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1 ：１：04/02/08 23:20

女性天皇や橘三千代、光明子など女性政治家達が活躍した奈良時代に
ついて語りましょう。

496 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:26

愛子様は即位して結婚してセックスして皇子を産みます。

497 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:36

愛子様はブスです。
セックスをするなんて想像したくありませぬ。

498 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:38

ここは女帝スレじゃないっつーの。
勘違い誤爆コピペするな。

499 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:38

愛子様はあなたの想像のためにセックスするわけではありません。
想像したくなければ想像しないようにしなさい。
愛子様は万世一系の皇統を次代に伝えるためにセックスするのです。

500 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:41

ここは女帝スレじゃないっつーの。
勘違い誤爆コピペするな。

501 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:54

>>500
芸のないコピペで荒らすな厨房。

502 ：日本＠名無史さん：04/04/11 09:55

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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503 ：日本＠名無史さん：04/04/11 10:57

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504 ：日本＠名無史さん：04/04/11 11:43

ホント芸がないね。

505 ：日本＠名無史さん：04/04/13 00:21

納豆食べるとお奈良が出るよ。（７１０年平城京遷都）

506 ：日本＠名無史さん：04/04/19 03:47

称徳天皇の大嘗宮か-平城宮跡

奈良市の平城宮跡の第一次大極殿南側から、称徳天皇（718〜770年）が即位後に大嘗
（じょう）祭を行った大嘗宮とみられる掘立柱建物跡が見つかり、奈良文化
財研究所が25日、発表した。
平城宮跡で大嘗宮跡が見つかるのは六例目。
これまで東側の第二次大極殿南側から5時期の大嘗宮跡が出土しているが、第一
次大極殿南側からは初めて。柱穴から奈良時代後半の瓦が見つかり、称徳天皇
の大嘗宮跡と特定された。
これで過去の調査の5時期の大嘗宮も天正、聖武、淳仁、
光仁、桓武の五人の天皇のものとほぼ確定した。
掘立柱建物跡は四棟出土し、天皇が湯を浴びて身を清める
「廻立（かいりゅう）殿」、大嘗祭に用いる稲を脱穀する「臼屋」、米を炊く東西の
「膳（かしわ）屋」とみられる。
廻立殿は東西13．5メートル、南北10．8メートルで、さらに北へ広がる。
臼屋は南北2．9メートル、東西4．8メートル、膳屋は東西11．84メートル、
南北は不明。
大嘗宮にはこのほか、天皇が儀式を行う悠紀院、主基（すき）院の
正殿があり、奈良文化財研究所ではさらに南側の調査を進める。
また、調査地の中央からは、平城宮が成立する以前に
つくられた奈良盆地を南北に貫く直線道路、下ツ道が見つかり、県南部から北へ伸びる
下ツ道がこの地点までは直線道路として造営されていたことがわかった。
奈良文化財研究所の金田明大研究官は
「称徳天皇の大嘗宮が確定されたことで、平城宮の六代の天皇の大嘗宮が確定された。
規模が大きく、一人だけがほかの天皇と異なる場所で大嘗祭を行ったことなど、称徳天皇の特殊性が感じられる」と話している。

　現地説明会は27日午後1時30分から。

(2004.3.26　奈良新聞)

507 ：日本＠名無史さん：04/04/25 16:09

阿部ちゃんと由利ちゃんて、年齢差いくつ？

508 ：日本＠名無史さん：04/05/17 02:24

阿部たんと由利たんて、他の人を入れずに二人だけ、って記述あるよね。

509 ：日本＠名無史さん：04/05/30 02:53

というか、他の者は面会謝絶だったんだろ？

510 ：日本＠名無史さん：04/06/12 15:00

舎人親王あげ

511 ：日本＠名無史さん：04/06/12 15:09

藤原氏の意図は別にして釣り合いということで言えば、称徳の相手が皇族でも、
女帝の結婚ということは無理だったんだろうか？
藤原氏の政略的意図は絡んでない江戸時代の女帝も独身だから、やっぱり無理かな。

512 ：日本＠名無史さん：04/06/24 21:14

男性天皇の結婚相手ですら、皇女にすると、その実家の傍系皇族が力を持つので、
藤原氏はそれを警戒して、皇女と結婚させないできたんですよ。

ましてや、女性天皇の結婚相手に、皇族男子を容認するわけない。

513 ：日本＠名無史さん：04/07/24 04:06

逆に現代だと、女性天皇あるいは宮家をつぐ皇女の結婚相手は、
鈴木さんとか佐藤さんとかだと、次代で、千数百年ぶりに男系が変わることに…

514 ：日本＠名無史さん：04/07/24 10:40

>>513
宮家を継ぐわけではない。
皇女の苗字が「鈴木」とか「佐藤」になって、皇女の実家の両親が亡くなった時点で宮家は消滅となる。

紀宮様のｹｺｰﾝ相手ですらなかなか決まらない現状を見ると、
皇位継承権の発生する可能性の高い愛子様のｹｺｰﾝは更に困難になることが予想される。

すれ違いなのでsage

515 ：日本＠名無史さん：04/07/24 11:42

ｹｺｰﾝ、そして子作り
皇位継承の道は何と険しいことよ

516 ：日本＠名無史さん：04/07/24 14:29

孝謙・称徳女帝を演じてもらいたい女優たち
http://www.ss23.com/zyuku/index2.html

517 ：日本＠名無史さん：04/07/24 23:44

若〜いときのトワケユキヨとかは？

518 ：日本＠名無史さん：04/08/21 21:38

藤原宮子って、どうして、別の部屋で何十年も過ごしたの？

519 ：日本＠名無史さん：04/08/21 22:54

>>518
鬱になってたから（意訳）　と『続日本紀』にある。

520 ：日本＠名無史さん：04/08/28 04:19

■一歩一歩から始まる
　動物を真から愛する者は、「動物実験」という言葉や文字からも拒絶反応
や不快感を持ちます。
　いつの日にか動物実験が必要とされない社会、動物
実験が人道的にも方法論としても間違っていると世界中
の人々が気づき、動物実験が全廃される時代が来ることに夢を託して
います。もちろん私とて例外ではありません。
しかし、だからといって全廃になるまでは、
現状のままがいいとは思いません。

もし、私達が、目の前にそびえる巨大
な山に憧れ、いつの日にかその山を極めることを夢見ていたとしたら。
そして、いよいよ夢を実現するための行動に移る時、
私達はまず最初に山の裾野の大地に足を一歩踏み入れなければなりませ
ん。長距離マラソンでも突然ゴ
ールに到達することは出来ません。ビル
の屋上に行くためにも階段を一歩づつ上がっていかねばなりません。
社会運動のどれ
もがそうであるように、動物実験の廃止を訴える
運動とて例外ではありません。

521 ：日本＠名無史さん：04/08/28 05:29

>>519
玄坊はどうやって治したのだろう。一説にはセックス療法とかってまじめに
言われてるようだが。

522 ：日本＠名無史さん：04/08/28 12:59

>>521
玄�ﾑの治療の仕方は史料には書いてないので謎。

以下、勝手な推測だが
当時の仏教寺院は、医療などの公共施設も兼ねていたので、玄�ﾑが薬学に通じていたことも考えられる。
しかし、藤原宮子は精神病だったから、通常の漢方薬で簡単に治るとは思えない。
祈祷など一種の催眠療法を使ったのでは無かろうか。

ちなみに玄�ﾑは般若心経を持ち帰ったことなどから推測して、顕密に通じていたと考えられるが、
密教と言えば祈祷、祈祷には護摩（この当時は麻薬の類を燃していた）事から考えて
実際に精神病を治したのではなく、薬中でハイにすることで良くなったように見せただけかも知れない。

523 ：日本＠名無史さん：04/08/28 19:48

麻薬の一種を使ったのではって言う人も確かにいるわよね。
でも、宮子って不遇な人生。
宮子では臣下初の皇后は無理だったわね。

524 ：日本＠名無史さん：04/08/28 22:59

光明子でも最初は夫人からのスタートだし
つうか臣下出身では夫人にしかなれない規定だったし
そもそも
光明子が皇后になったと言うこと自体が律令破りなんだよね
その律令の主要編纂者は光明子の父なんだがｗ

525 ：日本＠名無史さん：04/08/29 03:31

■情報の公開制度を

　研究者には実験の許可を得るための必要
な面倒な書類提出が義務づけられます。
　それらの資料は、情報公開が進んでいけば
、我々も入手することが可能になり、動物実験がどんな
ものであるかマスコミによって報道されることも多くなるでしょう。
それが社会の目を動物実験に向けさせ、人々の関心を高めること
につながっていきます。

　あらゆることの改善が情報公開から始まること、情報公開さ
れるためにはその基本になる法律が必要だという
ことを忘れてはなりません。

526 ：日本＠名無史さん：04/08/29 04:52

>>524
律令破りじゃないよ
律令に抜け穴が生じるよう細工して作られていたのを知らないの？

527 ：日本＠名無史さん：04/08/29 12:38

>>526
穴ってどこ？
具体的な説明プリーズ

528 ：日本＠名無史さん：04/09/14 02:31:52

495 ：日本＠名無史さん ：04/04/11 09:09
>>493
セックスをしなかった女帝は

元正
孝謙称徳
明正
後桜町

の四人だ。

孝謙称徳は道鏡とャってる。

529 ：日本＠名無史さん：04/09/16 00:44:23

http://www4.diary.ne.jp/user/443566/

530 ：日本＠名無史さん：04/09/17 07:27:54

ここで荒らされている方々
荒らすのなら、こちらへどうかお願いいたします
　　　　　　　↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1094964925/

531 ：日本＠名無史さん：04/10/04 19:57:00

あげ

532 ：日本＠名無史さん：04/10/10 23:15:38

唐の都、もう一人の仲麻呂がいた？　墓誌発見の日本人
http://www.asahi.com/culture/update/1010/005.html
　奈良時代、唐の都・長安（現・西安）に渡り活躍した一人の日本人の存在が浮かび上がった。
中国の西安で発見された墓誌には、留学生として中国に渡り、懸命に学びながら３６歳で
亡くなった「井真成」の人生が記されていた。１２００年以上前の、日中交流を物語る
前例のない発見。阿倍仲麻呂と同じ遣唐使船に乗り合わせたとみられるが、日本では記録は
見つかっていない。どんな人物だったのか、「もう一人の仲麻呂」像を描いてみると……。

533 ：日本＠名無史さん：04/10/11 00:18:17

遣唐使の墓誌発見…「魂は故郷へ」と異国の死刻む
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041010it14.htm

534 ：日本＠名無史さん：04/10/11 02:29:03

教科書に加筆されるかもしれんな

535 ：日本＠名無史さん：04/10/11 10:01:20

あの時代に異国に行くってのは大変だったからね

536 ：日本＠名無史さん：04/10/12 02:08:18

吉備真備を大尊敬する。

537 ：日本＠名無史さん：04/10/12 02:09:41

でも、今じゃ中国に命がけで留学するやつは
少ないな・・・。
傲慢さが国をホロぼし、発展途上の国になった惨め国シナだな。

538 ：日本＠名無史さん：04/11/05 01:15:36

この時代は藤原氏だけでなく天皇家の象徴的権威すら確立されていなかった。
ちょっと前の蘇我氏は皇位簒奪を計ったとも言われているし、光明の皇后擁立に
藤原氏による帝位簒奪のもくろみがなかったとは言い切れないと思う。
ここで言われているほど藤原氏は成り上がりではない。聖徳太子の前から既に
物部氏に次ぐ神官の家柄として中臣氏は存在していた

539 ：日本＠名無史さん：04/11/20 00:13:19

近縁スレ連結工事
【暗殺？】天智と天武【兄弟？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1045471651/l50
欽明天皇と周辺環境
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1083350482/l50
【栄華】蘇我氏マンセースレッド【４代】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1051920599/l50
有間皇子を弔うスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1025431037/l50
スーパー　　中　大　兄　皇　子　　ヒーロー
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1073766541/l50
日本書紀はどこからが史実なんでしょう？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/988620461/l50
百済人＝和人説を檢證してみるスレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1084094986/l50
上宮王家の謎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1047200156/l50
【奈良時代の★女★政治家達】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1076250016/l50
聖徳太子と飛鳥時代について語りませんか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1029917483/l50
壬申の乱の謎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1033233848/l50

540 ：日本＠名無史さん：04/11/24 09:19:42

>>538
>> この時代は藤原氏だけでなく天皇家の象徴的権威すら確立されていなかった。

そうか？

どうして女帝継承すら容認されてたんだ？

541 ：日本＠名無史さん：04/11/30 19:09:47

女帝継承が容認されていることが象徴的権威が確立されていることにはならない。
むしろ光明を皇后にした後、女帝にして、藤原氏による帝位継承のもくろみが
無かったとは言い切れんだろう。当時は唐の影響が強く、蘇我氏は中国流の易姓革命を
狙って失敗するのだがそれから７０年くらいで象徴的権威が完全に確立するとも
思えん。

542 ：日本＠名無史さん：04/11/30 20:17:47

要するに天皇個人の人格に左右されうる時代ってことでしょ。
幼帝でもヴァカでもいい時代はまだ先のこと。
そんなの常識だからわざわざ言わなくていいよ。

543 ：日本＠名無史さん：04/12/16 01:15:57

バツイチの三千代ちゃんの再婚について、資料ありませんか？

544 ：日本＠名無史さん：05/01/04 09:39:38

>>495
あれれ、神と結ばれたのはいなかったっけ？

545 ：日本＠名無史さん：05/01/19 15:27:03

そうそう、独身のはずなのに、体験告白してるんだよね。あれ不思議

546 ：日本＠名無史さん：05/01/22 09:28:32

>>545
どなたが？

547 ：日本＠名無史さん：05/02/05 23:19:59

結局、三千代ちゃんの再婚年齢って、正確な資料はないの？

>>546
元正だっけ、それ

548 ：日本＠名無史さん：05/02/06 12:35:50

>>547
三千代ちゃんの没年自体が全く史料無しだから。

しかし、
前夫との間に生まれた息子の橘諸兄と
後夫の間に生まれた娘の藤原光明子の
生没年ははっきり分かっているから何となく推測は出来る。

橘諸兄　６８４年生まれ
藤原光明子　７０１年生まれ
飛鳥奈良時代の女性の結婚年齢は律令などを見るとかなり早かったと思われるので
１５歳で諸兄を産んだとしたら
１５＋（７０１−６８４）＝３２

549 ：日本＠名無史さん：05/02/16 14:36:33

三千代ちゃんも、今の天皇陛下のご先祖様の一人だったりするんだよね。
どの歴史上の有名人物が、今の天皇と血が繋がってるか調べてみると面白そうだ。

550 ：日本＠名無史さん：05/02/23 02:21:43

三千代ちゃんから愛子ちゃんへって、どうつながるの？？？

551 ：日本＠名無史さん：05/02/23 13:31:57

>>550

橘三千代−橘諸兄−橘奈良麻呂−橘清友−橘嘉智子−仁明天皇
・・・（以下中略）・・・
今上天皇−徳仁親王−愛子内親王

552 ：日本＠名無史さん：05/03/12 23:48:38

なるほど、橘嘉智子ちゃんかー

553 ：日本＠名無史さん：2005/04/06(水) 04:41:01

三千代ちゃんの子孫になりたい。

554 ：日本＠名無史さん：2005/05/03(火) 06:07:28

仁明天皇が子孫ということは、日本人の中にはかなり子孫おおいのでは？

555 ：日本＠名無史さん：2005/05/11(水) 03:59:04

三千代って元々文武天皇の乳母として宮中に入った平民の女でしょ？その後聖武天皇の乳母も努めその功績が認められ元明天皇から橘の姓を賜る。つまり成り上がり。

556 ：日本＠名無史さん：2005/05/11(水) 04:46:14

平民なわけないだろ

557 ：日本＠名無史さん：2005/05/26(木) 14:45:55

三千代ちゃんの、どうぶつでんわ

558 ：日本＠名無史さん：2005/05/26(木) 21:38:18

>>555
縣犬養三千代は平民ではありません。連系の豪族の一員です
そして三千代と同族の縣犬養広刀自は、聖武天皇の夫人です

559 ：１：2005/05/28(土) 18:16:18

す、すごい。このスレまだあったんだ。自分で立ててて忘れてた。というかほかの時代へ
関心の中心が移ってたので。

560 ：日本＠名無史さん：2005/06/05(日) 18:43:14

そうか。

561 ：日本＠名無しさん：2005/06/13(月) 02:40:16

奈良時代じゃないが
飯豊青皇女の「セックス」わなぜあえて掛れているんでしょう
一回しかしなかったのか？
それとも離婚したのかな

562 ：日本＠名無史さん：2005/06/13(月) 05:02:44

藤原京も平城京も飛鳥時代でしょ。
それほか分かりやすい。奈良時代なんて大して変化も
ない時代だし、大和時代の一部と見れば分かりやすい。
それにもうすぐ、"奈良"自体１５０年弱の歴史にピリオド。
東近畿・東海州が出来そうだ。


６９４年藤原京創都

「向くよ　世界が　藤原京」

563 ：日本＠名無史さん：2005/06/13(月) 14:38:37

>>562
おまいは巣に帰れ！

564 ：日本＠名無史さん：2005/07/08(金) 03:04:43 ?

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