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言語の起源

1 :おにりん:04/10/05 00:07:24
これはみなさん、どう思われますか?
一応、自分のページには、それについても書いているのですが。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~onizuka/History.html
1)いつから、音声言語が始まったのか。
2)いつから、現代の言語と基本的に同じ構造の言語が始まったのか
3)動物はどうして、言語なしであれだけ社会的にやっていけるのか

などの話題についてお話したいと思います。

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 00:17:53
あっ!

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 00:18:31
うほっ!

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 00:24:42
がおー、がおー

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 00:44:07
うぱー

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 00:50:47
「現代の言語と基本的に同じ構造」とはどんな言語の構造をさしていっているのか

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 01:12:57
普遍文法の存在か?

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 01:14:44
訂正と言うか誤読をさけるために:
×どんな言語の構造を
○言語のどんな構造を

9 :おにりん:04/10/05 01:18:56
基本的に、構文構造をもつとかいうようなよくある定義です。
構文構造についても、最近ではジュウシマツの鳴き声にも
それらしいのがあるとかいう議論もあって。
ただし、人間の頭のなかに、LRだかLLだかしらないけれど、
いわゆるparserがあるような感じはするんで、それは、もし
かしたら、社会的コミュニケーションとは無関係かもしれない
っていうのもありで。

テレンス・ディーコンの話はわかりやすくて、音声言語は、
1)自立的呼吸ができないといけない
  これができるのは、鳥類と鯨類だけ。あと人間。
  チンプもほかの猿も普通できない。
ってのがあります。
あと、
2)横隔膜を含めて肺の呼吸コントロールがむちゃくちゃ絶妙
  だいたい、口にあわせて、ミリセック単位で合わせている。
  原人段階(ホモ・エルガスター)ではこのコントロールが
  できない。ネアンデルタール人はできたもよう。
で、ここまでは、構文言語でなくてもよい。
うーん、案外歌うたっていたのがもとだったのかも。

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 01:28:14
「構文構造」って二重分節のことをいっているのか?

11 :おにりん:04/10/05 01:44:04
>>10
うーん、なんていうか、
1)発声が、要素に分けられる。
2)要素の結びつきに階層構造みたいなのがある。
ぐらいが一番単純な「構文構造」かしらん。
ジュウシマツにもなりたつのはこの程度かと思いますが。
これに「意味」的なものをつけると、
3)要素の順番を入れ替えたりすると意味が変わる。
なんていうのもありかも。
よーするに、ベルベットモンキーの警告コールなどとは
レベルが違うよっていいたいのです。

12 :おにりん:04/10/05 02:04:48
済みませんが、明日早いので、そろそろ寝ます。
なんか、面白い起源論がでてきたら、うれしいです。
いま、ネアンデルタール人と現代人の祖先がいっしょになかよく
という状況を想定して楽しんでいます。
で、そのさい、現代人の祖先とネアンデルタール人がちょいと
違う感覚でコミュニケーションしているとしたら、なんていう
ことも考えていたりします。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/05 03:02:22
大航海No.52「特集 言語と人類の起原」ダンスマガジン10月別冊,新書館。2004

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/06 02:09:49
ぎょっ

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/06 02:17:19
ぐぉおー

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/14 00:28:48
あげたりするよ

17 :sage:2005/06/02(木) 10:05:26
日本語の起源はノシロ語だった!

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1109756541/l50

18 :ノッシー:2005/06/02(木) 10:07:13
ぁちゃー、あせって誤爆しちまったす

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