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コサック北方領土に移住計画

1 :東蝦夷開拓民:02/12/04 20:36 ID:hmV/Qlem
ロシア帝政時代に辺境防衛に携わった軍団組織コサックの子孫
84家族が、ロシア政府のコサック移住計画の一環として近く
北方領土の国後島、歯舞諸島に移住することになった。
(モスクワ22日共同)
日本も対抗して「千島屯田兵」を組織して北方領土に登記を開始
すべきである。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 22:26 ID:LPDGYJ2P
ロシア人と触れあいたい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 23:15 ID:Quqcyt81
>>2
ロシア女性とのお見合い相談所にでも入会すれば。
日本の東方領土に対する危機意識を持ちなさい。

4 :どとうとしや:02/12/05 18:22 ID:cmfBiRPt
思いつきの範囲内だけど、千島共和国独立って運びになれば良いかも!

領域は、北方四島も含めた千島全域とする。
公用語は、ロシア語・日本語・アイヌ語とする。
住民は、@現住民
    A元住民および元住民から土地所有権などを譲渡された人(希望者)
    Bアイヌ(希望者)
目標人口を5万人ぐらいとする。
産業は、漁業・観光・食品工業・教育および学術研究・その他の産業
東アジアのラスベガスみたいなのができれば面白いかも。

批判レス、お待ちしております。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 18:48 ID:BCS+5W84
日本の人口は2005年を境に減少を始め、2100年には3500万人になる。
人口減少によってによって、年金崩壊、税収不足等が問題になるだろうが、国の債務と地価の下落が一番の問題になるだろう。
人口が減れば、米余りが益々ひどくなり、農地が売りに出される。只でさえ土地の需要が減っているのに、農地までが市場に出てきて、地下は急カーブを描いて下落する。

いまだに土地担保制にすがっている銀行は不良債権を抱えバタバタと潰れる。企業も人口減少による売上減少に加え、資産価値の目減りに耐え切れずバタバタと倒産する。

人口3500万人のソース
http://www.a-lab.co.jp/highlights/population_top.html
国立社会保障・人口問題研究所の推計はいつも上げ底で外してばかり。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 20:47 ID:o+y1SThV
>>4
基本的に賛成だけど、安全保障はどうするの。いざという時に。
国軍は持つのですか?

7 :とてた:02/12/05 22:19 ID:Ck0+DYAp
>>4
「クリリア」ですね。
ゴルバチョフ時代に、プラウダのエイプリルフール記事にそんなのが出たと聞いたことがあります。
>>6
日本・ロシアの共同防衛とかでしょう。

8 :どとうとしや:02/12/06 07:08 ID:e2zafUpQ
私の伯父は、1945年頃、択捉島の紗那村あたりに住んでいました。
1945年9月あたりに、シベリアに送られましたが、1947年に日本に帰ってきました。
北方四島については、私なりにこだわりを持っています。

>>6
賛成のレス、感激です。
私の意見というか思いつきですが、さすがに非武装というわけにはいかないでしょう。
国軍を持つこととなるはずですが。
案外、近未来小説の材料にはなるし、映画化されそうなものになるかも知れません。
>>7
「クリリア」という話、始めて聞きました。
ロシア語を公用語とする国連の議席を持つ国、少し増えても良いんではないかと思います。
たとえば、サハリンが独立するとか、サハ共和国(旧ヤクート自治共和国)が完全独立する
とか。シベリアのロシア語読み「シビリ」は、モンゴル語「沼」です。先住民族の先住権
(相続できたはずの財産権の一部補償その他の権利)を尊重して、またロシア人や旧ソ連邦
の諸民族住民の権利を尊重した上で、地下資源の有効活用・産業の活性化を進めていく動
きが出てくれば面白いものであります。
スペイン語圏に匹敵するロシア語圏が出来れば、ロシアおたくの私としても幸いでありま
す。
ロシア人の国内の移動に結構入域ビザが必要なところが多いそうです。
もちろん、日本人としての私として、北方四島をそのままロシア領にすることに、絶対
反対であります。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 13:36 ID:YmIxQzYF
コサック移住者のために、ロシア国家建設委員会は国後島南端の村
ゴロブニノ近郊に住宅50戸を建設する予定で、現在は国境警備隊しか
いない歯舞諸島の水晶島などにも住宅を建てるとしている。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 15:21 ID:908lIX0R
なぜこの今になって移住など始めたのだろう?

11 :とてた:02/12/07 16:08 ID:wEggKNCV
>>8
そうですね、僕も分離独立主義者なので(笑)シベリア地域の独立は賛成です。
北極圏地方からはどんどん人口が移動しているそうですし。

>>10
やはり、プーチン政権の「愛国心高揚」政策でしょう。
日本相手だと「問題」になりにくいですから。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 08:52 ID:3UmorIBb
北方領土に移住するコサックはすべて国家の仕事に従事する人に限られるが、
移住者は漁業のほか国境警備、海産物や生物資源の保護などの仕事に
あたるという。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 10:49 ID:6o0UW6p5
いいことだ。

14 :択捉・国後で大演習:02/12/08 14:32 ID:L4D1Qm6r
ロシア極東で来年8月、北方領土の択捉、国後が仮想敵国に占領された
想定で大規模な軍事演習が行われることが6日、明らかになった。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 15:17 ID:Xvj319ML
通貨はどうする?いずれにしても独立国の経済運営は厳しくなるなぁ・・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 20:12 ID:I49K8L+a
コサックは古来、「南クリール(北方領土)は自分達の先祖が獲得した
ロシアの不可分の領土」と信じているとされ、プーチン政権はコサックの
本格入植計画を公表することで北方領土のロシア主権を誇示したい狙いが
あるとの指摘もある。

17 :どとうとしや:02/12/13 18:57 ID:1h7u0qel
>>15
日本の円と固定相場制の通貨で良いだろうし。
入漁料徴収も含めた漁業と観光で、なんとか経済が潤えないものだろうか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 20:23 ID:DCb07bR4
コサックがアイヌをジェノサイド

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 20:58 ID:bI6JZhj+
>>18
千島アイヌは遠くカムチャツカ南部・クリル湖周辺まで住んでいたが、
国防上の理由から明治政府が色丹島に移住させたため生活(狩猟)が
一変し、慣れない漁業をやらされ人口が激減した。(和人からの結核菌
も大きい)
戦後、千島アイヌは絶滅したと考えられていたが、1875年の
樺太・千島交換条約後、ロシア籍を選択したアイヌの子孫がポーランド
にいることが近年わかった。
千島アイヌは和人の愚策によりほとんど絶滅されていたのである。
尚、アイヌ系音楽家・オキが北方領土で演奏した際はロシア人に
受けた。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 06:58 ID:t/s/CCkd
>>4
コサックの子孫ってどういう連中か知ってて感激してんの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:36 ID:7jz8ggg+
まったくだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:38 ID:0wsPgPJe
>>19
トンコリ奏者ということは、彼は樺太アイヌ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:42 ID:G3jfNtjv
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 06:30 ID:sIHwQyKe
>>22
樺太アイヌなんてもう残っていないでしょう。
彼も楽器としてレスペクトしてるだけだよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:53 ID:tNzM6KxR
樺太アイヌは非常に少ないが残っています。
北海道北西沿岸におそらく数十人でしょう。北海道アイヌより長身で顔高
が高い。

26 :山崎渉:03/01/08 17:30 ID:GH8RVIyh
(^^)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 10:42 ID:F5qoOTUS
>>16
コサックは。ロシア人に兵隊や従僕として差別されていた人々ですね。
かつての、イギリスにとってのインド人と一緒。
そんなやつらを使って北方領土領有固定化は、許せない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:30 ID:ya6vSs9x
コサックは復活している。ソ連誕生後抑圧されてきたが、今やロシア全国に
組織があり極東にも軍団がある。
サハリン・コサックは日本にとってやっかいな存在だ。
歴史的に国境守備に熱心だった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 15:17 ID:eYIDZlji
>>28
日本の特別永住権を与えるということにすれば、コサックたちも返還支持になびくのでは?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 16:58 ID:o+xZg4bj
在日朝鮮人・韓国人・中国人問題に加えて在日ロシア人問題まで
かかえることになるかよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 08:42 ID:es6+kBaO
コサックを引き取り、自慢の国境警備をやってもらう。
先日、NHKでコサックをやっていたが、何と彼らの剣の柄は日本刀仕様だった。
樺太に国境線ができ、コサックなら竹島も取り返してくれるかもしれん。


32 :cxsa:03/02/22 09:59 ID:S+l7YTrO
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ここ最近、出会いがなく結婚をしていない人が多くなってきています。
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http://www.web-atlantis.com/atlas/j/14a.htm




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 02:23 ID:CNA6Txez
>>30
日本永住権でコサックやロシア人釣るしかないだろ。平和な千島樺太実現のためには。

34 :山崎渉:03/03/13 12:29 ID:BxGfuhlR
(^^)

35 :山崎渉:03/04/17 10:06 ID:atdrDVrp
(^^)

36 :山崎渉:03/04/20 04:41 ID:wPXt++G4
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

37 :山崎渉:03/05/21 22:38 ID:6jdbwySb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 :山崎渉:03/05/28 15:28 ID:bSkiAcPP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:51 ID:ZEIVMlSz
コサックって、カザフスタン地方の出身なんでつか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:22 ID:dPpC4nfB
>>39
コサックってのは、トルコ語の「自由人」というのが語源です。
カザフというのも、コサックと同語源らしいです。
コサックの昔は、トルコ系の人達も多かったかもしれないが、18世紀以降はロシア
人に同化してします。

41 :o:03/05/30 20:31 ID:MocA44pI
ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

 http://www.dvd-yuis.com/


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:33 ID:j1TVNQUi
コサックにトルコ系の人はほとんどいないでしょう。スラブ人そのものです。
ただ文化的にはアジア系の影響も受けたでしょう。
ロシアの大国主義に利用されたら、日本にとってやっかいな連中となります。
極東にもコサック組織がありますから。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:46 ID:fDc668i7
コサックは元来ルーシ人とタタール人との混血。
ウクライナコサックとドンコサックの二系統があって、
ウクライナコサックは元々盗賊化した中世ポーランドの逃亡ルーシ系農民がタタールと混血したもので、
より東方に住んでいたドンコサックの方がどちらかといえばタタールに近い。
しかし近世からは殆どロシア化して顔つきもロシア人と見分けがつかないほど。
現代ロシアでも国境警備の精鋭部隊はコサックが多い。

44 :どとうとしや:03/05/31 15:28 ID:SZrG3Ygz
ソ連建国の父のレーニンすらも、祖父母がモンゴル人とドイツ人移民でロシア人は
いないという話があります。
スターリンも、グルジア人であって、ロシア人ではないですし。
ロシア人自体、いろいろ混血しているでしょうから。
ただ、コサックの人達は、ロシアの拡大を担ってきたという伝統がありますから。
それと、ロシア革命時代、反革命勢力として粘り強い抵抗を繰り広げてきた歴史
があります。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:22 ID:Gu55eOvk
コサックというのは民族名ではなくあくまで生活形態というか集団形態の事と聞いている
確かに、ロシア、ウクライナ、の逃亡農民や工業従事者など下層階級、没落貴族、犯罪者、
クリミア・タタール人の一部等が合流してできた。どうも勘違いしやすいのが、こうした
集団形態を表すコサック(カザーク)と主にカザフスタンに住んでいるチュルク系カザフ人
がごっちゃになっているらしい。ただややこしいのは語源的にチュルク語で(自由人、自由戦士)
その他)と一緒らしいです.逆にそれらの血の入っていないロシア人のほうがいない。
国力が最盛期のポーランド・リトアニアがウクライナを失ったのも、最初彼等と行動を共にした
ウクライナのコサックでしたが、カトリックと東方正教会の併合をポーランドが決めてしまった
ため、それに反発した正教会信徒のコサックが叛旗を翻しロシアに寝返ったためといわれています。
それと日本の屯田兵のモデルは間違えなくコサックです、実際屯田兵の様式は酷似しており、
屯田兵創設以前にロシア極東部へ視察団を派遣、ロシアからコサック式に家をたてるため北海道に
大工を招聘した記録があります。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:47 ID:iofRnGTb
1へ
津軽藩に任せよう。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 09:08 ID:wm+p9XR5
>>45
逆にコサックも日本のサムライか日本軍の影響を受けたようですね。
先日NHKで放送されたドン・コサックの首長の家にあった伝統的な
コサックの剣の柄はなんと日本刀と同じでした。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:29 ID:CAPsQ9VZ
コサックって残虐な殺し方と略奪・強姦の限りを尽くしてヨーロッパを震え上がらせた野蛮人だろ。
そんなのが将来の日本人になるのかよw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:40 ID:ife4FaM0
http://life.fam.cx/mfg/


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:14 ID:ak05AjwP
コサック…

「ある者は生きながら両手両足を切り離され、ある者は顔の皮をむかれ、
あるいは腹を切り裂かれ内臓を出されるなど、コサックは残虐の限りをつくして、
また風のように立ち去った」
木村肥佐生「チベット潜行十年」より

内陸アジアで略奪の限りを尽くしていたようで。
上記の本に書かれている頃から五十年以上経ってはいますが…

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:27 ID:rU1SJB2E
>>50,ただ、どうだろうね。日本に巣食っている狡猾野蛮で卑屈卑怯な朝鮮
韓国系よりは、戦時は無茶苦茶だけれど、普段から賠償謝罪言ってない分
マシでは・・・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:49 ID:rU1SJB2E
>>48、わしら日本人だって、嘘or本当関係無しに「野蛮人」と世界中の、
多くの人に、思われているのでは?杉原千畝の話だって中国や朝鮮の人間で
知らん人が多いだろうし、聞いても作り話か誇張くらいにしか思わんでしょ。
なんせ日本が蛮国のほうが都合良かったり面白い奴の方が多いだろうよ。

53 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/07/01 12:40 ID:0qJeQBeR
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 ▲地域社会保護法案▽
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 18:36 ID:H3YW/RVz
今日のサンケイ新聞・朝刊を見よ。
国後島のコサックを排除せよとある。
南千島屯田兵を組織せよ!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 17:47 ID:i9nIe4n1
日露サハリン・フォーラムが22日まで東京都内で行われた。
コサックのサハリン州アタマン(首長)、L・サプルイキン氏が初参加。
現在、州全体でコサックは約3千5百世帯(約1万人)
この内、歯舞を除く国後、択捉、色丹の南クリル(北方領土)と他の千島列島
には約150世帯(約450人)おり、ソ連崩壊後の十数年間で約70世帯増え
た。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 01:33 ID:AiKI9FYs
コサックが住み着いたらもう北方領土なんて永遠に帰って来ないよ。
ロシア人の中でいちばん凶暴でいちばんモスクワに忠誠を誓ってるやつらだ。

妄想してる椰子らアフォすぎ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 02:21 ID:vNogxmhO
日本国の目的はロシアより一九一四年の第一次大戦の開始以後においてソビエトが日本国より盗取したる一切の地域を日本国に返還することにあり、ロシアは又暴力と貪欲によりソビエトの略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 22:57 ID:YD2THNzC
まー、単一民族国家論を振りまく右翼は、北方領土返還の旗を降ろしなさいって請った。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 02:52 ID:gdBpHlrH
「ソ連人でなければ住まわせない」とか言って北方領土から
日本人を追い出した国の人間に言われてもねえ・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:48 ID:DojWFCsG
>>4
どうせ独立国にするならば、もう少し規模を広げて
千島全島、樺太、北海道でオホーツク共和国にすればよいと思う。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 02:39 ID:vTVyCx8v
コサックの移住の件は最近白紙化されたのに、何で今頃ageるんだバカだな。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/12/02 13:14 ID:Sa6MZNzO
・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん&生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない(辛うじて大阪帝大は作られたが。)ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。(あの吉本社長すら逃亡)
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。(雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満)
・大阪人は日本で一番不細工(一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得)
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

63 :どとうとしや:03/12/07 18:51 ID:NTtr/HWE
>>60
北海道は日本の一部として定着してしまっているし、サハリンもロシア領土として定着
している。
合計四万人よりも人口が少ないクリル列島が独立運動の格好の場だと思うのだが……。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 20:22 ID:Ai565dGp
「愛国者」石原慎太郎はかつて尖閣諸島に上陸したとき、船をフィリピンに寄港させ、機関 銃などの
武器を大量に仕入れさせて強行上陸しました。帰ってくるときに大勢の報道陣が集ま ったことに恐れを
なし、武器積載については申告させずに船を降りました。後日船の持ち主の 西崎義展(アニメ宇宙戦艦
ヤマトの演出家)が武器密輸の容疑で逮捕されたとき、「石原は武 器搭載のことを知っていた。すべて
彼の指示でやった」と供述、石原は「全く知らなかった」と シラを切り通したそうです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:16 ID:yt/KtbPQ
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/402.html
同情引くためと推測発言 石原知事が不審物事件で (共同通信)

           ↓

一連の建国義勇軍事件で歯科医師ら5人を逮捕
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_004.html
「救う会」熊本の理事逮捕 征伐隊の広島県教組銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000194-kyodo-soci

  (' A`)


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 01:17 ID:Rj/AM0OS
コサックには、日本がシベリアに出兵して白軍を支援したことを教えねばならん

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:54 ID:ZvX7+2tx
アメリカが意図すれば領土問題は全て解決する。
北方領土もアメリカが日本を操作するためにある。
もし日本が独自に領土問題を解決しそうになればアメリカが潰すだろう。
また用が無くなれば初めから領土問題は存在しなかったと言うだろう。
場合によっては日本の領土さえも他国からの係争状態に置くだろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:56 ID:ZvX7+2tx
いわゆる右翼でも、
アメリカが意図的に育成した系統のものがある。
これは韓国も同じ、中国もそうなりつつある。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:57 ID:ZvX7+2tx
アメリカは日本人の人権よりも、
自国の利益を選んだと言う事だ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:37 ID:kW9rbEK7
>>63
千島列島も実質ロシア領で定着してるだろう
千島列島の独立を持ちかけるなら、日本も北海道の半分ぐらいを差し出さないとロシアは了解しないと思うぞ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:55 ID:3ufWqDS7
>>70
何故、北海道の半分を差し出す必要があるのだ。
スターリンが日露戦争の復讐のため、北海道北半に進駐を求めたからか?
ソ連時代、馬鹿な学者が「北海道のアイヌもロシアの文化的恩恵を受けている
ので、北海道もソ連のものだ」と言ったからか?
日本はすでに、カイロ宣言で言われた放棄すべき地域以外の樺太の半分まで、
すでに差し出してしまっているではないか?

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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