5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

認知言語学 III

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/23 08:44:20
           ,:'      ,:'  /  |i |    ',',  )
        /   /   ,:' ,ィ   ノ' |  i  ', ',', <   いつまでお絵かきしとるんや!!!
      _...._,'     ,' ,' ,'/>' /}/|  ,l.  | |ヾ、.)
     /r⌒'!    ! l ,'_/イ∨〃ノ ノ,'  ,'.,'   `Y⌒!  /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    { / (l     ', ||i  -,;;=|!ン‐"ノ _ノ/      |/   / //  /)
'i     ',ヽ、,' ,'   .∧!` ヲ".,ィフヾノ'彡‐'ソ,:'     ,:r-、   / // //)       ∧/|_..イ
|ィ彡/ノ゙ -! i  i ,'  ゙、 : {;:' /´ ´  ノ"    , '´ ̄`>=く././//        ノ     >
、ヽ、´〃   | |  | |     ヽ  {           r' ィ # } }:r)‐' '_フ   _,,,:::='''゙゙`Vvヽ\|
 '、 ヽ.     ',|!. | ! ,. '´} ̄ヽ   >        ':---.、 '__ノー'-<  _,;;''''
  |', ',,:'⌒ヽ,゙!! |!|'.:.:.:.:.j  ノ''´           `ー==イ | /  `ヾ:'
  ||', }!    ||',_|.!、::;:- ' ´ 、               ヽ.j_/ヽ、   |
  ! !l |  ,.‐''⌒-'''⌒)    | \                |  ∧  |
 .l | l .l /      <     |  \__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧' |       〈''!  <
///_ !-'´       /'`) <    だって、さくらお絵かき好きなんだもん!!!
-''´       _ノ- ' ) <

 ■過去スレ

☆認知言語☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1010667016/
認知言語学 II
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1085891701/

216 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/25 18:47:40
c-comが空虚な概念と言っているのではなく(数理モデル内で定義できるそうですが、あぁ、
そうなんですか)、少なくとも他のどの理論でも意味を持つ(持ちうる)概念とは言えないのでは?
>>215が言っているのも、チョム理論と数理モデル内では内実があるということに
過ぎないのではないですか?例えば、認知文法ではどうトランスレートするんでしょう?

>認知言語学が認知心理学から借りてきている「図」や「地」も同様に理論依存でしょう。

借りてきているから理論依存なんですか?
それとも、「図」や「地」という概念自体が理論依存と言うことでしょうか?
後半がもう一つよく分かりません。
「図」「地」はかなり確立された概念だと思いますけど。。。
認知心理学以外では、「図」「地」に相当するものはどのように考えられているんでしょうか?
分野を越えて受け入れられているものは、理論依存というものを越えている(恐らく理論と無関係に
正しい=理論に依存しない)ように思いますが。

217 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/26 20:24:05
図・地はなにかを説明しているのではなくて単なる現象の呼び名でしょう
そう呼べそうな現象が言語にも心理にも見られる、ということで、問題はそれをどう説明するのか
それを棚上げにしてるので認知は何も説明してないと言われる
違うかな

218 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/26 23:37:25

「図」「地」を認知文法は説明しないといけないと言うことですか?

219 :landmark:05/02/28 12:08:34
>>217
じゃ、「それは生得的な能力だ」と言えば立派に説明したことになりますか?

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/01 11:49:32
イイオトナなんだから、いちいち意見に「立派に」とか付けんなよ。
安っぽい煽りみたいじゃないですか。
認知マンっぽくってキモイです。

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/01 15:35:46
認知はやっぱ、「説明」とか言わずに、ペタゴジーにいかに貢献できるか考えた方が
よっぽど存在感をアピールできると思う。

222 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/01 16:44:30
>>216
>少なくとも他のどの理論でも意味を持つ(持ちうる)概念とは言えないのでは
どの理論でも意味をもちうる概念って何?

少なくとも数理化できるというのはかなりの互換性を保証するので、できないよりは出来たほうがよいと思われなんですが
数理化されたほうがより反証可能性が大きいので

223 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/01 23:44:54
>どの理論でも意味をもちうる概念って何?

例えば、名詞や動詞という品詞の区別(概念)を否定している言語理論はないんじゃないですか?
もちろんこれは、名詞と動詞の区別など品詞の区別がはっきりしない言語が存在するという
こととは無関係です。当たり前ですが。


224 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/02 00:41:44
その区別は現象というか事実であって、何かの「説明」にはならない、ってことじゃないの


225 :landmark:05/03/02 01:50:24
>>220
認知マンぽくて不快だったならすみませんでした。でも「キモイ」は余計です。いいオトナなんだから。

>>223
品詞というのは言語学という狭い領域での概念ですが、図・地の認知というのは
言語学以外の領域にも認められる(共有できる)概念ということなので、少し違うと思います。

>>222
直接反論になってないかもしれませんが、数理化に向かない現象も世の中には沢山
あるのではないでしょうか? そして言語という狭い領域においても、向き/不向き
があるでしょうから、数理化してる理論=素晴らしいという議論は成立しないように
思われます。認知言語学とは、還元主義的な流れの反動みたいなものですから。
(数理化というのも、一種の要素還元主義になるとすればの話しですが)

226 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/02 18:50:45

数理化に向かないと言うよりもただ研究が遅れてるだけなのでは?

227 :landmark:05/03/02 20:28:33
それもありますね。プロトタイプ効果などは数値化に向いてると思うのですが
誰かやっている人いないんでしょうか。

228 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/02 20:38:15
プロトTの数値化ならTaylorのLing Catに誰かの研究が引用してあったと思うぞ。見てみそ。

229 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/03 07:15:47
ランドマークて煽りに反応する奴だったっけ?
もう中の人は別人になってるの?



230 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/04 15:17:40
Fauconnier著のmental spacesのフランス語版を持っている方
いらっしゃいますか?
今ではもう入手できないのかなど聞きたいのです。

231 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/04 23:59:38
すみません
ここまでのお話で、図・地の図式でc-commandのことが捕らえられると
ゆう感じの感覚を認知言語のかたがたは抱いてらっしゃるように読めたので
すが、具体的にどういう風に捕らえるのかわかりません。教えてください。
ご面倒だったら、レファレンスだけでもお教えください。

232 :landmark:05/03/05 21:56:03
>>229
別人じゃないのですが、つい.....。イライラしてたもんで。

>>231
c-comと同じですか? よくわかりませんが、Croft & Cruse(2004)
Cognitive Linguistics, Cambridge UP.とか参考になるかも。
でもc-momじゃないですよー。
あれ?これも新手の煽りかな?

233 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/06 20:43:20
>>232
>Croft & Cruse(2004)

Croftのdenseなあの書きっぷりにワロタ。あんたどこまで色んなこと
書くんやと。Cruseのあのどこまでも追求する探究心。屈服します。
しかし問題は、

誤 植 が 多 す ぎ る。

234 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/18 01:34:53
認知の香具師起きてる?
生成の自己批判は健全だけどつまらんよ
Tomaselloが駒場に来るよmm

235 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/18 02:25:52
>>234
マジっすか?

236 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/18 22:22:40
来るって、講演に来るだけだろ。

237 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/21(土) 14:22:34
そういえば認知MANってキモコテは死んだのか?
やたらと喧嘩してたことしか記憶に無いが

238 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/28(土) 20:50:49
>>234
Tomaselloはいつ来るの?
ってか、遅すぎ?

239 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/28(土) 22:13:01
>>238
三月の話ですね。

240 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/29(日) 06:19:28
嫐嬲(なぶりあい)
星野 智幸

241 :215だが:2005/06/19(日) 21:44:35
四か月ぶりにスレみたら自分のにレスがついててびっくりした。

俺がいいたかったのは理論依存の使い方に違和感を感じるということ。
特にこの部分。

>>216
> c-comが空虚な概念と言っているのではなく(数理モデル内で定義できるそうですが、あぁ、
> そうなんですか)、少なくとも他のどの理論でも意味を持つ(持ちうる)概念とは言えないのでは?

ここで問題にしたいのは二つ

一つは理論依存の概念をこういう風にとらえるならば、あらゆる科学的なtermは理論依存であるということになる。
この意味での理論依存では、「図」や「地」という概念もc-comに負けず劣らず理論依存であるといえてしまう。

もう一つは適切な数理モデル内で定義できるということは、それが魅力的かどうかにかかわらず、
他の理論にいつでも書き換えられる可能性があるという意味で、
理論依存ではないということができる、という点を看過している点。

> >>215が言っているのも、チョム理論と数理モデル内では内実があるということに
> 過ぎないのではないですか?例えば、認知文法ではどうトランスレートするんでしょう?

この言い方だったら認知文法で使えない(使わない)からc-comは理論依存だというように聞こえるんだが。
逆に例えば、reference pointという概念は生成文法だと使えないから、reference pointは理論依存だ、といえるのか?

242 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/22(水) 20:41:13
ここで
・リアル喧嘩最強
・母を養っているが、ニート
というコテの認知MANさんの登場です

では認知MANさん、どうぞっ

243 :認知MAN and Downloaders:2005/06/27(月) 17:35:39
>>242
(仲間由紀江風に)
ホントに書くんですか? w

244 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/27(月) 23:40:38
>>243
ちょっとワロス

245 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/28(火) 14:11:20
リアル喧嘩最強とか言い出した時は笑った。



246 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 00:21:01
今日はどうでした?

247 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 17:13:57
今日何があったの?

248 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 18:44:31
>>247
今日ではなくて、7/13-14のことです
すいません

249 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 19:10:27
箝口令がしかれてる?

250 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 03:59:19
すみません、ちょっとお伺いしたいのですが、
認知言語学の理想化認知モデルと、認知心理学の理論ベースの概念理論は
具体的にどう違うものなのでしょうか?
この分野は最近学び始めたばかりで、周辺領域の知識も不足しているせいか
どうにも似たような内容であるように読めてしまって仕方ありません。


251 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 20:07:16
まず周辺領域の知識を補完してください。
それでは。

252 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/17(日) 15:43:34
7/13-14はまあ、箝口令だな。

253 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/20(水) 11:23:55
>>252
まじ?
proceedingsは手に入ったけど、現場でどうだったのか知りたいぽ

254 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/20(水) 12:49:57
>>253
そんなんどーでもいいから勉強しろ

255 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 13:46:06
>>254
> >>253
> そんなんどーでもいいから勉強しろ

どういうこと?

256 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:05:43
認知MANはマジでキモかった
って意味じゃないかな?

257 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 22:57:47
みんなニンチマンを待ってるんだね。

258 :sage:2005/07/23(土) 03:58:42
ここの住人はつくづくロクでもないね
勉強の息抜きは外でやってもらいたいね

259 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/24(日) 14:23:14
勉強なんてエラそうな口利く前に、sageを勉強して恋い。

260 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/03(水) 22:20:15
    たまらんだろ?           たまらん! 
           _, ,_            ,_
         (; ゚д゚ )          (`   )
        (   ⊃┳O        ⊂(   ヽ
        ( ⌒) )┃_        ┃(⌒ ) )  _
   / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\    / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄     ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))

       たまらんだろ?  たまらん!
             _, ,_ コツン ,_
           (; `д´)\/(`   )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
   (( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
              /☆\

たまら──ん! _, ,_  _, ,_   _, ,_ _, ,_ たまらん――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○

261 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/04(木) 21:34:06
  ∧,,∧            ∧∧
 (;`ハ´)  。・゚・⌒)   / 漢\
 /   o━ヽニニフ))  ( ;`・ω・)  。・゚・⌒) 船員のチャーハン作るよ!!
 しー-J          /   o━ヽニニフ))
               しー-J
潜水艦給仕班・・・・
お昼、晩に現れる。チャーハンしか作れない事が判明した
チャーハンばかり作っているため腕が鍛えられている。


262 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/04(木) 22:24:07
○んち言語学

263 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/29(月) 21:50:54
何がプロトタイプだ!

このガンダム言語学野郎!!

264 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/30(火) 00:22:46
壺もと氏ね

265 ::2005/08/30(火) 00:40:07
【中国】13歳の少女の股間に無理矢理犬のペニスを移植した医師を逮捕(画像有り)【キ○ガイ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

81 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)