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■■ 根付 Netsuke 掌の焼酎2個目 ■■

1 :寝つけん凡人:04/06/18 23:14
あまり知られていない隠れたコレクターズアイテム
根付のこと、語るべし。

お上品話、真面目な真贋鑑定は姉妹版へどうぞです。
 ttp://www.infobears.ne.jp/athome/musasi/zorro/netuke.html

ヤフオクのつり上げ悪徳業者は晒すべし!!!

2 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/18 23:39
根付なら京都大骨董祭へ逝ってボッタ繰られて来い
贋物ばっかり売ってたぞう
強欲骨董屋の集まりだな、皆騙されて大きくなるんだから
お前たちも騙されろ贋物根付コレクター

3 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/19 01:33

なんだ、また立てたのか。

寝付けないなんて臭いのよりはマシだけど。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/19 06:34
ヤフオクのつり上げ悪徳業者うんぬんってのも、買わなければいいだけの話だと
思うけどね。無茶苦茶な値段まで吊り上げてるわけでないし。
根付の出品が減ってしまうよりはいいかと。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/19 08:41
そういう考え方もある。
ヤオフクに根付が出ないのは、非常に寂しいのは解る。
特に地方の方の場合、良い根付を入手できる機会は、全然ないだろうしね。
ただ、吊り上げ業者は、誰もまともに入れなくなったから取りやめただけでしょ。
必然的に淘汰されただけ。

もともと根付なんて超マイナーなんだから、こんなもんだよ。
これからのまともな業者の方に期待です。

6 :寝つけん凡人:04/06/19 17:46
age

7 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/19 20:13
例の岡友の犬と同じような色だけど、なんでだろ。
偶然かな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14284068

8 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/20 10:31
これって黄楊でつか?
黒柿か黒檀でつか?

9 :寝つけん凡人:04/06/20 22:24
age

10 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/21 15:59
達人サン、「京都正直は、ふくら雀を彫っていません」って断言しちゃってるけど
いいのかなあ。言うのは勝手だけど、その根拠も示して欲しいんだが・・・。
しかし文章に特徴ある人だね(藁

11 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/21 18:27
名前隠して書き込んだりもするんだな。バレバレだけど。
っていうか思いっきり放置されてるし。

12 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/21 20:15
達人名前だせよって感じだけど、そっとしておいてやろうよ。寂しいんだし。
福良雀の根付なんて、意外とあちこちで見るけどね。
当たり前だけど値段は、状態しだいでしょ。羽にカケがあると安いし、完品でも
いまでも20万前後かな。
提物屋でも必ずといって良い程見るね。多分、ストックがあって
売れたら、すぐに補充してる思うけど。そういう意味じゃ達人の言は、あってるね。
ちなみに玄光の銘は、福良雀以外では見たことない。
福良雀バカだったのかな。

13 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/22 09:03
玄光といえばちょっと前のヤフオクに、オデコの出っ張ったマッコウクジラみたいな
顔の福良雀が出てたね。なんか来る日も来る日も福良雀ばっかり作ってて、たまには
ちょっと変わったのでも作るか、ってかんじだったような。当時から人気のある
意匠だったみたいだし、どこかのたなに頼まれて、福良雀専門で彫ってた人
だったのかなあ〜とかちょっと思った。

14 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/22 20:57
達人も居場所を見つけてよかったね。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/kawachi_a-sumiko_1

店の人は迷惑そうだけど。

15 :寝つけん凡人:04/06/22 22:19
正直銘がホンモノかどうか信じるのは持ち主の自由だけど、
本物かどうかは本当のところわからんのじゃない?
分からないんだったら専門家の多数決で決めればいいし。
鑑定団で焼き物でよくあるけど本物だと思いこんでて
撃沈するパターンでしょ。偽物をホンモノと騒ぐとせっかくの
他のコレクションも偽物に見えてくるな

16 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 01:12
スミコの掲示板乗っ取ってるな

17 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 01:45
今更だけど自分で達人と名乗るなんて傲慢な印だよね。

18 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 08:38
うわ・・・達人の日記掲示板になってるね。
自分のとこに誰も寄りつかんから他人様の所に書くことにしたってか。
いずれにせよすごい迷惑。相変わらずだなー。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 15:14
Okeya氏、ヤッチャンに悪いと思わんのかね。
手放したりするのは当たり前だけど、こんなキモイ言い方ないよ。
自分だったらOkeya氏に嬲られていた根付なんて、気持ち悪くて触りたくないね。
根付の研究そのものは、勉強していて凄いと思うけど、人の気持ちも考えましょうね。

20 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 18:10
前の持ち主が未練たらたら、ここまで言われたら、気持ち悪くて触れないね。
せっかく大枚はたいて届いたのがこれだったら、ヤッチャンご愁傷様としか(´_`;)

21 :寝つけん凡人:04/06/23 21:27
オケヤは昔、根付を売ることはしない、他人が売り出して
いるのをみると可哀想と豪語していたが、なんだ、自分も
飽きたら提物屋で処分してるんだな。
それにしても提物屋Y氏に対する侮辱は酷いな。
目の眼の記事は手持ちの東谷作品の売り込み目的だ、なんて
屈折しているとしか思えない。Y氏は弟子にしてくれなんて
オケヤに言っていないと困惑しているという話を知り合いの
骨董業者から聞いたぞ。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 21:35
根付に名前付けてるのはキモイ。
っつーか異常者を表してる。
泣いた時には久美ちゃん逢いたいよーとか言ってるのかね。寒

23 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 21:38
オケヤと達人は似たもの同士だからぶつかるんだな。

24 :寝つけん凡人:04/06/23 21:44
つまりストーカー?

25 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 22:00
古根付マニアは既に全部の数が決まっている物や誰かのコレクションだった物
がオークションに出るのを待つのだからみんなストーカーだったりする。
彼らはただの粘着質って感じがする。
スミコにへばりついたり、Y女氏を無理矢理弟子にしたり。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/23 22:42
うるせぇぞ、てめぇら。

27 :寝つけん凡人:04/06/23 22:45
アホぉ出現?

28 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/24 00:16
泣き止んだか?

29 :寝つけん凡人:04/06/24 00:35
失礼します。

30 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/24 00:35
Yさんが「まぁ、見習いたいですわ」とか言ったのを、「おっ?俺に弟
子入りしたいのか」と受け取る奴は怖いわな。
さらにそれをいきなりネットで公言するのはもっと怖いわな。
奴はほめたらアカンで〜、後悔するで〜。

31 :水戸藩士渡邊考衛門:04/06/24 01:02
奴が持っている正直だけどサ、むかし漏れの所有だったとき
あの穴に漏れの珍宝を突っ込んだんよ、気持ちエカッたなぁ、
テカテカしているのはスペ○マなんだけど、
なんなんだか思い出したら辛くなってガマン汁が出てきました

32 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/24 05:59
Okeya氏でこれだけ議論があるのは凄いことですね。
ただ、20万はしている品を購入したヤッチャンに悪いので、あまり酷いことは
書かないでください。折角、気に入った根付なのに可哀想です。


33 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 07:48
この獅子、いいですねー。
足の欠損も当時のみたいで、傷跡が慣れていて気にならない程度かな。
前に話に出ていた顔の欠けた獅子は、話になんないけど、このレベルだったら
コレクションしたい気になるね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39164108

34 ::04/06/25 10:30
>33
かっこえぇぇ!
この根付だけ特別出品って題を付けていますね。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 11:45
買う気あんの ?
ないなら余計な事、書かんで欲しいな。
営業妨害といえるぞ。

36 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 12:07
>>35
>33も>34も褒めてるのに何で営業妨害なんだよ!
ここや真髄で話題になった方が入札増えるんちゃう?
お前が営業妨害だろ!

37 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 19:45
>>35
君はOkか達レベルのアフォだな

38 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 19:50
落札予想価格はどのくらいかな。10マソは当然越えるとして。

39 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:09
15万から20万ぐらいは行くと思うな。
業者系は参戦するだけ無駄。
このクラスの根付だと、ハイクラスのコレクターが参戦するからね。




40 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:18
やい、ごらぁー、

自作自演の価格まどわかしはやめろ !

何が当然10万超えるだぁ ?  ハイクラスだあ !!
そうやってここを見る善良な人に高く買わせるつもりだろ、クソめ。

みんな騙されちゃいけない、あんなもんクズ同然だ。 5000円だ。



41 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:23
地方の根付過疎地のコレクターの方は、こういう時こそ、チャンスだと思うな。
最近は、プロの市場にも滅多に出ない本歌の根付を入手できるよ。
こういう業者の方に、期待!!o(*^^*)o


42 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:23
いいからキミは帰りたまえ。
クソみたいなレスで意味無く雰囲気壊すな。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:24
42は>40に向けた言葉ね。宜しく

44 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:26
himotoshiって提物屋なんですよね?

45 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:26
>>40
ものすごい目暗。ぷぷぷ。ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ

46 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:42
これ、今までヤフオクに出た獅子根付の中では一番なんじゃないの?
欠損がなかったら、いくらするのか聞くのが怖いような根付でしょう。
時々、自分で「大名品!」とか言ってしょぼい根付を出してる出品者がいるけど
これは文句無しの名品だね。

47 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 20:53
出してる業者が業者だからね。
品もたしかで、取引も安心。参加するだけでも面白いね。
よく骨董市で提物屋の悪口言ってる業者がいるけど、必ずといっていい程、
チンケな業者なんだよね。
自分の知ってる本歌の根付を扱っている業者の人は、絶対に悪口いわないよ。
せいぜい良いものだけど、高いねーぐらいかな。
人格の低い業者からは、絶対に買いたくないね。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 21:02
無銘みたいだけど、彫った根付師って誰なのか予想出来ますかね?作風から考えても
私程度では、出品者の口上以上の事はわかりませんがヽ( ´ー`)ノ


49 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/25 21:17
うーん、自分も分かんないなー。
名品だけど、名工の虎渓や蘭亭、東谷みたいに一目見てわかる特徴が
あるわけではないからねー。
18世紀の名工だろうけど・・・。ヽ(´〜`;)ウーン
自分の作ったものには、名前書いとけって言ってやりたいほどの品ですけど。

50 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 11:08
う〜ん、手持ちの資料と付き合わせてもこれ!ってのがないなー。
尻尾が真ん中にグルグルとした固まりがあって、そこからきれいに
放射状にのびてたり、手がくるりんと丸っこかったり、多分
岡○の誰かじゃないかとは思うんだけど。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 12:10
ここまで何回も書くとほんとうに良いものかと勘違いして高い買い物してしまう
あわれな善良な人が出てきそう、罪作りな自作自演だ。

52 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 13:13
>>51
あなたもこれが良い物ではないと何回も書いているようですが
その理由をお聞かせ願いたい。足の欠損はマイナスなのは誰でもわかるので
それ以外でお願いします。是非とも聞きたい。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 13:43
多分、自分の意見が一番正しいと
思い込みの激しい御仁の親戚ですよ。

少なくとも私は、多義的見解からも
良い根付だと思います。
但し、欠点がマイナス要素で、それを受け入れ
られるかどうかの判断は個人の見解の相違でしょうが。

あれこれウザィ御仁は学ぶ所、意外は
相手にすると、暑い時期なので、涼しく拝読致しましょう!

54 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 14:17
簡単な話だろ

・他人の目を気にせず主観で根付を評価する
   → 独りで値段決めてさっさと入札しろ
 (オケヤのようなタイプ。高すぎる買い物でもダメージ気にしない御仁)

・世間一般の価格相場見合いで評価したい 
   →素直に専門家に値段を聞けよ。方法はいくらでもあるだろ。


55 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 14:43
誰も値段の話はしてない・・と吊られてみる(ry

56 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 14:48
直ぐに銭の話しに成る輩は悪徳一味だろ?
性懲りも無くよく吠えてるなぁ〜
例の御仁と変わらん連中は北へ(・∀・)カエレ!!

57 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 16:13
とか言いながら結局は金だろ?

58 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 17:17
>>52
この根付を見てケチつけるのは厳格な完品主義者か、提物屋の根付で
盛り上がってきてるのが面白くない三流骨董屋とかだろうね。笑止

59 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 17:34

┌───────────────────
│自意識過剰バカ、三流業者がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\     /\
    /'⌒'ヽ \  /\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 
    λヘ、| i .NV  |   | | ←三流業者
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

60 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 20:34
獅子根付って、物凄く多いね。この出品されているタイプとは違うけど、
平和島骨董市で、仲の良い業者の方に凄くいい獅子根付を見せてもらった。
獅子根付コレクターに収めるとかいってたけど、垂涎物でした。w(°o°)w 
図柄は親子獅子が大きな玉を中心に2頭でからんでいて、尻尾の透かしが物凄くいい。
いろいろ本で調べたけど、あのタイプの図柄は見つからなかった。
掌で丸い親子獅子を握ると象牙の重みとしっとりとした手触り。d(^0^)b グッ!
無銘で18世紀、ウン十万だったけど、安いと思ったね。
買った人は、お買い得だったなー、羨ましい。

61 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 21:46
私も今日平和島に行きましたが
その獅子にはめぐり会えなかった・・・
残念!!
本歌の根付は少なかった気がした。
売れちゃってたのかなぁ?

62 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/26 23:49
あんな風に足先が欠けているのって結構気にする人が多いんじゃないかなぁ。まぁだから提者屋さんもネットで売ってるんだろうけど。私はひび割れとかはあんまり気にしないけど人物の足の欠けとかは結構気になるなぁ・・・。

63 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 00:19
>>62
人物は足 二本だけど 動物は4本だしね(笑)

64 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 00:33
普通のクラスなら私も少しは気になりますが、あれは・・・品物から出る
オーラが強くて(藁
深彫りで、巻き毛はまだくっきり残ってるし、体の毛彫りのスレぐあいがまた
何とも・・・(´o`)



65 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 17:02
今日も根付を探しに平和島にいってしまいました。
そこで○○屋の根付をみさせてもらったけど、はっきりいって高すぎ。
在銘で作がいいのはわかるけど、直しがあって28万、値引きして25万は・・・。
15万ぐらいかなーと思って、値段を聞いたからよけい吃驚した。
態度もこちらは普通に接してるのに、妙に威張っていて見下されているようで気分悪かった。
我慢して聞いていたら、提物屋にいけばもっと高いといってきた。やはり、法則はあってるね。
あんなやつに根付が扱われて可哀想。高すぎて、彼のもとを、離れられないと思う。
次は、絶対行くもんか、作務衣着てる65ぐらいのオヤジのところ。

66 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 17:19
>>65
そういうのは、名前出しちゃっていいのでは。提物屋もそういうやり取りの
ネタに使われちゃって迷惑だろうね。高い高いと言われても、しっかり客が
付いてるのは理由があるんだろうし。といいながら、高い高いと言われてるんで
私は敷居が高くて提物屋に行ったことはないですが。

私は都内在住で、今度の真髄オフ会も行きたいと思ったけど、提物屋で根付を物色した後、
提物屋の方を呼んで根付の話、らしいんでパスせざるをえませんでしたね。集まる方は
皆提物屋で買い物した事あるみたいですけど。もっと気軽に根付の話を
したかったなあ〜(-_-;)


67 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 18:29
地方の人間が東京に集まってのオフだから仕方ないんじゃないかな。
めったに提物屋に行けないだろうし。っていうか俺も提物屋から
買った事はないんだが、そんなに皆が口を揃えて言うほどべらぼうに高いの?

68 :123:04/06/27 19:49
今日の日経の13面見た?
中国製の根付の宣伝だけど

69 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 20:23
>>66
それでは、お言葉に甘えまして伊勢屋です。在銘は楽民で、図柄は蓮の上に坊主が数珠を持って拝んでる図なんですが
細部の作りが抜群で全体が黄楊で奉加帳だけ象牙です。
さすがに作は非常にいいんですが、いかんせん蓮の一部に非常にはっきりとわかる直しがあります。
自分の良く知っている業者の方は、こういう直しがあると例え在銘で作がよくても、15万ぐらいで心良く譲ってくれるので・・・。
それと自分はコレクターなのに、あの態度は酷すぎると感じました。蘭亭とかの弟子じゃないんだからさ。根付の能書きも平凡だし。
業者の抜きと勘違いされたのかもしれないけど、あんなふうに年をとりたくないね。
提物屋の方がよっぽど安いと言ったら、ちょっと吃驚した顔してたけど。

>>67
自分もそうやって脅かされていたけど、実際に行ってみたら意外と安くて吃驚しました。
吉田さんもいってたけど、みんなそういうんだって。チンケな業者の妬みって怖いね。
実際、どこの業者に行っても割安な品と割り高な品があるのと同じだよ。(^―^)
ただ提物屋の場合は、品が多くて選べる数がハンパじゃないから気に入った根付と値段がある確率は
よその業者よりよっぱど高いね。o(*^^*)o
黄楊マニアさんのHPにあるけど、お茶の水の某店みたいに250個常時ありますって書いてあるからいったら
ほとんどがチャイナ物、値段もバカ高で本歌もウソッぽいって酷い店にもあるけど、提物屋は本当に本歌が
200個はあるし、値段も品物もピンきり。今、ヤオフクにでている根付だって、実際にスタートの値段で店に
置いてあったのを2週間前に実際にみたしね。ただ、あの獅子は、なかったけど。(~ヘ~;)
海外のコレクターから直買いの仕入れルートだから、普通の業者のルートとは違うし、あそこまで集められる。
だから、業者の妬みを買うみたいだけどね。

まあー、オフ会は自分も出たいけど、ヤオフクでかなり競り合った人が、随分といるので考えちゃうよねー。
剣士やOkeya氏みたいに、割り切れればいいんだろうけど・・・。( ̄~ ̄;)

70 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 21:35
>>69
伊勢屋さんかぁ〜。
あの方はそんなに悪い人じゃ無いと思うんですけど?
品物は見ましたが、割高、割安、そう言う部類なんでしょう?
安ければ欠点が許せたのでしょうか?

因みに私は業者では有りません。

71 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 21:44
>>70
不思議な言い方ですね。
意味不明なんですが。
業者じゃないってことは、コレクターなの?
逆に聞きたいのですが、なにを基準に根付買ってるんですか。


72 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 22:03
>>71
少なくても貴方よりは質、は上だと思ってますが? 何か?
悪徳業者か優良な業者か見極めつつ
駆け引き並びそれなりにうまく付き合いをせねば
品物の良縁は有りませんよ?
世間を狭くしている貴方は、恐らくそれなりの
収集家にしか思えんし (ry

ここに来る悪徳業者に間違えられないように
との配慮から、業者では無いと申したまで。

73 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 23:20
だから、そういうことじゃなくて。
たとえば、黄楊マニアさんの正一の獅子根付が40万で出たら割安で買い。
前に話しがでた顔が欠けた獅子は、3000円でも割高で買わない。
コレクターによって金額の多寡があると思うけど、基準てそういうこと言ってんだよね。
根付は出会いで良縁うんぬんとか、業者と仲良くとか、そういことじゃなくて単に金額で
書いたの。確かに態度とか書いたけど、自分はそう感じたということであって、チャイナ物を本歌ですと
いって売ってるとは書いてないでしょ。人の感じ方は、人それぞれ。

それに、どちらが上なんて2チャンネルでいっても無意味。
黄楊アニアさんやOkeya氏みたいに自分のHPで根付公開してるわけじゃないんだから。
競いたいんだったら、1人で自分のヤオフクのIDでも書いたらどう。落札した品で大体どのレベルの
コレクターかわかるよ。
それに平和島行ったんなら、どの業者のどの根付が凄かったか書いてみなよ。
あそこに出ている業者は、裏で桐箱に本歌持ってて、本物の客にしか見せない業者もいるからね。
そうすれば、見た人はその話題でこの掲示板も盛り上がるしね。根付の話で面白いでしょうよ。
説教したって誰も面白くないし、まして自分が質の良いコレクターだなんて・・・。
恥かしくて誰も書いたこと無いこと書いちゃったね。これ読んでるみんな、腹抱えて笑ってるぞー。
質の良いコレクターさんでしたら、実質的に面白いネタや役に立ちそうな情報を書きこみしましょうよ。
実に平凡で内容のない説教の書き込みだったら、達人の難解な言葉のほうがよっぽど面白いね。

>>68
朝、見ました。まさに「割高」の代表広告ですね。天下の日経が出すような広告じゃないと思ったけど、
買う人いるのかなー。

74 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/27 23:20



                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら >>71
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


75 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 00:09
なんか一皮剥けば達チャンみたいなコレクターってたくさんいるのかなー。
あんたより私の方が質の良いコレクターとか思ってるような。はあ〜


76 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 00:30
根付には偽物と本歌があることを理解しようよ
自分だけがモノホン!と叫んでも、分かっている人はちゃんと分かってる

人にはそれぞれの好きな根付のテイストがあることを理解しようよ
キリストとアラーのどちらが偉いか?なんて話はナンセンスだろ

根付には、幸か不幸か世界的に価格の相場があることを理解しようよ
多少の偏差があるにしてもモノをみれば額は決まる
高すぎるか安すぎるかの議論は我々の主観以前に淘汰されてる

以上のことが理解できなければ、所詮は達っちゃんと同類項。
分かっている人は分かっている人だけで情報交換してる。

77 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 00:35
>>73
伊勢屋さんって少なくとも悪い人じゃないと思ったし、あなたが言うように業者の仕入れ等の仕切によって
他の業者より割高の物が偶々有ったのでは?と言ったまで。
ヤフオク等もいらない物を売る為に有るサイトと私は思っているので、IDは無し。大体、ヤフオクの購入履歴でなんちゃら・・
レベルがうんちゃら等とは笑止。お話しにもならん。根付って本当に知ってるのか? ヤフオクってしょっちゅう良い物でるの?(笑
私は確実性の高い方々から、自分の経験と目で購入してますから。
それから平和島だろうと何処だろうと、業者は購入意欲、そして価値観が解らん奴には奥から桐箱は出しません。
あなたに何処かの業者が間違えて桐箱を空けて見せたのでしたら、それは業者の見栄で、あなたの為では無くあなたの勘違いでしょう。
あなたはそれらを買いましたか?私はいつでも買いますので何処でもいつでも見せてくれますよ!でも2chでそれが書けますか?良く考えてね。
所詮、君はそこまでのコレクターなんでしょ?
達人もネタには面白いが、良い物持ってるよ。あなた、ここで達人を引き合いに出せるほどの人じゃないんでしょう?
自分が惨めになるから止めなね?いい子だから。
兎に角、悪徳な業者の悪口言ってる間は良いけどちゃんとした業者の方の批判はもう少し言葉を考えないといけないよ、
大人なんだから・・・それとも小学生がカッター遊びで同級生やっちゃったけど、あなた兄弟か何か? PCばかりに頼って生きないでね!
世の中もそうだけど、根付の世界は広くて深いんですよ?理解出来ますか?

最後に、君をここに居る皆で、お腹を抱えて笑ってしまった事、許してね!

長文スマソ!!


78 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 00:45
>>76
ここは宣教師の集うスレでつか?


79 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 00:46
まあまあ。私は一介の傍観者だが。
そう熱くなりなさんな。

80 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 01:10
>>77の粘着質な文章が、あの人にとっても酷似してるんですけど。
達チャンが何故ここでネタになってるのかもまだ一人だけ理解不能みたいな。
良い根付持ってるとか、そういう事じゃないのにね・・・。
ほんとに、自分のサイトにBBSでも作ってそこでやってくれ。

81 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 01:16
ガキっぽい煽りでこのスレをこんな子供のケンカレベルに落としやがって。
長文スマソ!!じゃねえよ!(-"-メ)


82 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 01:29
なんか荒れてる意味がようわからんのだけど。
69は実際に平和島でその業者に客を見下したような態度とられたんだろうし
他の人間が会ったときは愛想良い態度だったんだろうし、それだけなんだろう?
それ聞いて俺が思うことといえば、ああ、その業者は根は悪い人間ではないにしろ、
客によって態度が全然違うんだな、なんかの時は気を付けよう、と思うだけ。
77はいったい何がどうしたんだ?普段溜まってたうっぷんでも吹き出したか?

83 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 01:39
>>77
前半は良いが後半は反感買うよ。
長文で損した感はあるがヤフーの件はその通り。

ヤフーで良い物期待する程度のコレクターはかなりやばいよ。


84 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 01:53
ありゃ、ヤフオクで何回も根付買った事のある私、やばいかなあ。
良いもの出ないかな、と期待もしてましたが。実際、私から見て
なかなか良いな、と思うものたまに出てるんですけれど(´・ω・`)ショボーン


85 :66:04/06/28 02:29
>>69
すいません、なんか私が気軽に「名前出していいのでは」と書いたせいで
いらぬ事になってしまったようで。しかし、難しいもんですね、コレクターだから
業者の情報も交換できれば(良い事も悪い事も)と思ったんですが、そう簡単には
いかないようですね。しかし、情報どうもでした。

>>84
やばいことは全然ないですよ。私もヤフオクでは買ってます。
誰が見ても彫りが良くて在銘、なんてのは当たり前に誰もが良いと思いますが、
たとえば実用で使い込まれた骨の根付の味わい、なんてのも好きなんで、そういうのを
ヤフオクで買ってみたりします。そういうのは視点が違うコレクターから見れば
ゴミ同然に写るでしょうが、自分は魅力を感じるし、面白いものありますよ。

他人に左右されずに好きな集め方をするのがいいです。自己顕示欲の強い御仁が
時々ちょっかい出してきても気にしない(^◇^)



86 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 07:03
漏れのコレクションは、専門店:ヤフオク=9:1ってとこかな。
どなたかのように質云々を言われたらどーしょーもないけど
とにかくヤフオクからも味のある根付を手に入れてることは確か。
記憶にあるだけでも、豊一の柳左や友親の根付は過去に出品があった。
有名現代根付師もよく出てる。あと結構、無銘に良品あり。

87 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 07:26
有名な根付師ですか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23196591

88 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 10:03
>>85
多少の意見の食い違いと、嗜好の違いが有るかも知れませんが
このスレは業者の情報交換や嗜好の違う品物で、あそこに良い物が
有りましたよ〜なんて情報等もどんどん書き込んでもいいのでは
無いでしょうか?

89 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 11:43
>>88
コレクターなら良い物見つけたら自分で買うもの。
自分で買わないで人にすすめる輩は業者の回し者か、目に自信がない奴か、貧
乏人。信用出来る情報ではないと感ずる。
より深い感動を与えてくれた作品は、真贋をこえて「私の本物」と考えればよ
い。芸術品にブランド志向は似つかわしくない。
根付であれば真贋問わず何でも買わせて頂きますよ。


90 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 13:22
musasi 倶楽部?のおもろい方たち
随分色々な話題で盛り上がってるなぁ
特に久美ちゃん・・・

ちょいとキモゐ気分なのは漏れだけ?

91 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 17:40
>自分で買わないで人にすすめる輩は業者の回し者か、目に自信がない奴か、貧
>乏人。信用出来る情報ではないと感ずる。

非常に貧しい考えですね。このスレでは情報交換として皆書き込んでくれてますよ。
その情報を信用するかしないかは、それこそ各自の判断です。
最近では例えばMCIがアマゾンで出てるよ、と教えてくれた人いましたね。
その後おそらくこのスレを見ていたどなたかが買われたようですが、
そういう情報を書き込んでくれる人なんかは、あなたから見ればただのマヌケに
見えるんでしょうね。

>根付であれば真贋問わず何でも買わせて頂きますよ

真贋問わず?よくわかりません。あの方ですか?

92 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 18:28
>>91
あなたやっぱりここの住人かぁ?PCばかりやってると切れやすい大人になっちゃうよ!
しかし、情報交換と言う点では賛同できるがなぁ〜。 

あの方って私の事?
少なくとも真贋問わずって事はないよ、なぜならくだらんガセ物掴まされてるあなたとは違うから。(笑
誰を見ても乏しい心で嫌疑を持つあなたに業者の悪口言う資格ないんじゃないの?( ⌒,_ゝ⌒) プッ

93 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 18:28
べつに、良い根付があって、でも自分のコレクションに加えようとは
思わない場合、同好の士に情報を流すことは普通じゃないのか?
各々好みっていうものがあるだろうし、最終的には入札する人物の
鑑識眼における自己責任だし。

94 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 19:44
>あの方って私の事?
>少なくとも真贋問わずって事はないよ

わけわからん。91は89の「根付であれば真贋問わず何でも買わせて頂きますよ」
っていうカキコに対して言ってるんだろ?こういう意味不明な不思議な言い回し、
特徴あるねえ。

意味不明な文章、子供っぽい逆切れ、そして根付なら真贋問わず。
アンタもうコテハンで書いたら?誰なのかもうバレバレだし。
久美ちゃんってハンドルはどうかな?(藁

95 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 19:46
>>94




ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ

96 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 19:48
真贋問わずといえば、まあ一人しかいないわな(´_`;)

97 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 20:03
この掲示板は、最高ですね。真髄に、今回のような値段や態度を書くと荒れて管理人さんに迷惑がかかりますから。
自分は京都在住の渉さんの骨董市の情報が非常に面白かったので、つい書いてしまいました。
根付の取り扱いの情報や価格、コレクターの生々しい情報、店主の雰囲気等、2チャンネル特有の
玉石混合の情報をどう受け取るかは、本当に自分次第ですね。
次は、晴海の骨董ジャンボリーか大江戸骨董市での根付の価格や人柄等のネタがあれば書きたいですね。
でも本当に他の地域の骨董市っていってみたいなー。


98 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 20:25
本人かどうかはどうでもいいが、奴の話題になると毎回見事なくらい駄スレに変貌するな。
感心するわ。負のパワーおそるべし(( ;゜Д゜))ガクガクブルブル

99 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 20:35
まあ、たしかにそのパワーは計り知れないですね。
自分は、結構ファンなんですが。根付だけの研究に限ると、非常に参考になる点も多いですし。
へそ曲がりの性格とか、ボケ役のみんなに突っ込まれて喜んでいるところとか・・・。
それと、末尾に(藁←って書く人も突っ込み上手で、頭の切れがいいのでファンですね。
根付好きな人って、知的レベルかなり高いと思うなー。ははは。

100 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 20:39
ボケ役の×→ボケ役で○ね。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 20:49
ヤッチャン、なんていい人なんだ・・・泣けてきた(;△;)

102 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 21:25
あ、やっぱりビンゴでしたか・・・・・・・・。

103 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/28 21:37
ヤッチャン・musasi氏
vs
okeya・根付達人

タッグ名募集中。

104 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 00:02
カインドネスとパラノイアー
当然ヒールはパラノイアー

105 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 07:15
分かりやすく言えば「癒し系コレクタ」と「自己中コレクタ」ってところかな。
自己中の書く文章は興味はあるが、客観的な事実関係において
新発見にのみホーッと思うだけ。まあトリビアだな。
一方、癒し系はいちいち全文を素直に読んでしまうんだなぁ、これが。

106 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 09:40


       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンが>>105に興味を持ったようです

107 ::04/06/29 11:53
 日本と海外の象牙根付の修復法の違いについて最近ある方と話したんですが・・。

日本では例えば人物のつま先を欠損したらつま先だけ、無くなった部分を継ぎ足して修復するのですが海外では足首、強度が足らない場合さらに腿の付け根まで遡ってパーツを削って差し込むそうです。
もちろん修復跡を完全に残さないのを条件として直しを入れるので接合部位の判断(継ぎ目隠しに裾の根元まで、とか)は難しいのでしょうけど・・。それにしても豪快。おそろしや。
日本ならココを治しましたよ、とワザと別の素材を使って継ぐ(作者に敬意を持って)職人も居るらしいです。
 そういえば継ぎ足しをニュウの黒い線に擬態させる凄腕の修復師が昔名古屋に居たとか。(´△`)スゲェ。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 13:43
陶磁器等でも日本の場合、金直しといって掛けた部分に「ここが掛けているから
直したよ」と言わんばかりに金で補修する場合がありますね。
掛けているけど金をもって補修するぐらいの価値は在るという想いが伝わりま
す。折角日本の古美術品を愛玩しているのならこの辺の気持ちとか文化的セン
スも取り入れて欲しいと思うのは私だけでしょうか?


109 ::04/06/29 14:53
 陶器の金継ぎ直しを風景として見る事が出来るのは東洋人だけなんでしょう。
壊れた部分をはっきりと示し、いつでも壊れた状態に戻せることが金継ぎ修復の利点ですね。
 象牙根付の場合、前述の海外の修復法もまぁ、一つの方法かとも思いますが是が正しいという回答は無いのでは。

うーん。修復にも美しく見える限度がありますので難しい所ですね。

110 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 16:15
>>108
掛けじゃ無くて欠けでした。

まあ、確かに金で継がれた根付は嫌ですね。
金の鏡蓋なら良いけど。

111 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 18:14
海外根付師と言われる人もたくさんいるけど、どういう道具でやっているのかと
思ったら、バードカービングとか、ああいう物の刃物で工夫してうあってるらしいね。
海外作家のサイトなんかもあるから、彫刻道具を見た人もいると思うけど、驚くほど
大きくて大雑把。根付師の方が、ある有名な海外作家の人に左刃のセットを
プレゼントしたらものすごく喜ばれたそう。なるほど、これならあそこまで細密な
彫刻が可能だ、と。本とかで左刃自体は見たことあるらしいけど、作れないし、
彫刻の仕方もわからない。海外作家の作品でもよく出来た物もあるけど、逆に
よくこの道具でこんなの彫れたな・・・と根付師の人が変な感心していましたね。
根付に対する熱意だけでこの道具でここまでやれるのはすごいな・・・と。
それがつい去年の話なんだからね。色々話たんだけれど、まあ、言ってしまえば根付の
修復を海外の人間に頼むなんて、ナンセンスにちかいと。やっぱりね、素材に対する
細やかな気づかいや蓄積されたノウハウは比べ物にならないよね。

あと、左刃をさわった人ならわかると思うけど、あれ考えた人は天才。


112 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 19:43
>>111←この人のカキコ 特徴あるから直ぐわかる。
何でも知ってるんだぞって!子供だと思ったけど、
もしかしたら江戸期ご出身なのか?
いいこと書いてるようだけど・・・なんだかよくわからんし
ウザィんだね、これまた。    ┐(´ー`)┌


113 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:23
はぁ、またこいつ駄スレにする気だよ。せっかくまともになってきたと
思ったら・・・。お前が一番ウザイよ。久美ちゃん。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:23
>>109
大振りの人物根付の足の直しだけど、意外と見るね。自分が信頼している業者の方の話だと、
元々、太ももの付け根の部分で継いだものがなくなったので後の時代の根付師が継いだものとのこと。
たしかに、それらの根付を見ると継いであった。まあ、全部が全部じゃないにしろ、当時の根付師も根元から
修復したんじゃないかなー。ただやはり、象牙だから時代の違いは、はきっりしちゃって値段に出てたけどね。

115 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:38


                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら >>113
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

直ぐ熱くなる糞は放置して。( ⌒,_ゝ⌒) 
良スレ進行〜。

116 :111:04/06/29 20:44
>>112
なんか絡んできたね。別に問題ある事書いてるとは思わなかったんだけど、どこか
あなたを怒らせるような部分があった?何でも知ってるんだぞって!・・・・そんなつもりは全然ないけど。
ただ私はベテランの根付師の方と定期的にお話しさせて貰ってるんで、聞いたことで
話題に関連ありそうな話を書いているだけ。世間話みたいなもんだったんだけど。
まあ、ウザかったのなら、もう書かないよ。

117 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:50
おいおい、まともに相手してどうすんの。
負のパワーには勝てんよ。流すが吉。

118 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:51
>>116
Σ(・o・;) ハッ! もしやあなた様は・・・

一部のゴミ達は放置して、進行しましょう。




119 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:55
>>112
まあまあ、そう怒らんと。自分なんてそうなんだーって感心して読んだよ。
現代根付師なんてレア物だから、なかなか話聞く機会もないしね。
自分も、このあいだ骨董商の方を通してだけど、現代根付師の方に修理をお願いしてその技術力に感心したね。
10分の1ぐらいの海松の素材の目を入れてもらったけど、まさに神業。凄い技術力。
ただ自分の感性だと現代根付ってなぜか魅力ないので、その方の根付はもってないんだけどね。ははは。

120 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 20:56
10分の1ぐらい×→10分の1oぐらい○

121 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 21:08
例の獅子根付、20万ちょっとくらいだったら入札に参加しようと思ってましたが
もう越えてました。う〜ん^^;


122 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 21:15
本当だ、随分値段上がって来ましたね。
欠点はともかく作行きが良いですから当然なんでしょうけど。
でも右目に象嵌が入ってる様なんですが、左目には無いですよね?
足以外の欠点は書いて無いので私の見間違いでしょうが・・・

123 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 22:30
前足が欠けた獅子は27万円でゲトしたです。

124 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 22:50
(* ̄- ̄)ふ〜ん よかったでつね!!

125 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 23:31
ばかでつね

126 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/29 23:59
>>118
象牙マニヤ?

127 :自称癒し系:04/06/30 00:13
それよか今ヤフオクに出てる豊昌の真贋を語ろうや
と書いたら、あんたら血まなこになってヤフオクを探すんだろうが
予想価格は10マソ超えると思うが
でもどうかな
漏れの見解は3日後にカキコしよ
でも気分次第


128 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 00:24
中野のS堂に行ってみな、そりゃあもう逸品揃いですぜ。
素人さんが始めた店だから値段も今なら超格安。

129 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 00:31
>>127
漏れも二言。
本物の亀見たこと有りますか?
本歌の豊昌の根付見たこと有りますか?

もしや、出品者のまわし者か?^^;

130 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 01:20
あれは話題にする程のこともないから皆書かないだけ。
画像から見ても豊昌のおどろおどろしい気が皆無だし、木の質も染め方も
違うし、それよりなによりスレが全くない、どこもかしこもディテールくっきり、あり得ない。
新しい物に見える。予想価格10万?


131 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 01:41
豊昌ならもっと黒々として甲羅もグネグネ、ボコボコとうねってダイナミック。
こっちの豊昌は、細かく出来てるけど、迫力ないね。ただの亀も、豊昌だったら
凄味を感じる彫り物になる。たぶん本家よりもっと性格がいい人がこさえた物じゃないかな(藁

132 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 02:19
参考

ttp://collectionsonline.lacma.org/mwebcgi/mweb.exe?request=image340&imagehex=M91_250_60&imagepath=ja_mm

同じ作者にはたして見えるか。

133 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 05:30
127は、凄い目利き。自分で10万入れたらどう?
アホらしくて、話題にも出ないと思ってた。


134 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 07:32
オークションの落札予想をして楽しんでるんだからさぁ。
簡単に釣られるアホは、自分で入札したら?と反応するし
芸もなく”回し者か?”と疑う。進歩ないな。

本物の亀は見たことあるし、手に持ったこともある。
本歌の豊昌は10体以上見たことあるし、手に持ったこともある。
提物屋に出てた豊昌の亀も見たことあるし、手に持ったこともある。

いじょ


135 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 07:37
同じ出品者だけど、こっちの猿回しの方が全然いい。
紐通しの穴や作からみて18世紀ぐらいはあると思うけど。
3万〜4万だったら、お買い得じゃないかな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15009336

136 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 07:46
>>135
同感。でもちょっと状態がねぇ。惜しい。

いじょ

137 ::04/06/30 10:52
>>114大振りの人物根付の足の直しだけど、意外と見る

 人物根付は立つかどうかで値段にも影響が出ると聴いたんで足の直しって結構多く見るのかも知れないですね。

138 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 13:09
>>134
なるほど、豊昌にはかなり詳しそうだね。それで、この亀が予想価格10万超えだと。
素晴らしい眼をお持ちだ。

139 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 13:24
おまい、皮肉ってんのか ?

いい性格してんね、天国に行けんぞ。

140 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 13:35
>>139
喪前モナー ( ⌒,_ゝ⌒)

141 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 13:48
私も134さんと同じく豊昌の亀、さわらせてもらった事あります。
131さんがもっと甲羅がうねうねとなってるはずだ、と書いておられますが
こういう素直に彫ってあるのもありますよ。亀単体のものはこんなかんじ。
でもこのオクの亀、線が綺麗すぎるというか、豊昌って、細くてきれいな線がすーっと
のびてるってのはまず無い。この亀で言えば脇腹の所とか。知らない人が見たら
この人下手?ってくらいただの一本線でも強弱がある。そういう、荒い線が
全体で見れば見事な迫力につながっているのがすごい。そういう線は、これには無いように
思われますが。

142 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 14:28
おいおい、皆そんなマジになる品物じゃないだろ(´_`;)
サムネでもわかるぞ


143 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 14:59
豊正だー!
500万まで競ってやる。

144 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 17:22
くだらんヤフオクの豊昌、豊昌って、これを見れば作品がよく判る。
豊昌談義終了。

http://fine.tok2.com/home/nekomac/

145 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 18:01
岡友、友忠、正直、このへんはコレクションしてる方のギャラリーでも
見ることが出来るけど、豊昌ってあんまりないね。とんでもなく高い?とか?
たしか子供の二代目もいたと思ったけど、作風はどうなんだろうね。

146 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 19:54
>>137
状態にもよるけど、やっぱり大振りの人物で一本の象牙から出来ていて、18世紀の京都スクールだと
100万以上が相場みたいだね。前に東京の骨董市で大阪のくらやさんが、
出店していたので見せてもらったけど、この手の凄い品が7、8個あったよ。渉さんは京都だから大阪は近いでしょう。
見せてもらったことあるんじゃないのかなー。
やっぱり、言って見たいね。京都、大阪、神戸の根付探しの旅。


147 ::04/06/30 20:44
 うーん。関西にくらや、蔵屋という看板を掲げている店は数店舗あるのですが大阪のくらやさんには行った事がないんですよ。
京都の店舗では店頭にそんなに置いてなかった記憶があるんですけど、店の奥においてあるのかも。
新門前のある骨董屋さんで店頭に30点も並べてあるのに今ひとつ欲しいものが無くて、店主と雑談していると「30万以上の値物は奥にあるんで好きな系統言ってみて下さい」と言われた事もあったので・・。
実は東京の骨董市、一回も行った事ないんで今年こそは行ってみたいなぁ(^-^ )。

148 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 22:17
>岡友、友忠、正直、このへんはコレクションしてる方のギャラリーでも
>見ることが出来るけど

??本物は少ないよ。

149 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 22:20
>>146
大振りの人物で18世紀の京都なんて殆ど無いぞ。

お前らの言ってる18世紀の京都ものってのは、明治に作られて時代付け
された物が殆どだぞ。

150 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 22:31
達っちゃん、でたぁ!!!
ほとんどないけど、存在することは確かだろう?
一部悪徳業者の言葉を盲目的に信じて
自分の目で確認できないアホどもだな

151 ::04/06/30 22:40
>>150
まぁ、誰それであろう、ってゆうふうに推測しても意味ありませんよ。
アホって書くのもいくない・・(´o`)。


152 ::04/06/30 22:55
>>145
 なかなか見ることが出来ない、といえば牙虫。
彼の作品の獏などは一度でいいから触ってみたい。

 今やっている根付ランキング調査で「神から貰える根付イッコ選べっ!」っていうのは笑いました。
そうもなったら真顔で牙虫でしょう。あああ。牙虫の獏。たまらんのです。

153 :わたしはダリ?名無しさん?:04/06/30 22:56
達と桶はアホでないの?ちゃう?

154 ::04/06/30 23:16
>>153
!?(ノ−_−)ノちゃうちゃう。
文章読むと味のある個性的なお二方やし。

結局は会ってみれば存外おもろい人だと思うんよ。

155 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 00:14
>>150
この餓鬼、久美や達だのウゼェなぁ〜 
何だか余程頭に来たのか?
し・つ・こ・い奴は女にも根付にももてねぇぞ。 ( ⌒,_ゝ⌒) 
          

       ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

156 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 00:34

        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  一部の厨は放っておいて、良スレ進行〜
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

157 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 03:30
厨とはなんだ、厨とは ? あんっ !?
ポロ根付しか持ってないくせに。

158 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 06:26
>>152
牙虫の獏が天に口をあけて玉に手が乗ってる図だと思うけど、本当にいいね。
この彫師の作品は、実際に見たことない。自分は、谷斎か蓮斎かなー。浅草スクール好きなんで。
NETSUKE The Miniature Sculpture of JapanのP92、93に乗ってるようなのが神様から頂けないかね。
海外に熱狂的コレクターが大勢いるから、ここらへんは出ないんだけど、欲しいねー。

159 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 06:44
豊昌って値段幾らくらいなんですか?
数百万円?
かなり高額なんだろうとは思いますが。
安い根付しか持ってない自分には質問する権利無いかもしれませんが。
宜しければ大体で結構ですので教えて下さい、お願いします。


160 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 07:49
>>159
そんなに卑下しなくても大丈夫。だれもコレクション公開してないんだから。
自分の経験だと、そんなに高くないのもあるよ。当たり前だけど、状態と構図次第。
自分が実際にみたことあるのは1、2年前だけど、仲のよい業者の方に見せてもらったやつは、
蜜柑龍で80万だったよ。同じ蜜柑龍でも中に鹿がはいっているやつとかだと
200万ぐらいはするらしいけど。
ちなみに、自分も豊昌は高くて手がでないので、丹波系彫師の流れのものを
購入してる。これだと状態によるけど20万〜40万ぐらいで手に入れられるので良いよ。
100万クラスの彫師だと、良い根付3個買えると思っちゃうから、よっぽど気合が必要だね。

161 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 08:21
市川氏の『根付の魅力』って昨年の暮れに出版されたんじゃなかったっけ?
間違ってないかい? ここ読んでいると思うけどさァ。桶屋さん

162 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 10:12
>>157
哀れな餓鬼  ( ⌒,_ゝ⌒) 

163 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 13:55
( ⌒,_ゝ⌒) ┐(´ー`)┌ これポイント。ね、桶ちゃん。

164 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 13:58
>>148
本物じゃないのってあるのん?皆本物に見えるんだけど。

165 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 18:20
前にも話が出たと思うけど、豊昌、外国人にすごい人気あるからね。
海外オークションだとすごい値段になる。

166 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 21:18
神髄にも新しい投稿が出てたけど。
正直は海外では凄い価格になるらしいね。
でも偽物が多いんで、というかそもそも出回っている数が
多いんで外人には見向きもされないって聞いたな。
桶ちゃんのもどうなのかな。マサナオとチョチョッと彫ってあるだけ
でまさか本物と信じてるわけじゃないだろうけど。
普通の鞄に るいう゛ぃとん と書けば本物になるのかな・・・?

167 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 23:25
>>166
喪前しつこいねぇ〜 桶ちゃんに恨みでもあるの?
喪前は怪しい物でも正直持てるの?ドーセ碌な物も持ってねぇくせに。
きたねえイヌでもかわいい遠吠えするぞ。

憐れだが、何処か乞食でも集まる所に消えな。 逝ってヨチ。

ヤレヤレ ┐(´ー`)┌

168 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 23:35
まあまあ、いいじゃないの。いちいち反応するするなよ。
ってか、きたねえイヌでもかわいい遠吠えするぞっての
意味よくわかんねえぞ。

ヤレヤレ ┐(´ー`)┌

169 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 23:41
ハングルで書けば分かるん?

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

170 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/01 23:46
書けるもんならそうしてくれチョン。

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

171 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 00:01

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    とても面白かったです
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

172 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 00:03
早くハングル書いてくれ。どーした?

173 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 06:05
この猪、出品者はいくらで落札させるつもりなんだろ。
前に骨董市で見たことある。銘に特徴があるので、多分これだと思うけど。
そのときは、18万を4万値引きの14万だった。
掌で握った感じは良かったね。やっぱり、10万くらいかな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23196591

174 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 07:12
きたねえイヌでもかわいい遠吠えするぞの意味が不明。
ハングル文字はまだか?
煽り不発だったな。お馬鹿チャン。

175 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 10:41
>>174
ここに喪前以外のチョンいるのか?
熱く成りすぎだぞ。 ( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

蘇我にインドネシア経由であの世へ連れてって頂きなさい。
(σ´∀`)σイッテヨチ



176 ::04/07/02 14:22
>>152浅草スクール好きなんで。

 谷斎、デザインが歌舞いてかっこいいですよね。
遊び人な粋があって。

 牙虫は一度クリスティーズで贋作が出た事があって発覚後、えらい額の賠償金が落札者に入った事があったそうです。
カタログを見てやはり当時「この牙虫には当時の匂いを感じない」と言った人たちが何人もいたとか・・。

177 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 14:56
>喪前は怪しい物でも正直持てるの?

って桶チャンさあ、あなたの主義じゃ偽物でも全然かまわないはずでしょ?
別にいいんでないの?それ偽物だって言われても。「うん、でも好き」と言っとけば。
違うの?

178 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 16:06
金無い乞食だからって喪前も執念深いくしつけぇなぁ〜 ( ⌒,_ゝ⌒)
桶じゃねぇって解るだろ?( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
どうでもいいが喪前と知り取りしてる暇は無い。
スレの流れ、文章の流れを見れば、意味は理解してる筈。
まぁ、半島の禁治産者な喪前には無理かもしれんが…
喪前も精々、此処に熱くなる分、ヤフオクでも眺めて、買えそうな物捜してればぁ〜。

渉さんがいつも、いい情報くれてるんだから、餓鬼は黙って
大人の話しを眺めてな。
モニターの前で独り言でも言ってればいいじゃんか?←これは許す。

兎に角ウザイから消えてちょ! (σ´∀`)σイッテヨチ

善良な根付スレなんだから、もう吊られないでね。(* ̄m ̄)

179 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 17:13
東京ドームの東京お宝市場に行って来たけど、
残念ながら良い根付は無かった。

業者さん出店料25マソらしいけど、採算合うのかなぁ
余程仕入れが良くないと、へこんじゃうだろうな。

180 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 20:19
知り取り→しりとり(尻取り)
 
きたねえイヌでもかわいい遠吠えするぞの意味が未だ謎だぞ。
それに、ハングル文字はまだか?  できないこと書くなよ。
ダラダラと駄長文を書くまえに、まず学校行って来い。お馬鹿ちゃん。

181 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 20:49
喪前 ( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ! だから気が付かんかと思ってた。
ヾ(@>▽<@)ノぶぁっはははっははは♪
満更、在日生活が長いと見えて日本語の勉強が達者じゃないか。
半島に帰っても役に立つぞ!(・∀・)カエレ!!

イヌ、イヌうるせぇんだよ、まったく。
残飯漁ってる喪前には通じると思ったんだが?
早くお願いだから、あの世か半島に帰ってね! ・・・・・~~~ヽ(^◇^))) ほな、さいなら!

182 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/02 21:01
ハイハイ。だから、まずイヌの遠吠えの意味を教えてくれ。
それから、”知り取り”って何だよ? 
自分で恥ずかしい間違いをしておいて、気が付かんかと思ってただと? 
見苦しい言い訳だな。学校でてる? お馬鹿ちゃん。
ほな、さいならはないだろ? 釣られてレスするくせに。しかも駄文。ププ。

183 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 02:12
こういう意味不明な言葉の間違いって、桶屋独特だよね。

あと渉さんだの、吉田さんだの、すぐ人にすり寄るクセはなんとかした方がいい。
渉さんはどうか知らんが、あんたに名前を引き合いに出された人間は、皆
結構迷惑してるんだよ。少しは考えろよ。( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

184 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 09:10
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <  183がいいこと言った!
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |   
 |     |_/ |     

185 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 09:23
桶屋の弟子が一人増えますた。
渉くんでーす。
みんな同情してあげましょう。

後年になって桶派と呼ばれるでしょう。
桶屋→吉田(桶藻)→渉(桶己)

186 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 09:24
喪前っだって プッ !
まともな日本語も使えないでやんの 。( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ !


187 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 10:08
桶派の特徴と語録

▼”カキコするならアドレス晒して名を名乗れ!”
 と言いながら、自分は”芦屋大鴨”という偽名で登場。
 ウッカリと桶屋のメルアドを晒して以来、そのハンドリングネームは何故か消滅。
 名古屋弁ダギャーのokeyaが、なぜか関西弁に変身してた。 ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

▼自分はハードボイルドを名乗っているらしいが、その偽名でいざ本人
  特定されそうになったら謝る謝る。さらに突っ込まれると逆切れ。 ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

▼”贋作作りは金儲け主義でもすきすき。 贋作者を悪ときめつけるのは、
 女にふられて、自分の悪いところを分かっているのに認めることができず、
 未練たらしく一方的に女の責任にする、おばかチャンと私には、同じにみえます。”

▼作之の良い贋作は大すきです。たとえば、私が30万円の贋作を買ったとします。
  たぶん一生満足するでしょう。だって作之が上手だったから買ったんだから、
  贋作って誰がきめるの? 結局それを贋作か、真物かの区別ができない勉強不足の
  蒐集家じゃないのアー情けない、いい大人が、贋作は悪だ贋作作る奴は犯罪者だって
  子供じゃあるまいし、そーそー根付研究会の人で本とか出版もして執筆して偉そ
うなこと書いてる人にこのホームページの江戸派の伊勢海老の根付見せたら、
  手に持って練り物だって断言してやんの、「目が点になったね」、象牙と練り物の区別ぐらい
  付けれるようになってから能書きたれてほしいよ。そんな輩に比べたら一生懸命贋作
  作ってる人のほうが立派だよ。

188 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 10:35

              ______
          _,,-─´       `` ヽ、
         /               ヽ
       /                  ヽ
      /                     .ヽ
      /                       i
     i           λ        λ~  l
     |          / `v      / `v .l
     |          '        "      |
     |           ―=・=‐ ____‐=・=‐  |     厨ら関係者氏ねよ
      |             ヽ /:::::::::ヽ /   |
      ヽ             } .{::::::::::::::} {   .|
       ヽ.           / ヽ::::::::::/  丶 |
        ヽ.           __,-'ニニニヽ .  /
..         ヽ.         ヾニ二ン"   /
           \              ノ
             j`ー-::、_      ,,.. '

桶だか弟子だかに、余程、頭にくる事言われたのかもしれねぇが
本当にウザイから、厨ら関係者で他スレでやってくれないかなー。
頼むわ。 余りウザイとIP抜かせるよIP。

189 :159:04/07/03 10:42
>>160
親切に色々教えてくれて有り難う御座いました。
本でしか見た事無いので、いつかは実物を見てみたいです。
簡単なレスですみません。

190 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 20:23
おまいらもういいかげんにしてください。少し前までいいスレだったのに。
煽ると100パーセントに近い確率で返してくるので、いつまでたっても終わりませんよ?
スルーしてください、頼むから。

>>185
渉という方に非はないのでやめて下さい。厨は奴一人で十分です。

191 ::04/07/03 20:29
 本日大阪MMC古書店フィスティバルでクリスティーズカタログjapan art2001,2002,2003を買ってきました。
根付図版どっちゃり。最近国内で見かけた根付も結構あるんで里帰りしてるのも多いのかな。カタログは全Pカラー。一冊800円なのでお買い得。
根付に関係無いけど結構カタログにでかく写真載ってる(NewYork、2001,203番)常滑壷、買う外人さんいるのか。日本で出した方が高く買う人いるんじゃないかと思うんだけど・・。

192 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/03 22:03
何処で何時までやってるんでつか?

193 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 00:33
187って何者だい ?

194 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 00:39
オークションカタログを集めている人は多いらしいね。
状態のレポートと価格が書いてあるので何が良いモノなのか勉強になるし。
日本でもヤフー以外に根付を取り扱うオークションハウスはないのかな?

195 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 00:41
唯の阿呆でしょうから>>190さんの言う通り放置しましょう。

196 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 04:52
>>193 >>195
放置プレイするんだろ?! 放って桶よ、アホ!!

197 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/04 21:15
黄楊マニアさんの、新コラム読んだけど面白いね。コラムの中で贋作物のネタが、一番興味あるな。
あの亀は、最初じゃ騙されるね。自分もあの亀より酷いチャイナ物の牛とか獅子とか信じてたもんね。
今思うと売った人、その日一日中大笑いで楽しかっただろうなー。

前の贋作で登場のコラムの「あの店」も、この間、実際に行って見た。展開は、全く同じ。
目の眼とかに宣伝載せてるけど、ケースの250個の内、230個はチャイナ物か鹿角の蝦蟇仙人みたいな、しょうもない品。
残りは、ヤオフクで2、3万程度のが7、8万もしてて、残りの230個もバカらしい価格設定だった。アホらしと思って本歌聞いたら、
桐箱で出してきたけど、それも酷かった。品と価格、あのコラムで黄楊マニアさん、かなり手加減して書いてるね。
東京周辺の人で根付好きだったら、一度はいったことあるんじゃないかなー。
経験積むには、お薦めの一軒といえますね、黄楊マニアさん。

198 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 00:25
お薦めの一軒って、それどこですか ?

199 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 07:49
黄楊マニアさん、まじめそうだから言えないんだけど・・・。
オフ会のときに提物屋さんだけじゃ、折角遠くから来た遠くからの人もつまらんでしょう。
贋作もいっぱいの、「あの店」で、みんなでチャカしてから行きたいナー。
あの店よってから、提物屋さん行くとより一層、根付が引き立つしね。


200 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 08:20
贋作いっぱいの、「あの店」を、みんなでチャカすオフ会
しませんか?
さんざんチャカしたあと「やっぱり根付けは提物屋だねえ」

201 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 13:39
>>199>>200
気持ちは分かるけどやめとけ。贋作屋と同レベルになるぞ。
行かないで干すのが一番。

提物屋にも怪しい物もある。
そいういったものは安いし騙して売る訳じゃ無いけどね。

黄楊マニア氏のコラムだけど、決して悪くとってほしくないんだけど、
「彼でもこの程度の贋作が見抜けないんだ」と変に感心した。
経験なんかも関係してくるんだろうけど、私にはどう見ても贋作にしか見え
ないし、3秒もあれば十分だと思う。
でも2ちゃんねるでこんな事書くと総攻撃に合いそうだけど、正直この程度の
偽物にだまされるか?というのが感想。
黄楊マニア氏、侮辱する気は無いからね。正直な気持ちです。
あれって初心者の頃のエピソードでしょう?


202 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 16:54
また喪前か・・ ┐(゚〜゚)┌

何でもはじめからわかるわけも無い
仙人でもあるまいし。
文章の流れとか内容をよく読めばわかるだろ?
理解力の乏しい奴・・ ( ⌒,_ゝ⌒) 

203 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 20:16
そんな気持ちをわざわざここで書く意味がないからね。だからどうした?という感じ。優越感に浸りたいだけだろう?

204 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 20:32
>>200
だれかが、買っちゃったらどうしよう。
まずいよね。

205 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/05 21:51
関西業者のまた悪い癖が始まったな。。。

象牙 猿回し 51,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h15009336
1位 papa130jp   ・・・・・・・・ 業者自爆!(過去履歴を見よ)
2位 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山

根付 木彫 亀  豊昌  180,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15009147
1位  mmcr2     ・・・・・・・・ 古美術福倍 自爆!
応援演説 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山

誰かの予想どうり豊昌の亀は10万円をクリアしましたよ。

206 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/06 07:14
これ前の板から持ってきたけど本当かい?

toyototakak* 古美術水山   mmcr2* 古美術・福倍
otomanokator* 川那部美術   fukube00* 古美術・福倍
fukufuku21j* 古美術・福倍    tanbaji8* 古美術 水山
oket81onoke* 川那部美術   rroq*
masa194* 古美術・福倍   rk372* 川那部美術
imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ


207 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/06 21:44
age

208 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/06 21:53
黄楊マニアさんも苦労してるね。今回のコラムのようなことは誰でも
当たり前だと思ってる事と思うけど、そうじゃない人が頑張っているからね。
ああいうのは撲滅しなくてはならないと思う。シャレや、自分への戒めとして
贋作持ってる人も多いと思うけど、真面目に贋作OKと言ってる人がいるからね。
信じられないけれど。

209 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/06 22:16

へ ?





210 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:07

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   
       /   ッ       |    
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


211 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:24
>>205
本当にテコ入れはあるんだね。実際に見てみると嫌な気分になるねー。

212 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:40
http://www.jays-xxx-links.com/female_ejaculation_info_files/squirt.wmv


213 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:42
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http://www.angelfire.com/ab7/kikivan1/mindy01a.mpeg
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214 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:43
http://www.angelfire.com/ak5/cerber01/mindy01f.mpeg
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215 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:44
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http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r470-sample.rm
http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r471-sample.rm
http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r472-sample.rm
http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r473-sample.rm
http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r474-sample.rm
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http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r476-sample.rm
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http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r479-sample.rm
http://www.xxxjg.com/guests/sample%20movies/r480-sample.rm


216 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:45
ブラクラ警報!

217 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:45
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/33/mov/04300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/33/mov/05300.wmv


57 :/名無しさん[1-30].jpg :04/06/14 03:40 ID:Ou5g26+v
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http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/51/mov/04300.wmv


58 :/名無しさん[1-30].jpg :04/06/14 03:43 ID:Ou5g26+v
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/51/mov/05300.wmv


59 :/名無しさん[1-30].jpg :04/06/14 03:52 ID:Ou5g26+v
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60 :/名無しさん[1-30].jpg :04/06/14 10:09 ID:fN9guuil
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223 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 00:54
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224 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 01:07
205 :わたしはダリ?名無しさん? :04/07/05 21:51
関西業者のまた悪い癖が始まったな。。。
象牙 猿回し 51,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h15009336
1位 papa130jp   ・・・・・・・・ 業者自爆!(過去履歴を見よ)
2位 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山

根付 木彫 亀  豊昌  180,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15009147
1位  mmcr2     ・・・・・・・・ 古美術福倍 自爆!
応援演説 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山
誰かの予想どうり豊昌の亀は10万円をクリアしましたよ。

206 :わたしはダリ?名無しさん? :04/07/06 07:14
これ前の板から持ってきたけど本当かい?
toyototakak* 古美術水山   mmcr2* 古美術・福倍
otomanokator* 川那部美術   fukube00* 古美術・福倍
fukufuku21j* 古美術・福倍    tanbaji8* 古美術 水山
oket81onoke* 川那部美術   rroq*
masa194* 古美術・福倍   rk372* 川那部美術
imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ

225 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 01:08
206 :わたしはダリ?名無しさん? :04/07/06 07:14
これ前の板から持ってきたけど本当かい?

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imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ

226 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 02:15
悪徳業者の腹癒せと見た。
醜い糞達ですね! 人間の屑以下。

227 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 04:43
うわー、荒れてるね。
荒れるほど、コピペの内容に信憑性が増すね。


228 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 07:11
荒らすなら何度でもコピペしてやるぜ!!!

229 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 11:43
怖い世界でつね

230 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 12:21
醜い悪徳乞食業者が 

キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

231 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/07 23:09
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。


232 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/08 18:02
age

233 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/08 21:55

朕にはあまり似ておらぬようだが・・・・

下々の者が不敬であろう。。。。。



234 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/09 20:11
大変すばらしいものが出てきました。         →  本当かよ。
見事な作のの虎の根付・置物です。          →  虎なの?
本象牙保証    作家物在銘:山川         →  知らん。
江戸期のものだそうです。              →  ものだそうですって逃げるなよ。
素晴らしい作で、虎が見事に表現されている根付です。 →  本当にそう思う?
顔の細かい部分まで、本当に見事に彫られており、   →  すごい技量だ。東谷バリの彫り。
作者の高い技量が伺える逸品です。
今こんなに素晴らしいものを作れる人は日本にはもうい →  だから中国にいるよ。
ないでしょう。   
まさに不朽の名作です。               →  自分で決めてるよ。   
本当になかなかありませんよ!            →  買う人がね。
これからますます厳しくなり、持つならこういう素晴ら →  薦められちゃあね。
しい逸品をお勧めいたします。    
今回は加賀百万石の由緒正しきお家の蔵から出てきました。  
加賀百万石の大名に献上されていたものでしょう。   →  やっぱり、献上品は違うね。   
大きさ:4.0×1.7×3.0センチ   重量:13.6グラム     
本当に素晴らしいものです。             →  わかったよ。    
当時の暖かい輝きを是非ご堪能下さい。         
★経年のため、多少の小スレ・汚れはありますが、状態のいい美品です。
これだけのものは本当になかなかないですよ!  
小スレ等が気になる方、神経質な方のご入札はお断りいたします。  
★分かる方ご入札下さい。  
めったに出てこない本当に貴重なものです。  
★大変貴重なものですが、今回は格安にてお出しいたします。  
50,000円スタート!  
★古いものですので、画像での現状見た目・ノンクレーム・ノンリターンでお願いします。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23652065

この口上、最高ですね。座布団全部持ってけって感じ。

235 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/09 20:50
なんだか、虎って言うよりは「ぞぬ」に似てる(w
ぞぬのリアル画像を見たことがない人は、下をクリック!!!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3071/mairo/mairo-mairo/mairodog.1-1.jpg

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/


236 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/09 23:59
ぶわっはっはっは!虎根付最高。久しぶりに爆笑した。サンクス

237 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/10 21:56
ナ〜イス

238 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/10 22:22
愚か者どもめが

せいぜい勝手に笑っていろ

買えもしない貧乏人には縁がない話しだからな。



239 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/11 00:23
>>238
漏れ様の台詞・・真似するなや ( ⌒,_ゝ⌒)

兎に角、喪前ら乞食な業者はうぜぇから早く逝けや。 (σ´∀`)σイッテヨチ

240 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/11 00:41
乞食どころかチョンも買わん(罠

241 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/11 02:30
>>239
だっかんどー てめー  顔文字なんど使うんなは 子供かっ てめー ど

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:52
この福良雀、いいなー。
以前、真髄で話題の自作福良雀、出してくれたんだね。
自作であそこまで出来ると凄い。素人でも出来るのかな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25134662

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:31
ああ、いいねこれ。前たくさん出品されてたプロの人が作ったと思われる
ストラップはてんで欲しいとは思わなかったけど。でもこれで1500円じゃ
商売ではやってられんわな。

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:46
へ ? 1500円 ?
オークションだからこれから上がるんぢゃねーか ヴァカ !!

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:56

           
         ( ⌒,_ゝ⌒) フハハハ
      __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
      | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O″     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
  _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~'ハ∴∵;:;
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    バゴーン          (#ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤              '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ 
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);                ( つ つ "
 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵              し(_)>>244

いい加減、揚足取りの乞食な業者は逝けYO
商売が暇だからってさぁ〜
兎に角、チョンでも騙して商売してな! ( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

246 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/11 21:16
んなら、おまい買ってみろ。

247 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/11 21:51
205 :わたしはダリ?名無しさん? :04/07/05 21:51
関西業者のまた悪い癖が始まったな。。。

象牙 猿回し 51,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h15009336
1位 papa130jp   ・・・・・・・・ 業者自爆!(過去履歴を見よ)
2位 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山

根付 木彫 亀  豊昌  180,000 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15009147
1位  mmcr2     ・・・・・・・・ 古美術福倍 自爆!
応援演説 toyototakako ・・・・・・・・ 古美術水山

誰かの予想どうり豊昌の亀は10万円をクリアしましたよ。

248 ::04/07/13 19:30
>>146 18世紀〜大振りの人物〜7、8個

見てきましたよー。
 大振りの手長足長、仙人、妖怪(??)
85万から120万マデ。カッコイイけど高ッ!!!
 その同じ近所の平戸焼専門の骨董屋のショウケースに20万ぐらいで銘=正安の精密な鼠根付が飾ってありました。コッチの方が好みな人が多そうですが・・。

249 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 19:55
>>248
やっぱり、あったでしょう。(^▽^)
今度、こっちの骨董ジャンボに出る予定らしいので、また見ることが出来ますねー。
ただ、高くて手がでないけど。ははは。
今度の骨董ジャンボリーでは、どんな根付と出会えるか楽しみです。
色々とレポートしてきますね。
自分は、浅草スクールが好きで、探してるけど中々気に入ったのがないんだけど、あるといいなー。
19世紀の精密根付もいいですね。その正安の鼠根付は見たかったなー。


250 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 20:30
骨董ジャンボリーって、やっぱりアーリーバイヤーデイに見に行ったほうが
いいのかなあ?今度、初めて行ってみようかと思ってるんですが。

251 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 20:50
>>250
これは、自分の経験なので他の人はわかりませんが・・・。
根付に限って言えば、何時いっても同じだと思いますね。掘り出し物は、見たことないです。
以前、真髄に出ていたような話は、めったにないので本当の掘り出し物。
会場がオープンする前に業者間でやり取りするので、余程のことがないと無理じゃないでしょうか。
業者の中には、ハンパじゃない程の目利きがいますので、もしあったとしても開場までに抜かれて、素人が目にする
ことはないんじゃないでしょうか。
ただ、自分は都合がつけば、なんとなくいってしまいます。期待はしてないんですが・・・。ははは。(^▽^)


252 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 21:06
成る程、わかりました。なんとなく楽しくブラついてみるつもりで
行ってみようと思います。どうもでした。

253 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/13 22:13
桶屋のコラムを読んだけど、なんだ、彼も結局はブッシェルの
コレクションが気になる人間のひとりじゃないか。俗物だね。

254 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/14 01:12
だから?( ゚д゚) 、

255 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/14 01:44
まあ、彼の話題はもう止めときましょうや(´_`)
折角ここも静かになったんだし。


256 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/14 20:03
この間、提物屋行ったときにヤオフクに提物屋の名前でだすって
いってたけど、ついに出してきたね。
値段もそんなに高くないし、地方の方は必見ですよー。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24242029

それに比べてこのお馬ちゃん、福○のテコ入れでいくらでハメる気なんだろ。
剣士も付き合って、いただけない話ですね。無礼打ちにしちゃえばいいのに。
最近、福○、まともに相手にされなくなったと思ったら、今度はコレか。
以前の豊昌の亀といい、このお馬ちゃんといい、つまらん話ですね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25294461

257 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/14 21:56
ああ、提物屋さんも遂に日本人にもやさしいサイトにするんですか。
ついでにお値段も表示してくれるといいんだけれどなー。問い合わせの
メールでやり取りする手間がどうにも。

この馬根付、体のラインがいいね。剣士さんも入札してて、どうしようかなあと
思ってたらmmcrとか見えたのでパスしますわ(´▽`)

258 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 19:31
骨董ジャンボリー、都合がついたのでいってきました。根付の数、質は、やっぱり大阪のくらやさんかなー。
ただ、価格の割高感と店主の凄いポリシーも最近の骨董市ではピカイチでした。
見るだけだったら、本歌40〜50個あったので、面白いし珍しいです。
目の眼で広告の公鳳斎もありました。12cmはあって迫力満点でした。
あと猪や山羊、麒麟とか色々ありましたよ。
ここ以外でも根付を取り扱っている店が、意外とあちこちで見かけて、以前より
増えた感じがしました。行った人、いるかなー。

259 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 20:04
買い求める程の根付はありませんでしたか?私は明日行こうと思ってます。
日本最大の出店数と聞いてるので、楽しみです。店主のポリシーってのが
気になりますが(^^;)

260 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 20:50
ポリシーは、実感すると面白いですよー。自分は、内心は非常に腹立ちましたが。
もっと若くて美人で気立てがよくて、独身なら許せますが。ははは。

別の店で浅草スクール系の差根付買いましたが、そこの店の鐘鬼と鬼は、良かったですね。銘は、友親の弟子の友高。12万程度
でしたが、値引きも結構してくれそうです。図柄は真髄の管理人さんが持ってる品と同じです。
ちょっと小ぶりですが、完品で作と銘、そして価格に割安感がありました。
売れていなければ、是非見に行ってください。

261 ::04/07/16 20:57
>>258
おつかれさまでした。
私も行きたいケド明日は家族で祭り見物です。
本歌の麒麟ありましたか。
麒麟ってなかなか良い物見かけないのですが,以前提げ物屋さんで見た麒麟(銘=松胤)、
黄楊なんですがスッゴイカッコ良かった。透かしの鬣がうねって精緻な彫りが全体に及んでいました。
買えるだけのお金はその時ギリギリ持っていたのですが・・別の店でほぼ同額の根付を予約していたので見送りました。
も一度見てみたいなぁ。

262 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 21:10
<<261
この間、提物屋で渉さんと達人の話しました。多分、物静かなあの人とだろうといってましたが、
極端に狭い世界ですねー。ははは。

麒麟は、もの凄く割高でしたので買う人がいたら、ある意味偉いなーと思ってます。
提物屋の麒麟は、多分ですが、同じものはないにしろ同レベルはありますね。
提物屋の奥にも、いっぱい良いものが隠してあるんですよ。京都に来るとき
連絡しとけば、何点か持っていくんじゃないですか。なにしろ、それでご飯食べてるんだしね。
日曜日の大江戸骨董市にも行ってみようと思ってますので、レポートしますねー。

263 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:05
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49869506

↑この兎とほぼ同型の根付を提物屋で見て欲しかったけど、値段が折り合わず
断念。もっと白っぽい根付だったけど。このくらいの目抜けなら直すの簡単だし、
入札しようかなーと思ったんだけど、なんと提物屋さんご入札。
提物屋さんでもヤフオクで仕入れたりするんだね。まあ、市場原理なんで
仕方がないというのはわかってるけど、なんか(´・ω・`)ショボーン



264 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:22
提物屋さん 以前はかなり ヤフオクで食い荒らしていましたよ。
ついていけませんでした(´・ω・`)ショボーン

265 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:25
>>263
ホントだ。なんか、納得できないね。いっぱい良いのあるんだから、ヤオフクにまで
仕入れの手をだすことないと思うけどなー。
自分の所の客が競ってなかったからだと思うけど・・・。ひどいね。

266 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:28
>>263
私も見ていましたが、最後でどーんと上がりましたね。
ヒモトオシIDがなくなるのは淋しい、というのは全く心配無用みたいですね(藁
でも出来ればヤフオクで業者の仕入れはあんまりして欲しくはないですね(´・ω・`)ショボーン

267 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:32
>自分の所の客が競ってなかったからだと思うけど・・・。

ああ、そういうのもあるんですかね。気配りってやつですか・・・。
どちらにしても萎え萎えです(´・ω・`)ショボーン

268 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:38
>>267
同情します。対抗策としては、提物屋に自分のIDを伝えるか、
入札予定の根付の相談をして、気配りを望むとか・・・。
ただ、あの人、かなり鈍感で愛想がないと、今日も業者からさんざん
聞かされてますので、わかりませんが。
最終手段としては、みんなで直にメールしましょう。
入札不可とか。やるなら別のIDにするくらいの気配りを持てとかね。

269 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:43
今日オープンと同時にジャンボリー行ってきました。
やっぱりくらやさんが一番持って来てましたね。
私はここのおばちゃん大好きです。はっきりしていて好き。
今日も家族の話とかして来ちゃいました。でも、何時もタイミングが合わず買った
事が無い。そのうち何か買いたいと思っています。
今回は息子さんを連れてきていたけど息子さんも良い骨董屋さんになって欲しい
と思います。
真面目な骨董屋さん少ないからね。

270 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:47
多分、そのうち目に直しがはいって売りに出されるでしょう。
その時いくらになってるか知りませんけどね(笑)。

271 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 22:52
>>269
店主の人柄で買うって考え方もありですね。ただ値段はどうなんでしょう。
自分は、割高感が強くて、とても買う気が出ませんでした。
そこらへんが、自分の勉強不足だと思うのですが、人柄の点で価格はカバーできる
ものなのでしょうか。教えてください。

272 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 23:04
自分の目に自信があるのならば、根付を見て単に高いか安いかの
判断で買えばいいじゃないのん?
自分の目に自信がないならば業者に頼るしかないけど、クラヤは1.5流。
ザクッザクッとしたゴージャスな根付はたくさんあるけど、質もピンキリ。
店主の根付の好みも節操ない感じだな。値段は質に比べてかなりお高め。
一方、S物屋は、値段は概して高めだが、クほどではなく、質に正比例してる。
Sの好みは独特な物があるが、概して海外でも評価されている
スタンダードな良い根付を集める傾向にある。

273 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 23:07
>>272
やっぱり、そう思うよね。同意見です。
失礼しました。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/16 23:10
うむ。

275 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/17 15:37
真髄でなんか剣士よくわからこと、ごちゃごちゃ書いてるけど・・・。
提物屋にしてみれば、余計なお世話だろうねー。
根付が海外流失する心配なんて、直に取引してる海外コレクターの方があたり
まえなんだから、する方が変な話。それに、たかが、ヤオフクなんだからさ。
そんなに自意識過剰になんなくても、いいんじゃない。
提物屋は商売で、あれでご飯食べてんだしね。


276 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/17 19:47
まあ、そりゃそうですね。提物屋のカタログでも「日本を出たことない根付」とかで
「海外に出すことないように〜」とか書いてるけれど、せっせと出したり
(まあ、戻したりもしてるけど)してるのは誰やねん、って突っ込みは誰でも
思うところだし。まあ、あくまで建前という事でしょうね。

277 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/17 21:10
>>276
やっぱり、そう思うでしょ。意味不明なんだよなー。
情報欲しかったら、直に聞けばいいじゃんっても思うでしょ。
お客だったら簡単だしね。Okeya氏の意見の方が、あたり前だけど大人で良い感じ。
海外流失を嘆く前に、里帰りさせる努力をもっとしたほうがいいんじゃない。
管理人さんあたりに、諌めて欲しいもんですね。


278 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/17 21:31
骨董ジャンボリー、本日行ってまいりました。260さんが書いておられた鍾馗と鬼も
見ることができました。ただ、真髄管理人さんが持ってる友親の作の物を見てしまうと
やっぱり師匠は偉大だな、という印象でした。お話しに出ていたくらやさんは・・・
売る気あるのかな?というかんじでした。価格ではなく接客態度のほうですが。
顔見知りになればまた違うのでしょうか。というわけで私的には根付の収穫はありませんでした。
が、煙草入れの大きな金具を、裏打ちして裏に開閉式の丸窓を取り付け、薬入れ
(仁丹入れ)として再生させたものがあまりに素晴らしかったので買ってしまいました。
目と牙に金が施され、全身に毛彫りがある大きな虎の金具です。昔の職人の技は
やっぱりすごいなあと思いました。これに出会えただけでも行ってよかったです。
どこかにアップしたい程気に入りました。

279 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/17 22:30
>>271
269です。
値段は交渉しないと駄目ですよ。
値段は値段、人柄は人柄だとは思いますが、業者も人の子ですから顔見知りに
なってじっくり行きましょう。縁があればきっと手元に来ますから。
藻己の筒は2年、虎渓の根付も5年程値段交渉しています。(^_^)
提物屋さんにも良くして貰っているのでどちらが良いとは考えた事もありませんが、
どちらも良い業者と思って良いのでは無いでしょうか?

280 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/18 17:18
>>279
ご指導、ありかとうごさいます。何年も、かけて口説くわけですね。凄いですねー。
余程の寛大な心と度量がないと、その作戦は無理ですね。コレクター魂を感じます。
自分には、ともて出来ません。その場の金額と雰囲気で即決してしまいますので・・・。

今日は、大江戸骨董市に行ってきました。本歌の根付を扱っている店は、骨董ジャンボリーに
比べて極端に少なくて、根付だけの自分にとっては、キツイ市でしたが、18世紀の獅子根付が
あり9万8千円のところ、値引きしてもらい7万8千円でゲット。嬉しかったー。
その他では、象牙の布袋、鹿角の鼠等、ヤオフクで2〜3万クラスがありましたよー。
だれか行った人いるかなー。

それと、以前自分が騙された浅草スクールに似せた中国物が2万円で3個程出ていて笑えました。
ちなみに騙された金額は17万円。今思えば、あの業者、目が笑ってたね。
黄楊マニアさんの一貫の亀の隣に写真アップして欲しいなー。

281 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/18 17:54
たしかニセモノ根付の投稿は受け付けていたと思うけど。

282 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 00:20
280さんがもしまだお持ちなら、17万出しても惜しくないと思わせた程の
偽物、ちょっと私も見てみたいですね。
浅草スクールに似せた品との事ですが、どのような品でしたでしょうか?

283 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 08:20
>>282
蓮の葉の上に、透かしの蝙蝠が3匹の図です。品よりも、その場の雰囲気で騙されたのかなー。

ある骨董市で店先で展示してある品よりレベルの高い品を聞いたところ、後から桐箱を出してきたんですよね。
ヤッターと思って、拝見されてもらうと出てきたのが、友忠の牛。
この牛は、今思い出しても良さげでしたが、価格は80万。
買える訳ないので、他の品を色々と見せてもらっていると、例の品を進めてきて、
その場で値引きしてもらい即決。
浅草スクール好きだとか、根付の話でかなり盛り上がっていたので、騙すような
人に見えなかったね。
なんか、書いてて思うけど黄楊マニアさんの話と似てるなー。
ちなみに、この根付は同日に別な骨董市で、仲の良い目利きの骨董商の人に見せたところ、
贋作と言われ、即、返品しにいきました。自分の眼に自信できてきたころだったから、
その時は、大ショックだったなー。仲のよい骨董屋さんには、大笑いされたしね。
だから写真撮ってなかったので、アップできません。すみませんです。

それと騙した業者は、結構まだ骨董市とかで見かけますねー。名前いうと、前みたいにゴチャゴチャうるさい人いるので
言わないけど、熱心な根付コレクターで東京周辺だったら、必ず見てると思うなー。(御茶ノ水の店じゃないよ。)
今は、引っかかった自分がアホで笑えるし、話のネタにしてるけど初心者に要注意の店かな。



284 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 09:55
なるほど、「根付の話でかなり盛り上がっていたので、騙すような
人に見えなかった」っていう所は自分にも覚えがありますね。
骨董祭にはめったに行かないので、たまに行くと基本的にハイになってますし(笑)。
その場の雰囲気ってのも良くわかる気がします。まあ、見る目がつけば
気分が高揚してても判断は問題ないんでしょうけどね。

285 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/19 20:04
黄楊マニアさん、正民の猿出してますね。結構、いいですね、コレは。
ただ自分としては、正一の獅子の方がいいかなー。
獅子の方、出しませんかね。45万だったら、割安なんだけどなー。

286 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/22 06:02
カザールコレクションの図録5450 円で落ちましたか。高くなるね〜。
古本サイトにいけば3000円で売ってたし、まだ在庫があって新品で
手に入る提物屋さんの図録が、定価より高値で落札されたり、なんか
不思議。こういうのに高値入札する人って、他でいくらなのか
調べたりしないんでしょうかね。ヤフオク=安くてお得と盲目的に思ってるのかなあ。

287 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 07:58
スミコ美術店っていうお店はよっぽど達人氏に頭あがらないのかな?
サイトをリニューアルするらしいけど「あんたんとこの掲示板には
私のボヤキを書くことにする」って宣言されちゃってるし(´_`;)
骨董屋も色々と大変だね・・・。

288 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 11:10
はは、ほんとだ。しかし嫌すぎ(藁
まあ、よっぽどこの店でお金落としてるんだろうからいいんじゃないの。
変わり者もたくさんいるだろうし、この程度でまた大枚落としてくれるんなら
安いもの(ホントか)。

289 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 12:17
嫉みに聞こえたり・・・(○`。 ´○)ボソッ

290 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 13:15
怖い掲示板だな。
自分とこの掲示板だけじゃ満足しないのだろうか?

スミコも達人専用掲示板に名前変えたら?

291 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 15:10
>自分とこの掲示板だけじゃ満足しないのだろうか?

自分のとこはすったもんだのあげく人来なくなっちゃったし。
真髄掲示板に書くと普通につっこまれるし

でもファンだって人もいるくらいだから、そっちのほうに掲示板があったら
喜んで書き込むとは思うんだけど、掲示板ないし。


292 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 16:11
ププ

293 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 20:22
正民の猿、落札されなかったねー。やっぱり、高いか。
剣士の友忠より、よっぽど良いと思ったけど。

294 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 20:40
45万の品なら、やっぱり実物見ないとなかなか難しいと思う。

295 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 21:08
川口まで見に行くのめんどいしね。
剣士の友忠は、もうヤオフクじゃ常連だし。
あの45万の獅子や馬と同レベルってことで、ハズカシー!!!

296 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 21:41
個人情報簡単に晒すの良くないよ。川口に住んでるとかさ。
多分個人的に知り合いなんだろうけど、それならなおの事、気使わんと。

297 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/24 23:48
同感。

298 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 01:03
退場しんしゃい !!

299 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 02:40
おまえもな

300 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 08:02
HPに名前、住所、電話番号まで書いてあるけど。

301 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 08:22
関東圏在住とだけ書いてあるね。

302 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 08:42
書いてあったんだよー。今見たらないけど。

303 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 13:02
こんな常識の無いコレクターに撫でられてる根付が可哀想。
まぁ、大した根付は持って無いだろうが ( ⌒,_ゝ⌒) 

304 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 13:51
けっ 何ほざいてやがる !
てめえには買えもしないものしか持ってねえよ。
月の小遣いはいかほどかい ?? ( ⌒,_ゝ⌒)  ペッ

305 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 14:24
まーまー、仲良くしてクリクリ

306 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 14:40
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!











307 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 16:04
>>304
こいつやっぱり餓鬼だ。
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!  













っと吊られてみる(ry

308 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 16:15
まぁ そう熱くならんと。
その程度の御仁だから常識もなく 住所とか晒すんでしょう。
それにしても小遣いとは。(笑

309 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 16:23
知ってるから、みんな入れないねー。
誰か、つきあえってあげようよ。
かわいそうじゃん。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65682078

310 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 19:04
っていうかこれ、絵柄がつまんないしね。ヒネリも風情もなんにもない。



311 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 19:31
ヤオフク、良いのないなー。
提物屋の猿は、ちょっとでかいね。

312 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 20:09
あの猿の顔は、好み別れるね。私はあんまり。
根付自体の出品は増えてるみたいだから、なんとなく見てるだけなら面白いね。

313 :わたしはダリ?名無しさん?:04/07/25 20:58
猿、犬は特に多い図柄だから、よっぽと良くないとね。
蘭亭の流れで、蘭一、蘭川とかの龍とか鶏とか出さないかな。


314 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/01 10:17
ヤフオク けっこう面白いのが出だしたね。楽しみ〜

315 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/01 15:12
品がたくさん出てるのは面白いね。良心的な価格で色々出してる業者さんもいるし。
たいしたことない品を、いい価格で出してる業者もいるけど(-_-;)
結構皆見てるからねー。


316 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/04 15:52
最近の福部さんの出品物は品物に対して値段が高いねぇ〜。
本当はこういう値段で売りたかったんだね。それを3000円で出してたら
そら無理だわな。オークションとしては全然面白くないし、自分の所の
サイトにアップしたほうがいいような気がするけど。

317 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/04 22:32
大きな お・世・話・

318 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/04 22:43
またグルグル回るんだろうな。

319 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/05 17:02
たしかに高杉

320 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/05 23:22
これも福部さんの出品でつか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26620932

321 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/06 00:26
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

322 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 11:07
>>320
一般人だろ

323 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 20:03
虎根付いいなあ。こういうのをヤフオクに投入してくれるのはありがたい。


324 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 20:17
まあまあの虎だね。
予想落札金額は、10万かな。

325 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 22:14
どの虎の事?
見たけどろくな物は無いと思うが・・・。

326 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 22:39
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50743143

↑これのことかな?
提物屋さんの出品にしてはバッタもん臭い虎だな…
と感じる俺に見る目がないのかな?

327 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 22:58
だからさ、まあまあなの。
あの店の水準からしたら、こんなもの。
一級品、出す訳ないでしょ。もったいない。

328 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:01
どのへんがバッタ物くさいかんじですか?
初心者に教えて貰えると助かります。

329 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:09
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23652065

↑いや、これだろ。

330 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:12
329に座布団一枚。
凄い顔だねこいつは。
虎じゃないでしょ虎じゃあ。

331 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:18
(^◇^)


332 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:19
>>326
の言うバッタ物臭さ分かるよ。
臭うよ確かに。
>>328
よーく見なよ。
本の岷江や虎渓も色々見な。
一回で分からなければ繰り返して見てみなよ。
絶対分かって来るから。

>>320
の正一は本歌。
明治だけどね。

333 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/07 23:33
提物屋も、一番見る人間が多いであろうヤフオクにこういうの出したら店の評判に
関わるんじゃないの?作の違いを「スクール」としてくくって出すにしても
どうなのよこれ。

334 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/08 00:25
himotoshiってIDあるのにわざわざSAGEMONOYAって自社のID使ってくるから、
どんなの出るかって期待しすぎたのもあるかな。今まで通りhimotoshiでいいんじゃないの。
出してる物も特に違和感ないし。

335 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/08 01:53
まあ業者の場合セットで引き取って来なくてはならない時もあるだろうから、
そういうのが初心者も求め安いYAHOOオークションで出るのは問題無いと思う。
スタート価格安めなら初心者の為にもなるんじゃないかな?
この虎買って自分で所有する。→岷江とかの根付がやけに目に付くようにる。→
次第に違いに気が付く。→それでまたオークションで売る。→本人は1段階成長
する。
車でも自分で買うと同じ車乗ってる奴がやけに目に付いたりするじゃない。
安くスタートさえしてれば本人の判断で値段決める訳だから提げ物屋さんが
参加して一つでも多くの根付が出てきた方が良いような気がする。
たまには目玉商品を安価からスタートしてくれれば良いのにとも思う。

336 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/08 14:03
>>328
せっかく、親切に教えてもらってるんだから礼ぐらい言えば。
聞き逃れで、ムカムカ。そういうやつ、多いね。



337 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 00:35
まあまあ(^-^;

338 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 10:22
家の倉を掃除したら根付けが木箱に大量に入っていました。
じいさんに聞いても判らず、もっと前の物だと思いますが
価値なんてないですよね。

339 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 16:40
>>336
どのへんがバッタ物臭いのか、具体的に教えてやったらどうかな?
本を見なさい、じゃ多分わからないから「どのへんがそうなのか」と
聞いてるんだと思うよ。まあ、先輩っぽく「自分で勉強しなさい」って言うのは
普通だけど。
たまには具体的に指摘してやるのもためになると思う。



340 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 18:28
あのー332ですが336の方とは別です。
339さんがいう具体的指摘ですが、どう見ても違うということは初心者だから
とかそういう問題じゃ無く分からないですかね?
絶対音感と同じように芸術や美術が分からない人は努力しても分からないと
きいた事があるので説明しても無駄じゃ無いですかね?

まあ、2ちゃんねるの場合ここで具体例を示さないと偉そうなこといってお前
わからないんだろうと攻撃に遭うので幾つかあげておくほうがいいのか?
彫りが違う。
顔が違う。
手足太すぎ。
全体のバランスも違う。

あー馬鹿馬鹿しい。
全くかけ離れて違う物なのだから全て違うに決まってるじゃん。

本歌があって精巧なコピーであれば銘の何画が違うとか、どこがどう違うとか
言えるでしょうが、問題にならないほどかけ離れていたら全部としか言いようが
無いでしょう。


341 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 19:42
>>340
328です。大変失礼しました。もしお気を悪くされたら、お許し下さい。
弁解するわけではないのですが、3ヶ月前程から根付に興味がわいた超初心者で、
岷江作の虎が載っている書籍も一冊持っているのですが、それと比べても
私には違いがわかりませんでした。軽々しく気軽に書き込むべきではありませんでしたね。
私には340さんの仰る音楽で言う絶対音感が無いようで、根付を楽しむ資格は
どうやらないようです。大変失礼しました。


342 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 20:02
>>341
まあまあ、そんなこと言わなくても。いいじゃないの。
根付コレクターなんて超レア物なんだから、折角の興味を大事にして
いこうよ。あの香港の大コレクター、ロバート・S・ハサートだって
最初は、贋作を一生懸命集めてたと自分でいってるし。
適当にヤオフクでも色々と買えば、身に付くものじゃないのかなー。
自分も最初は、今では笑ってしまう根付いろいろと買って業者の方に見せてたしね。
面白いよー、根付は・・・。(-^〇^-) ハハハハ

343 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/09 20:07
骨董の真贋なんて最初からわかる人間なんていないでしょう。理屈から言っても真物を数多く
見てないと偽物もわかるはずはないわけで。良いものをたくさん見て、目に
たくさん肥やしを与えて感覚を育てていくからぱっと見てわかるようにもなるもの。

341さんもこれから色々見ていけばわかるようになりますよ。
ただ、ここは自称目利きや達人がいるから、あんまり初心者っぽい質問は
嫌われるかもね(藁

344 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/10 14:07
340です。
340での書き込みは339さんの具体的にという事に対して大人げなく対応してし
まいました。反省してます。
自分も絶対音感も絶対的な目も持ち合わせておりません。
具体的に示すより全体的な雰囲気でつかんで行かなくてはいけない事を言いた
かった様な。
328さんには先ずなるべく画像の多い本を購入する事をお勧めします。
図録に掲載されているからといって全てが本歌ではありません。
偽物も多々ありますが・・・数見て行けば作行き等が分かって来ると思います。


345 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/10 18:10
判りャいいんだよ、君。

346 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/10 21:07
>>344
328です。またお気を使わせてしまってすいません。出品されている虎根付、私が気付いた事
といえば、本に載っている物に較べて材料の木の色がずいぶん黄色い(明るい)
なあ、と思ったくらいですかね。本に載っていた物はもっと、黒っぽい焦げ茶色
でした。

なにはともあれ、アドバイス通り、まずは数多くの物を見ていくことにします。
ありがとうございました。

347 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/12 00:00
割り込んですみませんが一言。
Japanese Netsuke : Julia Hutt の表紙に東民の虎が大きく写っています。
岷江スクールとするならば田中岷江は別格として東民等師匠より少し劣る作家の作品の方が基準となるのではないでしょうか?
ですからこれと比べると良いのでは?
岷江スクールという言い方はあまり耳にしませんが、虎渓等も含むのでしょうか?
仮に含むとすれば比較的多くの作品数がありますので勉強しやすいのではないかと思います。
染めよりも全体の姿と彫りに重点を置いて見た方が良いのでは無いかと思いますが、これは私個人の見方かもしれません。


348 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/13 18:03

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50846623

どうよ、おまいら買えんだろ。 金ねえだろ。

349 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/13 19:05
あんた、福倍か。入札しないのは、詐欺師から買う気がないからでね。
それに、この程度の根付なら、四谷の提物屋にゴロゴロしてるし。


350 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/13 21:17
>>348
へぇー あの悪徳業者 まだ逝ってなかったんだ?
遅かれ早かれヤフオクでも売れねぇようじゃ長くねぇなー
どぶに捨てる銭は有っても 悪徳野朗に金は捨てられんなぁ…
     ヤレヤレ… ヽ(゜〜゜o)ノ アキマヘンワ


>>349
確かにあそこならゴロゴロしてる。


351 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/13 23:32
っていうか・・・最近過去に出品しつつ回収したのをまた大量に
出品してるけどさ。もう大丈夫と思ったのか知れないけど。
あれもこれも、ああこっちも回収してたんかとわかって萎え萎えです。

352 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 00:57
ひとつネタを曝してあげよう。
現在出品中のこの獅子は、平成14年10月に福部がヤフーに出品。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25791118

当時は仲間のIDで釣り上げて3万6千円まで値が入ったが、結局は回収。
福部は1,2年おきに回収物件を出している。
豊一の饅頭の蜜柑龍もそのうち出てくるだろう。

353 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 01:06
>>352 いやな性格だな、おまえ。

ドブ四谷界隈でゴロゴロしているなんて、プッ、
しょせんそのレベルってこと自分で言ってるのと同じ。

354 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 01:19
これでばれないと思ってる方が不思議。
ヤフオクで以前から根付見てる人間なら全員気付く。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25790919
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25789925

このへんもそうだね。結局は信用無くして損をしてるわけだ。
どのへんが「さわやかな取り引き」なんだか(藁

355 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 02:31
>>353
意味不明だな アフォ?

356 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 12:17
>>353
こいつF本人か取巻きの糞だろ?
じっとあの世にでも逝ってればいいものを… ( ⌒,_ゝ⌒) プッ
大体、いくら生活に困ってるからって>>348←これで煽るからなぁ〜
まぁ自業自得と言う事で ( ry
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   一部の乞食は放置して
          ゝ i、   ` `二´' 丿      良スレ進行〜
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

357 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 12:38
>>354
x「さわやかな取り引き」→○「さわやかな回収」

358 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 12:54
>>352
この獅子、以前の出品の時、いいなあと思ってたので私も記憶にあります。
う〜ん、25万の品物でしたか・・・おみそれしました(´_`;)



359 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 14:39
いい品だし安いんじゃないか ?


360 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 15:48
高いんじゃないか?

361 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/14 16:43
>>356
x「こいつF本人か取巻きの糞だろ?」→○「こいつF本人か取巻きの蛆だろ?」 ( ゚д゚) 、

362 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 01:33
どこぞの廃品回収業者が出してる物と違い ( ⌒,_ゝ⌒)
いい物出てるなぁ〜 入札しちゃお (eBay

363 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 01:38
かわいそうな奴・・・・

364 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 01:51


                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                       ||       ノ
                     ||      /
                   ||    ( 
                      ||    ヽ 
                    ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;゚Д゚)>>363
_____________||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   (   ( 
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、


365 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 07:23
寝付けない、なぁんてアフォな事書いた奴もいたな。

366 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 10:04
eBay、いままでにない大量出品だね。見てるだけでも楽しい。
あんまりあって疲れるけど。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 13:25
>>366
おお、確かにたくさん出てる。一級品はなさそうだけどね。ところで↓

ttp://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2262707865&category=37938
これって、例の真髄管理人さんが達人さんに意匠相談して、「ようわからんけど
たいしたものじゃないから捨てなさい」って言われてたのとほぼ同一の意匠だね。
こちらは、節分の豆を入れる升もあって、よりわかりやすい。この根付を見ると
鬼が隠れてるのを知らんぷりしてかくまってるようにも見えるし、傘の下に隠れてるのを
馬鹿だね、と笑ってるようにも見える。どっちにしても捨てるような物ではないようだね(^_^;)


368 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 17:28
二級品すら買えないくせに ( ⌒,_ゝ⌒)  プッ

369 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 17:46
素人で申し訳ないが
ttp://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2262707865&category=37938
の黒くなっているところは手垢なん?

370 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 17:59
>>368
せめて三級品くらい出せや 逝きそこない ( ⌒,_ゝ⌒) プッ

( ⌒,_ゝ⌒) ←専売特許なんで乞食はまねっこしないでね!! ( ゚д゚) 、

371 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 18:15
>>369
どのへんの部分の事かわからないけど、染め/墨入れされたとこが時代を経て
茶色っぽくなってるってのが普通。

372 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 18:31
ebayのこの出品者の、その他の出品物もけっこう面白い。根付じゃないけど
http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=28183&item=2263266874

この獅子の置物なんて、いいねぇ。かっこいい。

373 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/16 22:32
買えば ? アッ ! 無理か !!

374 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 05:35
馬鹿の一つ覚えか(´_`;)


375 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 08:34
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  商売の逝き詰まりとも(ry
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

一部の廃品回収業者は放置して良スレ進行〜。

376 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 10:03
貧乏どもの一つ覚えか(´_`;) ( ⌒,_ゝ⌒) プッ



377 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 11:05
ガラクタ買って貰えないからっていじけるなよ・・・(´_`;)

378 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 14:53
>>376
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ! の一つ覚えで吊られまくり…

いい加減 虚しくならんかねぇ? (´゚c_,゚` )

379 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 14:56
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という乞食業者のお話だったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

早く逝けや!! ( ゚д゚) 、

380 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 20:26
くだらない。
両方退場!
にしたら誰も居なくなるか・・・。

381 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 20:44
うんこ

382 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 22:11
おまいら今日のなんでも鑑定団見たか ?
おまいらの好きなショボい根付がでたぞ。

383 ::04/08/17 22:19
ぅッあー。
毎週見てたのに今日に限って・・。
どうだったでしょう。妥当な値段でした??


384 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/17 22:28
根付初めて、出たねー。
フレッシェル氏も写真で出て、カッコいいなー。
でも、あの鑑定のお爺ちゃんじゃね、根付の価格わからんでしょ。
達人か桶屋氏だせば、番組も盛り上がって面白かったのに・・・。
スタッフも全然わかってないよ。

385 ::04/08/17 23:05
 フレッシェル氏の紹介もあったんですか。
むー。残念・・再放送を待つしか・・・。

 鑑定団HP見たけど伊勢正直があったそうで。
25万×2個とETCで140万。ふむむ。
うーん。なんか数の割に安いかな?
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/last_week/last_week0817/index.html
もっと画像見たいなぁ。

386 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/18 01:13
>>382
x「おまいらの好きなショボい根付がでたぞ」→○「乞食業者のお得意なショボい根付がでたぞ」 ( ⌒,_ゝ⌒) 

387 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 00:18
根付も飽きたなぁ・・・・ もう売ろうかな全部・・・・



388 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 00:51
>>387
無理するな どうせクズ同然で 売れる物も喪ってねぇだろうし ( ⌒,_ゝ⌒) 

389 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 04:39
( ⌒,_ゝ⌒)売れば( ⌒,_ゝ⌒)売れば( ⌒,_ゝ⌒) 売れば( ⌒,_ゝ⌒) 

ほんとに持ってんならね( ⌒,_ゝ⌒)  ( ⌒,_ゝ⌒) 



390 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 05:29
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25972462

この友忠は、本物かは別にしても大ぶりでいいんじゃない。
人物いなければ、もっと良かったけど。

391 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 07:43
(°▽°;)

392 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 11:19
>390
これF倍さんのお店で見たことあるぞ。それにあんまり大振りじゃなかったように記憶してるけどなぁ・・・。

393 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 11:37
ほぉ、そないに記憶力ええんかい ? カメラ並みだの ほっほっほっー

394 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 13:20
  

395 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 13:50
>>392 つー事はやっぱおまえは買えなかったんだな。

こんなところで遊んでばっかいないで少しは働いて金稼げよ。
そしたらしょぼい根付の一つも買えるようになるさ、
でも飯が優先だよな。

396 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 14:02
喪前ら 乞食業者もこんな所で油売ってねぇで
ショボい商品を素人相手に売って残飯でも漁ってなぁ〜 ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!


397 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 14:23
どうでもいいが、こんなに毛彫りの汚い友忠、初めて見たよ。
時代はありそうだし、当時の贋作なんだろうね。

398 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 19:52
毛彫りで判断ね。そういう、見方もあるかなー。
友忠の本物なんて、持ってないからよくわかんないけど。
18世紀の当時の偽物にしても、大きさが6センチの牛は結構いいと思うなー。
ただ、きちんと落ちるのかが興味ある。正一の追儺の鬼も、結局はかなり変な感じだったなー。
ちゃんとした業者であれば、いいけどね。

399 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 21:28
ええ?友忠とか岡友とかの動物物、毛彫りは超絶的に上手いでしょう。
本物手にとってなくても、本や写真でもこの根付との違いはあきらか、
っていうか、比べるのもあほくさい。
桶屋氏のサイトにもあるでしょ。これとか↓
ttp://www.geocities.jp/okeya_since1990/newpage20.htm

同じに見えないでしょ、どう見ても。
毛彫り抜きにしても、贋作にしても出来が悪すぎる。
一万円で入札が入ってるのも正直ビックリ。


400 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 22:15
これどう見てもそんな真面目に言い合うほどの物じゃないような。
「友忠の牛」といえば当時でも評判高く、殿様の献上品にもなったような根付。

以前に一度、ヤフオクに出てたやつはいくらになってたかな?
70万?くらいだったかな。


401 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 23:11
400 で、やっぱり買わなかったんだろ ?

402 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 23:17
買えない連中が集まって愚痴るスレはここでつか ?

403 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/19 23:22
またバカの一つ覚えの貧乏連呼か。ツマンネ(´_`;)


404 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 06:52
一万円ではプロの市場でも買えないでしょ。中国物じゃないんだから。
予想は、自分で落として終りだと思うけど。



405 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 10:25
>>402
てめぇの商品売れねぇからって いい加減に 頼むから他へ逝ってくれよ〜

情報交換や純粋なコレクターもここへ来るんだからさぁ〜

406 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 11:41
てめぇ一人の板じゃねぇぞ 

てめぇらこんなところに集わないで情報交換や純粋なコレクターのオフ会でもやってろ

407 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 11:52
>こんなところに集わないで情報交換や純粋なコレクターのオフ会でもやってろ

ここがその情報交換の場所として立てられたスレなんだけどね。
ここでいくら頑張っても、品物が売れるようにはならんよ。全く無駄。
品物が良ければ黙ってたって売れる。品物に対して値段が高ければ売れない。
自明の理。売れないからって八つ当たりしても何も良いことはないよ。

408 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 19:47
なんか、ebay見てたら今投稿掲示板にある物と同じっぽい物があった。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=29453&item=3925857489&rd=1&ssPageName=WDVW

しかし、最近の中国物は銘の字もよく研究してるね。でも印?みたいなのが
もろに中国っぽいけど。この形も一緒。骨董屋に「江戸の物」て言われて
買ったらしいけど(-_-;)
まあ、わかってるんだろうけどさすが皆さん大人の対応です。


409 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 20:02
そうそう。それに、安くても詐欺師からは買いたくない。
根付1つ1つに買ったときの、思いがこもってるからね。
あんなやつから、買っちゃったよじゃ、根付が可哀想。
自分は、この人から買ってよかったなーと思う人柄の業者から、買うようにしてる。

410 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 20:06
>>408
それいったら、可哀想だからなー。
多分、本歌の値段も知らんで書き込みしてるんだろうし。

411 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 20:15
本当に商売の方に神経使った方がいいよ
潰れて首でも吊るように成っちゃうぞ!!             (´ノ`)んぷぷぷぷぷ 







しかし本当にウザイんだよね 心も懐も極貧な業者は (σ´∀`)σイッテヨチ

412 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 20:22
>>407
>>409
本当にその通り!!
極貧な(大体察しの付く関西系)塵共らは放置プレーにて







良スレ進行〜〜〜〜。    o(*⌒O⌒)b

413 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 21:26
>> 根付1つ1つに買ったときの、思いがこもってるからね

うわっ 根付・・・じゃない 根暗 !

414 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/20 23:02
極貧な(大体察しの付く関西系)糞共らは放置プレーにて
良スレ進行〜〜〜〜。    o(*⌒O⌒)b


415 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 00:56
自己中心なヴァカめ 死ね。

416 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 01:03
卵は誰も本当の事言えないだろうけど、あのokeの牛も本人分かってるんだろうか?
まさか正直の福良雀の様に信じこんでるのかな?

417 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 01:14
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25906307
これに何故90件以上の入札が入るの?
何か理由があるの?

418 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 01:34
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/seian264?
これ見ろや。
特にIDをよっくな。

419 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 01:35
折角 貧乏どもの買えそうな根付 出品してやってるのに態度悪いな。
全部取り消して 出品やめるぞヴァカどもめ 死ね。   ( ゚д゚) 、ペッ

420 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 01:47
とうとう業者、逆切れでつか? ( ⌒,_ゝ⌒) 

とにかく無駄な関西系糞グループは完全放置で
良スレ進行〜〜〜〜。    o(*⌒O⌒)b


421 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 06:53
出品取り消し・・・・やぁれよぉ〜
おまんまの食い上げになるのはてめえ自身だろが、ヴァカはどっちだ。
元のルンペンに戻るかぁ(藁)

422 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 08:19
根付の世界は、極端に狭い。ここまでの悪評、どうすんだろーね。
研究会でも話はでるわ、業者とコレクター間で話はでるわ、ネット世代の上
の年齢層もかなり知ってるし、関西の業者仲間でも、常識になってる。
狭ーい世界での、悪評は堪えるだろーなー。

423 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 10:00
>>417
こういうのって、入札数の多い順に検索してる人用の対策なのかね・・・。

424 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 10:59
423 
も少しオークション勉強せえや。
入札人数じゃなく件数だろーが、入札単位で上の者を追っかけとる結果じゃ、ボケッ。
買う事もせず、ボケーと眺めるだけやから、そんな事も判らんのじゃ。
ここで偉そうな事ばっかほざいとらんで、たまには入札してみろ !!
てめえみたいなんを「うどん釜」っつーんだよ。

425 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 12:37
>>424
逆切れ関西系ルンペン業者!! キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

426 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 12:38
とにかく逆切れ関西系ルンペン業者は完全放置で
良スレ進行〜〜〜〜。    o(*⌒O⌒)b

427 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 12:42
良スレ〜と自分でほざく自己中なのが根付愛好者の特長。

428 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 15:54
>>424
ハァ?どこの誰が「入札人数」って書いてる?人にかみつく前に
よく読めよまったく・・・。

429 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:01
もうこうなると荒しと一緒だな。「骨董業者の愚痴スレ」とか
「ガラクタをいかに高く売りつけるかスレ」でも作ってそっちでやってくれ。



430 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:22
本当ですよね!
売れない果てに腹癒せにめちゃくちゃ言って…
完全に荒らしてますね     ┐(´ー`)┌

再認識の為。荒らしの犯人は以下の中に・・・( ゚д゚) 、
toyototakak* 古美術水山   mmcr2* 古美術・福倍
otomanokator* 川那部美術   fukube00* 古美術・福倍
fukufuku21j* 古美術・福倍    tanbaji8* 古美術 水山
oket81onoke* 川那部美術   rroq*
masa194* 古美術・福倍   rk372* 川那部美術
imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ

431 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:24
あぼーん 希望。

432 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:24

    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <  >>429がいいこと言った!
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |   
 |     |_/ |     


433 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:28
428は指摘されてから慌てて取り繕う卑怯者。
429は2チャンネルを自分らだけのものと勘違いしている自己中心。
430は一文字でも伏せれば逃げもきくと思ってる最も姑息・卑劣・恥知らず。

432は頭悪い馬鹿。

434 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:32
黄楊の根付の質感の凄さに、根付師の技法の完璧さを認識しました。

この間、仲の良い業者の人から蝸牛の根付見せてもらったけど、これが凄かった。
材質は黄楊なんだけど、殻の色彩とあのぬめって感じが凄く良く出てて、絶品もの。
自分は、蛙とか蛇とかは好きじゃないけど、あの品はちょっとグッと来たねー。
ブッシェル氏も、殻は硬く見え、身体は柔らかく、湿ってさえ見えるってこの彫師のこと
書いているけど、様にその通り。
眼福でした。

435 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:45
>>433
勝手に「入札数」を「入札人数」と脳内変換する人間はなんなんだ?

436 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 16:51
>>424 433
ヤフオク初心者?423は「検索」言ってるでしょ。「入札人数」なんかで検索は出来ませんよ。
「入札数」では出来ますけど。「入札人数」はそのページを開いて、履歴見ないとわかりません。
同じ人が何度も入札してる場合がありますからね。もっと勉強しましょう。

437 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 17:06
(;>ω<)タハーッ ウレナイワケダ・・・

438 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 17:07
>>433
弁護士先生 いや弁解士でつか? ( ⌒,_ゝ⌒) プッ

439 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 17:12
              ______
          _,,-─´       `` ヽ、
         /               ヽ
       /                  ヽ
      /                     .ヽ
      /                       i
     i           λ        λ~  l
     |          / `v      / `v .l
     |          '        "      |
     |           ―=・=‐ ____‐=・=‐  |     氏ねよ逆切れ業者は
      |             ヽ /:::::::::ヽ /   |
      ヽ             } .{::::::::::::::} {   .|
       ヽ.           / ヽ::::::::::/  丶 |
        ヽ.           __,-'ニニニヽ .  /
..         ヽ.         ヾニ二ン"   /
           \              ノ
             j`ー-::、_      ,,.. '

とにかく逆切れ関西系ルンペン業者は完全放置で
良スレ進行〜〜〜〜。


440 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 17:42
プッ ↑ 悪人ヅラだな。 

441 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 18:42

          ウゼえ早く消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>440 )
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


442 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 18:56
まあまあ熱くならんと 放置放置。

443 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/21 23:28
放置してもまた湧いてくるし、もうみんなでこの板捨てよう。
関西系だけで遊ばせてあげよう。

444 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 01:35
ほう 大した根付も買えん連中の撤退か?
てめぇらに買える いや 売る根付はないわ。 ( ゚д゚) 、
せいぜい根暗やうどん釜どもで情報交換や純粋なコレクターのオフ会でもやってろ!!
客はてめぇらだけじゃねぇんじゃ ヴァカどもめ

445 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 02:02
>>444

只でもいらんわ ! チャイナクズ物など。
そうだ、おまいらのは根付じゃなくストラップホルダーだったな。



446 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 02:38
>>444
逆切れもここまで来ると、厭きれるね ┐( ̄ヘ ̄)┌ フゥゥ〜

これからどういう商売していくつもりなのかなぁ〜 
大した物も仕入れられないのになぁ〜(ry

まぁ極貧なガラクタ路線は変わらんでしょうが……( ⌒,_ゝ⌒) プッ


447 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 07:18
よう言うてくれるぜ

その極貧なガラクタも買えんクソどもが……( ⌒,_ゝ⌒) プッ


448 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 10:59
>>447
俺は根付は集めてるけどガラクタは集めてないから買わない。

根付買える経済力があればガラクタは山ほど買える。

買わないだけだと分かるかな?

馬鹿でも・・・プッ

449 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 11:02
>>447
よう言うてくれるぜ→関西人が関東人を装っている感じだな。

よく言ってくれるぜ→関東人

よう言うてくれるな→関西人

450 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 11:17
↑ これが根付人の思い込みの典型。 やはり自己中心なんだな。

よういわんわ

451 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 12:11
クズども、この板捨てたんじゃねえのか ?
やっぱうどん釜だな。

うどん釜ってわかるか ? 湯ばっかし → いうばっかし て事だぜ。




452 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 12:28
アンタまだいたの?勉強不足サン。
アハハ、ちょっと見ない間に完全に荒し専門になったのか。
本性むき出しで結構結構(´▽`)

453 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 12:41
もういい加減にやめましょう。全然根付の話できませんし・・・。
相手にするから喜んで返してくるんです。荒らしは完全無視の方向でいきましょう。

皆さん宜しくお願いします。

454 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 21:42
自分たちだけが「いい人」と思っている、可哀相ですね。

455 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 22:57
悪徳商人には言われたくないね ( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

456 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 23:02
強欲ども何荒れてるんだい
金がない奴は根付の話してんじゃネーよ
貧乏人が根付に手を出すな

457 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 23:28
>>456 喪前ガナー。 ( ⌒,_ゝ⌒) 


http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5220927
所でこれも喪前さんの出品か?
呆れるね、伊勢の正勝だって?  x「かわうそ」→○「かわいそ」
新しいIDまで使ってごくろうさん!!    ( ⌒,_ゝ⌒)

458 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/22 23:36
正直

459 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 00:27
本当に良い物を持ってない奴は見る目も貧弱なもんだ、かわいそ×→かわうそ○

それと心が荒んでいると正しい漢字も使えないのか ? → 喪前 なんじゃこりゃ?

( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!




460 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 00:41


( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!




461 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 01:17


( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ! 寝付けない ?? 人




462 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 09:29
こいつら根付の良さなんて本当はわかってないんだ。
古ければ良い、高ければ良い、と思い込んでいるだけ。

どんなに優れた物でも現代作や中国品はバカにしている、
美がわからない憐れな連中さ。

463 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 13:43
>>462
大まかに同意。とくに、古ければ良いと思ってるヤシは多いね。

464 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 15:41
>>462
関西系 ? にしては的を得ている。

465 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 16:39
>>462
一人芝居の自作自演にワロタ ( ⌒,_ゝ⌒) プッ

どちらにしても憐れな乞食業者は完全放置でね!!




とにかく逆切れ関西系ルンペン業者は完全放置で
良スレ進行〜〜〜〜。


466 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 19:44
464だけど、463のカキコはワシじゃないぞ。 誤解なきよう、よしなに。

467 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 22:39
この友忠の牛根付だけど 出品者と 入札者のID・・・似てるのは偶然?(・・)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25972462

468 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 22:40
http://pya.cc/pyaimg/iiwaru.php?cid=4316&fl=2

469 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/23 22:52
>>467
ヤフオクIDが晒されてる業者が必死にID買い取ってるとの噂…
本当だったんだ。    (((( ;゚д゚)))アワワワワ







ガンガレよ〜〜( ⌒,_ゝ⌒) 

470 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 01:07
okeyaの病気が再発中? どうやら神髄の管理人さんのことを言ってい
るようだけど文句や非難があるなら直接言えばいいんじゃないの?
あんま見たくないけど。怖いもの見たさであのサイトをみると
必ず後悔する

471 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 01:41
↑( ⌒,_ゝ⌒) プッ

469の内容よく読みな。

まぁ、欲に目が眩み何も見えねぇだろうがな(ry

472 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 01:43








くだらん業者の吹き溜まりスレはここでつか?

473 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 02:50
>>469
意味不明です、わかるように説明してください。

474 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 09:42
>>470
読んでみたけど、こんな役立つことなら掲示板に書いてくれれば、勉強になるし
皆感心して本人の株もアップするんだけどなー。盲目的にとか誤認解説とか、なんか
無駄に攻撃的だね。自己顕示欲が強いのかねやっぱり・・・。

ていうかオフ会とかあるんでしょ?実際に顔つき合わせるわけで、気まずいとは
思わないのかな。

475 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 12:09
たしか前に意見があるなら直接言えと発言していた気がするが?

476 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 13:23
実際会ったらさすがに言えないでしょう。和気あいあいとした雰囲気ぶち壊しに
なるしね。しかしそれならなおのこと、顔が見えなくなったらこういう事
書いてるってのが(´_`;)

477 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 14:24
哀れなストラップ集めの根暗やうどん釜どもで情報交換や純粋なコレクターのオフ会をやったとさ…(藁)

            ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }   
       n: ヽ.     ゙<‐y′   /     
       || ,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      f「| |^ト、      ノ/`'ー-' <
      |: ::  ! } _..   //  l、、、ヽ_)
      ヽ_,イ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--

478 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 15:28
てめえ、棺桶にも根付ぶら下げてあの世へ逝きな !!



479 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 15:32
ストラップ集めの根暗にもそっぽ向かれるガラクタ業者オメヽ(´▽`)ノ

480 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 15:48
>>477
こいつら本当に呆れるね。   ( ゚д゚) 、










とにかく逆切れ関西系ルンペン業者は完全放置で
良スレ進行〜〜〜〜。

481 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 15:49
ストラップって・・・駄目だこりゃ(藁
こんな認識程度の人間に、質の良い根付を見極める目があるわけがないな。

482 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 16:49
>>481
って言うか、おまえら廃品回収呆け業者にその言葉は吐けねぇだろうYO 呆け。

早く枝ぶりのいい所探しな ( ⌒,_ゝ⌒) 

483 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 18:03

こんな板は関西乞食に恵んでやって我ら知識人は他所へ行こうぜ。



484 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 19:21
別の板作るんだったら、ルールに「業者の荒らし、愚痴、煽りには完全スルーで、
それに反応する人間も同じ荒らしと見なして完全スルー」っていうのを付けようぜ。
482みたいななにがしたいのかよくわからん荒らしもいるしね。
ここまで自浄作用が出来ないと、マジでこの板を捨てるしかないかもしれないな。
上記のルールで仕切直しするか?



485 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 19:41
>>484
要は業者(と思われる)の煽りに反応しなけりゃいいだけなんだけどね。
それがどうしても出来ない、どうにも反応してしまう子供っぽいのがいるな。
っていうか、ここまでくると煽ってる奴の自作自演なんじゃないか、とさえ思えてくる。

>上記のルールで仕切直し
それもいいかもしれないが、ここを利用している他の人達の意見も聞いてみないと。
あんまり人数は多くなさそうだが?


486 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 19:52
う〜ん、2ちゃんだと、これくらいはまだ荒されているようには見えないかも(^_^;)
煽り無視推奨で、もう少し様子を見てみたら。


487 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 20:13
  ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |o ゝ○ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ○_ノ o.|:::::l <
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  <   |  ヽ            / ̄ ̄\
  '''l^^~~~   ( / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-<    |  ヽ   __         |
   ヽ、 ,,,, |  |||!|||i|||!| |   ~^'‐..,,_/ <   /    \   |ノ         /
    / (:::::}| :| |ll ll !! !.| |   ,,,, イ~'' <  /     \ 丿 アアァァ   |
    l:  ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l   <                     ●
   l:     | | !     | l  ~~  l   <
   l、      `ー--― 'ノ     l>    V V V V V V V V V V V V V V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

488 : ◆eNlAbgCeYQ :04/08/24 20:38
虎渓という人の根付けを売られたことがある。
贋物か本物かいまだにわからん。
なにせ虎渓という人、本読んでも名前しか書かれていなくて
どんな作風なのかもわからんのだよ。

489 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 20:52
>>484
482は、あれだよ。ホラ、すぐその上で話題に出てた人ね。

490 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 22:25
だから何? くだらん業者の言ってるストラップコレクターさん♪

491 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 22:39
自分で知識人というところが凄いよね、ここのクソ暴言野蛮人どもは。

492 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 22:41
おまいら、金持ってんなら自分らで憩いの家でも作りなよ。
建物の名称は「根付の家」とでも・・・

493 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 22:41
くず

494 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 22:43
くそ

495 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/24 23:13
あほ

496 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 01:18
さ〜て 仲間割れを誘発する確信犯! IP抜けました。 (⌒〜⌒)ニンマリ

荒らしまくりの廃品回収業者に捨てIDで入札の荒らし反撃だぁ〜 ( ⌒,_ゝ⌒) 

497 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 11:23
スルーね。皆さん宜しく

498 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 20:22
以前、黄楊ちゃんと桶ちゃんが達っちゃんの板に偽名で攻撃して、めちゃくちゃにやっつけた。

あの二人が、偽名でいろいろ書き込みしたのは達人もいってたけど、その他
の場所で意外と噂になった。桶ちゃんはあたりまえだけど、ちゃんとしてそうな
黄楊ちゃんまでとはってね。
ネットの普及は便利だけど、匿名は人の裏も出て怖いねー。
まあ、匿名だからこその本音が出て、いいところもかなりあるけど。
ここでわけわからんアラシしてる人も、実際に会うとちゃんとしてるんだろうなー。
それか、もう会ってるかもしれないけど。
狭ーい世界だからなー。
今度、オフ会で会うかもしれんし。
だからさ、アラシもそこそこにして、根付の話に戻ろ。


499 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 21:52
名前出ないとわかったとたん、口汚く低俗な文になっちゃう人、
名前でなくてもちゃんとわきまえてる人、色々いますねー。
名前かくして書き込むにしても、やっぱり人柄って出ちゃうんだよね。
それまでのいろんな文章見てると、大体検討ついちゃうし。

500 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 22:15
匿名だったらほとんどの人がカキコしてるだろうし、人の裏も何も勝手に想像して
そのギャップに勝手に驚いているだけでないの? 
とにかく、達の時は俺もカキコしたしそのお陰で奴の板は閑古鳥
鳴いている。とても良いことしたと思っているが何か?



501 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 22:23
>>500
上のあなたのカキコも含めて、人柄がよく出るねってだけの話。

502 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 22:57
あそ

503 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 22:58


 情けない・・・・




504 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/25 23:09
掲示板の管理者は 誰が どんな発言してるか 全部わかってるんだよね

505 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 00:00
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6573967

佐々木信也かと思った。

506 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 00:17
管理人は掲示板のIPを抜けば発言者はだいたい分かるね。
でも、匿名を期待して書き込んだ発言者のことを
暴露するのはマナー違反だろーな

そういや、黄楊ちゃんと達っちゃんの喧嘩だけど
最初は達っちゃんが自分の本を黄楊ちゃんのサイトに
載せろとかいう話じゃなかったっけ? 
んで色んな人が入り乱れて混戦。楽しかったなぁ。
その後誰も書き込みしない理由が分かる気がする


507 : http:// 210-20-87-18.rev.home.ne.jp.2ch.net/:04/08/26 01:46
guest guest
セフレ募集

508 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 03:28
真髄の掲示板は、常連さんでも時々匿名で書くことがあるけど、誰がどういうこと
書いたかは管理人さんはわかってるよ。でもたとえ匿名でも、品性が疑われるような事
書いてる人はあんまりいないと思うけど。真髄掲示板の大事さは皆わかってるしね。
まあ、例外も2.3あったけど、管理人さんの人柄もあってあんまり荒れることはない。

それにひきかえ、達チャン掲示板はすごかった。匿名で書いてる人間も、罵詈雑言で荒れほうだい。
達チャンも詳しい人に解析頼んで特定しちゃったり。こういう事するのは名古屋の人だ、とか書いてたっけ。
でも最初の頃、自作自演で自分の本誉めまくってたけど、最近は全然ないね。
面倒くさくなっちゃったのかな?


509 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 03:31
ハゲ !

510 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 07:36
荒れるネタは、こっちで書く不文律みたいのあるから助かるなー。
真髄で、こういうネタかくと管理人さんに大迷惑かけるからね。
やっぱり、真髄は希少なサイトだし、みんなで大事にしてかんと。

それと管理人さんの東谷の牛みたけど、画像からでも気品が出てて凄く良さげだなー。
掌で握るともっといいのが、わかりそうだけど。
桶屋氏の友忠の牛みたいな、ぱっと見た目で惹き付ける彫りと、管理人さんの東谷の牛みたいな気品と掌で握って凄さを感じる彫り。
どっちもいいなー。
東谷、谷斎、蓮斎、なかなか出てこないけど、欲しいなー。値段も凄いけど。
東谷も何代目かによって値段も違うけど、あれは夏のボーナス、つっこまないと買えないだろうな。


511 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 09:46
プッ その程度のボーナスしか貰ってないの ?

512 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 10:11
>>508
そうそう。自作自演の書き込みもあったね。しゅうとかトモモとか。
本の在庫は沢山残っているんだろうなぁ。
やっぱり、話が通じない管理人や匿名発言者を暴露する
破廉恥な管理人の板には近づきたくないな。


513 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 13:22
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5180479

↑こういう、毛彫りを一本一本彫っていくんじゃなくて、くまで?みたいな、
何本かの線がまとめてざーっと引けちゃうような方法でやってる根付をたまに
見るんだけど、やっぱり出来の悪い物を大量に海外輸出してた頃の産物?
この根付も中国物ではなさそうだし、ある程度実用され時代もありそう。
毛彫りだけ見れば、ただ細い線が入ってます、てな味わいもへったくれもないかんじ。
なぜか猿根付に多い。大量生産するための工夫だったのかな?多分こういうのも
そうだと思うんだけど↓

ttp://www.shunet.co.jp/item/index.php?fdITID=10385&fdITNext=3

514 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/26 21:03
今、提物屋で猿根付だしてるけど、この図柄も沢山見たことある。
ありふれた図柄だけに、彫師の技量がはっきり出て面白い。
江戸時代の人、猿にかなり親しみを感じてたんだろうなー。
彫師も猿の根付の注文とか来たら、猿回しとか見物にいったりして。

515 ::04/08/26 23:22
ホントにどーでも良い情報で恐縮なのですが今月号アフタヌーン(マンガ雑誌)のP203に「プーねこ」作:北道正幸という漫画がありまして・・。

 その中で主人公が女総番長に煙管を上納し(江戸文化を植え込み)、古美術店で江戸根付に見惚れる女総番長に形見と偽って自作した贋作根付を売りつけるお話がありやんす。
最後のオチもイケてます。興味がある御方は御一読を。

516 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 20:42
管理人さんの猿、無銘だけど彫師の腕がいいのがわかるなー。
色がイマイチ良くわかんないけど、その他はなかなか。
このデキだったら、牛の隣でも見劣りしないね。

517 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 22:18
黄楊マニア氏がヤフオクに出品してた猿かな?ちょうど提物屋の猿と向きが逆。
同じ根付師なのか、そっくりだね。この猿はどうかわかんないけど、
注文で一点物ということで作った場合、向きを逆にしたり目を変えたり、
なかなか違いを出すのに苦心の跡が。それでまた違う物として売ることが
出来るわけだけど。

518 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 23:01
>>517
ふくら雀みたいな物ならともかく、全く同じ物は作れないだろうからね。
今回の猿根付は、目の違いを見てちょっと笑った。

519 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 23:08
おまいら、よく二つを見比べてみろ。
両方とも象牙のひびをうまく活用して目元を彫り入れている。
象牙が貴重だった頃の古い手の作というのは理解できるし、相当な腕の持ち主。
提○屋の方は、店では20万円台後半で売っていたよ。

520 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 23:18
ぼったくり仲間入り、提●屋

521 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 23:45
>>519 >>520  関西系、また始ったなぁ〜
中々目利きの業者だから みんな大体 誰だか気が付いてるよ!
普段はいい商売人なのにねえ



(o・。・o)あっ!吊られてしまった。

522 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/27 23:54
店で20万代・・・そんなもんじゃないの?

523 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 00:33
>>522
同感。

524 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 08:24
20万代 ⇒ 20万台 ネ。

525 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 10:57
チンプン カンプン、スカタンの連発ですが中国と同様漢字で
意思疎通出来る民族の同朋として本当に恥ずかしいかぎりです。はい。

526 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 14:52
あの世に逝くか 半島に(・∀・)カエレ!!




( ⌒,_ゝ⌒)

527 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 16:44
>>525 あなたどこ出身 ?  わたし河北省。

日本人恥ずかしい事ばかりしてきたし、今もしている。

中国・朝鮮・日本・もっと仲良くしましょう。
朝鮮馬鹿にしてはいけない。

他人の死を望むのが最もいけない、あなたに降懸るよ。
あなたの為に祈ります、よい人になれますように。




528 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 17:58
わたし慶尚南道ニダ。

529 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 18:55
(´_`;)

530 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/28 21:34
トホホニダ。

531 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 16:26
日本の美100選に次点でも取り上げられたのは凄いなー。
中国物で面白い図柄のが出で、携帯ストラップ用として流行れば、
認知度は上がるだろうなー。
ただそこから上は、価格的に難しいかも。
普通の人が、20万〜40万クラスのを何個も持てないし、車買っちゃうだろうしね。


532 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 19:02
日本の根付師の人達、けっこう人数いると思うけど、根付を広めるために
サイトでも作って直売方法にしてさ、普段作ってる根付とは別に、普及目的で
特別価格で作ったりとかできないのかな。何十人もいるだろうから、持ち回り当番で
一年に一個くらい、ストラップにも使えそうな意匠でさ。実用して貰わないと
広まらないし。それくらいやらないと広がらないと思うんだけどね。

根付師の人って、聞けば全員「根付の普及なんとかならんもんか」って
言ってるわりには、ぱっとした活動ってあんまりしないんだよね。
彫るのには熱心なんだけど。良い物を作れば売れる、って思ってるのかもしれないけど、
商品をうまく売る努力も同じくらい大事だと思うんだけどなあ。でもそっちのほうは
おざなり状態。これじゃいつまでたっても自分達の生活も良くならないし、根付の
認知度を上げるってのもできない。

533 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 19:17
>>532
現代根付師の人って、生活苦しいの?まあ、ここ根付スレでもほとんど話題に
ならんから、大体想像は付くけど。

534 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 20:27
「根付の普及なんとかならんもんか」ったって現代社会では
生活する分に全く必要ないもんね。
それ言うならプラスチックのお碗なんかやめて全部を陶磁器や漆器にする方が先。


535 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 20:41
直売サイトは、面白いかもね。そこで、色々と根付の話とか書いてくれれば、
嬉しいけど。あと古根付の修理受付もしてほしいなー。プライドがあるから、
難しいかもしれないけど。
でも普及の最大のネックはやっぱり値段かな。
現代根付師の気合入れた作品の値段を見ると吃驚する。デパートでやってる展示会は、高いよ。
この作品で50万だったら、秀正とか法実とか買えるなーと思うし。
やっぱり直売の特別価格、必要でしょ。

536 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 21:19
>生活する分に全く必要ない

携帯ストラップも全く必要ないけど、皆自分で気に入った物をアクセサリーとして
付けてるからね。もともとの根付だって、最初は石ころとか木っ端に穴開けたような
もんで事足りてたんだし。やっぱり、「欲しい」って思わせるようなのが無いのが
最大のネックかなあ。あと値段。

なーんか、今の根付師って変なプライドあるんだよね。我々が欲しいと思うのは
古根付のテイストもちょっとあるようなやつだと思うんだけど、そういう、「客が欲しい」って
いうニーズに応えない。「昔の物を真似てどうする」とかね、もう職人じゃなくて作家だから、
売れなくてもいいから「自分の作品」作っちゃう。で、出来たものは誰も欲しがらない、
自己満足の根付。それなのに「なかなか普及しない」とか言ってるんだもの。しょうがない。

直売サイトは面白いと思う。今は昔と違って出来た物を全部買い取ってくれるような
おたなも無いだろうから、やろうと思えば出来るんじゃないかな。

537 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 21:23
           , -−- 、r−、
          /:::::::::/:::,l、::::::ヽ
         ,'.:.::/::::::/:::::/:ll::::::::::::ヽ
        i:::::/.:.:.:/:::::/:::l ll:::l:::::::::l
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        ',::トl|!|l! ,ィ7k‐、  |:l:::::!
         ヾニl  ///{'i l { ノィ::;ノ  
          _,ソ'川 l^l、ヾ!'´ノ'´  
         /ヽ|   ト、` l、
     _, -''"   l    ! { .| `y‐、_
   r'´ヽ \\   !   ト、  l l| l ´Tヽ
.   八 、 \ ヽ ヽ j  / l  l l! ! /ノj
  (  ヽ\ ヽ '、.V  l  l.  lノ' ノ /__,イ|
   }   \\ヽ /  l   l.  l  /__j」!
   | ̄ ̄ ̄´´''v'   l |  |l   l/´   : l

0場 死之子

「芸大の院で、修復ずっと勉強してるけど、
要は就職しないだけで、ダラダラと
退職した親のすね、かじってるかんじかな。
(たまに、あそこもかじって、ごめんね☆)
らくちんだよ。いつも人に頼ってればいいから。」

538 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 22:14
職人じゃなくて、作家になっちゃったんだねー、根付師って。
たまに毎日オークションで出るけど、ほんとに安い。
あれは、まともに買った人はアホらしくなるくらいの値落ち度。
ほとんど、扱いは中古品て感じ。箱と箱書きは、りっぱなんだけどね。

539 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/29 23:05
現代根付師も 欲しい人の要望を聞いて 古根付のフルフルコピーが嫌だったら そこに 自分の
オリジナリティーを入れて 自分の銘を入れればいいと 思うのじゃが

540 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 00:04
>>539
それは作る者の誇りを知らない者の発言。
職人にしろ作家にしろオリジナル性を求めるが所以。
もっとも生活の為に誇りを捨てる奴もいるがな。

541 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 00:11
自分が作りたい作品を作りたい作家はどうぞご勝手に、と言いたいな。
他人が望むものをこさえる職人はどこかにいないかな。
べつに、根付のカタログを見せて同じものを作ってくれ、と頼むわけではないのだが。
いまの現代作家の作風は我々の望むものとまるで明後日の方向を向いているじゃないかな。

542 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 01:54
















.





543 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 02:09























/

544 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 17:41
>>535
50万で本歌の法実買えるなら是非教えて欲しいもんです。
法実の偽物は非常に多いっていうか殆ど偽物だから間違えてないですか?

それに現代作家の値段は安いと思います。
時代のある根付の本歌で名品は数百万はしますしね。
昔の有名作家では6両とか8両の記録が在りますから現在で考えると約600万から
1千万位ですからね。
現代作家はその分下手だからまあまあの値段じゃないですか?

545 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 19:38
現代根付が安いと言い切る方がいるとは、凄い方ですねー。
よほどの財力と器量、男気をお持ちのコレクターなのですね。
また、色々と根付の価格もご存知で素晴らしい見識で感服いたしました。
所有している根付は、さぞ素晴らしい根付のコレクションなのでしょう。
是非、コレクションを拝見したいので、真髄にでもアップしていただけないでしょうか。
今、現代根付に関しては、大したものが出ていないので、なにとぞお願いします。
また、それほどのコレクションをどのようにしたら、収集できるのかも教えてください。
素晴らしいコレクターには、特別優秀なディーラーがついているものですからね。

546 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 20:51
出ました、虎渓の虎。これはなかなかの品ですねー。
予想落札価格は、25万くらいかな。


547 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 21:40
現代根付は、値段が安いか高いか、ってより先に「欲しくない」んだよねー。
「うわー、いいなあ、欲しいけど高すぎるから買えない」って物がほとんど無い。
中途半端に値引きした値段くらいじゃ、まだまだ食指が動かない。
根付師が誇りを持って頑張ってるから、昔ならこれくらいしたから安い、って事
言われても欲しくない物は欲しくない。

結局、現代根付師が間違った「現代感覚」を修正するか、古根付コレクターの要望を
どんどん取り入れるか、値段をがくんと下げるか、そのへんだろうね。
プライドがあるのはいいことだと思うけど、今ってほとんど孤高の存在になってるからね。
それで本人達が良ければいいんだけど、「根付が売れない、儲からない」と
ボヤいてるし・・・。

548 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 21:44
誰 ?

「根付が売れない、儲からない」と ボヤいているのは !?


549 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/30 22:46
>>548
現代根付師、って名乗ってる人は何十人もいるけど、実際根付だけで
食ってる人は片手くらいで、あとは他にも仕事がある、いわゆる兼業です。
じゃないととても生活できません。
さすがに具体的に名前出すわけにはいかないけど、もういい年になってから、
根付じゃ家族を養えないから他の職業に変えた人も知ってます。
まあそんな状態。なんとかしたいと皆思ってますがね、頭固くて無理っぽい(´_`;)

550 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 00:06
現代根付ってどーでもいいって言っちゃ悪いけどそれに近い・・・。
↑で言い尽くされてるが、欲しくない、高い。逆にあの高い現代根付を
買ってる人がいるんだなーと思うとなんか不思議。

551 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 02:51
現代根付に興味がない人が多いのは分かるが、骨董じゃないから興味がないんだったら、ちょっと萎え。

552 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 03:07
現代根付の総力をあげて大々的にイベントとかやったらどうかな。
デパートのギャラリーでちょっとやってます、ってのじゃなくってさ。
なんかあまりにもマイナーな感じがするんで。

553 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 03:16
全国津々浦々の美術館はもとより、大英博物館でもやっとりますがな・・・

554 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 04:14
>>553今は現代根付の話してるんだよ!!!大英の古根付の展示じゃないって。
ネタにもなんねえよ。ダイエーと間違えんな。

555 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 04:24
だから、わざわざ「イベント」って言ってるでしょ。
美術館だのでやる展覧会じゃなくて。

しかし全国津々浦々の美術館で現代根付の展覧会ってやってたの?
知らんかったなー。うちの県じゃ全然聞かないけど。


556 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 06:13
故高円宮のコレクションが、銀座のミキモトで展示会やったときに行ったけど、
凄い人でちょっと吃驚したことがある。
現代根付のコレクションの所で、動かなくなって小さな展示室だけど回るのに1時間もかかったなー。
古根付コレクションは、閑散として見ほうだいだったけど。
あのコレクションは、結構あちこちの県でやってるね。

557 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 09:02
早い話が、金になる根付じゃないとイヤって事じゃないの ?

558 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 10:52
だろうな

559 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 11:08
>>554
お前みたいな無知が、執拗に現代根付を貶めようとしてるんだろうね。
悲しいことだ。

560 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 14:42
>>559 発狂しました。

561 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 14:52
普通だと思うんだが?

562 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 14:55
基準が違うんじゃないか ?

563 ::04/08/31 15:30
 骨董品としての希少価値を別にしても、古根付をより魅力的にしている性質の正体はやはり現代人には無いデザイン感覚のバランスにあるのでしょう。
過去の優れた作品に習って時代癖を研究習得したらそれはスゴイ事だと思いますがやはりどこかに違和感が出て来る物だと思います。その部分を作家独自の個性の味に出来るかどうかが腕に関わって来るのでは・・。
森田藻己や懐玉斎も過去作品に習いつつもやはり当時の近世の味を消しては居ないのだし。

また、全く現代的な表現方法の中にも優れた優品が出て来ては居るようですよ。↓

根付作家ジャネル・ジェイコブソン
http://www.janeljacobson.com/carvings/302.html
蛙の水紋をシルエットにした差し根付。

564 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 16:41
(⌒^⌒)b ナルホド!

565 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 17:15
ウナギかドジョウにすればいいのに、センスがないね。

566 ::04/08/31 17:53
 いやぁ。鰻や泥鰌もいいケドここのHPの根付ギャラリー。
http://www.cornelschneider.ch/

..これを腰に付ける事は叶わん。( ̄ロ ̄lll)ウァ。
 でもSOLDOUTの表示が多いのは買い手があるんですかねぇ。
でも技術はすごい。


567 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 18:13
紹介してくれてありがとう
ダンケです
予約でいっぱいなので今は買えません
待ってください
さようなら


568 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 18:28
>>566
本当にリアルで、驚いた!

569 ::04/08/31 18:28
えぇー!?(;゚∀゚)=3
本物のダンケさんですかッ!?

って、んなアホな。(^▽^)

570 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 18:49
>>545
544です。
人に聞いてこちらを見るようになったのですが、短文ですとうまく伝わらない
事が多いようなので補足します。
現在は現代根付を所有しておりません。購入した事はあります。
値段なりだと感じたので購入しましたがコレクションの古根付と並べるとひど
く見劣りしましたので処分いたしました。古根付と比べ非常に値落ち致しました。

神髄根付というHPは良く拝見しておりますが、名品のアップはご勘弁下さい。

ディーラーですが、MossやScholtenやBarry Daivies、提物屋から購入する事
もありますが、トップディーラーは富豪と言える域の財力を持った旦那を抱えて
居るので私まで最高の出物は回って来ません。海外のトップコレクターは税法の
違いも手伝って日本では長者番付クラス以上ですから太刀打ち出来ません。
ですから独自のコネクションを形成する事が大切だと思います。

571 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 20:36
どうでもいいけど「ダンケ」ってのはドイツ語のありがとうのような気がする・・・んだけど。

572 ::04/08/31 20:48
>571ドイツ語のありがとう

あらら!?(;>v<)=3
ホント?はずかちー!(#^▽^)


573 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 21:04
>>566
写実性は素晴らしいですね。
しかし、私には大変良くできた極細彫刻では在りますが根付には見えません。
彫法・細密性は日本の現代作家にも見習って欲しい物です。

根付は帯の下を通し、必要にあたってはすぐに上から潜らせられなくてはなりません
からあのトカゲの彫刻のシルエットは不味いと思います。

日本の現代作家の方も根付の制約をしっかり守って頂けない場合には置物か
極細彫刻のジャンルとして根付の名を語らないで頂きたいと思うのは私だけ
でしょうか?

574 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 22:26
535は
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5802389
こんなの買ってるんだろうな。プッ

575 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 22:45
渉さん これって 根付っていうか カービング作品の要素が強い気がしますが・・・
根付本来の 使い勝手とかいうのは 無視されていますよね。

576 :わたしはダリ?名無しさん?:04/08/31 22:57
>>574
535ですが、このように素晴らしい彫りの法實の作品は、見たことがありません。
574様は、素晴らしい目利きですねー。ご紹介頂きまして、本当にありがとうございます。
しかしながら、どうしても欲しいのですが、残念なことに金額が・・・。
574様のご所有されている、根付を真髄にアップお願い致します。
レス致しますので。なにとぞ、宜しくお願い致します。


577 ::04/08/31 23:32
>>575
 そうですね。ギャラリーの真中の丸いミニチュアバイオリンケースぐらいでその他はとても実用には耐えれそうにも在りません。
しかしタイトルにNetsuke。
アバウトですよね。

578 ::04/08/31 23:57
 最近国内でも根付としての実用性は全く考慮されていない形をした猪の現代根付を見ました。
表面に蒔絵が施してあって(それは大変な技術で綺麗なのですが)口から飛び出た牙なんかすぐに折れそうな突起になっていました。

うぅーん。なぜ・・。勿体無い。

579 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 00:59
>>576さん、引っ張り出しても出ませんよ。

>>574←こいつ いつもの廃品回収業者ですから。


580 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 17:51
574さんがリンクしてたのはどう見ても中国根付ですね。論外。

現代根付、まだ買った事はないんですが、今提物屋さんのサイトの現代根付コーナーに
アップされている雅俊氏の獏の根付、これはいいと思いました。
古い物と現代感覚の見事な融合じゃないでしょうか。獏の根付、というと誰もが
思い浮かべるイメージとは違う、プラス現代感覚で不思議な獣のかんじがよく出てると思います。
欲しいなー、でも高いんだろうな・・・(´_`)


581 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 18:48
欲しいなら買えよ、金持ってんだろ。
廃品回収業者にモノ出す方なんだろ。
クソッ、グズッ、死んでやる。死んでやる。
化けて出てやるからな。

582 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 19:03
>>581
意味不明だす。

583 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 20:07
雅俊は、現代根付の領域を超えているような凄さがありますよねー。
現代根付師で欲しいと思うのは、この人だけかな。
ロス美術館のブッシェルコレクションの本の中で、古根付に混じって
いくつも紹介されているけど、全く負けていないねー。
この本、最近の根付書籍の中では、ピカ一。
英文だけど簡単だし、写真だけでも十分に元がとれるので、もってない人は
本当にお薦めです。

584 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 21:02
>今提物屋さんのサイトの現代根付コーナーに
アップされている雅俊氏の獏の根付、これはいいと思いました。

それ、アップして欲しい。

585 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 21:05
雅俊あたりまでが、昔から続く根付師の系譜の最後じゃないですかね。
古根付の意匠を自分で彫ったりしてるし、職人気質を感じる。

ロス美術館の本、分厚くて写真が良くていいよね。根付を堪能できる。
もう少し写真が大きければなお良かった。



586 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/01 21:07
あの人が急死した!!!
http://www.yuyuweb.com/garden/bbs/ccbmbs1/bbs1.cgi?room=1234

587 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/03 19:40

     /ー'i iー-'i      /ー─----─t  ;ー-'7 ;ー-'7
     /  / |   |     /____  /  /  / /  /
.    /  /  |  | __ __ _    / ./   /  / /  /
   /  /   |  | L」L」/ / /  \  /  / /  /  _
   /  / . |  |   / / /  ,ヘ  \/  / /  ´ ̄ /
 /,-‐''   ー-、|   //∠_/  \__/_/ /__,;-‐''´

          ,  -‐- 、             
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
       //ミ/           ヽ   ♪
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪
        !  l ',    `-=ニ=- '     /ヽ \
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  /
         ` ー-!    、`ーi 「´     , -‐'´
          ` ー- 、l  l」     <

588 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/03 23:04
スミコBBSでなんか一悶着あったみたいですけど、事情をご存じの方、
簡単で良いので教えて頂けませんでしょうか?

589 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/03 23:29
達人が、自分の掲示板に書き込みする他人のことを凶人・粗悪人
だと差別用語を書き込み。それを見かねた通行人Aがたしなめる
書き込みをし、続いて、それに賛成した通行人Bの書き込みあり。
営業妨害被害者のスミコが、とうとう達人のことを

  良識ある使い方をしろや!ゴラァ!

と一括したものと理解

(あってる?)

590 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/04 01:36
もう少し詳しくT氏の発言の再現をキボンヌ

591 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/04 04:06
>>589
成る程。ありがとうございました。
なぜ自分のサイトではなく、人様のサイトにそんなことを書いてるんでしょうね?
相変わらず謎な人ですね・・・。

592 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/04 09:52
>>268
すみません、あの人って誰ですか?


593 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/04 19:21
ヽヽ ヽ ヽ ??  ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
?? ヽヽ ?? ヽ ヽ ヽ?? ??ヽ ヽ??
??ヽ  ヽ   ??    ヽ?? ヽ ヽ?? ??ヽ ヽ
???? ??  ヽ      ??   ヽ   ?? ??
??ヽ??    ヽ  ヽ ??  ヽ   ヽ
??    ??     ??  ??   ??   ??
            ∧_∧
  ヽ  ヽ  ヽ  (・∀・; )  ウヒョーーーーーーーーーーーーーーー!
  ??  ??  ??⊂  ⊂)____
        / ̄(_(_つ   /
      /l⌒l       /


594 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/04 23:17
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27682597

悪徳承認

595 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 01:47
>>594


     /         /             \  \   ____ ○
    /                   l             ヽ         |
    ,!                    ヽ、         !.      |
    |                       `>          |      |
    'i                        /         i'       /    \\  l
     ヽ.                               /      /        /
        \                 丿__             /      /         /

596 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 01:49
 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::          i  ホジホジ
  |::::::::     /' '\ |
  |:::::    -・=- , (-・=-         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、    /わてらの出品アヤつける貧乏人共は
  | |    ┃ _ノョヨコョヽ   ヽ  <  こんなとこ見てる暇ないで、本来。
  ∧ |     ┃ ヽニニソ ト、   \  \  コンビニでバイトでもしとれや。
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ`、/ ̄ \ \________
/  \ \ヽ.   __ / \ |    ヽ
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、     i
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ    |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ  /
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )-'

597 :わたしはダリ?名無しさん? :04/09/05 06:37
氏ね!

598 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 06:56
ア)江戸時代中期あたりで、まあまあな状態の普通の根付

イ)現代物(量産や香港系除く)で根付としての条件を満たし、良い仕事

値段が同じなら、どっちを選ぶ?

599 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 06:58
どっちもかわねーよ。スカタン。

600 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 07:01
二つとも在銘なの?

601 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 07:07
クイズ!ヤフオクの虎渓の虎、
はたしてあれは本歌でしょうか?
漏れは、渓の字の最後画が右下に
伸びておらんからキライなんですがね。

602 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 14:41
クイズ? 本物かどうかだって? アホくさ。
どう見ても本歌。 虎渓作の根付は大きな特徴がいくつもあるぞ!
どんな大家でも字体は変わっても癖は直せなおせないもんなんだよ。
特に時代が遡れば遡った分ね!

心眼が大幅に足りないね ( ⌒,_ゝ⌒) 

603 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 15:14
>>504
確かに幕末時代根付ではなく現代根付ですね。

604 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 20:10
602>>教科書通りの答えでつまんねえよー。心眼が足りねえどころか丸で無しってやつだ!

605 ::04/09/05 20:38
>601
どうなんでしょう。
あれは私も本歌だと思います。
 虎渓の他の虎と完璧に造作が一致している様に見えます。
なかなか良い根付ですね。

606 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 20:57
じゃあ、渉クンも皆も、もっとガンガン入札してよ(^。^)/

607 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:01
漏れはいらねぇ!高すぎて買えねえってことだった。びんぼーだからな。

608 ::04/09/05 21:08
いやぁ。どうしよう。

私の蒐集系列からアレは大きくハズれてるんですが。
私、ヤフーID持っていないし・・友達に頼もうかなぁ。
あ、あと一時間ですか?( ̄□ ̄|||)。

609 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:25
>>608
余計なお世話かもしれんけど。
自分のコレクションから、はずれているならやめた方がいいよ。
自分もはずれているけど、そこそこの根付だなーと思って買った根付は、
ほとんど下取り用になってしまって損してる。
下取りした方は、ほいさか喜んでいるけど、無念の涙を呑むほうとしては、
いただけない話。だけど、所有していても掌の乗せないので、しょうがない。
お金をいくらでも使える富豪だったら別だけど・・・。


610 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:29
今のままの値段では出品者も手放さないよ。もうちょっと
高くなればいけそうだけどね。だからもっとガンガン入札しようよ(^。^)/

611 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:33
おいおい、今入ってる新規もサクラかよ!

612 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:36
すまんがあの虎渓はニセモノだよ
ワーワー騒ぐ前に本歌かどうか慎重に確かめなされ
銘だけで判断するのはニホンジンの悪い癖だYO

613 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 21:43
常識的に考えて、虎渓を10万かそこらではね。
業者仲間で動かしたほうが、よっぽど金になる。
質問者もふざけるなーみたいな感じだけど、そういった理解の上で
入れないとねー。

614 ::04/09/05 21:51
>609
なるほどです・・(T△T)御拝聴致します。
やはり大事なお金はココぞ、という時にします。
しかし迷っている時のドキドキ感がまた、コレクションの楽しみでもありますね。

お、また上がっている。がんばっているなぁ。


615 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 22:02
>>614
この間、アフタヌーン探して読んだけど根付の話はなかったなー。
号が違ったのかもしれないので、前の探してるけど何号?
ちなみに自分は、石川英輔の大江戸神仙伝とかいうSF小説で初めて根付
とういうものを知りましたー。
内容は、中年男が江戸時代にタイムスリップ。現代医療で大儲けして、
根付を買いまくって、現代に戻ってきて凄い価格なんだって話。
かなり、おおまかだけどねー。
結構、面白いのでお薦め。自分だったら嬉しすぎる話だけど。


616 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 22:03
>>612
喪前は香港物を本歌といってる口でしょ。( ⌒,_ゝ⌒) 


銘で判断するは初心者 論外(ry

617 ::04/09/05 22:10
>>615
ええと、もうアフタヌーンは先月号になってしまった様です。
何号かはちょっと判りませんが・・。
大江戸神仙伝、初耳です。おもしろそう。探してみたいと思います。
 私もSF小説(ハヤカワSF)はかなり読む方なのですが。


618 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 22:20
>>617
講談社から、出てます。この作者、江戸時代の研究で、かなり深く色々と
本を書いているので根付に興味があると面白い作者でーす。
神仙伝の続きも何冊も出してるけど、一番最初の神仙伝が一番面白いかなー。


619 ::04/09/05 22:26
>>618
大江戸神仙伝、ドラマになってたんですね。
放送日は1985年11月8日の金曜ロードショーで放映。
ビデオ発売日が1991年10月5日。94分現在メーカーVP廃盤。
根付は・・・どうなんでしょうか。出てたらいいなぁ。

620 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 22:43
>>619
ドラマは見ましたけど、根付は全く登場してませんでした。
原作と全く違う作りでしたので、みてもしょうもないです。
良い商人の人が悪徳商人ででてきたりして、非常につまらない作品に仕上がっていましたよー。
やっぱり、根付なんて超マイナー。テレビで一般大衆にはね・・・。
根付を扱っている業者やコレクターなんて、よっぽどの変人かアホですよ。
まして本歌になれば、なるほどね。自分もそうだけど。ははは。

621 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 22:56
虎渓は昔から偽物が多かったな。あんな引っ掻いたような
毛彫りはちょっと怪しいな。俺なら25万は出さない。

622 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/05 23:30
漏れもそー思う。

623 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 01:38
偽物に一票!

624 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 01:44
虎渓はエキセントリックな表現はしないけど、逆に彫刻刀の入れ方は尋常じゃなく完璧。
25万もオークションで入れるのはいいけど、その前にカタログで
良いモノをたくさん見て欲しいな。数千円も出せば買えるだろう?


625 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 01:57
熱くなったのが敗因とみた。赤沢や古瀬戸は
いくらでも張り合う性格だから今回読まれていた。
ドウ考えても園長のしすぎでしつこすぎ。
金持ってんだからいんじゃねーの!

626 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 02:13
礼儀知らずでおきて破りの〆4分前入札だったわね、名古屋の○○はしつこすぎじゃないかしら?
結局引き上げるだけ引き上げてやな感じよね。

627 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 08:17
>>626
( ⌒,_ゝ⌒)

628 ::04/09/06 11:19
>>620原作と全く違う作りでした

 そうなんですかー・・。残念です。
では、今週末には原作を探してみます。

>>根付なんて超マイナー。テレビで一般大衆にはね・・・。

 確かに。ギャラリーフェイクの漫画で根付コレクターが「判る人間に判りゃいいんだ」って言ってたし(^.^)。
骨董蒐集家の小林秀雄も気に入りの唐津焼に「わかる奴が見たら蛙(唐津焼が)になれぇ、」と言っていたとか。
最近では私も知り合いに理解して貰うのは疲れてしまいましたが・・(^^*)。

629 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 12:48
ねつけなんか扱っていたら人間が小さくなりませんか ?
ここでの書き込み見るとそう思えるんですけど。

630 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 12:58
渉さん、ギャラリーフェイクの何巻に根付関係の話が出てるんですか?

631 ::04/09/06 15:58
>>630ギャラリーフェイクの何巻

 5巻の第3話、ロンドンにの某公爵のハウスセールに参加した藤田が掘り出し物の根付を見つけるお話があります。
 他に17巻の第6話にストラップ造形師が江戸根付を見て開眼するお話もあります。

632 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 20:23
↓これってなんだかわかる方おられますか?

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5809929
イッカクやセイウチなんかではない事は一見してわかりますが、なんなんでしょう?
ノコギリ鮫のギザギザ部分を落とした物?とかかなあ。あんがい木だったり・・・。


633 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 21:20
>>632
ノコギリ鮫だと先の部分がもっと丸い形をしている。
ノコギリエイかも?

634 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 21:32
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5752671

これ、顔はいいけど清潔感がないからキモイ。

635 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 21:36
>>632
なんだろうねこれ。「七転八起」か。何に使う物かもわからんね。
出品者もわかんないみたいだし(^_^;)


636 :sage:04/09/06 23:04
>>632
カジキマグロ

637 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 23:20
∩____∩
        /        ヽ|
       / ●    ●  |     プハー
       |///( _●_ )/// ミ      根付よりビールだぜい !!
      彡、,,  |∪|   /
      /__ ヽノ || ̄ ̄||    
     (___u)  ||'゜。 o ||ヽ
        |     ||_。_0_;||__)
              |___.|


638 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/06 23:20
うぇーーん 耳が飛んぢゃったよ〜ん

639 ::04/09/07 16:37
 先日ちょっと話題になった「虎渓の虎」の図版が手元にある資料の五冊に掲載されていました。
 虎渓の虎は独特ですので判別し易い方なのですが、非常に良く似た虎を彫る「虎一」がいます。
その点を注意すれば目次で人名を探すより虎の項周辺の図版ですぐに見分けが付くと思います。
図版を見てもやはり先日の虎渓は本歌だと思うのですが私も実物の虎渓を触った事は全く無く100%とは言い切れません。
虎渓は専門店で大凡120万前後で取引されている人気作家でもあるのですが岷江風の作行きの虎や友忠風の狼、精密な作行きの羊や蛇等で彫り筋がガラっと変わっているかの様な印象を受けます。
研究会の方ならなにか興味深い指摘をお聞き出来そうですが私程度ならば此処止まりでお手上げな様です。
「虎渓の虎」だけに関しては彫り筋の解説を含めて下記の提げ物屋の≪NETUKE THE FRENCH CONNECTION≫が参考になります。(^_^)/

≪COLLECTORS`NETUKE≫
  Raymond Bushell
≪NETUKEandSAGEMONO≫
  Alain Docros
≪Netuke≫
  Patorizia Arnoldsche
  Jirka-Schmitz
≪NETUKE THE FRENCH CONNECTION≫
  提げ物屋
≪目の眼≫-256=特集=新年に踊る古き虎たち
  有楽堂広告〜里文出版

640 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 16:45
剣士が入れてたから本歌だったんじゃない

641 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 16:53
ほー!じゃぁ。2番手の名古屋のしつこい奴ってOKEYAの裏IDかい?626>

642 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 19:52
>>639
虎渓は、並みの状態で40万前後でたまに見るね。その120万は多分状態が、凄く良いとか図柄が
珍しいとかじゃないかな。虎と龍が絡んでる図柄なんてそれぐらいしそうだし。
この間の6月のサザヒーズで1178虎渓の親子虎は、4060£。こみこみで85万程度で手元に届くね。
こんどのオークションは、11月にあるから楽しみ。
そこらへんの骨董屋より安く手に入る可能性があるから、渉さんも入れとくのを薦めまーす。
ただ詳しい写真をお願いすると、ボケてる写真を平気で送ってくるから、賭けの部分もかなりあるけどね。

それと虎渓で良く見る図柄は、虎よりも山羊だね。前に話した大阪のくらやが持ってるから見たことあるんじゃないの。
絶対売れてないと思うけどね。ははは。

643 ::04/09/07 20:28
>>642
蛇ので120万、龍がもう少し上、との価格を虎渓を扱っている店で聞いたのですが、状態や実際の巧拙は判らないので仰る通り一既には値段は言えない様です。
良く見る虎渓の山羊はそれこそ出来不出来が激しくて私には真贋を見るのが難しい様です。

サザビーズのオークションは小心者の私には恐いなぁ。
現地で実物を触る機会でもあれば!と思いますが旅費だけでスッカラカンに・・(^_^)。

644 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 20:30
旅費だけでスッカラカンに・・(^_^)。 ← 泣き顔のほうがいいんじゃない。

645 ::04/09/07 22:03
>>644
いやぁ、(^-^ )スッカラカンになった経験は何度もあるのでお顔の筋肉がマヒしてしまったんですよ♪

646 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 22:50
いいね、いつも笑顔でいられるなんて。(皮肉じゃないよ)

647 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/07 23:38
スッカラカン覚悟でロンドンまで行って大枚はたいて買った根付を税関で取り
上げられても笑っていられたらスゴイと思う。

648 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/08 22:31
これ オーストラリアの博物館の根付らしいけろ・・・まじ?
http://www.greenhillgalleriesadelaide.com.au/netsuke/netsukeworks1.htm

649 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/08 22:34
↑それ、俺も思った。中国物と外国人作家の現代根付って・・・どういうことやねん。

650 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/09 21:51
>>583
あの「江原゜繁」ってのは 達ちゃん自身のカキコミが文字化けしていたもので それに気づかず「凶人」扱いしたのでありんす

651 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/09 23:54
つまり、

自分で自分の掲示板に書き込みした
→思いっきり文字化けした
→それを他人のいたずらだと思い、スミコ板で書き込みした人間を凶人扱い
→それを他人からたしなめられ、スミコからも良識ある行動を求められた

ということ。救いようのない阿呆ですな

652 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/10 21:36:46
また自作自演始まってるネ

653 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/10 21:53:11
どれとどれがだ ? ボケナスめ。

654 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/10 22:28:50
突然 脈絡もなく ファンみたいな人たちが現れますなぁ プププ

655 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 02:14:06
寝付けない

656 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 12:57:03
達ちゃんの蘭亭銘の海女根付の写真が載ってるね。
でもちょっとどこか変。香港ものっぽいと感じるのは漏れだけ?

657 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 17:49:48
って言うか、もっと根付の勉強しましょう!! (ry

658 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 18:43:15
↓これって何人?出品者の人もわかんないみたいだけど。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7370405

659 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 18:46:21
>>658
鹿角の阿蘭陀人。

660 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 18:48:45
>>658
httpからにしてくれや。
コピペ面倒くさいやんけ、ヴォケッ!

661 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 19:01:23
>>660
初心者はもっとよく見てから書き込みましょうね。

662 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 19:08:48
>>659
へえ、こういう巴太鼓持ってる阿蘭陀人っていうのもあるのね。
しかしなんともすごい顔ですな・・・。

663 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 19:22:43
死体みたいな顔

664 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 19:25:30
>>661
意味不明、低脳?

665 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 21:12:54
これも 太鼓持ってる南蛮人根付
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26769145

666 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 22:07:03
>>665
そんな感じだけど、高いね。

667 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/11 23:33:21
>>664
喪前がナー

668 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 00:16:17
>>665
足の裏の仕上げが最悪。

669 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 00:53:47
あの白龍の虎根付、2代目かなんや知らんけど、白龍の中では時代がないんとちゃう?
彫はえんやけどな、値がちいとね。おにいさんがたはどないおもとる?

670 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 01:13:42
>>669 また、業者の宣伝か? 

銘の切り方や作行きで 皆 大体の時代はわかっちょるわ ( ⌒,_ゝ⌒)
 
               ,..  -―- .,,
      ,.,r'´::::::::::`ヽ:::::::::::`ヽ、 ;'i!;、
    ,.:;r' !::::::::::::::::;:: `-―- .,;ノソノi!
  ,::::i ;'i!;、::::;r'´          ';彡;:ヽ
  ;::::::! ,'゙ミミミ;    ,.    'ー- ;彡;'::::|
゙!:::::ソ::::゙'ミミ;  / 、  ,; ,'⌒ヽィ‐v
/゙、::::::::::r 、ミ; '_,r'⌒ヾ_ '"ノ、_(・ソ! ,ノ
'、::rー、j:::ヽ ヽ`ヽ、(・ン、_,; 、_,..  レ' ヽ
  ゙、'ー、::゙、 ゙、 ,;'"(゙tt::t:')゙':;、/`ゝ ゙!
  ノ /  ,ノi`ー、' 、`='´ , '゙, '´ ,ノ
  i (. '⌒ 'ー-'、 ̄`ー-‐'",.ノ /
     ,- 、
    (、 , ノ
    | " )
    |  ノ
    .|  i-ー''"" ̄~~゙゙―-、.._
   /|  {  ,;: . . :、 、_   `ヽ
  ,/ , ,| }-' 、_  : :  r,",,_ ゙`、 `、
 ,i: '"| iー=-')、_;:、_/`ー- -;)     |
 i:   | |-ー'"、;::_::_.)゙ー-''"、    l
  ゝ  | |'" _,,.;;:::;;;;:_ : :゙`;;:::;;ノ  , ''
   `、:| | ̄_;;..._..; ̄ニニ,,_,.イ


671 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 03:28:40
http://info.2ch.net/test/tb.cgi/http_academy3_2ch_net_test_read_cgi_gallery_1087568083


672 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 03:33:10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1087568083/671

673 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 03:44:14
>>670 時代について質問しとるっ、ちゅうてんねん!このスカタンが!ボケ。

674 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 04:01:09
>>670 喪前氏ネ! スカタン!

675 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 09:37:25
スカタンって達ちゃんの得意文句だよな。

676 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 10:36:05
ワロタ 自作自演 達ちゃん掲示板の応援カキコ「kyo-chan」「修」は 達ちゃんがメルアド消し忘れて自分のメルアド付けたまま 書いてるし 「改新」なんて普通使わないべ(藁

677 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 10:54:57
(>▽<)

678 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 12:01:40
スミコってえらいのにロックオンされちゃったね。一悶着あって大人しくなるかと
思ったら・・・。骨董屋も大変なんだねェ。

679 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 13:40:33
初心者ですので誰か教えてください。白龍の虎を私も見ましたが、サインにひょうたんの枠が無いのは
どうしてですか?字体ですが白の最初の画の点と、龍の最後の画に特徴がありますが、本物も子の様な
彫刻刀の入れ方をするのでしょうか?初心者なので白龍さんの虎は象牙しか見た経験がありませんが、
木彫もあるんでしょうか?以上の疑問にお答えできる方ご教示お願いします。

680 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 14:31:34
ひょうたん銘 以外もありますし、牙彫、木彫、そのほかの材質も見たことあったなあ。

681 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 16:57:25
某掲示板またしても荒れそうな悪寒
掲示板閉鎖になるかもね
かわいそうに


682 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 21:01:02
>>679
白龍の銘の根付は、けっこう多くみるね。銘の違いは、それぞれが別の人だからでしょ。
白龍は、セカンドが非常に多い根付で知られている。それでも、そこそこのセカンドには、
サザビーズでもそれなりの価格が付く。
初代白龍は、この銘ですなんて職人の根付の世界ではありえないでしょ。
そこらへんは、みんな納得の上でやってんじゃないのかなー。

ちなみに秀正は、唐子で有名な秀正以外にも最低5人はいたと銘集にでてる。
平凡な名前だけに彫師は、まじめに彫っただけなんだろうけど。

683 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 21:20:03
【速報】冨樫義博、来年3月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/


684 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 21:26:01
     /ー'i iー-'i      /ー─----─t  ;ー-'7 ;ー-'7
     /  / |   |     /____  /  /  / /  /
.    /  /  |  | __ __ _    / ./   /  / /  /
   /  /   |  | L」L」/ / /  \  /  / /  /  _
   /  / . |  |   / / /  ,ヘ  \/  / /  ´ ̄ /
 /,-‐''   ー-、|   //∠_/  \__/_/ /__,;-‐''´

          ,  -‐- 、             
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
       //ミ/           ヽ   ♪
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪
        !  l ',    `-=ニ=- '     /ヽ \
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  /
         ` ー-!    、`ーi 「´     , -‐'´
          ` ー- 、l  l」     <

685 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 21:36:30
スミコの掲示板に注目!


No.33 自作自演の書き込みはやめましょう。 改新君 [2004/09/12(日)15:30:05]

こちらの掲示板には「根付達人」の掲示板の案内の書き込みが
ありますが、そのような宣伝の書き込みも許容されているので
しょうか?

達人の掲示板を拝見すると達人への応援書き込みがありますが
「kyo-chan」や「修」の書き込みは達人自身のメルアドですし
非常にいかがわしい掲示板です。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/oct_afehg500_1

慎んでもらったらいかがですか?

686 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 21:45:06
あそこはもう他人が気軽に書き込める雰囲気じゃないね。
延々書き込んでるの達チャンしかいないし(´_`;)


687 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 23:35:12
結局、達の本も当初は「高校生の私にも楽しんで読めました!」
とか「とても奥深く楽しい本でした!」なんて書き込みがあったけど、
アレは全部自作自演だったんやね......


688 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 23:43:13
病気だよ達人は

689 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/12 23:52:05
そだね

690 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 00:10:56
真髄でもあからさまに客引きしてたしなー。
今からではもう気質が変わるなどという事もないだろうし。

691 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 13:37:02
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7649273
白龍根付、本歌なんですか?その他のオークション見たらなんか
怪しい根付ばっか出品中で、この虎までも怪しく見えてきました。
27は高いのか?安いのか?皆さんの忌憚の無いご意見をお願いします。

692 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 16:23:56
私の場合、本物かどうか自分で本当に判断出来ない場合、その他のオークションで
出品物を見て、怪しかったら見送ります。数万程度でしたら冒険もできますが
27万はちょっと。たとえその業者さんが扱う中で数少ない本歌だったとしても
危険な賭けだと思います。ただ、ヤフオクはある程度そういう冒険をしないと
いい根付手に入りませんが。白龍の相場はわかりませんので、わかる方お願いします。

693 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 17:19:05
>>692 そうだねー、僕も同じでその他が怪しい物ばかりだと
ちょっとひいちゃうね。あの虎の作風と目玉象嵌八方睨み
なんかは白龍らしいけど、特に今回は27万円ではリスクが
大きいよね。専門店だといくらぐらいなんだろうね?

694 ::04/09/13 18:32:27
 黄楊の後代白龍の猿を信頼の措ける御店で50万で見た事があります。
虎の白龍となると人気作ですので値段の扱いは幅があると思うのですが・・。
写真の品は後代で全体の姿、特徴のある口内や全体の虎縞の作行もほぼ真物と私見で判断します。
 あえて贋物の可能性を指摘しろと言われれば数%の確立でこのタイプの毛彫りをする昭和の黄楊専門贋作師がいます。
 眼が慣れれば見抜けますがこの贋作師の特徴は@国内書籍で紹介される有名品にしか手を出さず、資料の無い裏行きは想像で補っている事(洋書や新資料で作ズレがあります)、
A毛彫りがどの作家を模倣しても同一である事、
また、B慣れの出来ない隙間に木の年代が若く見えている場合そこまでは作為しないというスキもあります。
他にCたまに銘を明らかに大きく彫ってしまう(@の理由で全体図と銘資料が符号出来ない)。
どちらにせよ相当な凄い腕で写真だけなら全く判断がつかない程の人です。
 上記を読めばあの白龍の虎も怪しいのでは?と言う人が居るかも知れませんがトータルで見れば慣れも姿も良いですし、AとCが残りの数パーセントのリスクと考えます。

 えらそうな事を書いてますが個人的な私見ですので聞き流してくだしゃい・・(´△` ) 。

695 ::04/09/13 18:44:47
 ちょっと先走ってしまいましたが書くべきじゃなかったカモ。
出品作の銘については私は無知である事を強調して白状します。
申し訳ありません。どうかその点を宜しく・・・・o( _ _ )o。

696 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 19:09:20
>>694
向学のために、もしよろしければ教えてください。その「昭和の黄楊専門贋作師 」
という人は、根付師として少しでも作品を出している人なんでしょうか?
それとも、完全に贋作専門、名は一切表に出ない陰の存在なんでしょうか。

697 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 19:40:29
向学 → 後学

698 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 19:48:12
昭和の人なんだ。もし故人とか、問題なければ俺も名前を知りたいが・・・無理っぽいか。

699 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 20:34:44
>>694
私見で同意見。
銘の方はいいと思いますし、確立的に高いと思います。
但し、値段はオークションとの観点から、今の2割引きからのスタート
でしたら入札は入れ易いですかねえ。

700 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/13 20:49:00
>>691 です。皆さん貴重なご意見をありがとうございました。
値段が値段ですので、私には縁遠く無関係かと思いますが、
大変参考になりました。

701 ::04/09/14 01:25:04
>>696
>>698
くだらない話を書きます。すいません(;-_-) =3
 昭和にあれ程の腕の現代根付師が表に居れば彫り筋で上記、贋作の類似点に気がつく人が出てしまうのでは無いでしょうか。
理由は判ると思いますが贋作師は販売ルートを依頼の形でしか取りませんので現役ならば絶対に身元が判りません。もし個人で複数売り出すと明らかに疑われます。
現役を退いた後に販売方との共犯性が薄れた時がもっとも身元が割れる危険があるのです。因みに贋作師は2人しか私は判りません。もちろん知り合いでは断じてありません。


702 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 02:11:43
銘に踊らされてる人が多いから、刀剣とか根付の世界はこの程度なんだろうな。
根付コレクターって、驚くほど何も知らない。
もうちょっと、生の体験しな。

703 ::04/09/14 02:17:37
>>696
>>698
 上記の黄楊贋作彫り師はまだ真贋を判断出来ますが、見かける作品はどれも明らかに20〜40年以上は前の物です。
作品を寝かしているのかも知れませんが大方は古い物しか見た事がありません。
存命かどうかは判りませんが現役では無いと思っています。
最近でもよく見かける民谷や正義の黄楊の贋作師よりも彫り筋がシャープです。


704 ::04/09/14 02:19:13
 もう一人の方は象牙も扱えて、この方の作品を見抜ける人はかなり限られている、言い換えれば見抜くのはほとんど不可能で恐らく皆さんの想像する「あの象牙作家の真似は無理だろう」という概念は通じません。
言い過ぎかも知れませんが偶然に品の履歴を知った人だけが判別が叶う程の業師で作り上げた物は名品級になります。万が一手に入ればそれだけで価値がある贋作だと思って諦める他にありません。
唯一、古色に限界があるのでは、と言うほどの古い作家には手を出さなかった様です。現役の頃の仕事場はもう随分前に引き払われました。もちろん後聴きで現役の頃を私は知っている訳ではありません。
(でもこの掲示板を読んでいる人の中には見抜ける彗眼を持っている方がいるかも知れませんね。)また、この彫り師を知っている人もネット上で一人いる筈です。もしコレを読んでましたらなにか書いて頂けませんか(´ヘ`;)・・。

705 ::04/09/14 02:35:20
後味の悪い話を振っちゃったかも・・。
気分を害した人、ごめんなさい。推敲せずに書き散らしました。反省します。

706 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 07:34:17
うむ・・・・。

707 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 08:25:09
>>702
     へ、         /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /           ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
    ┏━━━━━━━┓    \
   (彡          ミ⌒\/
    ┃    必死   \
    ┃              ┃
    ┗━━━━━━━┛

708 :696:04/09/14 09:37:47
渉さん、リクエストに応えてくださってありがとうございました。
大変参考になりました。

709 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 16:48:03
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i


710 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 19:48:10
>>694
<黄楊の後代白龍の猿を信頼の措ける御店で50万で見た事があります。>
とありますが、現在ヤフオクに信頼の措けない福◎が象牙白龍サル根付を
30万で出してます。また、誰かわかりませんが木彫白龍虎根付を
27万で出しています。皆さんならどちらを買いますか?どしどし、
勝手なご意見・言いたい事書いてくださいね。

711 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 20:09:44
どちらも根付としては、そこそこで値段も手ごろだけど、買うとなると難しいなー。
このクラスを買うコレクターとなると何人か思い当たるけど、だいたい事情知ってる人だろうし。
ただ白龍の虎は、ネットでは初だから誰か買うかもね。ダメだと思うけど。

712 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 20:13:35
これの事ですかね ?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5768227

713 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 20:44:32
>704
某、著書の沢山ある外人をパトロンとしていた、自分の銘でも十分食べていた
人の事でしょうか?


714 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 20:51:41
なんか提物屋の豆男、よくある中国の偽物かと思った。


715 ::04/09/14 21:00:01
>>712これの事
 中国の工房に発注している業者さんは最近日本の欄間などの図面も渡して作って貰っているみたいですね。
欄間に彫られた獅子や仙人、瞼の造りが幅があって愛嬌に欠けているからイヤ・・。
そういえばこないだ「根付の雫」に掲載された「竹の子から飛び出す虎;豊昌」までコピられていました。
あんな小さな写真なのに・・。すごいなー( ̄-  ̄; )。

716 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 21:00:47
>>710
福◎って信頼が措けないの?
漏れは買った事あるけど、、

717 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 21:50:52
>>716
「信用できない」のは、品物も大した事無いけどオークションで
サクラ使って値段引き上げてるからじゃないの?それも同業者の
ID使って客を馬鹿にしてるからだと思うよ。もう有名じゃない?
いまさらそんなこという君はお仲間じゃないの?プッ!

718 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 22:13:39
>いまさらそんなこという君はお仲間じゃないの?プッ!

ここは余計。
信用できないってのはその通り、別IDで吊り上げ/回収を長いこと繰り返してたから。
評価まで入れてね。俺も別IDのshangri_la3jp から一度買った事あるけどね。
信用は地に落ちてると言っていいんじゃないかな。
今出てる根付も過去にまっとうに落札された(と思われていた)物ばかり。
もうほとぼりが冷めたかな、と思って再出品してるんだろうけどね。
なーわきゃ無い(藁



719 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 22:23:15
桶屋先生なんかまた妙な事をし出したな・・。
「真髄」作品集にのせてくれって言ってるのに
>外国製なのか国産なのかどうでもいいです
はないだろう・・・(´_`;)


720 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 22:41:04
あはは、よりによって松山かー。なんで自分のサイトに載せないんでしょうね?
自分のサイトにも載せられないようなシロモノを、他人のサイトに載せろとはどういう事なんですかねー。

721 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 22:48:02
>>717 >>718

 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::          i  ホジホジ
  |::::::::     /' '\ |
  |:::::    -・=- , (-・=-         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、    /ノーテンキな貧乏人共は
  | |    ┃ _ノョヨコョヽ   ヽ  <  こんなとこ見てる暇ないで、本来。
  ∧ |     ┃ ヽニニソ ト、   \  \  コンビニでバイトでもしとれや。
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ`、/ ̄ \ \________
/  \ \ヽ.   __ / \ |    ヽ
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、     i
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ    |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ  /
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )-'


722 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 22:57:32
>>721
おーと!福◎一家が出てきました。怖い怖い、かーえろっとい!

723 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:09:20
>>720
あれのっけちゃうと、自サイトの作品集のレベルが落ちそうだからね。
でも根付収集始めた頃に買った物なら、なおのこと自分のサイトに
載せた方がいいと思うよ。今でこそ友忠の牛なんか持ってますが、最初は
こんなん買ってましたーって事でさ。意味あると思うんだけど。

でもそれ考えると、根付収集初めて一年や二年そこらで提物屋から
友忠の牛買っちゃったんだね。熱中しやすいタイプというか。ある意味すごいわ(藁

724 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:29:10
友忠の牛買う所がど素人だろ。

725 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:32:41
>>721←売れずに必死! ( ⌒,_ゝ⌒)

     へ、         /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /           ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
    ┏━━━━━━━┓    \
   (彡          ミ⌒\/
    ┃    必死   \
    ┃              ┃
    ┗━━━━━━━┛

726 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:34:30
>>724 買えずに必死! ( ⌒,_ゝ⌒)

     へ、         /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /           ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
    ┏━━━━━━━┓    \
   (彡          ミ⌒\/
    ┃    必死   \
    ┃              ┃
    ┗━━━━━━━┛

727 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:36:34

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  オラオラ、 真似すんな!
 ( ・∀・)<   乞食業者は消えろ!
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      (´Д`)ノ ←>>726

728 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:41:04
>友忠の牛買う所がど素人だろ。

意味がわからんね。真贋を問うならわかるが、友忠の牛買ったからど素人とは。
誰でもすごいと思うメジャーな物を買ったってところかな?
クロウトはそんなの買わない?懐玉齋買ってる人間とかもど素人なのかな。

729 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/14 23:51:50
提物屋で友忠の牛なんか買ったらいったいいくらになるんだろね・・・。

730 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 00:15:22
>>729
商売仇かも知れんが、煽るなよ。
所詮、悪徳のオタク達とは信用度が違う。
尤も当の提物屋は喪前らなんか相手にもしてないだろうがな (ry  ( ⌒,_ゝ⌒) 

731 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 00:24:23
岡友の友忠銘の牛、あれは80じゃきかないのかねぇー?桶ちゃん。

732 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 00:34:00
>>730
なんでこれが煽ってる事になるのかわかんないけど、純粋に聞きたいの。
でも収集歴一年やそこらの人間に売ってくれるくらいだから大丈夫だよ。
自分はお得意さんで提物屋と親しいと思いたいのはわかるんだけどさ。ネェ(^_^)
で、いくらだったの?


733 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 00:35:39
126万円

734 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 01:02:37
ありがと

735 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 01:46:55
渉さま
昭和の黄楊専門贋作師とか中国の工房に発注している業者さんの話って
一体、どこから仕入れるの?
本やサイトで得られるようなネタじゃないですよね?
よろしければ教えてくださいm(__)m


736 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 07:46:23
桶屋氏って、本当に面白いなー。話題にことかかないし、最高!!。
ネタ提供者として、いじりがいがあるし、良い根付はもってるし、根付の勉強も凄いしね。
なんか江戸の男のしゃれを感じますねー。
ギスギスしがちな根付の世界の中の一服の清涼剤かなー。
それに、最初のころに最高の根付を買わない人は、いつまでたっても買えない人。
レベルの高いコレクターは、入りもいい。
自分は凄く好きなので、これからも頑張ってほしい。

737 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 09:14:19
>731
本当に岡友の友忠銘なんて信じてるの?
おめでたい奴。

738 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 10:31:17
>>736
なんかいろいろ突っ込み所がありすぎてわけわからんです(藁

739 ::04/09/15 11:10:06
>>713自分の銘でも十分食べていた
 うーん。そのようなエピソードは聴いた事は無いのですが、おそらく違う方だと思います。
>>735業者さんの話どこから
 黄楊根付の話はその贋作師の実物をあちこちで何度も見ていて、
ある時扱っている業者にあっさり「時代が若い事」を確認させて貰う事が出来たので納得が出来たのです。
 象牙の贋作者の方は骨董屋さん二店舗から話を聞いた物で信憑性は高いと判断しました。
 中国製の日本欄間や根付は骨董祭で微笑ましく売られています。あちらの方はもちろん犯罪でもありませんし、がんばって営業されています。
 にっくき敵は・・検索で引っ掛るキティちゃん根付・・(- - )。

740 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 12:19:13
737 なんか文句あんの ?

741 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 13:40:00
>740
そんなもん信じるおめでたい人に文句なんて無いね。


742 :735です:04/09/15 14:13:01
渉さま
お答えいただき、ありがとうございます。
根付の世界は、伏魔殿のような闇の部分も多いですね。

キティちゃん根付…(-_-)
確かにヤフオクの検索でもよくひっかかります。
根付(キティちゃんは除く)みたいな検索オプションないもんですかねえ…

743 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:14:29
昨日、東京国立博物館に行ってきたけど、
根付コーナーは悲惨な内容でつた。

744 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:28:15
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25848602
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50201474

この手の安もの根付って、全く同じ物を何十個も見たことあるけど、
工業製品の様に、全く同じ物を作る事が出来る機械があるのでつか?
人気のない意匠を大量生産する理由も、その方法も昔から疑問でつた。

745 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:28:24
>>741
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  糞業者 うぜえ 早く逝け
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

746 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:29:41
>>743>>744
喪前の日記じゃねぇぞ!! ( ⌒,_ゝ⌒) 

747 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:50:21
アホ丸出しですね

748 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 14:57:08
>>744
さすがに機械で全部は出来ないだろうけど、これで儲けがあるんだから
どんだけ中国は手間賃安いのかわかるね。ちょっとばかり彫りが細かいからって
こんなもんありがたがってる人間は、日本の根付文化の敵といっていいと思う。
なーんも考えんと、手の上にのせると同じような物に見えてくる人間もいるみたいだが(藁


749 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 17:37:44

: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : >>747になんかに
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . つ、釣られないぞ・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

750 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 20:02:44
>>738
そこを納得の上で、どんどんつっこんでください。面白いのでお願いします。
達人にも、誰かこっちの板教えてほしいなー。真髄の10倍は、面白いと思うけど。


751 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 20:28:54
>>750
738さんではないですが、私も気になったのは

>最初のころに最高の根付を買わない人は、いつまでたっても買えない人

って意味がわからないです。普通に考えれば、経験を増して、目を肥やしつつ
根付の世界に入り込んでいく、とすれば年々良い根付を買ってコレクションを
充実させていくにつれ、値段もどんどん上がっていくのではないですか?
私はそうなんですけど。最初の頃に買った根付なんて、目も当てられないです。

100万がはした金な金持ちな人なら話は別ですけど・・・。

752 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/15 23:25:44
金持ちじゃないが100万以下の根付は手放すときにはゴミ同然になるから買わない。

753 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 00:36:35
>752
言ってる事は判るけど100万は微妙じゃないか?
150万が境だと思うぞ。

754 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 05:48:31
>>751
最初のころに買った根付って、いくつ程買ったか興味ある。
そのゴミにいくらつっこんで、まだ持ってるの?
最近買った根付の価格はいくらぐらいで、どのくらいの数もってんの?
本物の懐玉斎とか友忠をコレクションしてると思うけど、それって
コレクター歴何年目で購入したの。?
資産にしめる根付の割合は、何パーセント?
気になる、気になる。教えてください。

755 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 09:48:33
その前に

>最初のころに最高の根付を買わない人は、いつまでたっても買えない人

の意味を教えてやったら?俺も知りたい。俺も目がある程度肥えてきてから
そこそこの根付に手を出し始めたくち。それが普通だと思っていた。
しかし751さんや俺のような、最初の頃に最高の根付を買ってない人は
いつまでたっても買えないのかな?


756 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 10:37:09
達人が言ってたじゃん、生まれながらの感性無い奴は直らないって。

757 ::04/09/16 10:39:56
>>755
極論を言えば、最初に購入するのは超一流の根付が望ましい。
最初から一級品に触れていれば、それ以下の根付の善し悪しを見分ける目は、
自ずと養われているものです。
だから後が楽だし、無駄な時間も労力も省略できる。
逆に、二流品に永く振れ続ける事で、
そのレベルに目が慣れてしまう事の方が恐ろしいです。

758 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 10:52:39
桶ちゃんは提物屋から買ったみたいだけど、始めた頃に最高の物買うとすれば、
それぐらいしか選択肢はないね。あとは自他共に認める(自称のみはx)目利きな知り合いに
選んで貰うか、あとは756の言ってるように、自分の「生まれながらの感性」とやらを信じて
自分で買うか(藁
どう考えても最後のは無謀というか、愚か者だと思うけどね。
生まれながらの感性うんぬんは、このスレのちょっと前に出てた、絶対音感が
どうとかって話の中で、明確に否定されてたでしょ。うんと勉強して、
品物たくさん見たから、作家の作風もわかるようになるし、真贋もぱっと見た
フィーリングでわかるようになる。

759 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 11:33:53
感性の無い奴はそこで成長も止まり、自己満足の世界に浸って逝くわけだ (藁


760 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 11:43:29
しょーもない物買って痛い思いする事が一番勉強になる気もするが

761 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 14:19:29
>>760
経験者が言うんだから間違いないんだろうなぁ (ry

762 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 14:26:07
また過去ログと同じ話の繰り返しになってしまうが・・・。
美的な感性っていうのはね、だんだん磨かれていくものなのね。
いいものにたくさん触れて、目に肥やしをやって、どんどん感性が研ぎ澄まされていくの。
根付収集始めたばかりの頃と、今現在とではなにも変わってない?
だんだん見る目/感性はアップしてるでしょ?いくらいいものを見てもちっとも
良し悪しはわからない並はずれた美的感覚オンチならともかく、普通ならば図録を見たり、
美術館へ行ったりしてれば感覚/目は成長していくよ。
まあ、やり方として桶ちゃんみたいに最初に一級品を買って、その後普通に取り混ぜて
収集していくか、だんだん勉強して感性を養いつつ、収集品をグレードアップ
していくか、どっちもありだと思うよ。だから

>最初のころに最高の根付を買わない人は、いつまでたっても買えない人

って言い切ってる人に理由を聞いたのね。




763 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 15:37:36
>最初のころに最高の根付を買わない人は、いつまでたっても買えない人

こりゃ嘘だろ
皆マジになりすぎだよ


○ミコ掲示板、大変だね

764 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 19:35:22
いやいや、マジがいいんだよ。
白黒はっきりといいきると、みんな燃えるからね。
わけのわからんアラシより、よっぽど面白いってね。ヘ(^ヘ^)(^ノ^)ノ ソレソレ♪
ね、桶ちゃん。♪♪♪

765 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 19:42:44

これはどうですか ?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26368384



766 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 21:11:44
>>765
高いね。

767 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 21:16:00
>>765
正面の画像を避けているのは目が隠れてしまい、
のっぺらな顔になって、様にならないからだろうね(w

768 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/16 21:26:28
>>762
Yちゃんも熱くなるタイプだったりして、、、。


769 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/17 01:08:24
>768
762って寝付けない人じゃないの?

770 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/17 01:24:23
チンプンカンプン、スカタンの書き込みの連続ですがご勘弁の程。

771 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/17 10:03:52
>>762
桶ちゃんだって牛買った後に、例の虎買っちゃってんだからさ、
一級品見る目が育ってるわけじゃないでしょ、どーみても。
すぐわかりそうなもんだ。


772 ::04/09/17 14:44:06
>>615石川英輔の大江戸神仙伝 結構、面白いのでお薦め。
 ご推薦の大江戸神仙伝、今週から読んでいます。
うーん、これは確かに面白いです。現在ハマリ初めです。

>>765これはどうですか ?
 写真では判読出来難いのですが裏は「法隆寺 石峰(印銘)古面寫」と彫られている筈です。
萬古焼面根付の石峰銘は他の焼面根付作家よりは数が飛び抜けて出回っているのですが、
状態も良さそうだし石峰の古面寫銘は結構希少価値があるのでは。
レイモンドブシェル氏の収蔵品にもこの石峰の古面寫銘根付がある事がNetsuke Masksという洋書で確認出来ます。
 最近、面根付もいいな、と思う様になりまして・・。探してみようかなぁ・・。


773 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/17 19:40:09
>>772
自分は第一作目の神仙伝が一番好きなんだけど、続きの作品も面白いよ。♪
江戸ってこうだったんだーと思うこと多しです。
鬼平犯科帳の江戸の景色とか料理とかも好きだけどねー。

774 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/17 20:59:53
>>765 なかなかいいんでねいかい。 高いかな ?

775 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 00:03:09
達人のBBSに
>僅か30分程の間に3件もの書き込みがあるとは皆さんこのサイトを良く見ているのですね
。熱心なファンが多く感心します。
って書き込みがあったけど、やらせに対するイヤミなのか?
本当に信じているのか?

776 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 00:59:55
okeya氏の投稿の犬?根付、達人が「キューピーのもじりです」って
分析してokeya氏が「なるほど」で話が終わっちゃったんだけれど。
何故キューピーに似せた犬根付があるのかとか、「もじり」と言うからには
なんかあるんだと思うんだけど、何か知ってる人います?
達人に聞いてもいいんだけど、「それでは私のサイトで答えます」とか言うに
決まってるからなー(´_`;)


777 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 01:45:51
>>776
「それでは私のサイトで答えます」といつものごとく振って来たら
いっそのこと釣られちゃったら?そこでひとこと「そんな根付は
捨てるか、焼いてしまえ!」と言い返してやるのはどうでしょう?

778 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 10:16:35
「そんな根付は、ヤフオクで100円スタートで売りなさい。」
と言い返してやるのはどう?

779 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 12:08:53
根付自体はokeya氏のだからね。達人にはなんのダメージにもならないかも(^_^;)

780 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 14:54:52
ここで書かれている「達人」って好ましくない人物なのかな ?

781 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 19:14:36
スカタン達人のような強烈なマニアがいるからな根付コレクターは蔑まれて見られるのだろう
なぜニャンコ先生がキューピーになるんだ。理解できないのは漏れだけ?
ひょっとしたら漏れが理解できないくらいに高尚な禅問答なのかな
東京国立博物館で根付コーナーが縮小された理由が分かる気がする

782 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 19:36:55
>>776
キューピーのもじりです、と一言だけだったのは多分、それはいったいどういう事ですか、
ともっと聞いて欲しかったからじゃないのかね?それを素直に成る程、と言って
話終わっちゃったから多分本人もアレレ、披露し損なったと思ってるんじゃないか(藁

783 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 20:03:40
>>782
>多分本人もアレレ、披露し損なった
大爆笑!!!

784 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 21:09:03
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7649273

この虎の縞模様は「お歯黒」で付けているのでつか?

785 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 22:13:24
あの白龍の虎が売れてたね。なんと剣士が落札してたよ。

786 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/18 23:22:10
ありゃま。もったいないね。

787 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 00:50:08
剣士ってマニアなの?

788 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 04:14:14
意味不明。

789 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 06:44:31
>>786
どっちがもったいないの?売り手側?買い手側?
27じゃ ちょっと高いと思うけど。

790 :786:04/09/19 11:41:33
買い手。
牙彫主体の彫刻家の木刻はレアか贋かどちらか。
ちと怖いね。

791 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 13:25:24
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、    |∪|   |      剣士
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


792 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 16:55:04
今週末は、平和島骨董市が開催。どんな根付に出会えるか楽しみ〜。


793 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 17:20:33
平和島骨董市に行ったことがありませんが・・本歌の根付はありますか?

794 :786:04/09/19 17:27:05
確率は少ないが、まま落ちていることはある。

それよか昭和の贋作師の話がもっと聞きたいなぁ。
業者や外国人が絡まないとそういうものって売れないはずなんだけどね。
本歌を渡してコピーしてくれ っていう話なら聞いたことがある。

795 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 18:03:58
>>793
川那部美術が、根付ではピカ一かな。
数も多いし、値段も良心的だからいいと思うね。
タイホウドウと一緒に出てるよ。

796 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 18:54:26
ありがとうございます。 行ってみます。 

川那部美術って前スレで話題になった人・・?
確かヤフーで吊り上げするとか?


797 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 19:13:18
>>796
 悪徳業者をカマってください
     /⌒\     /\
    /'⌒'ヽ \  ./\  | >>430  
    (●.●) )/   |: | 
     >冊/  ./     |: /   
   /⌒   ミミ \   〆   
   /   / |::|λ|     
   |√7ミ   |::|  ト、  
   |:/    V_ハ|   
  /| i         |
   и .i      N
    λヘ、| i .NV
      V\W

798 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 19:14:59
>>797  貼れ ! メンドクセー

本当ですよね!
売れない果てに腹癒せにめちゃくちゃ言って…
完全に荒らしてますね     ┐(´ー`)┌

再認識の為。荒らしの犯人は以下の中に・・・( ゚д゚) 、
toyototakak* 古美術水山   mmcr2* 古美術・福倍
otomanokator* 川那部美術   fukube00* 古美術・福倍
fukufuku21j* 古美術・福倍    tanbaji8* 古美術 水山
oket81onoke* 川那部美術   rroq*
masa194* 古美術・福倍   rk372* 川那部美術
imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ


799 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 19:55:18
自分の目でたしかめたら、いいんじゃないの。
吊り上げうんぬんより、根付と人物をみようよ。
そこで、割安と感じたら買えばいいし、高くて信用できないと感じたら
買わなければいい話でしょ。
自分は、結構好きだなー。あの個性の強さがね。

800 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 20:10:01
平和島やってんの ?

801 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 20:28:45
今週の金曜からの話。

802 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 22:13:17

業にしているだけでプロとはいえないと思うけど、とりあえず露天の骨董屋を騙したやった私。
「いちごーで買ったんだけど」と言ったら一万五千円と言うので「違う」と。
そしたら「15万円、そうだろうねー、いいもんね、これ」と言わはった。
30〜40万円してもおかしくないよ、と言って3万円で売ってあげた。
1500円で買った中国根付を自分でちょこちょこっと改造してね。
あとから見たら18万円つけていた・・・・ヴァカが !!


803 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 22:59:38
>>802
意味不明

804 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 23:12:02
>>803
理解力不足

805 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/19 23:41:01
>>802
表現不足

806 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 00:50:08
>>804
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!

807 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 11:12:31
自慢話なのそれ?・・・なんて程度の低い話だ(-_-;)


808 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 12:01:29
根付をうんぬん言う奴がいかにヴァカで守銭奴で節穴かって事を言いたかったんだよ。

そのうち、それをおまいらのどれかが買うんだろーな。

知ったかぶっちゃってサ。



809 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 12:11:21
1500円も出して中国根付を買い、わざわざ細工して騙して3万円で売ったと。フーン。
>ヴァカで守銭奴で節穴

それ君。





810 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 15:58:02
(´_`;)

811 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 16:47:19
         いい加減好きに商売していいから。
        腐れ芋業者共はウゼゑから消えてけろ。
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>802 )
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


812 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 17:41:11
最低だな、おまえ。

813 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 19:28:02
恥ずかしい・・・・・・

814 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/20 23:36:42
そもそも根付と言う物は

815 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/21 00:45:17
>>814 何 ?

816 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/21 01:24:39
>>814
やはり意味不明

817 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/21 23:02:09
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7178224
本物大保証だってよ!Q&Aでも本物保証。返品応じるって
言ってるけど、実際に真贋の程はいかがなものでしょうかね?


818 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 00:33:51
寿玉ってこんなに下手じゃないし。ぱっと見たかんじでもよくない。
手の込んだ中国物?

819 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 05:20:12
漏れも見たけど、この富山の業者、自信満々だけど大丈夫かね?
実際落札した人が贋物だって言っても受付ないんじゃないの?
鑑定書を出せとかいったりして。その寿玉よりは今、剣士が
出してる洗濯女の方が漏れはまだいいと思うけど、どうよ?

820 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 05:39:58
洗濯女は、これで5回目ぐらいの出品。
品は悪くないし在銘だけど、図柄が人気ないのか誰も入れないね。
毎回値段が下がるから、次も下がると思って買わない人もいると思う。
ただ10万円は、さすがに安いと思うから誰かが入れてもおかしくないなー。
それにしても剣士って金持ちだね。ちょっと良いなと思う品には、必ず入れてるし。

821 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 06:13:33
>>820
時代は幾分若いようだけど、彫は悪くないし
象牙在銘10万なら安いと思うよ。物は間違い
ないから今回、結構入れる人いるかもね。

822 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 06:18:45
821だけど
剣士って業者?じゃないよね?コレクターかな?
いつも良い根付出したり、取ったりしてるからさ。

823 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 07:38:24
真髄でコレクターって言ってたよ。
飽きたら出して、またその金で買うんでしょ。
前に黄楊マニアさんの虎の話で出てたようにね。
根付は高いから、そういうやりたかもあるね。
そういえば、今eベイに黄楊マニアさん色々と出品してるけど、
ヤオフクには出してないなー。

824 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 09:27:23
漏れは過去に剣士と競り合って負けた事がある。
こーいうのが1人いるだけで迷惑だ、消えて欲しい。

825 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 09:28:03
他人の懐具合をアレコレ・・・・下品な奴ら !!

826 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 12:13:21
>>824
お金がある人が勝ち。
それがオークションのシステムだからしょうがない。
それがいやだったらオークションはやるべきじゃないね。


827 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 17:31:35
富山の業者は吊り上げがひど過ぎる。

落札価格が気に入らなければ身内が落札(自爆)して再出品。

828 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 19:47:46
ほら、よけいなこと言うから剣士から怒られちゃったじゃん。
まじめに行こうよ。

829 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 20:13:36
おー、寿玉じゃない鹿かもしれない物体に、桶屋氏が・・・。
どういう魂胆なんだろ。慰謝料でも取る気なのかな。

830 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 20:43:20
>>829
もう少し研究せんと、いい物買えんぞ!
寿玉なんぞ沢山おったわ。

831 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 23:30:36
寿玉も偽物多いからねー。決まり事から外れている根付は手を出さないが吉。
純粋に作を見ても、ぼんやりした人物の顔、鹿の四肢の不自然な立ち、本物ではあり得ない。

832 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/22 23:47:06
>万が一偽物の場合は、返品に応じます

らしいからいいんじゃない?

833 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 01:16:05
応じません、経験済み。

834 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 04:31:37
質問欄に書いてありまっせ

835 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 08:13:24
あれ、落札したら真髄に投稿お願いしますね。

836 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 20:01:46
おいおい、マジですか。寿玉らしき物体に現在7万6千円。
お金ドブに捨てるようなもんなのに・・・。
これは、そうとう考えがあってのことですよね???

837 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 20:25:09
まあいいんじゃないの?本人の勝手だし。
それよりも意地になって真髄作品集に載せろとか言ってこない事を祈る。


838 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 21:16:37
ここを読んでいるだろう桶屋氏にお願いしたい。

作品が手元に届いた暁にはカタログを調べるなり、知り合いの
業者に聞くなりして、本物の寿玉かどうか確認して欲しい。
もし偽りがある場合は、出品者をとことん追求して欲しい。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7178224

出品者は堂々と本歌と謳っているが、我々には壮大な疑問が残るゆえ。
君と最後まで競り合ったtsurugi888だが、過去の履歴を確認して欲しい。
君に怒りという感情はあると思うゆえ。



839 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/23 21:48:22
本歌が¥76000とは、お笑いだが
これは偽物だな。
捻れたような後ろ足や全体のバランスの悪さ、
鹿も人も顔が間抜けだ。

840 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 00:08:20
吊り上げ常習というか吊り上げ必至なのに・・・・

841 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 00:20:06
>>838
彼は恐らく今後の研究材料にしたかったのだろう。
若しくは子供のオモチャ。

どちらにしても、今後に期待。

842 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 00:27:44
知っての通り、彼は自分が気に入れば本物偽物関係なく愛すという
主義らしいから、真贋は特に重要な事ではないんじゃないの。
あの根付気に入ったんでしょ。そのへん皆勘違いしてるみたいだけど。


843 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 00:36:45
>>842
しかし明らかに吊り上げと思われるIDに引っかかってるし
76000円は偽物と分かって入れる金額じゃないように思える。
「万が一偽物の場合は、返品に応じます」ってのも本当かどうか・・・。
とりあえず悪質な業者は晒して欲しい。

844 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 01:09:36
更新したでござる。

toyototakak* 古美術水山   mmcr2* 古美術・福倍
otomanokator* 川那部美術   fukube00* 古美術・福倍
fukufuku21j* 古美術・福倍    tanbaji8* 古美術 水山
oket81onoke* 川那部美術   rroq*
masa194* 古美術・福倍   rk372* 川那部美術
imyou_* 神戸アンティーク   dragon_fly00* 骨董 あきつ
joint_market ジョイントマーケット(吊り上げ・真贋保証)


845 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 01:21:08
福倍って4つもあるのか?

846 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 01:22:09
色々なIDを使い分けているのは常識。

847 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 01:37:54
福倍サンID、もうひとつあるよ。
shangri_la3jp ね。写真の撮り方が一緒なんで皆さんもうご存じでしょうけど。
といってもこのIDは仕切直しでまっとうなID?にするっぽいけど。

848 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 01:40:49
福倍って高い値段でスタートするから、いつも回転寿司になる。

849 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 15:34:42
5つのIDを持つのは税金対策?吊り上げ?

850 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 16:25:24
俺も5つ持ってるけど、出品用(種別ごと)・入札用・からかい用、としている。
5つ持っているけど自分で吊り上げは一切した事はない。
あまりに安過ぎて売りたくない時は取り消すか、友達に落札を頼むね。
とりあえず後ろめたい事はしてないつもり。

851 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 16:33:12
5つ持つと会費¥290X5なの?

852 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 21:23:55
今日、仕事を抜け出して平和島に行ってきましたー。
前回の6月より、根付を出している店は多い気がしました。
図柄は、人物が多かったけど飴色の発色が美しく出ている品が結構多かったですね。
動物は少なかったけど牛、虎、獅子等、ぞっとする程の名品もあり、嬉しい一時を過ごしてしまいました。
お店の中では、やっぱり川那部美術がピカ一で最高。
扱っている品も一流で、しかも割安。人物と審美眼も一流。
同じ関西系のくらやとは、比べるのもバカらしいほどの充実ぶり。
根付を収集している人だったら、今回の平和島は行って損はしないと感じました。
どなたか、行った方いますか。

853 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 21:55:13
>>851 自動引き落としだから確認してないけど、多分そうじゃないの。


854 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 23:25:48
>>852
今回は何かお買いになりましたか?

855 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/24 23:53:20
>>852
「牛、虎、獅子等、ぞっとする程の名品もあり」ってなんていうお店?
良いお店は名前出してもいいんじゃない。いくらぐらいかも教えてください。

856 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 06:32:44
>>854.855
川那部美術、白龍の虎、牙彫りが最高。銘も美しく、完品でこれはと思いました。
価格は、表示されていますのでご覧になってください。大まかな所、剣士の落札価格より
少し上ぐらいでした。自分の感じ方としては、やっぱり白龍は牙彫りだと思いましたね。
その他の名品は、裏にあるので色々と聞けば見られると思いますが、書くと前みたいに
わけわからない人が出てくるので、ご勘弁下さい。

今回は、自分は凄い品をゲットしました。値段も凄いんですが。ははは
今度、真髄にでも投稿できれば面白いのですが、なかなか機会がなく自分のコレクションは一個も
投稿していないんですよねー。
今日は完全にオフなので、平和島でうろちょろして楽しみます。
またなにかネタありましたら、書きますね。
どなたか、行った方も書いて下さい。

857 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 06:34:37
その他の名品は裏にあるは、川那部美術でなくて他所の店です。
すみません。

858 :854:04/09/25 07:56:01
成る程、良いものを手に入れられたのですね。大枚はたいても手に入れたいと
思うものはなかなか出会えないですからね。羨ましい。
気が向いたらたまには投稿して是非見せてくださいね。

859 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 09:04:34
>>856
855です。情報有難うございました。平和島へ早速行って見ます。
856さんみたいにすごい品ゲットできるといいけどなぁ。
平和島、どこかですれ違うかもしれませんね。よろしく!
ちなみに裏から出てくるのは、木箱から出す島岡古美術かな?

860 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 10:38:43
川那部美術、ヤフオクで吊り上げ行為を行っていた事実は変わらない。
F倍の弟子として勉強し、Fの吊り上げに協力してたんだけど。

861 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 12:41:03
裏から出す・・・ってそれヤバイもんじゃないの ?

862 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 12:46:49
根付に限らず、盗品と知らずに購入して
その後ヤフオクとかに出品してバレたらどうなるの?
芋蔓式に犯人をたどるのか?
その因果関係を証明するのも大変そうだが、、、

863 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 18:23:03
まあ大半は泣き寝入りみたいだね。確実に自分の物と証明できれば別だけど。
根付に自分の名前書くわけにいかんからね。

864 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/25 18:34:19
今日も平和島、うろちょろして楽しんできました。
やっぱり金曜日よりも混んでいて、活気がありましたねー。
午後には、提物屋に遊びに行きましたが、こちらは凄かった。
お金がいくらあっても、たりない程ですねー。
もちろん昨日、大枚を叩いたので買えませんが。
京都骨董祭に持っていくそうですので、あちらの方も見られますね。

根付って本当に面白いですねー。充実の一日でした。
どなたか、行った方でこれはと思う根付はありましたでしょうか。

865 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/26 00:09:27
>>864
855です。本日急用が入り、残念ながら平和島に行けませんでした。
明日行って来ます。四谷に行って丹波豊一を見たのですか。
うらやまし。


866 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/26 10:08:02
平和島最終日。今から行ってきます。

867 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/26 11:18:56
866 金持ったかー ?

868 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/27 23:14:54
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52116072
根付蒐集初心者です。この根付に入れようかと迷ってます。
贋物が多いと聞きますが、この根付はどうなんでしょうか?
解かる人いましたらアドバイス願います。

869 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/27 23:21:57
是非入れてあげてください。物は良くてお買い得、皆そう思ってます。
ただ以前、もっと高い値段で出品→再出品を何度も繰り返してたので
見飽きてしまった(;^_^)

この根付ご自分が気に入っていて、しかもこの値段でしたらお買い得と思います。


870 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/27 23:22:37
ぼちぼちでんなー。
ちぃーっと高い気もしますけど

871 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 00:26:13
>>868
贋物ではないと思うんで、気に入ったら買ってもいいんじゃない。

872 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 00:28:17
この女の顔が気に入ったのなら買え。

873 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 01:06:24
それより、これ「稗つき女」じゃないのかねぇ ???

稗とは断定できんが・・・・ ⇒(粟、玄米、山椒などの植物食物)

誰か意見言ってよ。


874 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 01:12:01
これほどの根付師なら、臼の中にちゃんと中身を彫ってあると思うんだが。
ところで昔の洗濯って、こんな臼にいれて上から打ったりしたの?見たことないけど。


875 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 02:25:54
モチじゃないの?

876 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 06:18:29
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19753097

ほとんど消えかかってるこの銘は・・・我楽?

877 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 07:09:04
>>868
間違いなく本物。ただし、価格だけで言うと8万ぐらいにはなりそう。
以前からの出品を見ていると、最終ですとか書くので、その時でも遅くないと思う。
何故みんな入れないかというと、図柄と次の根付のこと考えているから。
この手の人物根付の図柄は、引きが弱いので下取りで暴落してしまう可能性大。

ただこれは、価格だけで書いているので気に入れば買ったほうが良い。そこそこ安いし、骨董品は、一期一会だからね。
また、落札して初心者なら剣士と仲良くして、色々と教えてもらうメリットがあるので良いかもしれない。
とにかく、本物であることは間違いなしです。


878 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 07:57:56
>>873
あなたの意見はまず間違いないと思います。
もし洗濯なら杵の角度が写真のようでは繊維はボロボロになるでしょうし、
丸太を横にして叩くのは外国でもある洗濯風景ですが
臼に入れるのは聞いた事がありません。
よくお気付きになったと思いますが、出品者に臼の内容物を質問されたらいいのでは ?

879 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 08:24:46
根付の研究には「初期の人」って書いてあるし江戸時代終わりの
友親の弟子とは辻褄が合わないし、彫ってある銘の字もなんだか力弱いね
怪しさ爆発に一票かな

880 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 08:52:37
友って字が入ってるから友親の弟子か、くらいに考えたんじゃないのかな。
銘の字は主観だね。これくらいなら特に問題ないとおもうけど。まあ
この根付師の銘を他で見た人が「こんな力弱くない」と言うのであればね。
真髄の画像を見てみると、たしかに臼の中になにか彫ってあるね。はっきりしないけど。

881 ::04/09/28 16:25:14
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28675299
みなさん気を付けましょう。・・ってここに居る人がヤラれる心配はないですね。

882 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 17:01:46
>>881
安いじゃん。

883 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 17:35:32
>>881
教えて下さい。
何に気を付けるのですか?

884 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 18:15:17
>>881
また、この手のヤツか。
以前もあったけど、あの時はヤオフクへ誰かが通報して被害者ゼロだったけどね。


885 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 18:47:15
見飽きた根付

886 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 19:04:07
>>884
BBSで「ヤフオクで詐欺に合いました」って報告あったけどね。それから気を付けるようになった。
しかしそこそこ評価も付いてるIDのようだけど、どういうつもりなんだろう。
一発でかい金額の詐欺を働くためにID育ててるんかなー?

887 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 19:18:45
出品期間一日って・・・質問応答時間無し。逃げる気満々。

888 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 19:28:50
この詐欺師、殺されるぞ。
以前、落札した人ってたしか・・・。

889 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 19:50:36
どこが良くないの?

890 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:01:57
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39164108

891 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:08:15
MADE IN CHINA

892 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:20:01
中国製か、、、良く出来てて分からないなぁ。

893 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:24:58
いやだからわざわざ890さんが貼ってるから。それでわかるでしょ?
中国製とかそういう事ではない。

894 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:37:18
分からないです。890の過去の件は評価に反映されていないし、、、
怪しいけど、詐欺なのかなあ?

895 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:40:07
そっかー 回転寿司かー

896 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:44:56
>>894
>890の過去の件は評価に反映されていないし、、、
ん?ちゃんと提物屋と落札者の間で評価がかわされてるけど?

過去に何度もあったのよ。詐欺が。特徴は過去の出品物と全く同じ写真の
使い回しで、極端な短期出品。

897 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:45:01
飽きて別IDで出品してるとか?

898 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 20:48:39
>実家の蔵から出てきたものです

って説明してるんでそれはないだろうね>飽きて別IDで出品

899 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 21:00:36
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28684029
あまり出来に、3万円は30万の間違いかと思った。
子虎が死んでるから、この値段でスタート出品か〜。納得、納得。

900 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 22:07:39
899のは俺がかつて1000円か2000円で売ったのによく似ているが

100%とはいえないが多分マチガイナイッ !

901 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 22:33:01
ここの画像って、どうもいつもアンダー気味で見づらいな。
子虎がどうなってるのかよくわからん。片足が豪快に削げてるのは
なんとなくわかるが。

902 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 23:00:50





詐欺夫婦 → 宮元健次・智美





903 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 23:22:13
>>902
悪徳業者の一派ですか?

904 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/28 23:32:44
コレクションは「直し」「欠損」無しが信条なのだが・・・・

905 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 00:44:14
>>903
その夫婦は旦那がR大学の助教授でありながらヤフーオークションにて
捏造美術品やミニカーなどで数十個の自IDで価格吊り上げをし、
偽家元の極め書きや魯山人のパトロンの知り合いを偽り、また大学の権威をチラつかせて
数百件の詐欺を働き、数千万円を稼ぎフェラリーに乗っている極悪人です。
美術鑑賞コーナーでの最多出場を誇っています。



906 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 01:31:42
>>905
在る意味、悪徳業者よりも格上ですね。




今回も剣士殿は撃沈…
次回は余程下げないと売れないだろうな?
売れない「稗つき女」に同情。


907 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 01:46:30
折角入れそうな人がいたのに色々言うから・・・(´_`)


908 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 02:02:22
http://2cha.omoe.net/td_wallpaper/imgboard.php

909 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 02:03:14
http://2cha.omoe.net/td_wallpaper/imgboard.php

910 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 06:00:01
>>901
このくらい子虎が死んでると、全く価値がなくなるね〜。

911 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 06:50:21
先日の平和島で象牙の獅子を買いました。
35万でした。

912 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 07:11:15
>>911
すごいね〜。でも獅子じゃなくて、白龍の虎じゃないのかな。
あれは最終日に866さん買ったようだけど。

913 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 07:47:11
達人の掲示板、かなりやらせ臭い。
自分が聞いて欲しいこと、自分で書いてるんじゃないの。
根付集めてる人なら藻が付くなんて、当たり前のように知ってると思うけど。
いつものようにひとり言で解説しても十分いいと思うけどな〜。
新しい技、開発しちゃったのかな?

914 :911:04/09/29 07:50:39
こちらが買う気まんまんだったので値引きも
うまくいかなかった。
売ったら5分の1とか苛めないで。。。

915 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 08:10:08
10分の1じゃないかな ?

916 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 10:05:03
「稗つき女」は以前ヒモトーシさんから8.6諭吉で落札したものです。もう少し下がるかも。

917 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 10:16:19
それほんと?ヤフオクにて?

918 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 11:09:32
>>916
剣士って業者なの?
最初の頃の出品単価から考えると、随分ボル心算だったんだぁ・・・(´_`;)
気持ちはわかるけど、コレクターって自分で品物を撫で回した分
次のコレクターに割り引いて継承するものだと思ってた。
一級品の根付には必ずしも当てはまる流れではないのでしょうが…

919 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 11:51:31
>コレクターって自分で品物を撫で回した分次のコレクターに割り引いて継承するもの

楽しませて貰った分、自分もそんなかんじで手放すね。少なくとも気持の上ではね。
予想外に高値が付いた場合は内心うれしいけど(藁
でもかなりイロを付けて手放そうとする人も多いね。ネットオークションだと
皆見ててわかっているのでなんだかなあな感じ。


920 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 13:40:16
値段は知らないが確かにヤフオクで提物屋から買ってるみたいやね。
評価も残ってる。ほんとに8.6諭吉だったのならちょっと幻滅。
今までちょっと同情的だったんだけど・・・。

921 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 16:01:37
>>918さんが言うように、一級品ならともかく・・・
剣士の気持ちもわからないでもないが幻滅に一票。





922 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 16:32:18
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28675299
通報されたみたい。  被害がなくてよかった。

923 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 16:38:28
終了前にヤフーが裁いたってこと?
終了後だったら、
被害者の落札者が既に振り込んでいたりして。

924 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 18:13:52
渉さん、ありがとう。提物屋のヨッシーとヤオフクには通報しときました。
こんなとこに獅子根付を使われれて、根付のイメージも悪くなるし酷い話。
この根付結構好きだったので、余計なお世話をしてしまいました。引っかかるアホはいないと思うけどね。


925 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 18:22:50
>>920
幻滅というか、最初からこの程度の人ってこと。みんな勘違いしてるね。
この間の平和島の骨董市でのことだけど、ある骨董店で見た根付を違う業者に
言いふらしていたらしい。その業者の人、困ってた。
やっぱり客とはいえ、仁義はあるから、それはないでしょ。提物屋みたいに
いっぱいあるなら話は別だけど、こつこつ真面目人に取り組んでいる人に非常に失礼な話。
彼の出品する根付は、信頼できないね。

926 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 18:50:56
剣士名は返上して格下げ浪人ということで (ry

927 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 19:28:31
ぷぷぷ。浪人で十分。
そういえば、娘のように可愛がっていた犬根付も売り飛ばしてたっけ。
女郎屋に娘を売る非道な痩せ浪人ということに決定!!

928 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 19:51:58
\\                  !
  \\               ッ      
   \\          バ          
     \\      ズ
      \\                    ∧_∧
        \ 〆> ∧_∧           (;´`ω´`) <ショボォォン!
        ∠/⊂( <_´  )<フォォォオ___;:・   ̄ ̄ ̄
            ヽ(     )ゝ   (>>927
             (_\ \    | | | OVER KILL
                (__)  (__)_)

>>925>>926>>927拙者に何か用向きでも?

929 ::04/09/29 19:55:21
>>924 通報しときました。

お疲れ様です。ありがとう御座います。
根付は一品モノですから見破れるのであって、量産品で出されたら騙される人は一杯いるでしょうね。
今回の件もその他出品にあったパチスロ機でかなり稼いでいるし、前回は高級時計(これもその他出品)で稼いでいるし・・・。
とんでもないヤツラだヽ(`⌒´)ノ!!

930 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 19:59:36
評価の量も内容も悪くない出品者だったし、、、
まだ今回の事件の全貌が分からないよ。


931 ::04/09/29 21:00:24
>>930
 今回はまず信用の置けるお店Sが出品された品の画像をそのまま転用。文章を一部改造(実家の蔵からでた等)してあります。
落札者の出品でない事はこの点でも判るのですが、以前にも高額落札された根付を狙って正規出品者の画像をそのまま今回と同じ様に文面もコピーして短期間で終了する件が知る限り3度ありました。
富春の蛙、岡友の鶉、あと一つは前回。これに今回の無銘獅子。岡友は後で知ったのですが富春の蛙は期間中に見ていました。
 余談ですが関西では「ちちんぷいぷい」という番組でヤフーに蔓延る詐欺師を特集した事がありまして、大物を吊り上げる為にIDを地道に育てるのが常道で横行しているとの事です。
これを避ける方法は画像の別角度を注文するしかないのですが短期間で終了してしまうので防ぎようがありません。当然、魅力的な根付ばかりなのでホントもうどうしたものか・・。
まともな出品者が短期間出す事もたまにあるので対策を考えないと(´△`)。

932 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 21:22:22
評価で判断できないなんて恐ろしいですね。

933 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 21:27:44
そういう事を限りなくやっていたのが、その夫婦で
旦那がR大学の助教授でありながらヤフーオークションにて
捏造美術品やミニカーなどで数十個の自IDで価格吊り上げをし、
偽家元の極め書きや魯山人のパトロンの知り合いを偽り、また大学の権威をチラつかせて
数百件の詐欺を働き、数千万円を稼ぎフェラリーに乗っている極悪人です。
美術鑑賞コーナーでの最多出場を誇っています。



934 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 22:43:19
>>925
剣士のこと 知ってるの?あんたも 業者の人も

935 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:18:11
>>925
っていうかそれ以前に書いていることが不明なのですが。。。。。

936 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:25:46
>>925
もう少しわかりやすく教えて。

937 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:46:34
>>934
漏れはよ〜く剣士のことしっとるで〜。
>>925喪まえヤフオク1.8諭吉で仕入れた
贋物根付を剣士だまして売りつけた業者やろ〜?
剣士こまっとったぞ〜。結局他人に喪まえの
仕入れ値より安く売ってたぞ!またよく8.6諭吉なんて
いい加減な数字が出てくるな。漏れもあの女根付に
入れようとしてたんやからよく覚えてるぞぃ!たしかに
喪前ら業者からこうた根付をこうた値段よりも
高値になって落札された物もあるみたいやな。だがな
喪前らがとやかく言うことやないんとちゃう?やつの
根付はまじめな根付やし、適正価格やとおもうで、漏れはな。
くやしかったら、かせいでみ〜。あほ!




938 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:53:55
937が良いこと言った!

騙しの業者は消えてくれ。それから根付買えない僻みの貧乏人も消えてくれ。
業者がアア言ったコウ言ったという話はそもそも眉唾で誰も聞いちゃいない。

まあ、騙されて掴んだドボン品が高値で始末できない腹いせで
書き込みしてんだろうが。買った値段よりも高く売れるんだから何の問題があるんだ? 
欲しい人がいて満足しているんだからお互いハッピーやろ。
ほっとけよスカタン!

939 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:57:01
>>937
本人降臨?

何でもいいけど、詐欺や吊り上げ、悪徳業者、非道な痩せ浪人と
どいつもこいつもまともに稼げないのかな? 
貧乏人どもに愛の手を・・に一票 (ry

940 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:57:34
自作自演ご苦労さん

941 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/29 23:59:56
>>940
うるさいスカタン!! とゆうことを言ってみたかった

942 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:02:22
なんかこのスレって、都合悪くなってくるとやたらと貧乏人がどうとかって方向に
持っていこうとする人間がいるね。そういう話では全然無いのに。

943 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:05:27
>>938
虚しくならんのか?達人のような自作。
まあ、ごくろうさん!!
いないだろうけど、友達いなくなるよ (藁

944 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:08:11
>>931
もっとありませんでしたか?なんか印籠つきの獅子舞根付もあったし、それほど
高額ではなかった象牙製の鮑の根付とか・・・皆すぐに終了しちゃうんで
見逃してしまいがちですが。獅子舞根付はとても欲しかったので覚えています(藁
いずれにせよ、過去の出品と全く同じ写真の物は全て詐欺、くらいに思っても
いいんじゃないかと思います。

945 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:08:33
>>942
多分 業者。

946 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:10:11
他人が個人の持ち物を自由に売買しようとしているところに
難癖を付けようとした阿呆が、そもそもいる。

>>916 あんたの数字間違ってるよ。近いけど。
   テキトーなこと書かないように。

煽られて釣られてカキコする阿呆もいる。で”友達いないんだろう”
とお馬鹿のひとつ覚えの煽りかえしをする。進歩ないやっちゃ。


947 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:15:56
いずれにせよ、大幅に値段を上げて売ろうとしていた根付が、本来の価格に
近づいてきたって話でOK?

948 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 00:23:59
OK

ただ、あの友次は筋の良いモノでカタログにも載っている。
元来あのようなふやけた銘を入れる人。
ということで滅茶苦茶お買い得だったけど、もうこれだけ
書き込んだから再出品はないと思われる。
誰かが書き込んでたけど、好きな人ならお安い物件だったね。
回転寿司状態で目アカが付いていたけど、良い作品で
あることには変わりないな。

949 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 01:06:08
外国人が好きそうな顔だなと思ってたんだけどね。有名な烏賊に抱きついてる海女の根付があるけど、
出来はちょっと落ちるけど同系統の顔。ebayなんかに出してみたらけっこう高値が
付くかもしれないと思った。

950 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 01:26:26
>>935
わいは937や、剣士よ〜くしっとるで、ほんまもんの先輩やしな。
前々から「あんさんのことようけ出とるさかい、こんページ見とけや」
いうておったんやけ、いっぺんみはったとき、「人の悪口ばかりで
いやや」ゆうてそれから全然みーひんのや剣士の奴。こんところあれは
忙しゅうて根付どころやないはずやとおもて、さっき電話しとったんや。
なんや平和島行っておったらしいで、「2週続けて白龍こうたった」
いうてはったで。象牙の白龍こうたとこ(カワ○)で、「きょうはいい根付
あらへん、けど何軒か先のシマ○カちゅう店で○○作があって、
それは良かったで」ちゅう世間話しただけやったのに仁義だなんだって
訳のわからんこというてはる奴、(シマ○)剣士にこうてもらえん
かった腹いせなん?これがほんまのはなしらしいで。
935はん。よろしか?

951 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 01:30:46
>>950 
もっと判りやすく書けよ !
それにわざわざ腐れ方言いれるんじゃねえぞ、ボケが !!

952 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 01:41:30
剣士に白龍うった(かわ○)はん!あんさん客の情報流すなんて
サイテーやな。せっかくこうてもらっても、もう二度と剣士は
あんさんから根付こうたりせえへんよ。客なくしたのはじごうじとくやで。
剣士もここみいはったらおもろいのに、あほやな。


953 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 06:17:22
>>952
だから、本人が見て書き込みしてるじゃん。ぷぷぷ


954 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 06:45:41
かわ○さんは喪前のような客はいらん、と思ってるんじゃないの? ぷぷぷ

955 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 06:55:58
達人と寸分かわらん落ち武者なんぞ放置でいきましょう!

956 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:08:49
糞ボケがっ !! ベッベッベッ !! だぜ

957 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:23:59
末尾に→(藁、の方、あいかわらず、つこっみがいいな〜。
切り口鋭いし、回転速くて面白い。
つまないアラシよりよっぽど燃えるね。
剣士もまあそう熱くならんと、クールに流しましょう。
オフ会の2次会にでも、この話して盛り上がろう!!!


958 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:31:19
末尾に(藁 使ってる人間は何人もいるけど、誰のこと言ってんの?

959 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:35:07
あんたの事さ、剣士。

960 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:38:52
>>959
あんた誤爆。

961 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:42:02
(^_^)


962 :わたしはダリ?名無しさん?:04/09/30 07:46:08
かわ○べ 
 が 
  ヤフオク 
   で 
    サクラ入札 
     を 
      していた 
       事実 
        は 
         変わらない



963 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 15:59:08
>>962
喪前! 個人的恨みなのかわからんが 直接言いな。

964 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 20:33:31
>>963 喪前! 氏ね!!

965 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 21:53:41
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27685425

剣士が、また出品したね。
イマイチなので俺はいらないが、、、

966 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 22:05:15
>>965 確かこれもヤフオクで見た気がするなあ?



967 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 23:22:01
>962
福○で働いてた奴らしいじゃん。

968 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 23:25:11
>>965
これじゃあ本歌かどうかも判りましぇーん

969 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 23:33:23
とても汚いね。

970 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/01 23:50:02
足の裏って、すり減るとあんなに間抜けになるんだねw

971 :牙虫げっちゅ:04/10/02 00:00:02
そろそろ 掌の焼酎3個目 を立ち上げようぜ

972 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 00:03:11
>>969 漏れもそう思う。

非道な痩せ浪人が、再度
>漏れはよ〜く剣士のことしっとるで〜。
とか達人バリに言いながら出てきそう (ry

973 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 00:39:12
\\                  !
  \\               ッ      
   \\          バ          
     \\      ズ
      \\                    ∧_∧
        \ 〆> ∧_∧           (;´`ω´`) <ショボォォン!
        ∠/⊂( <_´  )<フォォォオ___;:・   ̄ ̄ ̄
            ヽ(     )ゝ   (>>972
             (_\ \    | | | OVER KILL
                (__)  (__)_)

>>965>>970>>972ハナクソ業者は早く氏ね!糞野郎!!


974 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 00:47:58

おまえら素人は、営業妨害するな!!

975 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 00:52:48
あん?

976 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 01:03:40
あん あん あん イミテーションゴーォールド ってあったよな。

977 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 01:08:02
あん あん あん とっても大好き しずかちゃん
ってのもあったけ。

978 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 01:58:03
>>974
そういう喪前は素人業者!プッ!

979 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 02:06:57
>>973
刃毀れしてるし…だから売れんとちゃうの?(藁

980 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 02:14:57
>>973>>974

      \
        \                      _,,,,,,,__
         \                  _,,.r ''"~´  ,.,.,.,.、`゙゙`''ヽ、,, ======
           \          ,. -―‐-frヽ    ,.r'――゙'--:= 、 `'ヽ、
            \      f7',r ''"""''ヽ,にニ='"r''"~~`゙`'''ー 、 ヽ、  `ヽ、 ======
              \     i .i′    ,r'"  `ヽ. l        ) `ヽ.    ゙li,
               \    ヽヽ、,,,r ''^ヽ、   ヽ.ヽ、.,,,,___,.ィ'"ノ^'i,. 'i,.    'i,
                 \ ,r^`'''フ,′ ,,.、ヽ、   `゙''ー---、<   'i 'i,    ', ======
                  \l,,,,r''''゙ー'''^ヾ:::ヽ, )、         ゙:, ゙'   ゙i i,    ',
                 ,.,.,f;:\r'''''ー ''''ヾ;`´:;く,ヽ        ゙ヽ.   'i, 'i,     !
                ,.:'";:;:;:;rイ,\ ゙̄ヽ、゙t;:;:;:;:;`゙i                'i 'i,    l
               ,';:;:;:;::/ `ヾ、 ̄ ̄,゙ィ'ヽ=゙i;:;:;:;:゙t,             i, 'i    l そんな餌で剣士のこの俺がジャク――!!
              ,.ノ;:;:;:;:;:;l  ,ノ`゙'7'´     );:;:;:;:;ヽ.             'i, i,  ,'
             ,:';:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ー'";:;:;:;:t,   ,,.ィ'";:;:;:;:;:;:;:;:゙i,    __,,.::-=,.,.,., 'i, i, /
             ゙t;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`゙゙゙"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ、,,,f"´,.;:;:;:;'"´;:;:;:;::`i-'レ′======
             ,.,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ィ''" ,r--, ゙)
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981 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 08:25:10
>>967
俺もその話信用出来るコレクターから聞いた。

982 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 08:33:20
チミ達は かわ○べ の”ヤフオクお師匠様”事件のことを知っているか?!



983 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 09:19:03
かわ○部のような小僧にだまされて根付買う奴今時いねーだろ!
フク○のQ&Aに「お師匠さまー」なんて書き込む頭足りねー
奴だからよ。

984 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 09:35:54
この間平和島行った時わたしが見たところ、もっと
御バカなのがシマオ○古美術って店なの。お客によって
態度変えて接客してる最低な店、その辺の道路で
営業してろよ!って感じ。東京ではこの店要注意よ!

985 :982:04/10/02 10:52:33
>>983
Good job!

986 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 11:01:20
>>982 オラ知らねえんで詳細キボン

987 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 13:06:40
漏れもキボンヌ

988 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 13:19:47
奥の深い話になって来たなぁ…(´_`;)
かわ○べさん誠実に商売してると思うけど。
それとも売れない骨董商の嫉み?

989 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:21:22
まあまあ、そう剣士も逆上しないで冷静に、冷静に。
根付を収集する上で、彼らを敵に回しても良いことないですよ。
提物屋だけじゃ、富豪でも無いがきり良い根付を収集することは難しいですから。

それよりも、今回のカタログのNO92豊一の雄虎見ましたか。実物はもっと良かったけど、
高すぎて手が出ない〜。

990 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:30:34
骨董屋なんだから客によって態度変えてもサクラ入札でも俺は構わない
いつも思うけどこのスレの人たち、鋭いね
骨董屋の方も少しは成長されたら?(w

991 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:32:14
いくらですか?

992 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:38:32
お前には買えないよ

993 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:42:10
俺はno.93をとるな

994 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:48:36
NO93は、見なかった。
けどNo84の一貫の鼠も凄かった。彫りのシャープさと目の象嵌。まさに一貫というような見所満載の
根付で、言葉なし。値段も言葉なしだったけど。
同様な図柄のチャイナ物が多く出回っているせいで、なぜか笑っちゃったけどね。

995 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:50:57
今回は古くて無銘の良品が多いけど、ビッグタイトルは少ないのね
良いモノはコレクターの手に収まってしまって少なくなってきているのかな
あと20年早く生まれていればハッピーだったなぁ



996 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:54:58
それいっちゃあ、おしまいだけどね。夢だな〜。
タイムスリップして江戸時代に行って、チャイナ物の根付と当時の根付
を大量に交換してきたいな〜。
それと友忠と岡友にサインもらって、一緒の写真撮ってきたい。

997 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 14:59:58


けっ !!




998 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 15:05:49
まあまあまあ、剣士も雑魚も達人も
まったりまったり次で根付自慢しろ、ごらあ!!


999 :わたしはダリ?名無しさん?:04/10/02 15:06:22
 ███▄
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     ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
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    ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀
  ▄   ███ ▀███      ▀▀▀
  ███  ███  ▀▀
   ███  ▀        ▀████▄
    ▀              ▀████


1000 :◆prHHf44RyI :04/10/02 16:02:30
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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