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鼻母音のある言語って?

1 :鼻母音フェチ:2001/07/30(月) 22:59
鼻母音がたまりません。
フランス語・ポルトガル語・ポーランド語のほかに
どんな言語にあるのでしょう?
辺境のマイナー言語にも何か出会いの予感が・・・。

それから、フランス語とポルトガル語の鼻母音は
ケルト系言語起源とどこかでちらと聞いたのですが。
本当なのでしょうか?
もしそうだとしたら、現代のゲール語・ウェールズ語などにも
愛しの鼻母音はあるのでしょうか?

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 00:19
朝鮮語の慶尚道方言にあるとか。
あと日本でも奄美大島の一部の方言にはあるとか。

「言語」かどうかは微妙かなあ…。

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 00:37
東京方言にもあるよ。弁別には関与しないけど。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 01:39
東北弁(特に上半分3県)は全体的に鼻濁音。
学校帰りの「がっこう『が』えり」
私がの「わたし『が』」

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 02:18
>>4
話題にしてるのは「鼻濁音」じゃなくて「鼻母音」なんだけど……

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 09:14
鼻母音てなんやの?
日本語にもあるんやない、あるんよ。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 15:16
のび太君のお返事は、ときに[oe~]〜[ε~] と発音される

8 :鼻母音フェチ:2001/07/31(火) 23:10
>7
のび太君のお返事では感じられないんです。
もっとこう、”C’est si bon...”というような
エレガントでセクシーな鼻母音を求めているんですが。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 23:57
>>8
・・・

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/01(水) 00:47
un bon vin blanc!

11 :自転車小僧:2001/08/01(水) 02:41
辺境で悪かったな。
コスタリカのブリブリ語、カベカール語

12 :名無しさん:2001/08/01(水) 09:05
ひょっとして、鼻母音のある言語って、音節構造が開音節である
傾向が強い?

13 :鼻母音フェチ:2001/08/01(水) 13:08
>11
ブリブリ語、カベカール語・・・。
なんてすてきな響き!
もうたまりません。
できれば、具体的な単語をいくつか教えていただければ・・・。
ちなみに、辺境(marginal)というのは誉め言葉です。
真実は辺境に赴かねば見えてこない、
なんちったりして。

>12
なるほど。そういえば日本語も開音節の音節構造。
のび太君の返事が鼻母音になったりするのも、そのせい?

ポルトガル語は鼻母音の後に平気で子音が来るけど。
uns carrosとか。
でも全体的には開音節の傾向は強いかもね。

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/07(火) 21:23
age

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/07(火) 22:05
ホーロー語

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/08(水) 01:13
峰富士子。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/08(水) 11:05
>>16
つまりフージコチャンには美ボインが存在するということか。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/08(水) 17:01
>17
ワロウタ

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/09(木) 11:04
他にビボインが存在するのは?

20 :自転車小僧:2001/08/10(金) 23:45
15の挙げたホーロー語を含むシナ語群に含まれる言語のほとんど。
ヒンディー語など含むインドの諸言語などなど。
>13
ブリブリ語とカベカール語の例は盆明けまで待ってね。
>19
由美かおるってどぉ?

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/10(金) 23:48
日本語の母音の前の「ん」は鼻母音

22 :鼻母音フェチ:2001/08/11(土) 00:27
>>20
ホーロー語に鼻母音があることは確認できました。
たとえば春天chhun−thi(n)。
これは後ろの音節が鼻母音ですって。
ああ、愛すべき鼻母音を持つ言語とまたひとつ出会えた・・・。
でも他のシナ語群にも鼻母音が?
北京語にはナイ。広東語にもナイ。客家語にもたしかなかった。
それでは他のどの言葉が鼻母音を持っているのか、
知りたくて知りたくてたまらない・・・。
この萌えるオモイをいったいどうしたらよいのでしょ?

23 :2:2001/08/11(土) 03:28
ふと思い出したけど,中国普通話の -ngr (-nr も?)で終わる音節は
鼻母音じゃなかったでしょうか?
空児 kongr とか。

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/11(土) 10:22
>>21
母音のほか、サ行音やワの前のンも鼻母音。

25 :自転車小僧:2001/08/11(土) 11:04
>23
んだ、んだ。あちきは"氷棍儿"|binggu~r|を意識したつもり、
それに普通話、広東語では鼻母音を音韻的なものでなく環境異音
としているから、教科書や解説には出ていないだけ。
蘇州話や無錫話の劇のテープを聞くと鼻母音の連続です。
私的な見方では呉方言の中で無錫話が一番鼻母音が多いと思う。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/11(土) 19:20
上海話の場合、記述者によって全ての陽韻類を-ngとして記述する
人もいるし、そうでない人もいる。
大学書林の教科書では、A~のみを鼻母音として記述して、
他はe:n, ue:n in, yn, ong, iong のように記述している。
実際は母音の舌の位置による違いだと思うけど。
無錫と蘇州の違いというのもそのへんかな?

ホーロー語の鼻母音とフランス語のそれはかなり響きが違うように
思えるんだけど、自転車さんどう?

27 :自転車小僧:2001/08/12(日) 22:56
>26
>無錫と蘇州の違いというのもそのへんかな?
一概には言えませんが、-n韻尾のものが-n>-V~鼻母音>φゼロ
になる傾向はあります。また、-ngのものでも-ang>a~になっている
ものもあります。

>ホーロー語の鼻母音とフランス語のそれはかなり響きが違うように
>思えるんだけど、自転車さんどう?

聴覚的には違いますね。音節構造の違いもありますが、鼻腔の大きさの
違いもあるのかな?鼻詰まりのフランス人の鼻母音聞いてみたい。

28 :鼻母音フェチ:2001/08/13(月) 00:05
>>23-27
なんと、そうだったんですね・・・。
一衣帯水の地に、麗しの鼻母音がこんなにも盛んに発音されていたとは!
横文字ばかりに目をむけていた私は、ひょっとして白人ドミナに洗脳され、
欧米コンプレックスの奴隷となっていたのかもしれません・・・。
諸兄・諸姉よ、もっと鼻母音の情報を与えてくだされ、
そしてわたくしめをこの欧米崇拝のクビキから解放してくだされ!。

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/04 19:52 ID:WlIXSqZI
あげよう

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/15 00:35
新大陸ではなぜか大西洋側に鼻母音言語が多いようです。
北米ではスー語族がそう。(大陸内部起源だけど)
映画「ダンス・ウィズ・ウルブズ」でラストまで登場したラコタ語が典型例。
/a,i,u/3母音それぞれに鼻母音あり。
スー系言語の響きは味わい深くて個人的にも好きです。
映画「ダンス・・・」のインディアン言語(ポーニー語も含め)は本物の
ネイティブ話者が俳優に指導したため、西部劇でよく耳にする
「もどきインディアン語」と違って発音の忠実さもかなり信用に足る、との事。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/18 23:28
>30
「シュンカマニトゥタンカ=オブ=ワチ・・・」
(狼・と共に・踊る)
 映画のセリフを聴くと、おお、確かに鼻母音に聞こえます!

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/18 23:39
台湾語(福建語)は鼻母音イパーイあるぜよ。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/19 00:42
ん・が・んっん。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/19 03:32
>>33
鼻濁音と混同してると思われ。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/20 23:59
そもそも鼻母音の起源ってどうなのでせうか?
フランス語のように鼻音(mやn)の転訛からきてるの?

人間が祖語の時点からあの難しい口音/鼻音の使い分けが自在に操れたとは
到底思えず・・・って自分が下手なせいなのに。

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/31 22:04
鼻母音木梨だびやお〜んa~ge~

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/03 00:59
ベルベル語は違った?

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/04 00:00
>>37
ベルベル語派に属する諸言語で鼻母音を有するやつ・・・? ないでしょ。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/04 00:02
>>36
ワラタ 海苔だー

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 17:01
age

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/11 13:28
中南米は多いね。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/30 11:28
>>21
フランス語の方言でvinを[vi]と発音するのがあるそう。
Que sais-je?文庫の『音韻論』で、これは鼻音に先行された母音を
鼻母音化する規則と、nの削除規則がパリ方言とは逆転しているから、
と説明してあたよ。
日本語とフランス語の違い、鼻母音があるかないかじゃなく
(どっちもある)、nを削除するかしないか。

43 :どとうとしや:02/08/30 20:10
日本語でも、名古屋弁および三河弁には鼻母音があります!
私自身、名古屋には5年近くいました。
全ての名古屋人が使っているわけじゃありませんが、使っているのを耳にしました。
「ん」が絡むと鼻母音になります。
安城あたりが、よく使っているみたいです。


44 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/08/30 20:53
少し古風な不良の青少年(俗に「ゾク」とか「ヤンキー」とか呼ばれる方たち)が、
しゃがみ休息姿勢(通称「ウンコ座り」)のときに呼びかけられたとき、やヽ不機
嫌な感情を込めつつお返事する場合の、しばしば「んあぁ?」などと表記される発音
は、かなり鼻母音っぽい。

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/01 00:16
大分弁にも鼻母音があるといえるんじゃないかな。
例えば、「ヒロシちゃん」というときの「ちゃん」は、
「ちゃ」までいって、「ア」の形に口を開けたまま、
上口蓋から鼻にかけての部分を振動させて「ン」に似た音を出す。

昔、フランス語の方言の授業を受けたとき、
南フランス方言の綴り字「an」または「en」に対応する音は、
大分の上記の音に非常によく似ていると思った。
まあ、南フランスのは厳密にいえば鼻母音ではない、という話も
聞いたことがあるのだが……。

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/25 09:03
本屋の「ん」とか範囲の「ん」も鼻母音でいいんでしょ?
言語学の授業で習ったような気がする。

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/09 22:21
古フランス語ってどういう音韻体系だったんだろう。
確かまだ格は主格と賓格という2格があったとおもうが

48 :山崎渉:03/01/06 23:32
(^^)

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/06 23:40
日本語の「ン」は4音

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/06 23:56
鼻をつまんで「ん」を発音してみれ。

51 :つくば市民:03/01/07 03:58
>42
フランスのペルピニャン市等で使われてるカタルーニャ語(主にスペインのカタルーニャ地方で話される)では、
ワイン= vi だよ。それじゃないかな?ちなみに発音は、 bi 。

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/07 04:02
>>49
んなわけないw

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/07 18:21
3つじゃねーの?

54 :山崎渉:03/03/13 13:27
(^^)

55 :山崎渉:03/04/17 09:33
(^^)

56 :山崎渉:03/04/20 04:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

57 :山崎渉:03/05/21 22:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

58 :山崎渉:03/05/28 15:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

59 :山崎 渉:03/07/15 12:51

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/23 00:33
>>35
台湾語の場合n音かng音の転訛のようです。

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/23 00:35
微ボイン

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/23 19:53
ネパールのネワール語。チベット系の言語らしいが、詳細は知らん。文字もないし。

63 :つくば市民@旧谷田部町:04/02/24 02:51
>4
すんごい遅いレスで、しかも鼻母音じゃなくて鼻濁音の話で悪いんだけど、

>東北弁(特に上半分3県)は全体的に鼻濁音。

の、「特に上半分3県」の部分はいらない。
南北全く関係無く、鼻濁音使うよ。
確か、日本海側の一部地域には無かった気がする。
どこだかはよく覚えてないけど。
しかも、関東でも鼻濁音を使うエリアは広い。
うちの方も、バリバリ鼻濁音地帯です。

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/02 12:42
>>63
>>4のレスは、1行目+2〜3行目、で話が分かれているのでは?

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/31 01:25
イの鼻母音って発音できますか?

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/31 04:15
>>65
「原因」

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/01 13:04
イの美母音のある言語ってありますか?

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/01 14:33
オゴネクって全部鼻音?

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/01 21:09
>>63
関東近辺の非鼻音地域:
新潟大半(鼻音は西頚城と東頸城。北蒲原・岩船は帯鼻破裂音)
群馬大半
埼玉北部・東部
栃木西南部
千葉(主に上総地区)

なお、首都圏の市街地では現在非鼻音が多数派だが、元来は鼻音の方が多い混在地域。
現在でも神奈川西部方面は鼻音が多いと思う。


70 :訂正::04/06/01 21:12
新潟大半(鼻音は西頚城と東蒲原(旧会津領)。北蒲原・岩船は帯鼻破裂音)。東頸城は中頚城・魚沼と同じ非鼻音。

それと、長野の新潟・群馬隣接地域(栄村、信濃町、軽井沢町)などには非鼻音地域がある。

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/12 11:10
アフリカーンス語は「母音+ns(語尾にくる)」の時、鼻母音
になるってのをどっかの事典で見た記憶がある。

72 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/12 13:41
つまり「afrikaans」自体もそうなのか

73 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/12 13:55
>>71-72
民族大移動の頃の低地西ゲルマン語にも似たような変化が起きていた。

英語us    :   オランダ ons、ドイツ uns
英語five、オランダvijf   :    ドイツ fuenf

thinkの過去・過去分詞形thought、denkenの過去形dachte、過去分詞gedachtも同じメカニズムか?

英語は最もこの影響が強く、オランダ、標準ドイツ語の順で弱くなる。子音推移とは逆の傾向だね。


74 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/12 15:23
>>65
「印影」って発音してみ?

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/12 19:09
俺は「すっぽん」の「ぽ」あたりが鼻母音になる。

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/14 22:26
>>75
俺も。「ん」のところでnの舌してなかった。
でも、「が」とか「の」がつくと、鼻母音にならずに、ちゃんと「ng」「n」に
なってしまうが。


77 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/15 00:32
>>75,74
それは、ほとんどの日本人がそうじゃない?


78 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/15 01:08
>>68
ポーランド語の鼻母音ってフランス語に比べると鼻母音ぽくない
実際の音がエゥン・オゥンて感じで、
口母音と鼻子音の2つの音素が連続してると考える人もいるくらい

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/15 21:21
微ボインがすきですか?

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/17 03:17
>>79 それもまたよし。

81 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/17 10:38
だいたい巨乳に価値を見いだしたことがないし、乳の大小なんてどうでもいい。

ともかく、>>1よお、
日本語にも鼻母音があって良かったな。スッポンをこよなく愛せよ。

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/17 14:16
>>81
>>8


83 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/17 22:15
のび太もスッポンも意味が分かるから嫌って事か…。

でもそれじゃ、「鼻母音がたまりません。」とか言いながら、
鼻母音じゃなくても、日本語であっても
意味が分からず、まったりな感じだったらなんでもOKなんだろな、所詮>>1は。

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/07/03 03:53
C'est スッポン.

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