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<田原総一郎>皇室は必要か?1<朝まで生テレビ>

1 :田原総一郎(歴史のプロ):05/02/15 12:09:24
本当に必要なの?



2 :日本@名無史さん :05/02/15 12:13:49
2get

3 :日本史@名無しさん:05/02/15 19:14:52
3都巣

4 :日本@名無史さん:05/02/15 21:05:13
4様

5 :日本@名無史さん:05/02/15 21:06:53
廃止の前に日本国憲法第一条を廃止せねば。

6 :日本@名無史さん:05/02/16 10:11:08
かなり貴重な無形文化財なんだから、残さないとダメ。
日本の歴史がすべて刻み込まれているんだぞ。


7 :日本@名無史さん:05/02/16 10:43:12
これほど長い歴史のある物を廃止するのは世界の恥

8 :日本@名無史さん:05/02/17 20:39:50
結論 2chは必要ではない。

9 :日本@名無史さん:05/02/19 01:20:08
皇族は存在そのものが貴重だから。

10 :日本@名無史さん:05/02/19 01:25:26
>>5
憲法は「天皇制は国民の総意に基づく」じゃなかったけ。

11 :日本@名無史さん:05/02/23 10:26:18
先月見なかったけど今月は天皇問題なのか

12 :日本@名無史さん:05/03/12 12:32:11
     _,___
    /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
  | 彳  〃_.   _ヾ!/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    < 朕朕
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐\__________
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /|       | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈   
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ    
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
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          ⊆ |     | ⊇




13 :司馬夷太郎:05/03/12 18:43:00
>1
必要ですよ。
日本国の平和と繁栄を司っておられるのは
皇室なのです。

皇室がなかったら今頃日本はイラクの
ようになっていたかもしれません。

14 :日本@名無史さん:2005/04/09(土) 00:45:14
ウホウホ

15 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 14:04:57
不要

16 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 12:34:11
>>12
一応通報しといたから。某所に。

17 :日本@名無史さん:2005/06/11(土) 18:05:12
どこへ

18 :日本@名無史さん:2005/06/11(土) 18:19:14
同時に共産党は必要か?もやるべき。

19 :日本@名無史さん:2005/06/11(土) 18:28:30
信長が譲位を成功させていれば今頃日本は・・・・

20 :日本@名無史さん:2005/06/12(日) 12:44:50
信長は天皇に成ろうとしたことは一度もないんだが。

21 :sage:2005/06/12(日) 14:11:57
>>18
捨民もな。
>>20
信長は正親町天皇の皇太子誠仁親王の第四王子五宮を養子にしていたので、
自分に上皇位を進呈してもらおうというつもりだったという説はあった気がする。
ま、ただ正親町天皇からは完全にシカトされたうえ、尊皇心厚い明智光秀の逆鱗にふれ、信長はぬっ殺されたが。
馬鹿な「覇者」だ。その点、秀吉は天皇の次位関白で納得したので天皇の受けもよく無事天下をとれたんだな。
>>1
関係ないけど田原の名前は総一郎ではなくて総一朗。

22 :日本@名無史さん:2005/06/12(日) 14:21:26
「必要か」と改めてきかれて、「ギロチンにかける?」とでも答えて欲しいのか?

必要かではなく、どうしたいかと聞くべきじゃない?

23 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 01:22:26
神格にする

24 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 15:34:55
絶対いらないし
皇太子とかフツーにキモいだけ っていってた

25 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 17:19:49
ていってたって・・・
誰が?

26 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 03:28:44
>>25
やんごとなきあのお方

27 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:15:48
必要な奴だけで養え。

28 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:19:08
いい加減、無駄飯食いの生活保護打ち切ろうぜ。

29 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 16:31:35
必要。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=484225&log=20050623

30 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 16:37:55
無駄飯食いって・・・全共闘時代思い出すなぁ。
今じゃ共産党ですら晩餐会に呼ばれてわざわざ行く時代だぞ。

いつまで学生運動やってるんだ。

31 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 16:53:13
当然残すべき。世界で一番古い王室で日本人が誇るべきものです。
皇室を考えると崇高な気分になるのは日本人として当たり前の感情です。
古い皇族も掘り起こして男系男子の伝統を絶やすな!




32 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 16:53:15
>30
若い世代の支持者を獲得できないうえに、
そんなことしてるからコアなコミュニストの古参支持者は離れるは・・・
と小一時間。

昭和天皇が氏んだときは、記帳に駆けつけた党員市長(羽○野市長)を
共産党は査問にかけてたのに。ここ10年ほどで共産党は丸くなりすぎ。
丸くなって議席を伸ばせたか、というと全く逆。

33 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 17:02:27
いっそコチコチの共産主義でやってりゃ良いのになぁ、共産党は。
変に妥協するから、おかしくなるんだよ。

有る意味じゃ必要だって事は俺も認めてるから。

34 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 17:11:27
「世襲的天皇制」は不要。
民主主義の原理に反するから。
したが、天皇家は世界でも有数の旧家だから今後も残したい。
現在の皇族・皇室は半分以上が平民の血筋なのが残念。
主上(おかみ)の正室は、旧宮家か五摂家の息女に限る可し。
また、神武以来はじめて関東で即位する等という旧習を無視した
当今は、再び京都で御大典(即位式)をやり直すこと。
(遷都の詔勅が出ていない以上、今なお正式には京都が日本の首都なのだから)
関東弁は田舎言葉だから、天皇家は千二百年以上続いて来た京洛へ
還御して、雅やかな御所言葉で王朝装束にて生活すること、
等々が最も望ましい。


35 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 06:24:14
電波乙☆

36 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 08:54:14
「世襲的天皇制」は不要。
民主主義の原則に反するから。
したが、天皇家は世界でも有数の旧家だから今後も残したい。
現在の皇族・皇室は半分以上が平民の血筋なのが残念。
主上(おかみ)の正室は、旧宮家か五摂家の息女に限る可し。
また、神武以来はじめて関東で即位する等という旧習を無視した
当今は、再び京都で御大典(即位式)をやり直すこと。
(遷都の詔勅が出ていない以上、今なお正式には京都が日本の首都なのだから)
関東弁は田舎言葉だから、天皇家は千二百年以上続いて来た京洛へ
還御して、雅やかな御所言葉で王朝装束にて生活すること、
等々が最も望ましい。
(一部、訂正ぢゃ)

37 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 15:04:48
愛子が性転換すれば、皇太女ならぬ皇太子となって
将来「天皇」の肩書きを付けてもヨイ事としようぞ。

38 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 15:33:10
いらない。 積極的に廃止しなくても自然消滅するあろう。

旧皇族担ぎ出しても、いまの天皇家の人気は無理だろうな。

‘おまいら、天皇家の人間だって人権ぐらいありますがな。
雅子が自分の車でドライブしたぐらいで、叩く馬鹿ウヨ系
三流実話誌系マスゴミ連中は真でほしい。

39 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 19:31:50
>>38とか、
いらないって最初に結論出したのはいいけどさ、
その後にその理由くらい書けよ。
希望論にしかなってないだろそれじゃ。

必要か?って言うスレなんだからさ。

40 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 21:05:10
愛子の性転換に望みをつなぐと致そうぞ。

41 :日本@名無史さん:2005/06/30(木) 21:33:52
もし平成が終わったら・・・
2ちゃんが数日間は飛ぶだろうなあ

42 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 17:41:40
愛子はいつごろ性転換した変成男子になるだろう?

43 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 17:46:25
女帝自体は何人かいるし

44 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 18:31:12
必要。
天皇陛下の御先祖は天照大神であり、
これは即ち皇室の方々は生き神と云う事である。
その生き神の方々を始末しようとは恐ろしい事だ。


45 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 18:33:03
天皇のレゾンデートルについて考えてみる。日本民族を作るうえで、
天皇は、国民統合の精神的支柱であり、日本民族神話の象徴として不可欠であった。
しかし、明治後半には、もはや日本民族の存在は自明となり、誰もが自身を日本人で
あることを想起できるようになった。青森県と九州の人間が同じ「日本語」で意思疎通して、
同じ日本人であることを意識できるようになったのだ。これは、この列島において
国民統合が終わり、民族の存在が自明となったことを示す。もはや、天皇をそういった理由で
使う必要もない。使う必要もないから、事実として現代の歴史教科書は戦前と比して、
天皇に関する記述が極めて少なくなっているのだ。そういった意味で
天皇は不要とまではいかなくとも、重要性が薄れたといってよいだろう。

46 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 21:03:59
皇室繁栄の為、皇室男子に限って、一夫多妻制を認めるべき。
そうすれば皇太子どころか、他の皇室にも跡継ぎの機会が増える。


47 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 16:39:55
認めるべきって、確か否定はされてないだろ。
昭和天皇から側室持たなかったので慣習的に持ってないだけだと思うが。

48 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 23:28:51
共和にまさるものはなし

49 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 01:14:35
皇族は民間人にしてあげて、天皇教崇拝者が
面倒みてあげればいいんじゃない?

50 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 13:09:26
浩宮徳仁はゲイなのに妻帯を強制させられた。
その結果が、かくなる仕儀ぢゃ。
よって愛子が性転換するのを俟つのみ。


51 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 16:23:49
ふと思ったんだが、日本には人間国宝なんてあるじゃん。

世界遺産にも無形っつーか、人間(歴史含む)世界遺産っての、あったらどうか。
ま、他国では、ローマ法王、エリザベス女王、ヨーロッパ著名王室、タイ王室くらいか。

52 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:34:32
>>47
だから皇室だけ一夫多妻制度を制度化・法制化してあげるの。
そうすれば皇太子はともかく、秋篠宮には男子誕生のチャンスあるはず。

53 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:48:45
これだけポンコツだらけの一族を継続するのは世界の恥


54 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:51:54
浩宮徳仁はゲイなのに妻帯を強制させられた。
その結果が、かくなる仕儀ぢゃ。
よって愛子が性転換するのを俟つのみ。



55 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 23:01:59
天然記念物に指定して、トキやコウノトリ、パンダのように人工授精して
絶やさないようにすべきだ。

56 :政治結社:2005/07/15(金) 23:31:57
皇室は必要!田原総一郎は不必要!

57 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 23:32:24
優秀な平民の血は入れるべきではナイ!


58 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 23:55:26
戦争中の子供たちはこう言われて育てられた。

「国民は天皇陛下の赤子で、天皇陛下からもらった命は天皇にお返しすべきである」
「神州不滅だから日本は必ず戦争に勝ち、国難には神風が吹く」
「支那事変は正義の戦いで、邪魔をする鬼畜米英は断固撃滅する」
「日本兵は死を恐れないが支那兵は日本軍が突撃すると泣いて逃げる弱虫だ」
「天皇のために手柄を立てて名誉の戦死をせよ」

「沖縄戦 米兵は何を見たか 50年後の証言」吉田健正 彩流社 P164

「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ(仕掛け爆弾)として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

フランク・マック(イリノイ州シートン在住)
第六海兵師団第二二連隊衛生兵


59 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 00:26:39
長くいるだけで保護しろってか、末期だな



60 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 00:40:04
2002年の朝日新聞の世論調査だと天皇制支持は86%で、廃止を支持するのは8%
だそうで、国民の大多数が支持しているので、廃止論などは問題ではないが、
いまの重要な問題は皇室典範を改正するかどうかだな。

61 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 03:05:19
皇室を廃止するんだったら国号も変えないと変。

62 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 03:49:55
国名は無しで旧日本と呼ばれる無法地帯でよい

63 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 09:18:57
>>60
土人国では、ほとんどの土人は王様を死痔している。

64 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 11:45:56
皇室の廃止は日本大改革の、のろしなのである。

今や皇室の存在は、世襲制や既得権益や天下りを
正当化させている象徴であり、百害あって一利なしなのだ。

また近隣諸外国に「我が国は完全に民主化しました」と伝える
ための外交的デモンストレーションなのだ。

            日本再生のロードマップなのだ。

65 ::2005/07/16(土) 15:04:11
「ほら,天皇って家元みたいなもんだから」
---家元って何の? もしかして米作?
「それもあるが,もっとはっきり云ふと徴税の家元だよ」

66 :?♪:2005/07/16(土) 15:04:50
---なるほど,アジア的専制っていふのは.どこでも租庸調とかの調ぎ物を都に運ばせるシステムが原型ですよね.
「さう,本来は支配される人民が調ぎ物を都に運搬させられるんだけれど,次第に地方にも徴税人がおか
れるやうになるぢゃない?その後,武家中心の封建体制になったりして,途中には太閤検地だの
田畑永代売買禁止令だのもあるわけだけれど,徴税システムとしてみれば基本的な仕組みが明治の地租改正まで
変はらずに続いたってのがすごいね」
---武家も徴税の家元としての天皇をたててたしね.

67 ::2005/07/16(土) 15:05:32
「最初の大きな革命と云へる地租改正だって,天皇といふシンボルを利用してやっと実施できたんだからな」
---地価に応じて金納すればよくなった,たしかに国と直接納税者との関係ではやうやく古代的な賦役から解放
されたやうにみえる.日本の歴史上ではやはり有史以来の画期的なことといふことになるでせうね.
「しかし,農奴が年貢を納める相手が封建領主ぢゃなくて寄生地主になったってだけですからね.多くの小作人化
した農民からみるとね.だから近代的な納税義務の観念とはほど遠い.このやうな租税システムの二重構造に対応する天皇制が<近代天皇制>なんです.けれどもやはり名実ともに租税システム近代化したといへるのは
第二の革命すなはち…」

68 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 15:05:55
政治的特別待遇無しなら断絶しなくても可

69 ::2005/07/16(土) 15:06:55
---戦後の農地改革ですな.それと,税制もシャウプ博士の勧告をいれて直接税中心主義に.
「まあサラリーマンは源泉徴収されちまふので農奴以下かもしれませんがねw,申告納税が原則で,だれでも
自分の払ふ税について自己申告できるやうになったといふのが民主化の一環だと当時の人々は思ったやうです.
まあ,いまにして思へば,そんなのは民主化でもなんでもないのですがw.徴税コストや税の中立性を考へたら
消費税や支出税の方がまだしも…(しばらく脱線).いづれにせよ天皇制のありかたを本質的に規定してゐる
のは,そのときどきの租税システムですよ.戦後は暫定的に<象徴天皇制>といふかたちに落ち着きました
けれどね.納税者はいまや完全に天皇制の呪縛から解放されましたからね.租税システムとしては天皇制を
必要としてゐない.家元といっても,相撲の吉田司家のやうな存在にすでになってゐるといってもよいでせう.
天皇といふ名はいまでもついてゐるが,本当はもうすでにその命運はつきてゐる」
---さういへば確定申告を税務署に出しにいくとき,われわれはいちいち天皇の顔を思ひ浮かべたりはしませんものね(笑



70 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 20:08:15
こういうスレは例外なくコピペだらけになって、見難くなる。

71 :?♪:2005/07/16(土) 21:51:29
コピペぢゃねえよ.このスレに書いたのが初出.

72 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 06:04:32
すげーぢゃん♪よっぽど暇なんだな。ニート?

73 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 06:46:08
いらね



終了

74 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 13:48:26
日本政府の権威が失墜して、機構が無力化する。
さあ別の政府を作りました、国民投票によって信任も得ました、
となったときに、その新政府に権威と正統性を与えるのは現代においてなお天皇であるといえます。
ここが難しいんですが、仮に国民投票によって認められれば、もうその政府には「正統性」は半ばあるわけですね。
天皇は拒否権などあるはずもなく、ただ決定的事項を追認する。
それだけで政府に箔がつく。国民も「アアよかった」と思う。
この、得体知れない不思議な価値源泉機能が天皇の役割であり、権威なのです。
別になくてもよろしい。しかしあった方が日本という国が安定する。
明治以降の天皇制はまた少し別ですけどね。

75 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 14:20:58
天皇といふ名はいまでもついてゐるが,本当はもうすでにその命運はつきてゐる

76 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 14:24:03
箔なんかつかねえよw

77 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 15:49:35
>75
お前みたいな酔った文章嫌い。

78 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 17:01:20
>>74
別に選挙の結果が出たら誰も天皇の信任なんか気にしとらんよ
そんなこと知らない人の方が多いと思う
海外首脳とのパーティーくらいしか有効な使い道はないんじゃない?
税金使いすぎだし変に権威を与えすぎ

79 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 17:29:09
>78
御名御爾のない文書には未だに日本における正統性が認められないことはご存知ですね

80 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 18:02:18
都民の命綱とも言える皇居の森が
東京の一等地で維持されているという奇跡は
皇室の存在なしでは考えられない。



81 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 00:56:37
このスレ↓に付いてどう思う?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124985884/l50

82 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 01:19:27
戦後の段階で赤化を防ぐ意味とアメリカに対して面従腹背の象徴として必要だったかも知れんが
ヒロヒトは自決するか速やかに退位すべきだったな。

で、現在天皇制が必要かと言えば別にドッチでも良いと思う。
無くして共和制にした所で今の日本は何ら変わるモンは無いな。爺婆は兎も角
戦後生まれは「ああ、そうか」で終わると思う。その程度の存在だよ。

ただ天皇制を利用して経済効果狙えるんじゃないの?観光の目玉にするとかさ。
アメは忍者とか天皇とか歴史に元付いた東洋の神秘に弱い面が有る。
それかもっと外交面で日本の国益に成る様な活動するとか。

あとさーなんか色々皇室の儀礼的なイベントとかテレビで紹介したらどうなのよ。
何とかの義とかさ。ああゆうのをもっと広く国民に知らしめて開かれた皇室にして欲しい。
皇室関係者は天皇制の存在意義と利用価値をもっと考えて欲しいよ。

>>74とかは論外(w
そりゃ2chの右傾連中か街中を街戦車でガナッてる奴等のセリフだろ。
得体の知れない価値なら廃止でも良いよ。
皇室もっと売り物にしてカネ稼ぐ気が有るなら続行でも可。

83 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 11:59:59
天皇がいなくなると日本の歴史はすべて崩れる

84 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 17:13:49
でもアキヒトに譲位しなかった理由は笑える。なにせ昭和天皇の子ではないから。
本当は三笠宮崇仁の子で崇仁が「赤の宮様」と呼ばれていたのは有名な話。

85 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 17:20:06
>>41
それは「ひろゆき」が大統領になるか「ひろのみや」が天皇になるかの選択だろW

86 :日本@名無史さん:2005/08/30(火) 06:41:45
天皇がいなくなると風通しが良くなる。

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