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【関西弁】歴史無視して近畿語るな!!【上方】

1 :太閤(豊臣)秀吉:04/12/07 08:53:56
東京人がどこでも東京の言葉喋んのと一緒で、関西人はどこでも関西弁や言うけど、2004年間のうち東京
正式遷都(但し京都市民にちゃんとした告知なしの姑息なもんやったとか。)の1870年頃までは関西は首都圏
やったのを関東人は忘れてんのんちゃうか?近畿と言う言葉も本来は「首都圏」と言う意味のもんや!!
『とうきょうと』を漢字で書いてみィ。『東の京都』言うて書くやろ!
そない考えたら関西弁も単純な方言として扱われる筋合あれへん!!


2 :日本@名無史さん:04/12/07 10:02:58
尾張のモンキー乙

3 :日本@名無史さん:04/12/07 10:16:03
キンキキッズ乙

4 :太閤(豊臣)秀吉:04/12/08 08:59:05
>>2-3
じゃ〜かましいィッ!!

5 :日本@名無史さん:04/12/08 09:01:50
東京の関西人は「東京の言葉」を喋ってますがなにか?

6 :日本@名無史さん:04/12/08 09:25:43
それもぎこちない東京の言葉で
むなしい〜

7 :日本@名無史さん:04/12/08 11:53:06
>>5
俺も関東在住経験あるけど、ニュアンスが伝わりやすい様に多少関東人に
合わせただけやったわ!!

8 :スレ主:04/12/09 15:13:59
西暦で2004年分の1870年(つまり約9割!!)が近畿首都の時代やった!!

9 :日本@名無史さん:04/12/09 16:45:24
だからもう、マジでお国板へ帰ってくれ

10 :日本@名無史さん:04/12/09 19:38:13
>>5
東京人はたくさんの京都言葉を関東訛りで喋っていますが、なにか?
貴方が使っている「喋る」も京都言葉ですが。

11 :日本@名無史さん:04/12/09 20:29:54
スレ主って人、もしかしてTIKITIKIインターネットの人?

12 :太閤(豊臣)秀吉:04/12/10 10:44:49
>>11
TIKITIKIインターネットって何やねん?

13 :太閤(豊臣)秀吉 :04/12/10 15:45:54
>>10
>「喋る」も京都言葉ですが。
そら、知らんかったわ!!

14 :日本@名無史さん:04/12/10 20:26:53
また武田が自演してるのか・・・

15 :日本@名無史さん:04/12/11 00:52:52
大阪の性犯罪が多いのは昔からなの?
大阪って近畿地方の癌だよね

16 :日本@名無史さん:04/12/11 13:31:54
>>15
人口の多いところは犯罪が多い
東京も同様

17 :太閤(豊臣)秀吉:04/12/12 11:04:44
>>14
武田って誰やねん?

18 :信長:04/12/12 11:34:07
猿!!お主は尾張人ではないか!
だぎゃーと言え!!

19 :豊臣びいきではあるが:04/12/12 22:00:32
>>
1
太閤さんは、大坂を、天下統治のための、単なる拠点(道具)と考えたが、尾張のご出身で、大坂びいきではない。
徳川の世になるにつれ、大名は、一斉に江戸に屋敷を構え、大坂の屋敷を廃止している。
町人の町・大坂の誕生だ。

20 :日本@名無史さん:04/12/12 22:04:53
>>1
秀吉殿、東京は、東京人がつくったものではござらん。
薩摩の島津、長州の毛利でどざる。
こやつら、大坂の役では、決して、豊臣の与力は、しなかったが、特に大坂攻めに戦功もなし。
冷や飯食らいの恨みで、のちに、弱った幕府を滅ぼし申した。

21 :日本@名無史さん:04/12/12 22:07:47
禁忌キッズ

22 :日本@名無史さん:04/12/12 22:07:59
商業都市として栄えた堺の町も、大坂の陣の豊臣軍の焼き討ちで焦土となり
その繁栄を取り戻す事はなかった。
大坂兵の略奪、放火、婦女子への暴行は凄惨を極めた。

23 :日本@名無史さん:04/12/12 22:13:46
>>22
まあ、それも秀頼の手の届く話じゃなく。下郎が、勝手にやったこと。
徳川軍も、かなり狼藉をはたらいています。
このあたり、厳しい軍律はなかったのかね。

24 :日本@名無史さん:04/12/12 22:14:07
 大阪人だが最近の大阪府政にはあきれた
町人の町が聞いてあきれるな
少しは財政よくしろ それと地方の奴らは
大阪を非難する権利はない 関東圏関西圏の金で食ってるようなもんだろ


25 :日本@名無史さん:04/12/12 22:17:44
>>8
それは、天皇が京におわすからであって、近畿人が優れていたわけにあらず。
第一、秀吉公は尾張人だ。
武家の政権は、基本的に関東にあり。
世が乱れていなければ、また、先の鎌倉幕府との流れを絶つ必要が無ければ、
源氏の足利氏は、室町幕府も、鎌倉に置きたかったはずだ。

26 :日本@名無史さん:04/12/12 22:19:29
そうさ、京都の町衆は、頭の上で、天下が変わっていくのを、ぼけーっと、見てただけなのさ。

27 :日本@名無史さん:04/12/12 22:24:09
>>1
あんたバカァ?
関西弁なんてのは近年に標準的な言葉が崩れて出来た言葉でその歴史はせいぜい200年程度。
ちなみに関西弁のみならず西日本方言で特徴的な助動詞「や」についても
江戸末期に女性言葉として出現した言葉でしかない。それが段々、男性にも広まっていっただけ。
ましてや尾張出身の豊臣秀吉がそんな言葉で喋ってたわけないだろう。

28 :日本@名無史さん:04/12/12 23:03:09
>>22
堺県って大阪府の財政難の改善の為に無理矢理合併されたんだよね

29 :日本@名無史さん:04/12/12 23:39:39
太閤サン引き合いに出しても、別に大坂の自慢にはなりませんがな。
ウチらの町が真に発展するのは安井道頓はんからでっせ。
それと新世界の産業博覧会と大正の糸へん&造船景気のあたり。
大坂人気質が培われたんは明治以降ちゅうのが定説ですわな。
詳しくは大谷 晃一センセの「大阪学シリーズ」を読みなはれ。

>>22
堺の没落のとどめは道頓はんの大和川改修工事でしたな。
あれで堺港に土砂が流れ込んで、大型船が係留出来んようになりましたんで。
>>27
助動詞「や」は大和言葉ですがな。
もし間違ってましたら「あんたバカァ?」ってお江戸の言葉で罵っておくれなはれ、ゾクゾク・・・

30 :日本@名無史さん:04/12/13 00:29:35
>>29
そうかな?
ここ読んでみろ。
http://www2.nkansai.ne.jp/users/ytaniguchi/danteij.htm

あと「馬鹿」というのも元々は関西発祥だぞ。

31 :日本@名無史さん:04/12/13 00:37:47
探偵ナイトスクープの「全国アホバカ分布図」によると
関西で使われてないのは「バカ」の単用のみであり、
「バカモノ」「バカタレ」「人をバカにする」などは普通に使われるそうだが。

32 :通 天 閣!!:04/12/13 13:40:29
関東のもんか思たら、実は関西発祥のもんやった言うのは意外に多い!!

33 :日本@名無史さん:04/12/13 20:20:16
「馬鹿」という言葉は、奈良・平安時代の僧が使っていたスラングが一般化した
ものだよ。京都でも使われていたが、東国へ伝播して行ったところ、そこで盛んに
使われるようになった。京都では、やがて「阿呆」が次世代語として普及した。

34 :日本@名無史さん:04/12/13 23:37:57
>>1>>4>>12>>17太閤(豊臣)秀吉、>>8スレ主、>>18信長、>>33通 天 閣!!
名前をころころ変えてるけど同じやつだろ
昼間から暇そうだが無職なの?大阪って変なの多いな

35 :日本@名無史さん:04/12/13 23:50:41
これから近畿地方のことを京畿道と呼んでやろう

36 :万年救護大本尊の朴蓮:04/12/14 00:34:47
青木雄二死ぬの早過ぎたよなぁ

37 :日本@名無史さん:04/12/14 21:13:30
関西人って言葉で、大阪人の悪行の連帯責任を負わされるのは他の府県も迷惑

38 :日本@名無史さん:04/12/15 22:16:21
大阪民国総合案内
http://marblog.net/mt/osaka-top.htm

39 :日本@名無史さん:04/12/16 23:37:36
【社会】"雑誌見て恋" 36歳女、高校生に交際求めるもフラれて逆ギレ→脅迫…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103131707/l50
大阪市大正区のおばちゃんが事件を起こしたようです

40 :日本@名無史さん:04/12/20 20:42:29
>>1って逃亡したのw

41 :日本@名無史さん:04/12/22 12:52:33
嫌阪厨がいなけりゃなぁ

42 :日本@名無史さん:04/12/22 17:06:45

平日昼間から2ch

ヒッキー大阪人の>>1

43 :日本@名無史さん:04/12/22 17:10:41
関西弁て漫才とか商人のイメージだな。

44 :日本@名無史さん:04/12/22 17:11:06
ドンマイケ〜ル

45 :日本@名無史さん:04/12/30 23:01:57
やっぱり奈良の幼女殺人犯の変質者は大阪人でした
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1103066.html
大阪市住吉区で燃料販売店を営む父母のもと、3人兄弟の長男として生まれた小林容疑者。

46 :日本@名無史さん:04/12/31 00:17:28
関西なんて地域は本来ないのに
「関西地方」「関西人」て自称自認してるやつらは哀れだな

47 :日本@名無史さん:04/12/31 00:44:37
来年4月23日、京都迎賓館が開館いたします。そして、東京の迎賓館は
3年間の閉館となります。迎賓館は首都にひとつあるのが国際社会の常識
なのですが、日本にはふたつあるわけです。これは、東京がなぜ東の京都
を意味する名なのかということと共に、諸外国の方々にきちんと説明され
ねばなりません。

48 :日本@名無史さん:04/12/31 04:15:50
マイ♪マイ♪マ〜イ♪マイ大阪〜♪」

49 :日本@名無史さん:04/12/31 10:52:56
>1
昔は、都の言葉=標準語 だったかも知れんが、現代においての標準語は首都が何所であろうと土地の言葉とは切り離されている。
現代は東京が首都だが、東京弁が標準語というわけではない。


50 :日本@名無史さん:04/12/31 17:54:01
防衛庁長官、海自艦艇をタイに派遣 不明者の捜索・救助

 大野功統防衛庁長官は28日午後、スマトラ沖地震の救援活動のため、テロ対策特別措置法に基づきインド洋に展開していた海上自衛隊の護衛艦など3隻をタイ周辺海域に派遣する命令を出した。
国際緊急援助隊派遣法による派遣で、被災者の捜索、救助活動に当たるのは初めて。
 派遣の根拠法を途中で切り替える異例の措置をとったのは、迅速性を重視したためだが、背景には10日に閣議決定した新防衛大綱で示した自衛隊の海外活動拡大に対する強い意欲もある。
 政府内では自衛隊の派遣をめぐって、ちぐはぐな一面もみせた。
細田博之官房長官は28日午前の記者会見で「自衛隊でなければならないという状況では必ずしもない」と消極的な考えを表明したが、大野防衛庁長官はタイ政府からの要請を踏まえ、派遣の方針を決めた。
 派遣されるのは、インド洋で各国艦船への給油活動を終え帰国途中、マレーシア東方海上を航行していた護衛艦「たかなみ」と「きりしま」、補給艦「はまな」の計3隻。
タイ政府がヘリコプターを要請したことから、ヘリ1機を搭載している護衛艦を現地に派遣することにした。
防衛庁によると、これまで緊急援助隊派遣法での自衛隊活動は、輸送や医療、防疫業務だったという。
 防衛庁は被災国のニーズに応じるため、医療、給水業務を行う陸上自衛隊部隊や、航空自衛隊の政府専用機、C130輸送機も派遣に備え待機させており、同庁幹部は「持っている能力を発揮して被災者を援助するのは当然だ」と強調している。
(共同)


51 :日本@名無史さん:04/12/31 19:04:00
>>1の理論は強引に思えるし、そこまで言うと大阪在住者として恥かしい。
でも、一定の地方を馬鹿にした状態で研究などできないのは明白だし、
近畿地方が日本国家のインキュベーダーだったことは間違いない事実。
>>46
現状では、地域名として認識されていますよ。
ttp://www.ktv.co.jp/
ttp://www.fepc.or.jp/link/gyoukai_j.html
ttp://www19.nittsu.co.jp/fare/index2.htm
ttp://www.sagawa-exp.co.jp/business/ryoukin/sagawa_faretable.html
ttp://partner.kuronekoyamato.co.jp/estimate/all_est.html
大阪のモラル低下を憂いているものです。
一握りのDQN大阪者と同一視しないで下さい。あれは一握りなんですから。

52 :日本@名無史さん:04/12/31 20:27:57
進化だよ。
進化してホモになるんだよ。
進化の頂点はホモマッチョ。


53 :日本@名無史さん:04/12/31 20:49:42
関西を中心に、四国地方にも広がった関西弁のたぐいは
いつ、どんな風に成立したのですか?

54 :日本@名無史さん:04/12/31 21:29:42
http://221.244.49.60/movie/ko/KO/KG305.wmv

55 :日本@名無史さん:04/12/31 21:41:54
関西弁は宮中の言葉が元になっています。


56 :日本@名無史さん:04/12/31 21:50:25
あの誘拐殺人鬼って大阪出身だってよ。大阪市で生まれ育ったんだって。

57 :日本@名無史さん:04/12/31 22:39:42
>>56
いかにも村人らしいレスですね。

58 :日本@名無史さん:04/12/31 22:47:27
なんか予想通りだったね
来年も大阪人が馬鹿なことやらかすよ

59 :昔、名無しありけり:04/12/31 23:40:14
また大阪か

60 :日本@名無史さん:05/01/01 11:34:20
>58
東京では年中馬鹿なことをやってますが。
永田町


61 :日本@名無史さん:05/01/01 16:03:39
去年は大阪の消防士が、兵庫の神社で福男事件を起こしたのに始まり
大阪の変質者が、奈良で幼女誘拐殺人を起こして終わった。

62 :日本@名無史さん:05/01/02 01:02:12
>>1ってどこに逃げちゃったの?もっと頑張りなよ
これじゃあただのチンカス野郎じゃん

63 :日本@名無史さん:05/01/02 01:10:48
きよっぱ岬の合戦

64 :日本@名無史さん:05/01/02 18:10:44

チンカス野郎

65 :日本@名無史さん:05/01/02 18:12:26
「文科系」が国を滅ぼす―この国の明日に希望はあるか
大槻 義彦 (著)

内容(「BOOK」データベースより)
大不況の元凶は文科系人間にある!ぬるま湯につかった大学人への「内部告発」の書。


内容(「MARC」データベースより)
大学で教鞭をとる著者が自ら日本の大学のあり方を告発する。文科系エリート達が支配するこの国が滅びつつあるのは、生ぬるい大学教育に責任があるとし、真の文科系エリートを育てる新しい大学体制を提案する。

目次

第1章 ぶざまな文科系エリートたち
第2章 理工系エリートのひとり勝ち
第3章 理工系と文科系の深い溝
第4章 あまりにお粗末な日本の大学院
第5章 欧米の大学院でのエリート教育
第6章 間違いだらけの日本の「高等教育」
第7章 大学・大学院大改革への提言


66 :日本@名無史さん:05/01/02 18:17:31
>>1って中卒だな

67 :日本@名無史さん:05/01/02 18:30:47
日清のどんべえって関東と関西で味が違うんだよ

68 :日本@名無史さん:05/01/02 21:00:18
常識

69 :日本@名無史さん:05/01/02 21:17:19
>>1-8
この辺全部同じ馬鹿が書いてんだろw

70 :日本@名無史さん:05/01/02 21:21:13
スレ主>>8=武田

71 :日本@名無史さん:05/01/03 00:59:10
関東に対するコンプレックスの固まり関西人が書いたスレはココですね

72 :日本@名無史さん:05/01/03 01:08:54
また東夷かw

73 :日本@名無史さん:05/01/03 01:12:17
>>71
関西人が関東に抱く感情はコンプレックスではないよ。
そうじゃなくて「くやしい」という感情だよ。

74 :日本@名無史さん:05/01/03 09:18:40
>>73
優越感もあるけどなあ。場合によってちゃうで。

75 :日本@名無史さん:05/01/03 22:20:50
で、知恵遅れ大阪人の>>1はどこに逝ったんだ?

76 :日本@名無史さん:05/01/03 22:38:49
へたれ大阪人にピッタリのスレだな

77 :日本@名無史さん:05/01/04 20:10:47
【MLB】 デーブ「井川は大阪に合わない」【だっぺ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104816840/l50

「大阪の水が合わないんじゃないかな。“だっぺ”って言う人たちに、関西の“どないや”は辛いと思う」
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/04/156406.shtml

78 :日本@名無史さん:05/01/04 20:38:11

今の標準語は、国軍を作る際に、
当時の標準語だった関西弁をベースに、
東国の人にもわかるように作られたんだから、
大阪弁だの標準語など、ないだろ。


79 :日本@名無史さん:05/01/04 20:41:18
天皇を京都に移そうって動きがあるって本当ですか?

80 :日本@名無史さん:05/01/04 20:46:18
全国レベルで言ったら、関西弁話す地域の方が多いよ。
標準語は関東平野一帯のみ。
東京周辺は何言ってるかわからん
ずーずー弁と茨城弁の違いがわからん

81 :日本@名無史さん:05/01/04 22:05:53
関西人ってくくりで大阪人の巻き添えくうのは迷惑だ

82 :日本@名無史さん:05/01/05 00:28:39
>>79
天皇は東国に日本文化をもたらすという、明治天皇以来の使命を引き継いで
おられるので、天皇が帰京なさることは、あたかも東国の日本化が完成した
かのような錯覚を与えるので、そのような動きは断固として阻止すべきです。

83 :日本@名無史さん:05/01/09 08:18:35
        \        見          大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /
             .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
東京人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 東京>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/      『公務員の給料事情』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > 大阪市営バスは約1390人の
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \<       >運転手のうち260人が年収1000万円以上で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 阪 た > 3〜4人の運転手は1300万円を超える。
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『ひったくり全国ワースト1を3年で返上』
  し'∪   |   |   |   ∪ /おおさか〜おおさか〜     \太田知事は府内のひったくり発生件数
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \が26年連続で全国最悪という
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ )      \汚名返上の期限を「公約」

84 :日本@名無史さん:05/01/09 22:13:36
良スレだからだれかまとめサイトつくりなよ。書籍化されるかもよ。

85 :日本@名無史さん:05/01/11 07:50:41
武田ってロリコンなの?

86 :日本@名無史さん:05/01/12 18:50:28
[速+]【社会】DQN父「金借りてこい」→DQN息子、同級生恐喝→その後、親子仲良くひったくり…大阪
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1105522893/l50

87 :日本@名無史さん:05/01/12 18:51:19
【社会】DQN父「金借りてこい」→DQN息子、同級生恐喝→その後、親子仲良くひったくり…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105522893/l50

88 :日本@名無史さん:05/01/12 18:56:51
>>82
国会でそんな話がでたそうですよ。

つーか関西は天皇家と近い親戚の家も多いけど、
関東って天皇家なんて過去の無用の産物なんでしょう。


89 :日本@名無史さん:05/01/12 19:08:43
大阪って怖いね

90 :日本@名無史さん:05/01/12 19:09:21

あんたが怖い

91 :日本@名無史さん:05/01/14 20:54:59
>1
これでどうやって1000まで行くつもりなんだ?

92 :日本@名無史さん:05/02/08 01:23:10
>>1大阪人の分際で「関西」と書けば多少は味方してくれる人間がでると考えたのか?

http://marblog.net/osaka/

93 :日本@名無史さん:05/02/08 08:53:47
現在のいわゆる大阪弁は、戦国の頃の近江商人のしゃべり方って聞いた事あるけど

ほんと?

94 :日本@名無史さん:05/02/08 12:20:33
それは一概に言えへんと思う。
大阪弁と一口に言っても、大きく分けて
「摂津弁、河内弁、和泉弁」
なんかがあるし、
もっと地域限定の船場言葉、神戸弁なんかもある。

現在、大阪弁と言われてるのは、乱暴な言い方かもしれへんけど、
これらの言葉のミックスですから。

95 :日本@名無史さん:05/02/08 12:41:20
>>94
良い事言った

96 :日本@名無史さん:05/02/08 13:22:21
「あそこでみんな死んでいったんだ・・・」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。

それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか!」
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…
船に乗って島を去る日 日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと・・・。
「あの時のこと、あの歌声は今でも耳から離れません。」
老人は涙を浮かべ、咽せかえりながら続けた。「はーるこうr」

すると、一人の日本人がやってきた。
「JASRACの者ですが」

97 :日本@名無史さん:05/03/08 02:10:26
大阪弁で一番上品な船場言葉はもう絶滅寸前と聞いたが

98 :日本@名無史さん:05/03/19 15:52:21
ホ−ムレスが自然と集まってくる汚い町「大阪」

工場街の日雇い労働者の汚い町「大阪」

大気汚染で多くの結核患者が発生した汚い町「大阪」

住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「大阪」

99 :日本@名無史さん:05/03/20 01:07:07
>>1
遷都なんかしてないぞ。
もししたというのなら勅令の出た日はいつか?

100 :日本@名無史さん:2005/03/25(金) 22:39:08
嫌阪厨

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