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男系断絶!女帝出現後の天皇制を追究しよう!Part20

1 :日本@名無史さん:04/09/02 21:43
現皇室には秋篠宮以来男子が生まれていません。
今後の誕生の可能性も決して高いとは言えない状態です。
ひょっとしたら、私たちは日本の国始まって以来の事態に
立ち会おうとしているのではないでしょうか?
女帝と女系皇室の実現性を語るスレです。

過去スレは>>2


877 :日本@名無史さん:04/09/11 20:26:38
天皇制が時代遅れってことだろ。

878 :日本@名無史さん:04/09/11 20:58:43
>>876
わからずに議論しているのか・・・

879 :日本@名無史さん:04/09/11 21:18:57
世界の大勢は共和です。

880 :日本@名無史さん:04/09/11 21:19:12
>>878
お前はわかっているのかw

881 :日本@名無史さん:04/09/11 21:27:23
古代ユダヤを知らずして日本のことを語るなど・・・

882 :日本@名無史さん:04/09/11 21:39:06
ほっとけば協和になるっつうの

883 :日本@名無史さん:04/09/11 21:52:05
誰がどう考えてもほっとけば女系になるだろ。
いまや無名の一市民に過ぎない旧皇族の子孫なんかより、
血筋は馬の骨でも「愛子様の選んだお婿さん」のほうが、
世論の支持は圧倒的に強い。


884 :日本@名無史さん:04/09/11 22:01:14
>>883
「愛子様の選んだお婿さん」が
馬の骨の血筋と旧皇族の子孫では
世論の支持はどちらが強い?



885 :日本@名無史さん:04/09/11 22:02:17
誰がどう考えてもほっとけば天皇制はおわりになるだろ。

886 :日本@名無史さん:04/09/11 22:07:23
後世の日本人が考えることだな。
どうせここにいる人間は誰も生きてはいまい。

887 :日本@名無史さん:04/09/11 22:10:13
>>886
藻前おいくつ?

888 :日本@名無史さん:04/09/11 22:13:35
>>884
今の皇室自体が周防麻郷出身の馬の骨ですが

889 :日本@名無史さん:04/09/11 22:16:11
高々百数十年の歴史の大室朝にこだわる理由は無い。

890 :日本@名無史さん:04/09/11 22:21:31
>884
大室愛子が世論の支持を得られる訳ないだろ

891 :日本@名無史さん:04/09/11 22:24:41
>>887
おまえこそいくつなんだよ。
愛子帝の即位やその後のことまでいったら何年後の話になるんだ?

892 :日本@名無史さん:04/09/11 22:24:41
天皇制は後数十年の命です。

皇族なんかいらないよ。
やつらは、もう完全にアングロサクソン化してしまっている。
やつらの住いには畳もないんだよ。
部屋の中も靴で過ごす。
やつらはアングロサクソンの家庭教師から
アングロサクソン風の名前で呼ばれ、
アングロサクソンの常識をたたき込まれる。
その仕上げに影酷留学をさせられる。
これが日本の象徴なんて笑えるね。
最近産まれた皇族も「いろは」よりも先に「ABC」を習わされてるね。

893 :日本@名無史さん:04/09/11 22:27:26
>>891
藻前計算できないの?かわいそー!

894 :日本@名無史さん:04/09/11 22:28:33
>>893
女性の平均年齢を愛子に加算してみろよ。そのときお前は何歳ですか。
そして生きている保証がありますか?w

895 :日本@名無史さん:04/09/11 22:30:36
>>891
秋篠宮より年下だったら見れる可能性大だろ。

896 :日本@名無史さん:04/09/11 22:31:57
>>893は最低100歳以上までは生きる保証があるそうだ。w

897 :日本@名無史さん:04/09/11 22:34:03
>>894
藻前早死にするのね!かわいそー!

898 :日本@名無史さん:04/09/11 22:36:22
>>897
お前いくつまでいきるつもりなんだよ。
馬鹿は長生きするそうだが、限界あると思うぞ 大笑い

899 :日本@名無史さん:04/09/11 22:37:14
>>884
当然、馬の骨のほうが支持は強いだろうな。
旧皇族の子孫では極右が強制した政略結婚だというのがミエミエだからだ。


900 :日本@名無史さん:04/09/11 22:40:40
>>898
やっぱり算数できないんだー!かわいそー!

901 :日本@名無史さん:04/09/11 22:41:51
>>900
かわいそうなのはお前だろ。
みっともないから止めとけ

902 :日本@名無史さん:04/09/11 22:42:27
>>899
旧皇族の子孫はいまや無名の一市民に過ぎないのに?

903 :日本@名無史さん:04/09/11 22:47:50
>>901
平均寿命を考えれば皇室典範が改正されれば
30代以下ならふつう愛子女帝の即位はみれるだろ。


904 :日本@名無史さん:04/09/11 22:49:17
>>901
藻前みっともなーい!かわいそー!

905 :日本@名無史さん:04/09/11 22:49:26
>>903
相手にするのもどうかと思うが、問題はすでに愛子帝の後のことだろ。

906 :日本@名無史さん:04/09/11 22:52:19
>>902
婚約が決まればあっという間に無名の一市民ではなくなるさ。
婿が旧皇族の子孫であることもあっという間に知れ渡る。
もしそれが強制された政略結婚であればそのこともあっという間に暴露される。
暴露されたらそのときは天皇制そのものの危機だな。
なんの罪もない皇女をたかが男系維持のために人身御供にすることに賛成する奴はごくわずかしかいない。

907 :日本@名無史さん:04/09/11 22:53:46
>>906
愛子が旧皇族の男性と結婚したいといってもか?

908 :日本@名無史さん:04/09/11 22:54:32
>>899
それは微妙かも。
嫁は民間人を支持しても
婿となるとどうだろう?


909 :日本@名無史さん:04/09/11 22:58:47
正直、愛子と結婚できるのは旧皇族くらいだろ。民間からはありえない
と思います。だれもが嫌がると思います。

910 :日本@名無史さん:04/09/11 23:03:14
>>905
相手にしてくれてありがとう。
その後ってどれくらい後のこと?
愛子帝が即位するってことはその子が皇太子になるわけで。
さすがにその子の即位までは見れないけれど。
少なくとも愛子帝が即位できるということは
諸々の法整備はすんでいると思うので
その後心配はあまりないかと・・・。


911 :日本@名無史さん:04/09/11 23:04:03
910

912 :日本@名無史さん:04/09/11 23:06:56
>>909
旧皇族も民間の一市民に過ぎない。

913 :日本@名無史さん:04/09/11 23:07:18
>>906
かりに政略結婚であったとしてどう証明するの?

914 :日本@名無史さん:04/09/11 23:08:39
>>910
愛子が民間と結婚した場合でその皇太子が天皇に即位するとすれば
初の女系天皇の誕生ということなんだな。
それが許容されるか否か、あるいは許容されるべきか否かが問題と
なるわけ。

915 :日本@名無史さん:04/09/11 23:08:44
>>907
本人同士が自由意志(まあきっかけは見合いだとしても)でくっつくなら誰も文句は言わないだろ。
それでも「実は政略結婚じゃないの?宮内庁が嘘ついてるんじゃないの?」という疑いはついてまわるだろうけど。
まあ男系派はそういう万が一の僥倖に期待してひたすら縁結びの神にでも祈るんだな。
というよりそれ以外は何もできないわけだが。
右翼の街宣車が男系維持を訴えてまわっても国民は顰蹙して男系主義に背を向けるだけだw

916 :日本@名無史さん:04/09/11 23:11:52
>>914
「許容されるべきでない」という国民は少数なんじゃないか?
男系派が自ら繰り返し指摘しているように、国民の多くは男系主義に理解がない。
男系派が世論に男系維持を訴えても世論の反応はごく鈍いものになるだろう。

917 :日本@名無史さん:04/09/11 23:13:12
>>915
とくにおれは右翼というわけでもないが、図らずも自分の立場
をあらわしたわけか。
愛子に決めさせればいいじゃん。なにもそれにたいして文句は
ないだろ。婚姻は両性の合意のみにおいて成立(24条)だぞ。

918 :日本@名無史さん:04/09/11 23:13:41
>>913
もしほんとうに政略結婚であったならマスコミがあっという間にすっぱ抜くよ。
証明もへったくれもないね。

919 :日本@名無史さん:04/09/11 23:15:05
> それでも「実は政略結婚じゃないの?宮内庁が嘘ついてるんじゃないの?」
> という疑いはついてまわるだろうけど。

これは邪推であって、避け得ない。

920 :日本@名無史さん:04/09/11 23:17:16
大室愛子にこだわりすぎ

921 :日本@名無史さん:04/09/11 23:17:27
>>917
おれも愛子に決めさせるべきだと思うよ。それが当然だし自然だ。世論も支持する。
ただ男系派の議論を見ていると愛子自身の意志を尊重した立場からの意見は出ていない。
血統書付きの犬猫のかけあわせと同じレベルの議論しか出てきていない。
とても世論の支持は得られないね。

922 :日本@名無史さん:04/09/11 23:19:34
>>921
実際問題として民間からは難しいと思う。
愛子がよくとも、相手から忌避されるだろう。

923 :日本@名無史さん:04/09/11 23:19:55
>>914
愛子帝が即位する(できる)ときにはその問題は決着していると思いますが。
初の女系天皇の即位は見れないけど立太子は見れるかと。たぶん。

924 :日本@名無史さん:04/09/11 23:23:26
>>918
証明できなきゃただの妄想じゃん。

925 :日本@名無史さん:04/09/11 23:25:26


926 :日本@名無史さん:04/09/11 23:26:13


927 :日本@名無史さん:04/09/11 23:26:21
>>917
24条の適用は男性皇族にはないし
女性皇族に皇位継承権が認められれば
同じく適用はなくなる。

928 :日本@名無史さん:04/09/11 23:28:29


929 :日本@名無史さん:04/09/11 23:28:35
>>927
皇族に24条の適用がないことはもちろん。
天皇に国民の対国家概念たる人権は観念できないからな。
ただ、国民一般の法感情に則して挙げたまでだよ。

930 :日本@名無史さん:04/09/11 23:29:35


931 :日本@名無史さん:04/09/11 23:32:12
>>929
「憲法上、天皇・皇族は国民ではないので人間扱いしません」と言われて
「はいそうですか」と納得する国民はごく少ないだろうな。
「○○様おかわいそう」という意見が世に満ちるわけだ。

932 :日本@名無史さん:04/09/11 23:34:06
>>924
証明できなければマスコミも報道しないだろう。
そこまでマスコミが信用できないのか?

933 :日本@名無史さん:04/09/11 23:36:23
>>929
誰でもいいからとにかく「私が選びました」といえば
ほとんど国民は素直に納得するわけでしょ。


934 :日本@名無史さん:04/09/11 23:38:18
>>932
で、どうやって政略結婚だと証明するわけ?


935 :日本@名無史さん:04/09/11 23:39:02


936 :日本@名無史さん:04/09/11 23:39:22
>>932
マスコミって信用できる?

937 :日本@名無史さん:04/09/11 23:39:33


938 :日本@名無史さん:04/09/11 23:41:16
>>931
今って人間扱いされてる?
おかわいそうって意見世に満ちてる?

939 :日本@名無史さん:04/09/11 23:48:11


940 :日本@名無史さん:04/09/11 23:49:35


941 :日本@名無史さん:04/09/11 23:52:26


942 :日本@名無史さん:04/09/12 00:04:54


943 :日本@名無史さん:04/09/12 00:13:01


944 :日本@名無史さん:04/09/12 00:19:11


945 :日本@名無史さん:04/09/12 00:20:19
>>906
>もしそれが強制された政略結婚であればそのこともあっという間に暴露される。
「政略結婚」の使い方を間違っているよ。
跡取のない家の一人娘が一族の血を引く親戚と見合いして結婚するなんてことは
日本じゃ普通にあるケースだよ。いとこ同士の結婚なんてのはそんなパターンが多い。
君はこういう結婚を政略結婚というの?そもそも血統の保全を目的とした結婚は「政略」なの?

>>915
>それでも「実は政略結婚じゃないの?宮内庁が嘘ついてるんじゃないの?」という疑いはついてまわるだろうけど。
国民のごく一部の低レベルなゴシップマニアたちに疑われたからって
何の実害もないと思うけどね。
馬鹿には好きに邪推させておけばいいんじゃないの?

946 :日本@名無史さん:04/09/12 00:29:11


947 :日本@名無史さん:04/09/12 00:29:57


948 :日本@名無史さん:04/09/12 00:32:21
男系断絶になったとしたら、
それは世継ぎに欧米の家庭教師なんかで教育してるせいだよ

949 :日本@名無史さん:04/09/12 00:33:37


950 :日本@名無史さん:04/09/12 00:38:20
>948
天命だな。神聖な国土に外国の軍隊を駐留させているし、
ともかく西洋化し過ぎだ。

951 :日本@名無史さん:04/09/12 00:39:02
つーかそもそも皇族女性で自由恋愛で結婚した人なんていないだろうに。
昭和天皇の皇女たちにしても島津やら池田やらの名家に嫁いでいるね。

これは私見だけど、皇女には自由恋愛による結婚を認めるべきではないと思う。
なぜなら、皇族の血統というものはいつ政治的・宗教的に利用されてもおかしくない
ある意味危険な代物だから。
野心家が自由恋愛により天皇家の女婿になったら?
またはその女婿の子が野心を持った危険人物だったら?または本人自身に野心がなくとも
オウムの麻原のような危険思想を持った人物に担がれたとしたら?

皇族は尊い。その尊さがあってこそ特権を享受しているのだから
同時にその尊さに縛られ、束縛されるのは仕方がないことなんだよ。
それが時代遅れだというのは、天皇制度自体が時代遅れだと言っているのと同じ事。

952 :日本@名無史さん:04/09/12 00:42:29
>>951
普通に天皇制自体が時代遅れですが

953 :日本@名無史さん:04/09/12 00:49:34
馬の骨派(通称:ムネムネ会、自由恋愛党)の特徴

1.旧皇族以外なら天皇は誰がなっても良い。国民が支持すれば公選制でもいい。

2.女帝が恋愛結婚した相手ならどんな男でも皇配。もちろんその男の子孫が天皇家。

3.血統保持の結婚は政略結婚。旧皇族との結婚なんてもってのほか。天皇家の男系が断絶することに意義がある。

4.旧皇族の見合いは国民が許さない。一般人となら許す。とにかく旧皇族だけは絶対にダメ。男系保全自体がダメ。

 鈴木宗男と女帝が恋をしたら宗男が皇配。
 天皇家は宗男の直系子孫。

 性犯罪者の子と女帝が恋をしたら犯罪者の子が皇配。
 天皇家は性犯罪者の直系子孫。

 朝鮮人と女帝が恋をしたら朝鮮人が皇配。
 天皇家は朝鮮人の直系子孫。

 金正男と女帝が恋をしたら金正男が皇配。
 天皇家は金正日の直系子孫。

 オウム麻原の息子と女帝が恋をしたら麻原の息子が皇配。
 天皇家は麻原の直系子孫。

954 :日本@名無史さん:04/09/12 00:58:10
953=学習能力の無い真性馬の骨

955 :日本@名無史さん:04/09/12 01:00:46
どうやら事の重大さが分かっていない人がいるようだが、
女系で相続したら王朝交代なんだよな。
もちろん女帝の旦那が開祖になる。
記念すべき王朝の初代がただ「女帝が愛した男」というだけの
何の功もない一般人ではカリスマ性も何もあったもんじゃないね。
これでは道鏡以下。

実権もない、金もない、土地もない、権威もない、歴史もない、神話もない…
そんな王朝が長続きするはずもない罠。

956 :日本@名無史さん:04/09/12 01:10:24
>>953
実在しない「馬の骨派」とやらをでっちあげるのは楽しいか?
1.といい2.といい3.といい4.といい、
よくここまで嘘八百を並べ立てられるものだな。
恥を知れ、恥を。論敵を言い負かせないのがそんなに悔しいか?
過去レスをよく読め。旧皇族だからダメだとは誰ひとり言っていない。
「男系の血統を保全しなければならない」
「旧皇族でなければ女帝の結婚相手とは認めない」
という男系派の時代錯誤と人権蹂躙が嘲笑と非難の対象になっているだけ。


957 :日本@名無史さん:04/09/12 01:16:05
>>955
王朝交替大いに結構。そんなことは重大でもなんでもない。些事だ。
いまどき「万世一系」などという虚構に天皇のカリスマ性を見出す国民がどれだけいると思う?
「女帝が愛した男」というだけで新王朝の始祖としてのカリスマ性は十分ではないか。
「なんの功もない一般人」という点では旧皇族の子孫も同じことだ。

>実権もない、金もない、土地もない、権威もない、歴史もない、神話もない…
ベルギーやスウェーデンの王室はそれでも国民の尊崇を集めていますが何か?


958 :日本@名無史さん:04/09/12 01:20:22
>なぜなら、皇族の血統というものはいつ政治的・宗教的に利用されてもおかしくない
>ある意味危険な代物だから。
それをさせないために憲法と皇室典範の縛りがあるんじゃないですか?
女帝の夫にかりに野心があったところで国民の反感を買って逼塞させられるのが関の山。


959 :日本@名無史さん:04/09/12 01:27:50
>>956-957
>「男系の血統を保全しなければならない」
これがどうして人権蹂躙になるのかな?
今時フェミニストでもこんなこと言わないよ。

>「旧皇族でなければ女帝の結婚相手とは認めない」
誰もこんなことは言ってないじゃん。
皇統を受け継がない人の皇位継承は認めないって言っているだけ。
こんなのは常識でしょうに。

>「女帝が愛した男」というだけで新王朝の始祖としてのカリスマ性は十分ではないか。
どこが?
「女帝が愛した」なんてことは、女帝とそのお相手にのみ価値があること。
他人の色恋沙汰に対してカリスマを感じる人はいないよ。
まぁ、「女帝を落とした男」として一部の男性からは尊敬されるかもしれんがね。
もっとも、それがカリスマになるとは思えないが。道鏡のナニが巨大だったとかいう話と
似たような伝説が語り継がれて終わりだろうなw

>ベルギーやスウェーデンの王室はそれでも国民の尊崇を集めていますが何か?
ベルギーやスウェーデンの王室は何の功もない一般人の子孫なの?

960 :日本@名無史さん:04/09/12 01:35:36
>>958
女帝に限った話ではないよ。
女帝に恋愛結婚を認めるのなら
当然その他の皇女にも認めなければならなくなるだろう。
皇女といったって世間知らずのうら若い女性であることには変わりない。
不適切な人物と恋愛結婚してしまうケースが多々出てくるだろうな。

それに憲法は万能ではないよ。
皇女の結婚相手の行動を縛る法律なんて当然ないし、
それは結婚相手(婚家)の良識に委ねられてきた訳だから。

961 :日本@名無史さん:04/09/12 01:39:51
>「なんの功もない一般人」という点では旧皇族の子孫も同じことだ。
旧皇族は「なんの功もない、世襲宮家の末裔、天皇家の親戚」だろ。
旧皇族は菊栄親睦会会員である事を忘れないように。

962 :日本@名無史さん:04/09/12 01:43:22
>それに憲法は万能ではない

馬鹿丸出し

963 :日本@名無史さん:04/09/12 01:47:09
何でもかんでも憲法が解決してくれると思ってる奴の方が
よっぽど馬鹿丸出しだろう。
憲法は魔法のステッキではありませんよ?

964 :日本@名無史さん:04/09/12 01:49:54
>>958
>これがどうして人権蹂躙になるのかな?
人間を犬猫と同じに扱っているから。
天皇・皇族の立場の特殊性を考慮しても人権蹂躙の誹りはまぬがれがたい。

>皇統を受け継がない人の皇位継承は認めないって言っているだけ。
>こんなのは常識でしょうに。
それがすでに常識ではなくなっているからこのスレが蜿蜒と続いているんだろうが。
女性天皇容認論の隆盛も「皇統」の神通力が弱まっていることの証左。
いまどき「皇統」などというイデオロギー的な虚構が国民的な合意を得られるとはとても考えられない。

>他人の色恋沙汰に対してカリスマを感じる人はいないよ。
男系の男子にしかカリスマ性を感じない歪んだ精神の持ち主にはそうかもしれないがね。
かりに女帝の愛した男にカリスマ性がなくても女帝にはカリスマ性がある。
その女帝が後継者(ないし後継者の父)に指名した人物にも付随してカリスマ性は発生する。

965 :日本@名無史さん:04/09/12 01:50:48
>963
馬鹿丸出し

966 :日本@名無史さん:04/09/12 01:55:09
>>960
その「不適切な人物」とやらは誰が判定するのかね?
公正中立に皇女の結婚相手の適不適を判断できる機関や集団が存在するのかね?
それに皇子の場合は不適切な人物と恋愛結婚する可能性は心配しなくていいのかね?
野心を持った親王妃や外戚が出てこないとも限らないだろう?
皇女の場合だけ心配しなければならない理由は?


967 :日本@名無史さん:04/09/12 01:58:02
>>963
もちろん憲法さえあればなんの心配もいらないわけはない。
あくまでも憲法を運用するのは主権者国民の良識。
国民の良識が信頼できないというのならもはや議論にならない。
滅亡した大日本帝国をなつかしんでその復活を天に祈るんだな。


968 :日本@名無史さん:04/09/12 02:01:50
>>961
菊栄親睦会の会員だからといってそれがどうしたというのだ?
親睦会の会員であることと皇位継承権とはなんの関係もない。
「世襲宮家の末裔」でも「天皇家の親戚」でも皇位継承に際して有利になるわけではない。
正田家や小和田家、川嶋家も「天皇家の親戚」ではないか。


969 :日本@名無史さん:04/09/12 02:14:36
脊髄反射か・・・
今日は寝るぽ

970 :日本@名無史さん:04/09/12 07:20:11
共和にまさるものはなし、これ定説

971 :日本@名無史さん:04/09/12 07:21:21
共和ほど不安定なものなし

972 :日本@名無史さん:04/09/12 07:28:15
自然人象徴制の新しい形として象徴ヨン様制を提唱したい。

973 :日本@名無史さん:04/09/12 07:39:21
4様に敵なし

974 :日本@名無史さん:04/09/12 08:10:26
天皇家自体が朝鮮人だからな。
だから古墳がトップシークレット。
散々朝鮮を差別している右翼が
実は日王が朝鮮人だと知ったら
暴動おこりかねないからな。

975 :日本@名無史さん:04/09/12 08:13:55
日本はアメリカ領なんだよ。
後世の歴史ではそう伝えられることになる。

ローマ帝国の属領に住んでいたものは
自分らをローマ人だと思っていただろうか?

976 :日本@名無史さん:04/09/12 08:24:27
まだ騎馬民族征服説信者がいるよ

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