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イェルムスレウは理解してる?

1 :kk:01/09/07 02:54
グレマスに「ソシュールの唯一、真の後継者」と言わせたイェルムスレウ。

皆さんは彼の理論を理解してますか?

彼の書物を何冊か読んでは見ましたが、正直、私は完全に理解していると
は言えません。 人前では知ったかぶりをしている側面も多いかなぁ。。
個人的には言語学と記号学に関する彼の定義に興味を持っています。
「イェルムスレウなんか、現代言語学にとっては価値はない」とか、
「彼の理論を理解しても使い道がない」なんて答えが返ってきそう…。
まぁ確かに、彼の直弟子たちですらイェルムスレウを発展させられない
くらいだからね。

それと彼は生涯に100を越す言語を習得したと言われてますが(諸説あり、
60ちょっとから倍近い120くらいまで幅は広いですが)、皆さんは何言語
くらい習得しましたか?
「習得の程度による」なんて言わないで、簡単な専門書なら辞書を使わず
に読める、くらいで構わないんじゃないでしょうか。イェルムスレウの習得
数の定義も、おそらくそういった感じだったはずです。

2 :1:01/09/07 03:03
ちなみに私の言語習得数は・・・
日本語 〜 母語ですね。。。
ドイツ語 〜 専門言語です。
英語 〜 まぁ、中学からやってますんで。
デンマーク語語 〜 いちおうは。。。
古代ノルド語 〜 ゲルマン語をやってみようと思ってますんで。。。
フランス語 〜 あんまり好きではないんですけど、これを知らないと
        けっこう不便もあったりして。
くらいです。

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/07 03:50
イェルムスレウってグロセマティークの人でしょ?
外示と共示ってのもその人の理論だよね。
なんかそんな人がいるっていうくらいしか分かんない。

俺ができる言語の数は3つ。日本語と英語とフランス語。
中国語とかもやってみようかなとは思ってるけどね。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/07 04:27
日本語、英語、ロシア語、古代教会スラブ語、ポーランド語、ドイツ語。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/07 09:51
イェルムスレウについて、昔、立川健二が『月刊言語』に連載してたよね。
あれ、本にまとまってないの?
なんか立川健二は言語学から遠く離れてしまったし。

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/07 15:29
イェルムスレウの理論のスレなのか、
みんなの習得言語を聞くスレなのか。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/07 23:20
正教徒じゃないかぎり教会スラブ語なんかまなばんだろ。

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/08 01:09
古代教会スラブ語は、それなりに学ぶべき利点はありますよ。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/08 06:54
イェルムスレウなんて、難しすぎて誰も理解できないんじゃない。
人が解説してくれた理論を読んで、それなりに知ったつもりになってるだけ。

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/08 14:09
理論をやってる(使っている)人いるの?

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/08 17:31
ロラン・バルトとか。>>10
まあバルトは誤読した術語の転用も多かったみたいだけど。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/09 01:34
イェルムスレウの理論は、現在の言語学においては
一部の『いいとこどり』された考え方以外は使われてないんじゃないかな。
言語学って言うよりは、むしろバルトやクリステヴァたち記号学の分野で
有用性というか有意義なんじゃない。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/09 02:52
結局、「知の欺瞞」ってどうなったんだ?

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/09 11:03
はあ? イェルムスレウもバルトも『知の欺瞞』には關係ありませんよ。>>13
まあクリステヴァなら取り上げられてたけど、
あれはもうとっくに言語学の埒外に逸脱してた人だし。
それでも問題にしたいのなら「クリステヴァはどうです?」で尋ねてね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=997599501

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/09 13:22
あっそ

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/12/19 00:56
デンマ−クって小国だけど昔から有名な言語学者を輩出してるよね。なんで?

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/12/19 01:14
education

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/12/19 01:52
>>16
デンマーク語には世界でも珍しい声門閉鎖音があるからってオチはだめ?

19 :名無し象は鼻がウナギだ! :01/12/21 21:34
この人の主著はどれになるの?

20 : :02/01/10 06:24
age

21 : :02/01/10 07:39
agesokoneta・・・

22 :名無し:02/02/11 06:14
age

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/28 22:46
age                                 

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/11 10:53
日本語、英語、ロシア語、古代教会スラブ語、ポーランド語、ドイツ語。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/11 14:03
>>24
もしかしてあなたは、昔お世話になった....

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/08 20:27
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∴★☆°° ☆  ( `.∀´)//マンセー !! ☆∴
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∵☆*°°☆  /// | 大明神 ☆°*☆∵ *
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27 :名無しさん:03/01/03 00:30
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Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


28 :山崎渉:03/01/06 22:54
(^^)

29 :無し象は鼻がウナギだ!:03/02/17 00:52
http://cgi.2chan.net/up/src/f2480.jpg


30 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 23:36
 

31 :無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:07
http://no.m78.com/up/data/up5391.jpg
http://no.m78.com/up/data/up5392.jpg




32 :山崎渉:03/03/13 13:48
(^^)

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/16 00:40
>>18
セム語だって声門閉鎖音が音韻としてあるよ。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 11:29
34 :名無し象は鼻がウナギだ! :02/03/20 01:25
立川健二はどんどん詰まらぬ方向にいってしまったね。
誘惑論の文学臭芬々たる恋愛至上主義は気持ち悪かった。
もう一度言語学者の本分に戻ってイェルムスレウ研究を出してくれよ。

35 :sage :02/03/20 02:02
イェルムスレウ研究、おれもずっと待ってんのに。
待ってるあいだに自らが30歳台に突入!時はどんどんたっていく。

36 :私も最近30歳になった :02/03/20 02:09
「イェルムスレウは理解してる?」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/999798860/l50

37 :私は32歳 :02/03/20 02:20
>>35
立川先生の研究を待つ前に、自分でしなきゃあ、ね。

38 :35ではないが :02/03/20 02:23
>>37
だって別にイェルムスレウが専門ではないし。
それに立川健二は既に『月刊言語』に連載もしてたんだし、
まづはそれをさっさと本にまとめるべきだよ。

35 :山崎渉:03/04/17 09:31
(^^)

36 :山崎渉:03/04/20 04:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

37 :山崎渉:03/05/21 22:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 :山崎渉:03/05/21 23:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

39 :山崎渉:03/05/28 15:02
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

40 :山崎 渉:03/07/15 12:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/04 05:27
人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってクマー!!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩ 
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   @
 ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ


43 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/25 13:28:21
くまうざい。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/25 13:30:59
ガイシュツじゃなくてキシュツだろ。。

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