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【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】

1 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 04:09:25
とある板で話し合ってましたが実行に移しませんか?中韓の横暴に
対して立ち上がりたいと思うのです。皆さん、お力を!
【活動内容】
2ちゃんの総力を集結して日本の戦争史の日本語、英語、ハングル、中国語の多言語のHPを作成。
世界に広く宣伝する(できるだけ検索時に上に上がる努力はするw)。
来襲する敵を迎撃、集中砲火のち撃沈させる。
中韓の反論(妄言?)は削除せず理論で返す(ただの悪口は例外)。
また、双方共にソースの提示は絶対条件とする。
【メリット】
人海戦術が可能。資料、知識の集結が可能。理論武装の可能。多重言語使用可能。
攻撃を受けてもすぐに立ち直れる。理知的、理性的な攻防が可能。

ぜし話し合いましょう!



2 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 04:10:08
追加情報いただきました
------------------------------------------------------------------------------------
中国や韓国が日本の教科書に難癖つけてる。
では、彼らが自国で教えている歴史はどんな内容なのか。

中国の教科書では、戦前に日本が自分たちに行った事は
すべて悪行としてかなりのページを割いている。
ところが、終戦を境に戦後の日本、つまり平和憲法や
経済を中心に立ち直って国際貢献もはたし、自分たちにODA援助をしている、
という日本の戦後史はまったくといっていいほど記載されていない。

さらに、自国の都合の悪い歴史である元寇、文化大革命、チベット侵略、
大躍進政策等々・・はいっさい載せていない。
------------------------------------------------------------------------------------
というのも盛り込むべきと。


3 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 04:15:48
貼っておこうっと。

36 :異邦人さん :2005/04/15(金) 21:39:07 ID:koCPvCPv
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
今週号は本当にグッジョブ

噂には聞いてたけど、まさか中国の歴史教科書がここまで
めちゃくちゃな内容だとは思いませんでした・・・
幾らなんでも常軌を逸してます、捏造しまくり隠しまくり
日露戦争も載っけない、元寇に関しても一切載せないで隠す
ODAも平和憲法も、1945年以降の日本の動きは一切まるで完全に載せない
記述文体がもうめちゃくちゃ「日本を永久に憎むのはもはや我々の使命!」とか「憎き小日本の鬼畜蛮行を許すな!」
とか、アジテーションが物凄い!
おまけに「日本に〜してやった」記述の桁外れの多さ
とにかくページを開くたびに「日本に教えを教授して"やった"」と自慢を繰り返す

文化大革命も載せない、チベット大虐殺も載せない、大躍進政策も載せない
はっきりいってここまでキチガイな教科書使ってるとは思わなかった
今週の文春は買いですよ

(しかしこんな馬鹿げた教科書使っておいて、どういう神経で日本を非難できるのか不思議だ


4 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 05:26:39
あんまり欲張らずに焦点を3つくらいに絞った方が有効と思われ。
例えば

@日本は今までに何度も謝罪している。総額3兆円のODAを払っている。
 
A中国や韓国の歴史教科書こそ偏向していることをばらす

B南京大虐殺は大部分が捏造


5 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 06:09:33
OFF板で反日左翼のプロ市民の工作が発覚して祭り中!!!


2ちゃんねらーらしい方法で中国の反日デモに”抗議”しよう!
という呼びかけスレが立つ
  ↓
その方法が花を持って中国大使館に行き、渡すというもの
  ↓
ちょっと待て・・・それって「日本国民が謝罪」してるようにしか見えないじゃん?という疑問
  ↓
OFF会の代表こちらの質問には答えずのらりくらりとごまかし
  ↓
代表のメアドをぐぐった所、反日左翼団体の人間であることが発覚し祭りに。

つまり、塩沢、鶴田は2chネラーを騙し、日中友好という言葉で誤魔化した売国デモを実行しようとしていたってことになり祭りになる。
しかもそのデモに、中国から今も虐殺弾圧され続けているチベットのダライ・ラマを招待しようと考えていたこともわかり大騒ぎに。


  まとめサイト
http://matarikougi.seesaa.net/
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050416

危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった2 、、
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113591580/


6 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 06:30:43
6 c⌒っ*゚д゚)っφ 記念パピコ

7 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 08:59:32
記念マキコ

8 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 09:01:33
記念カキコ。

9 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 09:10:18
ひろすけさんの紹介で来ました

10 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 09:11:51
(´・ω・`) オチャト オカシ…

11 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 09:21:00
>>1
おお、よさげな企画、乙
漏れは外国語てんで駄目だが、一応こんな動きもあるよーということで貼っておく。

【日中/日韓】扶桑社の教科書 つくる会HPに中国・韓国向け翻訳版掲載へ[04/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113592125/

↑中には、すでに中国韓国の教科書を日本語訳して日本の教科書と比較してるサイトもあるので、
資料として活用できるよ。

12 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 09:28:12
面白そうだからアゲ。


13 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 09:56:16
いやはやみなさんいらっしゃい。 
>>10              〜
とりあえずお茶ドゾ。→     旦

>>11
外国語はあとから補強できるので日本語の巨大なページを作るのに
参加していただけたら幸いです。ご一考くださいよろしくお願いします。


14 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 11:15:57
優良スレage

15 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 12:05:50
とりあえず中国板・ハングル板からも宣伝して応援呼ぶか

16 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 12:44:47
応援カキコ

17 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 12:57:10
>>1
どういう流れにするの?
とりあえずここで正しい歴史をカキコしてもらって
あとはそれを翻訳していく流れでいいの?
まとめサイトも立ち上げないとな

18 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 13:04:24
_____ _____ _____
+(丶`∀´)(丶`∀´)(丶`∀´)++
++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++
>>おやつ
ニダー饅頭です。どうぞ。みなさん

19 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 13:10:48
>>15
よろしくお願いします!漏れも行きますが。たくさん集まるといいのだが。
ありがとじゃいます。

>>17
そうですね。テーマをまず決めて資料と共にカキコ→英語に翻訳でやっていきたい
と思います。まとめサイト……響き良すぎ……ク((pxz

20 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 13:51:43
@なぜ日本は日清・日露戦争を戦ったのか
Aなぜ日本は満州国を建国する必要があったのか
Bなぜ日本はアメリカと戦わねばならなかったのか
C帝国主義の時代の正義とはなんだったのか

この4点は個人的には理論武装したいですね。

21 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 13:53:40
参考になりそう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1095225928/

22 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 15:41:35
>>4
あんまり欲張らずに焦点を3つくらいに絞った方が有効と思われ。

ごもっともだともいます。で、今までに出たのは……
@日本は今までに何度も謝罪している。総額3兆円のODAを払っている。
A中国や韓国の歴史教科書こそ偏向していることをばらす
B南京大虐殺は大部分が捏造
Cなぜ日本は日清・日露戦争を戦ったのか
Dなぜ日本は満州国を建国する必要があったのか
Eなぜ日本はアメリカと戦わねばならなかったのか
F帝国主義の時代の正義とはなんだったのか

とでました。HPに乗せるために作るのは2,3トピックずつって
ことで。お互いに関連のあるものの方がいいのかな。もちろんサイ
ドでそのHP以外の話題の話もしていくって方向でいけると思うんで
すよ。ベルトコンベアみたいに日本語班が終わったら次英語班にま
わしてみたいな感じでできるかな。これHPとかやたら詳しい人た
ちも協力をいらいしてみようか。漏れ、PCはほとんど分からん
……orz Unix板の英雄たちとかか?

23 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 15:45:02
あ、ちなみにご存知のHPで「このページはいける」とかあったら
管理人さんに使用していいか交渉していただけるとありがたいです。漏れも最近南京大虐殺
のHP持っている方としてます。否定派の方にもメールしたけど一通も帰ってこねぇ……

24 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 15:45:37
間違った。肯定派。逝って来ますorz

25 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 17:37:36
メールだけでは騙りの可能性もあるので、おいそれと許可はしないだろう。

もし、俺の場合だったら
最低でも建設予定地と枠組みとかの下書きも見せて貰わないと返答しづらい。
著作権無視の文章等の乱用を避けるために、責任者とかどうなってるのとかも疑問に思う。

で、今の構想になってるサイトはどんな編集方法を考えているのかな
・誰でも編集可能なwiki形式
・管理者が編集する形式
・パスワード制による各々の任された範囲を編集する形式


26 :忍者一号 ◆7m5S0gIQw6 :2005/04/16(土) 20:20:04
数年前のことですが、日本人は赤ちゃんの死体を食べるという
とんでもないデマ情報をばらまいているやつがいました。
そのデマ情報に対抗してホームページ(下記参照)を作成したことがあります。
よかったら参考にしてください。

ttp://www.rayinfonet.cjb.net/

27 :日本@名無史さん:2005/04/16(土) 20:33:40
□反中サイトを作って中国を煽るスレ□

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113649893/l50

28 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 21:34:37
>>25
なるほど。しっかりした骨子を組み立てて目的と責任の所在を明確にしないと
ならないわけですね。
ちなみにサイトの構成ですが漏れは別に管理人になろうと
は思ってないんですよ。第一漏れは無知すぎる。このHPアイディアは他の板で
ちょっと話して育てたようなもんなんですがつぶしてはもったいないと思ったので
持ってきたんです。ただ、漏れ的には英語などの多言語で誰でも編集可能だと攻撃される
恐れがあるので複数の代表(?)が管理するのがいいと思ってます。

29 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/16(土) 21:47:33
あと、漏れは南京については「再調査の必要アリ」ってとこでとめておいたほうが
いいと思うんだ。「ない」って断言すると欧米人はそれだけで怒り狂い読むものも
よまんともう。しかも日本人で肯定している人間がわんさかいるかぎり「なかった」
てのはいいにくいと思うのよ。東中野先生も言ってたが「写真はまったく証拠として
役に立たないというのと南京大虐殺がなかったのは別ということになるだろうか。
もちろん漏れは南京大虐殺は無かったと思ってるが「肯定派」の証拠をつぶしに
つぶしてくやしかったら再調査に応じてみろと言ってみたい。欧米もそうすれば
少しは再調査に応じない中国を不審に思うだろう。なんたって応じて「あった」ことが
証明できれば日本に大恥をかかせた挙句に謝罪させ放題なんだからな。なぜ
そうしないのかさすがにアメちゃんたちも不思議に思うだろ。

30 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 04:30:41
ここで質問していいのかどうかわからないですけど、南京〜って南京にいた日本の陸軍部隊が
中国が言ってる人数だけ殺すには一日にどれくらいのペースで殺さないといけないんですか?

31 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 04:32:38
歴史認識がどうとかで中韓が連携して日本を攻撃しているけど
中国人は韓国の歴史認識についてはどう考えるんだ?

韓国の歴史教科書を中国にけしかけるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113386581/

32 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 05:47:41
>>29
再調査はするべきだと思うけど、蒋介石が「なかった」と
発言しているのは現時点で大きいと思うよ。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/10-2.html

33 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/17(日) 08:28:02
>>30
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/
ここが良くまとまっているので見てみてくらさい。
非常に参考になりますよ。

34 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 10:43:36
南京事件については、
日本軍の兵隊による、民間人や捕虜の殺害は
「あった」というのが学界の通説。

根拠は松井中将の当日の日記の記述に
「一部で軍規が乱れて残念」とあったこと。
これは動かない。
というか、これを覆す史料は存在しない。

全く「虐殺はなかった」という主張をすると、
かえって恥をかくよ。

議論となっているのは、
これが中国のいう「組織的かつ計画的な大虐殺」なのか、
単に一部で軍規が乱れた結果の偶発的なものなのか、
という点。

虐殺肯定側は、「計画的」の部分を
「そもそも日本の侵略が計画的だ」といったように
拡大解釈して説明づける議論を展開しているので、
そこが議論のポイントですな。



35 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/17(日) 11:59:42
>>32
興味深いところありがとうございます。ただ、一つ疑問なのですが実際声に出して
は言ってないのですよね?確か別なHPでは言葉に出したように書いてありましたが
このHPの記述だと「無かった」とは言ってないと思うのですよ。少なくとも言葉では。
揚げ足取ってるわけではないので勘違いしないでくださいね。漏れの読み違えだったら
すいません。ただ言葉で残ってると使えるような気がするんですよ。
台湾人ってところでこれをどう思ってるんだろうか?誰か知ってますか?

36 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/17(日) 12:02:14
>>31
中韓ではどう教えてるのかそれもちょっと載せてみたいな。
突っ込みどころ満載だからwそれにしてもいままでよくシナは
チョソをほうっておいたと感心しますたw

37 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 12:12:39
>>34
南京事件の中心は捕虜(+便衣兵)の不法殺害
中国の言うような見境のない民間人の虐殺、強姦ってのは嘘

38 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 12:17:44
南京や従軍慰安婦とか、主張すべきことは沢山あるが、
今反日暴動の連中が主張しているのが「歴史教科書」「謝罪してない」
の二点が主だから、この二点に応える形で焦点にした方が良い。
その方が食いつきも良いはず。

39 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 14:04:58
1がやる気なさそうだし
放置されて全然盛り上がらないから駄目だなこりゃ

40 :日本@名無史さん:2005/04/17(日) 14:26:25
中々難しいね

41 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 06:35:00
>>38
ありがとうございます。それでは「謝罪していない」と「教科書」に焦点を当てたいと思います。
それに絡んでODAや日露戦争など話題を拡大していけると思ってますので。
そこでお願いなのですがそれに関してよいwebページがあったらここに残していって
いただけるとありがたいです。翻訳しても良いかどうかお願いしてみようと思いますので。
また、良い書籍など教えてやってください。日英問いません。よろしくお願いします。


42 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 06:44:15
中国系を軸として世界中の反日組織が結集し「反日国際包囲網」を形成している
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/tainichi.htm

彼らがインターネットを通じて流す情報量は圧倒的で、
英語圏の歴史認識にかかわるホームページは、この十年の間に、
反日的な中国系組織によってほぼ独占されてしまっている。
言い換えれば、日中戦争や南京事件、戦時捕虜問題などについて関心を持つ
英語圏の人々は、中国系の一方的な情報ばかり読まされることになる。

インターネットによる情報のやり取りが急速に発展しつつある国際社会において、
我が国の歴史認識に関する情報発信能力の無さは致命的で、
どれほど我が国の対外イメージを傷つけていることか。
日本側が全く気づいていないだけに恐ろしい。

43 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 07:02:21
引用・翻訳の間違いですたorz
でもどこかのHPを丸ごと訳するのでも十分役には立つし何より早いと思う。
とにかく良いところがあったらぜひご協力を。

44 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 07:11:16
外相と外務省には期待できないので、我々で頑張りましょうよ!

> 中国側には安堵感 日本側から強硬な謝罪・賠償要求なく
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18pol003.htm

> 町村外相の発言は中国側の予想に反し、暴力行為への遺憾表明にとどめ、
> 謝罪と賠償要求については既に表明した通りとの文脈で述べたにすぎなかった。

> 謝罪と賠償要求を事実上先送りした引き換えといった印象だ。

> 日本側はこの問題は今後の話し合いで処理するとしているが、
> 中国の武装警官が二〇〇二年、瀋陽総領事館に駆け込んだ脱北者を
> 取り押さえようと敷地内に入った事件や中国原潜の領海侵犯事件などと同様、
> あいまいに終わる公算が大きい。

45 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 07:14:50
>>44
ありがとじゃいます。英語のお手伝いの方はぞくぞく集まっていただいてます。
まずはなにはともあれ日本語だ。学校が休みに入ったら(もうじき)活動は本格的にやります。
少しでも動いてますのでいろいろ情報お願いします。頑張りましょう!

46 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 09:38:51
とりあえず、まずは中国に対する理論武装をしておこう。
韓国は後回しでもよくない?生意気なのは韓国のほうだが、
状況が深刻になると日本にとって手痛くなるのは中国のほうだしね。

中国との対立関係は

日清戦争(朝鮮利権)

日露戦争(満州利権)

第一次世界大戦中の21か条の要求(満州権益の拡大)

満州事変、満州国の建国(満州を傀儡国家化)

盧溝橋事件、日中全面戦争(南京大虐殺など戦時中の日本軍の行為が争点)

時系列的にはこんな風に経過してきたわけだからそのおのおのの段階で日本の行為が
正当だったということを主張していかないといけないだろうね。

47 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 09:41:49
>>46
正当だったというか、中国側がありもしないことを捏造しているということを
暴いていくって方が正解か・・・。

48 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 11:20:15
>>46
21か条の要求が実は最初は5か条くらいでがんがん向こうに勝手に細分化されて
21までなったとかやりますか。
やっぱり時間の経過と共にしたほうがいいですかね。今がたがた言われているところを
最初にびしっと抑えようと思ったんですが(賠償金・謝罪・教科書の【問題】部分等)。
漏れも日本の行為の正当性より捏造を暴いたほうがいいと思います。どうも
欧米の人たちは現代的な観点から「日本の」歴史を見るくせがあるような気がするんですよね。
日本人もそうかもしれませんが。
捏造暴きならいろいろなソースを活用すれば絶対にできる。参考になりそうなソース
やURLなどべたべた貼ってください。やるならとことんやりましょう。 

49 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 11:42:14
>>1
乙!こういう企画スレを待ってました。
翻訳関係は出来る限り協力します。
自腹で翻訳会社に依頼しようかとも思っている。
焦点を絞って良いサイトを作りましょう。

50 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 11:59:30
http://www.geocities.jp/dinetomi76/cyousen.html
これ、「日本の植民地統治の搾取で韓国の方々を苦しめ・・・」
とかぬかすバカ日本人に、一目でわかるよう反論するためにつくったんだけど
英語も併記したい。
しかし、「日本統治前の朝鮮」 すらもよくわからない。(。´・ω・`。)


51 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 12:03:31
国際社会で旧日本軍や日本の植民地支配の正当性を
いくら主張しても、ムダだよ。
というか、それをしたら、今回の中国の暴動に
一定の正当性を与えることになりますよ。

まず、なによりも、
・日本は17回公式に政府の代表者、天皇が謝罪した。
・賠償は中国側が放棄し、日本は円借款を行った。
・中国側からみた「捏造」教科書による教育をうけているのは、
日本人の同学年のうち0.2%。
・靖国神社は日本のアーリントン墓地である。中国の文句は、
フランス大統領がナポレオンの祀られる廃兵院を訪れたからと
いって、イギリス・ドイツ・ロシアが文句をつけるような点をのべ、

といった点を述べ、「日本人がいくら謝っても、謝っても、
中国人はいちゃもんをつけてくる」という方向にすべき。
「日本と中国のナショナリズムのぶつかりあい」ではなく、
「中国の愛国主義が一方的に日本にぶつけられている」という、
国際社会が納得するような論法にしたほうがいい。



52 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 12:13:14
日本の学校教育は、「過去の戦争を反省させられる歴史教育」だってことを
世界にアピールしなけれならない。
こんなことは外務省が堂々と反論して当たり前なのにやらない。
だから中韓が主張する「日本は戦争を美化して謝罪反省しない」という主張を
外国勢は受け入れるだけ

53 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 13:03:39
皆さん乙!ちょっと取り込み中なので長いレスできませんが海外のHPにも
応援頼むことにしました。いいサイトがあったら教えてください。HPの達人
様はいらっしゃいますか〜?中韓捏造フラッシュとかないかね?あったら貼ってください。
ドンドコ!

54 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 13:16:12
おい、おまいら、一つだけお願いがありますよ。漏れは自分は大丈夫だと
思ってるが、絶対に飽きないでください。中韓のすごさはあの粘りにある。
ふつふつと60年間飽きずに、燃料も無いのに、捏造なのにふつふつと沸いてくる
あの熱意(?)にある。ここで静かになったからって沈静化しないでまた
五年位したらやってくる。そのためにも飽きたらあかんぜよ。

55 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 13:44:57
……完全に沈静化
の間違い。スマソorz

56 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 14:17:32
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
                   llコ
                   , ‐-ll、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜〜
                ,! . ̄ l  「l
          /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
          (`ハ´)        ,`~ソ 三二―
          `ー―――――一'´
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /支 \資源 i  | クックック
  (`ハ´ )    ノ < 全部イタダキあるヨ。
  (つ とく__,;;ノ   \_________
   /⌒__)〜
   レ' ゝ( 
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
   ./.|  ./.|   ./.| 
   /核/  /核/  /核/
_ / /_ / / _ / /   ←日本に照準
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
    |\______/|       mm
   _|  300000    |_    〆 中ヽ
 _\ ._______ /_ ¶( `ハ´ ) 捏造し放題アル
\ ._南京大虐殺記念館_ /§(つ  つ 
  .| ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |   §) ) )
  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|  〈_フ__フ


57 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 14:42:32
>>56
そのAAワロタw
やっぱ戦前の行為を云々主張するより、戦後の我々の行いをきちっとアピールするほうがよさそうだね。
日本の誠実な対応に対して中国のやらかしてる>>56のような行為の異常さを際立たせた方がいい。
戦前日本の中国に対する行為を持ち出すと必ずしも日本は正しかったとは言えないからなあ・・・。
例えば張作霖の爆殺なんて昭和天皇が大激怒するくらい卑怯で卑劣な行為だったし。

58 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 16:03:28
>>56
ワロスwww AAは可愛いんだよなーチクショウ
>>54
飽きないよ、このスレは地味に続けていこう。


59 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 16:42:30

日本史板は、語学力はないけど日本史力wはあるからね。


ちゃんと訳してくれるスタッフいるんですかい?>>1
それと、あの竹島問題のHPの人と交渉してあげようか?

60 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 16:51:30
>>59
私はよいサイトさえ作れたら
翻訳会社に依頼して英文にしてもらうつもり。
その前に自分でつくったHPの簡素な文章も英語に直せない始末だから・・・


61 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 17:48:08
素人ながら細々と英語圏向けのサイトつくってるんだけど
どうやったら海外の検索にひっかかるの?
「History of Korea」って題名にしたんだけど
それだけじゃどうも検索にひっかからない

62 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 22:08:22
すんません。実に危機的状態。はやく戻って来たいです。
>>59
スタッフというかボランティアの方ですが。日本人の方が数名と外人さんが数名。
漏れもやりまつ。みんなプロで無いので間違いフリーにはできないと思うけどいい
感じにはなると思います。あとは指摘があったら直していけたら。
>>50
それ翻訳したらいいんでそか。謝罪のところに謝罪内容を加えたり日韓条約の
ところに条文を引っ張ってきたりすればさらに◎すぐに上げられますね。
お願いしてしまったほうがいいですか?

>>60
>>58の方と思ってますが正しいですか?仕事遅いしPCも苦手だしで何ができるか
不安ですがあきらめないことだけは漏れ約束します。もし漏れにできること
でしたら翻訳とかも稚拙ですが引き受けますのでおっしゃってください。

>>61
うー……漏れにはわかりませんorzPC板の方に聞いてみるとか……。あとは
上げたサイトがまだ反映されてないとかはないですかね。

63 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 22:12:40
>>51
それ漏れ海外の掲示板に書いてきていいですか?たまにいるんですよね、外人で
そこんとこ分かってる人たち。
>>52
漏れの疑問は「なんで教科書読んだこと無いのに騒いでんだ」ってことです。扶桑社も
困ってました。外務省にもメールだしときます。もしお暇あったら52さんも
送ってみてください。

64 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/18(月) 22:28:32
>>59
ぜしお願いします!もしよろしかったらリンクはっていただけますか?


65 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 23:31:28
>>63
うんうん、そこんとこが重要だよ。
てか、その件は緊急だし
簡易な英文のサイト作ったほうがいい気がする・・・
本来は外務省の仕事なのだが!!!手紙で抗議するぞ

66 :スレの腰折って御免ね:2005/04/18(月) 23:35:00
日本の納税者よ、怒れ!!


297 :マンセー名無しさん :2005/04/18(月) 12:28:18 ID:S/T1QXa7
こぴぺですがすみません。出きるだけたくさんの人に知って欲しい情報ですので。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。


67 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 23:35:13
>>62
おお、レスありがとう。
とりあえず、日韓併合前の朝鮮、日韓併合中の朝鮮、って英訳だけでも知りたいよw
あと、海外に検索にどうやったらひっかかるんだろ・・
外人に見てもらいたいから。


68 :日本@名無史さん:2005/04/18(月) 23:48:50
>>62
うん、基本的に外人って朝鮮の歴史になんか興味がないからさ。
一発リンクに飛んで視覚でわかる簡素なものと
あとは、いろんな資料豊富でもっとちゃんとした
サイトを別に作ろうかと思ってる。


69 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 00:03:42
>>65
抗議してくれ!外務省が動けば説得力あるのに。外務省、何とか汁!

>>68
基本的に外人って朝鮮の歴史になんか興味がないから
突っ込みどころ満載でワロスw悪気なさそうなのがテラワロスw

70 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 00:04:27
敢えて言おう…、中国人や朝鮮人はカスであると!!
それら 軟弱の集団が、この神国日本を抜くことは出来ないと 私は断言する……
東洋は、我ら選ばれた優良種たる 日本国国国民に管理、運営されて
初めて共に栄えることが出来る
これ以上 戦い続けては、亜細亜そのものの危機である
支那や朝鮮の無能なる蛮族どもに思い知らせてやらねばならぬ!
今こそ大和民族は、明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると!!

71 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 00:12:07
日本史板なんで質問します。

あいつらが歴史認識(従軍慰安婦とか尖閣諸島)について
十分な反論材料になる史料はどれだけ確認されているのでしょうか?

それから韓国の竹島問題でも江戸時代における史料が存在すると聞きましたが
原本の記述はどういったものなんでしょうか?

72 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 00:20:15
>>71
二番目はよく分かりません(すいません。他の問題に気を取られてまして竹島
の地図は分からないです。ただ
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
参考になるかな?

あと、歴史確認の資料についてはほぼ皆無だと思いますよ。それは多分欧米人も
一緒。以前南京大虐殺について「あったって言ってる人がいるからあったんだよ。
嘘なんかつくわけ無いよ、あの人たちが」って真面目に言ってるアメリカ人(?)
がいてたまげました。基本的に韓国人たちもばあさんの言葉を鵜呑みにしてると
思われます。または一冊か二冊トンでも本を所有。

73 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 04:16:27
>>67
併合はColonizationで統一してしまったほうがいいと思いますよ。まぁどう考えても
併合なんだけど海外では認識がそうなってる。というか一歩引いて「植民地
って言われてるけどどうよ、どう思うのよ」って聞くくらいでいいとおもいますよ。
正当化してるとか最初からケチ付けられたらいい資料がもったいない。
最後に書いておくといいかもね。「さああなたが判断してください」とかw
で、統一前と統一中は
Before the colonization, During the colonization,
でシンプルでいいと思います。英文はシンプルにと漏れは教わりましたので。
ちなみにAfter the colonizationしたらもとのごみ山に戻ってて面白いよねw

74 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 04:58:33
翻訳会社なんて使うより、ENGLISH板や海外生活板に協力を仰げば良いと思われ。


75 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 08:17:12
>>74
ああうん、私は今自分の作ってる小さいサイトを
翻訳会社に頼もうと思ってるだけ。
私、英語力まるでないから・・・(。´・ω・`。)

英語圏向けのサイトが殆どないのは問題。
PC関係の板などに応援呼んだほうがいいかも

76 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 08:19:00
>>73
colonizationはまずい。それじゃあ、「植民地化する」とか「人を入植させる・移民させる」という
意味になってしまう。日本が朝鮮に対してやったことは「植民地化」じゃなくて「併合」だよ。
「併合」というのは国際法に出てくる領域主権の取得方法のひとつで、一方の国が他の国と
合意の上で、その国の領域全部を譲り受けることをいう。
日本は朝鮮と条約を結んで双方合意の上で朝鮮全土の領域主権を譲り受けた。
これは植民地支配のような単なる征服ではなく、きちんと条約を結んで相手方と合意して
他国を手に入れた行為なんだから、colonizationという翻訳はまずいと思う。
「併合」は英語ではannexationというから、もし「併合」を翻訳するときにはその単語を使ったほうがいい。
そのほうが厳密です。

77 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 08:19:01
海外の反日宣伝活動に対応するスレ 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113533952/

連帯しる

78 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 08:57:46
おいらはこれまでの用語のように

「大日本帝国」

と呼ばずに

「大日本および朝鮮・台湾連合帝国」

という呼び名を新しく提唱してみることをお勧めする。
ようすんにあいつらの虚栄心を満足させてやればいいわけで(笑

下の言葉なら、自国歴史でも教えやすいでしょ?>キムチ

79 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 09:03:12
>>76
いや、そのところはいちおう理解しているのですよ。ただ外人と話してると
どーも合法的に併合したと言っても「韓国からしたらただの植民地化だ」「利益を
省みずにやったわけじゃないでしょ」と言われるのですよ。だから結局
向こうの視点で勝手に「併合に歪曲しやがった。やってることは植民地支配なのによ」
って言われてそこでけちがつくのは避けたほうが良いと思うのです。
だので最後に「これとこれとこれをした。ちなみにこれを日本では併合と呼んでいるが
皆さんはどう思うか」って聞いてみるくらいに一歩ひいたほうがいいかなと。
相手は今の視点からものを見るので条約とか合法とか言っても納得してくれないと思うんですよ。
どう転んでも正当化といわれるのでそれを何とかしたいなと思ったんですが。または
"colonization"にしておくとか。ちなみにググるとJapan colonizationが330000ヒット、
Japan annexationが101000ヒットですた。厳密にいくならannexation、ひっかかる数
を増やすならcolonizationでつね。


80 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 09:52:01
=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は金ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
英語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================
▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 文法に沿った簡潔で丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
六. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
七. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
八. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/

81 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 10:36:40
>>79
だから、日本は朝鮮を植民地にして搾取した、といくら言ってても
矛盾極まりない写真を見れば、外国人も西洋式植民地との違いがわかるはず。
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html


82 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 11:11:51
>>79
半島の人にも参政権があって議員にもなっていたっていうのはどう?

でも、「朝鮮 議員 戦前」でぐぐってみたらトップになったページ
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainanajuuichidai
は半島を植民地として書いてた。

83 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 11:16:37
>>82
すごいな、これ。

84 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 11:18:38
漏れが思うに、中韓の捏造を徹底的に暴く方向がよいと思う。つまり、
中韓側の信用を失墜させる方向。中韓側のいっていることは、基本的に
信用置けない・・・という認識を徹底して(海外に)広めるのが、
今やるべきことだと思う。もちろんこのことは、日本側の正当性を主張
することにもつながるわけだけど、文章やその他の構成は、中韓の信用を
失墜させる方向で徹底する。

なぜこの方向がよいかと言うと、いったん落ちた信用を回復するのは、
非常に手間のかかることだし、中韓側の主張のすべてをこちらが反論して
いくのは難しい。捏造も無尽蔵だろうからね。あの手この手でいろいろ
言って来る。そこで、信用を失墜させることで、これから作成されるで
あろうホムペでカバーしきれない部分や、新たな捏造がが出てきたとしても、
「また中韓が嘘言ってるのか」と思わせ、中韓側の動きを封じることに
つながると思うわけだ。つまり、「自動的に反論できるようになる」という
ことにつながっていくと思う。

85 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 12:13:15
また、上の方で、韓国に関してはとりあえず置いておいて・・・という
意見があるが、中韓に対応したほうがいいと思われる。というのは、こと
ネット上での情報戦という意味では、韓国もかなり力を入れているから。
VANKなどが積極的に活動しているし、対抗していかなきゃならないだろう。
とはいえ、もちろん内容は絞っていかなきゃならないのも事実。なので、
彼らが「武器」としてもちだしてくるものを集中的に叩いていく方向が
いいと思う。彼らの武器は、ズバリ

1)南京大虐殺
2)自称「人類史上最悪」の朝鮮植民地時代

であると思う。この二つを優先してして論破していく方向がよいと思われ。
NAVER上で何度も掲載されている、朝鮮統治時代の南大門前の発展の様子や、
朝鮮の人口の増加グラフなどが有効な武器になると思う。また、南京虐殺
の証拠写真の検証などを載せていき、中韓の主張の信用性を失墜させていく。
中韓の大きな「よりどころ」をつぶしていくのがよいかと。

86 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 13:16:48
A級戦犯が靖国に合祀されるまでの背景が良くわかるフラッシュ。(長いので暇な人向け)

大日本帝国の最期 第壱幕
www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html
大日本帝国の最期 第弐幕
www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-2.html
大日本帝国の最期 第参幕
www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html

87 :中国共産党壊滅せよ:2005/04/19(火) 13:31:16
英文のサイトに中国の捏造教科書は中国共産党に負けて
日本は大陸から引き上げたみたいなこと書いてるの、つついたらどうよ?
日本はアメリカに負けたとは全く書いてないんだよ。
アメリカ在郷軍人会のジイサンでも食いついてくれないかねえ。

88 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 13:33:09
★指導権狙い日本「悪者」に 米紙が中国批判評論
http://www.sankei.co.jp/news/050419/kok001.htm
・18日付の米紙ワシントン・ポストは中国での反日デモに関連し、歴史問題に正面
 から向き合おうとしていないのは中国であり、中国はアジアの指導権を握ろうとして
 日本を「悪者に仕立てている」とするフレッド・ハイアット論説委員長(元東京特派員)
 の署名評論を掲載した。

 評論は「中国の都合のいい物忘れ」との見出しで、日本の教科書における
 南京大虐殺の扱いが問題なら、「毛沢東の狂気の大躍進」で起きた飢饉で3000万人が
 犠牲になったとされることや、「1979年のベトナム侵攻」などを教科書に記載しない
 中国に問題はないのかと批判した。

 さらに、日本では歴史認識問題で「延々と開かれた論議」がなされ、靖国問題でも
 賛否両論があり、教科書も選択可能と指摘。中国では「歴史(叙述)は1種類しか
 許されず」、それは共産党が決めていると日本を擁護した。
 

89 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 13:39:44
★中国こそ恣意的に歴史を解釈…反日デモで米紙論評
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050419i206.htm
・中国での反日デモなどで日中両国間の緊張が高まっている問題で、米紙ワシントン・ポストは18日、
 「中国の身勝手な記憶」と題して、中国が日本に「歴史を直視する」ように求める一方で、
 自らは権力維持のため恣意(しい)的に歴史を解釈していると指摘する論評を掲載した。

 筆者は、かつて同紙の北東アジア総局長(東京)を務めたフレッド・ハイアット論説面担当部長。
 「中国では歴史解釈はひとつしかなく、変わるのは共産党がそう決めた時だけだ」と前置きし、
 日本では、教科書問題などをめぐり「新聞や雑誌、大学の場で、開かれた議論が行われている」現状と対比した。

  さらに、中国の教科書が、3000万人が飢饉(ききん)などで命を落としたとされる
 毛沢東の大躍進政策の失敗には全く触れていないことや、天安門事件については
 「(共産党)中央委員会が適時に対処し、平静を取り戻した」としか記述していないことなどを紹介。
 「権力維持のため歴史を利用する独裁体制では、開かれた論争により歴史解釈が見直され
 真実に近づくという希望は持てない」と、中国の“歴史悪用”を批判した。

 さらに論評記事は、中国共産党が、「アジアで先導的な役割を果たす上で、
 日本を便利な悪役に仕立て上げる」以前には、ロシア批判を自己正当化の道具としていたと指摘し、
 「来年は米国の番かもしれない」と警鐘を鳴らしている。

 一方、同日付のロサンゼルス・タイムズ紙社説は、「中国は日本が帝国主義に
 戻らないことを知っており、歴史問題は日本を威圧するためのこん棒」との見方を示した。
 その上で、「共産党指導部を最も当惑させるのは、日本による真の謝罪」であり、
 日本は過去の清算に踏み切れないことで「敵の手に落ちている」とする論旨を展開した。

90 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 13:41:19
97 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2005/04/19(火) 12:04:34 0
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4439923.stm

The textbook refers to the 1937-38 Nanjing massacre, when Japanese troops killed an estimated 250,000 to 300,000 people, by the more innocuous title of "incident".

このBBCのニュースを見るかぎり、非は教科書の改定による
日本にあるかのうように報道されています。
南京虐殺も25万人〜30万人と、中国側の言う数字に
認定されています。
他のページには日本兵にレイプされた話をする中国人の談話も載っています。
日本が被害者なのに、原因は日本側にあるとする中国の主張が
BBCではまかり通っています。
これでいいのですか?

「日本の教科書は韓中よりバランスが取れている」とNYT紙が報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113806422/

91 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 13:59:19
小林恭子の英国メディア・ウオッチ
ttp://ukmedia.exblog.jp/i29/

かなり酷い

92 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 15:53:31
使ってください
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/mokuji.html

93 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 15:54:36

こっちがメインだったスマソ
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/index.html

94 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 16:06:02
>>79
>ただ外人と話してるとどーも合法的に併合したと言っても「韓国からしたら
>ただの植民地化だ」「利益を省みずにやったわけじゃないでしょ」と言われ
>るのですよ。

朝鮮半島を植民地化してどれほどの利益があったと思うのかその外人さんに
教えてもらいたい。ほとんど読み書きもできない国民、箸を持つことも
無駄な労働と考えてしない両班という特権階層。使えないのが揃ってるw
ダイヤモンドや石油の埋蔵量が豊富にあった訳でもなし。多少天然資源は
とれたらしいけど、それだって欧米列強に売り払われていた。借金も山ほど。
日清・日露で何十万人の日本人の犠牲者を出すのと釣りあう利益って何さ?
日韓併合して日本は韓国の対外債務の支払いも外国に売却された採掘権なんかも
全部買い戻したんだよ?税金で。禿山の植林もインフラ整備も。どう考えても
持ち出し、赤字でしょ。十分利益をかえりみてないような。

さらに、朝鮮半島と日本の地政学的な意味をその外人さんに、元寇でどれだけ
日本人が虐殺されたかなど具体的前例を出して教えた方がいい。
朝鮮半島がロシアに取られたらどういうことが起こったかちょっとはわかるん
じゃない?日清戦争でせっかく独立させてやったのに、三国干渉で日本が
ロシアに屈すると見るや、ロシアに事大し軍隊を駐留を認めた。
もしあなたの国の周りが全て植民地で隣国に大国の軍隊が駐留することに
なりそうです。あなたなら指をくわえて見てますか?と。
自分の命を守ることが“利益の追求だろ!”と言われればそれまでだけどさw

韓国はそもそも独立国になろうという気概がなかった。中国・ロシア・日本を
天秤にかけて一番美味い汁を吸おうとしていただけだ。
強大な軍事力を持った覇権国家を隣国に持つのは不幸だが、統治能力のない
ろくに独立も守れないような隣国を持つのもまた不幸なことなんだってこと。

95 :94:2005/04/19(火) 16:09:38
↓参考資料。当時の朝鮮は、ハゲタカ外資の草刈場ですw

「日本から見た韓国併合1」

財政難の政府は列強諸国に巨額の借金を申し込むとともに、鉄道敷設権、
鉱山採掘権、森林伐採権を露、米、英、仏、独に次々と切り売りしていった。
それにもかかわらず国家財政は改善せず破産寸前に陥った。
http://www.geocities.jp/didisamachousen/kankoku_heigou1.htm

例えば、鉱山の採掘権だけを見ても、
アメリカ 雲山金鉱採掘権 1885年6月
イギリス 殷山金鉱採掘権 1896年9月
ドイツ  金城金鉱採掘権 1897年4月
http://mineralhunters.hp.infoseek.co.jp/unzankinko.html

96 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 17:00:44
うほっ、すごいレスの増え方だ。すげw
確かにどこかにannexationとcolonizationの日本の見解をちょっと入れれば解決
するような気がする。
南京と植民地の二つにしぼって各各個個でまず資料をがんがんまとめて日本語の
原稿を作成に入ればいいのでしょうか。で、植民地の勧め方は「正当性」を押し出すとして
南京は?「否定」にするのか「再調査キボンヌ」にするのかどっちかはっきりしないとなら
んよね。東中野先生みたいに「無かったことにはならないがこの証拠は無効」っていって
それを繰り返し証拠を跡形もなく消していって「何もなくなったんですけど、あったら証拠出して」と言
うのがいいような気がするがどうかな。ただ肯定派のHP、いいとこがあったら教えて
ください。完全に論破できるくらい証拠ないとだめだもんな。

>>51さんの
・日本は17回公式に政府の代表者、天皇が謝罪した。
・賠償は中国側が放棄し、日本は円借款を行った。
・中国側からみた「捏造」教科書による教育をうけているのは、
日本人の同学年のうち0.2%。
・靖国神社は日本のアーリントン墓地である。中国の文句は、
フランス大統領がナポレオンの祀られる廃兵院を訪れたからと
いって、イギリス・ドイツ・ロシアが文句をつけるようなもの

というのも資料探してみます。たしか公式謝罪は資料あったな……かな?

>>92,93
あ、ご自分のサイトですね。どうもあじがどじゃいます。あ、ハングル
読み書きできるんですね。ニヤリ。


97 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/19(火) 17:04:04
ttp://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html
これってどうなんでしょ。

98 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:46:33
竹島のことならこの人に聞くべし。
NAVER住人の「oppekepe」氏

oppekepe氏のスレ(ちと古いけど)
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=24857&work=search&st=writer&sw=oppekepe&cp=1

NAVERスレ住人曰く
「変質狂的に詳しい」そうです。

99 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:59:45
おっぺけペー氏はひょっとすると外務省関係の公務員かもね。
やたらと外交文書に詳しいしね。

100 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 21:15:49
>>98
ああ、そいつね。
なんか在日朝鮮人みたいだね。日本人をジャップと言うのは。

101 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 21:17:34
韓国のおかしさを伝えるニュースの一つ

親日財産還収法、成立は時間の問題

李完用(イ・ワニョン)、宋秉o(ソン・ビョンジュン)など、親日反民族行為者とその子孫の財産を没収し、独立功労者とその子孫に与えるという「親日反民族行為者財産還収特別法」の成立可能性が高くなった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000051.html

なぜか日本語ニュースのみ(ハングル、英語の記事がないという)なのでちょっと様子を見た方がいいけど。

102 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 21:18:33
oppekepe氏といい、三悪人といい、
NAVERの住人スゴすぎ。

103 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 21:28:17
NAVERの住人はすごすぎる

>>82の証拠が出てた
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1193873&work=list&st=&sw=&cp=1

104 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 21:45:07
英語板の人たちが、海外マスコミにメールを送ったり頑張っていますし、
英訳はいくらでもなんとかなります。

それよりも、英訳の手間を何度も書けることになる方が問題なので、
完璧な日本語版を日本史板のメンバーで完成させることに全力をあげることが重要です。

105 :日本@名無史さん:2005/04/19(火) 23:46:01
Wikipediaという手は?

すぐ書き変えられるから意味ないか?

106 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 00:07:25
wikiで戦ってる人はだいぶ以前からいるよ。
中国人が大杉て大変ぽい。

107 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 00:45:29
「中国の都合の良い記憶、日本は、中国のアジアでの指導権争いの標的にされた」ワシントンポスト紙
「日本の最悪の敵、日本は、中国のアジアでの指導権争いのゲームに乗せられた」ロンドンタイムス紙
「中国はチベット問題を教育しないし、台湾に対して国家分裂法を制定するなど圧力をかけているでは無いか」CNN
と各誌とも続けて酷評を綴る。CNNなんか連日。
ニュース23と報道ステーションはこれを放送せず、ほんと意図的としか思えん。

これが一般的な国際的な視点と現実ね
歴史認識と大使館攻撃(完全なるウィーン条約Article22の2の国際条約違反)、日本人襲撃、日系店への破壊活動は別問題で条約違反。
中国擁護派はいい加減、非常識さに気付いて下さい。
いつまでも何にでも非常識な自虐意識で通用するのは、左翼に洗脳された日本国内と朝日と中国・韓国・北朝鮮だけね。
日本政府はせめて国連に調査団要請するか提訴すべし。

108 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 00:51:11
>>79
レスが遅くてごめんなさい。「Before the colonization」「During the colonization」
だと、どこの国がどこの国の植民地なのか説明がなくて誤解を招いてしまうような。
海外では、朝鮮が日本の植民地だったことも知らない人が大半だろうし。
「日本が(併合)植民地にする前の朝鮮」を簡潔に英語で言うのはなんて単語がいいですか?

「Before Japan annexation of korea」でいいのかな?

109 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 09:00:37
>>107
米英の日本支援は、最近やや片寄っていて、国際的な視点とはいえないので、
米英以外の国々での報道状況をぜひ。

仏独や北欧や、東南アジア、中東や、南米に、アフリカなど。

110 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 10:53:14
日本は何度も謝罪したということを
海外の掲示板への書き込みを頑張ってるんだが、
公式の証拠がないので信用出来ないと言われて反論出来ない。
外務省のHPに公式の謝罪文ってあるの?
英語で書かれたものがあれば申し分ないんだが・・・

111 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 11:07:06
>>110
在中国の日本大使館のHPに中国語バージョンならあったが。

112 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 13:01:42
村山のならあった。
http://www.asiaweek.com/asiaweek/98/1211/nat1.html
ただ、ちょっと時間がなくて読んでる時間がない。
もしかしたら日本に不利なのがあるかも。

使うなら、きちんと読んでからにして。お願い。

113 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 16:50:25
CNN-WORLDに日本は過去17回謝罪した、と書いてあったというのが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113868628/
こっちのスレの535に書いてあったけど、どうなんだろう?

114 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 18:41:21
>>110
日中関係資料集
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/index.html

ここはどうよ?英語ver.はないけど中国語ver.ならあるみたいだ。

115 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 18:42:42
17回謝罪したよ。
最近、外務省が謝罪記録をまとめた文書を作成したらしい。
外務省に英語版をHPに載せろ、と抗議メールしよう。

116 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 19:30:08
ここだ!
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/12/china.japan/

Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than 17 occasions since the two nations

restored diplomatic ties in 1972, according to The Economist Global Agenda.

117 :日本@名無しさん:2005/04/20(水) 19:47:28
「戦後補償と謝罪」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/sengohosyo.html

天皇陛下や首相が、17回謝ってるね。ついでに修学旅行に行った日本人の
生徒や韓国に嫁いだ日本人妻まで土下座させられてますよ。吐き気がする。

118 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 19:49:37
さらに元ネタのEconomistから
http://economist.com/world/worldthisweek/displayStory.cfm?Story_ID=3856623

後半が問題か?(実はあんまり英語が分からん)
JAPAN'S prime ministers and its emperor have apologised to China for the brutal conduct of the occupying Japanese army in the 1930s-1940s on 17 occasions since
the two countries restored diplomatic relations in 1972. Seven years ago, Japan also made a written apology for its harsh colonial rule of the Korean peninsula, in
1910-45. But its expressions of regret have never been seen as quite sufficient, especially by China. So, though relations between the East Asian powers have improved
greatly since the end of the second world war, Japan's big neighbours remain acutely sensitive to any words or deeds on its part that suggest a lack of genuine
contrition.

119 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/20(水) 23:15:37
>>84
全面的に賛成なのレス。それでは到達目的は日本の正当性の追求。手段は
中韓の捏造暴きということでいきまつか。みなさんはどうですかね?

>>105
Wikiは韓国語版でも戦ってるみたいですよ。

今月発売のWILLによるとイギリスでは当時から日本の併合について「annexation」
と書いてあったようです。使うとすればこれも有効そうですね。ただ、どの資料だか
書いてないな、これ。

>>118
後悔の気持ちが(特に中国にとって)足りない感じ。関係改善はしたけど
思慮にかけると思われる言動にまだ中国敏感だっちゅーことだと思う。ざっくりですまそ。

でも中国が「十分じゃない」と言ってもじゃぁなにをしろっちゅーのよって漏れは思うわけだが……。
でも大抵中韓が言ってるのは謝罪の完全否定か公式性の否定だから外務省が英訳を出してくれたら
最低奴らの証言だけでも覆る。首相と天皇がこんだけ謝罪してるって知ったら悪いようには思われないだろ。
ついでに言葉も乗ってるサイトがあるから約したらいいかな。

>>108
おお、ごもっとも。Before Japan's annexation of Koreaが一番いいかなと思う。
でもぶっちゃけ「Before」「After」みたいにシンプルなのがベストだと、今おもたw


120 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/20(水) 23:34:06
>>118
もうすこし読んでみたんですが、フランス・ドイツみたいに共同の教科書を作らなかったのは残念だと。
でもこの記事の情報も偏ってる。「韓国が所有し、ドクトと呼んでいる島」とか(実効支配のことか?)
「中国は教科書で反日教育を行っている」(中国と韓国の教科書はスルーですか。そうですか)とか
「日本はもっと賠償金を払えた」とか。李承晩ラインや中韓の捏造についてはどこででも語られるべきだと思うが。
あと日本の経済援助についても。韓国人も中国人も経済援助について知らない奴が多すぎる。
しかしEconomistがこんなこと言うと思わなかったorz

漏れ今日久しぶりに会った両親が漏れのこと「右翼」と言った。そうか……orz



121 :日本@名無史さん:2005/04/20(水) 23:44:20
右翼タン達!もっと暴れてくれ!

122 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 01:58:34
>>120
親と政治的思想が違うのは辛いなぁ
うちなんかオヤジが強烈な朝鮮嫌いの右寄りだよ。
もう、滅茶苦茶話があう。

123 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 02:44:04
>>1
GJ
オレはニュー速住民何だけど雛形できたらURL教えて、ソース一杯晒すから。
>>120
そういう時代に生きた世代だから仕方がないよ、芋食って貧しき生きてきたら媚びてでも
戦争するもんか、って思うだろうよ。街宣右翼がイメージを悪くしてるだけ。
オレも親父に右翼扱いされたが、物事の両面性も見ないで一方的な考え方で話すな、靖国神社行った事あるのか?
って実際はもっと穏やかで議論したけど別に人を傷つけたり犯罪おかしてる訳じゃないから何ともないよ。
むしろ、偏向教育で日米批判していた中学生頃に、署名活動してた平和団体(左翼)がオレを気に入ったらしく
何度もしつこく家に電話掛けて来て親父が怒って口論した事があったから、そういう団体の方が嫌いみたい。
宗教団体の勧誘と変わらない。

124 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 05:18:49
annexationはcolonizationよりイメージが悪いっていうのをたまに聞くんだけどどうなの?
annexation by the treaty?みたいに文脈のなかで条約に基いたものである点を強調した
ほうがいいような気もするが・・・それともシンプルさを優先するべきか。

125 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 09:00:17
欧州が素っ頓狂なこと言ってくるのも、

「何度も謝っている」
「莫大な金をつぎ込んでいる」
「中華民国と中華人民共和国は違う。謝るなら台北政府に向かって謝らないとww」
「朝鮮は帝国の正式領土の一部だった」
「韓国なんて国は歴史上存在していない」

という部分の宣伝が足りないためだと思います。
逆に言えば、欧米からも資料が足りない。

126 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/21(木) 10:39:10
>>124
annexationは領土問題のときに使われることが多いそうですよ。なので竹島に
関してはannexationだた。だた。本文に説明をきちんと入れれば写真に添える文字は
簡潔でいいと思うよ。

漏れの親父は中韓大嫌いなんだが日本の戦争教育に残念ながら染まった感じだな。
ただ靖国に反対するのは政教分離に反しているからってことらしい。あまり議論
するタイプじゃないからとりあえずうなづいてだけおいた。

>>123
すごいいいことを持ちかけられてるのはわかるんだが……すまんが雛形ってなんだ……?
すまん、まじすまんorz

127 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/21(木) 10:42:03
>>125
宣伝も足りないし中韓も国民に教えてないのが大問題じゃよ〜。ただ、「賠償金」は日本は
払ってないので(賠償金 韓国→払う必要がない 中国→いらないと言われる)その辺で
妙な誤解が生じてるならそれは書いておく必要があるな。
うん、外務省とかにメールするよ、漏れ。ちゃんと世界に公表してもらわないと。

128 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 12:07:57
>>127
↓こんな大嘘を世界中で売ってるんだもん、外人は日本の学校教育の実態を誤解しまくってる。
もう中国人が本当に嘘つきだとわかった、増悪を感じるよ。

「アイリス・チャン著"The Rape of Nanking"」からの抜粋

「日本の学校教育において日本軍が戦争中に行った悪行は教えられることはないのが現実なのだ。
それどころか、彼らは歴史を注意深くカモフラージュし、神話を捏造し、戦争に踏み切った加害者でありながら
日本を戦争の被害者に仕立て上げている。広島と長崎の原子爆弾の日本人にもたらした恐怖が
この神話が歴史にとって変わる助けとなった。」  

129 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 13:01:55

【韓国系米国人】女子高生の日本批判エッセー朗読にブッシュ大統領が喝采[04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114046191/


19日オープンした米イリノイ州スプリングフィールドのリンカーン博物館の開館イベントで、韓
国系米国人2世の女子高生が日帝時代のハングル辞典を編纂し投獄された曽祖父と自由を
結び付けたエッセーを朗読、ジョージ・W・ブッシュ米大統領らイベント参加者たちから喝采を
浴びた。

イさんはエッセーで、「私の『自由』に対する理解は言語の理解と強く結び付いている」としな
がら、「日本政府がハングル使用を禁止していた1940年代、初のハングル辞典を編纂したた
め逮捕され投獄された曽祖父は、個人の思想を形成し分かち合う媒体としての言語を禁止し
迫害することは思想を迫害することだと信じ、曽祖父は人々が自らの言語で思想を分かち合
う自由のため闘ってきた。個々人が思想を持つ権利を守った」と主張した。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000007.html



130 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 15:12:08
日韓基本条約の破棄求める(共同通信)
【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、
日本に植民地支配下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約を
あらためて締結するよう求める決議案を国会に提出した。植民地下で
被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の日韓基本条
約が「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書です
べて明らかにし日本に謝罪するよう要求している。
[共同通信社:2005年04月21日 13時25分]
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss


…いやはや……。

131 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 15:12:18

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114036691/

【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114063714/

◆中韓の反日宣伝活動に対応するスレ Part 1◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113553848/

海外反日活動対応の議論検証スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113981505/

▲中国人に対抗するための知識データベースを作ろう!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/

【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/

132 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 15:48:57
「文句を言うんだったら過去貴国の植民地全てに首相、大統領が代わるごとに
謝罪と個人賠償(国家賠償は1ジェネレーションごとを前提)をして、文句が来れば
謝罪、文句がなくても謝罪。自国弁護した議員、官僚はクビ、自国史で外交に関して
ポジティブなことは書かない、何があっても自国の責任として受け止める。
くらいのことはやってください。もちろん過去に開戦した国に対しても。」
って、英語でどう書くの?

133 :ネタではないぞ:2005/04/21(木) 16:02:44
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114066768/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114062634/l50

【韓国】日韓基本条約破棄を…与野党議員が国会に決議案を提出[04/21]
【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、日本に植民地支配
 下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約をあらためて締結するよう求める決議案
 を国会に提出した。植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の
 日韓基本条約が「屈辱的」とした上で日韓両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明
 らかにし日本に謝罪するよう要求している。

 ソース:共同通信
 http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss





134 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 21:37:57
★急募★
以下のスレ↓では、日中間の様々な問題について少しでも興味・知識のある方を
募集しております。ぜひみなさまのご協力をお願いします!

▲中国人に対抗するための知識データベースを作ろう!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113984088/


135 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/21(木) 21:59:32
日韓基本条約破日韓基本条約破棄て……正気?orzねたじゃないよな。
でも外交文書など公開されたら困るのは韓国なんじゃねの?ねの?

植民地下で被害を受けた個人への補償>
ここは海外からもツッコミがくるところだと思われ。まじめにいい加減にしろよ。
ところでまとめた情報はどっかにあげたほうがいいですか?漏れもそれなりにまとめてますが。
で、HPとかにのってる「〜著」みたいなのってやっぱり出版社に連絡取ったほうがいい?

また、どっかのHPで交渉に当たっていただけた方いらっしゃいますか?
そろそろ英語にまわしましょう。

136 :日本@名無史さん:2005/04/21(木) 22:19:44
原状回復義務なんかしらんぷりすればいいニダ

137 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/21(木) 22:21:47
そうだそうだ、思い出した。韓国の併合以前と併合中の失業率についての資料をお持ちの方
いらっしゃいますか?またほかにも使えそうな「数字」がほしいのでありますよ。
どっかで「強制連行は日本が多数の失業者を出したためそれでやむをえなく日本に
渡ってきた人たちも含む」とむちゃくちゃな話を聞いたので。

138 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 00:21:32
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

多分知ってる人間のほうが多いと思うけれど、
資料がつらつらと並べて引用してあるので(但し新聞記事やウェブニュース、当時〜現在に掛けての軍関係者・有識者その他の発言が多い)
役に立つと思う。面白いし。

139 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 01:42:09
またNAVERから
日 : 大爆笑!中国の「731部隊記念館」に展示されている蝋人形の正体!韓国レベルの捏造!wwwwwwwwww..
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1198854&work=list&st=&sw=&cp=1

中国人てひどすぎ。

140 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 04:32:43
http://www.vipper.org/vip2010.swf

凄いです。英語でも書かれてあります。
作った人エライ!

141 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 04:58:50
↑English板の住人が英訳の訂正とかに参加しててすごいっす。
なんか、2ちゃん閉鎖騒動のUNIX板住人の話を思い出した…。

142 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 05:55:13
>>139
消されてた。

143 :おさる:2005/04/22(金) 06:48:10
韓国が侵略の共犯者であった事実を英語宣伝しよう。

144 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 07:22:33
>>140
まじで感動した。
(;−;つくってくれた人ありがとう!

145 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/22(金) 09:34:28
>>138
>>139
dクス。プリントアウトしてよんでまとめてみる。

146 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/22(金) 11:39:50
是非コンタクトとりたいWEBのしとがいるんだけどメールとかできないように
なってるような気がする。どうやってコンタクトとったらいいんだ?なんか
いい方法知ってるしといますか?

147 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 12:24:41
「中国のファンタジー教科書」
@元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
A日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
B第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
C戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
D戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに「自衛以外の戦争はしたことがない」と教えている
E1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
F北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
G民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だ」
H東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人。
 何で日本は抗議しないの?


148 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 13:33:29
>>140
404になってた…。

149 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 14:10:13
>>146
独自ドメインを拾得しているなら、
・ドメイン情報から連絡先がわかる
・「webmaster@〜」というメールアドレスは(一応)そのドメイン管理者が
 押さえてなきゃいけない決まり(のはず)



150 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 14:52:30
結局小泉やられたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000004-yom-pol



151 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 15:23:41
独自ドメインじゃなくても、無料HPスペースの類ならアカウント解るのでは?
~mona とか geocitiesならディレクトリ名とか。


152 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 16:35:09
>146
そのサイトは2ちゃんでリンク貼られてる?
2ちゃんねらなら関連スレで呼び掛けたらなんとか
なりそうだけど…

153 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 20:59:35
みなさんどうもあじがと。ちなみにここのサイト
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
のことなんだな。なんかアクセスの方法あるかな。

154 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/22(金) 21:20:21
もしかして漏れが見つけられないだけ?……い、いいえ
顔忘れたしorz

155 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 21:30:56
webmaster
postmaster

@nandakorea.sakura.ne.jp かな。


156 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 21:36:30
日本の取るべき道は一つ。中国に対する徹底した経済制裁だよ。
本当のところ、日本ぐらい中国に経済支援してる国はないよ。
にも関わらず、こんな反日暴動が起こっちゃうわけだからさあ。
もう、ここら辺で日本の経済パワーで、中国経済を干上がらせようぜ。
っていうかさ、日本にとって、中国は、単なる労働奴隷の供給源なわけ。
とにかく、安月給でこき使える中国人が大量に存在すればいいんだよ。
原始人並みの知性しか持ち合わせてない民族なんだしな。
爆発的な経済成長とか言ってるけど、そんなの日本の手にかかれば、
落ちこむところまで落ちていくだろうね。しょせん未開国だもん。
とにかく、やるなら今年か来年のうちだよ。中国バブルがまだあるうち。
せっかくの制裁チャンスをもらったようなものだから、今やるしかないだろ。

157 :日本@名無史さん:2005/04/22(金) 22:16:52
>>153
そこの管理人なら、ここに出没するよ。
【コピー】韓国パクリ事情 8【便乗】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113060093/



158 :>156:2005/04/23(土) 03:03:34
 本
 当
 も
 う
 て
 に
 始
 発
 ち
 に
 っ



今どき縦読みかよ。ウザー

159 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/23(土) 08:47:13
>>155
>>157
dクス。あ、あたっくしてみるか。ドキドキ。

呉 善花とか作る会の本とか大量に購入してみた。おすすめあったら教えてください。
たのんます。

160 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 12:37:49
a

161 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/23(土) 13:57:18
>>160
あ、あげてくれたのか?

162 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 14:20:14
チベット人やウイグル人を支援するべきだ。
彼らが力をつけて中国の圧制や差別政策を世界に訴えれば
中国の馬鹿国民も共産党倒しにかかるんでないの?

163 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 17:49:02
チベットはもはや時間が限られているからね
子孫継続のための生殖を阻害され未来を奪われてる。

164 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 17:55:09
継続じゃなくて存続だよな。疲れてるみたいだ…

165 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 20:05:16
age

166 :日本@名無史さん:2005/04/23(土) 21:17:59
>>161
これまだだったら、ぜひ読んでおいた方がいいよ。

西村幸祐の仕事 「反日」の構造
http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

167 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 01:01:07
朝日新聞が中国を驕らせる―反日、反米の呪いと親中媚態言論の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405953/

実は朝日新聞が、中国を躍らせている件。

168 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 13:56:52
>>166
>>167
dクス
>>163
>>162
それもなんとかしないとだめはだめだ。ただ漏れはこの問題はあまり詳しくない
んだよな。HPも今韓国に当たり始めたばっかりだし。遅い……orz
とりあえず資料を集めてどこかの新聞社(海外)とかにメールしたらいいんじゃな
いか?ちょうど中国で盛り上がってるところだし少しくらいは注目して
くれるかと。意見として送るのも手だと思うし。

169 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 18:52:14
a

170 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 19:02:53
>>166
リンク先が見れないんだが漏れのPCだけか?もしよかったら
確認おねがいしまつ。

171 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 19:12:44
思ったんだけど、中国や韓国に比べて量が足りないと思う。
今まで声が大きい人の主張ばかり取り上げられてるし。

そこで提案なんだけど、海外の無料HPスペースに賛同者を募って
一人一人にホームページを持ってもらうのはどうだろう。
量が多ければ、それだけより多くのひとが日本の主張を目にする機会が多くなると思う。
より多くの人に見てもらうと可能性が広がると思うんでけど…

アカウントの取得や本文などは語学系の板の人達と協力して
マニュアルを作ってできるだけ簡単に、多くの人が素早く作れるようにしたらいいと思う。
サイトの技術的な面はネット関係の板の人達にお願いしてみるのもいいかもしれない。
テンプレなどがあれば結構簡単に作れると思うんだけどどうかな?


172 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 19:15:06
>>171
うん。それならガンガル!
やっぱりいきなり英語って自信ないから。

173 :171:2005/04/24(日) 19:42:56
>>172
リーダー的なサイト(より詳しく内容がわかるような)と子サイトのような関係の形がいいなと思うんだけど。
リーダー的なサイトは独自ドメイン(検索エンジン対策などで)を取って多言語対応にする。

一般的な海外の人は、公文書や写真などより突っ込んだ内容のものをいきなり読む気にはならないと思うんだ。
だから子サイトは内容を少し簡単にして、より詳しく知りたい人を親サイトに誘導できるようにすればいいと思うんだ。

それとなるべく多くの言語対応がいいかもね。
英語がわからない人も結構いるし、難しい専門用語が出てくる場合もあるからね。
当事国でない場合も日本への援護射撃をしてくれるかもしれないしね。
何より中国や韓国への包囲網になると思うよ。

174 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 20:45:07
【反日】対中サイバー戦【抗日】Part13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114332965/

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114036691/

■■ 日本語→英語スレ PART 190 ■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113926546/

★ 外国語(英語除く)板の質問スレッド 6 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1101310751/

●●   翻訳依頼スレ    ●●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1014481621/
北京語や台湾語です

つくる会教科書の英語翻訳とHP掲載を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113708588/

海外マスコミの報道について
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113345906/

【デモ中止】日本2ch VS 中国2ch part69【大陸混乱】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114247529/

今現在関連のありそうなスレです。



175 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 22:17:25
>>171
そのためにも英語板、PC板、幅広い協力者が欲しいね。

176 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 22:31:16
>>140 が見れなくなってた!
とても良くできてたようなので残念です。

177 :日本@名無史さん:2005/04/24(日) 22:42:53
>>176
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.swf
こっちになったよ!

178 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 23:27:32
>>171
どもです!そのアイディア素晴らしい!漏れはやっとブログのトップページを
終わらしたとこでした。まだ内容はなんもないy……。そいじゃぁとにかく
個人でまず動き出すと言うことでOKでしょか。確かにこれだけ大人数だといきなり
でかいサイトを作るのは難しいかもしれないとさいきんオモタ。あと、英語で
日本史を語ってるページも沢山あるからそこにもがしがしリンクさせてもらおう。

179 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 23:45:54
それから、せこい話だができるだけ2ちゃんねらーに協力してもらって
ブログやHPを検索でできるだけ上に出てくるようにしてもらえないかな。それこそ
人海戦術で。

そいじゃ一人一人日本語でまずHPを組み立てはじめることからはじめやう。そして
日本語版が完成するまでに英語のアカウント取得などのマニュアルを作れると思う。
どこのアカウントが優良かも情報収集が必要だな。一旦技術的なフォローが必要になったら
力を貸してもらえるようにPC板とかでお願いしてこよう。これは日本語のベースができてからで
OKだと思う。

>>169
いつも乙('A`)人('A`)ナカーマ

180 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/24(日) 23:55:06
1。日本語HPの原稿(?)の起草(同時にドメイン取得の方法などのマニュアル作り)

2。原稿の加筆修正(English板のプロに協力依頼)

3。HPの立ち上げ(PC板のプロに協力依頼)

で、全工程の裏で常にオヤサイトが構築されていくわけだよな?
間違ってたら修正してくれ。




181 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 13:18:15
684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/25(月) 04:29:51 ID:T5g8/XSV
<当時を生きた北斗星さんの談話>一部略

 終戦後の第三國人どもは本當に酷かった 軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や南部式拳銃で武装し、
小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた 
 斯うした情勢に便乗し、朝鮮人は戦勝國民だの「朝鮮進駐軍」を僭称して堂々と闇商賣を行ひ、派手に稼いでゐた 
そりゃ儲かるだらう 取締を横目に犯罪のし放題 警察の検問を竹槍日本刀を振り回して強行突破したのだから

 當時は物不足で、賣る方は素人でも出來た 仕入れこそ難しかったのだが、
彼等は日本人露天商を襲って商品を奪ふのだから 其で警察が黙認して捕まへないのだから、こりゃあ損のし様が無い 

 警察が襲撃されること頻りで、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠を賭けられ半殺しにされるぐらいは珍しからず 
上野で朝鮮人経営の焼肉屋へ國税局査察部が査察に行った際、
大金庫を開けて手を入れた瞬間を狙って二十人ぐらいで一斉に金庫の扉を押したものだから査察官は腕を切断されてしまった

(録取者註 當時は警察署が襲撃される事が珍しくなく、第三國人の來襲によって犯人を奪還された富坂警察署事件、
ついでに警官が殺された澁谷警察署事件、共産党が大群で警察署を包囲し外部との聯絡を遮断「攻城戦」に出た平警察署事件等、枚擧に暇有りません
でした)

182 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 13:19:10
 當時、あの辺は畜力として農耕牛を使ってゐたが、深夜、不逞鮮人が侵入して來て盗み出し、河原へ牽いて行って屠殺した 
牛はモウと言って泣いたので皆氣付いたが、銃砲刀剣で武装してゐるので追ふ訳には行かなかった 
永年愛育し、慈しんで來た牛が悲しさうに泣きながらズルズル引き出され殺されるのを傍観するのは無念で耐え難かったが、
手向へば殺されるのでどうにも出來なかった 
 斯うして利根川水系流域一帯の牛は皆、不逞鮮人に盗まれ、殺され、闇市で賣られた この辺へも、新聞紙に包んだ肉塊を賣りに來たものだ 
上流で屠殺した牛を、其儘下流へ賣りに來たのだらう 斯くて南關東から、牛はゐなくなった

 家畜相手ならまだしも、人間に對しても、關東以西の大都市を中心に、日本中に灰神楽が立つやうな勢で数多犯罪を重ねた 
川崎、濱松、大阪、神戸(なるほどね。之が在日の基礎か・・・)などが酷かった

 其最も著しい、象徴的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に對する集團暴行・傷害事件がある 

 翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、
切符も買はず、鐵道員を突き飛ばし押入って來て、俺達は戦勝國民だ、
おまへら被支配者の敗戦國民が座って支配者様を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐軍が接収するから全員立って他の車両へ移動しろ、
愚図愚図するな! と追ひ立てた 

183 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 13:19:49
 其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐるのにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、
忽ち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした 幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面挫傷だか忘れたが、
血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した

 直後に總理大臣に成る程の大物でも如斯 況や庶民に於てをや 土地も屋敷も物資も操も、
奪ひ放題であった 闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された 
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ(之重要) 

 其でも警察は手が出せなかった 歴代總理大臣等が絞首刑になって行く状況で、警察如きに何が出來よう 
或日、警察は何月何日を以て廃止す、再び登庁するを許さず、と命ぜられれば、其切り警察は消滅する 
七百萬の大軍を擁した彼の帝國陸海軍ですら、左様にして両總長 両大臣以下、自然廃官になった 
まこと、敗戦はかなしからずや 

 堪りかねた警察が密かにやくざに頼み込み「濱松大戦争」になった訳だが、「小戦争」は日本中に頻發した 

184 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 13:21:02
690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/25(月) 04:32:02 ID:T5g8/XSV
>>684
最後の頼みの綱は聯合國軍であったが、遂には其憲兵隊でも手に負へぬ非常事態に立ち至った 

 其で流石に米軍も腹に据えかね、日本本土全域の占領を担當してゐた米第八軍司令官アイケルバーガー中將が、
關東と言はず關西と言はず、はたまた北九州と言はず、不逞鮮人活動地域に正規戦闘部隊の大軍を出動させ、
街頭に布陣して簡易陣地を築き、重装甲車両を並べ、人の背丈程に大きな重機關銃を構へて不逞鮮人共にピタリと狙ひをつけ、
漸く鎮圧した 我々は其火器の煌めきを間近に見た 

 此時、聯合國軍總司令官ダグラス・マックアーサー元帥の發した布告が、「朝鮮人等は戦勝國民に非ず、第三國人なり」

と言ふ声名で、此ぞ「第三國人」なる語のおこりである

 だから、外國人差別用語な筈は無い 彼等自身、マックアーサー元帥以下、一人残らず皆、外國人ではないか

 聯合國軍總司令官は日本人に對してこそ絶大な権勢を振ったが、本國や同盟國、
對日理事會や極東委員會に氣を遣はねばならぬ外交センスの要る役職であった 
何人にもせよ、敗戦國民以外を、声名發して迄差別なんぞする筈が無い

 「第三國人」の語は、國際法に則って説いた技術的専門用語に過ぎない 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114354618/684-690

185 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 13:39:10
age

186 :171:2005/04/25(月) 20:55:06
親サイトを立ち上げるときはできるだけ完成された形のほうがいいと思うよ。
この手サイトは結構一回きりの訪問者が多いと思う。娯楽性が少ないサイトは繰り返し来る人は、
限られた人だと思う。興味のあるうちに一気に読んでもらったほうがいい。
データベース的な使い方ができるサイトだと結構みんなに覚えてもらえると思う。

まずは親サイト優先で、その裏で子サイトのシステム作りを同時進行。
親サイトが信頼性の高い方が協力しやすいと思うよ。
この手のサイトは結構過激なホームページあるから内容がわからないと敬遠されるからね。

子サイトはある程度デザインや文章(自分の意見表明用で本文以外)が選択できるように素材集・
テンプレート・例文集ガあればいいかも。
子サイトが全部同じクローンになっちゃうと説得力が無くなる様な気がする。(自分だけかな?)
そうすると少し難しくなっちゃうけどいかにその手間を省けるかシステム作りが重要だと思うよ。

子サイトのシステムとして本文集・例文集・テンプレ・マニュアルのセットになったものを
ダウンロードでできるようにしたらいいと思う。ローカルのほうが使いやすいからね。
文章やテンプレを選択するとサイトができあがっていくソフトがあれば便利かも。難しいかな?

それから情報共有や協力できるまとめサイトやMLがあると便利かも。

187 :日本@名無史さん:2005/04/25(月) 20:58:10
一人打一鬼!「一人が一人の鬼(日本人)を打ち殺せ!」
在日中国人がインターネットでキャンペーンしてます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

前日に人影・・・・、事故現場付近の線路に普段見あたらない白い粉・・・・。

> 線路立ち入りで1万人影響 大阪 JR東海道線 (共同通信) 2005年4月24日(日)
> http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
> 24日午前11時50分ごろ、大阪市淀川区のJR東海道線尼崎−塚本間で、
> 網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
> 新大阪総合指令所に通報した。JR西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

> 電車脱線マンションに激突、37人死亡240人けが (読売新聞) - 4月25日13時28分更新
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci
> 脱線時に車と衝突した形跡はなく、単独事故と見られる。同社によると、現場付近の線路に、
> 普段見あたらない白い粉のようなものがあり、置き石などの障害物がなかったか調べる。


188 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/26(火) 13:13:33
>>186
親サイトはブログみたいにテーマごとに完結させて出したらいいと思う。
いろいろ一気にだすと時間もかかるし。たとえば今タイムリーでしかも
2ちゃんの情報がフルで役に立つのは竹島。地図も山ほどあるし韓国の
論破も完了してる。フラッシュとかあったら英語にも直せるよな。

子サイトが全部同じだとよくないってのには漏れも賛成。南京だの慰安婦だの
違う興味を持っている連中をひきつければそれでいいと思う。HOW TOの
マニュアルは必須だと思うが例文集はどうかな。あれば心強いことは確かだけど
ものすごい時間がかかると思うんだよ。日本語を書き終わった時点(またはできる限り
英語に訳した時点)で全文を貼る→有志に英語に直してもらう。これをエンドレスで続ければ
人によっては既出の訳が例文集に近いものになると思う。

>それから情報共有や協力できるまとめサイトやMLがあると便利かも。
そのとおりなんです。へっぽこでもいいなら漏れがブログとかでいいなら
隠れ家(?)として情報共有用のまとめってことで作るよ。

189 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/26(火) 13:17:02
※もまいらへ※
フラッシュとかいいのあったらここにはっつけてくらさい。
∧_∧
( ´・ω・) ソレニシテモモマイラオツカレサマデス
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦



190 :日本@名無史さん:2005/04/26(火) 14:02:36
>>189
乙でつ。応援しております。
私もなにかお手伝いできればいいいんだけどなぁ。HPづくりとかさっぱりだし・・・。

191 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/26(火) 18:53:59
>>190
いや、HP作りがさぱーりなのは漏れも同じです。だのでブログをはじめますた(
まだ始まってないけど)。あれはPCおんちな漏れでも読めるものは出来上がります。
はい。興味深い記事等があったら貼っていただけると幸いでつ。

192 :171:2005/04/26(火) 20:11:37
>>191
ブログは使いやすいよね。手間がそれほどかからないしね。
ある程度人が集まってきたら、仲間内での情報交換や質問はMLにして
後でヘルプにまとめるといいと思う。

>>188
親サイトをテーマごとにするならサブドメインでの運用がいいと思う。
独自ドメインなら子サイトにサブドメインを分けることもできるみたい。
独自ドメインやサブドメインのほうがgoogleで上位に表示されやすくなるしね。
ただ、無料のサーバーで独自ドメインが使えて信頼性の高いところがあることが条件だけどね。

無料HPスペースはやっぱり大手がいいと思う。会社が小さいところだと、
いきなりサービス終了なんてことのありそうだしね。英語圏だとTripodとかGeocitiesとかね。

それとPHPが使えるサーバーならブログ風に使える様にすることもできるよ。
フリーのスクリプトで結構ブログのようなものがあったよ。今試しにダウンロードしてみた。
まあ、自分もPHPを少しかじったことがあるくらいの初心者なんだけどね。また後で報告するよ。


193 :日本@名無史さん:2005/04/27(水) 12:41:08
b

194 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/27(水) 15:20:18
>>193
もう一人いる!w乙!

質問なんだけどブログやなんかを立ち上げたり更新したりするときはやっぱり
ウイルス対策してないとまずいかな。ノートン先生にインターネットの安全も
保障してもらうべきなのか?それにこれって保障してもらったらほぼ100%あんしん?

195 :日本@名無史さん:2005/04/27(水) 21:56:44
age

196 :日本@名無史さん:2005/04/27(水) 22:03:08
イギリスBBC放送は完全に中国のプロパガンダ放送局

「中国の都市南京の崩壊は、日中関係の中でも最も有害なエピソードの中の1つを開始
させることになった。日本兵たちは殺人、レイプ、窃盗などの狂乱を開始した。この結果
約30万人が殺され、2万人の女性がレイプされたと推計されている。中国人の女性たちは、
日本の兵隊たちのために性の奴隷となることを強要された何万人ものアジアの女性たちの
一部となった。」

「日本政府は、また、中国における化学及び生物兵器の開発のスポンサーとなり、こうした
武器を戦争捕虜や民間人に実験として用いた。日本の中国支配に対する武装反乱は第2
次世界大戦中続いた。最終的に敗北するまで、退去する日本軍は少なくとも70万の化学
兵器を中国に散らかしていった」。 


http://ukmedia.exblog.jp/i29/



197 :171:2005/04/28(木) 09:40:20
>>194
ブログやサイトの場合ノートンは用途が違うと思うよ。
ノートンはPCへの侵入などを防ぐものだから自分のPCを守るのに有効だけど、
サイトへの攻撃はサーバーに対するものがほとんどだと思うよ。
でも、常時接続の場合はセキュリティソフトは入れたほうがいいと思うけどね。
サイトでメールアドレスを公開した場合も、スパムやウィルスメールがくるから対策は
したほうがいいと思うよ。

それから海外の無料HPスペースについて調べて見たんだけど、どうもアドレスがjpからだと
アカウントの取得が難しいみたい。HTTP・FTPなどのプロキシを使えば取れるみたいだけど。

まとめサイトの進み具合はどう?もしできることがあるんだったら手伝うよ。
それとまとめサイトへの要望なんだけど、参考にしてる本やサイトのリストをのせて欲しいな。
そうすれば、足りない資料や見落としてるものがわかりやすくなっていいと思う。
あとアンケートが取れればみんなの意見がわかって便利かも。


198 :日本@名無史さん:2005/04/28(木) 12:24:02
ブログはね

・「書いてる本人にとってだけわかりやすい(読んでるほうはわからん)」
 になり易い
・コメントスパムで潰される
・正式に構築したサイトより、一段下に置かれがち


ブログは「自分用作業スペース」として使用したほうがいいと思います。

199 :日本@名無史さん:2005/04/28(木) 14:02:19
http://pknj.seesaa.net/

200 :171:2005/04/28(木) 14:06:23
>>198
確かにブログは不都合な部分もあると思う。
でもとりあえずまとめサイトの準備段階としてはいいんじゃないかな。
コメント禁止機能があるところもあるし。
ある程度内容が固まったら正式にサイトを立ち上げればいいと思うよ。

正直、今の段階ではこのスレだけでは情報不足だと思う。
進行状況もよくわからない。具体的にどんな協力をしたらいいのかもわからない。
臨時でもサイトがあれば少しは先が見えてくるような気がするんだけど。
本サイトはブログにしないほうがいいのと自分も思うけど…

1さんはどう思う?

201 :日本@名無史さん:2005/04/28(木) 19:42:09
ブログは後にしませんか?

それよりもまずはサイトを立ててください。
全然書けることはないでしょうが、「情報募集してます」でもいいので。

一歩でいいから進めましょう。
ぐずぐずしていて進まない、と言うよりはよっぽどいいと思います。

202 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/28(木) 21:26:13
ブログは個人的に自分のまとめとして使う方向でやってます。のろいですが
ほんのちょこちょこずつでも更新しやすいので。

海外のHPスペースだがフリースペースじゃないとまずいかな。漏れは夏以外は
今のところ海外組だからプロバイダが提供しているものが使える。含まれてるのは
10Mだから小さいかもしれんがそこを大きくする分なら自腹切ってもいいわ。

HPのことだけどとりあえずの情報収集用ならいますぐ立ち上げる。ホントに一言
書くくらいでいいなら。あとは掲示板でもつければいいかな。というのも漏れはまじで
PCに疎い。アマゾンで本買ってまじめに勉強するからお勧めあったら教えてくれ。

203 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/28(木) 21:39:02
あと本のリストだがもまいらもこれが役に立つっていうのがあれば教えてください。
漏れは今のとこオソンファ女史の本と東中野教授の南京大虐殺の写真の検証の本(とかいろいろ)。
HPに詳しく書名を挙げようと思うけど一応悪魔の飽食とか従軍慰安婦にされた少女達
とかレイプ・オブ・南京など、「捏造本」と言われたものも読んでる(まだいろいろあるけど
名前覚えてない)。「捏造」を論破できるようにどこにポイントを絞ればいいかと
なんか最近は四六時中考えてる。

ちなみに前のカキコの本とはHP関連の本ね。どうかよろしく……。

204 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/28(木) 21:57:12
あと、本の名前ばかりあげても仕方ないが
http://www.seisaku-center.net/booklet/book_info.html
の本も五六冊注文したとこ。読んだ香具師の感想が知りたい。

205 :日本@名無史さん:2005/04/28(木) 23:43:22
a

206 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 00:43:24
中国の反日デモについてどう思いますか?(複数回答可)
http://chinaexpress.jp/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=13


207 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 01:09:21 ?#
1972年7月17日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」と
の寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなどが全羅
南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵4ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳が発見
されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは100%韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が5〜6世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である3〜5世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。

208 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 01:53:11
NAVERから。
朝鮮人兵士の扱いについて
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=125363&work=list&st=&sw=&cp=1

209 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 14:44:43
age

210 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 14:59:30
>>203
オソンファは結構電波だから、気を付けて。デフォルトの韓国人から反日要素を抜いただけで、
その他はまんま韓国人だから。嘘、大げさ、調査不足、ケンチャナヨ等。

211 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 20:37:01
世界中のアメリカ大使館のHPで
強姦の注意がなされている国は韓国だけです。
http://www.travel.state.gov/




212 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/29(金) 21:26:59
>>210
お、そうなの?ほんとにそうならでむぱなのにあれだけ韓国で叩かれてるのか。
なんか可哀想だ。黄文雄ってどうかね。漏れはまだ本は読んだことないんだが
今月のWILLに論文(?)載ってるからそれは読んだ。この人、結構統計とか利用して本書いてたと
思うんだけど。
しかし韓国って自国批判は海外に逃亡してからじゃないとできないのね。その辺で欧米諸国の
皆さんも何か気づいて欲しいw

前に韓国人と英語で言い合いになり「日本はまずレイプをやめるべきだ」と
韓国人に言われた……。おまえが言うなと小一時間……orz

213 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/29(金) 21:29:47
そういや「韓国と中国の歴史教科書を読む」みたいなタイトル(?)の本を
注文したんだけど「かなり好評です」みたいなことが注文確認のメールに書いてあった。
韓国と中国の捏造について引用させてもらってもいいかきいたがいいなとオモタ。
どうやら古代史もおかしいようなので年表とか作ると捏造9000年(!)の歴史が
わかりやすくていいかもw

214 :日本@名無史さん:2005/04/29(金) 23:14:34
a

215 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/30(土) 07:58:35
>>214
おお、久しぶり(?)!乙!
朝まで生テレビ見逃した……orzなんか面白いことやってたかな

216 :日本@名無史さん:2005/04/30(土) 08:10:58
幕末の攘夷についてもまとめておいた方が良くないですか?
昔の日本人は憎しみを持って他民族を殺すとき、どういう殺し方をしていたのでしょう。
中韓は「子供・妊婦に対しても容赦が無い」「手足をばらばらにする」
「腹をさく」「女性の性器に物を突っ込んで破壊する」等という手法を
とったという書き込みを良く見かけます。
もし攘夷の時にそういう手法を全くとっていないなら、各地で証言が出ている
日本軍の猟奇的殺人は、韓国人兵士や中国系抗日組織の仕業の可能性が
あるという説にさらに説得力を持たせられそうなんですが・・・。
悪いイメージは出来るだけ少なくしたいですネ。

217 :日本@名無史さん:2005/04/30(土) 18:20:02
www.satohs.jp
憂国ぶってるがそのコンテンツは盗用のオンパレード。
とくにwww.tabiken.com/の世界歴史事典データベースからの盗用が酷い。
どんな厨房かと思ったら40代後半のオッサンたぁ嗤わせるぜ。

喪前らはこんなんになるなよな。

218 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/04/30(土) 21:06:15
>>216
なるほど。確かに日本は中国ほどの拷問のオンパレードも見られない。あの如何に
苦しませて殺すかという思想はもともと日本人にはないと思うんだな。同民族相手でも
そうだとおもう。まぁ外人は生麦事件でなますにされたりはしてるが、死体を破損
されたり辱められたりは聞かない、今のところ。聞いたことアル香具師いる?
 この間慰安婦が「仲間の肉をスープにして飲まされた」と証言したそうだけど漏れは
実際に言われたのかもしれないとも思ってる。だって日本ではありえないことだから
悪い冗談としていったんじゃないかと。しかし韓国では「ありえること」だから大騒ぎ
になったと漏れはおもっとる。信じないだろ普通。

>>217
あい、きをつけます。でも盗用にならない程度の引用って普通にしててもむつかしい。
HP上なら引用であることを明らかにして出展を書けばいいのか?

219 :日本@名無史さん:2005/04/30(土) 21:58:39
のこぎり挽きはあったろ。
埋めて首だけ出して通行人に一回ずつ挽かせるというやつ。

220 :日本@名無史さん:2005/04/30(土) 22:54:38
たしかにあった。
でも実体はこれ。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/mtohru/znh3.htm
>確かに罪人を埋め、鋸は置いていたのですが、実際に鋸を挽いた、と言う例は殆どなく、暫く土に埋められた
>後に磔や獄門にされるのが通常でした。更に実際に鋸を挽いた人が出た後に同心を見張りに付けた、と言う事実も
>あります。これはどういうことなのでしょうか。
だってさ。

ついでに同じページから
>調べてみると冤罪(えんざい)を防止するために簡単ではありますが、裁判の下調べをする等「体裁」を重んずる
>傾向がとても強く、『拷問』も余程のことがなければ用いられなかったようです。なぜなら当時の人は、拷問にか
>けなければ自白がとれない、と言うことを『恥ずかしいこと』と考えていたからです。
拷問すら(あんまり)やってなかった!

221 :日本@名無史さん:2005/04/30(土) 22:56:18
>>219
それは日本人が冷酷になりきれないからこそ成り立った拷問法ではないかと思います。

222 :日本@名無史さん:2005/05/01(日) 00:49:16


日本軍は、中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
ttp://photo.jijisama.org/china.html

223 :日本@名無史さん:2005/05/01(日) 04:25:07
HPスペースの件ですが

どこに設置してもかまわないですけど、
「ZIP圧縮版」
の配布もお願いします。
それがあれば
・不特定多数の、有志によるミラーサイト建設
・中韓の言論弾圧(特定HP閲覧のシャットアウト)
に対抗することができます。


言論弾圧の実例をどうぞ。
中国ヤフーで実験しましょう。
http://cn.yahoo.com/
「六四事件」で検索してみてください。天安門事件のことです。
あれあれ?サーバエラーですwwwwwww

おや?と思い戻ろうとすると・・・もうヤフーが開けません。
おめでとうございます!ブラックリスト入りですwwwwww


224 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/01(日) 09:45:30
>>219
>>220
うん、のこぎり引きはやろうとする人が殆どいなかったそうだね。昔日本の
拷問・処刑の本で読んだ(これで家族に変な目で見られたo rz)。中国なんかは
壁に塗り込めたり一寸刻みに切り刻んだり四肢切断して便所に捨てたりするわな。
日本史史上死者辱め王者は信長かしーら?

>>223
はい、できるだけそうしたいです。今勉強中ですので……。え、漏れらもブラックリスト
入りするの?wてか中国にヤフーあるのかw意味ないじゃん検索エンジンww

225 :171:2005/05/01(日) 11:24:54
http://www.archives.go.jp/index.html
国立公文書館 目録検索ができます。

http://www.digital.archives.go.jp/index.html
国立公文書館 Digital Archive 目録検索のほかに画像が見れます。

http://www.jacar.go.jp/
アジア歴史資料センターです。アジア関係の外交文書の一部がデジタルで見れます。引用可

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/
外務省外交史料館 主に戦前期の外交文書を所蔵

http://www.nids.go.jp/index.html
旧陸海軍等の明治以来の公文書・各部隊の戦闘記録等

宮内庁書陵部
 旧宮内省及び宮内庁の公文書等
 利用は、予約制
 電話:03−3213−1111 書陵部図書課出納係

【戦争と】歴史・政治・思想FLASH総合スレ・3【平和】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1108555936/

【竹島】「竹島は朝鮮領土」 朝鮮総督府の教科書発見 - 韓国電★2[04/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114880842/

孫のせいで損したのぢゃ 弐号
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/index.html
Yahoo!ジオシティーズに、理由もなく閉鎖させられたサイトのミラーとアーカイブです。
Linkのほうも韓国関係のものが結構あります


226 :日本@名無史さん:2005/05/01(日) 11:32:01
620 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/04/30(土) 17:33:51 ID:dArKzmu9
スカパーのチャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/
喋ってるのは西村幸祐氏
http://nishimura.trycomp.net/


これ初めて見ました
おまいらGJ!
ハゲワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1108678134443.wmv

227 :日本@名無史さん:2005/05/01(日) 16:00:29
中韓に好き放題書かれている日本
ttp://www.urbandictionary.com/define.php?term=japan

228 :日本@名無史さん:2005/05/01(日) 22:02:51
>>140

中国捏造FLASH、見れないよ。
誰か、アップしてないの?

229 :日本@名無史さん:2005/05/02(月) 07:10:43
>>226
おおーーーー電話突撃隊すげいぃぃい〜〜〜

230 :日本@名無史さん:2005/05/02(月) 17:56:38
age

231 :日本@名無史さん:2005/05/03(火) 10:07:26
age

232 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/03(火) 17:02:24
>>228
ttp://100m.main.jp/cn.swf
これでつか?ちがったらスマソ。

233 :日本@名無史さん:2005/05/04(水) 01:12:10
>>232

そう、このFLASHです。情報提供ありがとう^^
早速、webにUPしたいと思います。
先日、このFLASHを教えてくれた人がいたんだけど、
何時の間にか、見れなくなっていたw さすが、2チャンネル情報の宝箱^^

因みに、皆さん、なぜURLを貼り付ける時に、URL、最初の「h」をぬかすの?

234 :日本@名無史さん:2005/05/04(水) 13:43:02
>>233
マジレスすると
直リソは2chのサーバに負荷がかかるからです

ちなみにinternet explorer等の汎用?ブラウザで2ch見るのも
サーバにかかる負荷がおおきくなるそうです

板違いなのでこれにて失礼

235 :日本@名無史さん:2005/05/04(水) 14:45:35
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308180500400.html
日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、億ウォン台
の手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。 また、詐欺にあった被害者の相当数
は、強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、補償金を受け取ろうとしていたこと
が明らかになった。

これがコリアン。



236 :日本@名無史さん:2005/05/04(水) 21:42:02
age

237 :日本@名無史さん:2005/05/04(水) 23:44:04
>>234 なるほど、良く分りました。どうもです。

238 :日本@名無史さん:2005/05/05(木) 08:24:28
>>232
それテスト版のだよね?
最終版はこっち↓
ttp://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html

久々に覗いたら中国語バージョンもできてた。

239 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/05(木) 20:56:37
漏れも休んでたのでなんともいえないが頼んだ本とかが連休で届かないよ。
こまた。
右翼(?)本も左翼(?)本もあわせて読むとなお面白いな。
171さんどうも。あじがと。
Webの本がこなくて親ページが進まないのだがブログはこつこつ作ってる。


240 :日本@名無史さん:2005/05/06(金) 08:21:28
age

241 :171:2005/05/06(金) 20:27:58
もしよかったら親サイト用のドメインを取ろうと思ってるんだけど使いませんか?
以前にドメインを取ろうと思って振り込んだ時のがまだ使ってない分があるので…

ブログや本を読んだり文章書いたりサイトの立ち上げを全部一人でやるのは大変だよね。
サイトの立ち上げや管理のお手伝いならできますよ。
サイトのテンプレを作ったり1さんが書いた文章などをhtmlに直してサイトにupぐらいだけど。
あんまりたいした知識はないので…


242 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/07(土) 10:22:59
>>171
どうもありがとじゃいます。それではお言葉に甘えさせてもらってもいいですか?
>>201が指摘しているようにとりあえず「情報募集しています」だけでも書いたほうが
いいのかな、と漏れは思い出した。どうも漏れは何をするにもとろいのであることよ。
しかも壊滅的にまとめ、管理が下手なのでぜしぜしお手伝いいただきたいです。
ちなみに既存の日本語のサイトで英語に翻訳してもかまわないというページも
募った方がよいと思うのです。コレなら沢山ページが集まるのですよ。個人で
作ったページ等でもどんどん名乗り出てもらったら有難いよね。
また少し(やっと本が届いたので)勉強してまいります。呼びかけの文章も
ちょっと起草してみるよ。

もまいらもなんか書いたらいいことがあったらぜしよろしく。

243 :日本@名無史さん:2005/05/07(土) 11:12:45
言葉の定義と翻訳の問題もとりあげてもらいたい。
例えば、英語の“aggression”あるいは“invasion”と“侵略”は意味がまったく異なることとか。
“侵略”は「武力で領土を略取すること」という意味で用いられ、
ほとんどannexationを意味している。
aggression,annexation,さらにはoccupationに至るまでほとんど“侵略”でひとくくりにされているとか。



244 :171:2005/05/07(土) 14:08:08
>>242
ドメインは何がいいかな?候補としては

・japanesehistory
・history of japan

あたりを考えてるんだけど…無難すぎるかな?
基本的に海外向けだから英語がいいと思うんだけど。rekishiとかより
取れなかったらeとか前につけようかなと思ってる。

ちなみにwww.historyofjapan.comで検索するとハングルが出てくるよ…

245 :日本@名無史さん:2005/05/07(土) 14:55:41
地名や人名。あと、条約名とか、関連する単語のリストが欲しいなぁ。
和英辞典に載ってないようなヤツ。
英語は多少出来るんだけど、そういった固有名詞が分からなくて、
海外のBBSへの書き込みを躊躇してる人が結構いると思う。
(てか、自分がそうなんですが・・・)

246 :日本@名無史さん:2005/05/07(土) 18:28:21
age

247 :日本@名無史さん:2005/05/08(日) 00:02:59
>>244
「極東史」まで広げちゃって!


248 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/08(日) 15:25:01
>>244
Japanesehistoryいいんでないかい?シンプルで。取れればいいんだけど。旦~(←どぞ)
しかし韓国や中国って日本史のページ(捏造)をよく作るが中国・韓国史の
捏造HP作ってる日本人なんているのか?
日本が関係してくれば日本史の範疇内ってことにしておけば戦時中だと極東
史も含まれることになら〜な。

単語のリストは確かにあると便利だ。漏れも結構固有名詞には泣かされる。
一回でも辞書を引いたり疑問に思ったりした単語を自由に上げてもらえると
より実りのあるものになるわな。あと言葉の定義も決めておくといいかも。
とりあえず漏れは応急処置として""で囲んでる。


249 :171:2005/05/08(日) 17:13:29
japanesehistoryとかは取られちゃってたから
ejapanesehistoryにしたよ。

とりあえずtopとか募集をのせようと思ってる。
辞書っぽいものもなるべく早く作る予定。
使いそうなものを英語板とかで訳してもらったりしてここに書き込んで。

他にも何か提案があったら遠慮なく言って。
少しずつだけど実現させてくつもり。

250 :日本@名無史さん:2005/05/08(日) 22:51:33
今日はいろいろ本を買ってきた。


南京の真実(ラーベの日記)に「南京安全地帯の記録」完訳と研究
南京「虐殺」研究の最前線(平成十六年版)、再審「南京大虐殺」(日英バイリンガル)

通読すんのめんどくさそう。

251 :日本@名無史さん:2005/05/09(月) 21:19:11
age

252 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/09(月) 22:44:51
>>250
再審「南京大虐殺」それ特に興味あり。バイリンガルだとかなり使えるし。
面白かったら漏れも買うから感想キボンヌ。読むのガンガレ!
>>171
乙。そしてありがとう。ここに英語の単語上げていいのかな。もうとりあえず
なんでもかんでもあげておくか?辞書に載っている載ってないは今の段階では
いいよな?まとめで絞っていけば。

あと、ageてくれてるもまいら。GJ!dクス!

253 :日本@名無史さん:2005/05/10(火) 23:48:05
>(´・ω・`)オチャナラクメルヨ……
OK じゃ、早速明日から。


(ごめん実は、いまだどれにも手を着けていない上に、今日は酒飲んでて眠い)

254 :日本@名無史さん:2005/05/11(水) 00:01:02
age

255 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/11(水) 00:30:45
>>253
ほっほっほ。頼みましたぞよ。漏れは最近本の買いすぎで財布が……orz
それにしても中韓の言い分ってどの本読んでも変わらないのな。
「日本は歴史を捏造し(証拠なし)、戦争を賛美し(ry中韓の神経を
逆なでしてる(被害妄想)」ってやつ。身のあることは言えないのか?

そういや韓国の言論の自由がいかに制限されているかってことで親日として
社会的に抹殺・圧迫されている人たちの名前も挙げとこう。これも辞典というか索引に
載せられないかな。いかに韓国の言うことが信用できないか世界にアピールできる。韓昇助
とかオ・ソンファをとりあえず名前だけ挙げる。今は。これから実績(?)を書き出していくけど
どうだろ。


256 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/11(水) 00:31:57
>>253
ほっほっほ。頼みましたぞよ。漏れは最近本の買いすぎで財布が……orz
それにしても中韓の言い分ってどの本読んでも変わらないのな。
「日本は歴史を捏造し(証拠なし)、戦争を賛美し(ry中韓の神経を
逆なでしてる(被害妄想)」ってやつ。身のあることは言えないのか?

そういや韓国の言論の自由がいかに制限されているかってことで親日として
社会的に抹殺・圧迫されている人たちの名前も挙げとこう。これも辞典というか索引に
載せられないかな。いかに韓国の言うことが信用できないか世界にアピールできる。韓昇助
とかオ・ソンファをとりあえず名前だけ挙げる。今は。これから実績(?)を書き出していくけど
どうだろ。


257 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/11(水) 00:32:39
……スマソ。実にスマソ……orz

258 :日本@名無史さん:2005/05/11(水) 20:30:59
age

259 :日本@名無史さん:2005/05/11(水) 23:41:13
気にすんな!
アンタのこと、陰ながら応援&期待してる。

260 :日本@名無史さん:2005/05/12(木) 02:42:34
News : つくる会 英訳で教科書説明 中韓記者ら100人に 【2005/05/11】
http://www.sankei.co.jp/news/050511/sha029.htm
≪外国特派員協会で会見≫

 新しい歴史教科書をつくる会の八木秀次会長と藤岡信勝副会長が十日、東京・有楽町の
日本外国特派員協会で記者会見し、今春検定に合格した扶桑社の歴史・公民教科書に
ついて外国人記者の“追及”に答えた。欧米や中国、韓国の記者ら約百人が出席。
同社歴史教科書の近現代史部分の英訳が配布された。

 韓国人記者が「性奴隷(慰安婦)や誘拐(強制連行)について隠しているのはなぜか」と
強い口調で質問したのに対し、藤岡副会長は(1)以前は韓国の教科書も慰安婦について
書いていなかった(2)今回検定に合格した全社の教科書から「慰安婦」の文言がなくなった
(3)それは「慰安婦の強制連行」に証拠がないことが明らかになったからだ−と説明した。

 英国人記者が「教育関係者はつくる会に感謝しているはずなのに、なぜ前回の採択で
ほとんど使われなかったのか」と尋ねると、八木会長は「皆さんには信じられないかも
しれないが、日本の教育界ではマルクス・レーニン主義がいまだに力を持っていて、
国民の感覚との間に大きなギャップがある」と述べた。

「扶桑社教科書は南京事件を書いていない」など誤解に基づく質問も多く、八木会長は
「海外に正確な広報を行うのは本来は文部科学省の仕事だ」と話した。つくる会は同日、
扶桑社歴史教科書の中国関係部分の中国語訳をホームページに掲載。英語、韓国語についても順次掲載する。

関連
ビデオニュース  新しい歴史教科書をつくる会記者会見 (2005年5月10日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx
【国内】「日本では未だマルクスレーニン主義が力」つくる会、中韓記者ら百人に歴史教科書説明【05/11】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1115769151&ls=all
【国内】「戦争、美化してない」 特派員協会でつくる会会見【05/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115730021/
「つくる会」海外特派員クラブ記者会見の、歴史的意義
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/3562678.html

261 :日本@名無史さん:2005/05/12(木) 20:28:21
日本に上陸した黒社会(中国ヤクザ)のリンチの恐ろしさなどは、あまり報道はされないけれども、
それなりに漏れ伝わるところですが。

残酷なのはヤクザだけではないですね。

ttp://www.clearwisdom.net/emh/articles/2004/9/1/51972.html

ここの写真グロ過ぎ。。

262 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/12(木) 22:54:56
韓昇助とオソンファのはなんとなくまとめが出来上がってきた。結構長くなるなぁw
他にも足した方がいい人間がいたら言ってくれ。とりあえずできるとこからと思ってるから。
でも仕事遅くてスマソ。

>>253
進み具合はどう?無理しないでガンガレ!でも楽しみにしてる。

>>259
dクス。非常に……漏れ嬉しいっす。

>>261
見ませんよ。漏れは見ませんよ。グロいの苦手。あの中国人が赤子を食う奴で
すでにGIVEだ。死ぬかとオモタ。

多分作る会の多言語表示のページはリンクフリーだと(勝手に)思ってる。から
そのうちつなげたらいいな。でも作る会まことにGJ。でも電凸した香具師らも
まじでGJだぜ!漏れも入ってるから少しだけ自画自賛を……w

263 :日本@名無史さん:2005/05/12(木) 23:37:54
応援age

264 :日本@名無史さん:2005/05/12(木) 23:41:01
つくる会教科書の英語翻訳とHP掲載を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113708588/l50

265 :日本@名無史さん:2005/05/13(金) 02:08:59
>>261
は多分、法輪功とちゃうんかなぁ

266 :日本@名無史さん:2005/05/13(金) 04:26:33
南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され
外交問題に発展するまでの過程を簡潔に解説。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

267 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/13(金) 08:55:02
えー……いまさらこんなことを言い出してもなんだが一番最初のお題はなんにしたら
いいかな。とりあえずまとめることはまとめてるがそろそろ決めてもいいんじゃないかな。
171さん、ご無沙汰してますがどうでしょうか。

>>266
ウマー。どうもでつ。

268 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/13(金) 09:03:42
>>266
ところでこれはどの番組でいつ放送されたやつでつか?非常にわかりやすかった。
韓国人もアメリカ人でもそうだが「被害者がこうだというんだからこうだ!」
っていうとんでもない論法で武装している人大杉。理論的に話し合えば
どっちが嘘ついてるかなんて明白だぞ。

269 :日本@名無史さん:2005/05/13(金) 12:07:45
きぼんなんだけど、難民化した満蒙開拓団の虐殺のことを挿入してほしい。
中国人はもちろん、日本人ですら知らない人が多すぎる。


270 :171:2005/05/13(金) 18:12:36
>>267
サイトの方の骨格はほとんどできてるよ。今は細かい所を詰めてる段階。
だだちょっとPCの調子が悪いのでなかなかうまく作業が進んでくれない…
後2〜3日もかからないと思う。

後掲示板についてなんだけど
ttp://www.php-j.com/forum/
これみたいなタイプのにしようと思うんだけどどう?
ツリー型より使いやすいと思うんだけど、ほかに良いのあったら教えてね。

271 :日本@名無史さん:2005/05/13(金) 23:37:58
age

272 :1950年に何があったのか:2005/05/14(土) 12:47:05
歴史とは現在が現在となった由来のことである。時間軸を持たない3次元
の世界は静止している。人はすでに脳にあるデータと照らして現在の世界
を解釈し、意味を浮かび上がらせる。朝鮮人を解釈するには、50数年まえ
におきていた事実を踏まえた経緯=意味を知ることが必要だ。
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、
朝鮮人の集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日3世、4世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、20万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋
になった。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい20年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか?知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

273 :250:2005/05/14(土) 20:11:35
>>262
ごめん、やっと今日ちょっとだけ読んだ。

それだけでも歴史を知らないおれには驚きが一杯。
そんな生半可な知識をここに公開。(この本の他、wikipediaも参照した)

日中戦争開戦までの流れ(いずれも、1937年)
7月7日 盧溝橋事件発生
日本軍が北京北西の盧溝橋付近で夜間演習を行っていたところ中国軍と見られる
方向から銃撃を受けた。この銃撃をきっかけに日中両軍が衝突した。

これで、日中が戦争状態になったわけでなく、その4日後には停戦協定も結ばれている。
(ただ、中国側は守らなかったという。これの詳しい記述なし)

7月29日 通州事件発生
中国の保安隊が日本人居留民二百数十名を虐殺。

これで、日中が戦争状態になったわけでなく、日本は満州事変以降の
日本の在華権益をすべて白紙に戻すという和平案を策定。

8月9日 第二次上海事変発生
日中の和平交渉が行われたまさにその日、日本の海軍特別陸戦隊の大山
勇夫中尉が狙撃され死亡、同行していた斉藤嶼蔵一等水兵が拉致される。

8月13日 日本軍上海の海軍陸戦隊本部を攻撃。
これでようやく、日中が戦争状態へ突入。宣戦布告はなされなかったという。

流れを見ると、日本が戦争を望んでいたとは全然思えない。

日本の陰謀という説もあるかもしれないが、その証拠は見つかってはいないしね。

274 :日本@名無史さん:2005/05/14(土) 23:56:15
age

275 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/15(日) 23:26:02
>>171
それカコイイ!その形だと使いやすいしまとまってるし。協力できなくて
申し訳ない。どぞ旦~ 明日から平日で忙しいと思うから無理はしないでくれ。
ほんとに乙。

>>273
おお!それさ、わかりやすいように年表作れそうだね。またはチャートで。
キャパが少ない分省略するのは漏れは得意だw中高生にもわかるようなのが
作れるといいな。
また時間あるときに読んでくらさい。
どぞ〜旦~

ちなみにもまいらも知ってると思うけど
【日韓】韓国人観光ビザ、免除恒久化へ 関係修復狙い/治安対策カギ[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116094191/l50
こういうことになってるみたい。

電話突撃隊出張依頼所73
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115232411/744-844
でもメル凸や電凸の突撃先を紹介してるのでぜしぜし援護射撃を!


276 :250:2005/05/16(月) 05:57:28
>>273で間違いがありました。

> 8月13日 日本軍上海の海軍陸戦隊本部を攻撃。
これが
> 8月13日 中国軍上海の日本海軍陸戦隊本部を攻撃。
でした。

まともな先制攻撃はお前らがやってんじゃねぇか!>中国
ていうか、こんな逆な読み方、どうしたら出来るんだよ>俺

続きは少しずつでも読みますので、今後もどうか宜しく。

277 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/16(月) 11:21:49
>>276
カタカナがまともに読めずにいつも間違って覚えてる漏れは文句言えませんw
応援することしかできませんががむばってくらさい。

ところでそろそろお題を……。本気で……。


278 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/16(月) 19:51:39
ずれてるかもしれんが一つ質問。極東裁判の”真実”を英語で暴いている
本ってないかな。ちょっと探しても見つからないんだ。探し方が悪いのかも
しれないけどもし知ってる香具師がいたらヨロシコ。

279 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/17(火) 08:30:53
漏れが「お題を」と言ってて何もお題を挙げないのはおかしいな(恥)
ということで前は「謝罪」と「教科書問題」についてでやろうといってたんだよな。
どちらかをまとめたらいいわけだが、漏れは「謝罪」がいいとおもてる。まぁ
同時進行ならできるかもしれない。もまいらの意見を聞かせてください。

280 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/17(火) 21:25:03
今日図書館で大量に本を借りてきたが従軍慰安婦も南京大虐殺も肯定している
本はいっぱいでてるんだな、とびくーりした。ほんとだったら読んで電波度を
確認したかったけどまぁそれどこじゃない。韓国の教科書問題や女性法廷・
日本の戦後責任の本を借りてきました。
あ、一貫性がない……orz

281 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 08:30:02
age

282 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 08:43:40

この前たまたま知り合いになったじいちゃんはビルマに行っていて、
「周りの人はとても優しかった。年取ってから自叙伝を100部ほど作って
配ったけど、今の人達はあまり関心がないなあ。」と話してくれた。
まあ個人が特定できるものは公表できないけど、事実を裏付ける資料には
なるだろうし・・
もう手元には残っていないそうで、残念だった。

283 :171:2005/05/18(水) 20:57:46
サイトのトップと掲示板だけ出来上がりました。
まだまだ未熟なのであんまりいい出来では無いけど・・・
用語などは掲示板までお願いします。
明日はもう少しup出来そうです。

ttp://www.ejapanesehistory.com/

284 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/18(水) 21:19:34
>>282
周りの人というのはビルマの人かな。台湾のこともそうだけど、若モンが
無関心のせいで日本の歴史の暗部ばかりが捏造・強調されてる。もっと
アジアの人たちの話に耳を傾けないとなんもなくなると……。その
ご老人によろしくお伝えくだしゃい。

>>171
乙です!さっそくお気に入りに追加させてもらいました。これ、電凸や
なんかに貼ってきた方がいいかな。もう少ししてからの方がいいかな。
辞書は適当に書き込んでいってたまってきたらまとめるのでいいかな。
とりあえず漏れが始めてしまうのでなんか間違ってたら消してくれ。たのんます。
簡単な単語も書いてくよ〜。参考書籍を募集するスレ立ててもいい??
スマソ、興奮してるよ漏れ。もちつけ自分!
でもほんとに乙!そしてありがとう!

285 :171:2005/05/18(水) 21:26:08
ごめんなさい。間違いました。
ttp://www.ejapanesehistory.com/top.php
から入って下さい。
↑のページは言語選択用にする予定のものでした。

286 :171:2005/05/18(水) 23:29:20
他の所にリンクを貼るのはもう少し出来上がってきてからの方がいいかも
まだトップだけだし…
明日もup出来るようにがんばります。

287 :250:2005/05/19(木) 15:43:24
お題としてテコンドーをお願いします。

taekwondo historyで検索すると最初に引っかかったぺージ
ttp://www.worldtaekwondo.com/history.htm
In 1909 the Japanese invaded Korea and occupied the country for 36 years. To control Korea's
patriotism, the Japanese banned the practice of all military arts, Korean language and even burned all
books written in Korea. This ban was responsible for renewed interest in Subak. Many Koreans organized
themselves into underground groups and practiced the martial arts in remote Buddhist temples. Other
people left Korea to study the martial arts in other countries like China and Japan. In 1943 Judo,
Karate and Kung-fu were officially introduced to the Korean residents and the martial arts regained
popularity. In 1945 Korea was liberated. In the last few years before liberation, there were many
different variations of Subak/Taek Kyon in Korea. This was due to all of the other martial arts influence
on it.

偏見ですが、どうせ韓国に興味持っている欧米人なんてテコンドーやってる人くらいだと思いますし、
まずはその洗脳を解くというのはどうでしょう。

NAVERの記事
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1198984&work=search&st=subject&sw=%83e%83R%83%93%83h%81[&cp=1

告白のインタビュー(ハングル)
ttp://www.donga.com/docs/magazine/new_donga/200204/nd2002040010.html

288 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 21:11:43
テコンドーからはじめて
朝鮮の文化捏造癖を教えたい

289 :250:2005/05/20(金) 00:02:33
>>288
はい。本命を慰安婦と南京事件とするのはもちろんですが、その前にかの国の捏造癖を
きちんと伝える必要があります。

現在読書中の、再審「南京大虐殺」のamazonで7人中7人全員が最低の評価をつけています。
150 pages of liesとか言われてもいます。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/4944219059

こんな中で、いくら声を上げても聞いてももらえません。
まずは、我々の声を聞いてもらえるような状況を作る必要があると思います。

290 :250:2005/05/20(金) 00:44:37
webページ案をいくつか。

各ページの日本語版はいらないと思います。
日本語版と英語版で作っても、リンクを日本語版で貼られてしまえば
本来見てもらいたい英語版がgoogleで上位に来なくなるかもしれません。
最初から英語版だけにしておけばそこをリンクしてもらえるわけで
googleで上位に来る率も上がるというわけです。
日本語版も作るとしたら推奨リンクページくらいでしょうか。

それと、掲示板がもう一つ欲しいです。そっちは案内を英語にして
日本語を読み書きできない人も書き込みしやすいようにしたいので。

一度アップしたページの移動はしないようにしましょう。
リンクをたどって移動したとき404なんて出た経験はありませんか?
こんなことにはならないように、ページの構成はよく考えましょう。
というか、単純にindex.html 001.html 002.htmlでやってしまってもいいかも。

また、思いついたら書きます。


291 :日本@名無史さん:2005/05/20(金) 20:06:07
ナショナルグラフィックの歴史年表地図にも
韓国側のメール攻撃で誤った歴史が流れている。

historyというボタンの先の
500 BC - AD 1
1 - 500
という箇所が
古代、日本が韓国の支配下にあったような年表に軽く書き換えられている。
AD300から400のあたり。
http://www.hyperhistory.com/online_n2/History_n2/a.html

↑ここにメールしようと思うんだけど自分自身このあたりの歴史に詳しくないので支援おながい。
日本語でいいのでメール原文を考えてくれると嬉しい。


292 :171:2005/05/20(金) 20:28:00
>>289
確かになぜここまで事実と異なることが広まったのかとかは政治的背景とか
文化的背景を説明するのは必要だよね。

>>290
今作ってる日本語ページは主に日本人向けって考えてる。
日本語以外を使える人でも外国語となると歴史の話題できちんと説明できない人がいると思うし
理解をした上で説明しないと話の筋が通ってなかったり逆効果だと思うし。
日本語と日本語以外の言語での日本人のための学習ページみたいな感じにしたいと思う。



293 :日本@名無史さん:2005/05/20(金) 20:43:30
>>291

そうであった事実はありません。訂正をお願いします。
そうでないとおっしゃるなら、なにか史料を挙げてみてください。

わたしはこの問題を、日本国内で問題提起しようと思います。
貴サイトの信用に関わる問題および、外交懸念に発展する問題になるでしょう。


こんだけ。

294 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/20(金) 20:47:04
じゃぁ韓国人の捏造についてというお題でいいでそか。以前ここのページで歴史
についての引用を許可してもらったんですがぱくりのページの英訳引用も
許可してもらう必要があるかな?
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
こういう少し楽しみながら入ることで頭を少しやわらかくできるかも。そうすりゃ
歴史問題もとっつきやすいわな。いきなり南京とか慰安婦だと確かに先入観から逃れられない
外人たくさんいる。漏れの友達もそうorz また、漏れもその辺詳しくないのでなんとも
いえないが韓国人はフツーに「日本は韓国の一部だ(った)」とか外人に言う。そして
なぜか信じる外人。なんで?しつこいから?

295 :171:2005/05/20(金) 20:52:11
>>290
日本語のリンクやアクセスもある程度は上乗せされるから大丈夫だと思うよ。
言語選択の方法は自分が知ってるだけで3つあって

1 ブラウザの言語設定をなどを判断して自動的にその言語用のページに飛ばしてくれるもの
2 旗やEnglishなどとかかれて自分で選択するもの
3 メニューバーで選択する(2よりスペースをとらない)

これらを併用すれば大丈夫だと思うよ。

掲示板については実にタイムリーですね。実は昨日ずっと探し回ってました。
それ以前に探してたのも含めて2つほど候補があります。
海外で一般的なフォーラムタイプのものでUTF-8などで多言語対応が出来そうです。
ただユーザー登録形式なので日本人受けはよくないと思ってとりあえず日本語のものを設置しました。
ただいまのは荒らしとかには弱そうなので統合を含めていろいろ考えてます。


296 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/20(金) 20:57:50
>>250
そのテコンドーの記事すごい電波っすね。えーと、海外にある空手や剣道の道場にも
空手、剣道、テコンドーの正しい歴史をメールなどで伝えておきたいですね。あ、でも
テコンドーは大抵韓国人が教えてるから無理かな……。
>>293
「貴サイト」どころか「貴社」のレベルでない?天下のナショナルジオグラフィックが恥ずか
しいわ。

捏造に関するフラッシュなどご存知の方ははっつけて下さると恐縮です。
一個貼っときますが。
ttp://hamaniyo.jp/%7Etaz/flash/fabrication.swf
もう貼ったかもしれないけどこれ好きwちなみにこれを英語にするとすると
どこにお願いに上がったらよいのでしょうか。製作者ってわかるのかな……。

297 :171:2005/05/20(金) 21:00:00
それとページの移動については構造などきちんと考えているので大丈夫だと思う。
ページのアドレスはページとにキーワードが一致するほど上位に表示されるので同じにするつもり。

>>295
3のメニューバーはプルダウンメニューのことです。

皆さんこれからもどんどん提案待ってます。

298 :日本@名無史さん:2005/05/20(金) 21:15:30
既存の英語系サイト
EAST ASIAN ISSUES 
http://www.geocities.com/eastasianissues/

The anthology of the lies, fabrications and nationalism
http://www.geocities.jp/zx18club/index2_en/index2_en.htm

Kendo was originated from Korea !?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/english.html

英語系資料など
海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ 過去ログ倉庫
http://yu.to/veroah

韓国画像資料集
http://koreapictorial.ifdef.jp/

299 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/20(金) 21:29:07
今まで皆があげてくれたのをちょっとまとめてみた。いろいろ参考にしてくだせぇ。ちなみに漏れのお気に入りに
入っているのもあげておきますた。パクリに関してのは殆どないです。スマソ。
【中国関係】

南京大虐殺否定派

南京大虐殺はウソだ!
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/
《実録》松井石根大将と蒋介石
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/10-2.html

肯定派

南京事件資料館
ttp://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

日中関係資料集 データベース「世界と日本」
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/index.html

300 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/20(金) 21:30:24
続き。
韓国関係】
日韓併合に関する条約
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~speed/heigou_korea.htm

半島(韓国・北朝鮮)観察
ttp://blog.livedoor.jp/ino_net/archives/10953626.html

アジアの真実
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/

戦後補償の日独比較
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

♪すいか泥棒 日曜版
ttp://subakdoduk.exblog.jp/1733361

西尾幹二のインターネット目録
ttp://nishio.main.jp/blog/

木村研究所 kimura-laboratory( ´H`)y-~~
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/index.html

ルクスお姉さんの居残り授業
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html

小林恭子の英国・メディアウォッチ
ttp://ukmedia.exblog.jp/i29/

【竹島】
竹島問題
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

301 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/20(金) 21:33:02
もったいないのはこんなに完成されてるサイトがあるのに日本語だと言うこと。
逆に言えばこれだけのサイトの内容を上手くカバーするサイト作りが求められると
言うことかな。漏れにできることはします。頑張ろう。

302 :日本@名無史さん:2005/05/20(金) 23:16:02
>>301
応援してるよ。ガンガレ。

チミのその原動力はどこから来るの?

303 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/21(土) 11:41:37
>>171
以前に他のスレに貼ってくるのはまだ早いという話が出てましたが、辞書のところだけは
貼ってきてもいいかな。とりあえず初心者からベテランまで「中韓に対抗するに当たって
一度でも辞書を引いた言葉」を訳とともに書き込んでもらいたいんだ。

>>302
実際に自分がどこまで頑張っているのか疑わしいのれす。実際に行動に移してくれているのは
別な人たちだったり。でも情報収集はコツコツやってます。役に立つ……よな?
原動力は2ちゃんwもといそこを通してみる中韓の暴挙でしょうか……

304 :日本@名無史さん:2005/05/21(土) 19:51:06
>>301
禿同

305 :171:2005/05/21(土) 22:52:02
リンクについては準備中であることを書き添えて下さい。
辞書はもうすぐ設置できそうです。

306 :日本@名無史さん:2005/05/21(土) 22:58:55
>>300
木村お兄さんを紹介するなら、dronpa氏も紹介してあげて。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm
Doronpa's Page 不思議の国の韓国

307 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/22(日) 09:40:41
>>305
したらば辞書が設置され次第辞書へのリンクだけ貼ってきます。どうぞよろしく。

>>306
ありがとじゃいます。……シンポジウム行ってこようかな

308 :日本@名無史さん:2005/05/22(日) 22:44:34
英語なら協力しまつ

309 :日本@名無史さん:2005/05/23(月) 00:23:24
ハングル板NAVERスレから
260 :マンセー名無しさん :2005/05/23(月) 00:09:34 ID:PgZzy17J
↓朝鮮総督府昭和18年6月26日官報 朝鮮語乙種試験施行の件
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/3.JPG
http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/s.JPG
ちょっと拾いもの画像なんだけど、これって朝鮮語抹殺政策の正反対なのでは?
261 :マンセー名無しさん :2005/05/23(月) 00:17:05 ID:fJEvmEy8
>>260 この辺りと同じ物なら、一応議論してるようです。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116532883/15
ttp://kr.dcinside7.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=history&no=9477
【日製のハングル弾圧事例】
朝鮮総督府の朝鮮語乙種試験を知らせる 1943年官報
うちの祖父が小学校ソンセングイオッソ...朝鮮語,日本語二つとも授業があったと言って
いたが?? 先生たちの間にも朝鮮人 ,日本人間の見えない壁と差別はあったとハドグリャ

310 :日本@名無史さん:2005/05/23(月) 07:25:01
きままに歴史
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/

転載OKをうたわれている、日朝関連の資料が豊富なサイトです。

目次を見るとすばらしい物が並んでいます。
元寇と高麗(元の属国の高麗が日本の侵略を進言してる資料あり)
海外と幕末そして明治(欧米の侵略に対抗できなかったアジア・オセアニアと日本)
明治開化期の日本と朝鮮(日本と朝鮮の開国条約締結に向けての動きなど。朝鮮側の対応酷し)
日朝の交際歴史の補填資料



311 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/23(月) 10:46:24
やはりいいHPが沢山。ジルジル。
翻訳団を組織して手当たり次第に日本語のHPを英語にして上げることは可能なのかな?
そうすると超えなくてはならない壁は

1. HP管理人さんとの交渉
2.翻訳
3. うp

ってことか。ejapanesehistoryがある程度軌道に乗ったらリンクとして貼れる様になると
いいと思うんだな。物理的に可能かな?どうだろう。もまいらの意見を聞かせてください。

312 :171:2005/05/23(月) 20:04:35
>>311
可能だと思うよ。サイト管理人さんが協力者になってくれれば。

・そのサイト自身に英語バージョンを公開してもらう(翻訳は翻訳チームが担当)
・許可が下りればejapanesehistoryにそのコピーを貼らせてもらう(資料及びbbsなどの反論支援用)
・再配布の許可が下りれば子サイト用に配布

みたいなことを考えてるんだけど、こうすれば人の目に触れる機会が多くなると思う。
なるべくリンクより転載の許可をクレジット入りとかで取ったほうがいいと思う。

それと辞書は今テストをしてる段階なので明日公開できそう。

313 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/23(月) 22:34:39
>>171
そうれすか。じゃぁ検討してみます。ejapanesehistoryで連動して動けますよね。
また、なにか漏れでよければサイトの文章、下書きくらいならかけるところがあるかも
しれません。もしよかったら声かけてください。
辞書乙です。楽しみにしております。旦~

314 :日本@名無史さん:2005/05/23(月) 23:26:00
支那人が絡んだ日本人虐殺事件
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

あれそれこれ博覧会で見ました。ここもお勧め。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html

315 :171:2005/05/24(火) 20:56:19
辞書をアップしました。
辞書の使い方は今作成中なのでもうちょっと待ってください。

316 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 22:29:14
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116424990/25
日韓問題シンポジウム開催告知スレ1
25 :日出づる処の名無し :2005/05/20(金) 17:36:54 ID:nWj9hmxi
【ナヌムの家は従軍慰安婦問題の信憑性を、被害者として名乗り出た女の証言だけで
判断していると認めた。(ナヌムの家の掲示板・・・スレ番号491)】
従軍売春婦に対するナヌムの家側の見解
・『被害女性が「慰安婦」であったかどうかは、【彼女らの証言しかありません。】』
・『日本軍は管理名簿などを敗戦のどさくさに紛れて【文献の隠滅を図っています。】』
・『・・・・・公娼制度を朝鮮に持ち込んだのは日本の植民地支配です。・・・・
  こうした公娼制度のなかですでに性奴隷化された朝鮮人女性たちが戦地に今度は
  日本軍「性奴隷」として送り込まれていったケースもあったと【考えられます。】』
・『・・・・朝鮮の経済事情が貧しいのも【ひとえに】日本の植民地支配がもたらし
  たものであるとうことも押さえておくのがいいでしょう。・・・・・』
・『調査報告のための聞き取りの原本は挺身隊研究所が【韓国政府の依頼を受けて行い
  まとめています。調査報告そのものの閲覧は無理】です・・・・・』
吊り下げスレもクリックして読むべし!(保存推奨)
http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=2274&pg=2&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=2296&pe=2289
http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=2277&pg=2&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=2296&pe=2289
http://www.nanum.org/way-board/way-board.php?db=jpfree&j=v&number=2280&pg=2&cv=&sf=&sd=&sw=&ps=&pe=


317 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 09:24:18
age

318 :171:2005/05/25(水) 20:44:54

辞書の使い方もupしました。

辞書top
ttp://www.ejapanesehistory.com/dictionary/html/index.html
辞書の使い方
ttp://www.ejapanesehistory.com/aboutdic.php

英語以外での言語のテストをしてくれる人を募集中です。
詳しくは辞書の使い方を見てください。



319 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 20:50:59
>>318たん

hつけても何故かそのアドレスが検索出来ない・・自分の検索の仕方が悪い?

320 :171:2005/05/25(水) 21:00:02
>>319
自分のサイトからそのままコピーしてきたのでアクセスは多分できると思います。
辞書のほうはフレーム対応のブラウザで見てください。
アドレスの検索とはGoogleのことでしょうか?

321 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 21:50:26



■■ 韓国・朝鮮から帰化、既に30万人も ■■

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。



322 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/25(水) 22:38:42
>>171さん
乙であります!
質問なのですが、英数とはどのような場合に使うのですか?英日辞典のような
場合でしょうか。すんませんがお時間あるときに回答お願いします。

OKが出次第漏れがいろんなところにくどくない程度にHPのURLを貼ってきますね。ナイス
な文章を考えておこう。わくわく。

323 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 15:04:45
age

324 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 16:52:55
japan dominated by korea
http://www.hyperhistory.com/online_n2/History_n2/a.html

325 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/26(木) 20:17:33
ん?ナイスな文章はないけどとりあえず貼ってきまつね。
行ってキマツ。

326 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 20:30:43
ttp://www.ejapanesehistory.com/aboutdic.php
開かないヨ。。。

327 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 20:37:32

辞書は日本史限定?
自分はどちらかというと朝鮮や中国の国名とか人名の英語表記で苦労したんだけど。

328 :171:2005/05/26(木) 21:00:28
>>322
英数があるのすっかり忘れてた。
英和としても使えると思う。最近英語のニュースも多いし。
後で辞書の使い方のほう書き直しときます。

>>326
辞書自体も開かない?他のページは開ける?
もしよかったらどんなページが出てくるか教えて欲しい。
ページが見つからないって出てくる?それとも何かエラーのようなメッセージが出てくるのかな。

>>327
辞書は戦争とか政治・反日活動とかに関係するものも入ってるよ。
だから朝鮮や中国の国名とか人名もOK

329 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 21:11:17
326です。
開きました。m(__)m

330 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 21:45:43
ハン板電突すれから誘導されてきました。英語は全然できないですがとりあえずカキコ・・・・

331 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 22:13:15
登録しようとしてるんだけど分類が地名と条約名しかない。
どの欄に英語をいれたらよいのかわからない。
意味ってとこ?

332 :171:2005/05/26(木) 22:39:45
和英の場合は意味の所にお願いします。


333 :171:2005/05/26(木) 22:57:53
分類は後で変更できると思うのでとりあえずどちらかにしておいて下さい。

334 :130@へぼい人 ◆T1y/WlWbP. :2005/05/26(木) 23:23:02
皆様今晩は。
電話突撃隊出張依頼所 まとめサイト
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/index
管理人130@へぼい人と申します。

うちのサイトから、このスレと171氏のサイト
ttp://www.ejapanesehistory.com/top.php
へのリンクを張らせて戴きました。

英語は全然できないので
応援しか出来ませんが頑張ってください。

335 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 00:59:49
age

336 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 01:00:58
面白いの見つけたのでおいておきますね

【史料】強制連行の嘘を暴く
つ ttp://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/09/post_12.html

337 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 08:27:35
まずは江戸時代の平和を描いて、そこを起点にロシアやアメリカの
接触場面から描いたらどうかな?
その頃のシナや朝鮮・台湾の様子も紹介するといいよ。

>>171氏へ
トリおね。


338 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/05/27(金) 19:01:31
>>331
>>333で変更はできると書いたんですけど変更は少し手間がかかってしまうので分類の
提案をお願いします。辞書の使い方を変更しておきました。すいません。

>>334
ありがとうございます。今リンク集を作成中なのでこちらでもリンクさせてもらいます。

>>337
トリップ付けてみました。

339 :お茶:2005/05/28(土) 00:51:20
携帯から失礼しまつ。171氏、追加リンク集めてきまつね。リンクフリーとか許可済みとかいろいろ。加えておいてくだちい。

340 :日本@名無史さん:2005/05/28(土) 10:35:36
age

341 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/05/28(土) 11:38:36
パクリ大国南朝鮮
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

木村研究所 kimura-laboratory( ´H`)y-~~
ttp://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/index.html

えーと探してみましたが一応リンクフリーなのはこの2サイトでした。リンクを貼り次第
そのとき報告にあがります。また、ブログは
アジアの真実
さんにお伺いを立てております。ここは英訳化もさせていただけないかなと思ってお願いしております。
決まったら英語得意な方ご協力おながいします。
それから
ABC of Modern Japanese history
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/index.html
にもただいまメールでリンクの許可をお願いしているところです。結果で次第
報告しまつ。

342 :日本@名無史さん:2005/05/28(土) 19:50:58
age

343 :250:2005/05/29(日) 00:23:29
ようやく動いてきましたね。

今日は、「入門 韓国の歴史」というのを買ってきました。
この本、副題は「国定韓国中学校国史教科書」で、あちらさんの教科書ですね。

この本の182ページに面白いのがありましたので、引用します。
(途中、改行していますが、実際にはありません)

高麗末に大きな騒乱をおこした和寇は、朝鮮初期にもわが国の海岸に侵入して略奪をやめなかった。
そこで世宗のとき、李従茂などが200余隻の艦隊を率いて和寇の討伐に向かい、対馬島を征伐した。

以上です。韓国の馬山市は、この艦隊が出発した日を持って「対馬の日」を制定してます。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/18/20050318000076.html
さて、この本には巻末に訳注が付けて読者の便をはかってくれています。
ちょうどここにも、訳注があったのでそこを引用してみましょう。(同じく改行しています)

対馬の島主宗貞盛が幼少だったため、海賊の首領早田氏が実権をにぎった
1419年6月、朝鮮軍が兵船227隻、軍勢1万7285名で対馬に侵攻したが、
対馬軍に敗退した。貞盛は台風の襲来を警告するとともに停戦・修好を求め、
朝鮮軍がこれを入れて撤兵した。朝鮮では己亥東征とよび、日本では応永の
外寇とよぶ。

以上です。
あいつらアホですわ。


344 :日本@名無史さん:2005/05/29(日) 01:58:14
自分たちに不利な出来事とかは相手に押しつけて
都合の良いように幸せ回路発動か…

345 :日本@名無史さん:2005/05/29(日) 18:09:03
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1258229&work=search&st=writer&sw=wjtmddufck&cp=1
こういう、日帝時代の朝鮮人に対する差別の資料があるそうです。
この書き込みの時点で歪曲があるかもしれませんが、正しいにしてもどうも言い掛かり臭いです。

-"火が出て走ったが火事が起こった家が朝鮮人家というのが分かって皆帰ってしまった."
どこが燃えていようと、火事を放っておくとは思えない。延焼しちゃうだろ、と

-"'セングジング(鮮人)の腐った髪を刈る機械はない'と理髪を拒否して追って返した"
あまりにも不潔な客に、ちょっと風呂入って来なさいと言っただけかもしれない
洗髪した後で、用事を思い出したとか言って金を払わず出ていく常習犯だったのかもしれない

-"停車場待合室ではまぐり席を譲歩しなさいといいながら靴で足が蹴った"
席を詰めてくれと言ったら口論になっただけでは?

-"商品巻で品物を買った鮮人お客さんに 'どこで拾って来たか'と侮辱する"
ゴミ箱をあさる事で有名な迷惑客だったのかもしれない・・・など。

現在、在日がこういう言い掛かりをしたと聞いても、さもありなんといった感じです。
ただ、これに論理的に反撃する事は難しそうなのが困る。
ひとつひとつ、似たような言い掛かり事件が最近起きてれば助かるのですが・・・

346 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 11:02:10
age

347 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 07:02:57
直った
http://www.hyperhistory.com/onlie_n2/civil_n2/hist_3.html

348 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 07:15:36
アドレス間違えているな
http://www.hyperhistory.com/online_n2/civil_n2/hist_3.html
>>291のことね

349 :お茶(携帯):2005/05/31(火) 15:28:39
>>347
>>346
すげ〜2ちゃんの突撃の成果か!?やはりなんらかの結果はでるね。みなさんGJ!

350 :お茶(携帯):2005/06/01(水) 02:23:34
>>250
漏れも会社は違うと思いますが同じような本を買いましたぞよ。
これって抜粋してHPに載せたら法的に問題あるかな。
皆さん本サイトに移動されましたかな。このスレは誘導用
になるのかな?

351 :250:2005/06/01(水) 06:17:57
元はどこに書かれたかは分かりませんが、とりあえず見つけたところから。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117291051/859
NAVER JAPAN 翻訳掲示板 part166
859 :マンセー名無しさん :2005/06/01(水) 03:20:12 ID:yGXgjKcH
585 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/05/29(日) 10:57:22 ID:ORiKxbnT
在日は「強制連行」ではない。by朝日新聞(!)
「戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。増加した100万
人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数であ
る。(中略)
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝
鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日してい
た者のうち75%が帰還している。(中略)
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によっ
て残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞


>戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、

(・O・)



352 :日本@名無史さん:2005/06/01(水) 09:17:08
なんだかよく分りませんが、憂国フラッシュ・動画置いておきますね。

真実はどこに http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
日本がアジアに残した功績 http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf
日本は負けたのか? http://iimovie.com/syuusenn.html

春よ、来い ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/haruyokoi.html
島唄 ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm

アニメ ザ・コックピット 桜花シーン ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv
特攻隊出陣映像集 http://oda.minidns.net/file/data/gunjo.wmv
NHK神風特攻隊映像 http://oda.minidns.net/file/data/NHKkamikaze.wmv
所感(特攻隊手記より) ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpkpmt/syokan.html
特攻証言集「国破れても国は滅びず」 http://www.ch-sakura.jp/asx/tokko.asx

栄光の日本海軍 http://oda.minidns.net/file/data/kaigun.wmv
かく戦えり ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
大日本帝国の最期 第壱幕〜第参幕 ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/
極東国際軍事裁判 ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/

回天特別攻撃隊 http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
春 桜 http://www.geocities.jp/mimic_flash/sakura.html
靖国 満開の桜 http://www.ch-sakura.jp/asx/2004_yasukuni_sakura.asx

Turn Back 1945- ttp://www.kikoete.net/2004/turnback.html

もっといろんなフラッシュを見たい! と思ったらこちらにまとめてあります。
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011102.html

353 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/01(水) 10:15:12
>>177
ABC of Modern Japanese History
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/index2.html
さんよりリンクの許可を頂きました。ありがとうございました。
また、管理人さんの一人からこの中の内容を英訳して発信してもらいたいとの依頼を
受けてます。大々的に協力者を募集していかねばと思います。

>>250
朝日の現在の見解はどうなんでしょうか。毎日みたいに出版物で言っていることが違う
会社があるから朝日は時代ごとに違うのかな。最近の朝日の社説はすごいですぞ。
是非ご一読を!
それから、漫画で出てるのですが「百人斬りを切る!」って言うのが面白いです。
ぜひご一読あれ〜('A`)人('A`)

354 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/01(水) 10:16:35
>>352
ありがとじゃいます!見たこと無いのがたくさんあります。
英訳の許可はどこに行ったらモラエルノカナ……

355 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/01(水) 18:43:13
協力者募集・サイトについて・プロジェクトについてなどをアップしました。
文章の訂正や追加したいことがあったら言ってください。

辞書の分類の追加やその他の文書の訂正や追加も何かあったら言ってください。

>>350
批評などで必要な部分の引用はOK。
引用については引用部分を「」で囲むことと出所の明示があればOK
ただ引用も引用部分が大部分で本文が少ししかない場合はダメ
翻案(原文をそのまま要約した文章)については許可が必要。
自分の言葉で内容を紹介なら大丈夫らしい。

専門家じゃないので間違ってたら訂正して。

356 :日本@名無史さん:2005/06/02(木) 03:08:53
よく分からないけどこれおいておきますね

 多発するチョンによる犯罪ニュース
つttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/


357 :日本@名無史さん:2005/06/02(木) 18:32:00
age

358 :日本@名無史さん:2005/06/03(金) 09:03:15
a

359 :お茶:2005/06/03(金) 12:42:23
えー、本日百人斬り裁判の決起集会があるのれす。時間があいそうなので潜入してきますね。レポート書ければ書きます。こういうのもHPに載せれるかな?

360 :お茶:2005/06/03(金) 12:42:38
えー、本日百人斬り裁判の決起集会があるのれす。時間があいそうなので潜入してきますね。レポート書ければ書きます。こういうのもHPに載せれるかな?

361 :お茶:2005/06/03(金) 12:43:41
スマン……携帯慣れん……orz

362 :日本@名無史さん:2005/06/03(金) 12:47:35
乙です。期待しております。

363 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/03(金) 20:19:40
ぜひぜひお願いします。

364 :お茶:2005/06/03(金) 21:13:24
いやはや終りますた。しかし終バスもこのままだと
なくなるし家につくのは夜中になりそうなので詳細
は明日うpしまつ。手短に言うと実に良かったです。
非常に盛り上がりますた。千円カンパしてきますた。



365 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/04(土) 00:18:23
えっと、思ったより早く帰ってこれたんです。まとめも終わりますた。なのでどぞ。
長いですが我慢してくらさい。

とりあえずご報告。録音してたわけでないから記憶違いもあると思う。その点はご容赦。無いように
気をつけるけどさ。

18:30
予定通り会場のドアが開けられた。このとき既に結構な長蛇の列ができていた。年配の方が目立つ。男女比は
大体このときは9:1くらい。カップルと親子連れも少数だがいた。会場では百人斬りに関する本も販売。漏れは詳しく
見なかったが消費税サービスだった……のかな。

18:55
予定より5分早く開会。会場は満員ではないが結構な人数。女の人が若干増えてそれでも2:8くらい。若い人もちらほら
見られる。

国歌斉唱。予想してなかったのでちょっとびっくりしたw

一番手・宮崎正弘氏
中国の7種の嘘について述べる。いかに中国が欺瞞に満ちた国であるか氏の豊富な知識と経験に基づいて会場を時折爆笑の
渦に巻き込む。切り口もするどくて「中国の頭のいい学生はアメリカに行きできの悪いのは日本に来る」と爆弾発言。
ワロタ。中国がすでに瀬戸際にあるという話もされてた。巨額の不良債権とか、相次ぐ暴動とか。氏曰く、「中国には毎年10万か
ら20万の暴動が起きている。それを日本のメディアは一切伝えていない」(数が間違っていたらスマソ。書いてはあるんだがなんか
……ちょっと信じられない数字だ)。百人斬りには直接言及してない。


366 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/04(土) 00:23:58
(続き)
二番手・黄文雄氏
壇上に上がり日本国旗に敬礼した途端拍手が巻き起こる。氏も中国の「嘘」についてしゃべる
しゃべるw氏曰く「中国は騙の国、日本は誠(真かも……)の国」。中国が「日本の罪」とし
て厳しく非難しているものは実際中国のやったことで自分達がやったことをそのまんま主語を
日本に変えて喋ってるだけとのこと。三光作戦、南京大虐殺もしかりと。そして良かったのが
中国といかにつきあっていくのかという話。下手にでて言うことを聞いていれば仲良くできるが
ちょっとでも意見が違ってくると中国とは仲良くできない。だから「中国と付き合わなければいい」と。
これには皆拍手喝さいでした。百人斬りには直接言及はなかったと思われ。

三番手・山谷えり子氏
本人曰くただ後ろに座って見ているだけのつもりだったらしいが壇上に引き上げ
られたw漏れ、この人知らなかったんだが(orz)かなり精力的に活動してるんだな。
東京裁判について「再審はできないが近年の情報公開などを受けて主体的再審をするべき。
歴史的解釈権を日本に取り戻すべき」と考えてるらしい。国会でもこのことに言及。
で、もうすぐHPにこのときのやりとりが掲載されるからぜひ見てくれと言っていた。また、
町村外相にも「南京大虐殺資料館に事実無根の写真(百人斬りのことだったと思う)が飾られている。
そのような写真の展示を止めるよう中国に頼んでくれ」と話をしたといっていた。まっちーも
コレについては実際に中国と話をしたらしい。
嵐のような拍手。

367 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/04(土) 00:26:30
(続き)
四番手・稲田朋美弁護士
百人斬り裁判の主任弁護士。多分この人が今日の目玉。かなり面白い。しかもよく喋るw
「オウムの信徒は1950人、百人斬りを支援する会は1900人と考えるとちょっとさびしい」
といきなり笑わせてくれた。裁判の目的は「いまだに無実の罪で南京資料館に閉じ込められている
向井さんと野田さんを救うため」で、「この裁判に勝訴することは日本の再生を意味する」
と(ここで拍手)。で、何度か言っておられたのは「南京大虐殺が実際にあったかを
争うわけではない。それは町村外相に戦っていただきたい」(拍手)
新聞社(と本多勝一)にはさすが手厳しい。
「何故60年(68年)もたった今百人斬りに関する訴訟を起こしたのかと聞かれることがあり
ますがそれは売国奴の新聞社がいまだに存在するからである」
と始めて、朝日には↓
「朝日新聞はつぶれなければならない」(この辺で親が止めないので朝日を取り続けて
いることを激しく呪わしく思うorz)
「朝日はすでに精神異常だ」
「自主廃業するべきだ」
毎日には↓
「(どうやら毎日が「真実を報道する法的義務は我々に無い」とかなんとか言っ
たらしく)新聞社ではない」と斬った。「斬り〜……って感じで」と照れが
入っていたがきっと「斬り〜」と言い切ってみたかったんだろなとオモタw
「私は何も間違ったことをしていない」と終始一貫で毅然とした態度。ご年配
の方が一生懸命小さな日の丸の旗を振ってました。


368 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/04(土) 00:28:28
五番手・向井千恵子さん(向井少尉の娘)
この人が一番つらいんだろな。モノの本によると百人斬り報道のせいで家庭
が崩壊したらしいですね。当初、向井さんがたった一人で裁判を起こしたという
話でした。朝日・毎日に記事を訂正・過去の清算をしてもらいたい、長年の苦痛
から開放されたいとおっしゃってました。

最後に勝又、内田両弁護士(二人とも漢字があやふやです)を含む発言者全員が壇
上に上がり会場全員で万歳三唱。
閉会。

えー、こんなかんじですた。あやふやなところは省いてますのでちょっと意味が
わからんかもしれんが嘘は書きたくないので勘弁してください。また、事実と異なる
部分があると思いますがそれは嘘ついてるんじゃなくて純粋に間違ってるだけです。
大目に見てください。でも大体こんな感じでした。向井さんも稲田さんも「百人斬りは
物理的・理論的に不可能」と言われてました。朝日も本多勝一も証拠の立証はしていない
そうで通常ならば勝訴するのではないかなと思われます。でも司会の方が言っておられましたが
そのあとは必ず控訴・上告がなされるでしょう。だので長い戦いになることが予想されます。
とりあえず8月23日の地裁判決で勝訴して幸先の良いスタート(?)をきって欲しいものです。
ちなみに7月2日には大阪にて決起集会が開かれるそうです。お近くにお住まいの方はどんじょ。

以上です。流石に疲れた。読みにくくてスマンかった。

369 :日本@名無史さん:2005/06/04(土) 09:52:05
>「(どうやら毎日が「真実を報道する法的義務は我々に無い

録音しておいたら面白かったのになあ。w

370 :お茶:2005/06/04(土) 11:01:58
>>369
弁護士の話なのでなんらかの形で残してると思いますよ(・∀・)

371 :日本@名無史さん:2005/06/04(土) 11:06:12
>>お茶さん乙!!
まだまだ戦争は終わってないんだよな…。
大戦の残り火ってのが消えてない。

372 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/04(土) 19:46:28
お茶さん
この集会の体験記みたいな形でサイトに載せてもいい?


373 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 00:26:08
>>291の件で成果がありました。
レスくれた方ありがとう。

374 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 15:51:23
age

375 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 21:33:51
>>373
 ↓この部分が追加されたってことですよね?
There is no definitive record of when the Japanese began to use
Chinese characters - called kanji in Japanese. However, a description
in the History Book of the Eastern Han Dynasty in China mentions
a 'Seal' given to a Japanese delegation by the emperor in 57 AD.

要約キボンヌ。英語わからん。

376 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 22:07:39
「漢字がいつ日本にもたらされたのかという確実な記録はない。
the Eastern Han Dynasty in China という歴史書に
中国皇帝から日本の代表団に金印が57年に贈られたという記録がある。」

377 :お茶:2005/06/06(月) 00:32:41
>>171
モチロンです!でも嬉しい反面ちょっとしまったと
思ってます。ちゃんとテープとってくれば良かったorz
お手数ですが記憶違いや表記ミスがある(既に見付けてますが……)
可能性もあること、書き添えておいてくだちいな。他に
もこんな集会等に参加した方がレポートをよせてくれると
嬉しいですな。または情報だけでも役立ちますな。


378 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 00:54:24
攻撃がどうとか品のないことが目的なら他所の板でやってくれよ。

379 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 09:19:47
age

380 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 17:48:26
>>376
それが記録の最初だけど、その代表団がシナへ向かうにあたって、
旅の途中で当然ながら言葉による意思疎通があったはずだし、
謁見・交渉時にもなんらかの疎通があったはず。

そもそも、知らないところへ出向くわけがない。
当時のシナ情勢をよく知っていたはず。

となると、それ以前から言葉(文字)ができ、
シナ事情に詳しい奴がいたのではないでしょうか?

当たり前ですけど。
そうなると、例えば
「鎌倉時代、太平洋の向こうからいきなりネィティヴアメリカンの船が上陸してきた」
というような感じではなく、もっと密な交流(一方的かもしれませんが)があった
のではないでしょうか?


書き散らし失敬。

381 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 19:27:00
>>380
そういうことです。
ワニが来るずっと以前から日本と中国は交易があった。

382 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 11:07:45
age

383 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 13:15:24
>341
 アジアの真実さんのところで協力OK出てるみたいだけどどうなった?

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10162586.html#comments

 お返事遅れてすいません。
私も、海外への中韓のプロパガンダには危機感を感じ、日本での情報発信と同時に、その間違ったプロパガンダの訂正行動を海外へ向けて行うことが必要だと感じていました。

お茶さんの考えには全く同意しますし、協力できるところは協力させて頂きたいと思っていますので、私にできることがあればおっしゃって下さい。

とりあえずリンクは問題ありません。連絡事項などありましたら、お送りしたメールにご返答下さい。


384 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/08(水) 18:08:15
>>383
ぎゃーす!しばらく毎日チェックしてたんだが「ずうずうしいかな……」とだんだん
怖くなって足が遠のいてますた。メールチェックしまつ。教えてくれてありがとじゃいました!

385 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 12:49:00
age

386 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 16:07:15
手助けしたいんですが、英語が全然ダメなので見守ることしかできません。
どうしてもっと英語を勉強しなかったんだろう・・・・・・・・・・・・・

387 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 18:16:13
>>386
ブログなりホムペなり作ってリンクを張るだけでも1StepUpだと思うぞ

388 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/09(木) 18:31:38
>>386
そうれす。>>387がおっしゃってるように1Pでも何か作っていただけてリンク
させていただけたら嬉しいです。とにかく日本語のページがないと始まりません。
どかよろしくです。または詳しいHPやブログを紹介していただけたら光栄です。

389 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 19:58:57
中韓関係皆無のブログやらHPでのリンクはNG?
必要ならブログ(っても、多分100%中韓テーマにははらんとおもうけど)作るけど…

390 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 21:04:05
それを決めるのは制作者である自分自身

391 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/09(木) 21:13:57
レポートupしました。
ttp://www.ejapanesehistory.com/top/report.php

392 :お茶:2005/06/09(木) 22:24:49
>>389
皆無はちょっちNGでは。でもどこかに中韓関係に関係のある記事があれば100%
中韓である必要はないと思われ。

>>171
乙です!いつもありあとじゃいます。

393 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 22:45:56
相互なら関係有った方が良いと思うが
自分のページからリンク張るだけなら関係有ろうと無かろうと構わないな。
来訪者にこういう事にも気づいてねと紹介するだけだし。

394 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 23:28:21
また面白いのみ付けたのでおいていきますね

  閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本
つ ttp://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Etou_Ju/Gengo.htm

395 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 01:56:52
応援しております

396 :お茶:2005/06/10(金) 02:26:53
山谷えり子議員……もしかして中国人を国会に招こう日本名所半額ツアーに
一枚かんでますか!?orz

397 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 12:32:47
電突の休憩所スレでも紹介させていただいたのですが、
「電突隊のための法令集」というブログを作りましたので、こちらでも紹介させてください。


書いてある内容は、電突に関係する条約などです。
重要と思われる文言を赤文字にして、自分のコメントを青文字にしてあります。
法律は初めてという方でも、赤文字だけ読んでもらえるだけで大丈夫だと思います。、
項目は、以下の8項目です。画面左側のカテゴリーというところで分類しています。

竹島
韓国に対する戦後補償
遺棄化学兵器
沖ノ鳥島、尖閣諸島
在日外国人の地位
原子力潜水艦の領海侵犯
韓国密漁船
要望受付・連絡事項など

これからも条約を追加したり、読みやすいように修正するつもりですので、
よかったら遊びに来てください。

電突隊のための法令集 http://blog.goo.ne.jp/dentotsu/

398 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/10(金) 22:52:29
>>397
乙であります。おじゃましますね

399 :日本@名無史さん:2005/06/11(土) 19:05:28
age

400 :日本@名無史さん:2005/06/11(土) 20:11:44
>>397
(*^ー゚)b グッジョブ!!

401 :日本@名無史さん:2005/06/12(日) 01:30:33
いざ鎌倉、って感じで馳せ参じますた。
漏れにも手伝わせてくれ。

402 :お茶:2005/06/12(日) 17:45:49
>>401
おお、心強い!ejapanesehistoryにもぜしぜしご登録
くだされや(・∀・)ノシ


403 :250:2005/06/13(月) 02:22:37
wikipediaから日本が何度も謝罪している件についてのページ。
List of war apology statements issued by Japan
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan

国際派日本人養成講座
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
↑すばらしいけど、数多すぎて読み切れません。とりあえずこれだけ。
2万人のユダヤ人を救った樋口少将
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html

日韓歴史共同研究報告書
3年にわたった日韓協同の歴史研究の成果。結局両者の認識を確認しただけで終わりました。
両者の主張が(互いの言語に翻訳した物も含めて)pdfで配布されています。
ttp://www.jkcf.or.jp/history/

お茶さん、返事遅れました。
朝日の件ですが、調べてもよく分かりません。
朝日は過去記事閲覧は有料サービスらしくネットでは読めないんですね。

それにしても、お茶さん。いろいろと活動されてますね。乙であります。

404 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 19:44:49
age

405 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:02:51
なんでウヨってこのスレタイの「なにするものぞ」みたいに時代がかった言い回しが好きなわけ?
書いてる時ちょっと陶酔してるだろ。

406 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:07:41
お、良スレ認定が来てる。
記念カキコ

407 :お茶:2005/06/13(月) 20:15:46
>>403
アリガトス(・∀・)ノシ旦

>>406
なんですか、良スレ認定とは!?なんだか良い予感。まっことアリガトス(・∀・)ノシ旦旦旦





408 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/13(月) 23:13:50
>>250
携帯からだったので短くて失礼しますた。あなたこそ乙でありますぞ。わざわざありがとじゃいます。
もうそろそろ一旦まとめないと結構たまってきましたね。これからもどぞよろしく頼みますぞ。旦~


409 :お茶:2005/06/13(月) 23:45:57
>>171
ちょっち忙しかったので時間とれませんでしたが近々辞書にまとめてエントリーしますので
ぜしぜし掲載よろしくおながいしまつ。

410 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 00:12:20
http://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewforum.php?f=1
こんなものができたようです。
ざっと眺めてみたが、いくつか特徴を感じた。
・中国人は韓国人より遥かに議論が上手い。
・ただし、ソースを求められると逃亡する傾向もある。
・例え話が大好き。
・話をそらしたり、論点をずらすことが多い。

ところで、e japanese historyの英和・和英辞書には単語の中身は載せないのかな?
『資料』の項のデータベースの方で扱うの?

411 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 19:12:31
韓国のお絵かき
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Faog.2y.net%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D1550&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2



412 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/14(火) 20:59:35
>>410
辞書のほうにも意味を載せるつもりです。
より詳しい内容(議論がある単語など)は資料のほうで扱いたいと思ってます。


413 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 20:37:37
単語登録ぜんぜん来ないね。
他板に宣伝行こうか。

414 :お茶:2005/06/15(水) 21:56:21
>>413
漏れは明日あたり時間が出来そうでつ。今日は海外にメル凸する予定だから少し増えるかも。
でも人手はもちろん多い方がいいですな。もしよかったら出張ヨロシコ(・∀・)ノシ

415 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 23:41:41
スレタイがボンバーキングのカラオケ思い出した

416 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:13:10
全文保存しますた。これから読みます。
もまえらGJ。

417 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 02:20:31
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118842786/l50

「韓国語を必修授業に」 外務省・北東アジア課長

1 :ヨネ(78歳) ◆Bird/s0dME :2005/06/15(水) 22:39:46 ID:J0eW3C520● ?###
週刊新潮
「韓国語を必修に」と言い出した「外務省」北東アジア課長
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html


418 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 03:19:10
>>407
良スレ認定とは、
要するにサヨが「自分らとって面白くない、もしくは脅威だと感じる」スレに照準を定め、
荒らし行為を行ったり、イチャモンつけてきたり罵倒してきたりする事を言います。

要するに、サヨにとって"都合の悪いスレ"であるというこれらの自己証明は、
保守派や右寄りの人間にとっては、"良スレである"という現れなのですよ。

419 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 03:21:43
もっとも顕著な例としては、
日本の国益、日本のための政治、事実、真実にとって良いニュースのスレに、
ウィルスコードを貼ることで、一般人がそのニュースを認知できないようにする者もいるわけです。

サヨにとって都合の悪いニュースは、
「ウィルスコードを貼ってでも一般人に見せたくない」のでしょう。

420 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 08:23:25
まー関係はないわけだがおもしろい物を見つけたので転載。


「中国は豪州の植民地化を画策=4人目の亡命者・元北京大教授語る」

工作員は豪州を政治的な植民地にするために利用されていると語った。ユアン元教授に
よれば、中国共産党は工作員たちを使って豪州の政治に影響力を及ぼし、豪州を自由と
民主主義の基本原則から徐々に離れさせることを目指すだろうと述べた。

 また、15日の報道によると、豪州の入国管理センターに拘留されている50人近くの
中国人が先月、2週間以上にわたり隔離された場所に入れられ、中国政府当局者の尋問を
受けた。豪州の人権グループはこうした尋問を認めたことにより、豪州政府が人権を
侵害し、法的な義務に違反した可能性があると批判した。


ソース(AFP・時事通信・goo)6/15
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050615/050615005346.wiyjcfo7.html
ニュース極東板【豪州】「中国は豪州の政治植民地化を画策」4人目の亡命者元北京大教授語る[050615]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118823814/

関連スレ
【大紀元】3人目 豪政府、中国国家安全局幹部の亡命申請を認定[06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118492976/
【中豪亡命問題】豪に亡命申請の中国人「帰国より死を選ぶ」[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118320941/
【中国】「豪州には中国のスパイが千人居る」「市民には政治的自由も人権もない」 亡命求める外交官[06/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118032059/
【中国】「豪州に留まる為にでっち上げ」 大規模スパイ網と拉致活動説を否定 外交官亡命発言で[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118033869/
【外交官亡命申請】豪州当局、人権より経済関係優先で中国側に直ちに通報か[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118045941/


421 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 12:52:11
空手のパクリのテコンドーがオリンピック正式種目で
2000年の歴史とか捏造されてるのはおかしいという抗議メールを英語で送りたい


国際オリンピック委員会(IOC)がテコンドーに対し否定的な評価を下した反面、競争種目の空手に対しては極めて肯定的な見通しを述べたことから、
大韓(テハン)オリンピック委員会(KOC)がテコンドーをオリンピックの正式種目として維持させるための対策に乗り出している。

IOCが14日(韓国時間)発表したIOCプログラム委員会の報告書によると、テコンドーは2000年シドニーオリンピックと2004年アテネオリンピックで
入場券の販売率は高かったものの、テレビの視聴率や関連記事の報道件数は低調だったと伝えた。
特に、前回および前々回の世界選手権大会では、試合の様子が極めて少ない国にのみ中継され、どの国も中継権料を支払わなかったと指摘した。
また、審判の判定の公正性が疑われ、得点の過程に対し一般の理解度が低いという問題点も言及した。

反面、空手は5つの新規検討対象推薦種目(ラグビー、空手、ゴルフ、スカッシュ、ローラースポーツ)のうち最も多い会員国(173国)を保有しており、
競技場の建設費用も適当で、マーケティングおよび放送権による収入が多いなど良い評価を受けた。
265ページのこの報告書は、各国のIOC委員に配布され、来月6日、シンガポールで開催されるIOC総会でオリンピック種目採択投票の際、
参考資料として使用される。

また、米スポーツ専門週刊誌「スポーツ・イラストレイティッド(SI)」のウェブサイトは、5月24日から27日まで実施した世論調査の結果、
テコンドーは8%の得票率を獲得、シンクロナイズドスイミング(32%)、新体操(29%)、野球(23%)、近代五種(8.2%)に続き、
オリンピック種目から外されるべき種目の5位になったと伝えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/15/20050615000029.html


422 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 15:57:29
>>421

作業が追いつきませんよwwwwwwwwww



【韓国】焼肉・お好み焼き・スキヤキ・・・韓国伝統食べ物シリーズ切手発行(画像あり)[06/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118881727/

ソース:innofile モバイルニュース
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=3&ai_id=44044
http://contents.innolife.net/mobile/img/item/44044_l.jpg (画像)


423 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/16(木) 19:18:30
>>418
>>419

ありがd。よっくわかりました。そうか〜嫌がってるのかぁ。へへへ。

アジアの真実さんから記事の抜粋翻訳の許可を得ました。また、英語のページを
作成していただけるかもしれません。いずれの場合も一度編集、手直しをしてくださる
そうです。翻訳していただける方、よろしくお願いします。
アジアの真実さん、本当にありがとうごじゃいます(´・ω・`)ノシ

424 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 22:00:17
参考資料
欧米じゃチョンコロが日本人を語りいかさま寿司屋経営して被害者続出ですよ。

各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人
ttp://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html

生魚を乗せて『寿司』だと言って客に出す呆れた朝鮮人
ttp://www.dyske.com/index.php?view_id=786

日本人に成りすまし日本料理店を開く朝鮮人
ttp://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html

日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな
ttp://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm




425 :お茶:2005/06/17(金) 00:20:18
>>424
韓国人曰く、日本食を作るのは簡単だそうですよ。それに引き替え韓国料理は時間と手間をかけてつくる
から大変なんだそうです。まともな日本食なんか作れない癖にね。あと雇い主としては最悪だって。
「犬のように扱われる」と中国人が激怒してましたわ。

>>177
一応単語少ないですが登録しときますた。勝手が分からないので見づらく
なってると思いますが次から気を付けますので御容赦を。


426 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 00:53:09
>>423
いつも乙

427 :250:2005/06/17(金) 01:09:56
画像の保存をお願いします。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118804711/l50
【尖閣諸島】「尖閣は日本の領土」 遭難救助の中国政府感謝状に明記 石垣市議会[06/15]
1 :なべ式φ ★ :2005/06/15(水) 12:05:11 ID:???
中国と台湾が領有権を主張している尖閣諸島を「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」と明記した
中国政府の感謝状が、石垣市の八重山博物館に保管されている。1920年に石垣島の住民あてに
贈られたもので、当時の中国政府が尖閣諸島を日本の領土と認識していたことがうかがえる。

大浜長照石垣市長は14日に行われた市議会の一般質問で感謝状を根拠に「尖閣諸島が日本の
領土であることは明らか」と強調した。

感謝状は1919年冬、中国福建省の漁民31人が遭難し、尖閣諸島魚釣島に漂着した際に、石垣村
(現・石垣市)の住民が救助したことに感謝の意を表し、中華民国駐長崎領事が贈ったもの。
魚釣島を「和洋島」と日本名で明記しているほか、救助した島民を「玉代勢孫伴君」と記している。
末尾の部分には領事名「馮冕(ひょう・めん)」と記され、「華駐長崎領事」の公印が押されている。
日付は中華民国9年(1920年、大正9年)5月20日とある。感謝状を贈られた住民の親族は、90年
ごろに市に寄贈していた。

感謝状:画像
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img42af79706da0f.jpg

引用元:琉球新報 2005/06/15
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3159-storytopic-1.html

428 :ドーレ:2005/06/17(金) 10:56:58
>>427

中国の工作員によって盗まれたりしないように、
八重山博物館の警備を厳重にして欲しい。

429 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/17(金) 20:18:32
http://www.k2.dion.ne.jp/~rur55/home.html

http://www.k2.dion.ne.jp/~rur55/me.htm
たまに関連した研究をしている学生さんなどからメイルがきますが、多くはコリア系の方たちのようです。
こんなものでも誰かの役に立つこともあるのだと思うと元気がでてきます。だれもができる範囲で誰かの役に立ちそうな情報を流す、
というのがインターネットの根本精神だろうと思います。
世の中の動きは逆に情報に値段をつけ、管理しようという方向にどんどん向かっているようなので、とりあえずなんか抵抗しなくては。

日本の慰安婦に対する戦後の補償問題
http://www.k2.dion.ne.jp/~rur55/E/epage0.htm#idx47

拾ってきたよ〜。ここを論破するHPにすればいいのかなw

430 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 20:36:35
>>423
>>425
全くもって乙!


431 :お茶:2005/06/18(土) 00:42:26
>>250
完了です。あっちの資料のページに載せられますね。
乙って言ってくれるもまいら。トンクス。(´・ω・`)ノシ少しずつだがやれることを……

432 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 03:13:27
「韓国小学生の絵」の一件でカナダ人Gord氏の韓国人に対する反論文を読みました。
英文による反論の一例ですが、あの知識量に感動しました。
ネット上に英文史料がたくさんあれば、第三者の立場にいる人達も日本に理解を
示してくれることが多くなるはずです。このプロジェクトは意義あるものだと思います。

433 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 07:21:32
中国国際広播電台(ラジオ局)の日本語ウェブサイト(jp.chinabroadcast.cn)が5月10日に開設され
て以来、中国初の日本語BBSが日本人のネットユーザに人気を集めている。「世界新聞報」が13日伝え
た。

10日時点で、同BBSには日中関係の投稿が約1400あり、中でも靖国神社に関する問題のアクセス数が最
高で5万件に達し、ホットな話題となっている。

日本語部の廖麗副主任によると、同BBSで発言しているのは90%以上が日本人で、次に中国人、韓国人、
アメリカ人となっている。同副主任は、日本問題の専門家や日本語の分かる若者により多く参加して
ほしいと語っている。
(日中グローバル経済通信)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/380849

北京放送BBS
http://jpbbs.chinabroadcast.cn/index.php

434 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 16:18:29
皆様、乙です。凸経由で来ました。

引用に関してですが、明確な線引きはありません。
基本は、あくまでなにかを伝えたい時、その補助的役割を持っていると
みなされればセーフです。無論、引用先は明示します。
例えば2行引用してそれを切り口に百行近く論を張っている(反証や同意など)
場合には問題ないとみなされるでしょう。(どちらが主体であるかということ)
逆に引用であることを明示してもそのリンクだけだと疑問視されます。

書籍の場合、多量に引用した場合はその出版会社に謝辞とともにその本への
意見としてそのページのリンクをおくっておくのも良いと思います。
問題があれば文句がきますしね。著作権上の問題なのか、そのページの内容に
対する文句であるのかは別ですけれども(笑

435 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 16:39:45
サイトに載せるメールアドレスですが、間違いなく基本的にスパムや潰し目的の
標的になります。ですので潰されてもかまわないメールアドレスにする、例えば
フリーメールのアドレスを取得するなどを強くお勧めします。
また日常メールとサイトへの意見が分離されるので色々と便利でもあります。

ブログの場合、敵によるコメントスパムに潰される、とありますが、
良スレ認定、と同様にも考えられます。あまり気にしないでいいかと。
なによりブログは簡単です。雑になりがちというのはその簡易さゆえであって
しっかりとした意見や文章をかけるかどうかは別物ですから。

末枝に捕らわれず、どんどん書き物をしたほうがいいと思います。
公表するといういい緊張感をもって書くこと。
そのためにブログに書き溜めていってもいいと思います。
それを素材にサイトを構築することは私とかの技術系人間の得意なところです。
スクリプト等プログラム技術を以てしてあっというまに処理することもあります。
そのうちにいわゆるWebデザイナーさんが現れるかもしれません。
でも中身が一番大事です。それは一夕一朝にできることではないですから。。

と、このスレをざっと読んで思いました。本サイトは今日は見れないかな。。

436 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 23:16:51
このスレの住人は真の日本人

437 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 23:56:35
英語板の
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 17
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1117294462/

の過去ログ倉庫がなぜか消されました。
新しく移動しましたhttp://yu.to/kaigai 

同じ鯖内なので、また消される可能性があります。
皆さん保存しておいてください。

または有志の方でミラー作ってくださると助かります。

438 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 00:12:53
>>437
了解。うち、専用ブラウザだからローカル保存できるよ。
これからブックマークして追っかけとく。
モバイルだから頻繁に更新もしてるから最悪でも半日は開かない。

439 :250:2005/06/19(日) 01:53:43
ここへのリンクを入れてくれませんか?
韓国の小学生のお絵かき第1弾
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
韓国の小学生のお絵かき第2弾
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1558

サイトのトップも貼った方がいいと思うのですが、どこがいいのかよく分かりません。
候補は
http://aog.2y.net
http://aog.2y.net/forums/
http://aog.2y.net/forums/index.php
かな?

その他
>>432で出た、反論の載っているページ(今後増えるかも?)
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550&st=20
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550&st=40
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550&st=60
どれも、お絵かき第1弾の物なので不要かも?


440 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 03:20:28
翻訳は事情説明に手間が掛かるし、かといって短い文章では事情が伝わらない。
しかも即応性も無いから根気が続かない。導入は楽しい方が良い

海外にネット人脈などを作ってスピーカーとして働いてもらうことを目的とすべきだ。

とりあえず、お絵かき写真を英語圏のBBSやブログで紹介して反応を見てみたら。
「韓国の幼児教育の成果」といった感じのタイトルをつけて異常性を強調するのが良い。

フランスとかの日本製アニメファンとかにはパクリサイトを紹介してみるとか。
外国人もたまに2chを見ているらしいが、2chで依頼を出せるのは稀だから
適当なブログやBBSを探すことが先決だと思う。

在韓外国人が反日韓国人と激しく応酬しているが、書きこみの数の多さからも分かる様に
ごく少数のサイトでしか中韓の実情が暴露されないのでは、いずれ疲れてしまう。

動きがのろいアムネスティなんかに期待せずに、量を重視して、ブログやマスコミに画像を
提供する方が有効だろう。文章だと裏を取るのも難しく、見た目も楽しくないが、
画像なら即座に売り物になるから国内外を問わずに週刊誌等で掲載される可能性がある。

この種の活動では
・量を重視する(画像サイトへの継続したアクセス等)
・商業的に成り立つ(出版社の視点)
を原則とすべきだ。


441 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 03:22:55
英語は一切分からないから聞くが、渦中の在韓外国人に

「あなたが紹介した写真は韓国人が外国人に見られたくない韓国の現実です。
あなたは、耳を貸さない韓国人と不毛な議論を交わして疲れ果てるのではなく、
母国の方々に韓国の現実として紹介してもらうことを日本の友人として望みます。
紹介した事を韓国人に伝えることは、あなたに向けられる悪意が強くなるので
止めた方が良いでしょう」

との趣旨のアドバイスのメールをした人はいますか?

ネット上で韓国人に粘着されて嫌な気分を味わった外国人は
アニメファンと同じく協力者として取りこめる可能性がある。

442 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 03:49:29
>>440
言い出しっぺの法則でよろしく

443 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 04:11:27
数学的教養(リテラシー)試験結果
2位 韓国 547
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed02-1&RG=
科学的教養(リテラシー)試験結果
1位 韓国 552
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed02-2&RG=
過去2週間以内に無遅刻だった者の割合
1位 韓国 94.4%
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ed04-1&RG=
日本への輸出
2位 韓国 2071,182
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=tr03-1
日本からの輸入
2位 韓国 4022,469
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=tr03-2
インターネット利用者
3位 韓国 55.2
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=it02-1
ブロードバンド加入者
1位 韓国 93.9
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=it02-2&RG=
軍事支出
7位 韓国 13,094.3
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=go03-1&RG=

444 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 04:17:50
>>443
それがどうしたの?

445 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 09:47:09
>>443
へぇ。すごい。でもそのわりには(ry
たぶんIQテストでいいIQ出すために何回も過去問題解きまくってる勘違いとおな(ry

446 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 10:29:50
「長文を読む」人が日本では僅か3%。。。これだけ書籍が氾濫している国で?
調査の基準自体がおかしいんとちゃうか。これでは他の調査も疑わしいな。
海外では短編一冊でも長文で、日本では西遊記とか徳川家康とか長編ぐらいじゃ
ないと長文ではないという感覚だったりしてな。

447 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/19(日) 18:12:29
えとですね、今日は人権擁護法案反対集会に行ってきまいた。レポートを
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118515406/l50
電凸依頼所77

に書きまいた。電凸用にメモ取ってたのでこことは直接関係無いかもしれませんが
ちょっと元気になる集会でしたので興味のある方ドゾー。

>>440
Vipper……?

448 :日本@名無史さん:2005/06/19(日) 22:48:53
別冊ブブカ8月号

芸能ワイド 混血タレントの暴走する下半身
加藤ローサ/木村カエラ/土屋アンナ/ベッキ―/滝川クリステル

女子アナ13人
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_ll.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_mokuji_l.jpg

http://img.2chan.net/moejp/src/1119146255883.jpg


449 :日本@名無史さん:2005/06/20(月) 16:02:42
極東板のイソロクさんがつくったHP、まだ途中だけど
http://www.geocities.jp/wsayokuw2/top.html

ところで、ハングル板にも海外HPプロジェクトスレが欲しい。協力者の数が少ない
ホスト規制でたてられないので、誰か立てられる方お願いします

なあ、ぼちぼち英語の日本擁護ページつくらねえか?
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118785156/l50


450 :日本@名無史さん:2005/06/20(月) 19:30:49
http://www.geocities.jp/dinetomi76/cyousen.html
写真中心だけど・・・つくってみました。
ただ問題は、コリアンヒストリーで検索すると
間違いなくチョン自身が作ったマンセー歴史のHPが出てくるw
一体どうしたらこのページを多くの外国人に見てもらえるのだろう?

451 :お茶:2005/06/20(月) 22:14:33
>>449
2つもスレ立ててウザがられるとヘコムので立てませんが後で電凸のとこに
また宣伝に行ってきまつ。スレがそろそろ終わるので次スレ立った辺りで必ず。
>>450
すいません、疎くて分からんのだがアクセスが多いと上に来るんですか?
したらVIPとかそこここに「必ず一日一回はクリックして欲しいスレ」って立てたらどうでしょうか。計画が
計画だけに協力して貰えると思うのですが。


452 :日本@名無史さん:2005/06/20(月) 22:17:46
議論をしているところへ言って、相手側の主張の後に
「調べてみると実はこういう事みたいですが」といって
サイト紹介を含めて発言する。というのが一番目を惹きそうです。
問題は英語が出来ないと始まらないことorz

453 :お茶:2005/06/20(月) 23:39:26
スレじゃねぇし……2ちゃんのヤりすぎか、ハテ。(´・ω・`)ゞ

454 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 01:10:22
>>452
文で記述する際にも、読む側の感情面を考慮して、
「純粋に学問的な資料研究の結果、中国・韓国の主張には予想以上に
多くの誇張・捏造があるようです」という、
「いや〜、私もびっくりしましたよ」的な姿勢の方が共感を呼びやすいと
自分も思う。その辺、感情をうまくセーブして、文面の上でもそこそこ狡猾な演技をする必要があるね。

455 :お茶:2005/06/21(火) 01:32:54
え〜ヌースヘッドラインに立ってるお絵書きのスレでYAHOOのIDの取得の仕方を簡単ですが
書いてます。もし英語のYAHOOに貼るものだけでも貼ってみたいとかいったかた、ぜし参考にしてくらさい。


456 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 02:00:33
>>450
プロの方にお願いして
検索にひっかかりやすいようにしてもらうことにしました☆

457 :250:2005/06/21(火) 02:31:33
国際派日本人養成講座から
人物探訪:蔡焜燦〜元日本人の歩んだ道
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog189.html
>明治28(1895)年5月、日清戦争の勝利により台湾が日本に
>割譲されると、日本軍は住民に2年間の国籍選択猶予期間を与
>え、清国を選ぶものは自由に大陸に引き揚げることを認めた。
流石に信じがたいから調べてみた。(ググっただけだけど)
見つけたのが「きこえとことばの発達相談室(ttp://www.warp.or.jp/ent/index.html)」の
「最近思うこと...(2005.6)(ttp://www21.big.or.jp/~pcs/ent/omoukoto/2005_6/zakkan.htm)」
>国籍の選択の自由は台湾と日本のどちらかの国籍選択するものであるが、圧倒的に台湾を選択した。
とか
>台湾人の意思に関らず一方的に、その国籍を日本から中華民国に変更するやり方には、日清戦争の台湾割譲時に2
>年間の執行猶予期間があり、国籍の選択が認められたときとの差は顕著であった。祖国復帰を祝う「慶祝台湾光復
>大会」が催されて、10月25日は「光復節」とし、国の祝日になった。この日から台湾人の国籍は中華民国とな
>り、「本省人」と称され、中国から新たに渡ってきた中国人を「外省人」と区別した。
と、でていた。
このページは国際派日本人養成講座と関係なしに書かれた物みたいだから事実っぽいですね。
このページでは
>・敗戦後、在台の日本軍の一部は台湾人と力を合わせて台湾独立を図った。後日、国民党政権は「台湾独立計画」
>と称される事件の関係者を禁固刑に処罰した。
これも興味深いです。

>お茶さん
検索サイトで上位に来る方法ですが、たとえばgoogleならリンクされていればいるほど
上位に来るのでどんどんリンクしてもらうのが最上です。

...と今の今まで思ってたんですが。
>>456さん
どんな方法なんでしょう?

458 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 04:34:37
方法が有る場合、ココに書いたら他の人たちも利用してしまい
方法が無い場合、無い物に頼って手を抜いたら意味が無くなるので
どちらにせよ気を抜かずにいった方がよろしいかと

459 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 07:48:50
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏(予定)
電話での反応は好感触でした!
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm


460 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 09:09:59
【通名】共同だと通名になって朝日だと中国籍まで消えちゃう【国籍】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119302730/l50

すごいマジック! 本名と国籍が消えてしまう!? 必見!!

こういう日本国内のマスコミ事情も国際発信していってはいかがでしょうか?

461 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 14:50:24
>>450
geocities.jpよりgeocities.comのほうが上に来るかも。

462 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 21:07:54
>>458
小手先の方法は検索サイトにかいてあるよ。
で、小手先ではない方法。要はまじめにコツコツと。
・たくさんの人にリンクしてもらっている。あちこちで紹介されるサイトは良サイト。
・更新が日々小まめになされていること。真実は不確かだが傾向としてあるようす。
・コンテンツ量が多いこと。ぶっちゃけサイズ。文章の量。これも傾向のよう。
・検索サイトでたくさんに人にクリックしてもらっている。
 やや小手先だが検索サイトのサマリーで表示される文章を興味深くなるよう調整する。
 文章テクでいう「引き」が肝心。
特に一番目は重要らしい。つまり紹介してもらえるような良サイトにすること。
テク的にはあまりサイトの構造を変えずに直リンクでも歓迎を表明する。
あと累積ポイント的なところもあるようなので一日も早く立ち上げた方が有利。

463 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/21(火) 22:22:28
>>250
国籍選択猶予期間

って、明らかに「植民地」の「奴隷」が与えられるもんじゃないよね。こんな歴史が
中共の工作によって歪められていくのがまじめに気に入らん。でも漏れもまだまだ勉強
不足ですなorz知らなかったし、これは。
漏れは今宮崎正弘の国際ニュースというメルマガを購読してまつ。いいのがあったら
推薦しあいませんか?もまいらもURL落としていってください。
ほんとはそういったメルマガを興味のある人に英語で配信できたら最強なんだけどなぁ。

>>460
それシンプルなんだけどとても重要なことでつね。最近の中豪関係もあって今
世界の目がこの辺に来てるから英語でのっけましょう。わかってもらわにゃ。
実際日本ってほんっとに中韓に気を使ってるよね。


464 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 00:04:03
はぁ・・・みんな頑張ってるか?
私はこつこつ地味にやってるよ

465 :お茶:2005/06/22(水) 01:13:52
>>464
ゆっくりですがやってます。ここ数日で翻訳のボランティアさんを一人お願いできました。



英訳の許可を貰ったらいいと思われるHP知ってたら教えたって下さい。交渉行ってきまつ(`・ω・´)ゝ

466 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 01:58:02
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nikkanrekisi.html
ここのサイトの翻訳って難しすぎるかな・・・?
このページだけ英語板独立させてほしい

極東板でも頑張ってますんで、皆さんもたまにはきてください
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118785156/

467 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 06:16:19
国が戦後60年してこなかったアカウンタビリティを2chがしようとしてるんだから、いやはやたいしたもの。
自分に時間があったらPC知識つけて英語版でも立ち上げるとこだけど、このプロジェクトの人がニートだったら概念再構成が必要だね。
ほんと敬服いたします。
中韓は言論の自由がない国だから、ネットは非常な影響を持てるはず。がんばって。


468 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 13:24:54
ぢぢ様のサイト。
ここで開眼した人も多いはず。

469 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 15:55:19
日韓併合ですけど、
植民地や併合が表現的にヤバめなら、保護国(Protectorate)でどうですか?

470 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 16:02:05
新しい単語を作るとまた問題が発生するので
合併で良いんじゃないですかねぇ
言葉だけだとイメージ的に誤解されると思うから
そのときに実際に行われたものを列挙していくという形はどうでしょう

471 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 18:56:54
anexation(併合)が一番正しいみたいですよ
政府の公式見解では「植民地支配」だそうだけど
そもそもそれが間違ってるっつうのが情けない

472 :250:2005/06/22(水) 20:41:25
blogを3つ紹介します。(既出ご容赦を)

Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜
http://meinesache.seesaa.net/

mumurブログ
http://blog.livedoor.jp/mumur/

コリアン・ザ・サード
http://korean3rd.seesaa.net/

473 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 21:15:33
>>471
政府の公式見解が植民地支配ならそれに合わせなくてはダメ
政府の間違いは国民の間違い
気に食わないなら政府に修正の交渉をする必要がある

政府と修正交渉を行っているということを書かずに
自説を書くだけではトンデモ扱いにしかならんよ


474 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/22(水) 23:12:38
>>467
やぁやぁどうもコンバンハ。もし可能でしたら時間のあるときにでも中韓に関して何か書
き込んでいただけると幸いです。どうぞよしなに。
ちなみに漏れはニートではありません。学生ですが、将来のニートの可能性は未知数です。

>>250
dd。数日中に交渉に行ってみます。ちなみに既出はないでつ。ほんとにありがd。

>>473
そうなんですよね。最近気づいたんですが小泉さんとか「植民地」って言ってますよね。

元の日本語文章に合わせることも考えたんですが……。ところでどうでもいいことですが
韓国「併合」と呼んだときに韓国って何でしょう。「植民地」でないし「併合地」でも
ないし、「日本」……?語彙がすくのうてスマンかった。

475 :250:2005/06/22(水) 23:21:06
NAVERスレで見つけたのですが、ぐぐっても検索ヒットしませんでした。

【スレタイ】NAVER JAPAN 翻訳掲示板 part169
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118194779/241
241 :マンセー名無しさん :2005/06/22(水) 11:56:42 ID:eBox8VZx
国・地域 人口増加率
朝鮮(併合時代)1910〜1945年 2.09%
朝鮮(李朝末期)1777〜1877年 (100年で-6.79%)
日本(本土)1910〜1942年  1.24%
台湾(日本時代) 1905〜1943年 1.85%
アジア全体 1900〜1950年 0.84%
世界全体 1900〜1950年 0.85%
【資料】韓国文教部、教師用指導書(1989年)「二十一世紀親日問題」(朴矩一著、2003年)

476 :日本@名無史さん:2005/06/23(木) 12:35:00
>>474  韓国「併合」と呼んだときに韓国って何でしょう。
「韓国」という「地区」または「土地の呼称」では?
UKだって「北部アイルランド」だし。(同列に扱ってはいけないのかもしれないけど)
だからそのまま「韓国」でいいかと。日本語に「国」が入っているから抵抗あるけど。

477 :日本@名無史さん:2005/06/23(木) 12:49:30
併合時って、国名は韓国(大韓民国)じゃないよね?
大韓帝国?李氏朝鮮?

478 :日本@名無史さん:2005/06/23(木) 13:22:17
日本国 朝鮮
日本領 朝鮮


国内的には
「内地、外地」ですけども。


479 :日本@名無史さん:2005/06/23(木) 23:29:16
>>477
>併合時って、国名は韓国(大韓民国)じゃないよね?
>大韓帝国?李氏朝鮮?
たしか、大韓帝国でよいはず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD
1897年から1910年まで李氏朝鮮が使用していた国号だそうです。

>>478
>日本国 朝鮮
>日本領 朝鮮
これに関しては、日本領 朝鮮ではないと思った。
当時、台湾は日本領台湾なんだけど、当時朝鮮と台湾では扱いが違ったので日本領朝鮮ではなかったはず。
ただ、日本国 朝鮮であったかどうかは知らないので確認が必要だと思う。


480 :250:2005/06/23(木) 23:30:44
再審「南京大虐殺」がネットで公開されてました。気付くの遅すぎ。
ttp://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/



481 :477:2005/06/24(金) 10:05:50
>>479
ご教示感謝。


482 :日本@名無史さん:2005/06/24(金) 13:50:28
>>478

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/koukuri.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/iiwarui.html
ここには台湾は日本領台湾で、朝鮮は日本国 朝鮮地方という風になってる。

上記のサイトの記述や、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594042155/qid%3D1119588517/249-2111724-6651534
<日本の植民地の真実 黄文雄 著>
の中の記述とかからも、当時台湾と朝鮮では朝鮮のが優遇されていたらしい。


483 :日本@名無史さん:2005/06/24(金) 16:28:23
>>457
『台湾』伊藤潔著 中公新書 P81〜 国籍の選択 参照

 根拠:日清講和条約 第五条
「日本ヘ割与セラレタル地方ノ住民ニシテ右割与セラレタル地方ノ外ニ住居セムト欲スル者ハ、
自由ニソノ所有不動産ヲ売却シテ退去スルコトヲ得ヘシ。其ノ為メ本約批准交換ノ日ヨリ
二個年間ヲ猶予スヘシ。但シ、右年限ノ満チタルトキハ、未タ該地方ヲ去ラサル住民ヲ
日本国ノ都合ニ因リ日本国臣民ト視為(みな)スコトアルヘシ」

 よって、台湾の領有は、領土の割譲。台湾人は、日本国民とみなされた。

484 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/24(金) 20:38:27
ちょっとお願いがあるんだけど資料室に写真や記事などをupするつもりなんだけど
資料の収集は一人じゃ量が多すぎるので持っている資料を提供して欲しい。
新聞や雑誌の記事・写真・公文書などを参考になりそうなものを募集します。

それから引用できそうな本の文章(これは著作権上サイトにそのまま公開はできないが)や
本の書評等も載せたいと思ってるので書評などを書いてもかまわないという人がいたら
ぜひお願いします。

資料の提供について詳しくはサイトのほうに提供に関するページを明日up予定なので
明日もう一度書きます。

485 :日本@名無史さん:2005/06/24(金) 21:33:45
maaと愉快な仲間達
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ より

外国の方にも支援者が〜
画像掲示板のほうに貼られていたURLだと思うのですが
実は以前からメッセで連絡をくれていた外国の方のサイトだと分かったので宣伝です
外国の視点から見た日本と韓国が分かるかもしれません
日本語が分かる方なのでコメントを差し上げてください、喜ぶと思いますー(ご本人も希望しておりましたw)
海外でも日本を心配して動いてくれる方々がいるのが本当にありがたいです

その人のサイト
ttp://www.occidentalism.org/

486 :日本@名無史さん:2005/06/24(金) 22:06:02
>>474

偶然の拾いもの。もしかしたら、参考になるかも!?

ttp://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=13979&Fx=9


487 :日本@名無史さん:2005/06/24(金) 23:19:59
>>484
具体的にどんな写真や記事を探してるの?

488 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/25(土) 00:14:55
>>250
それすごいじゃないですか!資料も紹介してあるし、百人斬りの決起集会に
参加した漏れとしては二少佐の資料を見て感激しますた。これってリンク貼ったら
いけないかな。

皆さん「韓国」の併合下の名称についていろいろご教授どうもです。韓国って確かに
考えたら変な名前だ。北海道、みたいな??朝鮮地方ってなんだかとっても
イメージが悪いのだが漏れだけだろうか……。

>>171
いつもおつかれさまです。もちろんできる限りこちらも協力させていただきます。
ところで実際の文章などをお探しでしょうか。それとも文章等の画像をお探しでしょうか。

書評も本を指定していただけたら書けるものは書けると思います(これ読んでと
言われたら読みますです)。しかし漏れはあまり文章が上手いほうでないので
他の書評に切ったり貼ったりして使わないとあまり使えないかもorz


489 :蝦夷:2005/06/25(土) 00:32:26
>>484

「なあ、ぼちぼち英語の日本擁護ページつくらねえか?」のスレの
方で、韓国併合当時の欧米の新聞記事のアーカイブをどうやって探せば
いいか質問した者です。何とか協力したいんですけど。

あと、

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

に引用されてる東南アジア諸国の人の日本を援護する本の原文
(というか英語)を何とかかき集めたいんです。手に入れることが
出来ないにしても、原書の出版社とか、著者のアルファベット
表記が分かるだけでも、何かの役に立つかな?

490 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 00:43:26
>>484
ここのでよかったら自由に使って。
もともと拾い物ばっかだけど。
韓国中国画像資料集
http://hwarang.x0.com/


491 :お茶:2005/06/25(土) 00:59:54
>>489
立ちます!絶対たちます!あれば名前だけでも分かれば、あとは探せるはず。
必要ならどこの図書館でも行かせていただきまつ!(・∀・)ノシ

492 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/25(土) 20:25:17
>>487,>>488
特定の資料を探してるということではないです。
サイトなどで〜条約にはとか〜の文書にはとかの文書の原文となるものが欲しいです。
いわゆる公式な記録などです。
その文書が存在しているという証拠になるようなものが欲しいです。画像でも可です。

>>489
アメリカ議会図書館や国会図書館あたりならありそう。

アメリカ議会図書館
ttp://www.loc.gov/
American Memory アメリカ史のデジタルアーカイブ
ttp://memory.loc.gov
アメリカ議会図書館オンライン目録
ttp://catalog.loc.gov/

>>490
ここの管理人さんは誰?画像を勝手に借りてもいいのかな。490さんもしかして管理人さん?

493 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/25(土) 20:57:36
提供して欲しい資料について

公文書  条約・議事録などの政府の公式記録
論文  歴史研究などの論文
新聞記事・雑誌記事  当時の報道の様子などがわかるもの。
写真 参考になりそうな写真などです。

ほかにも役立ちそうなものであればこれ以外でもぜひお願いします。

資料提供について
ttp://www.ejapanesehistory.com/data/teikyou.php


494 :250:2005/06/26(日) 05:59:59
靖国神社に 公式参拝した国と、公式に 反対している国
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=138136&work=list&st=&sw=&cp=1

賛成と反対の国、ではないんですが。

495 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 09:19:51
>>493
もう少し絞ってくれると探しやすいんだけど。
条約名とか論文の内容とかテーマとか。

あと日本語でもいいの?

496 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/26(日) 12:41:48
>>171
コリアン・ザ・サード
http://korean3rd.seesaa.net/
さんのところにご挨拶に伺ってきました(メールで)リンクもフリーということでしたが
一応断りも入れてきました。リンクへの追加をお願いします。
また、みなさんも非常に興味深いブログなので是非閲覧してみて、ポチっと押して
きてみてください。

他のブログもまわってみたのですが、おんちの漏れにはどこに宣伝を書いたらいいか
ちとわかりませんでした。一番新しい記事のとこに書いたらいいのかな。どうなんれしょ。


497 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/26(日) 13:01:53
>>250
保存完了であります。これ載せられますね。あとはもう少し色分けが必要かな。
「中韓ががたがたうるさいので」日本に自粛を匂わせる国とかあるよね。で、
HPに載せられるじゃないでつか。ワクテカ。

>>485
ありがとじゃいます。ただいまメールで連絡させていただきました。お返事
くるかしら。

498 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 20:40:51
490>>492
そうです。
まだ未整理の画像が一杯あるので、これから追加していくつもりです。

499 :250:2005/06/26(日) 22:26:04
176さん
☆美味しんぼの嘘を暴け8☆
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol8.html
ここにでていた
>朝鮮総督府資料:朝鮮ニ於ケル日本人所有耕地面積調査ニ関スル件
>大正15年4月17日〜大正15年8月5日
>朝鮮人所有 : 94  %
>日本人所有 :  5.8%
>外国人所有 :  0.5%
>詳細はアジア歴史資料センターにてレファレンスコード:B20030416045
>※閲覧にはDjVuプラグインが必要
>http://www.lizardtech.co.jp/download/index.htmlにてDL
これはどうでしょうか?


500 :250:2005/06/26(日) 22:47:41
上の書き込みで、171さんのお名前を間違えてしまいました。
すみませんでした。


501 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 04:15:42
>498

横からすいません。

HP拝見しました。
見たことない写真がいっぱいあって、
すごく面白かったです。

追加楽しみにしています。

502 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 11:32:55
すでにアイデアがでちゃってるかもですが、一人一人がバラバラに動くと、
資料収集などに時間がかかりすぎると思います。ですので、Wikiシステムを
使った無料HPを立ち上げるといいんじゃないでしょか。その方が、各々の
力を結集できると思いますが・・・。

503 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 14:14:26
>>502
wikiだと修正合戦にデメリットがあるので
分隊での分担作業系で大まかに作ってから
全体の統一感を出す形のがベターかと

504 :日本@名無史さん:2005/06/28(火) 00:12:58
他スレで紹介されてたヤフーグループ「サムライヒストリー」に登録してみた。

PDFでいろんな資料がうpされてる。
Hagakure-Book of the Samurai.pdf
kurosawa.pdf
Nagashino.pdf
nobunaga.pdf
rguide.pdf  Review summaries of samurai related books from Harvard Japanese literature class
samuraihero.pdf
shingen.pdf
tokugawa.pdf
これはワードファイル
References for the Japanese Invasion of Korea
Bibliography for the Japanese Invasion of Korea 1592-1598

もしキボンなものがあったら落としてくるよ。


505 :250:2005/06/28(火) 07:23:52
毎日更新・軍事板常見問題
ttp://mltr.e-city.tv/
ここおもしろいです。

まだ読み始めたばかりですが、
 【事実】 「命のビザ」の発給に関し、日本政府は、二度に渡って「ビザ発給禁止」を通告しており,また,戦後に杉原氏を辞職を強要
しています.
ttp://mltr.e-city.tv/faq08j.html#杉原千畝
これをみると>>403
2万人のユダヤ人を救った樋口少将

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html
と逆に政府はユダヤ人排斥だったみたいです。ちょっと残念。


506 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/28(火) 10:39:12
>>504
垂涎モノなんですがどうやってみたらよいのか無知な漏れにおせーたってくらさいな。
元寇のやつってないですかね。あったら落としていただけると嬉しいです。どうぞ
どうぞよろしく。

>>250

日本人はむかしから、義をもって、弱きを助ける気質を持っている。・・・

あうう……。樋口少将しりませんでしたわ。回想録を出しているということは戦後もご存命
されてたのかな。
でも日本にいたユダヤ人は差別されてなかったんですよね。アドルフに
告ぐにもでてきましたが。なんでもイタリア人も「政府の政策とは別」っつっていろんな
とこでユダヤ人をかくまっていたそうでつね。……ユダヤ人の皆さんは日本を弁護しては
くれんですか?

えーと、報告なんですが、前述のmaaと愉快な仲間達さんからリンクOKの連絡を頂きました。
また、アジアの真実さんより連絡を頂きまして、抜粋記事をこちらでも候補を出しても
かまわないということですので、皆さん、「この記事がいいと思う」というのをお知らせください。URLはこちら!
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/ (読み応えありますぞ)
また、lancer1さんいわくblogはどちらかというと問題提起などのためにまとめた短いものになって
いるので注意してくださいとのこと。でも漏れはそのあと記事をまた追加などしていけばいいわけで、
こんなにわかりやすく簡潔にまとめてあるサイトを掲載させていただかない手はないと思うのですよ。

あと、ひとつあるのですがlancer1さんにずうずうしくも「翻訳の公募をしてもいいですか?」と恥を
しのんで聞いてみたところ、「活動自体を、一つの記事として載せる」というお話を頂いてしまいました!
ぎゃーす!lancer1さん、本当にありがとうございます。もまいら、なんか素敵な宣伝方法はありませんかね?
アイディアきぼんぬ!


507 :& ◆7d8e1efZp2 :2005/06/28(火) 15:42:37
まだ、このスレッドで紹介されていませんよね、この↓資料

最近の朝鮮  (朝鮮総督府  昭和八年発行)
ttp://www.geocities.jp/kuzuneta/saikinnochousen-list.htm



508 :日本@名無史さん:2005/06/28(火) 16:06:40
絶対にトップに上げて欲しい話は、

「韓国という名前がそもそもファンタジー」

コリアンファンタジーの始まりは、
19世紀「chousen」という名前だった彼らが突然、
4世紀に存在した「kan」 という国名と人種名に自らに当ててしまった。
それから、100年。 彼らの歴史ファンタジーはとんでもない事になってしまった。

そもそも半島の4世紀の「kan」が1500年間で
周辺国から900回侵略された後の半島の住人が「chousen」なのだ。
はっきりいって、KAN と korian(chousen)は全く関係ない。
日本とkanとの交流を現代のkorianが誇るほど
むなしいものはないのだ。
国名からして偽造なのだから、彼らに本当の歴史を語る事など
期待してはいけない。

近年建国したマケドニアが100年たってアレキサンダー大王の子孫であることを誇り
建国2500年と言い出すようなものだ

509 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/28(火) 20:52:25
>>495
日本語でも構いません。とりあえずわかっている分だけリストにまとめておきます。

>>499
ありがとうございます。役立ちそうです。

>>504
ぜひお願いします。

資料についてはファイル形式は特にこだわりません。
必要ならプラグインもダウンロードしますので。

>>496,>>506
お茶さんご苦労様です。リンク追加しておきます。

510 :日本@名無史さん:2005/06/28(火) 23:16:31
ここにうpしておきました。
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up1975.zip
DL keyは nihonshi です。

なくなってたらまたうpしますので言ってください。
PDFはアドビアクロバットで読めます。
アクロバットリーダーはAdobeで無料でDLできるはずです。


511 :250:2005/06/30(木) 00:47:55
中央日報より。


【噴水台】 南北作家大会
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65040&servcode=100§code=120
>独立運動家を拷問していた日本帝国主義時代の刑事が、独立した祖国の警察幹部になり、拷問された独立運動家は、それらによって、再び共産主義者に罵倒される混とんの時代だった。

つまり、朝鮮人を拷問していたのは朝鮮人だった、と。

512 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/30(木) 11:41:20
まとめれす

【韓国】
極東板のイソロクさんがつくったHP
ttp://www.geocities.jp/wsayokuw2/top.html

最近の朝鮮  (朝鮮総督府  昭和八年発行)
ttp://www.geocities.jp/kuzuneta/saikinnochousen-list.htm

強制連行の嘘を暴く
ttp://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/09/post_12.html

ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm
Doronpa's Page 不思議の国の韓国

きままに歴史
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/

日韓歴史共同研究報告書
ttp://www.jkcf.or.jp/history/

韓国のお絵かき
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Faog.2y.net%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D1550&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

NAVER JAPAN 翻訳掲示板 part166 (在日は強制連行ではないby朝日新聞)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117291051/859

513 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/30(木) 11:43:16
続きれす

【欧米人へ。ザパニーズに気をつけて】

各地で日本人の振りをして日本食のイメージを貶める卑怯な朝鮮人
ttp://www.pacificnet.net/jue/food/restaurant/japkortaiw.html

生魚を乗せて『寿司』だと言って客に出す呆れた朝鮮人
ttp://www.dyske.com/index.php?view_id=786

日本人に成りすまし日本料理店を開く朝鮮人
ttp://english.pravda.ru/fun/2002/10/11/38032.html

日本料理が食べたければ朝鮮人が経営する店には行くな
ttp://www.sushi.infogate.de/rest/na_canada_richmond.htm

【中国】

支那人が絡んだ日本人虐殺事件
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

514 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/06/30(木) 11:44:12
最後れす
【その他】

閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本
ttp://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Etou_Ju/Gengo.htm

wikipediaから日本が何度も謝罪している件についてのページ。
List of war apology statements issued by Japan
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan

国際派日本人養成講座
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

2万人のユダヤ人を救った樋口少将
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog085.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog086.html

あれそれこれ博覧会で見ました。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/index.html

韓国中国画像資料集
ttp://hwarang.x0.com/

靖国神社に 公式参拝した国と、公式に 反対している国
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=138136&work=list&st=&sw=&cp=1

毎日更新・軍事板常見問題
ttp://mltr.e-city.tv/



515 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/30(木) 20:57:31
>>510
落とせました。ありがとうございました。

516 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/01(金) 00:27:58
>>510
漏れも落としました。ありがとじゃいます。結構たくさん落としてますね。

>>250
もしかして書き込みましたか?wなんか作家大会っていう語感がまたなんかなんか
ウソクサイ。捏造大会かとオモタ。

えーとですね、アジアの真実さんでのせていただく広告(?)文を書こうと思ったのですが
なにせ文才が無いものでよい文を思いつくことができません。そこでいくつかお助け願います。
まず、
1.2ちゃんの名前を出しても大丈夫か
2.誘導はこちらへ?それともe-japanesehistoryの方に?
3.インパクトのある画像とかありますか?

もしよかったらアイディアをおながいしまつ。他にも「これは書いとけ」とか
あったら教えてください。とろいですが頑張って作りますので。
うーん、どっちみちこの苦悩もこの会話もばれるのですね。うへぁw
どうぞよろしく。

517 :日本@名無史さん:2005/07/01(金) 00:51:42
483 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2005/07/01(金) 00:42:37 ID:2FiETfev
紹介したいニュースがあります

ttp://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

できるだけ、このニュースの普及活動にご協力頂ければ幸いです
また渦中の日本人留学生へ、プレゼンのための資料の提供などあれば嬉しい限りです




・・・このスレッドの活動が、後手に回ってますよ。
っていうかむしろ、上記記事の彼の英語論文、このスレとしては欲しいですね。

518 :日本@名無史さん:2005/07/01(金) 10:15:37
南京の真実
http://www.kr4.net/extreme/
5575
nanking


519 :日本@名無史さん:2005/07/02(土) 00:42:37
>>517
それね〜リアルタイムで見てたけど怪しいのよね。
ESLを半年取っただけで歴史のディベートやるか?とか
他の留学経験者からいろいろ突っ込まれてた。
本人がスレに全然戻ってこないとこみるとネタクサイのよ。

520 :お茶:2005/07/02(土) 00:49:54
>>250
すいません。漏れ人の名前を覚えるのが苦手で一度URL残してもらった記事(樋口少将の)を
初めてのように認識してしまいました。「また素晴らしい人が……」と勝手に感動して
よく確認する前にレスしてしまいますた。反省。どうか御容赦ください。








521 :250:2005/07/03(日) 02:22:02
>お茶さん
大丈夫ですよ。俺も人の名前覚えるのにが手です。
ちょうど>>499で間違ってましたし。

>>511
>つまり、朝鮮人を拷問していたのは朝鮮人だった、と。
この部分は、韓国の独立記念館にある拷問ジオラマって奴を念頭において書いてます。
ttp://www.tanken.com/dokuritugomon.html


522 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/03(日) 19:31:46
>>518
落とせました。ありがとうございました。
この映像は南京陥落後?誰が撮影したものなのでしょうか。
もしわかれば詳細を教えてください。

523 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/03(日) 20:12:16
>>516
2ちゃんの名前を出しても大丈夫だと思う。前面に押し出す必要はないと思うけど。
2ちゃんに拒否感がある人がいるからかな?サイトの方を見ればわかることだし。
勘違いだったらごめん。

誘導はこっちのスレにした方がいいかも。携帯からも見れるし。
今までどういう経緯があったかもわかるから。サイトはまだ内容が少ないし。

文章については変に気合を入れる必要はないと思う。活動内容や>>1に書いてあるのを
編集し直したものとか募集内容かな。それと率直な気持ちかな。
今まで歯痒い思いをしてきた人達に共感してもらえるような。

524 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/03(日) 22:55:46
【報告】
コリアン・ザ・サード
ttp://korean3rd.seesaa.net/
さんのところとは相互リンクという形になりました。また、翻訳の許可も頂きました。
在日韓国人の方ということで面白い視点からのブログを書かれてます。海外に紹介できるのが
本当に楽しみです。らーさんありがとじゃいます(´・ω・`)ノシ

>>171
どうもごいけんありがとうございます。それではこちらに誘導させていただきます。
以前に英訳の話をされていた方もいたのでそんな面でもご協力いただけるかなと
楽しみにしております。
それではe-japanesehistoryも参照しながら宣伝文書きますね。

>>250
懲りずにこれからもよろしくでつ。

525 :らー ◆yKkwSS5R.A :2005/07/04(月) 03:40:39
ども、ご紹介に与りましたらー@本物です。

拙ブログを英訳していただけるということで、ご挨拶に参りました。
まあ正直言って感性なんかは日本人と変わりないと思うのですが、
国籍は韓国ということで、そういう不思議な人がいるということを
海外の方に知っていただけたらと思います。

>お茶さん
相互リンクの件ですが、えーと、このスレのアドレスを
リンクすればいいんですかね?
まとめサイトとかがあるのならそこへのリンクを貼ろうと思うのですが、
それが存在するのであれば教えてください

526 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/04(月) 18:48:51
>>525
らーさんはじめまして。まとめサイト管理人です。


サイトへのリンクはこちらにお願いします。
ttp://www.ejapanesehistory.com/top.php

まとめサイトはまだまだ少ない内容なのですがよろしくお願いします。

527 :お茶:2005/07/05(火) 00:54:42
>>525
しまった、遅くなり失礼しますた。懲りずにまた遊びにいらしてください
(´・ω・`)つ旦

>>526
トンクス!

528 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/05(火) 20:32:42
あれ、報告してたかな。
maaと愉快な仲間達さん
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
のところの授業シリーズ(?)を英訳させていただくことになりました。漫画
調なので楽しく見ていただけるかな、と。これはmaaさんとの約束(?)で漏れが
責任もってやりますが、手伝っていただける方はご一報あれ。

529 :518:2005/07/06(水) 13:55:00
>>522
詳細は分かりません。

サヨ的には
『日本軍は1937年12月13日の南京陥落の翌日から
約6週間にわたり、老若男女を虐殺した。』
とされていますが、映像では正月用の飾りつけをしているので
有り得ない話ですよね。


530 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/06(水) 20:59:47
>>529
とても虐殺の最中には見えない映像ですよね。

>>506
サイトの掲示板のほうにもアジアの真実さんの記事について募集をかけときました。


資料提供フォームupしました。

531 :お茶:2005/07/09(土) 00:35:56
>>171
ありがとじゃいます(´・ω・`)ノシ漏れも手が空きしだい宣伝文をあげます。

ちなみにアジアの真実さんから抜粋記事いただきました。お忙しいなか恐縮です。

532 :お茶:2005/07/10(日) 17:10:52
ただの報告なんですが宣伝文提出(笑)してきました。だめだしがなければ
宣伝文をうPしていただけると思いまつ。
報告ですた。

533 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 01:17:42
>お茶氏
真に乙。

ところで、『資料募集』、何に関しての資料が必要か、もの凄く大雑把に示してくれないだろうか。


534 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 09:15:52
>>533
禿同。

範囲が広すぎて探しようが無い。

535 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/11(月) 10:46:03
>>533
>>534

493 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/06/25(土) 20:57:36
提供して欲しい資料について

公文書  条約・議事録などの政府の公式記録
論文  歴史研究などの論文
新聞記事・雑誌記事  当時の報道の様子などがわかるもの。
写真 参考になりそうな写真などです。

ほかにも役立ちそうなものであればこれ以外でもぜひお願いします。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
また、テーマが日本の戦争史なのでこれで随分絞れると思います。また、171さんが
ttp://www.ejapanesehistory.com/data/teikyou.php
にもあげてくれてますので参考にしてくださいな。



536 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 11:33:07
日本の戦争史ってことは元寇とか朝鮮出兵なんかも含まれるの?


537 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 11:40:15
とりあえずスケジュールとページ構成起こして、いつまでにどんなページのモノを作るのか着地点をハッキリさせよう。
構想ばかりとめどなく出てきて、結局構想倒れで終わっちゃいそう。
是非応援したいんで、しっかりプロジェクトマネジメント頼む。

538 :お茶:2005/07/11(月) 13:12:47
>>536
説明不足でスマソ。その辺もおいおい触れていくことになると思うが、
とりあえずは日本近代の戦争史になると思うよ。明治〜くらいと思ってくれれば。
もちろん日中韓関係中心でおながいしまつ。

539 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 14:01:22

チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d32334.html

540 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 17:45:02
日露戦争特別展 by アジア歴史資料センター
ttp://www.jacar.go.jp/frame1.htm

541 :とおりすがり:2005/07/11(月) 22:26:02
散々語りつくされた事かもしれないが、気になったので。

先日、海外の歴史専攻(戦前戦中のアジア史専門)の大学院生に
聞いたんだが(日本語はできないが英語の他に数ヶ国語できる人)、
日本の歴史研究者は英語で情報を発信しないから、日本の立場から
見た歴史が見えてこないと言われたよ。

彼の言うとおりだとしたら、やばいよ。状況改善を政府に迫らないと。

542 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 12:59:08
その通り。

日本の保守派は内弁慶。いくら正しいこと言ってたとしても、
英語で言わなきゃ世界には通じません。ちなみに今現在、
日本の保守派の言論は、キチガイ扱いされます。歪曲だ、
捏造だ、都合よく書き換えている、と。

わざわざ日本語を学んで、日本寄りの視点で歴史認識を
持ってくれるような、親切な外人を待つのは、バカげてる。



この、世界に向かって声を上げようというプロジェクト、
本気で応援します。

543 :superK:2005/07/12(火) 13:51:55
我慢できなくて書き込みました。何故、中国と韓国が日本の歴史を誇張し
教育しなければならないのか。それは自国の醜い歴史を隠さねばならないから。
中国は、チベット・モンゴル・韓国・ベトナムでどれ位の人を殺したのか、
また自国民を大量に虐殺した毛沢東を尊敬する教育が存在するのか。
共産党が殺した数は何故、カウントされず南京事件の被害者数が増えるのか。
韓国は第2次世界大戦後、どの様な歴史を辿ったのか。南北でお互いを殺し合い、
南は中国、北はアメリカが攻めてきた思ってること。80年代、大韓航空爆破
(世界初の航空機自爆テロ)・核開発と失敗(去年まで隠してた)・90年代
国家倒産とIMF管理等。過去の竹島強奪の際の殺され拉致された日本人数。
これらの矛盾を解説すれば、彼らは自爆するのでしょう。
外国人には、彼等の恨みや憎しみを子供に植え付ける教育をテロリストの
教育と同じであることを付け加えるのが説得力がある。
生意気にすみません。皆さん、がんばって下さい。

544 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 17:36:07
アジアの真実さんのところから来ました。支持!!

545 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 17:57:47
ホームページ上に検索なので引っかかりやすいように

富士山や芸者や忍者、侍などのコンテンツも是非
作って下さい
天ぷらやスキヤキや寿司でもいいです

とにかく日本や東洋に興味ある外人を引き込むことです

少なくともドイツ人は絶対に友達になってくれます

546 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 18:21:21
わからんぞ。ちょー批難するドイツ人もいるから。

547 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 18:25:59
穏やかな表現でないことを承知で言えば
これは情報戦、戦争ですな。
負ければ日本が中韓に飲まれる。

微力ながらお手伝いします。

548 :お茶:2005/07/12(火) 18:47:03
うは!皆さんいらっさいませ。ドウゾドウゾお茶でも(´・ω・)つ旦旦旦旦旦旦ツメタイヨ〜
頼りない漏れでありますがちょっとずつですが働いてます。
ぜしお力をお貸しください。おながいしまつ。e-japanesehistoryにもぜしおたちよりくださいね。

とり急ぎご挨拶。

549 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 18:53:43
情報機関というと大きな存在に見えるけど、相手も人間だ。
絶対に適わないなんてこたーない。


550 :お茶:2005/07/12(火) 19:03:05
それからアジアの真実さん……ありがとうごじゃいます(´・ω・`)ノシ

551 :ぴりぱら子:2005/07/12(火) 19:45:04
にゃにゃ


552 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 20:37:25
既出かも知れんけど、
ページの目立つところに「このページは中韓人を無条件に批判する物ではありません」
「一部の歪曲された歴史に対して反論し、検証するページです」
という主旨をかかんといかんね。

553 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 20:42:04
日本国家戦略研究所
本研究所の目的は、国家目標並びに国家戦略の調査・
研究と政策提言、国民に対する啓蒙活動、政策実現に
向けての活動推進などを行うことにあります。
 私たちは、日本全国に同憂の士が数多くおられると
確信しております。そしてその力を結集すれば必ずや数年以内に、
日本を正しい方向に転換させることが可能であると考えます。
願わくは、本研究所の趣旨をご理解の上、積極的にご参加、
ご支援下さいますよう、お願い申し上げます
http://www11.plala.or.jp/jins/index.html


554 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 20:44:23
「アジアの真実」に取り上げられているのを見て、嬉しかった。
お手伝い出来るようになるまで、勉強させてもらいますよ。

555 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 21:19:22
>>543
www.epochtimes.jp
ここの九評共●党読んでみた。感動した。文章的には多少感情的になっているところもあるけど
これこそ私が勉強したのと同じ、真実の中国凶産党史だわ。
ちゃんと真実を理解している中国人がいるのは心強い。
しかも九評共●党は世界各国に発売されているらしい。もっと普及されるといいな。

556 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 21:34:46
感動した〜!!

俺も自分にできる事探します。

がんばれ!!

557 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 23:02:00
明治〜ということなので、こちらを紹介させてもらいます。

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm


558 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 23:04:23
>>66
 しかも、留学生同士子供を作るやつが結構いる。ちょっと常識では
考えられないが。
 国保給付金と、低所得者を対象とした入院助産の現物給付で負担は
非常に少ない。
 この辺、奴らの生活設計に良いように利用されているような希ガス。

559 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 23:42:13
まさに「お茶なら汲めるよ」状態です。
でも頑張って宣伝します!

560 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:04:36
はじめまして。
こんなサイト見つけました。

日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

561 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:37:42
サイバーテロ対策は大丈夫か?

562 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:58:10
>>560
ユダヤ人と華僑ってテリトリー争いとか無いのかね?
いずれは衝突しそうな気がするんだけど。

563 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 04:02:42
>>561
日本ではなく海外のサーバーにもミラーを立てれば中国人はすぐにビビるだろう

564 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 06:48:32
シベリア超速報板から来ました。
微力ながら宣伝などしつつ応援させてもらいます、頑張ってください。

565 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 07:50:23
リンクを伝ってこのスレにきました。

お役に立てる事と言っても、すぐ思いつかないのですが・・・
もう、ご存知かもしれませんが、とりあえず参考になりそうな本の紹介を。

「シナ大陸の真相」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886561888/249-3525458-0193967



566 :喜多龍之介:2005/07/13(水) 08:53:36
お茶様、はじめまして。
日々媚中BBCをぶっ叩いて下衆ガイジン集団FCCJの欺瞞をさらす
喜多龍之介です。「アジアの真実」にてプロジェクトを知り
出て参りました。

大した事は出来ませんが、とりあえず、このぐらいの事を毎日
しております。
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/

何かお役に立てるエリアがあれば、ご連絡下さい。


567 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 10:45:57
>>566
お前宣伝すんなとか言おうと思ったら
結構頑張ってるじゃないか。

素直に尊敬

568 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 11:36:12
hpの掲示板にも提案させて頂きましたが、こちらにも。

大紀元という報道グループを知っていますでしょうか?
英名はThe Epoch Timesといいます。
http://www.epochtimes.jp/

中国共産党に支配されているほとんどの中華系のメディアのカウンターとも言うべき貴重なメディアなのです。
英語のGoogleニュースにはニュース提供元になっているのですが、日本語のGoogleニュースには提供元になっていません。
日本語版はCRI、サーチナ、中国大使館などかなり中共よりに感じられます。まずはこれを呼びかけて、正しましょう。

パブリックディプロマシーの影響は非常に大きいと考えます。
ぜひGoogleニュースに大紀元を扱うよう呼びかけましょう。
http://www.google.com/support/news/bin/request.py

このプロジェクトの初期の目標、我々有志の力の結集の象徴ととしてふさわしいと思います。
これを足がかりに、活動を広げていきましょう。


569 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 12:34:14
本家はここでしょ?
http://www.theepochtimes.com/

570 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 12:54:29
アジアの真実から飛んできました。素晴らしい企画ですね!
私も微力ながら協力させていただきたく存じます。

>>562
ユダヤと華僑はそのうちぶつかると思う。杉原千畝氏等ユダヤ人救援に
尽力した日本人の話も日本の国策「人種平等」と絡めて紹介してもいいかも。
ユダヤネットワークは強固ですし、味方につけて損はないでしょ。

杉原氏は戦後外務省をクビになってますが、戦中はビザ発行のあと昇進してます。
つまり、戦中の日本では「おとがめなし」という話が、国際派日本人養成講座で
前に出ていましたよ。

571 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 14:17:41
恐れていたとおりだ。

↓もーいや。




国際討論日記: 日本における人種差別
ttp://plaza.rakuten.co.jp/soudenjapan/diary/200507120000/


> 今日、American vs. Anti-Americanというフォーラムを覗いていたら、
 Japan racism 'deep and profound'
 というスレッドが立っていました。

> 日本における人種差別の状況を、国連の専門家が調べに来られたようで、
 その時の新聞記事がネタになっています。タイトル通り日本における人種
 差別は酷すぎるということです。

> いくつかコメントを拾ってみました。問題に関して、日本に対する印象は
 あまりよくないようですね。皆さんとにかく日本は酷いと書いています。
 「日本では白人や黒人は野蛮人であり、身体障害者は格下の人間とみな
 される。」「日本人以外は蔑みの対象とされる。」だそうです。

572 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 14:23:40
アジアの真実からきました。
中国語なら、計8年間、内3年半を台湾で学びました。
翻訳関連、何か手伝えることありませんかね。

573 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 14:41:18
>>571
おいおい、日本人ほど外人に親切なお人好しな人種いなぞ。

アングロサクソンの方こそ惨い差別してんじゃん。
留学生の面倒みて惨殺されるような老夫婦がいるような国だぞ。

いったい、どこみて惨いとか言ってんだ?

新宿の外人パブ内でヤーサンと外人ホステスのやりとりでも見たのか?

574 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 15:08:30
>>570
>ユダヤネットワークは強固ですし、味方につけて損はないでしょ。
>>560を見てみると見方になるなどありえないと思うんですけど・・・・
「SWC]は全世界に散らばっているユダヤ人からの寄付によって賄われている。
ユダヤ以外の問題には無関心。
「SWC」は「創価学会インターナショナル(SGI)」と連携している。
「SWC」は、「統一協会」とも友好関係を結んでいる。

575 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 15:17:37
>>571
ここがホムペらしい。
http://www.geocities.jp/souden_japan/index.html

テンプレに入れたいサイトだわ。

576 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 15:22:06
>>574
見てみた.....orz

先に敵さんにしっかり押さえられてたのね。でも、「ユダヤ第一主義」だからこそ
当時の日本にいっぱいあったユダヤがらみの美談を絡めていければ・・・甘いか
な、やっぱし。遠交近攻の策のつもりで言ったのだけれど。

577 :お茶:2005/07/13(水) 18:32:32
え〜皆さんどうもお疲れ様であります。家に帰りしだいレスやリンク先を熟読
させていただきたいと思います。ところでひとつお願いなのですがハンドルネーム(?)を
持っていただけますか?識別が容易になりますのでよろしくおながいしまつ(´・ω・`)つ旦キョウモアツイネ

578 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/07/13(水) 19:03:46
>>571
 よくある話ですが、日本で言う「差別」と諸外国で言う「差別」の
レベルが違うんですよね。日本の差別は「村八分」「不快発言」
が主ですが、海外の差別は、それこそ命に関わります。
 ひと昔前に、日本の生徒一同が国連本部に行って「みんなが
同じ制服を着せられるのは人権侵害だ!」と訴えたところ、担当
者に「私の国では制服を買うお金も無いんだ」と言われて何も
反論できなかった、という話を聞いたことがあります。ソースは
ありませんが・・・。

 それと、ユダヤ人を味方につけようとしても得はありませんよ。彼ら
は「名誉韓国人=コリアナイズド-ジュウェシュ」ですから。ちゃんと
顔を真っ赤にして火病を起こします。ファビョった後の結末は少し違う
みたいですが。

579 :yc:2005/07/13(水) 19:04:30
ご協力させていただきたいと思っているのですが
どちらにご連絡したらよろしいでしょうか?

翻訳はできませんが、一応本職がWeb系のエンジニアですので
サイト構築や開発のお手伝いや雑用などさせていただきます!

580 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 19:28:07
本来、こういうことは、国家レベルのプロジェクトなはずなのに、
日本じゃネットの隅で細々とやるしかない。
政治のシステムの中枢まで根付いた在日の影響力は強大。
さて、どのくらい抵抗できるでしょうか……?

581 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 19:32:00
それでも誰かがやらねば動かない。
少しずつでも。

途中で読み飛ばしてたら申し訳ないが、
きちんと日本語版も作ってほしいです。
入り口で日英が選べるようになっていて
反日日本人にもソースとして提示できるように。

582 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 21:42:01
ぼちぼち工作員が入ってくる頃だからな
きちんと方針に筋通しといた方がいいぞ
こんな寄り合い所帯に不協和音響かすのは簡単だ

前もちいと触れたが、悪いこと言わんから用語や事実認定は政府の見解に合わせとけ
納得いかんところはきっちり政府に抗議しろ

583 :seirogan1905:2005/07/13(水) 21:51:19
>560 で、日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」 
を紹介させていただいた者です。お茶さんのおっしゃるとおり、ハンドルネームが
あったほうが分かりやすい、質問しやすい、と思いますので、自分も持ってみました。

私も最初にこのサイト「SWC]を読んだときは非常にショックでした。
なんといっても、ユダヤ人と日本は杉原さんを通じて友情がある、と無邪気に信じて
いましたから。

The Sugihara Project
http://www.eagleman.com/sugihara/

しかも、あのアイリス・チャンと仲良しということが判明した暁には、膝から崩れ落ちました。
おまけに、あの「原爆」を「原爆投下は戦争犯罪だと思っていません」とうそぶく、「SWC」の副館長であるラビ、アブラハム・クーパー。
内容を読んでいただけるとわかると思いますが、詭弁のオンパレードです。
そこで私は思いました。知識を身に付けなければ、「嘘」や「詭弁」「屁理屈」にも論破されてしまう恐ろしい現実が待っている、ということを。

ジャーナリストの高山正之さんの本のタイトルの通り、
「世界は腹黒い」のです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710673/qid=1121254573/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4663514-5847552

そこで、私のできる協力など微々たるものですが、まずは自分が読んで「これは”知識は力なり”になるな」と思った本を少しづつですが、
ご紹介させていただけたら、と思ったわけです。
>565 さんの「シナ大陸の真相」も、読んでみて「これは超一級史料だ!」と感じた本です。
特に最終章「中傷誹謗運動」は圧巻です。是非ご一読下さい。



584 :seirogan1905:2005/07/13(水) 21:56:31
さて、今回私がご紹介させていただきたい本は、
「アメリカの鏡・日本」という本です。
この本は 1995年に一度出版されていますが、いつの間にか絶版になっていました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913505/qid=1121255900/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-4663514-5847552
しかし最近、めでたく復刊いたしました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4046519681/qid=1121255900/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4663514-5847552

それには

「復刊ドットコム」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=25468
の有志の皆様をはじめ、この本の復活を望む多くの方々のご協力の賜物であったと信じています。

1949年日本占領連合国軍最高司令官ダグラス・マッカーサーが日本での翻訳出版を禁じた衝撃の書。
ということですので、内容は間違いなく私たちの歴史認識の「力」になるでしょう。
翻訳を担当した伊藤延司さんは、当時泣きながら訳したそうです。


585 :250:2005/07/13(水) 22:08:58
>>571さん
日本人が人種差別主義者とは酷い言いぐさですね。
日本人は、自分が他人を差別していると感じたとき、あるいは思ったときほど
自分を反省し、それを正していると思いますけどね。
それが、中国韓国の思うつぼだったわけなんですが。

日本人の戦前からの差別撤廃運動については
Japan On the Globe(132) 国際派日本人養成講座
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html
ここを参考に。
この内容の裏づけとなるような英文サイトを見つけたいですね。

>お茶さん
最近、顔を出せずすみません。ちょっと生活破綻してました。

かなりペースが落ちると思いますが、これからも応援させていただきます。
ちなみに私は、2chのハングル板naverスレと東アジアニュース速報+板くらいを元に
書き込んでいました。

この2つをのぞいていた方、情報提供に力を貸していただけませんでしょうか。
私は、毎日は出来なくなりましたので。


586 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 22:23:54
>>584
固定もつけていただくと後日レスがしやすいな

587 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 22:54:03
>>563
確かに。
アメリカ、イギリス辺りは今、テロに敏感でしょうし、F5攻撃したら…。
政府外郭団体関係や、大手企業を顧客に持つ鯖屋さんがお勧めかも知れません。
下手にアタックかけたらテロリスト認定されやすいでしょうし。


588 :seirogan1905:2005/07/13(水) 23:19:54
>>586
そうですね。
2ちゃんねる初心者レベルですが、がんばります・・・。

589 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:45:26
Nanjing Massacre (南京大虐殺)でググると、日本軍の虐殺を喧伝するところばかり
が上位にくる。この状況をなんとか変えられないものかね。


590 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 00:50:27
>>563
海外のサイトにミラーを立てますか、そしたら。はて、テクは……orzどなたか
ご教授ください。

>>568
情報どもです。たまーに2ちゃんのニュースソースになっているので普通にリンク(?)
しているのかと思ってましたが、日本語の提供元にはなっていない、と。この記事ですが
電凸(電話突撃隊というスレがあるのです。その名の通り随所に電話・メール等での突撃を
依頼できるところなんです)に貼り付けてきてもよいですか?あの方達の方がプロです。勿論
漏れも凸しますが。Googleでいいのかな、直接。

宣伝してくれている方、dクス!ここからさらに輪が広がっていくことを願っております。
また、本の紹介文・感想文を書いてくださる方、e-japanesehistoryの方でも紹介文等を
そのうち掲載することになっておりますのでどしどしお寄せください。また、前述も
してるのですが、メルマガで勉強になるものも教えたってください。もちろん左派のモノも
読んでみたかです。

591 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 01:03:03
また、知ってるよ、という方は流して欲しいのですが、ハンドルネームをつける際に
#半角数字 を後につけると◆が付きます。これはいわゆる「なりすまし」を
防ぐことができますのでできたらこれも使ってみてください。たとえば('A`)人('A`)#007
などとすると
('A`)人('A`)ナカーマ◆固定トリップ(英数字の羅列)
とでます。嵐が来てもこれで少しは対処しやすくなりますのでぜしどうぞ。

すいません、レスを返したくはあるのですがなにせちょっと時間がおしてます。漏れも生活破綻
しかけてますので明朝続けます。おしばみなさい。

>>171
いつもサイト管理ご苦労様です。近日中にメールさせていただきます。チェックお願いいたします。

>>250
おお、最近いらっしゃらないので心配してますた。とりあえずある意味一安心です。
でも心配でつ。体にだけはくれぐれも気をつけてくださいつ旦
また時間のあるときに書き込んでください。お待ちしてまつ。

592 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 03:57:00
>>588
>2ちゃんねる初心者レベルですが
これはウザい。
「裏方に支えられて舞台にあがる以上、子供だろうが経験がなかろうが、君達はプロなんだ」
って言葉がある。
有志の団体やグループに参加した時点で初心者とか関係なく行動で示して欲しい。
応援してるよ。

>586は間違えた
トリプもつけていただくと後日レスがしやすいな
×固定
○トリップ

>591でも書かれていますが
トリップをつけてもらえば後日になっても本人確認が出来るので。

593 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 03:57:36
>>590
2chのサーバーも海外にある。
ひろゆきや夜勤などと連絡が取れれば何か進展はあるかもしれないね。
ここはドメインだけでなくwebサーバーもやってるみたいじゃん。
ttp://www.value-domain.com/

594 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 04:27:16
>>583をみて

このプロジェクトの目的は
海外に敵を作る事ではなく、理解者を増やす事だと思うけど

595 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 04:40:58
>>594
いい得てる。
朝鮮人や中国人に嘘を突きつけて憂さ晴らしをする人が多いから困るな。
事実を広める為にやるわけであって相手を見下す為にやってるわけではない。

自己防衛ともいえる事なので>>594には同意

596 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 05:38:48
>>578
これですね。
ホント、ばかばかしいことです。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990103.html


597 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 09:33:26
そのセネガル人の記者会見を主催したのは外国人記者クラブなわけなんだけど
クラブの今月の予定見ると
http://www.fccj.or.jp/modules/eCal/

13日
12:00  Bruce Cumings, Korean Peninsula Specialist

17:15  Sigma Huda, U.N. Special Rapporteur on Trafficking

15日
13:00  "The Battle To Save The Edagawa Korean School"

20日
15:00  Chinese Victims of Japan's Germ Warfare Unit 731

598 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 09:35:48
13日の国連の人を招待したのはセネガル人呼んだのと同じ団体。

反差別国際運動
the International Movement Against All Forms of Discrimination and Racism (IMADR

599 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 09:54:51
喜多龍之介氏
英語のできる方ですね、さては。何かといわず、もう翻訳にどうぞどうぞご協力あれ。
また、blogの勢いがタノモシス。よろしかったらリンクを貼らせていただけますか?
どうかご検討ください。おながいしまつ。

yc氏
漏れはPCに疎いのですが171氏がサイト管理は孤軍奮闘してくださってます。八面六臂の大活躍で
涙ちょちょ切れであります。是非お力をお借りしたく。恐らく171氏はとても忙しいと思うので
漏れからもメールにて連絡しておきます。ヨロシコです。

seirogan1905氏
ハンドルで吹きました。素敵。本の紹介ありがとうございます。前述しましたがお勧めの本のコーナー
もできる予定ですのでぜし。このアメリカの鏡・日本という本は原本は英語でつよね。
これは便利でつ。また、ここの板はあまり荒れることも無いと思いますので初心者の方でもやりやすい
と、思っとります。ヨロシコです。



600 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 10:02:06
>>572
こちらのブログなどを中国語に翻訳していただくことはあるいはないかもしれません。
というのも、中国のサイト規制かかってますよね。アクセスすらできない恐れがあるからです。
しかしですな、実際の中国語を日本語に訳していただくことは……どうかご協力いただきたい。
「反日でない」とのたまう向こうの人間が実際どういう教育を施し、そしてどういう手段で
国民を「啓蒙」しているのか、これは明らかにするべきだと思っとります。
漏れも少し中国語はわかりますがニュアンスでとっても仕方ないし。
ご一考ください。

えー、また時間がおしているのですが、
コリアン・ザ・サード
ttp://korean3rd.seesaa.net/
さんのところで抜粋記事の投票をやっていただいております。皆さんからの投票が多かった記事を翻訳
させていただけるとのこと。詳しいことは是非サイトをごらんになってください。
らーさん、お疲れ様です。でもありがとじゃいます。

601 :お茶:2005/07/14(木) 10:47:39
連投スマソ
人権問題は確かアメリカの大学教授だかがだしたレポートがあるんですよね。
他のスレにあったのであとで頂いてきます。そこにリンクさせてもらって(出来れば)逆差別の実態
を絡めたらいいともいまつ。
日本語版を作るのは難しくないですよね。原本は存在するわけですから。でも日本語は出来るだけリン
ク先を増やすということにとどまりたいと。あくまで入り口でありたく。


602 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 12:40:21
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレにも一言声かけなよ。

603 :pmam:2005/07/14(木) 12:49:34
>>594
>>595
  
>>583をみて
このプロジェクトの目的は
海外に敵を作る事ではなく、理解者を増やす事だと思うけど
>>594
いい得てる。
朝鮮人や中国人に嘘を突きつけて憂さ晴らしをする人が多いから困るな。
事実を広める為にやるわけであって相手を見下す為にやってるわけではない。
自己防衛ともいえる事なので>>594には同意

ということですが、「敵を作る事ではなく、理解者を増やす事」「相手を見下す」
という意味でこの本やサイトを紹介したわけではないと思います。


604 :pmam:2005/07/14(木) 12:50:46
>>594
>>595

第一、この文章のどこに「憂さ晴らし」「敵をつくる」「見下す」といった表現があるのですか?
私も、この中で紹介されている「世界は腹黒い」を読みましたが、内容は、いかに日本が世界からあまく見られているか、
といった感想を持ちました。そして、「しっかりしろ、日本!」という著者のメッセージも伝わってきました。
「このプロジェクトの目的は
 海外に敵を作る事ではなく、理解者を増やす事だと思うけど 」
ということですが、海外に敵をつくろうとしているのは日本ではありませんよ。
「SWC」のような組織や、反日の組織は山ほどあります。
そういった組織について知ることは、このプロジェクトにとってマイナスになるとは決して思いませんが。
「理解者を増やす」? どのようにですか?
そのためにはまず、「理解していない人とはどのような人なのか」ということを知ることだって重要ですよ。

おまけに、この>seirogan1905 さんは、ちゃんとお茶さんの提案どおりハンドルネームを持ち、
自分の発言に責任を持ってやっていこうとしているではないですか。
でも、あなたたちはあくまでも「番号(匿名)」性を保ちながら陰口レベルのことしか書いていないですよね。
そうじゃなければ、あなたたちもハンドルを持って発言してください。
具体的に、この人が書いているこの部分が「敵をつくろうとしている」と。

返答お待ちしております。


605 :pmam:2005/07/14(木) 13:01:55
>>592

>>588
>2ちゃんねる初心者レベルですが
これはウザい。
「裏方に支えられて舞台にあがる以上、子供だろうが経験がなかろうが、君達はプロなんだ」
って言葉がある。
有志の団体やグループに参加した時点で初心者とか関係なく行動で示して欲しい。
応援してるよ。

「これはウザい。」
ご存知だと思いますが、お茶さんは、「アジアの真実」さんのところで呼びかけた際、「初心者は来るな」とは一切書いていませんでしたよ。
あなたは「プロ」だとは思いますが、「うざい」という表現、はっきり言っておかしくないですか?
最後に「応援してるよ」とは言っていますが、その前に「行動で示してほしい」と書いてますね。
拙くとも、懸命にこのプロジェクトでがんばろう、という意思を感じたのですが、それが「行動で示す」という
ことではないですか?
お茶さん、なんだかこのプロジェクト、参加初心者に対して「冷たいな」という印象を持ちました。

606 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 13:02:51
穏やかに行こうぜ
分裂して喜ぶのは誰だ?

607 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 13:05:28

<丶`∀´>ウリニダ


608 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 13:15:31
>>606
pmam

609 :pmam:2005/07/14(木) 13:47:34
>>606
>>608

「分裂」しようと思って発言したわけではないですよ。
真剣に考えてるから書き込みしたまでです。
ここでは「議論」はご法度なんですか?
ここは「仲良しクラブ」なんですか?

610 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 13:58:11
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十四
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118832757/

611 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 14:02:12
仲良しクラブです!!


612 :yc:2005/07/14(木) 14:03:49
>599
お忙しいところご返事ありがとうございます。
サイトのウェブマスタのアドレスにメールして、連絡先をお伝えしたほうが
よいでしょうか?

サイトの構造等(見やすく、使いやすく、出典がハッキリしていて、
SEO対策がしてある等...)のレベルから、テキストをHTMLに起こすといった
レベルまで、時間がある限りご協力させていただきますよ〜(*゚ー゚)

>pmam
まぁまぁ、落ち着いて・・・( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

613 :喜多龍之介#:2005/07/14(木) 14:50:12
>>567
すみません、確かにここでURLを出したら宣伝に見えますよね。
考え足らずで申し訳ありませんでした。

>>599
こんにちは。コメントありがとうございました。
日英しかできませんが、翻訳の必要が出ましたら、お声をおかけ下さい。
ブログのコメント欄でもGooのメールでも承ります。

あと、リンクですがいつの間にか小泉首相運スレのまとめからリンクが
ございました。面白いもので…。何のご参考になれるかわかりませんが、
お役に立てるようでしたらお気軽にリンクしてやって下さい。

では、また明日参ります。御免。

614 :喜多龍之介 ◆0x.mxZktEk :2005/07/14(木) 14:52:55
んー…恥晒しですが、
今まで「名無し」以外でカキコした事がなく
トリップ失敗しました。もう一度…。

615 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 14:55:25
>>613-614
お前面白いヤツだなw

616 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 17:50:12
>>pmam氏
他の掲示板等でもそうだと思いますが心無いことを言ったりやったりする人はどこにでも
いますし、逆に意図して無くても相手を傷つけることはネット上では多いと思います。が、
時には流すということも必要になるかと。たとえばあなたの言われた「仲良しクラブ」ですが
現実はどうあれ俺はムカッときました。指摘する気はありませんでしたが。
議論はもちろん自由です。していただいてかまいませんし、大いにやるべきだと思ってます。
ただ相手が見えないこと、また返答があるかどうかの保障が無いことだけはご理解ください。
また、「初心者」といわれますが俺もスレを立てたのが初めてですしそれまでROM専門
だったのでそんなに得意であるとはいえません。でも基本的にはここはただの匿名の「掲示板」
にすぎませんので一連の流れを一度読んでいただければそんなに困ることも無いと思うのですが……。
あとは慣れていただくようにお願いすることしかできません。申し訳ありませんが。

>>602
過去ログぐらい読んでください。

617 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 17:55:55
>現実はどうあれ俺はムカッときました。
当たり前だろ俺たちを怒らせる為にレスしてるんだから。

5時55分55秒にレス

618 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 18:39:50
華麗にスルーしていこう!

619 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 18:42:07
>>605
人それぞれ、単語の重さが違うんだから、大意が伝わったなら
そう突っつきなさんな。こんな少ししかいないスレ住人同士なんだから
仲良くやろーぜ!

620 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 18:43:20
ごめんね リロードしないで書き込んだら、けっこー昔のレスに
返信してしまった。数字レスにすると、語調が強まるから、やめた
ほうが良かったカモ 気を悪くしないでくれ。>>605

621 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/07/14(木) 20:11:25
>>599

>お茶さん
 seirogan1905氏 ハンドルで吹きました。素敵。

ハンドルをお褒めいただきまして、誠にありがとうございます。
最初は漢字で書こうかと思ったのですが、匂ってきそうなのでやめてみました。

それから・・・
>>616
私が書き込んだこと>>583 が、何か問題視されていたようですね。
そして>>603 からなにやら議論?のようなことがされていましたね。
結果的にお茶さんを嫌な気分にさせてしまった原因を作ってしまったようで、申し訳ないです。
これも私の筆の下手なせいもありますが、こういった流れのせいで、いわゆる「初心者」、たとえばアジアの真実を見て来ました。
といった方たちが引いてしまっては、せっかくのお茶さんの宣伝活動が無駄になってしまうのでは、という危惧があります。
ただ、
>>617 さん。それは違うと思います。
この>pmam さんが、私の書き込みについて肯定?してくれているから庇うわけではありませんが、決して皆さんを怒らせるために
書き込んだのではないと、この方の一連の書き込みを読んでみて感じました。
そして、>>611 さんが言い切りましたね「仲良しクラブです!! 」と。
それ以来この方の書き込みがありませんが、私の個人的な意見ですが、こういった人こそこのプロジェクトには必要なのではないですか?
お茶さんも、真剣に取り組んでいるからこそ、「アジアの真実」さんや「コリアン・ザ・サード」さんのところまで出掛けて行ったわけですよね。
だから、「仲良しクラブ」という単語にご立腹なされたのはとてもよく分かります。
「議論はもちろん自由です。していただいてかまいませんし、大いにやるべきだと思ってます。」
と、おっしゃっていただいてますので、私もこれからは疑問に思ったことや、これは違うのではないか、といったこと等、
どんどん発言させていただきたいと思っております。

これからも、お勧めの書籍をセレクトしてご紹介させていただきたい、と思っております。
よろしくお願いいたします。

622 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 21:34:15
>>seirogan1905氏
別にあなたが悪いわけではないです。漏れの言い方でそんな風に感じてたらスマソ。
とりあえずまたーり行きましょう。ちなみに吹いたのは坂の上の雲を思い出したためです。
ろすけーろすけー。

>>喜多龍之介氏
いや、英日ができるなら日英は不可能ではないです。と、勝手に思い込んでます。漏れは
正直通訳をしたことはあるが翻訳は殆どしたこと無いです。でもやりまつ。
前述してますがチェックも入りますので気楽にどうぞ。

>>yc氏
そうですね、お手数ですがメールしてみてください。漏れはPCのことは全然
わかりませなんだ。いろいろお世話になりますがよろしくおながいしまつ。

>>619
>こんな少ししかいないスレ住人同士なんだから
漏れのガラスの心臓に突き刺さりましたw

623 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/14(木) 21:57:43
前述もしましたが、コリアン・ザ・サードさんのブログの記事の抜粋アンケートに
どうぞご協力おながいしまつ。


以下、人権問題についての話です。興味のある方はどぞ。

649 :マンセー名無しさん :2005/07/12(火) 16:45:25 ID:WXtjtwy9
>>611
国連広報部にはこれをFAXすると良いよ↓
http://216.239.63.104/search?q=cache:nJz9zapwtEEJ:research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm+buraku+yakuza+&hl=ja

NYタイムズの当時の駐日記者が書いた記事だけど、
今回セネガルのアフォが一番問題にしているが部落への差別の件なんだけど↓
Mr. Diene said the worst discrimination appears to be the problems a Japanese social outcast group, known as "burakumin"
http://www.voanews.com/english/2005-07-11-voa9.cfm
日本での部落への差別など殆ど無いに等しいと言う記事です。
部落民の親父が「差別?(爆笑)、差別なんかされた事一度も無いよ、家の嫁は部落出身者じゃないし、
今は、部落居住区には部落民とそうで無い者が半々位住んでる」と言うインタビューや、
米国学者の研究資料の話しなど差別は殆ど無い事を裏付ける事が書いてあります。





624 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 23:31:12
『最終的にどんな風にすべきか』どころか、
どこから手を付けていいかすら見えてこないので…こんな流れはどうか。

1・歴史年表を作る。
年号と出来事だけの歴史年表。重要な出来事は強調する。
時代は江戸末期あたりからでいいんじゃないだろうか。
全世界の動きを総合した大きい年表の他に、
韓国の歴史年表・中国の歴史年表・日本の維新年表・世界の動き
などなど、テーマを決めていくつか作ってみると面白いかもしれない。

2・教科書風に歴史の流れを書き出す。
どんな内容を扱うのかはっきりさせるために、歴史教科書的なものを作ってみる。
ただし、スレ住人の中でも異論多数あると思われるので、複数の説を載せて大雑把に作っておく。

3・重要な出来事に付いて、ひとつずつ解説を作る。
ここで、逐一資料を用いて証明を行う。

4・翻訳する。


…と、ここまで書いてきて気がついたんだが、
2までは、扶桑社の教科書が公開されてるから、それをベースにして出来るかもしれない。
翻訳までにずいぶんやることがあるけど、何しろ元がないと翻訳のやりようがないと思うので…。




625 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 00:01:38
裏の一大プロジェクトとしてそういった年表を作って適宜参照させるならいいのだが、
一般の視点からは全く逆だな。
そんなのをいきなり置いて、読んでくれるのはよほどのマニアかつ暇人だけ。

普通の人間は年表を見た時点で、
「あっそう、これが日本の歴史なの。なるほどね。それじゃサヨナラ。」

どこの国でもまず最初に書くのは主張。次に概略。そこからようやく詳細。これが基本形。
主張なしにだらだらと事実だろうが捏造だろうが書いたって、読むのは世間に影響力のないやつだけだ。

626 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 00:45:13
主張サイトを作る順序じゃなくて、資料サイト(e japanese history)をつくる順序じゃない?

627 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 00:46:07
ところで、まとめ。
■同趣旨スレまとめ■
・【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】(日本史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/l50
・なあ、ぼちぼち英語の日本擁護ページつくらねえか?(ニュース極東板)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118785156/l50
・海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 19(ENGLISH板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121322634/l50
・◆中韓の反日宣伝活動に対応するスレ Part 1◆(北米海外生活)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113553848/l50

■これらのスレで作られたサイト■
・e japanese history(お茶氏)
http://www.ejapanesehistory.com/top.php
・Korean 10 lies(ISOROKU氏)
http://www.geocities.jp/wsayokuw2/top.html
・Korean the liar(1◆8x8z91r9YM氏)
http://www.geocities.jp/getsgetscarswingmockkingking/

■その他英語版があるサイト■
・教科書が教えない歴史(自由主義史観研究会)
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/index2.html
・日韓関係の近現代史(自由主義史観研究会理事)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/e.korea/korea-problem/japan%20ruied.html#anchor2317390
・Korea, the Preposterous World
ttp://www.geocities.com/neue_strassenbahn/index.html

628 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 02:02:30
史学クオリティと言えばそれまでだが、、、

資料サイト? 誰が読むんだよ? つか誰に読ませたいんだ?
いきなり年表が出てきて知りもしない項目名をクリックすると山のような解説文。
それがインド年表で解説文がカタコトの日本語だとしたら読む日本人がどれくらいいると思う?

普通の人間はその年表を見た時点でサヨナラだからまだいいが、
教養のある人間は見た時点でああこのサイトの作者は馬鹿なんだなと判断するんだぞ?



629 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 02:29:39
英語板の奴らの援護を得るんじゃないのか。
うまい英語書く奴いるよ。

630 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 02:42:11
年表はあってもいいと思う。だけど、この企画で真実を知らせたい相手は外国大衆なのだ
から、もっととっつきやすいところを前面に押し出すべきでは?読んでいくうちに自然と
こちらの主張に続けていく文章ができれば最高。流れで興味持ってくれればいいと思うので
すよ、大多数の外人にとって日本と朝鮮が言い争ってたって他人事だし。

提案としては、日本文化の中で外人がググルことの多そうな言葉を導入部にしていくべきか
と思います。
・・・・・スシ・ハラキリ・カミカゼ・ジュードー・アニメ・フジヤマ・ミカド・ツナミ......酔ってるせいかこれくらいしか
思いつかん........orz

631 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 03:36:55
歴史年表なんてのはおまけ、参考、補助の扱いでいい。

とにかく英訳史料を削除せずに絶対載せること。
近代実証史学の方法こそが、(まともな)欧米人と共有できる基礎。
歴史を政治目的に利用してアジプロの材料としかみない前近代人に対抗するための拠り所。
導入をいかにとっつきやすくするかは知恵のしぼりどころだが。

632 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 05:06:03
【韓米】韓国コミック・マンファ、北米参入4タイトル決定[07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121352775/

633 :お茶:2005/07/15(金) 14:08:46
あ、ど忘れしてた。
もしいいHP等があったらガンガン紹介してください。また、ご自分のものでもこの
プロジェクトに関係があれば宣伝してくらさい。相互リンクで、より日本人の
歴史問題に対する認識が深まればいいジャマイカ

634 :喜多龍之介 ◆0x.mxZktEk :2005/07/15(金) 15:47:07
>>623
こんにちは。

早速ですが、このVoAの記事を訳してみましたが、ボロクソですよ。
粉々ですよ。BBCの記事よりもボロクソぶりがわかって気持ち悪く
なってしまいました…。

>日本での部落への差別など殆ど無いに等しいと言う記事です
ってどれでしょうか???

635 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 15:53:40
お茶さんと皆様へ

・海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ
のまとめサイトの下のほうに↓

《 英語記事 》
朝鮮
中国
その他
発言

スレで取り上げられた英文記事等が整理されてますのでご利用ください。
http://yu.to/kaigai

ただしプロクシ規制中のもよう。

636 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:01:27
>633

こんにちはー。

海外の掲示板で日本の問題について討論するという
活動を行っている方がいらっしゃいますよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/soudenjapan/

637 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:26:06
>もしいいHP等があったらガンガン紹介してください。

これはレイアウトについても含むのですか?

638 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/15(金) 22:31:00
>>喜多龍之介氏
多分そのVoaに対する記事として上に乗っかってるURLの事だと思うんですがリンク
切れてますね。ちょっと向こうのスレできいてみまつ。すびばせん。

>>627
>>635
乙です!どうもありがとじゃいます。まぁいっぱい。

    (  ))  プヒン!
  ((  ⌒  ))__∧__∧___   モロン
 ((   (≡三(_( `・ω・ )__() ミヽ
  (( ⌒ ))    (  ニつノ     ヾ
  (( )      ,‐(_  ̄l        旦 <コトッ
          し―(__)

年表の話が出てますが個人的には年表は付属教材(?)でいいと思ってまつ。とりあえず
とにかく日本の主張に耳を傾ける、もしくは興味を持ってもらうことが先決です。なので
ご迷惑を承知でアジアの真実さんにお願いに上がったわけです。漏れ的には
lancer1さんのサイトが簡潔かつ的確で理知的に問題提起なり分析なりをしているとおもてます。
なので、できれば一番前面に押し出したいと思ってます。
ブログ形式、もしくは箇条書きに近い形式で歴史の概要にまず触れてもらって、
「うん、これは聞いたこと無いぞ」と思ってもらいたい。そんでもってそこから
各々個々の資料に飛べるようにしておきたいのです。
勿論最終的に年表や条約まで読んでいただけたらありがたいですが、いきなり
そこに行き着くのは日本人でも難しいと思ってます。私見ですが。

ちなみに紹介は多分プロジェクト関係のがいいと思います。リンクさせていただくのは
多いに越したことは無いと思いますが。

639 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/15(金) 22:41:02
報告です。
新に数名の方から翻訳の協力の申し出がありました。
英語・仏語です。

お茶さんメール待ってます。



640 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/15(金) 22:46:06
お茶さんごめんなさい。
メール今確認したところ届いてました。

641 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/15(金) 23:04:23
あと、ちょっとお伝えしておきますが漏れはしばらくPCアクセスができない
状態になります。できるだけ携帯でアクセスしますがそこんとこご理解ください。
ちょっと知覧に行ってきまつ。

642 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 23:07:12
ROMってたんですが最初はあまり壮大にせずシンプルにいった方が良いんじゃないですか?
中韓は二言目には南京、強制連行、従軍慰安婦、日帝支配が出てくるわけですが
これらに関する中韓の主張についてはおかしい所がいくらでも出てきます。
第三者に問題提起するにはまずこれらの矛盾点を指摘するのが一番効果的ではないでしょうか。

以前に紹介されてた歴史教科書のFLASHのように
中韓の主張→本当に?という構成が第三者の興味を引きやすいと思うのです。
細部はその後でないと見てもらえず、また信用もされないでしょう。

643 :喜多龍之介 ◆0x.mxZktEk :2005/07/15(金) 23:08:14
こんばんは。

>>638
お茶様、ご回答ありがとうございました。
そうでしたか…とクリックしてみたりURLをいじってみましたが、
残念ながら件のリンク先は切れている模様…。
折角だったのですが残念です。

でもまだまだネタは沢山転がってますので、
また連休明けにネジ巻いてまいります。

では。

644 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 23:13:55
導入用と詳細用に分けて二つサイトを作るというのは?
二兎を追うものは一兎をも得ずと言うし。

運営大変になるかもしれないけど、googleでの検索hit数も
上がるだろうし、そういう疑問・検証をしている人は
少なくないって印象を与えられるかと思うのだけど。


645 :宿酔:2005/07/16(土) 18:17:03
初めまして、皆さんいい仕事を始めてますね。
いっも読ませて頂くだけですが、今回は少しだけ書き込みをさせてください。
年表の事を上の方で話していましたね。
確かに年表は付録です、しかし年表は映画やアニメに例えれば絵コンテに相当
します。
これを作成する事によって、共同作業をしている者達の間に歴史の流れを中心
とした時間軸における諸問題の問題点を浮き彫りにする利点があり、さらに共
通認識を共有する事にもなり、後々の作業がやりやすくなるのではないでしょ
うか。
皆さんは「暦年編史」と言う言葉を御存知でしょうか。
「歴史」の語源となった言葉ですが、最近の似非歴史学者はどの様な編纂の仕
方をしているのか私は知りませんが、まともな学者はまず「暦年」の作成から
始めます。
最終的にはDVDの特典映像と同じ付録扱いですが、少し意味合いが違います。
お騒がせして申し訳ありません。


646 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 20:55:56
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 19
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121322634/ English板
【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part19
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1118095502/ 中国板
【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/ 日本史

647 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 03:36:18
心の底より応援申し上げます。

648 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 10:29:08
>645

そうですね、いろんな形のサイトがあっていいし、
もちろんその中で、正確な年表を見られるサイトがあっても良いですよね。

だから、年表が作れる人は、年表を作るという形で
プロジェクトに参加するという考えはすばらしいと思います。

やっぱりこういうのは「自分がやれることから」っていうのが重要ですよね。


649 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 10:58:07
対韓国面だけでなく国内企業の問題も一応張ってみる。
こういうのは要らない?

【カンボジア】きずな橋:橋の両端が離れる問題が発生[07/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121510127/

650 :!!!:2005/07/17(日) 13:10:01
ttp://www.edstrong.blog-city.com/americajapan_military_axis_in_asia.htm
こんなサイトがありました。
日本人として断固抗議しましょう!!

651 :yc:2005/07/17(日) 18:54:11
既出だったらスマソ

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
すばらしい資料が沢山翻訳されています。

ハングル板住人の方のようなので、ご協力をおねがいしてみてもいいかもしれないです。

652 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 23:48:11
>>650
ブログってオナニーだから抗議したところで止めることはないでしょう。
vipでおもちゃにしてもらったほうが効くかもね。

653 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 23:55:47
>>650
コメント残そうとしたけど規制してるみたい。
左翼系のブログってブロックや削除ばっかり。ww

654 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 07:35:34
ラウンジでこんなコメントを見つけました。

> 852 名前:名無しさん?[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 03:48:11 ID:???
> 花火ってコリアが発祥だよ。
> 釜山近郊に咲く花、ハムビが語源。
> 日本人は歴史に疎いから知らないかな^^;

爆竹の起源は中国であり、
現在の鑑賞する花火は恐らくイタリアだそうです。
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/seito121.htm

655 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/18(月) 10:14:53
サイト管理人です。

上の方で出ていた年表ですが、反日の歴史年表を中韓それぞれ
作ろうと思っているんですけど、どうでしょう。
反日活動は政治と密接な関係にあるので政治情勢も加えて。

皆さんの意見を聞かせてください。

656 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 11:48:33
>655 反日の歴史年表

それは面白いですね!
普通の教科書に載ってるようないわゆる「歴史年表」を想像していたので、
まったく新しい発想で驚きました。

たしかに、反日活動は政治と密接な関係がありそうですね。
個人的にすごく見てみたいです。

657 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:59:44
当座は中韓プロパガンダの代表例(あからさまなねつ造)から論破する、簡潔な作りのサイトでいいと思うんだけど、
いずれ詳細な議論に入るときのことを考えると、資料を網羅した細かい資料ページが必要だと思う。つまり、参照用のページ。
外国人に直接読ませるんじゃなくて、外国人に読ませるものを作る側に必要。
年表云々は、資料をどうやって揃えていくかの道筋をつけるために作るもので、必ずしも読ませる為のものではないんでない?


658 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 17:34:44
>>657
外人は日中韓のことなんてよく知らないと思うから、時系列的に解説する
部分もあったほうが、考えてもらう時に整理つきやすくて親切じゃないかなぁ?
教科書でもだいたい年表って付いてたでしょ?

659 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 18:38:46
個人的には中韓の主張を崩すのに特化した作りが良いと思う。
ただ年表を作る利点も確かなので、あまり複雑にせず主要な事案の年表だけ作って
個々の問題については大文字にしてリンクを張ればいいのでは。

660 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 18:42:26
>>659
賛成!

661 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 19:38:11
いつ捏造されたかっていうのをまとめるのかw
面白いなw

662 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:09:24
年表はあった方がいいとオモ
ただ、とりあえずは読める物を先に作って、公開していくのを先にした方がよいとオモワレ
年表を先に公開しても、それを目的で見に来る人はほとんどいないだろうから。

663 :250:2005/07/18(月) 20:12:01
こんなの見つけました。

NAVER JAPAN 翻訳掲示板 part179
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121403018/829
829 :マンセー名無しさん :2005/07/18(月) 10:59:12 ID:B3enyLtt
外人の面白いブログ見つけた。NAVERに出た写真とか使ってるぞ。
管理者は日本語、朝鮮語、支那語を使えるオーストラリア人らしい。
http://www.occidentalism.org/


664 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:17:43
>>663
何か余計な物まで公開されてるwwwww
ttp://www.occidentalism.org/pic/irie1.jpg
ttp://www.occidentalism.org/pic/irie2.jpg

665 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 04:37:07
捏造の年表はいいアイデアだと思います!

英語訳でなら多少お手伝いできるかもしれませんので
頑張ってください!

666 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/07/19(火) 08:24:56
171氏へ

日本に関わる各民族を追いかけた年表も作りましょう。
(例)
朝鮮人:李氏朝鮮下で奴隷生活→清朝に媚を売る
→清朝が負けると国内の清人を殺す→日本に媚を売る
→ロシアが勢力を拡大するとロシアに媚を売る
→ロシアが日露戦争に負けると日本に媚を売る
→日本がアメリカに負けると国内の日本人を殺す
→アメリカ・ソビエトに媚を売る
→北朝鮮が核兵器を保有すると韓国は北朝鮮やシナに媚を売る
→現在、南北が揃って日本やアメリカを攻撃中


667 :お茶:2005/07/19(火) 10:18:33
ふい〜やっと時間がとれましたぞ。鹿児島は暑いのう。年表の話がだいぶまとまって
きたようでつね。皆さんオツです。それにしても見るがわの年表に気をとられすぎて見せるがわまで
頭がまわらんですた。反省。そいではこういう風でどうでそ。
【製作側用に】
詳細な、共通認識を持つための年表を作る。

【閲覧側に】
簡潔な年表。リンクでより詳細な情報なとべるようになってる。
中韓捏造年表(教科書も絡めてw)を併設。

まとめてみただけですがいかがでそか。



668 :お茶:2005/07/19(火) 10:24:05
>>664
さーやテラワロスwww

>>665
ぜしボランティア登録おながいしまつ(・∀・)ノシ

669 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:00:37
こんばんはです。

ふと思ったのですが、初心者にも入りやすいHPにするには
フローチャートのようにカテゴリーが選べると自分が何について知りたいのかが
分かるかなあ、と思ったのですが。(いやもっと他にも方法があるとは思うけど)

興味ある人は探してでも訪ねてきて、隅々まで見てくれると思うけど
そうじゃない人にも興味を持ってみて欲しいなあ。
ニュースにも子供向けと一般向けがあるように、とっかかりは易しくしてある
部分が欲しいです。(つまりは自分のためにw)



670 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:48:22
という具合にきりが無いのでここらで鶴の一声。

671 :250:2005/07/19(火) 20:56:44
半島の歴史について、個人的に気に入っている物があるので紹介します。

哀愁日記 底に哀はあるの。 西紀2005年3月5日
http://www.sumire.sakura.ne.jp/~oguma/tron/btm20053.html#20050305

672 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/19(火) 23:12:57
歴史は一面からだけでなく、別の角度から見てみる事で
より理解が深まると思います。

>>667
製作者用と閲覧者用を両方作るのは賛成です。作業しやすくなりますね。

導入用にわかりやすいものを、最初に読んでもらえるように
するつもりです。
興味を引きそうなもの、タイムリーなものを中心に。

>>666
民族の年表ですが民族性の説明に役立ちそうですね。


673 :お茶:2005/07/19(火) 23:24:39
>>669
1・つまりとにかくアウトラインが欲しい人・初心者←多くの外人さんがここ

2・それなりに突き詰めたい人・中級者用(リンク先)

3・コアな資料。上級者用(リンク先のリンク先くらい)

で、漏れはトップページの次に1がくるくらいかなと思ってたけど、「どこに行こうか迷った人
はこちら」みたいにチャートを別個に用意するのは大賛成。ゲームみたいに気軽に入れるしな。え、
あれがあると無条件でなぞっちゃうのは漏れだけでつか?w

674 :yc:2005/07/19(火) 23:32:43
ちょっとズレルかもしれませんが・・・
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626/1119769776
これいいっすねw

675 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 13:54:41
靖国神社に 公式参拝した国と、公式に 反対している国
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=138136&work=list&st=&sw=&cp=1


アメリカ政府筋発言「韓国はいい加減、自分の立場を鮮明にするように
             (北鮮・シナ側につくならそれでもいいよ。まとめて攻撃しますよ)。」





676 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 14:51:37
民族性とか言ってる無自覚な人種差別主義者ってやだねー

677 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 16:45:55
民族性を疑われるようなことを実際にする方が悪い。
つか、日本のプロ市民は、現実に人権を侵害している中国や北朝鮮や韓国は絶対に批判しないのな。

678 :宿酔:2005/07/20(水) 19:09:26
645番で発言させて頂いた「宿酔」です。
皆さんの柔軟な発想には敬服させられます。
私も両方の「年表」を作る事は非常に良い事だと思います。
私事ですが、足掛け9年、会社の命令で中央アジア・ロシアと海外生活を余儀
なくされていましたが、8月中旬に帰国が決まりました。
帰国すれば、私が学生時代(史学科選考です。)に掻き集めた資料が、かなり
大量にあります。
これを利用して私は、アジア全体の旧石器から現代までのアジア各国の関係暦
年を作成して見たいと考えています。
早ければ9月中旬には着手したいと思っています。
何処まで出来るか判りませんが、皆さんに刺激され35年ぶりに学生に戻った
つもりで卒業論文以来の自分の為の仕事をしてみようと思います。
皆さんのおかげで、仕事以外の目標を見つける事ができました。
酒浸りの生活から脱出できそうです。

679 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:13:43
>>678
お帰りをお待ちしております。
ウォッカの飲みすぎには気をつけて〜

680 :お茶:2005/07/20(水) 20:32:16
>>宿酔氏
気を付けておもどりあれたし。もしよろしかったら暦年が完成したら拝見させて頂けますでしょうか?
とても興味があるのですが……。
私事ですいませんが知覧に行ってますます一日一日を大事に生きねばと思いますた。
某所でNHKの撮影に出くわしたのでついつかまえて「いい番組を作ってください」と突撃してしまいますた。
報告まで。

681 :宿酔:2005/07/20(水) 21:27:32
>>679・680さんへ
有り難う御座います。
この9年自分の意志とは関係なく会社の仕事ばかりでしたので、酒浸りでした
が、仕事は会社の思うように遣ってきたつもりです。(但し、毎日二日酔い)
一応、昇進しての帰国です。
私が遣りたいのは、アジア関係史を暦年で古代より表す事により中国・朝鮮の
全ての嘘を明らかにしたいと考えています。
それには「暦年表」は欠かせません、「暦年表」を目次として各ページをリン
クして「日本文化」・「日本精神」・「日本民族」は古代より斯くの如く戦え
り、と言うのが一目瞭然に判るものにしたいと考えています。
「日本文化」(茶道・剣道等の全ての日本文化)の起源は全て朝鮮起源と言う
韓国(朝鮮)に対し、それを全て否定する「暦年表」を作成したいと考えてい
ます。
間違いなく一人で出来る物では無いと心得ていますが、「骨格」だけは自分で
作り皆さんに協力を仰ごうと考えていますので、宜しくお願い致します。


682 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/07/20(水) 21:52:14
>>667 >お茶さん。

年表を「製作側用」と「閲覧用」に分けるということですが、まず「製作側」でいろいろなアイデアがでていますので、
皆さんの一連の書き込みを興味深く読ませていただきました。
>>624 さんの提案の中で、「テーマを決めていくつか作ってみると面白いかもしれない」と始まり、
>>655 サイト管理人の171さんの「反日の歴史年表を中韓それぞれ作ろうと思っているんですけど、
どうでしょう。反日活動は政治と密接な関係にあるので政治情勢も加えて」
>>666 msessonさんの「日本に関わる各民族を追いかけた年表も作りましょう」等少しずつですがバリエーションがでてきて、面白くなってきましたね。
あと、>>645 宿酔さんの書き込みもとても興味深い視点だと感じました。
このような年表は、何よりも製作側にとっては絶好の「叩き台」になると思います。
私としては、今のところは「テーマ」等思いつかないのですが、とりあえず「世界史」との対比をしてみて、自分なりに考えてみようと思います。
というわけで下記の本を購入いたしました。入門用ですが。
「日本史・世界史 同時代比較年表 そのとき地球の裏側で」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022598751/qid%3D1121773224/249-4663514-5847552

>>681 宿酔さん。今の日本にはあなたが必要なのです!早く帰って来て下さい!

683 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:46:47
>>682
まあまあ、宿酔氏はお仕事なんですから、そう急かされますな。
御帰国までに、宿酔氏に負荷がかかり過ぎない程度のレベルまで
作りあげましょうよ!

684 :かつ:2005/07/21(木) 01:30:06
いろんなリンクをたどってここにたどりつきました。過去の現実については想像でしかありませんが、捏造されたものが事実のように言われていると思っております。
このスレッドの目的からははずれるかもしれませんが、中国、北朝鮮、そして北の盟友となってしまったノムヒョンらの過去の日本への糾弾が何を目的としているのか。
これを意識したスレッドになることを望んでおります。

685 :かつ:2005/07/21(木) 02:21:14
ここに来ておられる方は当然ご存知だとは思いますが、
http://www.geocities.jp/kuzuneta/saikinnochousen-list.htm
主観を交えない当時の素朴な資料です

686 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 08:25:20
旧石器からの年表作るのは良いが
支那史≠漢民族の歴史
ということを強調して欲しい。
(というより「漢民族」自体が虚概念だが。「漢系諸民族」あたりが妥当か)

687 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 09:14:44
関係ないかもしれないけどラウンジで拾った

欧米では、韓国人とバレると客が入らないため、日本人のフリをする韓国人売春婦。
http://eroticmassage.blogs.com/tales/2004/05/korean_massage_.html
The Koreans like to pretend to be Japanese, so that is another aspect that sets the Korean massage parlor apart from Chinese or American massage parlors.
Korean massage businesses may portray themselves as Japenese spas, and may adorn the property with waterfalls and Zen gardens,
and wear the colorful embroidery of the Japanese traditions.

CDC Centers for Disease Control and Prevention(米国疾病管理センター)
AIDS感染の韓国人女性、数千人と生セックスをして逮捕。
http://www.cdcnpin.org/PrevNews/2002/jun02/update060602.txt
http://www.aegis.com/news/afp/2002/AF020621.html

688 :お茶:2005/07/21(木) 11:43:42
とりあえず漏れたちは第二次世界対戦に関する年表を作り始めましょうや。まずはアウトライン的に。
最初は製作サイドの年表が必要でしょうか。見易く出来る方法ないかな。予備校の講師とかって
結構ウマイデスヨネ。余談ですが。漏れはとりあえずバスのなかで暇なのでチャートの下書きしてます。

>>seirogan1905氏
その本面白そうですな。司馬遼太郎氏の手法を思い出しました。かなり厚みのある年表がつくれそうな予感。
年表そのものって載ってますか?


689 :お茶:2005/07/21(木) 11:48:38
>>かつ氏
資料ありがとじゃいます。帰宅し次第見させていただきまつ。(´・ω・)つ旦

>>687
昔散々騒いだすえ「俺は日本人だ!」と韓国語で喚きながらホテルマンに連れだされた(うろ覚え)
韓国人の記事を読みますた。こういう記事も資料にする必要があると思うのは漏れだけ?


690 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 11:58:37
捏造については有志の方が別のサイトとして立ち上げるのがよろしいと思います。
捏造関係はこちらのスレに
 韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 十四
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118832757/

旧日本兵…
 (つД`)<涙・・・。「日本人はとても素敵だった」
 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1085571421/

691 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:02:07
>捏造関係はこちらのスレに
というのは
 捏造関係はこちらのスレでやってください
という意味ではなく
○捏造関係はこちらのスレにあるので、こちらのスレを参考にするといいでしょう。
ぐらいの感じです。

何か紛らわしくてすみません。

692 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:21:29
> 日本で活動したポール・ジャクレー(1896~1960)の養女ナ・ソンスンさん(58)は20日、国立中央博物館で
> 開かれたインタビューで、「父は韓国が好きだったので、韓国人を素材とした父の作品は“故郷”に帰るべきだと思った」と話した。

> ジャクレーが他界して半世紀後、日本人と結婚して日本国籍を取得したナさんが、

> 「実父(ナ・ヨンファン/92)は1931年日本に渡り、夜間学校に通いました。養父(ジャクレー)は東京外国語大学の教授に就いた
> 父親と共に4歳の時、日本に来ました。私の実父はアルバイトで養父に版画用の墨を配達する仕事をしていたのですが、養父に
> 『一緒に仕事をしよう』と持ちかけられて助手になり、一生創作活動を手伝いました」

>  「養父は、父親の亡き後、母親が日本人と再婚してソウルで暮らしていたので、よくソウルに立ち寄りました。そうするなかで、
> 韓国人のさまざまな表情を版画にしたのです。1934年には、ソウル・新世界(シンセゲ)百貨店本店の前身である三越百貨店で版画展を開いたこともあります」

韓国を愛し韓国を描いたフランス画家ポール・ジャクレー
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/21/20050721000016.html

こういった記事が書かれるわりには、自らの過去に疑問を持たない半島は当然、偏向HKは全て無視。
1人でも徴用や渡日後に亡くなった人が居れば、強制なんたらとなるのにね。

衛生状態に問題がある時代(今もか…)に疫病など蔓延していた事実があっても細菌兵器の死者になってしまう所もあったっけ。

693 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:14:28
韓国を愛した割には韓国に移住しなかったのね。

694 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:38:51
ふるさとは 遠くに在りて思うもの

695 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:50:33
ざっとスレを見ましたが、閲覧用に公開しているサイトはまだないのですよね。
とりあえず初心者用の簡単なサイトだけでも稼動させた方が良いような気がするのですが、
まだ具体的に進行してないのでしょうか。
当方、英語は怪しいし理論武装もアレですが、サイト構築の代行なら、お手伝いできます。

自分でも問題を平易にまとめてみようとしているのですが、日本語すら怪しい上、
既存サイトの抜粋になってしまいそうなので、記事を書ける方、英訳できる方の意見を伺いたいのですが…。

696 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/07/21(木) 20:52:07
>>688 お茶さん

年表は、日本史・世界史をミックスさせた同時代年表です。
BC10000から始まり、1989年までの大まかな歴史の流れが記載されています。
レイアウトは、上段に日世混合年表、下段には年表の中に太字で記されている部分の解説、といった感じです。
例えば、「徳川家康が関が原の戦いに挑んでいるころ、シェークスピアは『ハムレット』を書いていた」といったものから、
「吉田茂内閣が『バカヤロー解散』したころ、アメリカで『プレイボーイ』創刊!」といった感じの解説です。
ものすごい真面目な歴史の本、という感じではなく、あくまでも「歴史を楽しむ」という趣旨で書かれた本です。
私個人としては、楽しんで読んでいます。
また、巻末には参考文献がたくさん載っています。
何冊か興味のある文献が見つかったので、そちらも次に読んでみようと思っています。


697 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:16:27
韓国のことなので突っ込みどころ満載だとは思いますが…。
ちょっと急ぐ必要がありそう。
ttp://ameblo.jp/hate-k-and-c/entry-10002917365.html

698 :お茶:2005/07/22(金) 13:02:46
>>695
英語が怪しいとかいわずにささ、ドゾー(´・ω・`)つ旦 前記もしてますが漏れはあまし英語の読み書き
は得意じゃないす。
また、英語でアピールしまくりの中韓も結構英語がめさくさな人がたくさんいます。ただ、向こうが
熱意でつき進んでるので数でおされ今こういう危機を我々が迎えてるわけでして、とにかくカタコト
でも声を上げなくてはと思っておりまつ。何度も言うようですがチェックは入ります。しかしチェックする
元の原稿が無ければチェックも出来んのです。気が向いたらどうか翻訳にも御参加あれ。
何とぞよろしく……。
サイトの構築に関しては171氏に連絡していただけますか。ejapanesehistoryからメールが送れますので
(・∀・)ノシヨロシクオネガイシマシュ

699 :お茶:2005/07/22(金) 13:28:13
>>seirogan1905氏
おお!良書のヨカン(・∀・)!その年表の構成は参考になりそうですな。関係ないけどプレイボーイワロスw
書評もよかったら書いてやってください。

>>697
外務省は何をしとるのかと……orz

今頃草葉の蔭で哭いてるかも。>画家
でもただの幸せ回路から出た親韓情報かもしれんしもう何も信じられないすね。


700 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 20:54:14
∧ ∧
(,,゚Д゚)<役割分担

91 水先案名無い人 New! 04/02/06 00:29 ID:5vEbn6N5
ドイツ・・・・・発明する人
アメリカ・・・実用化する人
日本・・・・・・製品化する人
中国・・・・・・安く生産する人
韓国・・・・・・起源を主張する人

05/07/17 18:21 勝手に今日輝いていたレスMVP

701 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:51:44
【日本海?】調べてみたら東海でした。ごめんなさい
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122093682/
1 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2005/07/23(土) 13:41:22 ID:tkstjX6K
1800年以前に東海と記載された地図 96枚
1800年以前に日本海と記載された地図 51枚
東海が主流じゃねーかm9(^Д^)プギャー

ソース
概要:http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/usa/gaiyo.html
本文:http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/usa/honbun.html


ところが下のソースを見てみると色々と韓国側が「自国」に有利な選定をしていたのではないか?
という疑惑が浮上したのであった。

702 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:30:46
英語が怪しいとかそんなことは気にしなくていいと思います。
日本の英語教育の歪みもあるんだけど「完璧な英語」が必要だと思っている人が
けっこういるようなんですね。(特に学校での文法の教え方がまずい)
そうすると囚われ過ぎてなにもできなくなってしまう。で、英語から遠ざかる。
ぶっちゃけ、米国で育っていても英語の文法が間違っている人はたくさんいます。
気楽に、これで通じるかな、程度でもどんどんいきましょう。


703 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:52:24
そんかわし、日本人が英語が出来るようになると他国が太刀打ちできないほど上達する。
ようは日本人の教え方は悪くないが

          実 践 す る 場 が な く
             英 語 を 話 す 度 胸 を 付 け る
                場 面 が な い 事 だ

まぁ実際教え方が悪いとも言えるが、
本当に日本人が英語が出来るようになるとかなり上手くなるらしい。

基本が出来てるのでな。

704 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:29:52
XboxLiveやろうよ

705 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:37:25
>>701
実は私も個人的に古地図ショップでリサーチしたんだけど東海なんて一枚も出てこないんだよね。
コリアン・シーなら何枚かあったけど圧倒的に日本海だった。

706 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:39:44
>>703いらしゃい〜
ttp://forum.japantoday.com

英語板の有志が参加してます。

707 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 10:00:26
>>706
キタコレw
でも俺は無理。
勉強してナスw

708 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 10:01:26
>>705
日本に居たら「日本海」表記が通常だと思うよ。
エベレストの呼び方が、チョモランマとか呼び名が色々あるものみたいな感じだし。

709 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 11:20:55
>>708
ちょっとずれてるよ。
そういう問題ではないよ。

710 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 11:33:05
>>709
何か俺の理解し足りない部分があれば言ってくれ。
「そういう問題ではない」と一言で片付けないで、
どういう問題か、違うならその部分をきちんと指摘してくれ。

もしかしたら何かお茶氏のサイトに加える文章が増えるかもしれないし。

711 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 11:48:39
>>708
エベレストの場合各地方の伝統的な呼称であったのに対し
日本海の場合は1992年以降突然韓国が反発して「東海」と呼び出した。

経緯はwikipediaに綺麗にまとめられてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本海呼称問題
>2004年3月の段階で、国連は「日本海」を
>この海域の呼称として公式文書に使用することを明確にした。

712 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 12:39:48
>>711
>日本海の場合は1992年以降突然韓国が反発して「東海」と呼び出した。
これは随分酷い話だな。

>>2004年3月の段階で、国連は「日本海」を
>>この海域の呼称として公式文書に使用することを明確にした。
これは随分面白い話だな。

なんか日本国国旗と国歌の話しを思い出したよ。
共産主義者、朝鮮人民はやる事が同じなのかな。

韓国の宗教の統一教会は反共産主義らしいのだが何をやってるんだか。

713 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 12:43:32
ところで一応東アジアの宗教についてまとめたほうがよくね?
例えば儒教は特に東アジアに影響を与えてるわけだし。

神道はもちろんだが、日本には生長の家っていう宗教もある。
この生長の家は、日本とは地球の真反対にあるブラジルで盛んらしいよ。

ブラジルへ移民した人々が布教を頑張ったらしい。

714 :& ◆V1kwoShQaI :2005/07/24(日) 19:56:55
Occidentalismで日本を擁護してくれてるMattさんとそれを否定する人との
間で論争が行われてるようです。否定派がなにやら併合前の韓国で既に
近代化が始まって、東アジアで初めて電気が通じた都市はソウルだと
述べてる本を証拠として出してる模様(ホントかいな)。

いずれにしても、我々としてもこの議論を注視すべきだと思います。

ttp://www.occidentalism.org/?p=35#comments

715 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:10:55
>>714
偉大なる情報ナイス

716 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:41:30
きっとこれだね↓

13 :マンセー名無しさん :2005/05/07(土) 02:49:05 ID:embGoaF1
嫌韓厨が知りたくない、西洋人が見た併合前の朝鮮
http://d.hatena.ne.jp/Jonah_2/20050323

ジェームス・スカース・ゲイル(James Scarth Gale)
(前略)それにマラキ書でいう「洗濯人」でさえ、夢に見たこともないほど真っ白に仕上がった靴下を
組み合わせる。それはまことに世界でただ一つの美しい履物だった。こうしてゆったり歩くと、長衣のせいで
背丈が数インチは高く見え、これを見た西洋人をすっかり驚かせたものだった。

パーシヴァル・ローウェル(Percival Lowell)
それ〔朝鮮式の家屋〕はほかに類がないほど独創的である。これまでにドーム、ミナレット、教会の尖塔など
いろいろと見てきたが、これほど簡素で美しいものはない。(後略)

パウル・フォン・メレンドルフ(Paul von Moellendorff)
朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
追い越すだろうと堅く信じる。

ヘンリー・サヴェジ-ランダー(Henry Savage-Landor)
朝鮮人は普通野蛮人のなかに入ると言われているが、偏見にとらわれないで彼らの性質を考えてみると、
私はいつも彼らがきわめて知的で知識の習得も速いことにびっくりさせられていることを白状しなければ
ならない。彼らにとって、外国語を学ぶのはまったくたやすいことである……彼らはすばらしく鋭い分析力
を持っているだけでなく、理解の速さも驚くほどである。

アンガス・ハミルトン(Angus Hamilton)
〔ソウル〕の通りは壮大で広々としていて、清潔で見事につくられており、排水も十分だった。狭くて汚い
路地は広げられ、排水溝にも蓋がかぶせられて、車道の幅も広がった……ソウルは遠からず東洋で
もっとも進んだ、興味のある、清潔な都市になるであろう。


717 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:43:15
上記の記述はどうやらここかららしい
”ブルース・カミングスBruce Cumings(横田安司・小林知子訳)『現代朝鮮の歴史―世界のなかの朝鮮』(明石書店 2003年)200?206ページより再引用。”
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0393316815/102-8576506-2597717

http://kangbuk.g.hatena.ne.jp/Jonah/20050323/p1

718 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:54:06
>>716-717
んでこれらの真偽はどうなるんでしょうか?

ジェームス・スカース・ゲイル の検索結果 約 17 件中 1 - 9 件目 (0.23 秒)
パーシヴァル・ローウェル の検索結果 約 138 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
 通算約3年間、日本に滞在し、神道の研究等日本に関する著書も多い。(WikiPediaから引用)
パウル・フォン・メレンドルフ の検索結果 約 20 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
 1884年甲申政変の際には金玉均の開化派に反対、守旧派を助けた。
 ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/kt_mayarawa.html
ヘンリー・サヴェジ-ランダー の検索結果 約 14 件中 1 - 5 件目 (0.27 秒)
アンガス・ハミルトン の検索結果 約 359 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
 アンガス・ハミルトンについては面白い文章を見つけたので次のレスで書きます。

719 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:54:56
861 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 05:24:13 ID:rjSpqShz
>>775
アンガス・ハミルトンの記述は,日本が併合した直後のソウルの変化を書いたものだぞ!!
だから 「広げられ」「排水溝にも蓋がかぶせられて」「車道の幅も広がった」
「清潔な都市になるであろう」という記述がある。

「併合前は酷かったが、今現在日本によって、清潔で機能的な都市に
生まれ変わろうとしている」という主旨だよ。
併合前の朝鮮ではない。

ついでに、ヘンリー・サヴェジ-ランダーは、イサベラ・バードと同じようなことを 書いてるぞww

ヘンリー・サヴェジ-ランダー(Henry Savage-Landor)
Corea or Chosen
http://www.gutenberg.org/dirs/1/3/1/2/13128/13128-8.txt より

As the
river was left behind, more habitations in the shape of miserable and
filthy mud-huts, with thatched roofs, became visible; shops of eatables
and native low drinking places following one another in continuation; and
crowds of ponies, people, and oxen showed that the capital was now being
fast neared; and sure enough, after winding along the dirty, narrow road,
lined by the still dirtier mud huts for nearly the whole of the distance
between Mafu, the place where the Han river was ferried, and here, a
distance of about three miles, I found myself at last in front of the
West Gate of the walled city of Seoul.

要するに、>775の言う西洋人は皆、「汚物だらけの豚箱のような朝鮮が、日本の併合で立派
な町並みになった。」と言っている。( ̄ー ̄)ニヤリッ

720 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:56:16
原文を得ないことには何ともいえませんね。

721 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 20:57:50
>パウル・フォン・メレンドルフ の検索結果 約 20 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
> 1884年甲申政変の際には金玉均の開化派に反対、守旧派を助けた。
> ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3914/kt_mayarawa.html
という訳ですから。
直接ではありませんが、福沢諭吉とは対立する形になるのでしょうかね。

722 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:03:17
>>719
私もそれ検索で見つけたんだけど、本の出版年が1904だから日本が併合した直後のソウルの変化を書いたものだぞ!とはいえないような。

723 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:18:50
そうですか。
なら韓国は美しかったんでしょうね。

724 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/07/24(日) 21:19:03
>>722

併合前から資金援助、というか投資はしているような・・・。
ソース無くて済みません。

725 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:23:45
>>724
併合は伊藤博文が暗殺された後だからな
併合前から多額の投資を行ってインフラを整えていた訳で。

726 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:26:19
ちなみに日韓併合は1910年。

アンガスの本買えるよ。
ttp://www.infobold.com/asiabookroom/external_display_detail_record.cfm?UR=68864&shop_id=asiabookroom

727 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:30:33
しかし何でこんなに検索率が低いんだろうか。

728 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:34:38
ちなみにアンガスの本は絵か写真っぽい。
検索するとillustrationsって単語がそこかしこに見える

729 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:57:32
100年前の朝鮮
http://blog.chosun.com/blog.log.view.screen?blogId=7342&logId=154393
確かにトロリーバスあるけど1919年って日本統治下じゃん。

730 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 21:59:50
>>724
是非ソースを探しましょう。

731 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 22:27:01
あ、でも下のトロリーバスは1903年だ。
訳してみたら
”アメリカ人コルブランとボスワークの漢城電気会社によって 1898年 12月電気軌道敷設工事が完工された.
竣工直後小児事故で電車を燃やした事件があったが各地から電車を乗ってみるためにソウルに群がって来た.
定員は 40人で, 中央には両班が利用した特室があった”

732 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 22:38:14
Over one hundred years ago the first Seoul tram departed Chongno for Ch'ongryang-ri amidst great fanfare.
It was the brainchild of two enterprising American businessmen, Henry Collbran and Harry Bostwick
who secured the right to establish a tram service in the city of Seoul in a 1897 agreement with
the Korean government.

The tramline heralded a brave new era of mass public transport in Seoul much as tramway construction
had in most other large metropolises across the globe. Seoul became only the second East Asian city
to acquire this wonder of modern technology.

http://hidaniel.com/zboard/view.php?id=ras&no=113

2ndとありますね。



733 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 22:45:01
◆ 京都市電 ◆
創業年代 / 明治28年(1895)
http://www.meijimura.com/shisetsu/s024.html
http://www.meijimura.com/

734 :masterpiece ◆H03M5hk2v. :2005/07/25(月) 00:02:29
>>732
拙い英語力ですが訳してみました

100年以上前,最初のソウルの路面電車は偉大な宣伝の真っただ中Ch'ongryang-ri(チョンリャンリ?)に向けChongno(チョンノ?)を出発した.
これは韓国政府との合意のもと1897年にソウル市に路面電車事業を創立する権利を確保した二人の積極的なアメリカ人ビジネスマン,ヘンリー・コルブランとハリー・ボスウィックの案出であった.

地球上で他のほとんどの大きな主要都市では線路は建設されていたが,路面電車の路線はソウルにおける大衆の公共輸送の勇敢で新たな時代の到来を告げた.
ソウルはこの近代的な技術の驚異を手に入れ,ようやく東アジアの二番目の都市になった.



735 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 01:13:12
アジアで2番目にこのテクノロジーを得たって意味じゃないかな。

736 :masterpiece ◆H03M5hk2v. :2005/07/25(月) 08:01:01
>>735
ご指摘ありがとうございます.

お茶さんにはメールで連絡を取らせていただいていましたが,みなさんには挨拶が遅れました.
ボランティア登録させていただいたのでトリップをつけてみました.
出来る範囲で頑張りたいと思いますのでみなさんよろしくお願いします.


737 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 08:21:32
>>736
頑張れ。日本の為に。

738 :& ◆V1kwoShQaI :2005/07/25(月) 18:16:50
>>716

図書館でAngus HamlitonのKorea(原書)借りてきたんだけど、
該当する箇所がなかなか見つからない。Mattさんが
"shamelessly plagiarized"って批判してるところみると、
ほんとに他の本から剽窃してきて、Angusの本にあると嘘ついてる
だけなのかも。もうちょっと探してみます。

739 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 20:22:02
>>738
例のblogに原文を書いてもらうように頼んだ。
ttp://kangbuk.g.hatena.ne.jp/Jonah/20050724#c

740 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/25(月) 22:16:04
えー、ただいまです。昨日の深夜に帰ってきたのですがだれてました。すいません。
議論が白熱していますね。これからじっくり読みまつ。メールもこれからチェックしまつ。
返事遅れてすまそ。

741 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 22:41:13
>>738
エライ!


742 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 22:53:55
>>739
# 名無史さん 『 このblogとは関係ないのですが。
 こちらのblogについて要望があります。
http://kangbuk.g.hatena.ne.jp/Jonah/comment?date=20050323#c
 これらの書籍について原文を書いてはくれませんか?
 とても重要なことなので是非書いて貰いたいと存じます。』

# Jonah 『そのエントリ、一部で異様な反響を呼んでいて、書いた本人としても困惑しているのです。遊び半分で書いたところもあるのでね。
そのエントリにもあるように、ブルース・カミングスの邦訳本からの再引用ですので、そちらを参照していただきたい。そうすれば、このエントリについてのある問題性も明らかになるかもしれません。
 
僕の本音は、ここのコメント欄に書いたようなことだったんですが、本当に困惑している。
http://d.hatena.ne.jp/guldeen/comment?date=20050703#c

743 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 22:57:01
大和民国はワロタw

744 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 23:32:53
>>742
それリンク先見たけどよくわからないね。

>ビショップ夫人の観察眼はフェアなものだったんでしょうか。
これかな?



745 :日本@名無史さん:2005/07/25(月) 23:37:28
>僕の本音は、ここのコメント欄に書いたようなことだったんですが、本当に困惑している。
自分の発言が他人を困惑させてる事に気づいて欲しいな。

746 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 00:34:30
>>739
俺はここで頼んでみた。
http://www.haloscan.com/comments/plunge/111499408393665478/?a=18190

このplungeって結構いろんな韓国ブログに顔出してる奴だよね。

747 :お茶:2005/07/26(火) 00:46:47
>ビショップ夫人の観察眼は云々……

ってあの女性韓国を誉めてもいますよね。訳の韓国人(だったと思う)がまた幸せ翻訳
おこなってりゃわからんが、かなり韓国に愛着持ってただろ。第一好き
じゃなきゃ何度も行かんだろ。批判的なとこだけ抜いて「フェアかどうか」って
言われてもなぁ。


748 :250:2005/07/26(火) 06:24:50
台湾的生活新聞 韓国人による韓国併合支持の建白書
http://zhenyan.cocolog-nifty.com/twlog/2005/07/post_431f.html
>部屋を掃除していたら、韓国の一進会のリーダーの一人、宋秉o(ソン・ピョンチュン)が書いた「韓帝渡日讓國の議」のコピーが見つかった。

(中略)
> 下記の資料は韓国側知識人が、当時の勧告合併をどのように捉えていたのか、どのような理由で韓国併合に賛成したのか、理解するには非常に参考になるのでは、
>当時の韓国人が併合をどのように捉ええいたのか、賛成、または反対、いかなる政治的立場だったとしても、どのような考えを持っていたのか、実証的に考察することは大事なことだと思う。

実物のコピーなのかは分かりませんが、画像でアップされているので保存をお願いします。

749 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 10:20:29
朝日新聞を購読しましょう
ttp://www.asahicom.com/
 タイトルは朝日に飴ですが、内容は我々にとっての飴です。
 朝日の虚報体質をまとめたサイトです。

アサピー大活躍 - 朝日新聞を購読してね。アヒャヒャヒャ。
ttp://asapy.asahicom.com/
 朝日新聞について色々弄ってます。

このスレに必要かどうか分からないですが、
一応張って見ます。

750 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 13:49:10
英語の文書を探すんだったらアマゾンのe-Books,e-Docsも使ってみ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/551440/ref=b_tn_bh_eb/102-4024010-2882536

有料だけど買ったら何千円もするような英語の本がたった数ドルでHTMLやPDFで瞬時に手に入る。
ホムペに使うんだったら印刷物より便利。

751 :コピペ:2005/07/26(火) 15:23:12
■在日の特権

種 類   その内容

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除
   心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→ 共益費の免除住宅
   入居保証金の減免または徴収猶予

水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
   水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付
   JR通勤定期券の割引

清  掃→ ごみ容器の無料貸与
   廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

これでも世界で一番差別が酷いんだそうですよ。
次は選挙権よこせ!

752 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 15:42:57
>>751
それ全くの嘘ね。なんの根拠もなし。

753 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 16:08:29
全くのウソは言い過ぎ
デマと国がやってるのと地方自治体が個別にやってるのがゴッチャになってる
あとBヘの優遇策とも混同
政府も自治体もマスコミも情報公開しないから何がドコでどこまで行われてるのか判然としない
たとえば総連や「市民」団体、左派マスコミは、朝鮮学校への補助金が無いと
主張していて、この間も国連人権委員会の調査官が来て憤慨していたが
地方自治体からは補助金が出ているのはほとんどだという実態があるが
右派メディアでさえ正確に伝えない、自治体によってはWEB上で朝高補助を公表していり所もあるが
何県、何市がどれくらい出してるかまとめも無い


754 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 16:14:28
なぜかこのリンクが張られてないので貼ります
南京大虐殺論争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

755 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 16:15:17
>>753
ソースを一つも出さない時点で、終わり。全てデマ。

756 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 16:28:19
賢くて暇がある人に調査してほしいね・・
そうしないと信用無くしてしまうよ

757 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 16:45:07
>>755
工作員の方でしょうか?
残念ながら、このスレは過激な在日、過激な韓国人、過激な右翼の方々はお引取り願いたいと思います。

758 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:12:12
ちゃんとしたソースもなしに伝聞や噂を広めようとする
人こそ、工作員だと思う。たとえそれが無意識であってもね。

理性的でない多民族批判なんて、まともな日本人にとっては、
何ひとつ良いことが無い。


759 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:31:24
>>758
それで?
広められて困るから批判するんでしょう?
だから工作員に間違えられるんだよ。

このスレに参加したいのであれば、
それらの真偽を確かめたり調べてくれ。

最近の一つの事柄について色々調べたり検証したり、
中には図書館で本を借りる人までいるんだ。
おまいも少しは調べてくれ。

日本海について
>>701-712

これが本当の韓国の実情か?
>>714-747

760 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:32:12
そーいった活動をしてるスレはあるの?
ここだとスレ違いだ
県や市町村で色々違う?だろうし、サイト見ても分らなかったりするだろう
誰かが直接行って証拠のコピーを貰ってきてスキャンしてうpする
それを纏めるサイトを作るしかないよな

761 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:44:47
>>759
なぜ突っかかられるか分からないが、>>751のコピペのソースを
ネット上で見られるかたちにすれば、皆、別に文句はないと思うよ。

ノンポリ外人が唐突に>>751を見せられても、「本当なの?過激
すぎるし裏が取れてないから、日本の保守派は信じられない」と
思うだけですよ。


もともとメディアやアカデミックの世界では、日本の保守言論は
まったく知られておらず、2ちゃんで標準とされる考えを言えば
キワモノ扱いです。ソースもなしに>>751のような主張をするのは
かなり勇気が要ります。

762 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:49:19
IDがないからわかり辛いですね。私は>>758です。


書き込んだ後に気付きましたが、もしかして>>759さんは
私を>>755だと思っているから、突っかかってきたのでしょうか?

それこそソースや信用はありませんが(苦笑)、
私は>>755ではありません。今日のこのスレでの初レスは
>>758です。

763 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 17:57:07
>>761-762
ごめん。勘違いしてた。

>ソースもなしに>>751のような主張をするのは
>かなり勇気が要ります。

激しく同意だ。

>751については色々調べなくちゃならないだろうな。
何を調べれば分かるのだろうか?
条例の本とかって売ってたっけ?

764 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 18:08:51
私も>>761に同意。

逆に>>751に他者に示せる根拠があればがあれば
それはそれでかなり強力な「武器」になる。


765 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 18:23:08
というか>>751は資料としてこのスレに張ったじゃないのか?
こんなに非難されたんじゃ>>751も可愛そうだなwwwww

766 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 18:25:08
>>751はコピペ

767 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 19:06:49
>>765
正当な指摘すら非難といってしまうのは、フォースの韓国面が・・。

768 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 19:10:31
>>767
そこ突っ込むところか?
悪いが俺らカルシウムたりねぇんじゃね?
牛乳5L飲もうか。

769 :& ◆V1kwoShQaI :2005/07/26(火) 19:27:14
Angus Hamiltonの本の引用がされているCumingsの本(現代朝鮮の歴史、
世界の中の朝鮮、明石書店)を図書館で借りてきました。原書は貸し出し
中だったので予約を入れておきました。で、問題の引用箇所、「 〔ソウル〕
の通りは壮大で広々としていて、清潔で見事につくられており、、、、」は
訳本のp206ページにあるのですが、Hamiltonの本の何ページからの引用か
原注に載っていません!この箇所は一段下がっていて明らかに何かの
本からの引用だということを示唆させるし、前後の文章から察するに
Hamiltonの本からの引用だと誰もが判断するようになっています。
なのに何ページからの引用かが明示されていないのです。そのすぐ後の
引用箇所にはちゃんと何ページからの引用かが原注に書いているのに。
このCumingsという人はOccidentalismのコメント欄には金正日のパペット
だという評価が書いてありましたし、アマゾンの読者の書評によると
スターリニストだということです。何だか作為を感じてしまいます。
スキャナーでHamiltonの本読み取ってOCR使ってテキストファイルに
落として検索かけたくなってきました。

770 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 19:36:15
正直すまんかった。

「フォースの韓国面」という単語を使いたかった。

今では反省している。

771 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 19:43:31
North Korea: Another Country
Bruce Cummings

Spotlight Reviews
A Nation only Bruce Cumings Could Love, December 4, 2003
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/156584873X/qid=1122374404/sr=2-2/ref=pd_bbs_b_2_2/102-4024010-2882536

772 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 20:48:43
あの、ブログサイトの翻訳はどうなってるんでしょうか?


773 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 21:01:12
>>772
あのブログ繋がらなくなっちゃった(´・ω・`)

774 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 21:01:46
と思ったら繋がった

775 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 23:13:57
らーさんとことか。
翻訳どのくらい進んでるの?


776 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/26(火) 23:27:46
えーと、近く時間が取れると思うのでoccidentalism翻訳しようと思うのですが
必要な方いますか?必要なければしません。ただ、異論反論、補足等あったら書き込めるかも
しれないので。まぁ意訳にはなると思うんですがせっかくプリントアウトして読んだから
有効に使いたい希ガス。

&氏
盗用(転用?)したといわれて反論らしきものが出ていないところを見ると別なとこから持ってきた
みたいですね。以前に竹島関連の公式文書の中の中身を改ざんしたり地図も作為的に選んで公式発表
してみたりとすき放題やってますので韓国ちゅー国は全く信用できない。おまけに相手の出してきた
ソースが正しく引用されてるかどうかまでこちらが調べるのではまったくお話になりませんな。

韓国人(中国人)についてディベートするときは相手が「息をはくように嘘をつく」人々だということを
前提とする必要がありますね。また、海外にもそれは知らせていかなくてはならない。



777 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/26(火) 23:40:37
えー、できれば皆さんハンドルネームをおながいしまつ。ワカリニクスw

>>772
>>775
同一の方だと思っていいですか?らーさんのブログではただいま抜粋記事の投票
を行っている最中ですのでまだの方は是非お願いします。また、翻訳は今まだ
募集段階です。どのブログのどの部分を翻訳するのか等これからつめていくことがたくさん
ありますので。
また、ちょっと混乱してる方もいらっしゃると思いますが漏れ(お茶)とサイトの
管理人さん(171氏)は別人です。e-japanesehistoryからメールがいくのは
171氏のところでつので。ひとえに漏れがPCに疎いためなんですが。スマソ。

>>250
最近記事で誰のはっつけてくれたものかわかるようになってきますたw

751に関しては詳細を調べる必要がいずれ出てくると思いますよ。確かに全国区で
行われていることなのかといわれると漏れもわからんorzとりあえずわかる人が
わかるとこからはっつけていけばいいと思う。でも、スレはここでいいんだろかとも
思うのだが。ハングル板にふさわしい&詳しいとこがあるような希ガス。
知ってる方は誘導をおながいしまつ。

>>773
あのブログとは?

778 :日本@名無史さん:2005/07/26(火) 23:58:59
>>716のブログです

779 :らー@携帯 ◆Yjqpzyf4Hk :2005/07/27(水) 02:03:57
お茶さん、投票するコメント欄間違えてます(;´Д`)

780 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 02:28:31
>>751に対する反証として、なんの根拠もなく
「全くのうそ、デマ」
と言い捨てるほうが無理がある。
「俺はそうは思わない!資料はないけど間違ってる!俺が正しい!」
それを「典型的キムチ思考」というのです。

>>751に対して「この項目は実際はこうなので、間違い」と立証すべし。
そうして反論できないなら、>>751は立派な”まとめコピペ”でしょ。


ちなみに世田谷区は
・区内の朝鮮学校へ通ってる生徒ひとりずつに、毎月助成金
・昔、世田谷区内にあった朝鮮学校(移転済)に対して「長い付き合いだから」という
 理由で補助金
を出してます。
ああ日本最高レベルの区民税。こんな使われ方の区民税。

781 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 02:41:26
>>780

751をまとめコピペと見るってのは、普通の人には無理でしょ。
いきなり、あんなのを貼り付けられたら、それは本当かって思われるのが当然で、
それに対し、ソースが出てこなければ、「ああ、釣りだったんだ」って結論になるでしょ。

751には、まだまだ色々な補助が出ているけど、
全てキチンと、ソース付きでまとめておかないと、釣りコピペで終わってしまうな。

782 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 09:13:07
つまり皆が言いたいことは

YesともNoとも分からないんだから、
正しいとか嘘だとかハッキリ断言すんなって事だろ?
思考を停止するな。

783 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 09:49:08
情報を提供してくれるのはありがたいけど、きちんとソースも添付しないと実際には使えないってこと。



784 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 12:19:48
>>783
ここはお前の為に韓国叩きや在日叩きの情報を集めるスレじゃないのだが…

785 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 12:27:28
>>783
だよね、、
それでも調べるのが楽になるから780のような情報提供はGJ

それ関連のスレは無いの?せっかくの情報が埋もれてしまうorz

786 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 13:56:05
>>780は具体的に書いてある分、少しはましだが、またまたソースがない。
ソースを出すってのは、URLでも新聞記事でも出すこと。(URLが好ましいな)

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/18624087.html

朝鮮学校の保護者会みたいな人の意見。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm

787 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 15:10:10
まずは朝鮮総連を無くさないとな
創価学会とかやっかいな団体もあるし、大変だね

788 :ホルホル ◆T53wJj.zvk :2005/07/27(水) 15:56:25
occidentalismの翻訳って>>714の件かな?

火病カンコク人がハングルで書き込んでるけど。ww
でもマットさんハングルも出来るなんてすごいや。

789 :お茶:2005/07/27(水) 16:06:45
>>らーさん
うはっ!ま、まじでつか?!オロオロ。帰宅し次第チェックします。
ごめんね、お茶ばかだからごめんね。


790 :日本@名無史さん:2005/07/27(水) 17:48:25
ワロタ
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200525192.jpg

791 :ホルホル ◆T53wJj.zvk :2005/07/27(水) 18:03:16
occidentalismが死ぬほど重いんだけどF5攻撃受けてるのかな。

792 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/07/28(木) 00:37:34
>>ホルホル氏
occidentalismの全部です。死ぬような量ではないようなあるような……w

793 :お茶:2005/07/28(木) 11:37:30
あ、全部ちうか日韓関係のとこってことね。

794 :ホルホル ◆T53wJj.zvk :2005/07/28(木) 13:18:16
時間があるんだったら「英訳」を急いだほうがいいような。
occidentalismの日韓関係エントリーは2chでは既出なものばかりだし。

795 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/07/29(金) 00:33:19
以前紹介させていただいた本について >>682 >>696 お茶さんより >>699 で、書評も・・・というお話がありましたが、現在通勤電車で読んでおりますが、まだ完読しておりません。すいません。
でも、読んでいる途中でいろいろと思いついたり、考えたことがあります。

私のお気に入りの洋書(児童書ですが)で、Goosebumps というシリーズもののサイトを見ていたときに思いついたのですが。
http://www.scholastic.com/goosebumps/
右上の 「READ IT」 の部分をクリックすると、FLASHがでてきます。
このような感じの「動く年表」だと、見やすく楽しい感じがしますし、このFLASHでは、本をクリックすると、その本の紹介文が出てきます。
例えば、以前少しだけ紹介させていただいた内容で、「吉田茂内閣が『バカヤロー解散』したころ、アメリカで『プレイボーイ』創刊!」といった部分がありますが、
このような感じで吉田茂とプレイボーイ創刊号のツーショットが実現すると、なかなか面白いのではないかと思うのですが、まあ、著作権の関係もあって難しいかもしれませんね。
でも、これはあくまでも「いちアイデア」ですので、もっと面白いサイトをご存知の方は是非紹介して下さい。いろいろ見てみたいですね。


796 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/07/29(金) 00:36:19
>>795 続きです。失礼します。
今回年表の本を読んでいて、あくまでも「製作側」として読んでいたのですが、読み進んでいくうちに、「閲覧側」になってきてしまって、「文字だけではなく、写真や絵も欲しいな」と思い始めたり、
「音楽や音声解説もあると、より一層楽しめるのでは?」など、いろいろと考えてしまいました。
あと、このサイトの「SEE IT」のDVDの部分では、映画館に見立てた画面で、ドラマをさわりの部分だけですが上映しています。
日本の誇るアニメで、日本の歴史をこんな風に「上映」できたら、かなり楽しいサイトになるのでは?と感じました。
ただ私はサイト製作に関してはかなり疎いので、簡単に作れるように思ってしまうのですが、どうなんでしょう?
ちなみに、この Goosebumps かなりお勧めです。
以前、英語学習に関しての書き込みがありましたが、このような簡単な英語の本の多読はかなり勉強になります。
以下、参考になりそうな書籍とサイトをご紹介いたします。
「いっぱい読めばしっかり身につく 今日から読みます 英語100万語!」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534035721/qid%3D1122562318/249-4663514-5847552
「SSS英語学習法研究会」
http://www.seg.co.jp/sss/

797 :お茶:2005/07/29(金) 01:08:07
>>ホルホル氏
そうでしたか。漏れ的には今回の(恐らく)韓国人は一味違うなと思ってますた。
(なにか間違ってるのいもたけど)本の引用を持ち出したり(人にもよるが)ずいぶん
理論的に議論が行われてるとおもた。(片寄ってるかは別としても)しっかり勉強してる
と思われてある意味感心すらしてた。で、漏れ的に「これは……?」てのもあったから
議論できればくらいに思ってましたがどうやらただの漏れの勉強不足のよう。別な仕事
してます。スマソ。

>>seirogan1905氏
せかしてしまいましたか?おぉ、スマソ。そんなつもりはありませんので
じっくりゆっくり味わってから時間があるときにでもおながしまつ(・∀・)ノシ

798 :お茶:2005/07/29(金) 01:16:12
また、アニメーションやFLASH等、確かに非常に有効だと思います。使わない手はないと
思います……が、漏れは作り方分かりませんorzそういうの専用のソフトとかはあるんでしょうね。
FLASH職人さんにお願いすればFLASHの使用は可能かと思います。あと、
既存のFLASHを使用許可を(必要なものは)とって使ったり、英訳させて貰えたりしたら
最高だと思うのですがいかんせん誰にアクセスしたらよいのかがわかりませぬ。
どなたかご存知でしょうか?



799 :日本@名無史さん:2005/07/29(金) 09:11:52
ヒント:parafla

800 :日本@名無史さん:2005/07/29(金) 09:13:07
知っている人も多いよね、たぶん。
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html
自分はENGLISH板で見た。

801 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 00:56:32
>>800
いつも思うんだが
中国政府はODAを貰ってることを国民に伝えていないとあるが、
ODAって云わなきゃいけないもんなの?
ODAそんなに恩着せがましいものなのか?

まぁ額が額だしな。
日本の税金で日本を向くミサイルが作られるのもむかつくしな。

>しかし日本は、賠償に代わる「ODA」として、中国に対し
>過去300億ドル(約3兆円)もの支援をしてきた。
>
>中国政府は自国民に対して援助を受けている事実を知らせていない。

中国政府は自国民に援助を受けている事を知らせていない。だがその額は300億ドルにものぼる。

ぐらいのがいい気がするな。
最後に自国民に知らせていないだと、叩きたいんだってのが見え見え。
英語は見てないから分からないけど。

802 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 03:52:21
今会社から帰ってきた…どーせすぐ出勤なのでものすげぇ久しぶりにPCつけてみたが…

こんな運動あったのな。
俺みてーな仕事以外なんもしてない人間が言うのもアレだけど、応援してる。
がんがってくれ。
外国人との仕事が多いので、その人らにももっと知ってもらう必要があると思ってるから。
なんか言われても、もう自分で説明したりあえて受け流したりするのにも疲れたし。

803 :250:2005/07/30(土) 09:55:07
NAVER総督府
http://soutokufu.s145.xrea.com/

紹介忘れてました。ぜひともリンクをお願いします。

>>802さん
802さんも頑張ってください。

幾ら正しい主張をしても受け入れられるかは相手次第。
その時、中朝韓よりも日本を支持してもらえるかは
外国人と接した日本人の態度、あるいはメディアが伝えた日本人像。

メディアが伝えた日本人は、あまり期待ができません。(どこも左巻きが多いらしい)

というわけで、802さん、これからもお仕事頑張ってください。
日本的誠意を持って接して戴ければ、それで十分ですので。

804 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 10:15:52
ODAはプラスになって帰ってくるほどになったとかいわれるが、それならばその分を国内に回せばいいのにと思う

805 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 20:15:52
>>797
あの韓国人はJapan Todayの常連Rabitearsという人ですよ。
自分のJTでの投稿をリンクしてるでしょ。
ファビョってハングルでドクトの歌書き込んでるとこなんかあんまり頭良くないですよ。

806 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 21:34:24
Why does Red China complain to Japan over Yasukuni Jinja?
なぜ中国は靖国神社を批難するのか?
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/world_wars_isode2_02_02.html

A級戦犯というのは戦争を起こした罪として刑に処されたわけですね。
それで「東京裁判は間違っていた」と言うわけだが、
果たして司法的に有罪ではなくても戦争を起こしたという事で責任はないのでしょうか?

807 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 21:45:42
じゃあルーズベルトとハルもフライにしろって話

808 :日本@名無史さん:2005/07/30(土) 22:37:21
>>805
投稿同じやつだっけ

809 :171 ◆vXbIdwdHBE :2005/07/31(日) 00:22:12
上の方でFLASHなどの話が出ていましたがいろいろなアプローチが
あるのはいいと思います。
ただFLASHなどは、表示に時間がかかったりするのであくまで補助的
なものと考えた方がいいと思います。

このあたりで相談してみるといいと思います。

【戦争と】歴史・政治・思想FLASH総合スレ・3【平和】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1108555936/


810 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 17:22:22
良識無き者の発言は外国や一般人には受け入れられない。
まずは、2chでチョンなどの「無駄な差別」発言をする者
を減らす活動をするべきだ!
「モラルの低い人々が騒いでるよwww」
などと言われそうで心配です…
ほかにもモラル向上を願います…

811 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:13:51
少なくともこのスレは中韓について考えるスレの中では健全だと思う

812 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:16:16
暴くスレから転載
451 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 10:49:58 ID:MOhFnDp7
>>450
「朝鮮王朝は中国の属国だった」 扶桑社の教科書「歪曲」非難当たらず

【ソウル10日=黒田勝弘】韓国政府は日本の中学歴史教科書に ついて「歪曲」として三十五
頂目の修正要求を日本政府に突き付 け、その中で過去の朝鮮と中国の関係を「服属」とした
記述を誤り としているが、韓国で発行されている歴史事典は「属国」あるい は「従属」と記述
していることが明らかになった。

韓国の権威ある歴史事典

 これは韓国で最も権威がある「韓国史大事典」(柳洪烈監修、一九九六年・高麗出版社刊、
千八百十九ページ)に記載されているもので、朝鮮王朝(李朝)と中国(明)の関係については
「朝鮮」という国号を明に選んでもらったことを指摘した後、さらに「従属の象徴として明の年号
を使った」と説明している。

 また後の清についても「宗主国」とし、日清戦争(一八九四-九五年)で清が敗れた結果として
「朝鮮が完全な独立国であることを確認するにいたり、政治的な従属関係はなくなった」と解説
している。また日清戦争後、国号を朝鮮から「大韓帝国」に変えた経緯についても「清の属国
から脱して独立し帝国として発展すると いう意味」があったと説明している。

813 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:19:45
452 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/31(日) 10:50:51 ID:MOhFnDp7
 李朝の前の高麗時代に中国を支配した元(モンゴル)との関係では「属国」との表現はないが、
高麗王が六代にわたって必ずモンゴルの王妃を迎えるという従属的な「[馬付]馬(ふま)国」と
なり「自主性を失った」としている。

 韓国政府の修正要求は、扶桑社版の「新しい歴史教科書」が朝鮮を長く中国の支配下にあった
とする一方、日本は早くから中華秩序の外にあり、中国支配から自由だったという記述に反発した
ものだが、専門学者を動員して書かれた「韓国史大事典」は高麗や朝鮮が元や明、清に従属して
いた事実を明確にしている。

 扶桑社版「新しい歴史教科書」は近代化に関する部分で「中国の 服属国であった朝鮮」「朝鮮
やべトナムは(略)中国の歴代王朝で服属していた」との記述があり、文部科学省は問題はない
との見解を発表したが、扶桑社は自主訂正で「服属国」部分を「強い政治的影饗下」に改めている。

 しかし韓国の歴史事典が「服属」と同じ意味の「従属」を使い、朝鮮は中国の「属国」だったとして
いることを考えれば、当初の記述 にとくに問題はなかったことになる。

産経新聞2001年8月11日付け紙面より
ttp://snsi-j.jp/boards/undefine/84.html

814 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:20:55
>>812-813
肝心な産経のソースが見当たらないので何ともいえませんが。

815 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:29:40
ぐぐったらこんなページが出てきた。
人権とか反戦とか平和とか出てくると、すぐに左翼かどうか判断してしまう俺がいる。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/

816 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 18:34:05
明日図書館で調べてこようかな。

817 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 22:27:02
>>814
前から思っていたのだけど、日本の新聞社のサイトはなぜアーカイブ化しないのだろう。
一定期間を過ぎると次々と記事が消えていく。
だからソースとしてURLをメモっていてもほとんど意味をなさない。
ネットをまだまだ軽視しているということだろうか。
情報戦で押されている原因のひとつである気がする。


818 :日本@名無史さん:2005/07/31(日) 23:11:34
情報を有限化しないと新聞を買わないからじゃね?
新聞を読んで覚えて置けってことかもしれないし。

819 :日本@名無史さん:2005/08/01(月) 14:06:57
>>806
「戦争に負けた」ことに国内から非難が来るならいざ知らず、
「戦争を行った」自体で国際的に批判されるほうがおかしい。
国家を挙げての戦争行為に善悪はなく、ただ、勝ったか負けたか、が問題。


あと、盧溝橋事件の数年前に、中国共産党は旧帝国に対して
宣戦布告をしている。

つまり「戦争を起こした」のはシナ側。


820 :日本@名無史さん:2005/08/01(月) 18:17:43
>「戦争を行った」自体で国際的に批判されるほうがおかしい。
ここんところ詳細キボン。
なぜ国際的に非難される筋合いが無いのか知りたい。

821 :日本@名無史さん:2005/08/01(月) 19:36:18
戦争は悲劇だし可能なら回避すべきではあるが国際法においても違法ではないから

822 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/08/01(月) 19:50:35
>>820

昔の国際法に「戦争禁止規定」が有るかどうか調べたらどうですか?

823 :日本@名無史さん:2005/08/01(月) 20:38:58
良く分からないがとりあえず転載

14 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/01(月) 20:27:19 ID:+cXs19NG0

この驚くべき事実を大部分の日本人は知らない。


《 在日韓国人政治犯の釈放に関する要望書に署名した日本の国会議員 》
   http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

824 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 00:37:36
>>820

>>821>>822に加えて、対中・対米とも「日本から戦争を仕掛けた」
わけではない、ということもありますよ。

真珠湾奇襲? あの頃には日米はもうとっくに戦闘(or紛争)状態でしたから。

825 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 01:40:45
そもそも宣戦布告もせずに戦争を仕掛けてきたのは米国の方だったりする
真珠湾攻撃の1年以上前、日中戦争時に米軍は日本に対して航空機で攻撃を仕掛けて来た。
これに関しては「非正規の部隊であり、義勇兵が航空部隊を編成して…」という荒唐無稽な言い訳が付いている。

826 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 02:09:02
>>825
プラス、
日本軍の真珠湾攻撃の決行前に、日本軍の潜航艇が沈められています。

827 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 08:08:52
× 日中戦争
○ 支那事変

828 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 11:14:23
>>826
マジで?

829 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 20:16:45
>>828
しかも太平洋で、だ。
嘘だったらすぐバレるだろうが

830 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 21:08:24
>>829
艦長!詳細を希望します!

831 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 23:24:47
・・・というようなことも、補足で書いといたほうがいいと思います。

シナやチョンは
「真珠湾のような卑怯者」
「戦争を引き起こしたのは日本」
と言いたがる人たちですから。

832 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 00:24:37
真珠湾攻撃の少なくとも1時間以上前に真珠湾至近の海域で米駆逐艦が日本の潜水艇を撃沈(※)している。
無論通達なしの先制攻撃です。これを受けて奇襲の時刻を早めたという考察もあります。
つまりハワイの太平洋艦隊は「卑劣な奇襲」を演出する為にルーズベルトに見捨てられたという事。
そもそも日米は大陸で戦争状態にあった訳だから「今から本土を攻撃しますよ」なんて通達すら要らない筈。

更に言えば米国が太平洋艦隊をハワイに集結させていたのは日本を直接攻撃する為なのであって、
明らかに攻撃を仕掛けてくる事が判っている相手に先制攻撃をする事は攻撃ではなく防衛です。
19世紀中盤から当時に至るまで米国の指導者達(当然ルーズベルトも例外ではない)は必ず
アラスカ、シベリア経由で中国、太平洋、ハワイ経由で日本とフィリピンを征服する事を
国家が達成すべきの目標として明言しているという事も付け加えておきます。


※ 撃沈された潜水艦が発見された当時、防衛庁の職員はホノルルの
  新聞社の取材に対して「最初に攻撃したのは米国だったという
  日本側のこれまでの見解が立証されたに過ぎず、日本の奇襲攻撃では
  なかったということだ」とコメントしています。
  対して米国側の主張は「侵入者を防ぐための当然の措置でしかなく、
  潜水艦を無警告で撃沈した事も先制攻撃にはあたらない」となっています。

833 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 01:25:53
>>832
それ本か何かに書いてあるの?
もし本に書いてあるのなら、是非読んでみたいので題名教えて。

834 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 01:42:57
>>832
これはディスカバリーチャンネルでもやってたよ。
私アメリカで見た。
midget submarineっていうんだっけ?
一人乗りの小さい奴。

835 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 01:44:05
ここの写真もあるよ。

1941 Japanese mini sub found off Pearl Harbor
http://the.honoluluadvertiser.com/article/2002/Aug/29/ln/ln03a.html

836 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 01:48:54
>>820 >>828 >>830-831 >>833
あんたらが同一人物かどうかは敢えて問題にしないけど少しは自分で調べなさい
潜水艇が発見されたのは結構最近の事だし他の事項に至ってはちょっと調べれば見つかるよ。

837 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 10:48:29
>そもそも日米は大陸で戦争状態にあった訳だから「今から本土を攻撃しますよ」なんて通達すら要らない筈。
戦争状態にあったからと言って通達無しで戦争をして言い訳はないだろ…

60年以上も前だから今更文句はつけないが、事実は歪曲してはいけないよな。
謝罪とかではなく、”防衛の為”と言われ無意味に殺された潜水艦の隊員が可愛そうで仕方が無い。

838 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 11:41:47
>>836
該当人物ではないが、自分で調べるためにもソースの名前とか
出所とか、ちょっと教えてあげたって問題は無かろう。だって、
もう貴方はそれがどこにあるか知ってるんでしょう? 真実を
広めたいなら、その労力を惜しむべきではない。

「自分で調べろ」ばかりでは、よほど興味が無い限り、面倒くさくて
調査を放棄するのが人間ってもんだ。報酬もないのだし。

839 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 12:47:35
>>837
んじゃあ貴様は宣戦布告もされてないのに交戦状態になっているような相手に
「今からお宅の軍事基地を攻撃します」と言ってから攻撃するのか?
フライングタイガーズは米軍ではないのか?

840 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 15:55:58
>>836
うぇぇぇぇぇ、>>831でございます。

>>819
>>824
>>826
とかが私の書き込みでございます。

貴殿のように、検索能力に長け、史料となりうるものを
沢山知蓄してらっしゃる方が、私のような駄文に補足して頂けると
毎度大変有り難く感じる次第であります。


841 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 16:47:52
前から疑問に思っていたけど、このスレって中韓の捏造プロパガンダに対抗するために
「自分で勉強して知識を得る契機にするスレ」なの?
「知識を共有して反論していくスレ」じゃないの?

後者じゃ、歴史に詳しくない普通人には敷居が高くて参加しにくいよ。

842 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 17:34:24
スレタイ嫁

843 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 19:40:52
数少ない住人同士で知識量を張り合ってどーすんだろ・・。
もっと思いやりをもって教えあえばいいのに。

844 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 21:15:48
>>840
うむ、よろしい。
これからも駄文による質問攻めとショボイ煽りを続けてよいぞよ。
この板はIDが出ないから自演擁護も好きなだけ続けなさい。

845 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 21:19:48
>>836みたいな奴って生きてる価値ないよね
こういう横から入ってきて邪魔な事言う奴に限って何も知らなかったりする
恥ずかしい人だw

846 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 21:22:08
>>831>>819とか>>824とか>>826でちゃんとした情報も出してるしな

847 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 22:56:32
http://www.sankei.co.jp/news/050614/morning/14pol003.htm
文科相「慰安婦の言葉なかった」 首相、問題視せず

 小泉純一郎首相は十三日夕、中山成彬文部科学相が慰安婦問題に関連し
「そもそも『従軍慰安婦』という言葉がその当時なかった」と述べたことは問題
にならないとの考えを示した。発言の真意を聞く考えがあるかと記者団から問
われたのに対して「別にありません」と首相官邸で答えた。日韓首脳会談への
影響についても「別ですから」としたが、「発言は慎重にしたほうがいい」とも述
べた。

 細田博之官房長官は午前の記者会見で、「問題は言葉でなくて実質だ。(日
本政府は)これまで官房長官談話などで(慰安婦について)おわびと反省の気
持ちを表明している」と述べ、「従軍慰安婦」という用語があったかどうかにかか
わらず、政府として従来の方針に変わりがないとの方針を示した。

 中山文科相の発言は、静岡市で十一日に開かれたタウンミーティングで行
われ、「そもそも『従軍慰安婦』という言葉がその当時なかった。なかった言葉
が歴史の教科書に出ていた。間違ったことが教科書に載った。それがなくなっ
てよかったと評価した」と述べた。

 慰安婦問題の発端は、平成三年に一部の報道で「旧日本軍に強制連行され
た慰安婦」の存在が報じられたのがきっかけ。五年には河野洋平官房長官が
元慰安婦らの証言をもとに、「当時の軍の関与の下に多数の女性の名誉と尊
厳を深く傷つけた」とする談話を発表した。これ以降、日本の歴史や公民の教
科書に「従軍慰安婦」の記述が目立つようになった。

 しかし、「強制連行」を示す公的文書はみつかっていない。「従軍慰安婦」と
いう言葉についても、三月の国会答弁で下村博文文部科学政務官が「慰安婦
は当時存在していたと思うが、強制、従軍慰安婦という用語はなかった」と述
べている。 中山文科相も国会で、慰安婦の強制連行説の発端になった吉田
清治氏の著書に書かれた「済州島での慰安婦狩り」が虚偽だったことにも言
及している。

848 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 22:57:56
                   ◇

 ■政府見解と相違はない 中山文科相

 中山成彬文部科学相は十三日、「従軍慰安婦という言葉はなかった」との自
らの発言に中国や韓国から反発が出ていることに関して事実認識を記者団か
ら問われ、「朝鮮半島出身の方もいっぱいいた。それこそ筆舌に尽くし難い苦
労をされたこともよく知っている」と述べ、慰安婦問題でおわびと反省を示して
きた政府見解と相違ないことを強調した。

 その上で中山文科相は「用語と実態の問題で、そういう実態があったことは
知っている。ただ(その当時)そういう用語はなかった」と述べ、十一日の静岡
市のタウンミーティングでの発言の趣旨を説明した。

                   ◇

 ■中国、強く非難

 【北京=野口東秀】中国の国営新華社通信は十二日、中山成彬文部科学相
の「慰安婦問題」に関する発言について「歴史を正しく認識して歴史の歪曲(わ
いきょく)に反対している日本の有識者とアジア各国国民の厳しい非難を浴び
ている」と論評し、強く非難した。十三日付の共産党機関紙、人民日報は新華
社電を掲載した。一方、同日付の複数の中国紙は日本遺族会が靖国神社参
拝に反発する中韓両国に配慮するよう小泉純一郎首相に求める見解をまとめ
たと伝えた。

 中国国内報道に共通しているのは小泉政権が日本の保守勢力の間でも信
頼を失い始めていると強調している点で、人民日報が発行する国際問題専門
紙、環球時報は「最も強固な小泉首相の靖国神社参拝支持層が動揺し始め
ている」としている。

849 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 22:58:52
今朝の朝刊に書いてあったのでスキャナしようと思ったけどネットに上がってたのでそちらを転載しますた。
従軍慰安婦は居なかったのかもしれない、とのことです。

850 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 23:03:04
>>812-813ですが。
埼玉県の地元の図書館では産経は2年までしか保存しておらず、4年も前になると保管していないようです。
県立浦和図書館ならば縮小版ですが置いてあるらしいです。

私は時間が無くて11日にならないと行けませんが。
行ける方、もしくは別の図書館などで確認できる方が居れば確認してみてください。
2001年8月11日産経新聞です。

851 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 00:17:59
>>850
ネットで産経新聞を購読していると、1992年9月以降の記事は検索で閲覧できるぞ。
http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/

ちなみに自分、ネット購読しているので検索してみた結果が下です。

--------------------------------------------------------------------------------
「朝鮮は中国の属国だった」韓国の歴史事典に記述 日本の歴史教科書には修正要求
[2001年08月11日 東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
【ソウル10日=黒田勝弘】韓国政府は日本の中学歴史教科書について「歪曲(わいきょく)」として三十五項目の修正要求を日本政府に突き付け、
その中で過去の朝鮮と中国の関係を「服属」とした記述を誤りとしているが、韓国で発行されている歴史事典は「属国」あるいは「従属」と記述していることが明らかになった。
これは韓国で最も権威がある「韓国史大事典」(柳洪烈監修、一九九六年・高麗出版社刊、千八百十九ページ)に記載されているもので、
朝鮮王朝(李朝)と中国(明)の関係については「朝鮮」という国号を明に選んでもらったことを指摘した後、さらに「従属の象徴として明の年号を使った」と説明している。

また後の清についても「宗主国」とし、日清戦争(一八九四−九五年)で清が敗れた結果として「朝鮮が完全な独立国であることを確認するにいたり、
政治的な従属関係はなくなった」と解説している。また日清戦争後、国号を朝鮮から「大韓帝国」に変えた経緯についても
「清の属国から脱して独立し帝国として発展するという意味」があったと説明している。



852 :851:2005/08/04(木) 00:18:31
851の続き

李朝の前の高麗時代に中国を支配した元(モンゴル)との関係では「属国」との表現はないが、高麗王が六代にわたって必ずモンゴルから
王妃を迎えるという従属的な「●馬(ふま)国」となり「自主性を失った」としている。

韓国政府の修正要求は、扶桑社版の「新しい歴史教科書」が朝鮮を長く中国の支配下にあったとする一方、
日本は早くから中華秩序の外にあり中国支配から自由だったという記述に反発したものだが、専門学者を動員して書かれた
「韓国史大事典」は高麗や朝鮮が元や明、清に従属していた事実を明確にしている。

扶桑社版「新しい歴史教科書」は近代化に関する部分で「中国の服属国であった朝鮮」「朝鮮やベトナムは(略)中国の歴代王朝に服属していた」との記述があり、
文部科学省は問題はないとの見解を発表したが、扶桑社は自主訂正で「服属国」部分を「強い政治的影響下」に改めている。
しかし韓国の歴史事典が「服属」と同じ意味の「従属」を使い、朝鮮は中国の「属国」だったとしていることを考えれば、当初の記述でとくに問題はなかったことになる。

●=馬へんに分

以上です。


853 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 09:56:41
無理な要求だとは思うけどスクリーンショットしてうpできね?

854 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 10:10:37
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04iti003.htm
退官にあたって−田中均・前外務審議官 外交支える国論必要

 北朝鮮高官との水面下の交渉を進め、平成十四年九月の小泉純一郎首相による
「電撃訪朝」を準備した外務省の田中均前外務審議官が、退官にあたって産経新聞
社に所感を寄せた。

855 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 11:36:22
Angus Hamiltonの本持ってる人、件の箇所は見つかった?

856 :ebisu:2005/08/04(木) 11:46:26
>>855

忙しくて、読んでる時間が無くてまだ見つかってません。
読むの大変なのでスキャナーで読み取ってOCRでテキストに
落とす作業をやることにしました。


857 :851:2005/08/04(木) 13:30:44
>>853
記事のスクリーンショットアップしたよ。

http://www.uploda.org/file/uporg162812.lzh.html

パスワードは[ rekisi ]です。

858 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 15:06:19
>>856
それはグッドアイデア〜!!!
私も読みたい。

859 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 22:27:01
>>857
GJ!!
出来ればブラウザのアドレスバーとか全部出してくれると助かる。

いや、ただ単に信憑性が欠けるって理由だから気にしないで欲しい。

860 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 00:48:44
>>859
>出来ればブラウザのアドレスバーとか全部出してくれると助かる。
>いや、ただ単に信憑性が欠けるって理由だから気にしないで欲しい。
了解。

再アップしたよ〜。
http://www.uploda.org/file/uporg163245.lzh.html

パスワードは[ rekisi ]です。




861 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 01:30:30
らーさんとこランキングでたね。

862 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 09:43:23
>>860
もしやプリントスクリーンの裏技知らない?
表技だけど。

Alt+PrintScreenでウィンドウのみスクリーンショットできるぉ。
何はともあれ乙!

863 :ebisu:2005/08/05(金) 15:03:01
>>858
しばし、お待ちを。ところで、著作権とかに詳しい人いないですか?
この本、1904年出版(出版社はNew YorkのCharles Scribner's Sons)
なんですが、著作権どうなってるんだろう?100年も前だからもう
著作権切れてるんだろうか?スキャンしたイメージとテキストに
起こしたものをe Japanese Historyに提供したいと思うのですが。


864 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 17:43:47
著作権の原則的保護期間が死後50年ではない国はどこですか?

主な国は次のとおりです。

コロンビア(死後80年)
グアテマラ、メキシコ(死後75年)
アメリカ、アルゼンチン、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス、ブラジル(死後70年)
インド(死後60年)
イラン(死後30年)

http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime3.html#1

アンガスハミルトンはいつ死んだのかな。



865 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 20:25:43
>>862
>Alt+PrintScreenでウィンドウのみスクリーンショットできるぉ。
>何はともあれ乙!

パソコン歴長いけど、これ知らなかったよw
ありがとう。今度からそうするw


866 :日本@名無史さん:2005/08/06(土) 11:42:08
対プロパガンダ用サイト制作?
著名歴史学者と協力してやったらいいんじゃないか?
資料だって膨大だろうし。

867 :日本@名無史さん:2005/08/06(土) 13:09:19
>>864
はいはいワロスワロス
付け焼き刃の知識乙

868 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2005/08/06(土) 14:21:31
>>864

よく考えたら、著作権の保護機関が「死後○○年」というのは
変ですよね〜。病弱の作家+その相続人は、それだけ収入が
減らされますから。

869 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/08/06(土) 23:04:33
著作権については
ttp://neo-luna.cside.ne.jp/copyright/ncr14b.htm
ここ↑が詳しいです。漏れの理解によると普通は著作権の保護期間は著作者の死後50年
のようですね。共同執筆者がいれば違うようですが。今回は100年だからセーフだと。
ebisuさん、お時間のある際にぜしお願いいたします。

>>809
で171氏に教えていただいたサイトにたどり着いてふと考えますた。どのフラッシュの
交渉をしたらいいのだろうかと。戦争のフラッシュは日本人に真実を知らせて
誇りを取り戻させてくれるためにあると思うのだが、海外の人ってきっと興味示さないよね。
ちょっと寂しいけど。対プロパガンダ用によさげなフラッシュご存知の方、どうか教えてください。
既出だけどあの教科書のはすごくいいと思う。
あと、上記のスレで「真実はどこに」の作者さんが空自の方だと知った。漏れの関係者に
自衛隊員がいるのだが、今まで自衛隊を誤解しててスマソ。それからありがとな。
……独り言スマソ。


870 :日本@名無史さん:2005/08/07(日) 10:25:40
1904年は本が出版された年じゃないの?
いずれにせよ全体じゃなく部分だけなら引用ということで問題無いと思うよ。

871 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/08/07(日) 17:36:48
つHamilton, A. (Angus), 1874-1913

いやはやスマソ。でもどちらにせよセーフのようで一安心。

872 :日本@名無史さん:2005/08/07(日) 22:26:40
世界中から嫌われる韓国と日本だけ仲良くしろとは無理な話(笑) 2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117722709/439-442

439 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2005/08/07(日) 22:11:37 ID:SmRFi6SX
http://gekimetsudan.ameblo.jp/day-20030202.html

873 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 02:01:11
>>872
「竹島は日本領。政府に騙されるな」
と書いていた研究系のHPが全部、強制削除されたこともありましたね。

欧米が知ったら、大問題っつーかすごい騒ぎになるでしょうね。
人権弾圧・表現の自由一切なしの暗黒国家。


「日本大好き!日本アニメ日本音楽いいよー!」
っていうHP作ってた中学生が逮捕されたこともありましたよね。

874 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 04:02:09
軍事政権がなくなって民主化されてから10年そこら経ってるのにこの体たらくだからな
いまだに当時のプロパガンダが満載されている歴史教科書をそのまんま使ってるし

875 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 03:22:56
http://www.wfu.edu/~andrjc1/asia-pacific/index.html
↑これ。やばめっすね

876 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 14:09:45
http://wakaba.c3.cx/notes/notes.pl

↑海外の画像掲示板のようですが、ここで「I am Japanese」という奴が、グロ漫画を貼りまくっています。
これってやっぱり・・・

877 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 14:23:42
>>876
誤爆orz

878 :250:2005/08/09(火) 21:28:40
西洋人が見た併合前の朝鮮
http://kangbuk.g.hatena.ne.jp/Jonah/20050323/p1
ここの
>ジェームス・スカース・ゲイル(James Scarth Gale)
>筆者がこの国に来てまずひっくり返るほどびっくりしたのは、彼らの服装だった。男たちは青や緑、また緋色の帯を
>胸のところで結んだ、極上の絹でつくられた薄い色合いの長衣を着て通りを歩いた。ネブカドネザル王でさえもこん
>なに着飾ることはなかっただろう。幅の広い袖は両脇に垂れ、ミランダおばさんのポケットよりも深くてたくさん入
ここがちょっとあやしい感じです。


【韓国】植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す1930年代の写真を発見(画像アリ)〔08/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123588074/
>日本による植民支配時代(1910〜1945)、韓民族に白い服を着せないための
>キャンペーンが繰り広げられていたことを示す写真が公開された。
>色付きの服を着るよう強いて「白衣民族」の精気を抹殺しようとする政策が、写真を通じて確認されたのは初めて。
と彼らは白い服が好きだったみたいです。


879 :250:2005/08/09(火) 21:31:39
それとそのスレの57で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123588074/57
>57 :<丶`∀'>('・ω・`)(`ハ' )さん :2005/08/09(火) 20:59:37 ID:mTw1rttz
>http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0402-00001.htm
>儒教が国教になっていた朝鮮王朝のもとで、歴代の政府は、白衣をやめさす一方で、
>国民服色ともいうべき色彩を決めて強要した。例えば、王朝の初期には灰色と玉色、
>世宗王の時代は黄色、成宗王の時代は青色、宣祖王の時代は紅色といった具合にである。
>英祖王にいたっては、国の基本法である「続大典」に「文武百官はもとより民百姓にいたるまで、
>国民はすべて青色の服装をしなければならない」と書き加えている。
> この法令に対して庶民はもとより両班士大夫も不服である。といって国法を犯せば
>重大事である。そこで思案に思案を重ねて知恵をしぼって、考案されたのが「浅淡服」である。
>それは限りなく白色に近いブルーであった。ほとんど白色といって間違いないが、
>彼らは逆にそれを青色系の白色と弁明した。それほどまでに白色に固執していたのである。
>しかし、このような姑息なやり方は、かえって国王の怒りに触れることとなり、
>その年の科挙試験に「浅淡服」で挑んだ者は、すべて資格剥奪の目に合うこととなった。
>[朝鮮新報 2004.4.2]
>お前らの王が一番ヒドス
もう、何がなんだか。



880 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 11:41:06
>716 ジェームス・スカース・ゲイル
The Rev. James Scarth Gale, son of John Gale,
a native of Aberdeen, N.B., and Miami Bradt of Ontario.
Born 1863. Published "Korean Grammatical Forms," 1892;
"The Vanguard: a Tale of Korea," 1894; "Korean-English Dictionary,"
1897; "Korean Sketches," 1898; " Korean Folk Tales," 1913.

For ten years was one of the translators of the Bible into Korean.
Married, first, the widow of Dr. Heron,
Physician to the Emperor of Korea;
second, Ada Sale of Yokohama. Presbyterian missionary
since leaving the Toronto University.

朝鮮に行った宣教師
朝鮮王朝の侍医の未亡人と結婚しているわけで
あの豪華な記述は 李氏朝鮮の贅沢ぶりを記述してるんでしょ。

881 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 11:52:53
http://www.aks.ac.kr/EngHome/files/free8_2_3.htm

これをみると、当時 ジェームス・スカース・ゲイル の属する
メソジストが李氏朝鮮から日本に権力が移って大打撃を受けたこと。
李氏朝鮮と日本軍の戦争は、彼らから見ても
現地人に対する扱いはどっこいだったこと。

などが読みとれる。

私怨ですか? その割に横浜で再婚してたりするが。

882 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 02:45:37
ん〜、ちょっと遅レスかもしれませんが。

「ところでみんな! 

海外掲示板に出てっても「Colony(植民地)じゃないYO!Annexation(併合)だYO!」な〜んて書込んだりしないようにNE!

実は英語ではColonyよりAnnexationの方がかなりイメージが悪いのよ。

Colonyは本国と植民地国の間に圧倒的な国力差があって、理由はともあれ大国の傘下に小国が入ってる状態だで、Dominion(自治領)、Protectorate(保護国)に近いイメージの単語。

だけど、Annexationは隣国を「強制的に」合併したイメージになるわけ。

欧米じゃ、合併は相手の文化を奪うもんで、併合だとマイナスイメージになるのよ。

逆に植民地の場合は相手の文化を奪わないし、自国の文化を伝えるということでプラスのイメージになるわ。

植民地を持ってて悪かった、じゃなくて、これだけ植民地を持ってて凄いだろ?てな感じかな。

フランスなんて、いまだに植民地政策万歳だしね!

ようするに、日本と欧米じゃ考え方が違うってこと。

嘘だと思うなら辞書引いてみてね♪

習っててよかった英語教育!10億人と仲良くなって残りの30億人と喧嘩しよう!

I’m lucky,You’re lucky, He is lucky, We are all lucky, HAHAHAHA〜!」

だそうで。

883 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 10:32:20
あの、ハングル版のほうでも書き込んだ、工房です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122645751
ここの964です
いろいろ探している間にここにたどり着きました
そこで提案なのですが、いきなり歴史問題をぶつけるよりも、韓国や中国が世界的に嫌われている所から手をつけるのが良いと思うんですがどうでしょうか?
つまり、サカオタのためにWCの捏造四位や、サポーターの態度の良さのランキング、親日やアニオタのためにパクラれる日本のアニメ文化、崩落、傾く韓国の建物等
ある程度読者を獲得してから、歴史関係のほうに入っていったほうがいいと思うのですがどうでしょうか?
それに、歴史関連に比べたら読みやすいと思うので
上のスレでも書いたのですが、中韓についての総合的なページにしたいと思っています
何か協力できる事もあれば協力しますので宜しくお願いします

884 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 11:32:22
>>882
それよくみるコピペだけどほんとのとこどうなんだろうね。

885 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 12:08:28
合併を否定したらアメリカは自国を否定することになるよ

886 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 12:09:32
>>877
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 20:49:22 ID:i6tvrMfx
もしかして、白丁が奴隷階級だったのを教えられてないのかな。

本当か?

887 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 12:10:35
>>878
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/08/09(火) 20:49:22 ID:i6tvrMfx
もしかして、白丁が奴隷階級だったのを教えられてないのかな。

本当か?

888 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 12:49:42
>>883
それに対して
「他国(例え韓国・中国であろうと)を貶めるのはかの国と同じレベルだからやめれ」
という意見がある。
しかし「日本擁護サイトとは別にサイトを建てて中韓の酷さを伝えるべき」という意見もある。


そんな俺は、事実確認をしっかりとった上で公開するならあっても良いと思う派。
ネット上の二次ソースだけで完結しないように気をつけんとね。
最近出回ってる中国の公害画像みたいに出所が分からんのは極力控えて。

889 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 15:30:03
>>884
一応元ネタはhttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_04.html
ここ。信頼してもいいんじゃないかと。

890 :日本@名無史さん:2005/08/11(木) 15:35:23
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .諦 ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  期 .め だ  |
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             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ よ .償   |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な う を   |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い .な    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \      /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
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  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/07/14/200507140000631pol_big_w600.jpg

891 :250:2005/08/12(金) 00:13:50
収奪論の近代化論を超えて−植民地時代の再認識
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/agri/syudatsur.html
>韓国カテゴリーの有名論客bosintang氏による翻訳もののコピペ・・・
>以下は、韓国の高級言論誌「創作と批評」96年夏号に掲載された、趙錫坤「収奪論の近代化論
>を超えて−植民地時代の再認識」から、悪名高い「土地調査事業」に関連する部分についての
>抄訳です。
>http://www.changbi.com/magazine/s-096/s-096-%c1%b6%bc%ae%b0%ef.html
>(*注 2003 10 19現在 リンク切れ)

これ読むと、日帝による悪辣な支配なんて事実でないこと分かりそうな物なのに。
原文がリンク切れとのことでしたがググったら、読み方が見つかりました。

http://64.233.187.104/search?q=cache:beYW5kW-xUYJ:society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095763149/l50+%22%E8%B6%99%E9%8C%AB%E5%9D%A4%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ここの
>954 :マンセー名無しさん :2005/07/27(水) 11:48:25 ID:ZInBeNZB
>初心者ではないんだが...
>土地調査事業に関する論文、趙錫坤「収奪論の近代化論を超えて−植民地時代の再認識」
>http://toron.pepper.jp/jp/20cf/agri/syudatsur.html
>↑
>これの原文が見たくて
>http://www.changbi.com/magazine/s-096/s-096-%c1%b6%bc%ae%b0%ef.html
>(リンク切れ)このurlを
>↓
>ここにぶちこむと、2000年10月のが、かろうじて残っているのがわかる
>http://web.archive.org/web/*/http://hp.vector.co.jp/authors/VA015664/minitoys.htm
>でも、それを開こうとするとブロックされて読めない。
>読む方法は無いものか?
>955 :マンセー名無しさん :2005/07/27(水) 13:20:50 ID:+1uANtJb
>>>954
>Javascriptを切ると読める。
>IEのセキュリティを「高」にすると読める。
これで読めました。(というか、ハングルは読めないので見れただけですが)

892 :日本@名無史さん:2005/08/12(金) 08:43:52


893 :日本@名無史さん:2005/08/12(金) 21:04:15
おまいら先越されたぞ

【国内】狙いは中韓の「誤解」解消 外務省が歴史問題Q&A[08/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123848088/
1 名前:科学屋さんφ ★[] 投稿日:2005/08/12(金) 21:01:28 ID:???

 外務省は12日、先の戦争をめぐる政府の立場をまとめた「歴史問題Q&A」を
ホームページに掲載した。8月15日の終戦記念日を前に、中韓両国の反日世論
の背景にあるとされる靖国、教科書問題などでの「日本への誤解」(同省首脳)を
解くのが狙いだ。

 首相の靖国神社参拝については、中国の胡錦濤国家主席が4月の日中首脳
会談で「歴史問題での反省を実際の行動で示してほしい」と中止要請するなど
対アジア外交の「障害」となっている。

 Q&Aは「平和を守り、二度と悲惨な戦争を起こしてはならないとの不戦の誓い
を堅持する」との首相発言を紹介しながら、「植民地支配と侵略を正当化するも
のではないことは明らか」と強調している。

ソース:yahoo(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000229-kyodo-pol

関連リンク:
外務省 歴史問題Q & A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html

894 :日本@名無史さん:2005/08/12(金) 22:21:31
>>893
あぁーあ。認めちゃったね。
植民地支配と侵略←この点に関しては議論はあると思うのだけれどなぁ。

895 :お茶:2005/08/13(土) 00:32:18
>>887
白丁でググってミソ。また、リャンバンや朝鮮 奴隷 などでググると分かりやすいかも。

896 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 13:40:52
>>893
国内向けだね。
外国語版出される前にツッコミ入れたほうがいいのでは。

897 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 14:42:01
誰かツッコミいれてくれ

898 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 19:56:17
NHK見ろ

899 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 21:33:42
>>898
見てるがひどいな。
反日教育受けてる留学生にプロ市民のあつまりか?スタジオにいる連中は?

女子大学生の「島村(20)」 ← こいつかなりおかしいぞ。日本人じゃないだろ。

900 :日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:22:41
>>899
それよりもオバハンがおかしいだろ。
絶対プロ市民だろあれは。

プロ市民リストにいれねぇとな。

901 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:03:40
とりあえず、櫻井女史とまっちーはGJだった。

902 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 08:32:59
オバさん最後ワロスw

戦争責任を求む
アジア各国に謝罪を

ってボードに書いてた。
むろん皆未来志向で書くはずなのでスルーされてたが。

903 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 15:32:59
>>901
かっこよかったよなあ。知識が豊富で理知的な喋り。
サヨク陣営は嘘と感情論でしか話せない、と。

てかオバハン櫻井さんが話すのに割り込みまくり。
サヨクってのはホントに礼儀がなってないよ。話し続けられると
まずいんだろうな。無知な人たちを騙せなくなってw

しかしあのオバハンのほかにも教師とか爺さんとか
すごいの沢山いたな。

まー割と悪くなかったと思うよ。司会は大体中立だったしアンケート結果
もちゃんと公表してたし。考察は適当に逃げてたけど右傾化右傾化喚かないだけまし。
そもそも右傾化じゃないし。ただ事実を知っただけだしね。

904 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 15:51:14
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/9/7/97686f43.jpg
この質問に答えられない程欺瞞のレベルが低いんだから笑っちゃうよね

905 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 18:09:11
>>903
嘘と感情論だけではないだろう…
このスレでそこまで云うのは良くないだろ。

最初に靖国は民間で〜って話した人の次にバァサンが話し始めて、
いきなり人格否定したからな。
あのババアは頭おかしいと思う。

906 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 21:39:17
>>903
>>司会は大体中立だったしアンケート結果もちゃんと公表してたし。

いや、ごまかそうとしてたぞ。靖国問題の携帯の投票結果に

「この番組見てる人だけの結果ですから偏ってます。」

とポロッと漏らしやがった。

907 :日本@名無史さん:2005/08/16(火) 22:42:57
司会者は左掛かってたな。確かに。

908 :日本@名無史さん:2005/08/17(水) 05:00:02
>>876
マジレスだが、その人「I am Japanese」は、日本製のグロな漫画の好きな
英語圏の人のために、グロ漫画専用掲示板で翻訳活動をしている人。

わざわざ読みたがるアメリカ人の気が知れないけど、まあ、趣味は人
それぞれ・・・

(なお、そのURLは画像掲示板ではないし、グロ画像は別の掲示板にある。)

909 :908:2005/08/17(水) 05:03:37
あと、そのURLのサイトは、グロに限らず日本のウェブ漫画の翻訳を
しているボランティアの集まっているサイトで、日本びいきの
人たちの集まりなんで、そっとしておいてやって下さい。お願いします。

910 :日本@名無史さん:2005/08/17(水) 09:52:29
>>906
まあそうだけどね。どっかの番組みたいにアンケート結果を
無かったことにしないだけましでしょ。
司会の誤魔化しは確かに腹が立ったけど。

911 :日本@名無史さん:2005/08/18(木) 07:50:27
367 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/08/17(水) 21:14:14 ID:oOGyQZrg0



273 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/17(水) 14:41:51 ID:sg8oI0850


ルモンドの原文
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-680169@51-674527,0.html

東京からの特派員が書いたらしいが・・・
ぱっと見だが3000万の記述は無い。あとアジア×→中国・韓国○

ネオナショナリズムとアメリカ追従のことは載っているがアジア共同体
云々は何処の記述だ??





400 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/08/17(水) 21:27:30 ID:fq/D48XM0
>>367
あれ?ほんとうだ。原文だと「アジア」じゃなく、
ちゃんと中国韓国だって言ってるじゃん。
>En Asie du Nord-Est, la Chine et la Coree du Sud connaissent des mouvements similaires.

しかも3000万人はどっから?

912 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/08/18(木) 23:47:27
e-japanesehisotryにサイトの構成についての意見を少し書き込んでおきました。
お暇な方、覗いてみてください。掲示板です。ヨロシコ。

913 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 00:59:04
韓国が独立60周年を記念してライカのカメラをベースにした「大韓国人」を発売している件について。
そのカメラの上部とレンズには安重根の手形が刻印されている件について。




これはどこにパピポすればいい?

914 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 12:44:28
ttp://blog.goo.ne.jp/stray_cat1981/e/de8626062bdbfb39bb657dce1917ba94
朝日社説より
> この10年の間にも、自民党の政治家は創氏改名や韓国併合を正当化するか
>のような発言を繰り返した。そのたびに、決議の「反省」は色あせた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜略
>創氏改名については、知ってる人にとっては常識だけど、まだまだ誤解している人が多いので、軽く触れてみたいと思います。
>先ず、最大の誤解はそもそも「創氏改名」ではなく「創氏」と「改名」なんですよね、コレ。
>「改名」は日本名に変えてもよいことで、これは届出制で強制じゃないです。
>それは、朝鮮人の身で陸軍中将にまで出世した洪思翊(こう・しよく)将軍の名を見ても判ることです。
>(因みにこの方、A級戦犯として絞首刑になり靖国で祀られてます。)

915 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 13:13:16
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html
>さて、ここまで見てくれば、半世紀前、日本が何をして、そして何をしてこなかった
>のかはもう明らかでしょう。戦時中にしてしまったことは、たとえ不公平な裁きであ
>ったとしても、甘んじてその結果を受け止めてきました。戦犯という名で刑に服し、
>命で償い、貧困の中で巨額の賠償金を支払ってきた、これが、してきたこと、
>あるいは果たしてきたことです。
>
>一方、してこなかったこととは、日本政府が、教育の場などを通じて、先人の償いの
>事実をわたしたち国民に教えてこなかったということです。確かに、日本人の感覚と
>しては、あまり、大きな声で「もう、これだけのカネを払ってきている」などと言うのは
>憚られることではあります。
>
>だからといって、今また、「日本は戦後処理を怠ってきた」などというプロパガンダに
>屈し、金銭的要求に応じてしまうというならば、あのとき、戦犯の汚名を着せられ、償
>いのために、と黙って、日本の平和の人柱になった1000人以上の人の命は、一体
>何だったのでしょうか。この人々の死は無駄だったというのでしょうか。

オランダについての話

916 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 13:13:57
スマソ
>>341で既出でした

917 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 14:22:51
誰かGoogleに抗議してやれ

17 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/19(金) 13:19:15 ID:dztEiVYd0
ネチズンたちの爆発的な人気を集めているGoogle Earthが、東海の名称を「日本海(東海)」から
「東海(日本海)」に最近変更したことが判明し、韓国ネチズンたちが賛辞を惜しんでいない。
Googleアースはこれまで、ソウル(SEOUL)を「SEOL」と誤記したり、東海(East Sea)の主名称を
日本海(Sea of Japan)、副名称を東海(East Sea)と表記して、韓国ネチズンたちから批判を受け
てきた。
しかし、18日にKUKIニュースが確認した結果、Google Earthはソウルの英文表記を正確に直し、
東海も主名称を「東海(East Sea)」、副名称を「日本海(Sea of Japan)」に変更したことが判明した。
▽画面(どれも同じ):
http://v.isp.2ch.net/up/c2659b695f40.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg173020.jpg
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up4526.jpg

918 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 16:59:53
>>913
明確なソースください。

919 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 17:20:40
>>222
まずこのサイトを英語化かな

920 :日本@名無史さん:2005/08/19(金) 18:26:23
>>918
ぐぐったらでた。マジのようで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/16/20050816000078.html

921 :913:2005/08/20(土) 01:29:17
>>918
私が参照にしたソースは写真とかカメラについて書いてる個人サイトなのですけど
こういう場合はソースとして提示しちゃっていいのかな?

>>920
他のソース提示ぬりがとう。

922 :250:2005/08/20(土) 06:18:28
教科書が教えない朝鮮の歴史3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102578046/567
>567 :世界@名無史さん :2005/08/19(金) 14:04:48 0
>日露戦争以降の大陸に「日本国民の中の最も低級な、最も好ましくない部分の群衆が
>(イギリス人、デュガルド・クリスティによる)」大量に入り込んでしまっていたことである。
>日本内地人の4倍から5倍とも言われる「新しい」日本人たちは、日本軍が退避を
>勧告しても危険地域に留まり、麻薬などの禁制品の密売などを行い、蒋介石の正規軍に
>殺されるだけでなく、そこの住民たちによってどさくさ紛れに殺された者も多かった。
>昭和になって日本が直面した大陸問題とは、実にややこしいものだったのである。
>それら好ましくない日本人も邦人には違いない。日本陸軍や海軍は数百万人と
>言われる日本国民の財産と生命を守るために動員されるのである。

>日華事変のはじまった1937年(昭和12年)、詩人金子光晴は実にいろんな日本人が
>大陸にいるのを見てこう言っている。
>「うっかりすると、この戦争は、この人たちのために始まったのではないかという気さえしてくる」
これの元ネタを探してきました。

hajimeさんという方の独り言のページでした。
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/hajimenohitorigoto/bbs_tree

ここみて、「中韓に対抗するためアメリカは味方に付けておく」戦略捨てたくなりました。
それと、昨今の国際状況を危険に感じました。また日中戦争から太平洋戦争に流れないとも限らない。
そんな風に感じてしまいました。



手遅れにならないうちに、日本はいくらか強気に出るべきではないかと。

923 :日本@名無史さん:2005/08/20(土) 11:28:16
ミャンマーは中華系の人が政治の上層部を握ってるので中国の言いなりだそうだ。
宝石が沢山とれるが民衆はカスしか残らない。

母親が働いてるところにいる日本に来たミャンマー人女性がこういった
「自由を知った今ではミャンマーに帰れない」

ミャンマーでは今は国民の自由を奪うため”外国人”との結婚を認めていない。
そのミャンマー人女性には妹や弟がいて、中々家族のビザが下りずに苦労しているとのこと。
家族全員を日本に呼ぶつもりらしい。

924 :日本@名無史さん:2005/08/20(土) 11:29:19
おそらくこの事は日本政府外務省は知ってるとは思うけどな。

925 :日本@名無史さん:2005/08/20(土) 18:33:51
知ってるだけじゃ意味がない

926 :日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:09:29
外務省は外務省内部の事しか考えない

927 :日本@名無史さん:2005/08/22(月) 11:46:31
>>324
知ってても知らんぷり。

928 :日本@名無史さん:2005/08/22(月) 21:50:03
こちらのスレすっかり人気なくなってきたけど、某ブログの英訳はどうなったん?

929 :日本@名無史さん:2005/08/22(月) 23:06:18
今夜11時50分から世界が太平洋戦争をどう報道したか特集するようです

きょうの世界

 ▽世界が伝えた戦後60年
 ▽麻薬対策最前線・中国雲南
                         長崎 泰裕
                         児玉 良香

930 :日本@名無史さん:2005/08/23(火) 09:48:53
中国が崩壊するかもしれない。
真実に気づき始めた中国、その為に動き出すメディア。
互いの利害の為に戦う。

何かかっこえぇな。
流石中国、この時代になっても争いが絶えない。
 【中国】 「人民日報」に露呈された中共崩壊の兆し
 ttp://ameblo.jp/hate-k-and-c/entry-10003692052.html

931 :日本@名無史さん:2005/08/23(火) 20:06:22
一部の共産党幹部は台湾を征服して資産を収奪すれば何とかなると本気で考えている

932 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/08/24(水) 14:48:23
えー、遅ればせながら、初心者の人&どこへ行ったらよいかわからない外人さんを導くチャートできました。
ttp://49uper.com/up-s/index.php?mode=list
ファイル番号は73750、名前はteaってやつです。まだ韓国の部分しかできてないですが見てみてくださいな。
そしていろいろ教えてください。おながいしまつ。
これが完成すれば翻訳に進めます。ちゃんと話は進んでますよ〜。なかなか報告できずに
スマソ。

また、スレがそろそろいっぱいになりますのでまとめサイト作りますね。またe-japanesehistoryのほうでも
掲示板ありますのでどんどん書き込んでください。テーマごとにスレが立てられそうな勢い……

933 :日本@名無史さん:2005/08/25(木) 20:45:50
>>876
それは翻訳に使用するソフトウェアです。

934 :日本@名無史さん:2005/08/25(木) 21:45:33
ttp://wakaba.c3.cx/notes/notes.pl?image=http%3a%2f%2fwww%2ewakachan%2eorg%2fos%2fsrc%2f1124568770951%2epng
 小○生にテインコ
 しゃぶらせ隊ー
の部分が翻訳されてない。

こんなの日本の恥だなと思いつつ右手が…

935 :seirogan1905 ◆XMVRCPEc8E :2005/08/26(金) 01:06:47
>>932
お茶さん
e-japanesehistory の掲示板のほうに書き込んでいくようにしたらどうでしょうか?
もちろん、こちらのほうでも継続して次スレをたてておくことも必要だと思いますが。

チャート拝見いたしました。
とても分かりやすくまとまっていますね。無学な私にとっては大変助かります。
韓国のほうは、まずはこれを叩き台にして肉付けをしていく、という方向になるのでしょうか?

問題は中国ですね。
あの悪名高き「南京大虐殺」がありますから。
これはなかなか手強いと思います。
最初にお茶さんが提案された「再調査の必要アリ」ってとこでとめておいたほうが
いいと思う、という案についてですが、もう「既成事実化」していますからね。
おまけにこれは「原爆」、そして「東京裁判」に関わってくる問題ですから米国では
かなり敬遠されそうな気がします。
「南京大虐殺」のルーツは「原爆」にありますから。
いくら中国のトンデモぶりをアピールしても、これを覆すのはかなり難しいと。
東京裁判はまだ終わっていないような、そんな疲労感を感じる問題です。

しばらく書き込んでいない間に以前紹介させていただいた年表関連の本も含めて、
いろいろたくさん読んだので、また後日紹介させていただきたいと思います。

お茶さんは、e-japanesehistory の中で「原爆」という避けては通れない歴史を
どのように紹介、といいますか、サイトの中でどのように扱うのか。どうお考えでしょうか?
e-japanesehistory、日本の歴史、日本は世界で唯一の「被爆国」です。
南京の問題も絡んできます。どうやら「南京大虐殺」と「原爆投下」はどこかの国にとって
都合よく「相殺」されている問題みたいですから。
今回、年表の本と同時に世界の国歌の本や、時期的なものもあって原爆に関する本や写真集を
読みましたので、「原爆」について気になりました。

936 :日本@名無史さん:2005/08/26(金) 16:51:40
参考になるかわからんが。
ttp://www.abo-world.co.jp/databank/img/worldmap.gif

937 :日本@名無史さん:2005/08/26(金) 23:05:18
O-ZONEはモルドバだよな

938 :250:2005/08/27(土) 05:55:57
アリランをご存じでしょうか?
その印刷された最古の物が日本の新聞であったことが確認されたとのことです。

朝鮮日報<「アリラン」は大韓帝国期の抵抗歌?>
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/24/20050724000004.html
>当時のアリランの歌詞には、「倭人(日本人)にしつこくたかられて、やってられな
>い」という露骨な反日感情が込められていた。

しかし、「言うまでもなくこの記事捏造だったよ。」と調べてくれた方がおられました。

アリランの載った紙面の画像
ttp://v.isp.2ch.net/up/8c5263809865.jpg

記事を文章におこした物で解釈中
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122167992/428-

歌は東学党に好意的な物が作り、その賛同者あたりから日本の記者へ
流れてきた模様。
歌意は、日本人が勢力を伸ばし生活が苦しくなっている、こんな生活を
していることを二人は知りもせず宴会ばかり、そのため益々苦しくなる、
もう生きる希望もなくなってしまった。

見事な捏造です。
元の新聞を探された当該スレの314さんとスレの方に感謝します。

939 :日本@名無史さん:2005/08/27(土) 09:08:09
実際の唄の意味がわからないんだが…

940 :日本@名無史さん:2005/08/27(土) 09:43:04
日本の物が欲しければこのサイトがあるそうだ。
ttp://www.jbox.com/

941 :日本@名無しさん:2005/08/28(日) 16:53:55
>>938
あっちで解釈した者ですが、謡意は

・仁川(済物浦)は豊かでいいところだけれど、日本人がいるから住めないんだよなぁ、悔しいなぁ。
・俺たち民衆はこんなに嘆いているのに、王と后は二人だけで宴会ばかり。ああ悲しいよぅ。
・悲しいよぅ、悲しいよぅ、俺たちはまるで、猫のエサになるため生きてる鼠じゃあないか。
・生きる望みは何もない。安住の地なんてありゃしない。

   ※仁川(港名済物浦)は昔から知られていたけれど僅かの人しか住んでいなかった。
     それを日本人が貿易港として再開発し、発展した。横浜みたいなところ。
     この記事が書かれた翌月、居留民保護の為日本軍が仁川に出兵してる。

というもの。
要は、日本への妬みと王への恨みを込めた嘆き節。

それを『日本がたかって…』と書いているのが、朝鮮日報の捏造(正確にいうと曲解だ)。

942 :日本@名無史さん:2005/08/28(日) 17:39:39
>>941を見てやっと気づいた。
「叩かれて」じゃなくて「たかられて」なんだな。

思いっきりホラ吹いてしまった。

943 :日本@名無史さん:2005/08/28(日) 18:31:10
そもそも「豊かでいいところ」にしたのは日本人なんだから単なる妬み嫉み

944 :日本@名無史さん:2005/08/28(日) 19:07:07
同化政策失敗したんだからしょうがないな

945 :日本@名無史さん:2005/08/28(日) 20:40:36
義務ではなく、とことん権利を授けた日本に対してこれだから
自国だけで発展するのは難しいよな。

946 :(´・ω・`)オチャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E :2005/08/28(日) 23:41:04
>>seirogan1905氏
ご指摘ありがとうございます。近いうちにスレを立てたいですが、テーマごとに立てたら
いいですかね。「南京大虐殺」「竹島」と具体的なほうがいいですかな。しかし
今このスレを国ごととかに分別してるところでしてちょっと時間がかけるかもしれません。
また、seirogan1905氏ももし「これだ!」という議題があったらスレ立ててみてください。
あっちの方ももっともっと活性化させたいのですら。
また、原爆に対するスタンスなのですが、これはちょっと時間いただいてもいいですか?
一生懸命考えてはいるのですが、上手くまとまりません。ただ、漏れの北米の友人に原爆投下後の
写真を見せたところ「これはうそでしょ〜」と言われたことがあり、がくっときました。
写真等を盛り込み、原爆の被害の規模は正しく伝えなくてはならないというのがとりあえず今のところの漏れの
意見です。

>>250
まとめてると以前から本当にいろいろ書き込んでいただいてるんだと思いマスタ。できるだけ早めに
スレを立てるのでe-japanesehistoryにもたくさん書き込んでいただけたらと思います(←鬼?)

>>941さん
ご光臨ありがとうございます。こんなスレが立っていたのですね。読んで勉強させていただきます。

947 :日本@名無史さん:2005/08/28(日) 23:52:14
田原ってチョット前まで景気対策と言うと
「この国の財政はどうするっ?」とか言って
怒ってたよ。
小泉政権になって国有資産を底値で売り飛ばして
景気対策もやってないのに関わらず
赤字は170兆も増えてるが。


948 :250:2005/08/29(月) 03:04:18
すみません、レス付けたいのですが、今はすごく眠いのでメモだけ書いて消えます。

今だからこそ・・・ 韓国斬り !!
「嫌韓流」を韓国人が斬る・・・ 斬り!!
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/6317931.html
韓国で日本語を教えている方のblog。教え子の一人がマンガ嫌韓流について
感想を語ってくれています。

949 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 10:44:00
>>946

>漏れの北米の友人に原爆投下後の写真を見せたところ
「これはうそでしょ〜」と言われたことがあり、がくっときました。

「北米の友人」銃殺していいですか?

950 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 13:14:19



951 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 14:53:55
韓国はストーカー法で訴えられるらしい
ttp://ameblo.jp/hate-k-and-c/entry-10003814573.html

952 :日本@名無史さん:2005/08/29(月) 14:54:26
日本国内に韓国という領地があった場合の話だがな。

953 :日本@名無史さん:2005/08/30(火) 05:15:29
例のオーストラリアのblogに書こうと思ったがやめた。

>>Katz
 I think so, too.
 But do you know Policy of South Korea government?
 So, Korea government hate Japan. But Japanese Lady love Korean actor and actress.
 It might be very funny.

954 :日本@名無史さん:2005/08/30(火) 05:17:30
ちなみに日本語訳は

>>カッズへ
 激しく同意。
 しかしウリ国の政策はご存知?
 そう、ウリ国は日本が嫌いニダ。だけど日本の女性は韓国俳優や女優が大好きだ。
 それって面白くね?

955 :日本@名無史さん:2005/08/30(火) 20:40:05
【韓国】「5000年韓国歴史」を書くイタリア人 「高句麗、渤海史は韓国の歴史」(08/30)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125396098/63
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/08/30(火) 19:29:30 ID:OWJEZTrF
最近北帰りの旅行者がオミヤゲとしてハン板で公開してくれた北朝鮮の
博物館の説明を録音してきたものだけど、黒い山葡萄原人の名前こそ
出てこないものの、ピョンヤンは人類の発祥地発言、かつては中国をも
支配していた古朝鮮などの味わい深い発言をおすそわけ。

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000003028
コードは216


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