70 :リーマン:2005/05/22(日) 21:05:31
そろそろ、このスレのまわってきたし去るか。
ありがと、オーウェンしてくれたみんな

71 :芳樹:2005/05/22(日) 21:05:35
>>65
AFNだから、アメリカ関連、もしくは米軍基地関連の
話が多い。ニュースは20分毎に4分程度スポットが
入る。もちろん、内容はアメリカ関連が多い。最後に
日本のニュースも入る。但し、これは4分の中の30秒
程度。

そしてAFNでは有名な山崎ヒサノさんという女性が
関東でやっているイベントや祭りなんかも伝えてくれる。
この人の英語は日本語訛りがひどいけど。

一度聞いてみては?一定の英語力があれば楽しめると思う。

72 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:06:55
>>65
FEN時代にしか聞いたこと無い。

73 :NOVAスレより:2005/05/22(日) 21:07:56
520 名前:名無しさん@英語勉強中 [] 投稿日:2005/05/22(日) 20:49:24
>>511 芳樹さん、
体験レッスンにいったんならレベルチェックを受けたはずだけど、
いくつだったの?

74 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:08:26
>>70
> そろそろ、このスレのまわってきたし去るか。
まず日本語勉強しろよ。

75 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 21:59:02
>>69
大丈夫。基礎の文法本読めばちゃんとわかるから。
何度も復習すること。

76 :芳樹:2005/05/22(日) 22:19:34
また地獄の一週間が始まりますね。今週も
勉強と仕事がうまく機能しますように。
なんとか30時間はしたい。

77 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 22:25:07
>>76
体験レッスンにいったんならレベルチェックを受けたはずだけど、
いくつだったの?

78 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 22:35:56
あー予備校いって勉強してーよ

79 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 22:36:45
>>76
そっか。俺はネットからNPRを録音して聞いてる。
AFNも聞いてみるかな。

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:28:39

リーマンしながら英語勉強してる香具師が語るスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110626055/


81 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:33:20
通勤時にリスニング、週末に読書がリーマンの基本形か。

英字新聞を取ってみたこともあったけど、続かんかった。

82 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:35:59
甘い。

通勤時:リスニングか単語帳
昼休み:早食いしたら、語法問題集
仕事中:ネットで英字新聞を読む
帰宅後:読書

83 :芳樹:2005/05/22(日) 23:39:10
>>82
内勤の人は会社で仕事するのは
難しいですよね。できる人は
できるみたいですが。

84 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 23:40:13
そりゃ立派だ。
俺もせめて帰宅後にディクテーションでもやるか。
でも最近忙しいんだよなあ。。。

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:00:41
>>58
前スレにも書いたけど遅レスだけどRio-SU10。電池抜きで32g。512Mあれば
MP3化してCD5枚分は軽く入るし、映画も録音できちゃう(音質激悪)ので重宝
してます。
>>81
通勤往路:単語集1ユニット(リスニング)
終業後:マクドで100円コーヒー飲みながら単語集往路の復習、復路の予習&文法問題
通勤復路:単語集次の1ユニット(リスニング)、読書(児童書)
風呂:NHKのテキストと一緒に入って音読。すごいシナシナ
週1回:子供用英字新聞>>81英字新聞でも週刊STは日本語訳付芸能記事多目週刊でヌルいですよ
仕事が出来るリーマンには程遠い感じ…

>>82
帰宅後読書ってすげー

86 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:16:42
たしかに風呂入ってる時間は使えるな。
シャワーラジオってたしかあったな。

87 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:29:35
風呂タイムは音読していただけだけど(それも芝居っけタップリに
感情こめまくってw)、シャワーラジオってなんかいいね。10時台
って11時に始まるNHK教育に備えてニュースみたり解説にしてたけど、
その無駄な時間を学習に使える(テキスト購入だけでラジオは聞いて
なかった。たまにCD買ってた)

5000円以下なら買ってもいいかな。調べてこよう。

88 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:40:39
すいません。当方、高校生なんですが
英語の勉強をがんばってきたみなさんに聞きたいんです。

俺の知り合いのMの友達Aはリスニング得意だとか言ってて
学校のリスニングは点数良いらしいんです。
まあ、これはいいとして、さらに映画も英語を通訳(翻訳)
できるとか言ってるらしいんです。
実際にAはMに映画観ながら訳してたとか。

ちなみにAは帰国子女でもない普通の高校生です。
映画を正確に訳せるとかはったりですよね?

89 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 00:44:53
>>88
坊や、おじさんたちは見たこともない人間のことを「はったりに決まってる!」
と決め付けるほど分別がない人間じゃないんだぜ。

坊やが英語を勉強して自分でハッタリと判断できるような人間になりな。

90 :88:2005/05/23(月) 00:53:40
>>89
それじゃあ、納得いかないです。

個人的には秀樹さんにレスいただきたいです。

91 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:00:55
コテフォうざー。

92 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:03:35
よく考えれば俺ラジオもってたはず。シャワーラジオ買わなくても、脱衣所
にラジオをおけば充分聞こえるはず…orz

93 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:04:06
>>90
二重にスレ違いだ。おうちに帰っておねんねしな

94 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:57:47
聞いてください。
俺はがんばってTOEIC870点まで取りました。
俺の友達は2年イギリスに留学してたんですが、
英検2級しか持ってません。
そのくせなんか威張るんですよ。
「日本の奴らは英語できるっていっても話せないし。」って。
さらに「TOEICで判断するのとかおかしいよ。変だよ。」
って言うんです。

俺がTOIECがんばって870点取っても、気にいらなそうな
表情するんですよ。正直むかつく。
俺が「TOEIC受けたら?実力あるなら900点とか取れるし。」と
言うと「・・・・・。」で受けようとしません。

みなさんなら彼をどう思いますか?
どう接していきます?


95 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 01:59:57
これは>>94
コピペね。最近こういう悩み相談形式の荒らしが
流行ってるのかもしれない。

96 :野人:2005/05/23(月) 10:46:39
おはようさんです。
週末はスマステ観たのと、その英語、ネイティブにはこう聞こえます
を少々読んだだけですた。
(TLT) 勉強らしい事はしてません・・・

>>1
スレ立て乙!


前スレ>>884
あっ、スンマセン。
土曜なのに忙しかったもので・・・
「帰る。」ってキッパリ言...言えないよね。w

前スレ>>978
GJ!
ただ、リーダーじゃ無(ry

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 16:34:51
スマステの香取信吾は痛かったな。
質問をカンペ見ながら言ってるのがバレバレだった。
パーティーの進行役のジャスミンが唯一の救いだったよ。

98 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:17:50
今、SATのおべんきょしてるけど、TOEICとかTOEFLが幼稚に見えてくるなあ。
実際、アメリカの大学なんかで勉強するなら、TOEICとかTOEFLに必死なレベルじゃ太刀打ちできないでしょ。


99 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:30:35
GREやGMATの勉強し始めるとSATが幼稚に見えてくるよ。
ま、そんなもんさ。

100 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:42:07
いったい人はどこから来てどこへ行くのか、を考え始めると GRE や GMAT に悩んでいた自分が幼稚に見えてくる。
ま、そんなもんか。

101 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:43:57
実際問題として、語彙は2万語レベルはほしいところだし、
リスニングも映画が楽に分かるレベルになりたいわけで、
終わりがないな。

102 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:56:37
勉強する時間を作る。
勉強方法を工夫する。
続ける。


103 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:58:09
時間をかける。(続ける)
どんどんインプットする。(本、雑誌、他。英語環境を作る)
何度も反復する。


104 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 19:59:09
はじめまして、外資の会社に内定が決まったけど
英語できません^-^
でも英語ができなくて辞めた人はいないって言われたから
必死こいて頑張ろうと思う。
今は英会話のCDを聞きながら中学校の英文法から勉強しなおしてる。
単語力もないし、色々やらなきゃな。


105 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:03:38
>英語ができなくて辞めた人はいなくても、
仕事が出来なくて辞める人はいくらでもいるでしょう。

106 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:06:20
会社によるけど、外資は2年契約とかでその間の
成績が悪ければ速攻で首切られるからなー。
外資金融なんて最たるもの。

107 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:15:59
>>106
私はプレッシャーに弱いからそういうの無理だ……orz

108 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:31:55
>>104
外資系就職者の典型的パターン

英語できない->仕事できない->失業->フリーターへ

109 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:40:21
仕事とは赤の他人とコミュニケーションを上手く取る事なんだと気付いた22の夏。

110 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 20:49:03
それに外資は有能な人間も無能な人間も辞めていくのが早い。
中途半端な人間ほど残りたがるな。

111 :88:2005/05/23(月) 22:08:42
すいません、昨日の>>88への真面目なレスいただきたいんですが。
秀樹さんは来てないし、困ってます。

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 22:29:28
どっちにしろ仕事ができなきゃ外資も内資も関係ないと思うけど。

113 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 22:54:52
何か、秀樹が登場してから、おかしな奴が湧くようになっちゃたね。

114 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:25:20
秀樹いじりやすいからね。

それよりモマイラ、ラジオ放送とかどうやって聴いてる?
今日はじめてビジ英聞いたけど……ついていけません…

115 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:40:42
>>114
オレはCDとテキスト買ってるよ。
ビジ英は難しいから、今年は英会話中級と上級を
シャドーイング中心にやってる。

116 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 00:42:19
>>115
俺は今まではレスピと英会話上級だった。

ところで入門面白いけど聞いてないの?

117 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 01:13:01
俺は女をシャドーイングしてるよ。

118 :野人:2005/05/24(火) 09:23:08
おはようさんです。
昨日は昼の部で とっさのひとこと・CNNラリーキングを聞いて、
夜の部でコラテラルの続きを少〜しだけ観ますた。また寝(ry ...orz

>>97
ジャスミンタン ハァハァ...
NHKで流暢な日本語話してるの聞いた時は萎えた。w
ttp://www.jasmineallen.com/

>>102>>103
「ワックス塗る。ワックス取る。」みたいっすね。w

>>104
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!! ヨロ!

119 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 12:54:44
>>114
自分もさっぱりわかりません2号。レッツスピーク上級編だと思って口動かしてる。


120 :野人:2005/05/24(火) 16:37:20
車で久しぶりにダイアローグを聞こうと思ったら・・・
テープがあぼーんしてた...orz

121 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 18:51:08
タバコ吸ったりセックルしたりオナヌーしたり酒飲んだりして
どんどん忘れいきそうです

みんなどうしてますか? 
そうゆうモノゴトをやめろ もしくは控えろってのも解ってますが・・・

122 :115:2005/05/24(火) 19:06:13
>>116
去年はレッツスピークとリスニング入門やったよ。

入門は会社のユウセンで1週間遅れのをたまに聴いてる。
今年の講座では一番おもしろいね。
上級の会話内容が訳わからないから、入門に切り替えるか
レッツスピークに戻るか思案中。

123 :M:2005/05/24(火) 19:40:51
誰かアドバイス下さい。
俺は一年前から、火〜金の23時から30分のまでと、しゃべらナイトのみの勉強。繰り返し聞いたり、一緒にブツブツ言ってる。
仕事忙しいんで、やっぱ1日30分が限界なんだが、もうちょっと効果的な方法はないかと思い始めてる。
やっぱCD付きのテキスト買った方がイイかな?

124 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 20:40:16
>123
勉強する時間を作る。
勉強方法を工夫する。
続ける。
時間をかける。(続ける)
どんどんインプットする。(本、雑誌、他。英語環境を作る)
何度も反復する。

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 21:06:09
まあいつもの言う事だが2chしない
これ最強

126 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 21:12:00
>>123
おれは職場の机の前に英単語をコピーして貼ってる
で、たまにチラ見する

127 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 22:30:37
>>123
おれも忙しいけど1日3時間は勉強してる(半分鉛筆にぎって寝てる)

128 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:31:02
>>123
俺も忙しいけど通勤時間をリスニングに充ててるよ。一駅分歩いたり遠回りしたりして
何だかんだで2時間は確保している。会社でも付箋ソフトを使って前夜覚えられなかった
単語をデスクトップに貼り付けたり。時間は作ろうと思えば作れるよ。

129 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:46:52
@何もしていない時間に何かする
→通勤時間にリスニング、読書、英語クイズ、
→風呂で音読、読書、シャドウイング
→トイレで読書(知り合いのハーフんちのトイレはピーナツだらけだった)

A隙間時間に勉強
→時間待ちで喫茶店でリスニング、読書、問題集
→移動中にリスニング、読書、問題集

B生活習慣を変える
→1時間早起きしてジョギングでもしながらリスニング

C工夫してみる
→二ヶ国語放送はなるべく副音声で聞く。NHK9時のニュースなど
→接待にアイリッシュパブとか使う
→ネットサーフィンを英語ベースにしてみる(ホームページをyahoo.comにするとか)

130 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:50:47
>>129
> (知り合いのハーフんちのトイレはピーナツだらけだった)
詳しく


131 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:54:19
>>130
様式のトイレに本棚があって、薄いピーナッツという漫画が。所謂スヌーピーですな。
いいかた悪かった。ピーナツ金銀銅のことではないので要注意。

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/24(火) 23:55:38
うんちにピーナッツがいっぱい入ってて
みそぴーかと思ったよ

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 00:21:14
英語ともう一個なんかの語学同時に勉強してる人いますか?

別に語学でなくてもいいです。英語となにか資格の勉強とか。
どのように勉強してるのか知りたいです

134 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 01:54:40
>>133
そういう質問は多分、英語を除くその他の外国語板でするといいと思う。
あの板の人は英語が出来るのは当然として、そのほかに1つって感じだし、
少数民族言語マニアとか変な人がいっぱいいる。

言葉には興味があって、いくつかNHKのTV講座でかじってる(やって
る中で面白いのはイタリア語とドイツ語とスペイン語)けど、そのなかで
ちょっと真面目にやろうかなと思ってるのは韓国語。
-NHKテレビ講座:テキストがけっこう丁寧。
-ハングル読み書きドリル:ハングルはついてまわるから覚えておいたほうが
 絶対よい。日本のひらがなとカタカナを足した数ぐらいしかないし、発声
 ルールとセットなのでいったん分かると覚えやすい。
-ダイソー100円シリーズ:テキスト100円CD100円と大変おとく。正確では
 無いようだけど、目鼻はつくまではこれを利用してもよいと思う。
-単語集:語学はやはり一も二もなく単語の数が勝負。韓国語の場合、日本と
 文法はほぼまったく同じなので、言葉の入れ替えだけでしのげるのも魅力。
-biglobe韓国語学習コーナー:アニメ付子供向けの歌がある。旅行会話の部分
 はダイソー並みだと思う。
-映画他映像コンテンツ:豊富に入手できる! 素晴らしい!

基本は多聴・多読かと。金かかるけど結局は一番近道。

135 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 02:33:50
前スレ

リーマンしながら英語勉強してる香具師が語るスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110626055/

136 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 02:42:54
名前・・・コメント、年齢、TOEIC

野人・・・このスレを引っ張るリーダー。とはいっても
     力強く引っ張るのではなく、いつも此処にいてくれる
     それだけでホッとする、そんなほのぼのリーダー。490。
純・・・副キャプテン。まさに野人の女房役。29歳。290。
花粉・・・ハーーーックション。320。
芳樹(またの名を秀樹、もしくはシデキ)・・・熱血漢。英語板で人生
     語れる香具師はこいつしかいない。27歳。740。

137 :野人:2005/05/25(水) 08:58:32
おはようさんです。
昨日は、かなり前に買って放置してあった“Zone”を読みますた。
やっぱり語彙が足りないと痛感させられた・・・
ttp://www.englishzone.jp/

>>123
俺もしゃべらナイトは見てる!
でも、何とか時間を捻出して、CD付きのテキストもやった方が良いと思いますよ。

>>133
英語で第二外国語を勉強できれば良いな と思ってます。
このペースだと100年ほどかかりそうだけど・・・

>>136
それ、テンプレになるんスカ?
リ、リーダーじゃないのに...

138 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 11:35:45
おお、みんな実は結構おれと同年代じゃん。

139 :野人:2005/05/25(水) 13:39:25
実は俺もほぼ同年代。 若干う(ry

140 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/25(水) 15:29:52
しゃべらナイト見てもフツーに字幕を読んじまう。
ちゃんと英語聞いてるのはパックン英検くらいw

141 :野人:2005/05/25(水) 17:17:43
>>140
俺も、インタビュー相手のネイティブが言ってる事はフツーに字幕読んでる...
ちなみにパックン英検の正答率は、尺タンにブッチギられてる...orz

142 :芳樹:2005/05/26(木) 00:08:35
>>141
こんばんわ。
テレビの下に厚紙をくっつけると字幕
見えなくなるから、いいと思いますよ。

143 :88:2005/05/26(木) 00:18:23
>>142
秀樹さん、こんばんわ。
88に書き込みしたんですが、読んでくれましたか?
レスください。お願いします!

144 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 00:47:38
>>143
コテ・フォさん、こんばんわ。
スレ違いって書き込みしたんですが、読んでくれましたか?
氏んでください。お願いします!


145 :芳樹:2005/05/26(木) 00:58:27
>>143
読みました。ちなみに私の名前は芳樹(よしき)です。
よろしくお願いします。

さて、私自身、英語の上級者に達しているレベルでは
ないので、断定は出来ません。

ただ、99%の確率であなたの友人は嘘をついてます。帰国子女
でもなく高校で英語が得意程度のレベルで、映画の翻訳が出来る
程、英語はぬるいものではありません。

まあ、嘘というと言い過ぎかも知れませんが、あなたの
友人は若さゆえ、自分の力を過信してます。これは高校生
ぐらいの時期にはよくある事です。私ぐらいの年齢(27歳)
になるとある程度落ち着いてきますが。

まあ、この問題の大きな原因は、ずばり思春期ですね。
友達が嘘つきとか、そういう事よりも。

私も月から金は仕事なので、詳しいことは土曜日にでも。
まあ、あなたの大きな心で、その友達を許してあげて下さい。

146 :88:2005/05/26(木) 01:10:09
>>145
秀樹さんじゃなくて芳樹さんですね。
お忙しい中ありがとうございました。

やはりありえないですよね。
帰国子女でもないのに映画の翻訳できるなんて。
できる限り許そうと思います。
もし度が過ぎたときは芳樹さんのことを話しておきますよ。
芳樹さんみたいに世界を相手に仕事をしてる人でも
英語はぬるいものではないと。
僕もがんばります!

147 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 01:12:06
>>146
このスレのことを紹介してあげれば?

148 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 01:14:15
>>145
99%の確率であなたは嘘をついてます。
こんなひどい日本語しか書けないあなたが740点とれるほど
TOEICはぬるいものではありません。

まあ、この問題の大きな原因は、ずばり発情期ですね。
あなたが嘘つきとか、そういう事よりも。

149 :88:2005/05/26(木) 01:14:28
>>147
そうですね。そうします。

では、スレ違いで失礼しました。

150 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 01:17:41
今NHKみてるが理解できない・・・orz


151 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 01:21:36
tesT


152 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 08:07:22
>>148
TOEICなど所詮単なる反応試験です。
900点以上取得者でも、マトモな日本語が書けない、
話せない日本人は大勢います。

日本語能力との関連性が顕著なのは、TOEICよりも
以前の英検1級や現在の通訳案内業試験においてでしょう。


153 :野人:2005/05/26(木) 09:08:36
おはようさんです。
やっぱり語彙が足りないってのと、Rが弱過ぎるので何とかならないものかと、
速読英単語(入門編・必須編)を買いますた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879156434/250-2804247-8997056
まだ始めたばっかりですが、なかなか良いかも。
それにしても、新しいテキストを買うとテンション上がりますね。w

>>142
それだと何言ってるか分からなくて困るんですが・・・w
でも良い事聞いたので、他でやってみます。

154 :野人:2005/05/27(金) 09:14:08
おはようさんです。
昨日は昼の部でとっさのひとことを聞いただけですた...
過疎ってるのでage

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 13:03:15
TOEICスコアを披露している低級者


156 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 13:05:45
>>155
シデキの悪口は許さんぞ!

157 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 15:29:21
NPR聞いてる人いる?

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 21:01:45
久々に英語勉強していたらぴったりのスレハケーン
自分は31のリーマンです

英語を一番まじめにやってたのはやはり大学受験時でしたね
英頻と英単語ターゲット1900(懐かしすぎるw)やってたw
あと、前川先生の講座w(ちょっとマニアックかな?w)

その後大学を出て、更に8年ほどたった今、また英語に目覚めて勉強中です

しかしまあ、懇切丁寧と言うか、便利な世の中に変わりましたねw
単語帳は例文とCD完備、TOEIC専用の教材がズラリw

でも一番びっくりしたのが「シャドーイング」っていう勉強法
こんな勉強法俺たちの頃はなかったよ?
ホントに効果あるのかな?
とりあえず今はまだ半信半疑なのでやってませんw

とりあえず今はZ会の単語帳とラ講やってます

159 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:29:39
>>157
> NPR聞いてる人いる?
聞いてるよ。

俺も社会人だから深夜しか聞けないけど。
貴方15時半に聞けるなんて何処から書き込んでる?

160 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:31:20
どこからでしょう?
ゲスイッ。

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:34:10
>>160
米西海岸とみた!

162 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 22:54:59
>>160
いや。たんなるプー

163 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 23:33:39
>>158
参考にしてくれればいいけど、シャドーイングはすぐやらない方がいいよ。きちんと英語が聞き取れて発音も出来るようになってから
でないと、かえっておかしくなるよ。

164 :芳樹:2005/05/28(土) 01:38:28

>>163
いえ、シャドーイングは効果的ですよ。
ただ上級者用なので、勉強方法には気をつけないと。

毎度の事ですが、金曜日は辛いですね。
金曜の夜は絶好の勉強の日なのに。


165 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:40:53
っていうか職場から書き込んでるよ。

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:56:43
転職活動中。書類選考には通るんだが、一次面接で落ちる。。
英語だけできてもダメなんだよな・・・・。

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 07:08:10
だから、英語は+αだって何度も言ってるジャン。

168 :美帆:2005/05/28(土) 12:19:31
美貌も必要です。

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 12:21:36
でも英語ができることはいいことです。それに助けられる局面はきっとある。

めげずにがんばれ166。

170 :芳樹:2005/05/28(土) 14:00:33
>>166
英語力によりますが、転職で必要なのは
その業界での職歴や経歴です。

最低3年の経歴、PRできるスキルと面接力、
前職の会社の規模、人脈、そして最後に英語力。

最後といっても英語力をPRするのはトイックで
800点ぐらいは必要でしょうけど。

大事なのは総合力です。

171 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:04:34
ま、優秀な奴は英語いらんがね

172 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:09:17
>>170
人事の好みもあるぞ。

>>171
いや、英語できないと応募しても落とされるとこもある。

173 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:46:05
英吾で情報を処理できるかどうかが重要なんで、寿司屋だって英語を話す外国人がよく来店するなら
会話くらい出来なきゃだめだし、デスクワークだって書類にはんこ押すだけなら英語なんか必要ないと。
ただし、今英語になにかで接触する確率は10年前辺りより遥かに高いと思うぞ。

174 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:50:57
今後は中国語では?

175 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:59:47
>>174
> 今後は中国語では?
俺が台湾で仕事してたとき、会話は全て英語だった。
年寄りしか日本語使えないぞ。若者は英語か台湾語。
微妙な表現のとき、漢字を書くという手もあるが、
インドネシアなどの華僑には漢字も使えないことがある。

やっぱり英語だよ。

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:02:12
>>175
同意。俺の父親も台湾人と仕事で関わってるけど
英語でコミュニケーションするらしい。
しかもかなり上手いってさ。

177 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:04:00
中国なんて落ち目の国の言葉勉強しても無駄

178 :test:2005/05/28(土) 17:04:56
entrée


179 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:05:59
英語(TOIECでは860点以上)+中国語かスペイン語
できたらかなり有利。

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:12:52
このスレの人たちは台湾・架橋と中国本土ではだいぶ事情が違うという基本的事実を理解できてるかな。

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:18:30
>>180
ええ。知っています。
本土でもそれなりの人にはちゃんと英語が通じますよ、
でも末端の人には通じないので、私も中国本土では通訳つけますよ。
だって本土の通訳はメチャメチャ安いんですから。

182 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:08:35
ふと気づくと1時間も2chに嵌ってたorz

ノートpcぶっ壊して勉強します

183 :芳樹:2005/05/28(土) 19:19:09
>>181
どれくらい何ですか。興味ありますね。





184 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:21:39
前も話題になったが、「それなり」と言うのがどんなレベルかが問題だ。

私が言っている目標レベルは、単語力で表現すると、
2万語〜5万語以上のレベルを指す。

仮に最低ラインの2万語を300時間で習得するとするなら、
1時間当たり、約70語を習得しなくてはならない。
2〜3時間すると学習事項の大半を忘れるとすると、
実際には、膨大な数の単語を学習事項として取り上げ、
学習しなくてはいけない。実際、平均的の子どもが、
500語習って、70語残るだろうか?
しかし、1時間に500語なんて、
そもそも、これはどう考えても無理だ。

70語をずっと繰り返し練習するとしたところで、
1時間に何回練習できる?で、その前に、各単語の発音の
練習とか、各単語に関する用法や文法事項はどうする?

もちろん、単語の数だけではなく、文章を書く能力も養わなくてはならない。
聞き取りも、会話能力も、読解能力もある。

プラス、文化的背景の学習とかはどうする?

まあ、絶対に無理だ。

アルファベットから開始して、2年間で英語力が「それなり」のレベルになった
などという人の「それなり」は、やはり「それなり」でしかないだろう。

いったい何かできるだろうか?新聞記者として、英語でインタビューをして、
英語で新聞の記事でも書ける様になっているのだろうか?到底むりだろう。



185 :Candace:2005/05/28(土) 19:23:55
test

186 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:24:01
>>184
諦めろ

187 :美帆:2005/05/28(土) 21:08:17
>>184
英語を本職とするのでなければ1万語で十分。


188 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 21:20:21
英語を本職としてないけど、1万じゃ全くもって不足。
最低2万は必要だと思ってる。
まあ、そうなるとほとんどライフワークになってくるが。

本職は典型的国内地場産業で外国人はおろか、
業務で英語を見聞きする機会も無い。
それでも勉強しているのはほとんど趣味。
結局好きでやってるのが一番力が付くもんだ。

189 :美帆:2005/05/28(土) 21:27:41
>>188
そう思うのなら勉強すればいいだけの話。
誰も止めてません。
頑張ってください。

190 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 22:30:07
>189
妙に突っかかるな。
レベルが違うのは分かっているが、
君もがんばってくれ。

191 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 23:01:58
ってかチラシの裏的書き込みだって言いたいんでない?189は。

192 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 23:08:24
教養ある書物を読むには語彙2万くらいは必要ですよということ。


193 :芳樹:2005/05/29(日) 00:41:38
>>192
特にビジネス本とか経営学とか、そういう
関係の本ですね。私には遠い話です。
しかし、かならず読めるようになります。

194 :数年前にTOEIC395:2005/05/29(日) 02:00:58
ひゃっほう!お久しぶりです。前スレでは一回しか書き込めなかったけど今回はがんばるぞ〜
常駐の1人になって常駐率をUPしてやる!

先週はアメリカ口語入門編と石井の文法780問をやりました。

取り敢えず文法が目に見えて出来ていないので克服したいですね。

195 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 02:23:11
>>184
あれ、PSEさんですか?

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 02:25:02
古い♪

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 10:49:44
>>183
> どれくらい何ですか。興味ありますね。

すみません。御質問にお答えしたいのですが、
質問の意味が分かりません。英語でも構いませんので、
質問の内容を明確に教えてもらえますか?

198 :芳樹:2005/05/29(日) 10:52:04
>>197
中国で一日通訳をつける場合、おいくらに
なりますか?

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 15:00:08
>>199
ピンキリですよ。場所にもよりますが、
一日数千円からありましたよ。

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 15:06:50
英語がしゃべれるようになりたいか?
リーマンどもよ、かってに夢でもみてろや〜〜

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 16:13:11
>>200
今日から君も、その夢の仲間入りだ。

202 :320:2005/05/29(日) 19:21:24
>>201
残念だな。俺はハーバードのロースクール卒業してるんでね。
君たちのことが哀れで哀れで。

203 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:22:59
>>202
俺、スコット・トゥローのハーバード・ロースクール持ってるけど、
ネイティヴでもきっついのによく卒業できたな。俺も狙ってるんだけど、
色々教えて欲しい

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:26:36
ハーバードのロースクールを卒業した人が、どういう経緯を経て2chの英語板にたどり着いたのか

激しく興味があるところだな。

205 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:29:49
>>204
もまえたち哀れなヤシどものスレに興味を持ったのさ


206 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:31:49
>>205
今はやっぱ日本で、アメリカの弁護士資格(取ったよね?)を生かして
海外進出企業とかで活躍してるの? それともどこかの事務所に?

あと行くって決意したら会社辞めたの? それとも就労経験なしで入学?

207 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:35:46
>>206
アメリカの弁護士資格?もちろん取った。
今は日本の法律事務所で弁護士やってるんだよ。
これ以上個人情報は流さないぞ

208 :美帆:2005/05/29(日) 19:41:02
>>207
専門は何ですか?

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:42:49
>>208
これ以上個人情報出すほどバカじゃねーよ。
渉外弁護士とだけ言っておいてあげよう。

210 :美帆:2005/05/29(日) 19:43:54
>>209
ハーバード・ローで一番印象に残った授業は何ですか?

211 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:44:20
>>207
別に個人情報は要らないけど
無効で一番習得が難しかったコース名とか
役に立った教授のこと教えて。

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:44:53
>>207
給料はどんなもの? あと学費は総合でどんだけかかった?
俺いますごい留学に興味あるんだよー。教えてくれ。

あと1日どれぐらい勉強した? 入学前と入学後について教えてくれ。
何歳ぐらいで留学決意した? 俺もう30超えてるけど間に合うかな。

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:48:57
もう仕事しなきゃならないんだよ。もっと色々教えてあげたいところだけど。
おまえらなんかかまってられないんだ、こっちはいそがしいんでね。
さあ仕事仕事!!やばい、時間がない!

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:49:15
アメリカでは弁護士・官僚は見下されてるが,日本ではなぜか大先生。

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:52:17
ちょっとまてよう。留学にかかった費用ぐらい教えてくれよー(T△T
トゥローはそのあいだ奥さんに養ってもらってたそうだけど…
今、貯金500万円あるけど足りるかな?

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:52:30
ということで、脳内ハーバード君の退場です。
次回をお楽しみに。

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:53:17
ていうか日曜に会社で2ちゃんねるしてる弁護士って……

なにやってんだアンタ……

218 :美帆:2005/05/29(日) 20:37:37
時間のないサラリーマンに最適の学習法
それは、「睡眠学習」。
夜寝る前に、聞こえるか聞こえないかくらいの音量で
英語のCDをかけて寝る。
起きる2時間くらい前になったら音量を上げて再び寝る。
これ最強。半年でTOEICスコアが600→800点に。

219 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:07:45
なんだよ、脳内ハーバード君でもっと遊ぼうと
思ったのに、もう逃げちゃったのかよw

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:11:32
>>218
それいろいろ障害も報告されてるやり方だとおもいますが。

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:16:36
>>200-219
幼稚な脳内くんと、リアル社会で頑張っているリーマンとの
圧倒的な器の差にワロタ

222 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:16:45
このスレで必死な人たちへ(笑)

英語?何それ?(爆)
そんな画一的な学問で何の能力を図るんだよ(笑)
しいて言えば、参考書とかでどれだけ努力したかってことくらい(冷笑)
でも努力って、ビジネスの世界ではあんまり関係ないんだよね(爆)
ビジネスの世界では結果が大事だから要は人材
才能溢れる人材がいれば採るし、そうでなければ採らない
ただそれだけ(核爆)
昇格も同じこと
語学力なんてまったく関係ない
あんまり賢くないと思うよ、君たちのその無駄な努力(激笑)

とある人事担当より

223 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:18:53
>>222
そんな稚拙な文章いらないです。
人事担当様。

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:21:43
>>223
では君の立派な文章見せてもらおうか?(大爆)

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:22:38
よくわからんが2chしながら英語例文のCD鳴らし続けている。
確かに話す時の英語のリズムみたいなのは身に付いてきたように思う。
発音も前よりはよくなったかな。
通勤の間といっても十数分だが、その間もずっと鳴らしている。

TOEICは7月に受けてみる予定。どうなることやら。
なんせ真面目に机に座って文法とかやることができてない。
勉強しようとすると寝てしまう意思力の弱さが痛い。

226 :芳樹:2005/05/29(日) 21:24:58
>>225
ゆっくり始めればいいんですよ。
まずは石井の780問とか、有名な
参考書を一日30分でいいから
始める事です。

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:25:56
始めるというか継続だろ、大事なのは。

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:27:26
>>226-227
そうですね。続けてみます。
それと文法力とか語彙力の方も
少しずつでもやってみます。
ありがとう。

229 :芳樹:2005/05/29(日) 21:30:46
>>228
何のこれしき。

私は英語上級者ではないですが、
いつでも相談に乗りますよ。

230 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:35:44
>>223
あれれ?だんまりですか?(爆笑)
君は影で文句ばかり言って表ではなんの活躍もできない典型的な落ちこぼれ君だね?(核爆)

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:41:43
(核爆)って久しぶりに見たな。3年ぶりぐらいか?

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:44:39
>>231
え?それがまさか>>224へのレスじゃないよね?(冷汗)

233 :美帆:2005/05/29(日) 22:16:05
ここは楽しいインターネットですね。

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 22:23:15
くもんの中学英文法に書かれていることはロイヤルなんかにはのっていますか?

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 22:24:19
>>233
インターネッツが正解です。覚えましょう。

236 :美帆:2005/05/29(日) 22:36:33
TOEIC600超えたらBarron'sが超おすすめ。
たった3000円弱で模擬テスト6回分。
しかもCD付き。
ただし、問題は若干本番より易しめ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764175149/qid=1117373388/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5466949-8483544

>>235
最近のは存じ上げません。

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 22:42:48
>>232
違います。ちょっとノスタルジーに浸ってみました。

238 :美帆:2005/05/29(日) 22:46:08
>>234
恐れ入りますが、その件につきましては私の口からはお答えいたしかねます。
お手数ですが、くもん担当者>>240にお尋ね下さい。

239 :芳樹:2005/05/29(日) 22:54:51
しかし、取りあえず800点を目標にしていたのですが、
今回は難しいなあ。(´д`)

多分750点は超えたと思うのですが、どうだろう、
780点ぐらいですかねえ。得点調整次第ですねえ。

気持ちがとげとげしいなあ。(・ω・)

240 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:06:02
英語も上級者になってくると、
単に意味が分かるようになるだけじゃなく
その裏にある発話者の気持ち、心理状態もわかるようになる。
そのためにはかなりの実践的経験が必要になるが。




241 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:09:20
人事担当者の言う通り、語学力はあまり重要じゃないかもしれない。
が、人生を豊かにするのには貢献するよ。
業務で必要に迫られて勉強するのは苦痛でしかない。
英語が好きで勉強せずにはいられない くらいになれば
かなり身につくよ。

242 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:12:26
実際有能な人間は語学にも秀でているんだよな。
最悪なのは無能な人事担当者が有能な人間を採用しようとしていること。
これは傍からみて滑稽以外の何者でない。
こちらも、人事担当者の能力、ひいてはその会社の将来性を
見極めようとしているよ。


243 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:12:48
上級者じゃないと思うけど、気持ちとか心理状態とかの方がわかるよ・・・。
TOEICは能面のようにただ読まれるから逆につらい。脳味噌が飽きて寝始める。
今日受けてきた方、お疲れ様。また明日からガンバロ。

244 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:22:44
>気持ちとか心理状態とかの方がわかるよ・・・。
それは英語が分かってないので、その理解できてない分を
声の調子とか雰囲気を読むことで、補おうとしているだけ。

そうじゃなくて、英語が理解できた上で、英単語ひとつの選択にも、
意味があるというか、まあ、英語の語感、ニュアンスというか、感覚で身に付けるものなんだな。

245 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:26:07
うちも東大とか超一流校で、その中でも成績いいのとか採る事あるけど、大抵ダメ(笑)
むしろランクが下の大学で勉強ろくにやってない奴の方がいい仕事する場合が多いよ
もちろん東大卒でいい仕事する奴がいないわけではないけど、少なくとも「英語ができる=仕事ができる」なんてのはまったく関係ない
その辺履き違えないように注意しときますね(笑)
変な幻想を抱くのはやめましょう(冷笑)

246 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:29:58
>>245
それは貴方が英語できないからそう思ってるだけじゃあない?

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:32:52
今別に英語に関係ない部署にいるけど、業務で仕事を覚えないといけないとか
普通にうらやましいよ(^^; 業務中にも英語に触れられるなんてさ。
理系大学生が必要に迫られて大量の英文論文を読むうちに読むだけは早くなっ
たとかって話を聞くにつけうらやましい。

まぁ必要に迫られてなくても早く読めばいいわけだけど。

248 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:33:13
俺の親父が言うには、東京外語大の子は
使えないのばっかだったとのこと。
英語だけだってさ。どこの大学だろうが仕事は仕事って
言ってた。

249 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:35:07
>「英語ができる=仕事ができる」

じゃなくて、「お勉強ができる=仕事ができる」ではない。

語学も仕事も実践だから。コミュニケーション能力が重要でしょ。

250 :248:2005/05/29(日) 23:36:30
>>249
それ以前にコピーすらまともにできなかったらしい・・・。

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:38:04
大学にコピー機がなかったのかね?

252 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:40:54
>>250
誰だって最初からコピー機の扱いに長けてるわけじゃないでしょ。
機械が苦手なおばちゃんだってがんばって使ってるよ。
新人にろくに教えずコピーとらせて失敗させて嘆くってどうなんだろ。

ま、何度教えても「これは俺の仕事じゃない」とばかりにムカつくほど
おぼえない上司も多いよ。

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:46:10
うちも実はかつては語学を重視していた
昔はIPテストを毎年やっていたが、社内統計により語学力と職務能力がまったく関係ないことがわかってIPテストを廃止した
(語学力偏重主義に疑問を投げかけてこのような結果に導いたのは私ですが)
語学を使って海外部門で一生兵隊生活を続けたいのなら語学に力を入れてほしいけどね(冷笑)

254 :芳樹:2005/05/29(日) 23:51:29
>>245
私の会社にも東大卒の人いますが、
凄まじく仕事できますよ。何ていうか
意識がぜんぜん違います。

例えば東大卒で仕事が出来ない人も勿論います。
でも例えば日大卒なら必ず仕事が出来るというと、
そんな事ありません。

仕事は学歴とは関係ありません。

ですが、東大卒で仕事が出来る人と日大卒で
仕事が出来る人だったら、前者の方が圧倒的に
比率が高いです。

それは東大卒が頭が良いと言うことではなく、
彼らは仕事へ勉強に対する意識が高いのです。

仕事や勉強は結局はやる気です。変にプライドの高い
東大卒は扱いが大変でしょうが、概して東大卒は気合
が入ってます。



とうだ

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 23:56:20
でも、実際経営トップが外国語できないってどうなんだろ?
日本のメディアを通した情報しか得られないって不利じゃないだろうか?
海外のビジネス慣習に詳しくなくて、国際ビジネスできるのだろうか?

いわゆる、文型法学部卒経営トップが経営判断を誤った例は多いが、
そういうのって国際ビジネス感覚が無かったからでは?

256 :芳樹:2005/05/30(月) 00:01:51
>>255
同意です。私は学歴主義者や語学万能主義者では
ありません。
しかし、過去はいいとしても、これからの国際ビジネスを
渡る上で最低でも英語ぐらい出来ないと相当厳しいと
思います。それが現実ですね。(・ω・)

257 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:04:16
英語の次ぎに憶えたほうがいい言語って何ですか?

258 :Kim Bauer:2005/05/30(月) 00:05:43
中国語

259 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:06:40
>>257
どこの市場開拓をねらってるのかにもよるけど一般的に言うなら中国標準、
韓国、広東、ポルトガル語じゃないか。

アフリカ市場狙いならフランス語だろうし南米狙いならスペイン語だろう。

260 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:07:18
中国語は嫌いなので、それ以外では?

261 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:16:29
>>260
スペイン語。

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:20:52
>>257
> 英語の次ぎに憶えたほうがいい言語って何ですか?

仕事で使う現地語。
というかまず英語勉強しろ。

263 :Kim Bauer:2005/05/30(月) 00:21:30
>>260
じゃ、韓国語。
とか言ったらまた嫌いです、とか言いそうだな、このばかw

264 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:22:06
ハナモゲラ語

265 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:23:33
韓国語なんて言うな朝鮮語と言え!

266 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:25:09
>>265
くだらん。
コリア語or高麗語でいいじゃん。

267 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:29:24
>>260
じゃあ広東語やってみなよ。声調とか全然違うし。ちょうどNHKのアジア
語楽紀行でも、タイの次が広東語だよ。

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:33:49
>>267
東南アジアでは中国語よりも客家語の方が多かったな。
広東語もあるにはあるが。
私が出会った華僑はみな英語喋れたから意思疎通できたけど。

269 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:34:00
韓国語は楽しいよーv 字が楽しい。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:34:36
みんな騙されるなよ北京語のほうが大事だぞ。

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:34:47
ピノピノ語とタガログ語の違いを教えてください

272 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:38:47
>>271
そんなもん気にする必要ない。ま、ほとんど同じじゃねの?
どうせスペイン語とポルトガル語や
ドイツ語とスウェーデン語くらいの違いしかないよ。

273 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:50:59
外国語を勉強すると、その文法とか言い回しとかで
国民性が分かってきて凄く楽しい。
英語は、とにかくSV。どんな時でも、SV。
あまり話をうやむやにできないんだよね。
英語を勉強したおかげで、内気な性格が改善されました、マジで。
日本語の S〜〜〜V。という文法がとってもまどろっこしくなった。
今はちょっとだけ、ペネロペよろしくスペイン語も勉強してます。

274 :通勤中:2005/05/30(月) 01:02:35
いままで市販のCDを買って聞いてたのだけど
NHKのラジオでも英語が聞けるらしいので録音して聞きたいです。
ただカセットは不便なので、ラジオをCDかMDに落とせる方法はありませんか?
もしくはインターネットでラジオ番組を聞ける方法はありませんか?


275 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 01:05:34
>>274
誰かが中継してくれればインターネットラジオとして聞けるけどねぇ…
携帯AMラジオ+mp3録音といえば、現状マジックトーカーズぐらいしかないと思う。

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 14:06:46
>>273
例えば、
Mind if I smoke?(タバコ吸ってもいい?)

主文の主語はないね。略しても意味が通じれば略すよ。
日本語と同じ。

277 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 14:34:17
日本語と同じではないでしょう。
日本語の場合は主語を略すのがデフォだもの。
スペイン語も同じ。

英語は、動詞が活用するにもかかわらず、主語の省略が
極めて例外的にしか認められないというちょっと変な言葉ですね。

スレ違い失礼。



278 :野人:2005/05/30(月) 14:58:47
おやつの時間です。
週末は、とっさのひとこと・速読英単語 を読みますた。

うをっ! スレがスゲー伸びてる!

>>158
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!!
ヨロ!

シャドーイングについてですが、K/Hシステムって教材の冒頭部分を
立ち読みでもされたら如何でしょうか。 効果・対象・方法等が書いてあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757403054/qid=1117431823/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6511561-6001115

2chスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/996139792/

>>194
頑張りましょう!

>>239
今回受けたんですか!
乙でした。

>>241
人生を豊かにする ってのは良い言葉ですね。

279 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 15:25:23
>>野人様
レベル低いね ここ、あんたがいるおかげで

280 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 15:50:40
>>277
まあ、そうだね。(99%同意)
でも、日本語でも主語省略によって意味不明瞭になっている文章はいっぱいあるよね。
それに、日本語でも英語でも主語を省略するのは会話(日記含む)においてなのでは?
日本人向けの教材って、教科書英語で実態を表していないよ。ネイティブ同士の英語の
会話って日本人付いていけないでしょ。スピードが早くて、発音が変化しているってこと
だけではなくて、文法が学校英語とは違って崩されているってことも、大きいと思うよ。
特に主語の省略ね。

281 :野人:2005/05/30(月) 16:13:44
>>279
スマンね。
頑張るよ。

282 :美帆:2005/05/30(月) 21:15:25
>>257
仕事に使うならBRICsのどれか一つマスターしておけば
将来、役に立つ確立が高いと思います。
また、モテたいならフランス語
自分の健康診断結果が知りたいならドイツ語
趣味ならラテン語
ボケ防止ならアラビア語
大穴狙いなら日本語の古語をお勧めします。

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 21:50:24
マスターという言葉は容易に使ってほしくない。
英語をマスターするのにもそれこそ10年はかかるというのに。

カタコトの第二外国語と言い方なら可。

284 :美帆:2005/05/30(月) 22:48:01
>>283
私はマスターなので、マスターという言葉は使いたい放題です。

285 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 22:54:57
>>284
じゃあ、とりあえずコーヒーもらえるかな。

286 :美帆:2005/05/30(月) 22:59:39
>>285
 ξ
つ□

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:12:32
>>279
野人さんがいなかったら、このスレ荒れ放題だ。
情報交換というよりも、自己掲示欲の場になってしまうだろうね。
俺は応援するぜ、野人。

288 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:15:47
>>287
>自己掲示欲
自分を貼り付けたいのか?w
顕示欲な。
すでにDQNのたまり場と化してる希ガス

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 00:52:36
情報交換というのは
今日はどの教材を何時間やったという報告ではなく、
この教材はいい、使ったら効果があったという情報を提供することだな。

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 02:37:11
リーマンならPDA使って学習って手があると思うが。
あんまりいないようだな。

291 :野人:2005/05/31(火) 09:57:53
おはようさんです。
昨日はとっさのひとこと・CNNセレブインタビューを聞きますた。
夜はやってません・・・

>>284-286
ワラタw

>>287
ありがd

>>289
今やってる教材で、提供できるようになれば良いけど・・・

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 20:35:39
PDAはないでしょう 時間対効果が少なすぎる。
なにもPDAでする必要ないし。

293 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 21:37:19
ipodで通勤電車で勉強するというのもありでしょうか?

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 21:45:48
ありと思うが、そんな大容量いらんと思う。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 22:08:23
128mb使ってるが十分

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 22:55:44
>>292
まあ人それぞれだけど俺は通勤時にPDA使ってるよ。
英語の文章読むとき便利。辞書もそのまま引けるから。
眠いときはリスニング用としてmp3プレーヤー代わりに使えるし。

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 00:02:34
>>296
確かに辞書は楽にひけるね。以前はCLIEに英文ぶちこんで
読んでいたのだけれど、次第にリスニングしつつ読むこと
が効率良いなと思って。それからはもっぱらMDとテキストのみ。

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 00:13:34
>>297
ドラマや映画のスクリプトだったら
ネットで手に入るものが多いから
DVDから音声をリッピングして
PDAにスクリプト入れて聞きながら読むって手もあるけど
面倒かな。

あとPDAは単語覚えるときにはかなり力を発揮すると思うよ。
俺は単語暗記はもうPDAでしかやってない。

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 00:20:34
PDAのどの機能で覚えてるのか詳しく!>>298

ついでに使ってる機種も書いてけ。不満に思ってることも!

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 05:56:10
300頂きマッスル。

301 :野人:2005/06/01(水) 10:32:37
おはようさんです。
昨日も昼の部でとっさのひとこと・CNNセレブインタビューを聞いただけですた。

皆PDAにmp3ですか。
俺なんてテー(pu

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 12:05:59
>>298
単語の暗記は音声なしでやっているのですか?
わたしゃCLIEユーザですが、音声+単語が可能なアプリ知りません…
というよりもPDAで音声聞くとバッテリーがすぐなくなっていくので
やっぱりMDなりCDなりテープ!なりの方がいいと思う。
もちろん、PDAで単語(文字のみ)の勉強はしたことがあります。

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 15:44:17
>>280
ネイティブがそういう使い方をするというのは知っておく必要あるし聴き取る必要あるけど、
こっちは同じようにする必要ない、つか危険とオモ
ネイティブ同士の会話と同じスタイルにしようとして、間違って受け取られることの方が怖い。
フォーマルな場で省略乱発も問題だし。

駄弁ってるときに「お前の英語は硬いんだよー」と言われるのはまだフォローしようがあるけど
商売話してるときに「コイツ、無礼。」とか「何についてどうだといってるんだ?」とか思われるほうが
マズイっしょ

304 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 21:21:03
英会話行ってるんだが、一週間勉強さぼりまくってたあげく
若干二日酔いだったら、全然発語できないの。びっくりした。

聞くだけ、読むだけじゃなくてやっぱり発語とか書き取りって大事やねぇと思いました。
今日は心を入れ替えて今からやってきます。

305 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 23:09:24
俺は二日酔いぐらいが一番、恥ずかしくなくて
喋りやすいけどな。

306 :芳樹:2005/06/01(水) 23:26:04
>>305
言葉を習得する為には、恥を捨てること。
これが一番です。

普段から2日酔いぐらいの勢いが丁度よいかも。


307 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 23:42:49
俺は二日酔いじゃダメだな。
気分悪くて日本語もしゃべりたくないから。
まだ酒飲みながら英語しゃべるほうがいい。

308 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:05:50
あーーー飲みすぎで頭いて
勉強どころじゃねーー

309 :芳樹:2005/06/02(木) 00:08:35
>>308
飲むのは金曜日だけにして下さい。

310 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:11:21
>>309
うっせーばか
ひとにさしずすんんあ

アッタマいてー
でも2chはやっちゃうw

311 :芳樹:2005/06/02(木) 00:17:18
>>310
いい根性です。薬飲んで、寝てください。
体をお大事に。( ´∀`)

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:52:21
「秀樹、最近顔文字を覚える」の巻

313 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 00:58:06
シデキってまだ若いんだろ?27だっけ?
そのわりに偉そうだな。英語力もしょぼいくせにわかったような口きくし
どういうつもりなの?

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:00:32
>>313
嫁もいないうちから
「子供をアメスクに」だって。
ちょっとキモイ

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:02:37
>>313
まあ、あれだよ、20代後半のこのころって社会人になったばかりで周りがよく見えてなくて、
調子に乗りやすい時期だろ。

そのうち彼にもわかるんじゃねの。
5年後くらいにぜひ自分のレスを読み返して赤面して欲しいね。

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:19:30
ばかだな。2ちゃんねらーなんか誰も恥ずかしい過去なんか振り返らないよ
5年後に同じハンドル使ってたら笑われたり遊ばれたりするぐらいで。

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:20:04
>>299
機種は主にjornada568で、使ってるソフトはMIRAってやつと
たまにSupermemoという海外製ソフト。

不満は特にないが音声を再生するソフトだとバッテリーの減りが早いこと。

>>302
通勤中は音声無しでやってます。
クリエも持ってますが、音声+単語であれば
PocketTutorというのが良いと思います。高いですが。対応機種は確認してください。
上級編は定評のある石井の780です。ただし音声ファイルが今だ提供されず。

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 01:22:14 ?
馬鹿な>>1が頑張ります。耳を貸してやってください。

【耳】ちょっとまじで高学歴な奴集合【貸せ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117640482/l50

319 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 02:49:08
【まずは】芒樹アメスク入校【お前から】
スレたて、おK?

320 :野人:2005/06/02(木) 09:57:07
おはようさんです。
昨日は録画してあったスリーパーズを観ますた。
(割と頑張って)1時間ほどで寝た・・・w

321 :302:2005/06/02(木) 12:18:15
>>317
> PocketTutorというのが良いと思います。
Thanx

322 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 14:43:24
NOVA解雇された教師がベルリッツで何人か働いてるって本当???


323 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 14:51:46
>>319
資出来?

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 16:20:34
323 319が秀樹なら、秀樹も捨てたもんではない

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 22:32:58
>>307
そんな感じだった。気分乗らないから全然出てこないの。

話したいって思うパワーは会話するときには大事だなと思いました。

326 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/02(木) 23:31:35
>>306
だから恥も外聞も捨てたおばちゃんとかは
下手な英語でもバンバン喋るんだな。
ある意味うらやますぃ。
俺なんか、間違ってたらどうしよう、とか
通じなかったら・・とか考えちゃう。

327 :美帆:2005/06/03(金) 20:57:13
美帆なんか美人だから下手な英語でも
「上手だ」、「上手だ」って言ってもらえる。

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 20:59:11
↑きっととてつもないブス

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:01:59
つかネカマにレスしても…

330 :美帆:2005/06/03(金) 21:07:23
>>328
リブ・タイラー級の美人です。

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:10:09
↑リブ・タイラー級の貧乳

332 :美帆:2005/06/03(金) 21:13:13
>>331
巨乳に決まってる。

333 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:13:58
↑きっと巨腹

334 :美帆:2005/06/03(金) 21:17:17
>>333
BMI=17.9だ。参ったか。

335 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:21:12
↑乳輪の直径が17.9cm

336 :美帆:2005/06/03(金) 21:26:43
>>335
やたらと乳にこだわりますね。
母という文字は乳房の形から来ているそうです。

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:28:40
↑きっと陥没(ry

338 :美帆:2005/06/03(金) 21:37:52
>>337
やめましょう。下ネタはよくありません。

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:47:32
↑きっとデブスのくせに歯科矯正してる必死な勘違いクン

340 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:49:17
美帆って モシカシテ  ものすごいDQN??

341 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:05:00
もっと、社会人らしい会話しようぜ・・・

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 23:28:01
社会人なんてそんなもんさ

343 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:20:54
そんなもんでいいのかw

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:53:36
(・А・)イクナイ!!

345 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:01:38
比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル       高校卒業程度の英語レベル

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
*英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル


346 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:15:07
>>345
なんだかとても脱力した。

最近気がついたこと。
次にどのテキストで勉強するか
教材を選んでいる間が
実は一番勉強に身が入る。

plan do check action

一番楽しいのは計画だと気がついた28の春。

347 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:14:22
>346
遠足そのものより
おやつを選ぶ前日のワクワク感が楽しいと思うタイプだな。

348 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 02:25:42
>>346
教材を選んでいる間は勉強とはよべないことに気づいていない28の春かぁ。

349 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 08:00:48
教材を選び続けて、ふと気付いたら、55の春。

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 08:23:57
テキスト買っただけで満足するやつもいるしな。

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 09:42:28
ノシ

352 :346:2005/06/05(日) 11:20:05
>>348
チガウチガウ。
教材選ぶのに二週間くらいかけるんよ。
その間は勉強に身が入るってこと。
教材選ぶのを勉強とか言ってたらアホでしょ。

テキストを買うと、そいつをやりたいために
勉強がはかどる。でもテキストやり始めて一週間すると
なんか慢性的な作業で中だるみ〜ってなる。

確かに遠足は前日の準備までが楽しかった気がするヨw

353 :346:2005/06/05(日) 11:54:24
二週間くらい毎日30分〜1時間くらいネット見たり本屋いったりってことね。
今やってる勉強終わる前に次のヤツ物色という感じ。
完全終わってしまってから探したのでは、間があいちゃうから

354 :芳樹:2005/06/05(日) 12:59:37
>>345
学校の先生にも色々といますよ。
ただ、英語の教員免許を取るのは、
えらく簡単ですけど。

英語の教師に求められている資質は
英語力だけでなく、生徒を纏める力
と日本語力にもあるのです。

355 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:12:30
試験受けてないだけで、受けりゃとれるのかもよ。先生達。

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:26:33
>>354
秀樹より日本語できない教師なんていないと思う。

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:28:46
「秀樹、コピペにマジレス」の巻

358 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:31:46
>>353
毎日30分勉強した方が英語能力が上がるよ。
リーマンにとって時間は貴重だからね。

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 13:53:44
今はそれ程忙しいわけではないので
毎日3時間とか余裕でできる。
これは今の職場に感謝してる。
多分本気で時間をつくれば一日五時間とかも余裕。


もう少し根つめてやるかとこれ書いてて思いました。

360 :芳樹:2005/06/05(日) 14:10:12
>>359
私も平日は5時間ほど勉強してます。
最初は辛いですが、だんたんと慣れて
きますよ。睡眠時間は5時間ぐらい
ですね。

最終的には、1日5時間やらないと不安に
なって寝れなくなりますよ。慣れって怖い
もんです。

361 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:08:00
一日5時間も時間とれる職業ってなんだよ

362 :361:2005/06/05(日) 16:08:52
>>361は勉強時間のことね

英樹は勉強大好きだな

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:14:23
リーマンですよ。
ただ、家と会社が十分チョイくらいで
今は残業しても19時とか20時にはあがれるから
そこから家に帰っても三時間は普通にできる。
残業ない日は五時間余裕。

忙しい時は18時間労働とかになるので半分死んでます。
できるときにやるしかなくて、今ができるときなので

364 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 16:21:12
俺は早くても9時だなぁ。

飯食って風呂入って、ちょっとくつろぐとすぐ11時だよ。
1時まで勉強しても2時間。

9時からさっさと勉強体制に入れるかどうかが勝負。

365 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:25:17
>>360
>私も平日は5時間ほど勉強してます。
>きますよ。睡眠時間は5時間ぐらい
秀樹ってプー太郎?ニート?家事手伝いか?

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:28:08
夜勉強してから寝ると脳が興奮してて安眠できない感じする。
もともと寝付きいいほうなんだけど、英語の勉強初めて睡眠の調子がイマイチ。
それで夜はさっさと寝て、朝早めに起きて勉強しようと自己調教中なんだけど
なかなかうまくいかない。

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:28:44
>>365
そういうこと言う前に、お前もそれくらい努力してみろよ。

368 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:38:09
>>367
私は秀樹と違って、プーじゃあないから
家での学習は5時間もできません。

仕事場での会話の80%は英語なので、働いている時間
が英語の時間だとも言えますけど。
海外出張中は英語と現地語が50%くらいだから出張中
はあまり身につかないですけどね。

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:41:36
美帆りん、、、、。

370 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:46:45
>>366
それは少しあるかもしれない。

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:47:15
でもなんか心地よい疲労感みたいなものはある。

372 :美帆:2005/06/05(日) 19:28:45
>>369
美帆りんは睡眠学習しかしてない。
あとは一日15分のヒアリングと5分の読書(洋書)。
努力とか根性とか正直、あんまり好きじゃない。

気分が乗ったときにはバロンズの問題集を
200問くらいまとめて解く。

みんな3時間とか5時間とか偉過ぎ。

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 19:37:25
>>372
睡眠学習って熟睡できるよね。

374 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 19:43:35
美穂たん.............

375 :芳樹:2005/06/05(日) 20:33:36
>>366
通勤時間に勉強は出来ませんか?

私の勉強の大半は主に通勤時間
なんですが、凄く集中できますよ。
多分家よりもいいと思います( ´∀`)

376 ::2005/06/05(日) 22:02:44
芳樹>>素でうざいんだけど消えて?

377 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:12:25
>>376
芳樹は立派なアドバイスしてるじゃん。
リーマン同士仲良くしようよ。

378 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 22:14:09
>>377
してないよw!
うざいだけ。

379 :芳樹:2005/06/05(日) 22:54:24
>>376
何か気に障ったら申し訳ない。

自分では、他人を不愉快にさせる事を
言ってるつもりはないのですが。

380 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:36:41
NGワードくらい使ってから文句は言うべきではないか?他でも言ったらそんなの知らんとかIEだから使えないよ
とか、自慢までするやつがいてあきれたが、まさかそこまで非常識な人間はここにはいないだろ?社会人なんだから。

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:43:46
>>380
秀樹乙

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:46:30
芳樹の特徴ってさ、社会人なんだから〜しろ、みたいに
社会人が何か特別な存在であるかのように勘違いしていることだよな。

383 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:48:06
芳樹さんへ
土曜日の昼間に書き込みされてないようですが、
会社の休みは日曜日だけですか?
いまどき週休2日でない会社ってどの位の規模の
会社ですか?

384 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:49:15
芳樹って頭悪いというか要領悪そうで参考にする気にならんよ
3ヶ月くらい、TOEICの勉強を一日の8分の1を集中してやれば、
800はいきたいところ。。

385 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:07:48
芳樹ってTOEIC700越えて
喋れないということは、
ただのヒッキーなのかもよ。
まあ700も怪しいけど。

386 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:23:45
モチベーションあげるために今日から書き込みますね。
ALL IN ONEやっていたんだけど、何か成長が感じられなくて
簡単な日本語を英語で表現する音読作業に変えました。TOEICテスト速習本。

で、通勤に時間が一番有効に使えそうなので、頑張ってJAVA勉強しながら
携帯に表示させるプログラムを作ってみたり。単純にボタン押すと
日本語→英語→次の日本→次の英語になるだけだけど。

とにかく、とりあえずはしゃべれる、聞けるになりたい〜

387 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:24:01
このスレも、みんなのストレスの肥溜めになりつつある。
2ちゃんマンセー。

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 00:33:25
リーマンはストレスたまってるからねー。

389 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 09:53:18
毎日30分や1時間勉強したって、
それは能力が落ちるのを多少食い止めてるだけに過ぎないよ
まあ、TOEICマニアには効果があるかもね

390 :野人:2005/06/06(月) 11:34:38
おはようさんです。
週末は、バーレーン戦観て出勤 とグダグダになりながら、
速読英単語を少し読んだのと、録り溜めてあったNHKの番組を観ますた。

>>350
それ俺(ry

>>352
それ続けるだけでも結構な勉強になりますね。
自分の場合は>350だけど...orz

>>360
スゲ...
せめて1時間やらないと、不安になって寝れなくなるぐらい
習慣づけば良いんだけどなかなか、、

>>386
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!! ヨロ!

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 12:51:36
>>能力が落ちるのを多少食い止めてるだけ

年を食ってからは、それこそが一番肝心

392 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 16:42:48
>>391
大したレベルに達してない人は時間の無駄

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 17:06:33
>385
あなたほんとに、TOEIC700台が
英語で喋れると思ってるんですか?


394 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 17:47:19
>>393
つまり、385は600点台以下ということ。
TOEIC900だって喋れるとは限らないよね。
そういう試験だし。

395 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 20:33:05
>>393
うちの会社では社内の会議は基本的に英語なのだが、
実際うちの会社の同僚は600台から詰まりながらも喋りはじめている。
みんな大体700台で議論に参加できてくる。
私も800台のスコア取るくらいから、
感覚的には日本語と変わらなくなってきたね。

396 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 20:35:22
>>395
いま何点ですか?

397 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 20:53:21
>>396
> いま何点ですか?
700台前半まで落ちました。

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:01:34
たとえば日産自動車が社内会議は英語だとかいってるよね。
こないだ大学同期で日産の奴と居酒屋で会ったら、
「ダイバーシティ」が大事だとかほざいてた。
おいおい、「ディバーシティ」って発音することもあるぞと。
社内でダイバーシティに統一じゃ、どこが多様性なんだよ。w

あ、それと395
これ以上笑われたくなかったら、社名書きなよ。

結論はただ一つ
TOEICなんぞクソだ。
800だろうが900だろうが、インターナショナルスクールの4年生にも満たない。


399 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:04:35
>>398
要するにあなた喋れない人なんですね。

400 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:05:17
400ゲット

401 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:13:56


わたしは720点ぐらいで
かなり英語流暢に話せますがなにか?




402 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:16:00
>>401
さらっと英文書いてみて。

403 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:18:55
ってか、700点台なんてお話にならないよ。
800点台もまだまだ。
900点台でもガキのレベルにすぎないのに。

TOEICのスコア取れないのは、それ相応の実力しかないってこと。
わかる? 特に秀樹君よ。

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:20:35
>>401
流暢に話せても文法のミス多いはず。
ボキャもしょぼいだろ。
俺の知り合いに留学してた奴いるからわかる。

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:21:28
>>401
そう。技術屋なら大体700あればそこそこ打ち合わせできるよね。
600ではつらい思いをする事もかも知れない。
営業の場合、800ないときついと言われるが、営業英語も型が
決まってるので、覚えてしまえばどうってことない。

406 :401:2005/06/06(月) 21:22:47
I work as an enjinir and usually my workplace have a meeting in english.
I don't have any big troble even though english is not my mother tongue.
I guess my english is becoming perfect in couple of years. i like sushi

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:24:44
>>406
enginnerだろ。
技術屋じゃないな。学生か?

408 :美帆:2005/06/06(月) 21:38:48
>>398
学生の頃、先生に「シトクロムC」を「サイトクロムC」と言えと強要されました。

日本語で話している時です。

泣き寝入りです。

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 21:54:16
美帆りん来た〜。

410 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:07:36
>>406

My workplace have a meeting→My workplace has a meeting



411 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:14:32
>>407
あーすまぬ。
typoだ。

412 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:18:20
>>405
甘い甘い。それはそういう場でしか通用しないぞ。
決まり台詞を覚えてるから、その場をしのいでるだけ。

お前は足のつく市民プールで上手に泳いでるにすぎない。
海に出てみろ。溺れるのは目に見えてる。

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:25:50
そんときゃ、みんなで泳ごうよ

414 :412:2005/06/06(月) 22:30:49
>>413
このassholeが!
相手(海)はこっちに合わせてくれないぞ。
聞き返すのはたった1度のみだ。

相手もしょぼい英語力の場合、別にかまわんが。
足のつく市民プールにいればいい。幼児用プールでもいいだろう。

415 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:38:23
俺700点ちょいだけど、ネイティブの会議に全くついていけない
と断言できるぜ。日本人だらけの英語会議ならまだなんとかなっても

416 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:48:13
俺はニートだからよくわからないけど
なんで英語で会議するのかってゆーとかっこつけるためにだと思う
そして、効率も悪くなっちうんだよたぶん
わからないけど俺は多分あってる気がする

417 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:49:23
日本人だけで英語の会議なんてやるの?

418 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:53:06
>>416
いまどきの会社ってのはグローバル化が進んでいて、
外人の上司、外人の部下がいて当たり前なのです。

フィリピン人の上司、タイ人の部下、取引き先はドイツに南米
客先は中国、韓国。
社内会議も社外会議も英語でないと文字通り話にならない。

419 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 22:57:17
へーそうなんだ
俺は一回も働いた事無いから分からなかった
じゃ、英語の良いかもね

420 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:05:50
大学でじいさん教授がえらいガタイの良い外人と英語で議論してたのはかっこよかったなぁ

421 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:12:07
>>416
秀樹にエサを与えないでください。

422 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:30:10
>>421
今日秀樹いた?

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:36:55
>>422
只の予防線です。w

424 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/06(月) 23:56:32
>>421-423
なんか情けない会話だな


425 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:03:09
とおちゃん情けなくって涙が出てくらぁ!

426 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:17:55
>425
同年代!
「お前のバカさ加減にゃ」がぬけてるよ。







あの頃が一番楽しかったな・・・・

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:19:36
秀樹くんな

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:21:16
なぁ、ASAPって知ってるか?
俺も最近覚えたんだけど、as soon as possible の略でやんの。
会社の外人が、普通の会話中に「ASAP」で使うんだよ。
って、知らなかったの俺だけ?これって常識だったのか?

429 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 00:27:18
常識かどうかはわからないが、私の辞書は知っていました。

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 02:14:33
私のパス単一級も知っていました。

431 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 02:24:32
>>428
普通に常識じゃね?
ところで"RSVP"ってしってる?こっちは口では言わないけど。

432 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 02:25:50
SVOCなら知ってるよ。

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 08:16:11
Repondez s'il vous plait

434 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 08:17:01
Please respond

435 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 08:30:52
I work for XX company as an engineer and I attend many meetings
where I have to use English. Although English is not my native tongue,
yet I don't have any difficulty in following what is going on in the meeting.
My English is dramatically improving and I believe I will have a perfect command
of the language within the next few years.


436 :野人:2005/06/07(火) 10:22:10
おはようさんです。
昨日は速読英単語を少しと、英語でしゃべらナイトを観ますた。

>>408
ワラタ

>>428
たまたま知ってますた。
ttp://home10.highway.ne.jp/bugrave/abbreviation.html
ここに色々載っててオモロイですよ。

>>431
それは初めて聞いたなぁ。

437 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 18:03:43
栗原はるみさん、萌え。

438 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 21:05:30
>>431
>ところで"RSVP"ってしってる?こっちは口では言わないけど。
知ってますけど、取引先とのメイルでは見たこと無い。

439 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 21:16:06
比較の表現っていまいちわからんのだが、
覚える際のコツみたいなものってある?

440 :美帆:2005/06/07(火) 21:37:52
>>428
「グッドモーニング・ベトナム」という映画にそういうアクロニム好きな
おじさんが出て来た気がします。

441 :美帆リン命:2005/06/07(火) 22:32:21
美帆リンのために、俺の勉強法をちょっとだけ公開。

リスニングの教材になるものを用意。
オーディオブックか、洋画から音声だけを抜き出したもの。

まず、リスニングして、台詞を書き取っていく(いわゆるディクテーション)。
シナリオ本などで書き取ったものをチェックする(リスニングの弱点を知る)。
台詞の意味も考えて訳してみる。
その中から、使えそうな表現を抜き出す、集める。
最後にそれらの表現を記憶出来るくらいまで言ってみる。発音が大事なので
役者に成りきって話してみる。

一連の作業をとうして、リスニング、翻訳、スピーキングの訓練が出来ます。
ただし、映画とかは上級者向けです。(ただ字幕なしで映画が感覚的に分かったという
レベルを越えて、一言一句聞き漏らさない、且つ、正確な意味を捉える訓練ですから。)
因みに自分のトエックスコアは950超えてます。(ちょっと俺の言葉を信じてやってみそ。
トエック対策本やるよりホンマもんの力が付くから。)



442 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:40:03
>>441
あの、私、高校生ですけど映画の翻訳とか普通にできますが。
帰国子女でもないですよ。

443 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:44:28
自分で出来るって言うのが、どこまで出来るのか一番分かりづらい。

普通に映画を理解できて、翻訳できますって言うのなら、
例えば、トイックだったら、900くらいは取れるはず。
それ以下だったら、それは自分で出来ると思っているだけだと。


444 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:44:28
それがどうした

445 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:45:53
ずれました。ごめんね

446 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 22:50:53
映画でもピンキリ。
アクション映画なんか極端に簡単。

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:01:49
>>381
久しぶりに帰ってきたのでいまさら晒して悪いんだが

 誰 だ 秀 樹 っ て w

448 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:05:32
職場で英語で本を読んでいると、
普段は英語の勉強なんてこれっぽっちも気にかけていないやつが
関心を持ったりする。といっても、ネガティブな反応だけど。

こっちは好きで読んでるんだから放っておいてくれよ。
まあ、勤務時間中なのは謝るけどなw

449 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:12:29
恋愛映画も簡単。
医療、法廷、軍事ものが難しいな。
ハリウッド映画はセりフも発声も米国以外の人間が見ても分かりやすいように作ってる。

向こうで一番難しかったのはティーンエイジャーの英語。早口で。
http://www.esl-lab.com/
このサイトのリスニング問題、difficultレベルの問題 A Free Cell Phone
の高校生見たいだったな。

映画が翻訳できるって高校生が現れたが、勿論こういうのは聞き取れるんでしょ。
俺にはとってはちょっと早いかな程度だったけど、2度聞いたらほとんど聞き取れたよ。

450 :442:2005/06/07(火) 23:16:49
>>443
実際に、私は力ありますよ。
TOEICは受けたことないけど、英検準1級持ってます。
リスニングほぼ満点でした。

>>449
このサイト知ってますよ。
電話のは少し聞き取りにくいですけど、他は問題ないです。

451 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:20:38
>>450
「準」かい。
ここは子供が来るところじゃあないよ。
子供は早く寝な。

452 :442:2005/06/07(火) 23:22:00
>>451
今は準1ですが1級も受けますよ。
大学生になったらTOEIC受けます。
1度目で800点台狙います。次で900点越します。

453 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:23:03
まあ、まあ、煽らない。
ここのリーマン諸氏よりよほど英語の出来る高校生登場ということで、、、。
で、なんで、リーマンスレに現れたんだ?

454 :442:2005/06/07(火) 23:26:32
>>453
暇だったんで、いろんなスレを見てたんですよ。
リーマンってサラリーマンのことですよね?
英語のできない人が多いみたいで、ちょっとがっかりでした。
私は口ばっかりの人は嫌いなんで、ちゃんと結果だしますよ。

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:27:01
高校生で準1は出来る方だと思うな。
進学校の生徒でしょう。大学受験も頑張って。


456 :442:2005/06/07(火) 23:28:21
>>455
どうもです。頑張ります。
では、そろそろ失礼いたしますね。

457 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:30:37
>454
ちゃんとできる人もいますし、業務で使っている人もいますよ。
ただ、それをひけらかさないだけで。

高校生なら、まず、土台を作らないとね。
成績が良いだけでは、世の中上手く渡れないのは実社会に出れば
嫌というほど、思い知らされますから。


458 :442:2005/06/07(火) 23:36:23
>>457
でも、このスレはレベル低いですよ。
偉そうにアドバイスしてる人もいるようですが。

言われなくても土台は既にできてます。
まあ、これからですよ。TOEICも900点なんて余裕で超えてみせます。
英語じゃないと言うなら、英語板に来る必要ないかと思いますが。

459 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:39:46
>>457
勉強出来るうちに精一杯勉強しておいたほうがいい。
歳をとってから勉強したくなっても、頭のほうはともかく、まわりに気配りしないと難しい。
家でこっそりやる分には問題なし。

460 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:47:38
>>458
毎日朝から晩まで勉強出来る境遇がうらやましい。>高校生

私は三十を超えてから英語の勉強始めました。
準一級はもってます。
リスニングは駄目で、読解で点数とりました。>英検

当方は趣味の勉強なんですけどね。一級も受けますよ。

461 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:48:19
442を見てたら、昔の俺を思い出した。
若い時って、やっぱりこんな感じな。
442よ、人付き合いの仕方は大事だぞ。
むやみに自己を語らない方がいい。それが、自分のため。

462 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:48:43
土台って、人間としての土台 のこと言ってたつもりなんだが、、、。

やっぱり、その辺まで察することは高校生には無理でしたか。
社会に出てもまれて、経験をつんでください。

463 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:49:31
俺は歳を重ねてきたからこそ、逆に勉強に身が入りだした。
若い頃は何も考えず遊びまくってたなぁぁ


464 :442:2005/06/07(火) 23:51:12
もういいです。
みなさんもせいぜいがんばってくださいよ。
私は絶対負けませんから。留学するのも考えてるので。
もう来ないので。さよなら。

465 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:52:48
自分の言いたい事だけ言って板を荒らし、
気が済んだら勝手に消えていく・・・・。

まさに子供だな。。

466 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:52:59
>>461
>むやみに自己を語らないほうがいい。
同感。
でもついやってしまう。
学校では自己を表現せよと習ってきたから。
悩んで、「自己表現」という新書まで買ってきた私。

467 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:55:13
まあ、俺も高校生の息子や娘が居てもおかしくない年齢になったわけだが、、、。
いまだに独身。

468 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:56:53
でも、お前らも負けてられないだろ。
最低でも860点は取れよ。
秀樹みたいなのダサいぞ。

469 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:57:07
嫁さんより、持ち家のほうが先に実現しそうな勢いだw

470 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:58:30
俺は、幼稚園児の子供が居てもおかしくない年齢だな・・・。


471 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/07(火) 23:59:07
>>465
>まさに子供だな。
御意。

472 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:00:26
でも、高校生以下の英語力のお前らも(ryu

473 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:00:55
>>442
俺の知っている小学生は、ローマ字が出来るからローマに行くんだと言っていたよ。

474 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:02:04
>でも、お前らも負けてられないだろ。
>最低でも860点は取れよ

でもまぁ、
ここでくらいはマターリ息抜きしたいよ。
皆もそうだろ?
べんきょの合間にちょこっとのぞいてんだろ?

475 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:02:50
>>468
> 最低でも860点は取れよ。

そうか?

俺は、今のスコア700点台を確保することよりも
今やってる海外ビジネスをもっと手広くする方に興味があるな。

476 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:02:59
>>473
カワ(・∀・)イイ!!!

477 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:05:50
>>474 >>475
そんなんだから、甘いんだよ。
860点すら取れないのは、その程度の力しかないんだよ。
だから高校生にも馬鹿にされるんだよ。
悔しくないか?
仕事のことで興味あることは別のこと。

俺?俺は955点だよ。お前らみたいなの見てるとイライラする。

478 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:06:31
英語のレベルうんぬんは置いておいて、
例の高校生への対応を見るとみんな大人だな。
自分も年齢とともに少しずつは成長していってるんだと思ったよ。

成長しないのは英語力だな。

479 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:09:29
>478
まあ、マッタリ行こうよ。
点数に拘るより、ビジネスにどう生かすかが重要だと思うのよ。

因みに自分は980だよ。もう7年も前に取ったスコアだが。
外国人の友人と貿易関係の仕事を立ち上げて見たいな。

480 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:10:12
間違えた、477へのレスな。

481 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:10:14
>>475
700点台すらない奴もいるのかよ・・・・。

482 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:10:50
(´・ω・`) 「英語力」と「他人を認める器の大きさ」 
      この2つ、どちらが欠けても駄目なんだよね

483 :477:2005/06/08(水) 00:15:20
>>479
そうだけど、最低限ないといけないスコアもあるじゃん。
英語のこと言われると、話をそらしたりする輩はどうかと思う。
スコア上げるために、真面目に努力してる奴は評価はするべきだが。

ここで、700点台でも喋れるとか
アホっぽい書き込みしてるのいたけど、情けないな。
ぬるま湯に浸かってるなって。
俺だって今でも毎日英語の勉強してるぞ。

484 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:20:31
ここに来ているリーマンが皆、900以上尚且つ、専門職の
エリートサラリーマンばっかりだったら、つまらんだろうな。

たまに、とぼけたヤツとか頓珍漢なこというヤツが居るから
マターリとしてほのぼのするんだろ。

485 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:21:16
また、そういうのをイジルのが楽しみでもあるのだが。


486 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:24:14
>>477
> 俺?俺は955点だよ。お前らみたいなの見てるとイライラする。
で、どんな仕事してらっしゃるのですか?

487 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:27:24
>>479
> 点数に拘るより、ビジネスにどう生かすかが重要だと思うのよ。

イチローも野茂もTOEICのスコアになんかこだわってないよ。
自分のビジネスに「だけ」こだわってる。

488 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:29:37
>483
>俺だって今でも毎日英語の勉強してるぞ
へぇ、アンタも何か具体的な目標ってあるの?

955なんて俺には想像できんレベルだけど、
toeicとかはもう卒業する時期なのかな?

ここ覗きにきて不毛な煽りあいで時間の浪費と感じることもあるけど、
まぁアンタみたいな人の書き込みですげぇな!ってモチベーションの
足しになることもあるからそれはそれでプラスなんだよ俺にとっては。

アンタの口調からして威張りたくて書き込んでじゃなさそうだもんな。
なんか嫌いじゃないねアンタみたいなキャラの人。まぁがんばろうぜ。






489 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 00:49:09
高校生君、
どうせ消えるんだったら、
ビシッと英文で捨て台詞吐いて、
皆を納得させてからにしようぜ。

上には上がいることを未だ知らず、
すべてをバカ扱いしてしまう無知と傲慢さも、
実力があれば笑って許すぞ。
それが大人の度量だから。


490 :477:2005/06/08(水) 00:57:33
ちょっと風呂行ってた。
ちょっと熱くなって書き込みしちゃったけど、
俺は常に向上心を持っていたいのよ。

仕事をがんばるのは当たり前。
でも英語もがんばって向上させたいでしょ?
イチローや野茂はTOEICのスコアなんかにこだわってないとか
言うのもやめようぜ。
俺は、彼らの野球の実力は評価するけど、英語力は評価できない。
英語で評価できるのは、長谷川だよ。
本当に努力してるのがわかる。
ちなみに俺は海外営業やってるよ。

491 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:08:52
英語が関係ない部署(会社ごと関係ないとも言う)で事務職やってますが
2年で300点から700点になりました。仕事にまったく関係ないけど英語を
がんばってますがまったくもってどう生かしたものやら?
せめて通関士でも取って、間の輸入会社すっとばして自分らで輸入手続き
できるようになっちゃうべき?!とかいろいろ考えたりも。

英語ばっかやってるわけにはいかないしねえ。まぁあと4年ぐらいで900を
超える勢いでがんばるつもりではいるけれども(問題見てると900点取れて
も使える英語力になるとは思えないけど)

492 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:09:45
>>490
>俺は、彼らの野球の実力は評価するけど、英語力は評価できない。

イチローやノモについては、
「ビジネスの実力」に対してだけの評価だけかい?
彼らの「ビジネスに対する努力」も評価してほしいな。

493 :477:2005/06/08(水) 01:14:15
>>492
だから、そこは評価してるよ。
野茂なんていまいちの時期が続いても長年アメリカで
がんばってるし。

さっきも書いたけど、「英語」の評価をしただけ。
ここは英語板だぞ。そうやって話題をすり替えてばっかだから
高校生にもなめられるんだよ。

494 :477:2005/06/08(水) 01:18:09
>>488
レスするの忘れてた。
TOEICじたいはもうこだわりないよ。

勉強のほとんどは英字新聞をじっくりと読んだり
家では英語のNEWSを付けっぱなしにしてる。
出来る限り英語に触れるようにしてる。

495 :477:2005/06/08(水) 01:19:14
明日、仕事あるんでもう寝ないといけない。
また近いうちに来ますよ。お先に失礼。

496 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:27:21
>>490
>仕事をがんばるのは当たり前。
>でも英語もがんばって向上させたいでしょ?

英語の勉強も輸出入の仕事のための数ある努力のうちの一つにすぎない。
技術、経理、関税、法律、保険、コンピュータなど努力すべき項目のうちの一つ。

497 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:29:14
>>496
負け犬発見www

498 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:35:53
>>496
経理は簿記2級ぐらい持ってれば問題ないと思うけどねー(1級はさすがに難しい…)
法律は民法と刑法は、とくに遺産相続のあたりはむちゃくちゃ面白いけど、書類作成のあたりが…orz 不動産関連法律とか結構むずかしくて挫折しちまった。
関税はあれだけど法人税と所得税なら計算できるze。3級(失笑)持ってる。
保険は未知の分野だなァ。
コンピューターもイマイチわからん。エクセルやワードぐらいなら問題なく扱えるけど、unixコマンドとか数えるほどしか知らねえ。趣味でparlぐらいなら書くけど、仕事には役立たん(むしろマクロを書けるようになりたい)

今俺がやるべきことってなに?

499 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:40:01
>>498
TOEIC900点、英検1級は最低でも必要。
取ってから496みたいなこと言わないと説得力ないやん。。
そんな英語力いらないなら、リーマン板へ逝けや。

500 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:44:55
>>499
いや俺496ちゃうからι

英語は900点まではまだまだ遠いなぁ。最低って、何に最低?
俺の会社で一番英語できるやつが800点台なので、とりあえずそいつ
以上に点を取ることを目指してる(ちなみにそいつは製造部門で、
ただの工場作業員。以前は翻訳したり仕入れ部署にいたんだが仕事
が出来ないので現場に配属された)

501 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:48:16
>>500
英語できるリーマンなら900点は持っておくべきだと思う。
それで最低でもって書いたんよ。
せめてその800点台の人よりは上にいきたいよな。

502 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:56:39
俺の部署(営業事務+経理)では絶対海外出張とかありえないんだが、それでも900必要かなあ?

今漠然と考えているのは
「英文会計」何に使うのかは不明だけど、大原簿記では「TOEIC600点以上」「簿記2級」あれば受講料の大幅割引があったから、両方クリアしてるからもしかして取れるのかなって思ってるんだけど
「通関士」輸入原料があるので持っていたらもしかして会社の役に立つの?かなと(業務内容よくわかってない)
の2つの資格なんだけど。

503 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 01:58:03
>>502
900いらないなら800でいいんじゃね?
800点ならいけるよ。

504 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 02:01:42
>>503
ありがとう。あと100点だ。がんばる。

ま、800は800でもどうせ勉強するなら860以上取りたいけど(^^;
あと自分で貸借とか損益が作れるぐらいになるまでちょっとがんばってみる。

505 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 02:33:10
そういゆうあなたにBaticをお勧めする

506 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 02:47:51
>>498
まずparlじゃなくてperlだということを覚えよ。
てか、ほんとに書けるのか?このミスはありえねーと思うが。

507 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 04:30:47
自分より英語の出来る高校生がきたのをみて、くやしがって子供だ!子供だ!空気嫁!を
連発する香具師らは端から見ててすごく恥ずかしい。

508 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 07:24:45
一年くらい前にフジのEZTVという番組でTOEIC満点とった失業者のことを特集
していた。満点のスコアを額に入れて部屋に飾ってたり、日本人の友達とも
英語で喋ってたりしてちょっとキモかった。
でも、彼女のアイデンティティはTOEICのスコアだけなんだと思うと結構
悲しかったのも覚えてる。

509 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 08:13:01
>>508
TOEICスコアで人を値踏みするような人なんだろうな
しかも、TOEICというところがまた笑える。

510 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 11:58:03
本人が幸せならいいんじゃねえの?
他人がどう思おうと、自分の人生だからなあ。

511 :野人:2005/06/08(水) 16:08:12
おはようさんです?
昨日は昼の部にとっさのひとこと・ラリーキングライブを聞いただけですた。

>>437
ストライクゾーン広っ!

>>441
なるほど・・・。

512 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 16:50:12
TOEICのスコアの有効期限は2年だよね。
一度取れば一生ものの英検とは違う。

513 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 17:11:55
で、TOEICを見習って、教員免許も更新制にしろという
意見が出てきても不思議ではない。

514 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:07:57
民間企業での就労最低2年が、教員免許取得の条件にしたらいいよ。
大学でて、いきなり人に教育する立場ってのは、変だろ。絶対。
おもっきりスレ違いすまん。

515 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:18:32
でも働く会社によっては変に洗脳されそうで怖い…すれ違いにレススマソ

516 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:28:43
>>514
研修ってのは受け入れる企業からしたら、生産的なメリットなんてなにもないからはっきり言えばいい迷惑。
2年間であってもその間に”社員”にかかる投資額は馬鹿にならない。お客さんでも困るんだよ。官公庁から
来ている連中を見ていると本当にそう思う。あんな形でならやらない方がましだな。

517 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:35:02
>>508
>満点のスコアを額に入れて部屋に飾ってたり、日本人の友達とも
>英語で喋ってたりしてちょっとキモかった。
483と同一人物だったりして。

518 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 20:43:48
>>508
ドラクエのレベル上げに夢中になる中学生みたいだな

519 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:24:04
>>506
アハハ。書けるというか、1からフルスクラッチは出来ませんorz
読んで好き勝手改造したり別のスクリプトから拾ってきたコードをひっつけたり。
10行程度のめちゃ簡単なコードぐらいなら書けるけどsyなんとかエラーでまくり(^^;

あっはっはー。とうとう小競り合いきたなサカー。

520 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:48:23
>>518
> ドラクエのレベル上げに夢中になる中学生みたいだな
一般人にとってTOEICのスコアはドラクエのレベルみたいなもんだが、
508に出てくる人にとっては唯一の生きがいなんだよ。

521 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:49:29
ドラクエのレベル上げが生きがいな人もいるよね

522 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:56:12
ドラクエってやったことないんだけど、それって面白いの?

523 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:59:48
俺はマイティボンジャックの方がおもしろい。

524 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 22:07:38
俺はFF8が好きだったな。闘わなくても変態的に強くなれるシステムだった。

525 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 22:37:59
変態的
言いえて妙だな(´∀`)>FF8
自分も何回もやったっけ。

526 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 23:27:40
FF12まだー?

スレチガイスマヌ

ドラクエ3は俺の生きがいだったなあ

527 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 00:34:48
ゲームは余りやったことないなあ。子供もドラゴンクエストはすぐにやめてしまった。遺伝なのかな。

528 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 01:52:35
今日はなんか、ほのぼのしてて凄くいいね。
雑談ばっかだけど、こんな日もアリだ。日本代表おめでとう。

529 :野人:2005/06/09(木) 10:11:54
おはようさんです。
いや〜、昨日は勝てて良かったね。
おかげで勉強してな(ry

ゲームはあんまりやらないタイプ。
昔ダビスタにはハマったけど。

530 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 11:29:42
スライムベスはどこいった?

531 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 12:14:27
>>508
そのメスってbitch臭がします!!

532 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 19:29:28
漏れは、ドラクエやFFよりも、Wizardryにハマってた。

533 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 20:08:24
>>532
テレポートして壁に埋まって逝ってしまうのな。あれはワロタ

534 :532:2005/06/09(木) 20:46:18
>>533
ドラクエやFFと違って、100%蘇生できる保証が無い所がシビア。
世の中の厳しさをこのゲームで知ったナリ。

535 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 20:55:09
ドラクエのレベルはけして下がらないけど、TOEICのスコアはさがるんだよ。


536 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 21:50:06
Wizardryにはレベルドレインといういやな攻撃があったなあ。今ちょっと調べたらメーカーはもうなくなってしまっているんだな。
商標権だけがどこかで管理されてるのかな?

537 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 21:55:04
電車の中でMP3プレイヤー使って勉強したいのですが
お勧めのテキストありますか?
本屋行ったら色々ありすぎてさっぱり・・
英会話超初心者です。

538 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 22:37:15
537
俺はTOEICテストへはじめて挑戦!まずは350点とかいう本を買ったけどどうだろうか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756903630/qid=1118324186/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-7976777-0445002

539 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 23:10:12
>>538
TOEIC350点なんて新庄のエンピツで取れるだろ。


540 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 23:48:59
>538
その本は悪くないよ。なかなか良い出来だと思う。
基本構文集でしょう?

英語の超DQNは最初は背伸びせずそのくらいのレベルの文を聞いたり
音読したりするのが挫折率が低くて良いと思う。
筆写は最初の何周かだけにして時間がなければ音読に特化すればいいよ。
最終的には日→英ができるようになればその本の卒業の目安。

541 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 00:56:35
TOEICだとどれぐらい貿易英語が出るのでしょうか?
知り合いの人はほとんど出ないと言ってますが。

542 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 02:02:28
電車の中でプラ単(準2)やった、30分くらい みんなレベル高いな〜

543 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 02:33:53
part7で船積みオーダーの手紙とかが出るぐらいじゃね?>>541

544 :野人:2005/06/10(金) 10:25:34
おはようさんです。
昨日は昼の部にとっさのひとこと、夜の部に速読英単語を少しやりますた。

>>537
DUOか、いきなり気合入れるならダイアローグ1800なんてどうでしょうか。

DUO3.0(CD別売り)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790052/249-0462693-1921105

ダイアローグ1800(CD3枚付き)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010526548/249-0462693-1921105

545 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 12:27:11
ここにいる皆さんの英語学習の目的は何ですか?

TOEICスコア改善で雇用確保(足切り予防)?
国際事業部門への配置換え?
暇つぶし?
ファッション?

546 :美帆:2005/06/10(金) 20:13:50
>>545
ボケ防止。

547 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 20:30:10
自営業で必要だと思ったから

548 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 20:35:24
仕事でつかうから

549 :美帆:2005/06/10(金) 20:35:57
>>441
ありがとうございます。
でも、できればもう少し面倒くさくない勉強法を……。

550 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 22:51:25
面倒くさくない勉強方では上達しませんよ。

551 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 00:25:01
インドとビジネスする事になって
中学レベルの漏れがバリバリの担当に…

翻訳ソフトでやってたら意味わかんねえと言われ
在日インド人と週一のミーティングで意思伝達。
早く学ばなきゃ事業もうまくいきません、ああ…

552 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 00:55:19
>>551
インド人の英語の発音は日本人にとって難しくないですか?
幸いにして、私はインド人とビジネスしたことはないのですが、
NHKアジアニュースなどを聞いている限りは最難関の様に感じます。

553 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 01:32:34
インド英語は一定パターンで訛りますから、慣れです。
シングリッシュよりましです。
あっちは中国語通りに英語の単語を並べますし、
イントネーションも中国語そのまま。およそ英語とは違う言語だと思うしか...。

あ、日本人英語も困るんです。笑いをこらえるのに。


554 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 09:03:23
>>551

映画の「Bend It like Beckham」(邦題:ベッカムに恋して)
でも見て、前向きにガンガレ。
あれ見て、インド英語好きになった。

555 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 13:44:48
発音はあきらめるのが吉。笑いをこらえるとか言う人間でまともな発音も聞いたことはない。
ひどい時は日本語の発音も悪いしね。

556 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 14:22:11
秀樹消えたの?

557 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 15:19:18
秀樹はアメスクスレで無知(と童貞)さらしたので、出てこれないでしょう。

558 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 17:03:06
いまCNNの東京派遣記者がインド系っぽい名前だけどインド英語なの?

559 :芳樹:2005/06/11(土) 19:20:15
>>556
一応言っておきますが、芳樹(よしき)です。

今週もハードでしたね。昨日は先輩の送別会で家に帰ったのは
2時でした。電車でゲロ吐く人はいるし、ホームで寝てる人は
いるし。新橋は混沌とした町ですね。(`・ω・´)

帰りにAFNの録音を聞きながら、帰ってきましたが、
寝てしまいました。(・∀・)
金曜日はあんまり勉強できませんね。


560 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 23:49:38
>>559
AFNが聞き取れるんだったらホントは実力あるんじゃないの?

561 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 00:29:28
>>557
召喚するなよ。
むしむし。

562 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 00:34:00
>>560
聞き流してるだけだからw

563 :芳樹:2005/06/12(日) 00:50:32
>>559
いや、全部は聞き取れませんよ。
40%ぐらいしか理解できてないです。
特にアメリカ基地のニュースは分からない
ですね。

以前聞いた時は(5年ぐらい前)10%も理解
できてなかったと思います。その時と比べれば
相当良い耳になっていると思います。


564 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 01:20:00
>555
上には上がいるよ。
あなたはそういうレベルの人たちと接点がないってだけ。


565 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 07:52:55
面倒くさくない方法を考えました。

100円ショップで売っている和英辞典を使って、日→英を瞬間的にやる訓練。
例えば、見出し語に 見習う という語があれば、すぐに英単語をみないで、
自分でなんというか考えてみる。その後に、確認して、違っていたら覚える。
因みに 見習うは follow a person's examle
今手元にある和英は4200語収録だから、全部すらすら言えるようになれば
日常会話程度の助けにはなる。

英語運用力を高めるには常にアウトプットを意識して、
勉強のメニューを考えるべき。


566 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 13:34:34
・・・・やめておいた方がいいよ。和英辞典はただでさえ意味が食い違う日本語と英語の無理やりな
こじつけの方が圧倒的に多いし、さらに言いまわしを部分で区切っているからフランケンシュタインの怪物みたいな
英文しか作れなくなってしまうよ。言いまわしに引きずられるのが一番良くない学習法だと思うよ。

本当は英英辞典の方がいいけど、まだ英和辞典を通し読みする方がいいよ。

567 :565:2005/06/12(日) 18:41:23
566
そう言われればそうかも。
というか、上級者だと、その辺のことが分かっているので、
日本語と英語のニュアンスの違いまで意識できるけど、
中級くらいだと、決まった言い回ししか言えなくなるかも。。

本当は通訳訓練の中にもある、日本語から即、英語を想起する訓練のつもりだったのだけど、
このスレの人にはあまり、向いてないかもね。

英→日の訓練は散々やったので、今は日→英の
訓練をやってます。
勿論、英語は英語のままで理解できるし、英語を話しているときは
英語モードになっているので、日本語は介在しないのですが、
日本語と英語との間を行ったり来たりするときに多少混乱します。
通訳って難しいよ。



568 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 20:53:28
>563
その40%ってどうやって算定してるんですか?

正確な自己分析なしには、学習計画も何もなしの電車でAFN。
でたとこ任せ、あっちふらふら・こっちふらふらでしかありませんよ。
そんなんじゃ、何年掛けても一向に進歩しないです。
前は10%だったけど今は40%、うふっ?
どっちも根拠ないじゃないですか。
いい加減、あなたの自己満足を読まされるのに飽きました。

まさか、だから自分の子供に敗者復活戦をってわけじゃないでしょ?
お願いしますよ。


569 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 20:58:17
いい大人がからむのやめようや。

何もやらないより何かした方が
向上するでしょ。

そういう私もボケ防止と仕事でちょこっと触るのと
環境整ってるからやってるわけだが。

570 :芳樹:2005/06/12(日) 22:27:39
>>568
40%というのは、だいたいです。もしかしたらら
30%かもしれない。でもそんなに誤差はないはず
です。自分の事ですからね。

学習計画もありますし、目標や達成値を意識して
勉強してます。目標を立てないと効果は無いし、
私はそんな愚かモノではありません。(´・ω・`)

というか、社会人という立場で漠然と何かを
勉強する事は出来ませんよね。
あなたとは凄い温度差を感じました。

それと子供で敗者復活戦といいましたが、私は英語を
諦めたわけではないですよ。私も英語を仕事に活かした
と思ってますし、勿論子供に英語を使って世界人に
なって欲しいと思います。願わくば。







571 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 22:29:59
全然スレの流れを読んでいないのだが、シデキはパパだったのか。


572 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/12(日) 22:38:32
>>571
>全然スレの流れを読んでいないのだが、シデキはパパだったのか。

ただの妄想癖のあるアルバイター。
既婚だったり未婚だったり、子供がいたりいなかったり。
TOEICのスコアもバラバラ。英語が喋れないのは一貫している。
しかし、土曜の昼には けして書き込みが出来ない人。

573 :野人:2005/06/13(月) 10:34:03
おはようさんです。
週末は速読英単語を少し読んだのと、マトリクス レボリューションズを観...寝ますた...orz

>>559
お疲れさんですた。
電車でゲロ・・・
幸い俺は見た事ないけど、これは酷い...

>>566>>567
なるほど。
前に語彙制限のある英英辞書を買って、通し読みしようかと思ったんだけど
数ページでヤメてしまいますた・・・
あっ、時々辞書として開く事はあります。
またやってみるかな。

>>569
禿同。
つっても俺の上達は亀さんより遅いけど...orz

574 :568:2005/06/13(月) 11:51:05
たぶん自分と同年齢だと思うけど。
年齢のこともあるし、婚約者もいるから、今年はMBAにチャレンジする。
今年不合格なら、来年もやる。それでダメなら諦めると決めてる。

そして2月から勉強を始めたんだけど、
「自分の事だからそんなに誤差がないはず」
という考えが全く通じないと認識するのに一月もかからなかったよ。
模擬テストもやってみて、3回ぐらい受ければTOEFLもクリアするだろうと踏んだけど、
そんなもんじゃなかった。あと15点が遠い遠い。
僕の経験では、どの模擬テストも20-30点位甘めに出る。
このスレにもTOEFLで足踏みがいるだろうけど、
昼は早食いして、お互いがんばろう。


575 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 15:34:15
同志、同じぐらいの点数だ。
でも飯の速さじゃ負けないぞ。
って、そんなもん自慢にならんか・・・。
欝だけど、なんか腹減った。


576 :美帆:2005/06/13(月) 19:56:25
>>550
確かにいい勉強法だと思うので、今やっている事が
ひと段落したら試してみようと思います。

ちなみに、今はこれをやってます↓
「えいご漬け」シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/series/-/90030/cd_rom/ref=pd_iis_2/249-3409182-5293955
ちょっとゲーム感覚。

577 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 19:59:13
TOEFLも次世代になって、以前より試験対策が利かなくなるみたいね。
より実力が試されると言うか。

TOEICに比べると格段に良くなるようだが、いかんせん受験料が高い。
あと、IELTSもいい試験だね。こちらも受験料が高いが。

俺?英語は趣味なんだけど、試験はもう受けないかも。
と言うか、必要ないし、そういうレベルはとうに越えたから。
後はまったりと、映画を楽しんだり、読書したり、そう楽しみながら続けていくつもり。
まあ、そこまで達するまで壮絶な努力が必要だったわけだが。
(月100時間×7、8年くらいやればプロ入門レベルくらいにはいくよ。)



578 :577:2005/06/13(月) 20:03:36
美帆りん、きたー。

確かに面倒な方法だけど、俺的には一番効果があったかな。
もっと、簡単で、誰でも出来る方法を考えてみるよ。

多分、美帆リンは座学より、実践で学びたいタイプなんだろうな。
実際に、実践の方が向いているような希ガス。



579 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 21:34:36
>>577
お前のことなど聞いていない…
プロ入門レベルって何?
たまに、こーゆー奴が梅雨になると出てくるよな…
ちゅーか、映画と読書ってorz

580 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:05:01
>579
プロ入門レベルって言うのは
英検1級、トエック950です。

>ちゅーか、映画と読書ってorz。

勿論、ライティングとビジネス会話も重要だけど、そういうのは業務で
やれば否応なく向上するでしょ。
洋画を字幕なしで聞き取れて、Time等の雑誌をすらすら読めるというのが、
まあ、日本人として到達できる現実的な線だと思うがね。
国際ビジネスパーソンとしてはそれ以外にも交渉力とか
求められるわけで、、、。
>まあ、このスレの住人には関係ないか。

581 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 00:51:48
じゃー、オレはプロ中級レベルだ。
ちゅーか、そのレベルはどこが公表しているものだ、まず教えてくれ。

おぃ入門っ!ジュースでも買って恋。
おぃ入門っ!そうとうなビジネスパーソンきどりだが、友達いねーぞ。
おぃ入門っ!友達作れ。
おぃ入門っ!ここは入門のくるところじゃない、ほら、英会話初級の
復習でもしていなさい。

582 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 05:09:19
>>581
たまに、こーゆー奴が梅雨になると出てくるよな…

583 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 05:27:20
プロ中級レベルってなに?
通訳とか翻訳家ですか?

社内通訳とかやってる、というか、やらされてる人っている?


584 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 05:30:28
通訳学校の入門コースは
英検準1級、トエック850くらいからって謳ってるけど、
実際は1級、900以上が多数在籍しているよ。
その中でも、通訳として食っていけるのはごく一部。

リーマンしてるほうがよっぽど楽なんじゃないかい?
出来ない同士固まってるんだろうな。

585 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 08:50:57
>>584
>>リーマンしてるほうがよっぽど楽
>>出来ない同士固まってるんだろうな

このスレの住人は群れてるんだろうね。
他の英語スレに行って自分のレベルの低さを知るべき。


586 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 09:38:58
手始めにHNKラジオ講座で軽く勉強と思ってる輩です。
やっぱりこれって、自分にあったレベルというか、面白い番組だなって思うのを一つだけやった方がいい?
英会話入門が一番面白そうで長続きしそうだったんだけど。
レッツ・スピークぐらいが良かったんだけど、どうも講師とゲストがつまんない。

NHKラジオで勉強してる人いる?みんなそんなレベルじゃないみたいな雰囲気だけど・・

587 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 10:24:03
つ「超一流のプロ、戸田○津子」

588 :野人:2005/06/14(火) 10:48:04
おはようさんです。
昨日は昼の部にとっさのひとことを聞いただけですた。

>>586
色んな人がいるみたいですよ。
ちなみに俺は初心者...orz

手当たりしだいにやってみたらどうですか?
つまらない(合わない)番組は聞かなくなるでしょうし。

>>587
映画板にもスレありますね。w

589 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 16:22:24
>>577,580,582〜585


590 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 17:50:47
運良くツボにはまったらNHKラジオ英会話でもとことんしゃぶり尽くせるもんです。
俺の場合は最後にはワンシーズン本文を録音しクルマでえんえん流しながらシャドーイングやってました。
本当に運が良かったと思う。
趣味英会話初級だと自負しています。
マイ自慢話になってしまい、スマソ。

591 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 18:04:01
NHKの語学講座はコストパフォーマンスの観点から言えば最高。
毎日続けられる情熱と習慣が必要。

592 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 22:51:54
>>586
この4月から新基礎英語2を始めたリーマンの俺が来ましたよ。

仕事が忙しいけど、ラジオためどりしたのをパソコンに入れて、それで何とか続けています。
大体1ヶ月半遅れのペースだな。

そろそろ文法書も始めようと思ってます。





593 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 01:42:39
ダイアローグ1800ってどんな風にやってますか?
ウリはただ聞くだけです。

594 :Let's chatter in English(英語で雑談) part 14:2005/06/15(水) 02:43:18
( ´∀`∩

595 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 08:03:54
↑Let's chatter in English ⇒Let's chatの方が自然

596 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 10:01:00
>>595
俺も前からそう思ってた。

597 :野人:2005/06/15(水) 10:10:40
おはようさんです。
昨日も昼の部にCNNセレブインタビューを聞いただけですた。ヤベ...

>>593
俺も今はただ聞いてるだけ・・・
音読してみようかとも思ったけど、スゲーボリュームだからすぐ挫折する...

598 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 11:57:25
>>597
CNNセレブインタビューってボブ・サップとかアンジェリーナ・ジョリーとかの
インタビューの奴?あれってものごっつ難しくないですか?わかりやすいのは
トム・クルーズくらいだなあ、自分。


599 :野人:2005/06/15(水) 13:30:14
>>598
m9(・∀・) それ!
ものごっつ難しいくて、何言ってるかサッパリ・・・
変な編集だからか、ブツ切れに聞こえて正直これはイマイチ。
ただ、アンジェリーナ・ジョリーには萌える。

CNNラリーキングライブの方がお勧めです。実際自分もこっちの方を良く聞いてます。
ラリーキングとマイケルジョーダン、ラリーキングとカルバンクライン、ラリーキングと・・・
って構成で、ホストのラリーキングの声は聞き取り易いし渋い。w

600 :野人:2005/06/16(木) 10:02:46
おはようさんです。
昨日は昼の部にとっさのひとこと、
夜の部に速読英単語を少しやりますた。

601 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/16(木) 17:25:29
英会話には通っているが、モチベーションupと
話す練習のためにアルクのコエダスAdv.を申し込んだ。
7月から開始。がんばろうっと。


602 :593:2005/06/16(木) 20:55:13
>>593
レスありがとうです。
ウリも聴いてるだけです。
それでいいのか。。。

1日1分英字新聞を寝ながら読んでます。

603 :野人:2005/06/17(金) 10:27:04
おはようさんです。
昨日は昼の部にとっさのひとことをやっただけですた・・・

>>601
がんがれがんがれ!

>>602
あっ、良くないですよ。w
実際俺は伸びてない...orz
まぁ、苦痛じゃなくなってるから続けてます。

ここを参考にされたらどうでしょうか。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097331227/

604 :601:2005/06/17(金) 16:51:34
>>603
励ましてくれてありがとう
2chでも励まされると結構嬉しいな
野人もガンガレ!

ここ数日過疎ってて寂しいね(´・ω・`)

605 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 17:08:55
レベル低くてリピーターがいないスレ

606 :野人:2005/06/17(金) 17:23:30
>>604
がんがりまっす。
週末になったらまた賑わうと思うよ。









多分・・・

607 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 20:48:01
>>605
> レベル低くてリピーターがいないスレ

そういうお前がリピーター

608 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/17(金) 23:05:38
ここの奴らの特徴

・レベルが低い(準1級の高校生にも負けたw)
・英語のことで指摘されると、仕事をがんばるべきとか言い訳をする
・でも、ほんとはTOEICでいいスコアを取りたいからシコシコ勉強してる

609 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:00:12
>>608
ここの奴らの特徴

失業中なのでTOEICのスコアを仕事に生かせない。
失業中なので海外出張にも行けず英語で仕事することが出来ない。
「英語能力を仕事に」という話題になると必死にスコアを聞く。
EZ TVのTOEIC満点失業者の話が出ると黙ってしまう。

610 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:05:29
>>609
お前みたいな奴見てるとかわいそうになる。
もう英語勉強しないでいいよ。

611 :608:2005/06/18(土) 00:07:44
>>609
言っとくけど、俺は学生だから。

612 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:08:24
>>610
また一人発見!!

613 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:10:46
>>609
・リーマンスレで「俺は学生」と言い張る
も追加しろよ。

614 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:12:03
大学生>>>高校生>>>>このスレのリーマン

615 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:20:26
>>611
ひょっとして、上智女に振られた明治整形さんですか?
TOEIC900取れました?

616 :608:2005/06/18(土) 00:26:02
>>615
いや、俺はその人じゃない。
TOEICは930点っす。

まあ、煽るだけなのも良くないんでマジレスしますが、
みなさん逃げないでくださいよ。
英語勉強してるってことは、英語力あげたいんでしょ?
ふて腐れて、仕事をがんばるだの言ってたら、いつまでもそのまま。
ちなみに外資系のサラリーマンとかはすごいと思う。
俺も彼らのように、英語もできて仕事もできる人になりたい。

617 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 00:48:20
>>616
> ちなみに外資系のサラリーマンとかはすごいと思う。
すごいのは外資系リーマンだけじゃないよ。
「自分で生活する」という事がすごい事なんだよ。
それは公務員だって溶接工だってみんなすごいんだよ。

君も就職すればわかるよ。ホントに逃げてるのはニート
だって事がさ。

俺もたまたま英語使う仕事に就いただけ。溶接なんて出来ないよ。

618 :明治整形:2005/06/18(土) 01:02:59
>>608 ここのやつらは、学生の頃、勉強しなかったカスだから議論になんないよ。
27,8になっても英語を必死に勉強してる奴、みててアホ臭いし。

619 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:08:01
>>学生とリーマンをバカよばわりしているやつ
ぶっちゃけ、日本語が変だぞ。英語力大丈夫か?
まぁ大丈夫だから煽るんだろうけれど、何でここに来る?
リーマンと同じだからでしょ。
目糞鼻糞って言葉は知らないんだよね、まだ若いから。

620 :608:2005/06/18(土) 01:09:43
>>617
またそうやって逃げるんですか。
自分より立場の低い奴を例に上げて。ニートなんて雑魚どうでもいい。
前に高校生の書き込み見たけど、そのときも逃げたでしょう。

あんたらってこの英語掲示板では、ここのスレでしかでかい顔できないな。
他のスレでは雑魚じゃん。
俺のゼミの奴もこのスレ見てるらしくて、雑魚扱いしてた。

もうレスも意味ないから消えますわ。

621 :明治整形:2005/06/18(土) 01:09:44
すぐ釣れるなw
そこがアホなんだよ。

622 :608:2005/06/18(土) 01:11:18
>>618
そうだな。俺もカスだと思う。

623 :明治整形:2005/06/18(土) 01:12:11
ですな。学歴コンプに、ここの住人みたいなやつがおおい

624 :明治整形:2005/06/18(土) 01:13:03
いやいやカスじゃないぜ。君は。1984生まれでしょ?ためかな

625 :明治整形:2005/06/18(土) 01:13:20
>970点へのジャイロをだれかたててくれよ。
>ほんとほしい
>ask for 970


626 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:14:17
620=高校生=明治整形


627 :608:2005/06/18(土) 01:18:08
>>624
いや、そうじゃなくて、俺もここの奴らはカスだと思うって
意味で書いたのよ。
君とはタメだな。

でも、就職してここの奴らみたいのが先輩だったら最悪だ。
俺らの英語力に絶対嫉妬して当たってくるだろうな。

628 :明治整形:2005/06/18(土) 01:20:38
就活どうよ?明治のやつはブランド意識強いみたいで、もううごきだしてるよ
。俺は11月、1月あたりまでに970点とれるように、ハードにやってるよ

629 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:21:49
あれっ。608消えたんじゃあなかったの。

630 :608:2005/06/18(土) 01:24:34
>>628
就活はこれからが本腰だな。
俺は950点取りたい。お互いがんばろうや。

>>629
そろそろ消えるよ。少しレスしたかったから書いた。

631 :明治整形:2005/06/18(土) 01:25:48
629は惨めw

632 :明治整形:2005/06/18(土) 01:26:43
>前回545です。

633 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:35:18
>>628
前回545から半年で970なんて無理。

634 :608:2005/06/18(土) 01:39:19
まあ、俺は930点取ったから別にいいんだけどな。
もう落ちるわ。さいなら。

>>633
それは同意せざるを得ないな。

明治整形もがんばってくれ。

635 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:41:53
英語の勉強はずっと続けるものです。TOEICでたかだか930取った程度で
のぼせなさんな。この意味が分からないならば、所詮その程度ですよ。

636 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:41:54
ここって、迷死ばかりなんだぁ

637 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:46:00
いつから学生スレになったんだ。
しかし608イタすぎ。

638 :608:2005/06/18(土) 01:47:57
>>635
それはわかってる。
これからも勉強は続けますよ。

でも、このスレの奴らは930すら取れないのがほとんどでしょ。

もういい加減寝たいんでこれでほんとに落ちる。

639 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:49:44
>>638
>それはわかってる。

全然わかってない。

640 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:50:57
>もういい加減新ネタに移行したいんでこれでほんとに落ちるフリをする。
お休み!また来いよ。


641 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:51:34
>でも、このスレの奴らは930すら取れないのがほとんどでしょ。

ほんとわかってないね。

642 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:53:09
しかし、このスレも次から次へと刺客が現れるなw
はたから見てると面白い。毎回お決まりの展開だ。
リーマンで英語できるのが来たときは少し違ったが、
英語じゃなく仕事に話をそらす部分は同じw

643 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:53:55
>>638
>もういい加減キャラ変えしたいんで早速ネタ続けたいと思う。
寝たのかネタのかはっきりしろ。


644 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:55:17
さて、大人の時間と参りますか(笑)
迷死は寝ないと明日学校だからね(笑)

というか、迷死レベルがここに来ているとは。新参者なのでびっくりしました。

645 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:55:21
>641
でも、実際に930取れないのは言い逃れできんよ。悔しいけど。
ワシは655点。。。

646 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:55:27
>>642
>しかし、このスレも次から次へと刺客(俺ね)が現れるなw
さすが、ネタの殿堂。やることが違う。

647 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:57:39
>>645
>でも、実際に930取れないのは言い逃れできんよ。悔しいからsageれば
>608だってバレないと思うしさ。。
ばれてるよッ!!w

648 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:57:45
>>646
ワロタ(藁

個人的には608のが良かった。高校生じゃまだ子供だから。
リーマンのは別の人っぽい。悪い人じゃなかったし。

649 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 01:58:15
こんどは642と呼べばいいのか?

650 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:00:30
秀樹とのカラミも見たい。
彼ならやってくれるだろう。

651 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:06:34
>>648
今日の明治も明らかに別人だよね。
前の明治は世間知らずで威勢が良くて
元気だった。
ホントに若い感じだったし。

652 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:09:00
>>651
>今日の明治も明らかに別人(っぽく振舞ってた)よね。
さすが職人。フォローもばっちり。


653 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:09:16
>>651
そうかも。608はまた別の奴かもしれん。
なんか違う感じがした。

654 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:12:20
>>653
>そうかも。(下げれば)608はまた別の奴かもしれん(って思ってもばれないっしょ)。
基礎的テクニックを駆使するんだな。やはり何事にも基礎が大事だ。


655 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:15:47
いや。今日は明治=602だろ。

656 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:26:10
>いや。明日は早稲田=702だろ。
ふーむ、奥が深い。

657 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 02:26:47
シデキどこいった?

658 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 03:06:39
土曜はヒデキの日
くわばら

659 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 08:52:24
また学生が荒らしていったようだが。
学生のふりした失業者か?

660 :明治整形:2005/06/18(土) 08:55:42
いやいや、おれは前にいたコテハン

661 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 09:07:54
ずいぶん伸びてると思ったらまたこの展開か

662 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 10:01:09
英語イラネとかいって侮ってる香具師は10年後ぐらいに大変な思いをすることになると思う。
英語・中国語に限らず、語学ってのは単なる口先の器用さじゃなくて「情報力」だから。
大企業ほど、もはや人材の国籍にはこだわっていないし、これから国内生活の中でさえ、
英語・中国語の必要性が極めてシビアに入り込んでくると思う。

663 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 10:29:15
>>662
あなた「思う」ばっかりですね。単なる妄想?

664 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 10:32:24
>>明治整形
>>660
> いやいや、おれは前にいたコテハン
そしてTOEIC545

665 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 11:16:03
中国人、英語喋れるから中国語はいらないと思う

666 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 12:43:29
英語対決 コメントを読めばどっちが上かは明白

×リーマン VS 準1級高校生○
試合後のコメント:
高校生「言い訳ばっかり。」
リーマン「仕事をがんばればいい。英語だけじゃなくて人としての基礎を固めることが大切。」

×リーマン VS トイック930点大学生○
試合後のコメント:
大学生「雑魚。言い訳ばっか。俺は就職したら英語も仕事もできる外資系の人のようになりたい。」
リーマン「仕事をがんばればいい。すごいのは外資系だけじゃないよ。どの仕事も
仕事してることがすごいんだよ。」

667 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 13:13:30
この状況を変えられるのはシデキしかいない。

668 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 13:24:34
>>666
って悪魔のしるしか。
つうか一番の問題点は勝者どちらとも働いていない人だということを
なぜ突っ込まないのか


669 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 13:27:34
>>668
そういう問題じゃなくて、単純に英語対決だろ。
そこでたまに登場するTOEIC950点以上のリーマンが
来てくれたら、一発逆転なんだが。

670 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 15:47:10
TOEIC満点失業者の方へ

EZ TVに出演した感想はどうでした?
満点の証しはまだ額に入れて飾ってますか?
日本人の友達と話すときにもまだ英語で話してますか?

どこかに就職できましたか?

671 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 15:54:12
>>666
そして高校生も大学生もこのスレから消えた。
スレ違いもいいところ

672 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 16:44:01
>>670
それ見たかったな。
日本人の友達に話すときも英語ってやばすぎ。

>>671
スレ違いなのは同意。

673 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 17:44:54

∧_∧
( ´・ω・)  お茶入れましたよ・・・
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

674 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 19:39:35
>たまに登場するTOEIC950点以上のリーマン

呼びました?980のリーマンというか、一応会社員だけど、自営に近い技術職の僕が来ましたよ。
もう一人955とかいうリーマンが居たっけか?

たまに勉強法とか指南しても、
お前に聞ーてないとか言われるんで最近はロムってます。

675 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 19:51:29
>>674
そう言わずにもっと書き込みしてよ。
説得力あるからどんどん英語のこと書いて。

676 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:17:23
>>672
EZ TV見たよ。TOEIC満点失業者ほんとキモかった。
666みたいにTOEICスコアでしか物事見れないし、
満点とったあと目標を失ってた。ほんとミジメ
というか、かわいそうというか。

677 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:19:21
TOEIC満点ってのがなんか別世界って感じ。
TOEIC930点とかは、努力してれば取れるけど。

678 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:28:02
>676
満点取った後に目標見失うなんて、本当に英語を極めようとは思ってなかったんだろうね。

>677
990というのはほんの一里塚のようなもんだと思うよ。
自分も600くらいのときは900以上が別世界みたいに感じたけど、
取ってみると、こんなもんかって感じ。
950越えても、実感としては、まだまだ全然ダメじゃん、自分の英語は使えねーなとおもっとる。
(傍から見るとぺらぺらに見えるらしいが。)

何年かやってきて、勉強法と言うか、コツはつかめたかなと思う。
あと、教材の良し悪しがすぐわかるようになった。

679 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:29:46
>>677
> TOEIC満点ってのがなんか別世界って感じ。

でも満点失業者には「満点」という事実が唯一の心のよりどころ
なのさ。それは666も同じ。
「英語を仕事に生かして」とかいう話題を極端に嫌うのも
失業という心の痛手を消化しきれていないせいなんだろうな。

680 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:31:13
明治整形君の釣り方、盛り上げ方、IQ高そうだな

681 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 21:37:15
>>680
> 明治整形君の釣り方、盛り上げ方、IQ高そうだな
たしかに釣り方はうまい。

明治の学生でTOEIC 545取れたら頭いいほうかもね。
でも「殴ってやる」とか言ったりするのを見ると
IQ高そうには感じられないね。

682 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:25:32
年齢にコダワル、高校生、大学生、リーマン

かなり乙

683 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:43:02
>>681

感情的な表現をあえて使ったり、己の大したことのない平凡なスコアを
さらして、つっこみどころ満載にしてるところが、彼の確信犯的なセンス
を感じるね。こういう奴が営業でトップになんだよね。EQもIQも高い奴

684 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:44:14
スコアにコダワル、高校生、大学生、リーマン

かなり乙


685 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:45:56
まじめにやってるやつ少ないので、
書き込み甲斐がないな。

686 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:46:36
>685
べゴ!!

687 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:47:44
ちょっとは骨のあるヤツがいれば遊んでやろうと思ったが
時間の無駄だな。
もう寝るわ。

688 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/18(土) 22:49:19
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789011569/ref=pd_sim_dp_1/250-5568058-8871405

689 :682:2005/06/18(土) 23:35:06
>>684
わろた

690 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 00:10:54
>>687
寝たのかネタなのかハッキリしろ。

691 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 04:01:33
>>681
彼は自分が明治だという劣等感をバネにしながら、
敗者復活のリングとしてTOEICにかけてるんだよ。
ただ、投資した労力に見合う報酬をまだ受けていない事の鬱憤を
TOEICの点数の低いリーマンをパッシングすることで憂さ晴らしをしてるんだろう。


692 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 08:14:15
>>691
「明治」という劣等感を払拭するのにTOEIC545?
明治なら上位かもしれんが、上智なら平均以下じゃない?

693 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 09:01:14
基本的な学位すら取得していない子供相手に何騒いでるんですか……。
10ペソやるからマヨネーズ買って来いって感じ。

694 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 10:44:44
明治でも545は低すぎ。

695 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 11:29:13
なんで早慶の後始末の迷死が凄いんだか…
なんだか固執しているのがかわいそうに思える。
リーマンになったら関係ないのに…しかも最近の迷死なんかさぁorz

迷死


696 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 11:33:18
>>695
なんで私大ばっかり挙げるの。

697 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 11:56:47
>>696
> なんで私大ばっかり挙げるの。
自分は地方国公立(取鳥)だから。

698 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:03:54
>>697
こちらも地方国立。なんだ、お仲間じゃないですか。
私大ばかりかと思った。

699 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:10:33
「取鳥」だからな。釣りだよ。

700 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:12:30
釣られてしまいました。

701 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:22:47
おれ高卒だけどTOEIC700点超えてるよ。でもさ、現実として世間はTOEICの点数
よりも大学名のほう先に見るんだしさ。履歴書でいくら英語ができたって、普通
先に学歴見るだろ。

702 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:25:33
>>697
何よ!釣ったら釣りっぱなし?
釣った魚に餌はやらないっていうの!?
この人畜無害!

703 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:30:21
>>701

学歴なんて見ないよ(笑)
見ていたら、昨今の就活で人事が忙しいわけないじゃん。
学歴コンプは良くないよ。立派に700点取っているんだから、
堂々とその部分をもっと伸ばし、かつアピールすればいいと思うよ。

704 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:31:02
吊り吊られ


705 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:33:34
>>701
正直、TOEIC700点じゃ辛くないですか?
第二新卒なら少なくとも860点は超えてないと大卒でも再就職は難しい。
職歴がよっぽど立派なら別ですが。

706 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:42:59
>>705
そうかなぁ〜、
>第二新卒なら__少なくとも__860オーバー+大卒じゃないと再就職は難しいって
どの国のこと?
というか、その社名晒せやw


707 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:45:32
ってか、応募する会社によるでしょ。
それなりの英語力必須なら800点必要なとこもある。


708 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:49:14
>>706
一部上場企業なら大抵そんな感じだと思いますが。
うちは基本的に新卒採用しかしないからわからないけど。

709 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:49:15
あー、
トイック700点の高卒と500点の明治卒なら後者を取るでしょうと
言いたかった。実際700超えてても貧弱なことこの上ないし。

710 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:51:35
しかもおれの場合文法が300点でリスが400点。逆ならともかくこれはキツい。
喋る機会よりずっと読み書きする機会の方が多いだろうしね。
職歴なんか零細企業に勤務10年。再就職するならあと200点は乗せたいね…

どっちにしたって700点なんかお話にもならないよ。

711 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:51:53
だから応募する会社によるって。
いちがいに言えないよ。

712 :711:2005/06/19(日) 12:52:46
もっとも710が書いてるように700点じゃ武器にもならない。
860点越えてからだな。

713 :芳樹:2005/06/19(日) 12:54:34
>>710
転職は英語力より実務能力ですよ。
語学はサブに過ぎません。

喧嘩しないで下さい。落ち着いて。

714 :711:2005/06/19(日) 12:55:25
ただし、職歴は大事。学歴より大事。
職歴+860点以上なら強いよ。

715 :711:2005/06/19(日) 12:56:03
珍しく秀樹と意見が同じになった。

716 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 12:56:37
>>709
それは場合によるでしょう。
明治卒でも10年間職歴なしのニートなら10年間真面目に勤務してた
高卒にかなわない。
学歴の賞味期限は3年。卒業して3年でモノにならなければ学歴も意味をなさない。

>>713
誰も喧嘩してないわけですが。

717 :芳樹:2005/06/19(日) 12:57:45
>>712
職業によりますよ。750点程度で
英語関係の職業についてる人を
結構知ってますよ。

718 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:00:32
むしろ、高すぎる学歴は足枷にもなりうる。
周囲は実際に本人が持つ能力の200%を期待するからね。
上司も自分より学歴の高い人間は使いづらい。
それを考えると学歴はそこそこな方がリーマンとしては生きやすい。

719 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:02:52
>>717
わかっているとは思うけど、TOEIC750点でもその内容はさまざま。
800点でろくにスペリングも出来ないやつもいれば、
600点でも立派な文章の書けるやつがいる。
肝心なのは当人がどれだけの実力を持っているかで、
TOEICの点じゃない。

720 :芳樹:2005/06/19(日) 13:04:03
>>718
あー。私も経験があります。学歴なんて仕事上では
意味が無いのにね。高卒で経験積んでいる社会人の
方が、有名大卒の若造より100倍仕事できるし、
人間的にも熟成されていると思います。

721 :711:2005/06/19(日) 13:05:16
>>719
言いたいことはわかるけど、TOEICのスコアは
一つの目安にはなるよ。
600点台よりは800点台の人のほうが上。

722 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:06:39
>>721
サードのスペリングが出来ないTOEIC800点の本人が言うんだから
間違いない。

723 :711:2005/06/19(日) 13:08:37
>>722
残念でした。私は925点です。
別にTOEICのスコアが全てではないよ。
でも、600点台なのはその程度の英語力しかない証拠。

724 :芳樹:2005/06/19(日) 13:10:00
>>723
点数が高いに越した事はないと思います。
凄いですねえ。因みに、どういう仕事を
されてますか?


725 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:10:30
>>711
何が残念なのかわかりません。
結局、TOEICが全てではないという結論に落ち着いている
自分に気づきませんか?

726 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:11:21
>>713
おれが700点もってて、700点じゃお話にならないと自嘲するのが喧嘩ですか?
>>716
それは同感。学歴は素晴らしいが見ただけで悪印象を抱いてしまう人間という
のも存在するしね…。
>>717
まず学歴があってこそでしょう。TOEICは二の次三の次ではないですか。

ま、高卒なだけに、「このままではいけないと思って2年で300点から
700点になりました」と面接時に自己PRする手段にはなると思うけど
ね。700点だというだけじゃどうにもならないよ。

727 :711:2005/06/19(日) 13:13:37
>>724
海外営業やってるよ。
相手は台湾、中国だけどね。

英語力は仕事に使える程度さえあればいいという人も
会社にいるけど、私は同意はできない。
だって、仕事から話題がそれたりしたときに英語できなかったら
かっこ悪いでしょ。もっと英語できるようになりたいよ。

728 :711:2005/06/19(日) 13:16:04
>>725
煽ってきたんで、そちらが思ってるほど馬鹿ではないですよ
という意味で「残念でした」と書いたまでです。

729 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:18:28
極端な話、サードと英語で書けなくても900点取れるんです。
学術用語が全くわからなくても点は取れる。
これがどんなに当てにならない目安か、>>711にもわかるでしょう。

>>728
別に煽っているわけではないですよ。
思っていることを書いているだけです。
あまり熱くならないで下さいね。

730 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:21:35
600点の人もthirdて書けないかもしれないしね。
thirdは書けなくてもrepresentitiveはさらっと出来るかもしれないしね。
今書けなくても調べたらおしまいだし。なぜthirdに拘ってるのか。

731 :711:2005/06/19(日) 13:22:37
>>729
なんかあなたの言ってることは、どうも同意できない。
それだと、TOEICのスコアなんて目安にもならないとも読み取れる。
TOEICのスコアが実際の英語力、実務での英語にはイコールには
ならないのはわかるけど。

逆に聞きたいけど、なぜ企業は(英語力必須の会社を前提として)
求人でTOEICのスコアを求めるのでしょう?

732 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:26:15
昇進に必要な企業は、社会人の場に踏みとどまらず自己向上心があるかどうか
見てるだけなのもあるような。
実際に業務に英語が必要で最低限度といてこれぐらいの点数が取れるように、
勉強してほしいところもあるんだろうけど。

実際TOEICはビジネス英語満載だし、企業が社員の英語力だけではなくビジネ
ス力を図るには適してる。というか他の試験が適してない。

733 :711:2005/06/19(日) 13:29:17
TOEICにライティングやスピーキングも加わったら
よりいい目安にはなると思う。

734 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:32:11
>>730
英語出来ないという評価を受けている人(600点)が
実際に英語出来なくて、何の不都合があるんですか?
問題なのは、英語出来るという評価(860点以上)を受けていて
簡単な英語のスペリングも出来ない人でしょう。

サードは単なる「簡単な英語」の例として挙げたまでです。

>>731
単なる流行と思います。実際に英語力の必要な会社は
英語で面接するでしょうし。
英語力必須でない会社の場合は、TOEICで英語以外の能力を
測っている可能性もあると思います。
処理能力とか集中力とか。英語はおまけという感じ。

735 :芳樹:2005/06/19(日) 13:34:44
>>734
それはトイックを軽く見すぎという
トイックを冒涜してます。

トイックは完璧ではないですが、
一応英語力を見る一つの手段には
なってるわけです。

736 :711:2005/06/19(日) 13:35:14
>>734
すいません。
あなたはTOEIC何点なんでしょうか?
なぜそこまで860点以上でスペリングできない人に
執着するのか気になります。
職場でいたんでしょうか。


737 :711:2005/06/19(日) 13:36:26
>>735
同意。ただの流行ではないと思う。
TOEICがないときは英検が一つの目安だった。

738 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:37:16
>>731
あなたのように、実務で英語を使っている方は
TOEICの点と能力がきれいに比例するのかもしれませんが、
自分のようにビジネス英語とは全く縁の無い技術系の人間が
800点取っても、その英語能力は英文科卒の700点に全くかなわない。

>>736
だから、私自身がそうなんですって。

739 :芳樹:2005/06/19(日) 13:39:42
>>727
なるほどアジア向きですね。
ところで、その台湾のクライアントの
英語力はどうですか?

あなたと同等の英語力があるのですか?

740 :711:2005/06/19(日) 13:41:32
>>738
いやいや、英文科はたいしたことないですよ。
私の姉も英文科だったけど、ほんとにたいしたことなかった。
当時英検2級。英語を忘れた今、TOEICを受けて355点でした・・。
友達の妹も英文科でTOEIC600点台。英文科というのが恥ずかしいほど。

なのでもっと自信を持っていいと思う。
スペルミスはネイティヴでもしますよ。当然私も。
ミスしたらミスを少なくするように努力すればいいじゃないですか。

741 :706:2005/06/19(日) 13:43:43
すまんすまんすまん。
ちょと違う方向に行ってしまっていたみたい…
オレが言いたいのは、書いたけれど、
>第二新卒なら__少なくとも__860オーバー+大卒じゃないと再就職は難しいって
って、どういうこと?ってことだ。根拠は?お前人事か?ってこと。
適当な情報を流されても困るだろ。
実際に高卒で700点だけど頑張ろうとしている方に対して失礼じゃない?

>>720
常識ですよ、ほんと。

742 :711:2005/06/19(日) 13:43:54
>>739
台湾の人たちの英語力はすごいよ・・・。流暢で。発音もよくて。
私よりも上です。TOEICのスコアはわかりませんが、950点は
いけるかと思います。

そういうこともあり、私は英語をもっと勉強しないと
と思うわけです。

743 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:45:22
流行でしょ。
TOEICは神秘的なテストとして謎めいたものがうける極東アジアでは
メジャーになった。沢山の人が受けるから英語力を測るスタンダードな試
験になった。流行らなければそもそも物差しにはならない。

744 :芳樹:2005/06/19(日) 13:47:04
>>740
英文科と言っても、大学によって随分違う
みたいですね。大学の友達で英語学科だった
人は3年生で英検一級取ってたし。

他の大学の英文学科で4年生になっても準一級
取れてない人もいた。多分、学校によって
生徒の自由にさせている所と、ガチガチに勉強
させている所があるんでしょうね。

745 :711:2005/06/19(日) 13:47:45
>>706
話がだいぶそれてしまいましたね。
まず、さっきも書いたように応募する会社によって
なのでいちがいに言えない。
だけどね、仮に「TOEIC600点程度の人」「日常英会話出来る人」と応募
かけると、実際にはTOEIC800点以上とか留学してた人とかたくさん応募
してくるんだよね。

だから、がんばってスコア上げたほうがいいと思うよ。
あと、PCスキルはあったほうがいい。ワードエクセルは必須。

746 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:49:54
>>720
それはスタート時だけ。経験のある社会人とぺーぺーの新卒じゃやっぱ
前者が上じゃん。時間を経ると違ってくるものはある。ただそれは学歴
ではないし、結果だけに固執して失敗や手間を嫌う人間が大卒には多い
傾向があることは否めないし、そういう傾向は社会人としては大きなマ
イナスですし。でも経験を積んだり、努力を厭わなければevenですね。

それと学閥を作りたがる人は、どこの大学出身ですかと話題にしたがる
傾向もありますからね。そのとき高卒だとやっぱ恥ずかしい思いをします。

>>741
いや、失礼ではないですから気にせずに。

747 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:49:58
おいおい、みんな勘違いしているようだな。
Toeicは英語の”出来なさ”を計るテストだぜ。
990を一応出来る基準として 例えば860だったら、出来なさ-130
700だったら-290というように考えるべきだな。

普通に責任ある立場で国際ビジネスやってたら、950以上取れるのがあたりまえ。
それ以下でも立派に業務こなしてるって主張するやつが居るだろうが、
俺が上司だったら、とてもじゃないけど任せられないな。

748 :711:2005/06/19(日) 13:50:27
>>744
あ、それはあるね。学校によって違うってのは。
でも、別の友達の妹は津田塾の英文科行ってるけど
TOEIC800点も取れてないみたい。
英語得意って言ってたけど、天狗の鼻をへし折られたみたいで。

749 :706:2005/06/19(日) 13:51:58
>>745
むむ、ちょと違うと思う。
だからさ
>第二新卒なら__少なくとも__860オーバー+大卒じゃないと再就職は難しいって
を真の情報とすると、他にもとんでもない組合せが有りうるでしょってことだよw

頼むよ。企業により条件も応募してくる人のレベルが違うなんて当り前の
議論しても無意味だと思うんだけど。

で、ワードエクセルできない、オレだけど、SEで月収80万だよ。
だから、あった方がいいと言い出したらきりがないんだよ。


750 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:52:11
英語と闘うページを見てたら10年以上勉強してて800取れてない人がいる。
義務教育も換算してるのかもしれないけど、それを除けばどういう勉強を
してるのが非常に疑問。

751 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:53:12
月収80万って残業しすぎ…
それとも成功報酬で仕事が異様に速いとか? すげえよあんた。

752 :711:2005/06/19(日) 13:55:12
>>749
まあ、話をまとめると、私は「860点オーバー+大卒じゃないと
再就職は難しいよ」には同意してないよ。

SEやってるんだ?そういうことも初めに書いてくださいな。。
とりあえず、いろいろ応募してみるといいよ。
職歴あるしなんとかなるかと。

753 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:55:18
外資の面接受けたやつなら分かるだろうけど、
トエックのスコアなんて全然問題にしてないよ。

今までしてきた職務内容と英語の運用力(話すこと、書くこと)で
それはネイティブが面接すれば即座に見抜かれる。

逆説的ではあるが、立派な経歴があれば英語はそこそこでも採用される可能性はある。
転職のために英語って言うのは、あまり効果ないと思うがな。

754 :芳樹:2005/06/19(日) 13:55:53
>>742
なるほど、一生勉強という事ですね。
異論は無いです。

私もあなたとはレベルがぜんぜん違いますが、
(現在 トイック740点  当面の目標 850点)
上を目指して英語に取り組みたいと思います。
一緒に頑張りましょう。

>>747
それは極端のような。あくまでも目安ですから。
トイック950点ないと仕事を任せられないと言う
のは、心狭だと思います。

755 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:56:58
再就職は職歴と年齢で決まるよ。
英語力は副次的なもの。

756 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:57:37
心狭いって…

757 :711:2005/06/19(日) 13:58:22
>>753
それはあるだろうね。
外資系はレベルすごいから。

>>754
たしか5月受けたんですよね?
いい結果でるといいですね。
共にがんばりましょう。

758 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 13:59:55
周りがすべて外国人という環境で仕事をしたことが有れば、
トエックのスコアに拘ることがいかに馬鹿らしいかわかるだろう。

そういうヤツは居ないのは分かっているが。
青い青い。

759 :711:2005/06/19(日) 14:01:35
>>758
いやいや、わかりますよ。
自分が外資系とか言ったらアップアップでおぼれちゃいます。
台湾の人と英語で仕事しても大変ですから。

760 :711:2005/06/19(日) 14:02:19
訂正:
外資系とか行ったら


761 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:02:25
転職の度に外資を渡り歩いて、その度に年収アップしてる
ヤツなんかこのスレに居ないのだろう。

青い、青い。

762 :芳樹:2005/06/19(日) 14:03:00
>>757
ありがとうございます!
深い感銘を受けました!

私、芳樹と申します。どうぞごひいきに。

数ヵ月後の海外営業部へのセレクションに
向けて頑張ってます。可能性は薄いですが。


763 :711:2005/06/19(日) 14:03:17
>>761
ここは青い奴らの集まりなんですよ。

764 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:04:07
だな。

765 :711:2005/06/19(日) 14:05:00
そろそろ出かけないといけないので
お先に失礼しますね。

いろいろと話せて楽しかったです。では。

766 :706:2005/06/19(日) 14:13:30
>>751
残業で、という言葉が出る時点で、世界が違いますわ。

>>752
オレが転職したいなんて一言も書いていないよ。

では。

767 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:25:29
>>716
>学歴の賞味期限は3年。
>卒業して3年でモノにならなければ学歴も意味をなさない。
716さんは低学歴の方ですか?

768 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:35:01
>>753
>外資の面接受けたやつなら分かるだろうけど、
>トエックのスコアなんて全然問題にしてないよ。
実際そのとおり。

でも世の中にはTOEICスコアだけで人を「評価したい」人はいるのです。
そういう人は満点失業者だったり、高スコアだが仕事が出来ない
人だったりします。

769 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:40:35
それは、「評価されたい」人でしょう。
受動態ですな。

770 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:47:22
英語が話せる書ける聞ける読めるだけで仕事になるわけねーじゃん。
そんな奴はたくさんいるけれど、入社後はかわいそうな道を歩んでいるよ。
というか、退職していくけれど。

英語ができる=仕事ができる と、勘違いする学生、リマン大杉。
英語ができるって暗に自慢しているやつらは実際仕事できないって
公言していることに気づけていない。かわいそうだ。


771 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 16:19:38
語学もない学歴もない仕事もない、ないない尽くしで始める前から
人生終ってるニートのうさ晴らし場となってますな。

772 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 18:44:53
俺は5流私大でtoeic600点だよ。

もう神ですよ。

773 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 19:18:12
このスレ的には、God
だな。

774 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 21:28:47
移動時間を使って速聴をやりたいんだが何かいい教材ないかな

775 :716:2005/06/19(日) 22:00:09
>>767
”プレジデント”の受け売りだよ。
自分は旧帝理系修士

776 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 22:08:37
>>775
> 自分は旧帝理系修士
大学名いえないところが低学歴。

777 :716:2005/06/19(日) 22:12:23
>>776
そんな個人情報出して特定されたら痛いでしょうに。

778 :716:2005/06/19(日) 22:15:24
前、実際に特定されてストーカーまがいのこと
されたことがあるから怖いんだよ。

でも、まぁいいよ。低学歴でも。
だから何?

779 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 22:29:07
>>778
> 前、実際に特定されてストーカーまがいのこと
大丈夫だよ。ニート男をストーカ
するやつなんていないから。

780 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 22:56:16
たとえ950超でしかも帰国子女だったとしても、高卒とかDQN大卒で社会的階層の低いネイティヴと
ばっかり付き合ってDQNな英語を話してると、価値観から根本的に変えない限りいい企業に入るのは難しい。
TOEICはあくまでもめあすの一つ。

781 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:08:00
というのは、TOEIC940で帰国子女で、大手通信の孫受け工事業者で働いてる香具師がいる。
何を話してもほんっとにDQNでどうしようもない。

782 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:08:03
学歴コンプとスコアコンプのスクツだなここは。
肝心の英語力といえば、、、。
乙。

783 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:16:49
コンプ大会

でもコンプがないとやらねー輩は多いからいいんじゃない!?
上を見ても、下を見ても、仕方がない。自分を見ろってこと。
自分を見れないからここに集まるぅwww

もういっちょ


784 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:29:29
英語勉強してても面白くないだろ。
究極の勉強法は読書と映画だと書いたら笑ってたやついたし。

俺?英語は面白いよ。毎日、何らかしら読んだり、ニュースとか映画を観たりしてるから。
最近は問題集なんて見たこともない。
早くこの高みまで、上がってきなさい、おまいら。

785 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:36:16
>>783
> 自分を見れないからここに集まるぅwww
そうだね。他人のスコアなんて全く意味ないし。
自分のスコアも目安にしかならない。意味ないな。

786 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:38:51
>>784
どうすればそのレベルにいけますか?
当方は900点前半ですが。

787 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 23:47:13
>786
900点前半ならもうひと頑張りですよ。もう光は見えていると思うが。

まあ、あえて言えばリスニングと語彙を鍛えれば良いでしょ。
映画とかもまだまだ聞き取れないでしょ?
それとTimeとかの雑誌類も語彙不足でまだまだ楽しめないのでは?
トエックも900台後半をコンスタントに取れるようになれば、
もう受ける必要もなくなりますよ。
あの試験はあくまでも英語の出来なさを計るテストですw。

788 :おぃおぃ:2005/06/20(月) 00:04:04
>>786
>>787
腐ったエサにひっかかるな

>>785
そういうもんでしょう。TOEIC満点だろうが、おらおらお前ら頑張れって
いうような輩には仕事は回って来ないよ。これは性格の問題。
たぶん、>>784に性格TOEICやらしたら、10点なんだよ。

世の中ってそういうもんだよ(笑)

>>784
いつもマンガとエロビデオ三昧

もういっちょ


789 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:15:16
こっそり789ゲット。

790 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:18:55
いいなぁ789、TOEICもそうだといいんだが>俺 _no

791 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:21:58
>788
オマイが一番ひねくれてるぞ。
斜に構えているというか。

英語力ないのにすぐに仕事の方が大事だと逃げる
と指摘されてただろ>大学生に。w

>おらおらお前ら頑張れって
いうような輩には仕事は回って来ないよ。
性格だけで仕事来るなら、苦労しないんだが。

792 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:23:57
なんか、ぬるいよなこのスレ。
もっと、殺伐としているべきなんだよ、本来。


793 :芳樹:2005/06/20(月) 00:24:50
>>791
だから喧嘩はやめて下さいよ。落ち着きましょう。

英語で社会的に上昇しようという
人間が集まっているスレッドなんですから。

794 :786:2005/06/20(月) 00:25:48
>>787
アドバイスありがとうございます。
今後もがんばります。

795 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:28:22
ほんとすぐ吊れるなここはw
やっぱりマンガとエロビデオかなぁ〜w これだと仕事できるわけかw

796 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:30:25
>>791
はニートなんだが、これ以上ここにいる必要あるの、
明日すぐキオスクにでもいって就職雑誌探したら?

797 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:34:05
基本的に釣堀だからなここは。

>英語で社会的に上昇?
それは幻影だな。あまり期待しない方がいい。

英語の出来ることのメリットは、国外の情報を直により早く取れること。
それとビジネスに関するアイディアで国内にないものが得られること。
それを生かせるかは当の本人次第。



798 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:35:05
RF設計の人いませんか?
どれくらい勉強する時間ある?

799 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:36:58
>796
自分より英語の出来るやつはニートか。

と釣られて見るのも一興。

800 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:36:59
キオスクウゥゥゥ?
JRの回しものめ。

801 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:41:19
>798
ここは理系のリーマンは少ないだろうとおもう。
理系だけど英語の出来る スレってあった希ガス。

人間関係上手くやって、世渡りしようというリーマンの集いだから。
でも、ライバルに一歩先んじようと英語勉強してるような奴ら。
だから、英語に対してもポリシーも情熱もない。有るのは夢だけ。

802 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:42:29
すまん、学生なんだ。
母はキオスクで働いているんだよ。
一限からだから寝ますは。明日も釣堀なんだろーなー
月曜日ってまったりしているんだよね、でも友人に話す
ネタを作ってくれてありがとう、、と最後に吊られてみる。

803 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:44:54
今日も釣りに付き合ってくれてありがとう。
あいにく、あまり釣れんかったが。

たまにはおいしい撒餌もするから、待っているように。

804 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:45:38
英語=即社会地位向上につながらないのは当然。しかし選択肢は広がる。
身につけた英語を使って何を選択し、何をするかが大事。そのキモはやはり英語以外の能力にかかってる。
願わくば英語は最低条件として出来て当たり前、にまでなりたいものだ。

805 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 00:57:16
>>801
>だから、英語に対してもポリシーも情熱もない。有るのは夢だけ。
そんなとこだ>自分

806 :野人:2005/06/20(月) 10:29:33
おはようさんです。
週末は速読英単語を少し読んだだけですた。

まぁ、マッタリ行きましょう。

807 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 10:41:24
芳樹がうざくてしかたない。要領悪そう

808 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 11:04:48
悪いやつじゃないみたいだけど、仕事は出来なさそうだな。

嫌われても、強気で出てきて、叱咤激励してるヤシの方が
仕事は出来そうだ。話も的を射てるし。

809 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 15:12:02
英語の勉強=TOEICの点数UP、って思ってる奴多すぎ。
TOEICの点数が高くても期待してるほどのメリット無いよ > 学生くん達

ちなみに俺は一度も受けたこと無い

810 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 15:24:17
スレが伸びてると思ったら、またTOEICの話か

高スコアの必要な人は頑張ればいいし、興味ない人は
受けなきゃいいし、自分の英語力の指標にしている人は
コンスタントに受ければいいし。人それぞれなのにね。

自分は始めての海外旅行で、あまりにも聞けないし
あまりにも話せなくて、情けなくて英会話学校に通い始めた。

外資系に転職したいわけでもないし、対海外の部署に異動したい
わけでもない。理系の研究開発職だから、仕事で英語も使うと言えば使う。
ある意味、趣味で英語の勉強していると言える。だから、試験勉強のように
英語の勉強したくないから、TOEIC用の勉強はしてない。受けたことはあるけどね
自分は職場で「あ、借りてた机を返しに来たんですけど」が英語ですぐに言えるように
なればいい。(この間これがすぐに口からでなかったんだよね・・・・)
こんなリーマンもいるんだよね


811 :芳樹撤廃:2005/06/20(月) 16:04:46
消えなw

812 :野人:2005/06/20(月) 16:13:51
>>810
同意。
で、俺はその中の↓かな。
・自分の英語力の指標にしている人はコンスタントに受ければいい

やっぱり受けるからには良い点取れれば嬉しいし。






取った事無いけど...orz

813 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 16:58:30
>>812
試験受けてる最中に「あ、自分これ苦手」とか「反応が遅い」とか解る(w
パート別の点数がでるともっと自己分析に使えていいんだけどね。
漢字検定だって点数分析してくれるってのに、もうちょっとサービスしろと思う。

814 :野人:2005/06/20(月) 17:29:14
>>813
何で高い金取っててパート別の点数出さないんだろうね。
最初に結果着た時探したっつーの。w

815 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 17:35:57
>「あ、借りてた机を返しに来たんですけど」

Well, I came to give back the desk I borrowed.

816 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 18:10:23
自称学生と自称リーマンが英語ですべてが決まるって主張するスレって
ここですか?

817 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 18:56:05
英語やトエックがすべてではないって
結論出てますが。

818 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 19:25:25
toeicが全てではないが英語が出来ない人にはtoeicが全てに見える(らしい)。
そして世の中には英語が出来ない人の方が圧倒的に多い。

819 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:05:24
そろそろfish hourですかな

820 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:25:31
とある経営者だが…

英語やる前にすべきことはないのか?
語学力高めるより他に例えば専門知識とか鍛える必要はないのか?

よく考えてみてくれ
優先順位の見極めがあべこべの奴が多いと思うな

しょぼい人格でしょぼい専門知識、でも語学力抜群 なんて奴は誰も欲しがらないよ

821 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:32:40
>>820
> 優先順位の見極めがあべこべの奴が多いと思うな
相手は満点失業者だからね。

失業者だから考え方がおかしいのか、
考え方がおかしいから失業しているのか。

822 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:37:41
fishing hour になる前に、撒餌しときますね。

PC上でMP3ファイルの音声教材を使って勉強する場合、
Winamp と そのプラグイン Loop Master と Pacemaker がお勧め。
これで、ディクテーションする時の、A-Bリピートとスピード可変が可能になります。
ネット上で音声ファイルが容易に得られるので、ぜひとも活用してみてください。

823 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:42:35
>>820
>英語やる前にすべきことはないのか?

「花より男子」のDVDを見ることか?

824 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:45:16
あらあら、もうfishing hour 始まってしまいましたが、餌その2。

自分の辞書を作ってますか?
英和 和英どちらでも良いですが、自分で作る表現辞典みたいな物です。

勉強していて、気の利いた表現、自分では思いつかなかった表現等、
を自由に追加していくファイルみたいなものです。

例えば、当時無名な という表現がある。
自分では unknown at that time と英訳した。勿論間違えではないが、
もう1つ、then-unknown という便利な単語もある。
それらを書き留めて、忘れないようにしていくのですが、例文も付け足すと良いでしょう。



825 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:48:00
>英語やる前にすべきことはないのか?

毎日飲みに行ったりするよりいいでしょう。

826 :820:2005/06/20(月) 21:49:41
釣りっぽくなってスマソだが、これははっきり言っておきたい
語学力の担保はいくらでもできる
語学力の足りない人物に通訳を宛がうことなんて容易い
しかし優秀な人材であれば、その人物の人格や専門知識を担保することは絶対にできない
そこを履き違えないで欲しい

827 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:51:45
>英語やる前にすべきことはないのか?

勿論自分の商品価値を高めるために、専門知識は必要だが、
専門馬鹿になるつもりもなし。

世の中には専門知識+語学力+経営センスを持ち合わせた人間も居ることを
お忘れなく。

828 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:54:10
優秀な人間にとっては語学も片手間にやったも、
そこそこ行くんだよね。

語学か専門知識か の二者択一ではなく、
語学も専門知識も の天は二物を与えた
タイプの人間も居ることをお忘れなく。

829 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:55:19
>片手間にやったも 
やっても のtypo ね。

830 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 21:59:55
トエック満点失業者の話が出ていたが、どうだろうか?

その人物のことは知らないが、
彼(女)が就職すればただの満点達成者になるが、
有職者の君が失業すれば、ただの失業者。

そう考えると今たいした英語力もない君らとは比べるべくもないだろう。

831 :820:2005/06/20(月) 22:00:47
>>827
君は専門知識と経営センスは飽和レベルに達しているのかい?
それで語学に精を出しているのなら何の異論もないのだが

専門知識と経営センスを十分に身に着けている人物は日本に数人しかいないと思う

832 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 22:03:42
>>831
十分な専門知識と経営センスってなんだ。
英語学習と同じで限りが無いぞ。

833 :820:2005/06/20(月) 22:05:32
あとよくいるのが
毎朝ネットで英字新聞のニュースとか社説を読んできてグローバルな視点を云々
って言う若者
本末転倒もいいところ
まず日本の文化を正しく理解しろと言いたい
その上でグローバルな論理を展開して欲しい

834 :819:2005/06/20(月) 22:06:06
(笑)
> fish hour ×
> fishing hour ◯
スルーされたよ

835 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 22:09:54
誰も、数万人規模の社員数を誇る大会社の英語の出来る経営トップの話をしているのでは有るまいに。

>君は専門知識と経営センスは飽和レベルに達しているのかい?
ほとんどの人間はそのレベルに達することなく、寿命を終えます。
だとしたら、人生の巾を広げた方が良くないだろうか?
何も英語は仕事で使うだけではないでしょう。
趣味であったり、外国人の友人を作ったり、洋書を読んだり等々、
あくまでも実生活で役に立つ道具に過ぎない。

それに語学の習得にはそれに適した時期というものが有り、
若ければ若い方が良い。
努力して経営トップになっても、50代での語学習得はほぼ無理。


836 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 22:21:13
>まず日本の文化を正しく理解しろと言いたい

まあ、海外で生活したことある人間なら分かるだろうが、
外国の文化を知ることによって、より深く自国の文化を理解できるんだよね。逆説的では有るが。

日本語もそう。外国語を知ることによって、そり深く日本語の特質が見えて来るんだよ。

日本を知る鏡としての外国文化、外国語。

837 :819:2005/06/20(月) 22:25:35
さっそく…

838 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 22:50:47
>>837
> さっそく…
釣りタイムですか。

839 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 23:42:12
あれれ、、みんなどうしたんだろう。
海底にいるのかな?

840 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 23:48:16
男にやらないための言い訳は無用だ。
まずTOEIC860とってみれ。

話はそれからだ。

841 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 23:56:48
>>840
仕事の英語をがんばればいいこと。
TOEIC860なんて関係ない。

842 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:03:04
英語が出来ない大企業経営者がいても俺はまったく構わないと思う。
しかし出来ることに越したことはない。それだけ。

英語よりも専門知識や日本文化への造詣のほうが大切だなんておかしな
比較で自分を正当化するのは矮小だからやめれ。
どれも大事だし、どれもあることにこしたことはない。

843 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:10:07
それからね、実際に取ってみればわかるけど、T860なんて英語の頂点から見下ろしてみればビギナー中のビギナーレベルだ。
そんなセコイレベル取れなきゃ恥ずかしいぐらいのプライドは欲しいな。
外から見て本当にやっと何とか使える、と思えるのはT950前後からなんだから。

844 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:10:41
まずは仕事。英語ヲタクである前に社会人ですから。
TOEICなんてなくても英語使って仕事してますよ。
若い社員で900点台の人がいますが、仕事はほんとできませんよ。

845 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:15:22
>>843
ビギナーであろうが、仕事ができないと話になりません。
844に書いたことを忘れないでください。

846 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:17:55
だから、仕事と英語力はリンクしないって落ち着いたんじゃなかったけ?

847 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:20:39

@TOEIC高得点者であるが、他者にもそれを求め、ただ単に自己顕示欲を満たすだけの人。

ATOEIC高得点者でありながら、謙遜の精神を持ち、それを明かさずにスレ住民に尊敬の念を持ってレスする人。

BTOEIC低得点者であり、高得点者に嫉妬心満載の人。

C英語の試験なんぞ受けた事もないが、スレタイ通り純粋に「リーマンしながら英語を勉強」していて、みんなとほのぼのレス交換したい人。


さぁ。あなたはどれに当てはまるだろうか?
 

848 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 00:33:55
確かにTOEICはあまり大きな要素ではないが、>>844は関係ないと口にしつつ
他人のTOIECの点数に思いっきりこだわってる心情が端々に現れてるからイヤラシイんだっての。

849 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 01:05:25
>>848
早くあなたも業務を覚えてください。
おっと失礼、ニート君か学生君でしたっけ。

850 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 01:25:06
そう、リーマンが主役なのだから。なんで他がどーこー言うんだ。
別に学生やニートがどうこう言うつもりはない。
そろそろ落ち着こう♪
って、無理だよな(笑)

851 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 05:01:01
>>847
昨日早く寝たから(サッカー観て睡眠不足だったから)、今日は早起きしちまった。
でも外はもう明るいんだね。
自分はCだなあ、仕事でも使うから英語の勉強は続けてるよ。
スピーキングやライティングが自分のウィークポイントかなあ。

852 :野人:2005/06/21(火) 10:07:53
おはようさんです。
昨日は英語でしゃべらナイトを観ただけですた。

>>847
Cに1票。
一朝一夕で習得できる物じゃないから、マッタリ長〜く続けて
少しづつでも英語力が伸びていけば良いなと。

853 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 12:00:21
>>847
自分も4です。
英語の試験は受けたことあるし、将来的に昇進のために必要になったら
必死でテスト勉強しちゃうかもしれないが

少なくとも、今このスレではほのぼのしたい
そして自分の参考になるレスが見つかればいい


854 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:02:29
>>847
私も英語を勉強しているリーマンで、ながいことやっているおかげで、
4年前に受けたTOEICは970でした。その年に英検一級も合格しました。
でも気分的には4.です。
英語は純粋に趣味で、仕事の上ではあまり役にたっているとはいえませぬ。
まだ社会を知らぬ学生さんにずいぶんひっかきまわされていますが、
TOEICでの高スコアなんて、就職や転職の上でもほとんど無視される存在。
これをベースにあーだこーだ言うのは、私は愚か者ですと宣伝するようなもんです。
スコアが低いだ高いだといったところで、早く学習を始めたか遅いかの
違いくらいでしかないのにね。

855 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:05:59
>>854
あなたのような方をお待ちしてましたよ。
まあ、私は英語の資格などいらないと思いますがね。
学生君にはわからないでしょうね。

856 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:16:05
>>855
私は仕事では英語じゃなくて、ロシア語を話すのですが、
いつも痛感させられるのは、仕事ができる=ロシア語ではないのですね。
まぁ、あんまりできないと問題ではありますが.....
何を話すかがすべて。 だけど、豊かな専門知識というわけでもないことが多い。
話の組み立て方と人柄がものをいうことが極めて多い。
話の組み立て方は、ほとんどセンスでどうしようもないところがありますけど、
要領が悪くても、人柄が良くて、一生懸命やっている人は、周囲の助けも
あって、仕事もそこそこうまくいっていることが驚くほど多い。
世知辛い世の中で、自分の食い扶持を稼ぐのはつらいことも多いけど、
社会というやつは、あんがいと公平なこともおおいです。
色々大変ななかで、英語でもなんでも、一生懸命やっている人を私は尊敬したい。

2chに書くには、あまりに青臭くて、気恥ずかしいカキコですけど、本当に
そう思ってます。

出張中で、僻地、カムチャッカからのカキコでした。

857 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 13:20:07
>>856
遠いところから書き込み感謝いたします。
そうですね、そのへんのことは同意いたします。
やはり仕事ですよ。

858 :野人:2005/06/21(火) 13:29:36
>>853
禿同。

>>854
す、スゲ・・・
気が向いたら色々アドバイス下さい。

>>856
青臭くなんてないですよ。
器デカッ!って思いますた。

859 :854:2005/06/21(火) 13:49:33
>>858
ひさしぶりに2chにカキコしてます。
2chには、私なんか、足元にもおよばないほど出来る人もいて、
そんな人からみると、ここで書き散らしていった学生さんの振る舞いを
せせら笑ってみてるんでしょうね。

リアルタイムでこのスレを読んでたわけではないですが、
ざっと読んでみて、私は人間ができてないもんだから、なんか、むかついて、
思わず、青臭いことを書いてしまった。
(僻地カムチャッカからだけど、事務所はインターネットに常時接続だし、
今、ちょうど暇だったもんで....)

あの学生さんも、社会にでてしばらくたったら、自分の行いがいかに
恥ずかしいものだったか、思い知ることでしょう。
もし、そうでなければ、社会人としての将来もたいしたものではない。

860 :野人:2005/06/21(火) 14:18:34
>>859
あれだけできて足元にも及ばないって、俺なんて地中深くに埋まってますw...

互いに文字を読んでるだけですから、誤解や意見の食い違い、暇つぶしの煽りと
色々ムカつく事もあると思いますが、あんまり気にせずマッタリ行きましょう。

861 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 16:56:22
当方、慶応の法学部の4年です。
TOEICの点は、塾内の公開講座の利用で945点まであげました。
しかし、内定をもらったのが外資の金融の担当の人の話によると、
TOEICはあまりみてないとのことでした。それよりも英語面接での受け答えが
もっとも大事らしいです

862 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 18:51:25
>>861
リーマン、というオチですか?

863 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 20:11:09
外資は長く勤めるのには向かないと思うな。
転職覚悟で行かないと。
能力次第では若くても上を狙えるけど、
ない場合は、リストラされるし。


864 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 20:14:37
30代で数億稼いで引退して、海外で悠悠自適という
働き方がこの日本でも実現しつつあるのですね。

865 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 20:58:24
>>864
人はそれをニートと呼ぶ。

866 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:39:59
英語の勉強の話しをしようぜ

867 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:51:48
ほんと。どうしてココはリーマンvs学生vsニートの図式になるんだろうー

868 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 21:55:23
日本語でやっているからさ。
桜井vs.サーウィッと同じよ。


869 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 22:28:42
カーグ ジェラ?

870 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 22:41:50
I keep a diary in English from today.
Because it's important to master English.

871 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:10:20
I've decided to keep writing a diary in English, too.
But my English is really terrible. I beg your tolerance.

872 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:21:40
英語で書きたいんなら海外のスレに書き込めば良いじゃん。
変な英語読みたくないし...

873 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:23:41
>>872
英語でアウトプットしてみ

874 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:24:12
>>872
同意。

875 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:26:02
せっかくだからどこがヘンだか教えてあげなよ

876 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:27:07
>>875
顔。

877 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:27:56
本当はわからないんだよ。ごめんなさい。

878 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:30:11
だからこのスレは・・・・

879 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:31:14
リーマンしながら英語勉強してるフリしてる奴が語るスレ

880 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:54:55
なんか勢いがなくなったよね

881 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 23:57:33
勉強してる奴はこないだろこんなスレには。

882 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 04:59:15
勉強法教授しても、リスポンスないし、、、。
おもろないな。
俺は先へ行くぜ。

883 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 05:23:50
>>880
> なんか勢いがなくなったよね
716みたいな釣り師、満点失業者、学生
が荒らしていったからな。

884 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 05:27:38
>>872
>英語で書きたいんなら海外のスレに書き込めば良いじゃん。
>変な英語読みたくないし...
おまえが英語できないだけだろ。

885 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 08:05:10
Yes, I can speak English.
How good is your English?


886 :野人:2005/06/22(水) 10:11:12
おはようさんです。
昨日は速読英単語を少しやりますた。

887 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 10:46:55
昨日は久々にえいご漬け対話を20分くらいやった
最初のうちは簡単じゃんと思い、自分進歩したかと思ったら
だんだん聞きとれなくなった。甘かった。

888 :854:2005/06/22(水) 11:35:12
出張中ですが、
昨日はポケットPCでNicola GriffithのSlow Riverを
100ページくらい読みました。
それと、MP3でStephen KingのTalismanのオーディオブックを
一時間くらい聞きました。
PDAを使うと、半端な時間でも気軽に英語に触れることができて
便利です。

889 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 11:54:59
有給取って26日に備えてで今日はTOEICの模試をやってみた。
L 405
R 180
計 585
だった。
Rの最後のほうは時間がなくて全部Aにマークし。Lが予想上に高かった反面Rが異常に低い・・・。

890 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 12:21:27
みなさぁ〜ん、発音練習してますかぁ〜?
 
やり方。
発音の手本となる音声を用意する。(米英どちらでも良いが、自分はイギリス英語を利用)
次に、手本にしたがって真似てみる。いわゆる、シャドウイング、リピーティングですね。
ここまでは普通のやり方。次が重要。

自分の英語を録音してよーく聞いてみる。(最初は恥ずかしくなるような発音)
一体どういう音が発音できてないか、手本の音声と比較し分析する。(このときリスニング力もつく)
ネイティブの音とリズムに近くなるように以上の作業を繰り返す。

英語初心者の人もこれは音声訓練ですから、すぐに出来ると思います。
20代の人はすぐにでもはじめてください。30代過ぎると典型的な日本人発音から
抜け出せなくなりますよ。(経験的に、30代のからの海外駐在員は大概発音が悪い。)

文法とか読み書きは年齢が行っても、習得可能です。
音声だけは若くないとダメですね。(本当は思春期くらいまでにやっておくべきもの)

以上、勉強指南でした。


891 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 12:24:52
>>871
You can't expect our tolerance here.
Get lost.

892 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 12:33:14
経験談をちょっと。
まあ、英語勉強してから、海外に住むことになったのですが、
向こうについて、空港からのタクシーの中で、最初から運ちゃんとも雑談できました。
ふつーに生活する分には困らなかったですね。(現地の彼女も出来たし)
ただ、若いコの会話とかは早すぎて分からないですね、いまだに。
毎日、TVも新聞も隣人も英語という環境は強烈なものだった。
ここの常連も海外で仕事できるといいですね。

893 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 12:47:41
スコアの差は早く勉強始めたか、遅く始めたかの違いである。
ってレスしてたヤシ居たが、至極名言だな。
誰だって頑張れば900くらい取れるよ。
自分の目標をどこに置くかだな。

俺は、英語力の飽和レベルまで頑張るつもり。
いまだにまだまだ改善の余地は有るし、、、。
でも、その前に寿命が来ちゃうんだろうな。
だから、もう、ライフワークになってますよ。
仕事がどうだとかは関係ない。自分の能力を伸ばしていくだけ。

894 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 12:51:18
もううんざりだよなー、英語。
なんでこの年になって勉強しなきゃなんねーんだよ!っと憤りつつも
仕方無しに歯を食いしばって頑張ってる俺みたいな奴はこのスレには
いねーのか!?

895 :野人:2005/06/22(水) 13:49:21
>>887
俺も現在、壁を感じてます・・・
きっと少しづつでも進歩してると信じて頑張りましょう。

>>888
英語で読書を楽しめるって羨ましい。
PDAって持ってないけど、やっぱ便利なんですね。w

>>889
2度目に受けた時は、1度目でRの時間が全然足りなくなったのを踏まえて、
直感でバンバン進めていったんだけど(それでも少し足りなかった)、
結局Rは前回より10点下がってました・・・
とにかく早く正確に読めないとキツイですね、、

896 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 13:51:08
歯はくいしばらないなあ。英語圏以外の国とも色んな連絡取ってるし
ドイツ語のほうが便利なくらいだ。

897 :野人:2005/06/22(水) 13:54:18
>>890
俺はUDA式ってのやりますた。

>自分の英語を録音してよーく聞いてみる
これはやった事ないけど、きっと恥ずかしい発音してると思う。w

898 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 13:55:27
東欧は高機能洗剤の宝庫みたいな所で、エナメルだろうと落としてしまう
酵素洗剤なんてあるんだが、必ず”多量の血液の痕跡も跡形もなく落とします”
と注意書きがあるのはなんなんだろうな。

899 :野人:2005/06/22(水) 13:58:04
>>898
マジで?w

900 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 14:04:38
>>898
おっ、確かに意味不明だw

901 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 15:07:22
まただよ、飽和レベルバカ参上。
一度TOEIC受けてみろってw

902 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 16:27:47
>>888
7000円もするんだね。
CD何枚? 感じはどう?

自分はハリーポッターのCD買ったけど、おっさんのダミ声がうざくて今一だった。

903 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 16:34:34
>>890
前に英会話学習ソフトウェアの体験版で
お手本と自分の声のイントネーションを線で
あらわして比較するやつをやったことある

英語じゃなくてもじぶんの本当の声を聞くのは
なんだかこっぱずかしくて自分はできそうもないと思った

前の方で英語で日記書くっていうのが出てきたけど
英語で3行日記をつけようとしたけど1週間で挫折した
日本語でも自分には続かないなと思った

英語以前にだめだめだな、自分

904 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 16:38:25
>>891
こなれた良い表現ですね、
こーゆう表現が瞬時に出てくると気持ちいいんだけどねえ...自分は未熟だなあ

905 :854:2005/06/22(水) 16:42:09
>>902
私は、Audible.comのプレミアムリスナーに登録しているので、
毎月、2本、値段に関係なく、20ドルそこそこで購入しています。

基本的にMP3フォーマット(ただし著作権保護のため、
Audible独自の手が加えてありますが)
でダウンロードしますので、CDの枚数は関係ないです。

Talismanはちょっとながくて、合計27時間くらいになるのですが、
容量的には200MBくらいですよ。

聞いた感じは、なかなか良いです。
ポーズのとりかたがちょっと長めだったり、緩急のつけかたに
特徴があって、Kingの作品世界に良くあってると思います。


906 :野人:2005/06/22(水) 16:50:52
>>905
うわっ、かなりの量があるみたいだし、凄く良さそうですね。
横レススマソ。

907 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 17:36:01
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

908 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 17:37:02
>>907
暇人だろお前?
死ね

909 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 18:56:24
>901
オマイが馬鹿だって。
toeicなんて糞なテスト、何年前から受けてないって。
あんな子供だましのテストに苦労しているオマイらっていったい?

910 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 19:04:17
俺も、よくオーディオブックを聞いてるけど、1人で読まれる朗読物より
フルキャストのドラマ仕立ての物の方がいろいろな英語が聞けていいと思う。

BBCのラジオドラマがお気に入り。子供向けのものから始めれば語彙も易しいし。
でも、甘く見ると後悔するよ、結構早口に話しているから。

それと聞きっぱなしは良くないね。
聞き取れない個所は原書にあたって、チェックしないと進歩しない。
一日1時間くらい掛けて、ディクテーションをよくやったました。

911 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 19:15:48
日本語のオーディオブックが普及しないのは何でだろ。
NZ在住だったけど、向こうの図書館には結構な数そろえてあったのに。
謎だ。

912 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 20:15:40
>>898
エッチ
>>902
「おっさんのダミ声」と申しますと、ステファン・フライのほうですか?
アメリカ版とイギリス版、どちらを買おうか迷ってるんですが。
>>909
TOEICって年々レベル上がってるらしいですよ。
あなたが何年前に受けたのかは知りませんが。

913 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 20:44:17
Toeicが年々レベル上がってるって初めて聞いたな。
受験者のレベルは上がってないみたいだが。
もともと難しい試験じゃないし、いまさら感が強いな。

914 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 20:57:37
Never mind that. I really want a SUPPA-MUCHO.

915 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 20:58:47
SOBって使ってみたくて、街の英会話教室で他の生徒に向ってSOBと言ってみた。
返事は「もう一度言ってみろ」だった。
でも相手は紳士だったのでそれ以上のことにはならなかった。

英会話講師も、口に出すのも忌まわしそうだった。
ひんしゅくを買ってしまったんですな。

Son of a bitchってそんなにひどい言葉なんだろうか。
俺はなんであんな言葉を使ってしまったんだろう。
思い出すたびに恥ずかしい。

916 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 21:02:46
>>915
Never mind that, you too.
You can munch on my SUPPA-MUCHO, right.

917 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 22:18:31
>>909が釣られましたぁ〜

918 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 22:24:33
Toeicの話題はもうおなかいっぱい。
勉強法とか、業務上でどう生かしているかとかの話題の方が建設的。



919 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 22:39:28
仕事では間違えたらえらいことになるから、自分程度の英語力ではせいぜいサンプルの輸入品の
説明書を訳すくらいしか役に立たない・・・

920 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 23:32:53
>>912
米語版のJime daleの方だよ。
amazonのサイトで試聴できるから自分で確認してから買った方がイイよ。

921 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 23:54:58
英語以外にも言語を一緒に勉強すると効果的
っていうの聞いたことがありますが、実践してる方いますか?
言語の勉強は楽しいからやってみようかと思っているこの頃。

922 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 23:59:08
>>921
それは、英語+αをリーマンしつつ、習得するという意味ですか?
例えば、英語、チャイ語が全くわからないレベルから、共に勉強
するみたいな!???
母国語以外に、最低1つ外国語ができてから、チャイ語などを習得
するようにした方がいいと個人的には思っている。
どっちがいいんだろー

923 :野人:2005/06/23(木) 10:27:53
おはようさんです。
昨日は昼の部にとっさのひとことを聞いただけですた。

>>907
早っ!!

>>910
これも凄く良さそうですね。

>>915
Son of a bitch→SOB って初めて知った。

工房の頃留学生が居て、先輩と留学生が、
先「ジョン(仮名)ってホモ?」(先輩はシャレのつもり)
留「ホモじゃなーい!」(マジギレで威嚇の蹴り)
俺「ジョ、ジョ、ジョークジョーク!」

真っ赤になってキレてたから恐かった。w

924 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 12:21:38
>>909ってなんか可哀想だな…ずっと過去に拘っているんだろう…

> toeicなんて糞なテスト、何年前から受けてないって。
日本語じゃないしな…


925 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 12:51:09
>924
まず日本語から勉強した方が良さそうだ。
英語やっても、金にはならんよ。
ここであえて英語不要論を唱えたい。

926 :924:2005/06/23(木) 13:03:59
オレが勉強するのかw
909だろ。

927 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 13:08:04
まず、英語を習得するのにどれくらいの時間がかかるか?
一般には3000時間と言われているが、これは言語構造が似ている
ヨーロッパ諸言語が母国語の場合。
日本語からだと5000時間はかかるであろう。
1日3時間勉強したとしても約5年かかる計算である。

自分は累計で1万時間は英語に触れてきているが、
ネイティブにはまだまだ及ばない。(勿論上級レベルではあるが)

さて、この数千時間にも及ぶ学習時間を他の資格試験に振り向けてみてはどうだろうか?
いろいろな資格があるが、自分の職務に直結した資格を習得する方が、
キャリアアップに繋がるのは言うまでもない。

結論
いつものになるか分からない語学に膨大な時間を費やすのではなく、
自分の仕事に関係のある資格を修得した方が、実際役に立つし、キャリアアップになるのである。
(業務に語学が関係する時はこの限りではない)

補足
語学はあくまでも趣味で行うものである。(自分の場合はこれ)
仕事の合間にやる語学の勉強ほど効率の悪いものはない。
どうしても必要な場合は、留学などして集中的に学ぶべし。(実際留学して習得した。)



928 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 13:27:07
↑927
人間は機械ではない。感情のある生き物である。
3浪して東大に行く奴、10年かかって司法試験に受かる奴。
途中から無意味と気付いていてもそれは止められない。
語学学習も同じ。はまったら止められない。
でも、ギャンブル、風俗、ゲームなんぞにはまるよりマシ。

929 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 13:31:38
>途中から無意味と気付いていてもそれは止められない。
>語学学習も同じ。はまったら止められない。

俺の場合、正にそれ。
大いなる無駄も又これ人生。
仕事以外に趣味も持つべし。人生の幅か広がるから。

930 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 14:01:00
脳は使えば使うほど良くなるんだから勉強が無駄ってことは無い。
英語で思考できるまでにレベルアップすれば、思考力はそうとう鍛えられる。
波及効果は計り知れない。

931 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 18:19:42
>>927
資格を修得って、習得したって、それだけじゃ意味ないじゃん。
TOEIC800オーバーでも話せない人が多いのと一緒。
個人のプランにいちいち口だしする必要はないし、スレ違いだし。
そっちこそ、ここで、文章書いているくらいなら、勉強しろよ!
まさか、ここへの書き込みが仕事に直結するとは思えないしな。

932 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 18:54:28
>>931
資格は「取得」するもの。
君も馬鹿の一人

933 :931:2005/06/23(木) 19:04:36
>>932
すまんw

934 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 19:41:09
英語でも資格でも生かせなければ意味がない。
そういった意味では生かせてないやつ多すぎ。
自分も含めて。

935 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 19:50:31
>931
>個人のプランにいちいち口だし

英語を勉強するのは個人の自由ですが、
実際、英語で”社会的に上昇”というのは幻想。

勿論、外資に転職とか、海外勤務希望ならば絶対に必要ですが。

936 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 20:05:34
今回は英語強化PCということで、私のPCにインスコされているソフトの公開。

まずは、辞書系ソフト。リーダーズ、リーダーズ+、新和英大辞典、コウビルド、バビロン、
アメリカンヘリテージ、センテンス。これで大体の単語は調べられますね。

あと、音声系ではこれは前にも紹介しましたが、winampとそのプラグイン。これでディクテーションは完璧。

変わったところでは、TXTANA.。これはコーパスから、コロケーションとか頻度を検索するソフト。
コーパスは洋画のシナリオとかグーテンバーグの英文テキストから作成できます。

市販の英語練習用のソフトがありますが、あまり使えそうなのがないので、入れてはいないです。
必要に応じて、英文作成支援ソフトなんかを入れてもいいですね。


937 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 20:10:22
この7月から移動で上司がアメリカ人になります。
学生の頃(8年前)に受けたTOEICが580くらいで
その後まったく英語は勉強してませんでした。
フォレストの総合英語とDUO買ってこつこつやってるんですが
あと一週間で日常会話だけでもなんとかしなくてはなりません。
お勧めの勉強方法、参考書等あったら教えてください。おねがいします。

938 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 20:16:31
>>935
だからお前は勉強しろってw

939 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:36:27
いや、外資が入ってきて、日本人社員のリストラを断行するわけよ。
そうすると、まず世界共通語と誰が言い出したは知らんが、
まことしやかに言われている言説を楯に、英語できないやつは
人間の最低要件も満たしておらんという理由で真っ先に首を切られる。
最近は外資じゃない会社もいつ何時M&Aにあうか分からんから、
自分とこが外資じゃないからって安心しないほうがいい。

940 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:38:21
仕事で必要にせまられて英語を覚えなきゃいけないから仕方なく覚えたって人
は極マレです。大半の人はわざわざ英語が使える仕事を丹念に探し出し、応募し、
極一部の人が英語環境の職につけるだけです。そこからようやく英語習得の為
自分に投資した分を取り戻せるワケです。

941 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:39:39
英語が仕事に役立つ人は極一部ですね。中途半端な大抵の英語は本人の自己満足。
ついやす時間を自分の専門分野と仕事そのものが金を産む具体的な案件に精出した
ほうがいいぞ。内容があれば逆にネイティブの方から必死にブロークンEnglishを
理解しようと必死になる。

942 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:41:39
一日何十と交わされるメールやFAX、電話のコミュニケーションが
全部おんぶに抱っこになってしまう訳だから、効率悪くて仕方がない。
会社だって出張の度に全ての社員に通訳つけてやれるほど金が余ってる訳でもないからね。
よってそれなりに使う企業では、英語のせいで出世が頭打ちになるというのは実際的だ。
使えない人間は、国内専門どまりにさせられて終わり。
高い金を払って通訳だの翻訳だのをちやほやつけてもらえるのは
(英語が特別なものだった)昔のうちに出世して重要なポストについてるジジィのみ。
これからは
最初は多少補佐は付けてやってもいいが、いずれは一人で何でもやってもらうからな、
何時何時までにこれこれのレベルの関門を順に越えていけないようでは
上には行かさないからそのつもりで、ってのが普通だろう。
そういう継続した努力が嫌なら、最初から土建や鉄道など
国内専門部署だけで出世出来る道筋もちゃんとある会社を選べということだね。


943 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:46:11
うん、来年から施工される改正商法で外資の日本企業買収が簡単にできるようになるからね。


944 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 21:50:31
Have you ever heard a Japanese speak English? It's horrible and sounds retarded,
it won't sound that bad if they just admitted that they have an accent and spoke
with one, yet they try to roll their R's be all hip and cool. They think they're
good at it. My mother once told me that her friend taught English over in Japan
and he was considered to be very good. He soon felt confident enough to come to
America and teach Japanese here. The guy couldn't even communicate with the
students because the kids didnt know what the fuck he was saying Lol.


945 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:11:19
読んだぞ。
で?

946 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:42:15
>>944
日本語で書きなさいよ

947 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:42:30
>>935
別に外資・海外勤務希望ではなくとも、英語は有用な言語だと思います。
今の世の中、大抵の情報は英語で書かれているんですから。
あほですか、あなた。

948 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:43:15
>>946
英語勉強しろ。

949 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:45:08
>>946
I am eating GariGari-kun now.

950 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:49:00
>>949
Watch out boy!
Eating too much Gari Gari-kun is really bad for your health.
Your mother said so, didn't her ?

951 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 22:58:11
>>950
I am a girl.

952 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:05:06
>>951
I'm not a girl〜

953 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:07:58
I want gari-gari kun so badly.
Where did you get it.


954 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:11:29
>947
最後の一行は余分。
勿論、英語は有用ですよ。
それと、職務に必要かどうかは別の話。

因みに俺の場合は、職務に必要はないので、
英語は趣味だが、レベル的には趣味のレベルを大きく越えて、
ほぼ実用レベル。
いつでも、英語に切り替わってOK。

955 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:11:59
>>953
Be careful not to forget question mark .

956 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:13:04
>>954
つまり「英語での実務経験ゼロ」ということですか?
世間ではココが評価されるのですが。

957 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:24:31
> 956
そうです。
国内地場産業なんで、英語は必要ありません。
職務でしょうがなく勉強しているリーマンって同情しますよ。
英語が必要ないキャリアパスというのも、考慮すべきですね。

趣味的にマターリやっても、トエック950+。
まあ、もともとの出来と言うのもありますが、、、。
いざとなれば、英語の実務経験を問われても、
挽回するだけの専門分野は持っております。


958 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:32:15
>>954=>>957
全くもってわからない奴だな。
お前の英語力なんて聞いちゃいねぇーし、信じてないから。
お前は、「ハッタリ900オーバー」だなw
また映画見るんだろ…ちゅーか、お前ここに来るのって友人
いないだろー。ここに来てみんなをバカにするなら、英語スレ
や外国のChatで会話していればいいじゃん。できないんだもんなw

あっ、しまったしまった、ハッタリ900オーバーだったんだw

959 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:38:03
>>957
> 挽回するだけの専門分野は持っております。

甘いな。
うそだと思って、コンビニでThe Japan Timesの月曜日版を買ってみな。
そこで英語の求人広告を見てみるんだ。すると、
Required min. 2 years of accountant working experience
(最低二年の経理実務経験要)
とか書いてあって悲しい思いをするから。

960 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:41:46
英語力は早く勉強始めたか、遅く始めたかの差でしかないのよ。
だから、このスレのリーマンをバカにしているわけではないので誤解なきよう。
むしろ、叱咤激励するつもりで、刺激的なことを言ったり、たまには指南しているわけ。

いくら950越えても、もっともっと上手くなりたい、覚えたいという欲求は限りはないのね。
それこそ、語学にはハマルいうか。
自分は謙虚な人間だとは思わないが、語学に関しては謙虚にまだまだだと思う。

961 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:44:26
俺959だが、
ひょっとして釣られた?マジレスした俺がバカ?


962 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:47:38
>959
Jap Times は良く読んでるから、その求人欄もみるけど、
あんなの見て、転職するヤツいるのか?
多分応募してくるヤツも大したこと内と思うが。

普通は転職支援会社のコンサルタントに相談して転職するのかと思ってた。


963 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:53:48
>>962
> Jap Times は良く読んでるから、その求人欄もみるけど
ホントに読んでる?

> 多分応募してくるヤツも大したこと内と思うが。
アンタは実務経験が無くて面接資格すらないんだろ?

964 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:55:11
>>962
まあ、君には縁のない求人なだけだよ。

965 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:58:36
>963
ごめん、最近は読んでないや。
図書館でチラッと目を通すくらい。

いつもはウェブでヘラルドトリビューンとか、ワシントンポストが多いな。
ちょっと長めの記事が読みたいときは、フォーリンアフェアーズかな。


966 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 23:59:23
>>962
>普通は転職支援会社のコンサルタント
>に相談して転職するのかと思ってた。
その転職支援会社のコンサルタントって
「人買い」ってことか?

967 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:02:47
>964
そうだよな。
求人に応募するよりも、求人出す方だから。
特殊技術で、一人前になるまで10年はかかる職種なもんで。

それにしても、いつまでも宮使いでもしょうがないっしょ。
考えた方がいいよ。
英語勉強して、外資行くのでもいいけどさ。


968 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:03:42
>966
>「人買い」ってことか?

よく言えば、ヘッドハンター。

969 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:06:02
>>962
>普通は転職支援会社のコンサルタントに相談して転職するのかと思ってた。
山野とか愛燐にたくさんいますよ。

970 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:07:16
>>967
ほんとに世間知らずだな。
大学生?ニート?失業者?

971 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:09:28
>>970
いや、万年平社員っぽい。

972 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:10:37
>970
大学生に一票。

973 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:11:09
950房とは別人だろ。

974 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:12:25
無職のトエック満点のやつだろ。

975 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:13:22
今日はあまり釣れなかったので、巣に帰りますよ。

976 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:13:25
>>971
> いや、万年平社員っぽい。
そうかな?

>>965
>ごめん、最近は読んでないや。
>図書館でチラッと目を通すくらい。
「コンビニで」とか「本屋で」ならわかるが、「図書館で」だぞ?
高校生かと思った。

977 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:20:23
>「コンビニで」とか「本屋で」ならわかるが、「図書館で」だぞ?

コンビや本屋で、ジャパタイはほとんど売ってないな。
キオスクが有力だけど、置いてある所とないところがある。
図書館は大概置いてるだろう。高校の図書館はどうだろ。
だから、大学生じゃないか?

978 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:21:42
>>977
> 図書館は大概置いてるだろう。高校の図書館はどうだろ。
そうだな。俺も高校生説から大学生説の方が有力に思えてきた。

979 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:29:15
私は釣られないわよ

980 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:30:19
2ちゃんやってる時間があるなら勉強しろよ俺

981 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:31:27
タマにはスルーしようぜ

982 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:32:24
>>927
>どうしても必要な場合は、留学などして集中的に学ぶべし。
>(実際留学して習得した。)
彼が本当にリーマンならココ「XXに3年勤務して習得した」
となるだろうし。留学経験が誇れるのは大学生ならではだね。



983 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:40:47
なんだかんだこの板でネガティブな意見を読むのがスキです。
よりいっそう英語習得、いえ体得に燃えてくるのです。
わたしは例外になってやるんだ、と。


984 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:45:41
よく出来る大学生>ただのリーマン


985 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:49:52
リーマンがいまさらなあ。適当でいいんじゃないの?うちの会社TOEICの評価とうとう外したよ。
TOEIC800点台でも、日本語で考えたらせいぜい中学生レベルの英文しか作れないんだから
実用性はゼロに近い。プロに任せた方がテストの補助金出すより安上がりだとさ。やれやれ。

986 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:50:32
>>982
>留学経験が誇れるのは大学生ならではだね。
そのとおり。社会に出たら留学経験なんて短すぎて
意味無い。みんな2〜3ヶ月の留学経験を誇るからな。

社会に出たら数年の海外勤務なんて当たり前なのに。

987 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:56:10
留学は必ず戻ってこれるが、転勤は戻ってこれる保障が無いからなあ。
恐怖の片道キップ

988 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:56:14
金融とか商社の海外勤務は金貯まるからな〜。
でも、意外と英語力は伸びないよ。
学部留学あたりが一番伸びる。
院だと専門過ぎるのもあるし、年齢的なものもあるかもね。


989 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 00:59:27
スルーしてあげようぜ

990 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 01:26:14
>>989
> スルーしてあげようぜ
そうだな。987は「図書館」が似合いそうだし。

991 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 08:28:53
次のスレは何処?

992 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 09:43:40
残念ながら当社は経営難により清算の運びとなった。諸氏は解雇となるので
このまま他社に転職するように。以上。

993 :野人:2005/06/24(金) 09:48:41
次スレ立てますた
リーマンしながら英語勉強してる奴が語るスレ V
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1119574080/

994 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 10:00:34
乙でございます!
さて埋めるべ
ツギのスレではマターリ逝きましょう

995 :野人:2005/06/24(金) 10:02:31
おはようさんです。
昨日は速読英単語を少しやりますた。

>>936
スゲ...
俺なんて英辞郎等をお気に入りにしてるぐらい・・・

>>994
禿同。


そして1000ゲトー

996 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 10:16:19
996

997 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 10:23:40
997

998 :野人:2005/06/24(金) 10:33:51
もういっちょ次スレ
リーマンしながら英語勉強してる奴が語るスレ V
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1119574080/

999 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 10:35:15
もう3スレ目か、なんか感慨深い

1000 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/24(金) 10:46:27
1000キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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