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男系断絶!女帝出現後の天皇制を追究しよう!Part30

1 :子孫の一人:2005/06/11(土) 22:11:01
現皇室には秋篠宮以来男子が生まれていません。
今後の誕生の可能性も決して高いとは言えない状態です。
ひょっとしたら、私たちは日本の国始まって以来の事態に
立ち会おうとしているのではないでしょうか?
天皇制の歴史を顧みながら、女帝と女系皇室の具体像を語るスレです。
有識者会議に倣って、みんなで皇室典範の改正案を練って愉しみましょう。

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< 過去スレは>>2-3
 ( ⊂    ⊃ \________
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)



341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 00:32:42
>>301
どこが支離滅裂なんだか説明して欲しいね。

反論するときはどこがおかしいのか?そして、おかしいとおもった根拠をのべましょう。
話はそれからだ!

>>323
自分で調べれば?600年前に直系と分かれたといっても、昭和22年まで皇族だったんだから、調べる方法はいくらでもあるよ。

344 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 02:04:43
>>323
ほらよ
もし皇族に復帰した場合の皇位継承権順に並べてある。

伏見博明 73歳
賀陽治憲 79歳
賀陽章憲 75歳
賀陽正憲 46歳か47歳
賀陽正憲の長男 未成年
賀陽正憲の次男 未成年
賀陽文憲 74歳
賀陽宗憲 69歳
賀陽建憲 62歳
久邇邦昭 76歳
久邇朝尊 45歳
久邇邦晴 43歳
久邇朝建 65歳
久邇朝俊 33歳か34歳
久邇朝宏 60歳
朝香誠彦 61歳
朝香明彦 32歳


345 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 02:05:41
東久邇信彦 60歳
東久邇征彦 32歳
東久邇眞彦 52歳
東久邇照彦 26歳
東久邇照彦の長男 0歳か1歳
東久邇睦彦 24歳
東久邇盛彦 38歳
北白川道久 68歳
竹田恒正 64歳
竹田恒貴 31歳
竹田恒治 60歳
竹田恒昭 25歳か26歳
竹田恒智 24歳か25歳
竹田恒和 57歳
竹田恒泰 29歳
竹田恒俊 26歳か27歳


346 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

347 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 20:39:04
>>343
それで結局、男系を維持しなければならない説得力のある理由は出せないわけね。了解。


348 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 20:40:45
>>344-345
スレ違い。こっちでやれ。

第15弾! 皇族外で最優先の皇位継承者は?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1120561482/l50

349 :347:2005/08/02(火) 20:42:29
共和にまさるものはなし

350 :347:2005/08/02(火) 21:43:45
>>349
男系派はこれほどまでに姑息な手段でしか女系容認論に対抗できないのか・・・
みじめな。
まあ、相手は国民共通の常識だからな。まさに蟷螂の斧。

351 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 22:23:00
↑この人は自分で自分にレスして一体何をしているのか誰か教えてください。

352 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 22:35:53
>>351
要は>>349>>350とは別人でどちらかが>>347の名を騙っているということだ。


353 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 23:20:56
>>350
女系容認論なんてない。
お馬鹿な世間は「女帝」を容認してるだけだ。
すりかえるなあほ。

354 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 23:30:53
>>344
>>345

サンクス!ついでに彼らが今、何してるかも教えろ、馬鹿!
まあ、女系よりも過去に前例も有ることだし、
宮家復活が日本的で妥当だね。

355 :日本@名無史さん:2005/08/02(火) 23:41:50
昭和天皇の皇女…東久邇成子の子孫だけが復帰すれば宜しい。他は血が遠すぎてダメ

356 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 00:06:25
>>344-345の中で皇族復帰にヤル気マンマンなのはだ〜れ?

357 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 02:12:53
>>344
>>345
伏見が一番ケツだよ。あと、竹田の後、北白川。

皇族と旧皇族に皇室典範の順位規定を当てはめるとこうなります。
今上→皇太子→秋篠宮→常陸宮→三笠宮→桂宮→賀陽宮→久邇宮→朝香宮→東久邇宮→竹田宮→北白川宮→伏見宮

なんで、こういうことになるかというと、必ずしも長男が新宮家を設立して弟がもとの宮家を継ぐということがあったが、皇室典範の規定は実系で順位をたどるからです。


358 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 02:15:50

母が臣民の女帝は孝謙天皇だけ?

359 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 03:46:37
>>357
旧典範で考えて嫡庶まで考慮してたよ
現典範なら長幼だけだね(てゆーか庶子は皇族として認められない)
しかし伏見博明さんにしてみれば15歳で臣籍降下したときは上位(筆頭?)だったのに今は最下位かよと

360 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 07:00:57
共和にまさるものはなし

361 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 09:45:33
>>347
この人は反論できないから、話を摩り替えたばかりでなく、ついに自作自演にうって出たか?

>>358
明正天皇も母は徳川家出身。後桜町はどうだったけ。聖武天皇より前は皇族同士しか結婚できなかったけど、光明子立后でこの規則が破られた。

>>359
現在の皇室典範だと、昭和22年5月2日以前に産まれた皇族は嫡庶とも、事実上の嫡出扱いだからこう機械的になるんだ。


362 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 13:31:48
>>255=260=263=265=275=301=347=350
相手がいくら説明しても、聞こうとはしない。
反論らしい反論ができない。

みんな!こいつは荒らしと認定しましょう。


363 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 14:26:45
>>362
どうでもいいが>>260>>263>>265>>275は全てIPが違う

364 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 20:03:50
共和にまさるものはなし

365 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 20:07:46
うむ、共和が世界標準だな。

366 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 20:15:30
後桜町の生母は二条舎子

367 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 20:19:48
>>298>>343>>349>>361はいつになったら男系を維持しなければならない説得力のある理由を提示してくれるのですか?


368 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 20:56:58
>>1によれば、「女帝と女系皇室の具体像を語るスレ」とのことなので、
このスレは日本史板ではなく、他板に移すべきではないか?

369 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 22:53:24
それはさんざん既出だが、神奈川のネカマと大阪のチキチキがしつこくスレ立てるからなあ。

370 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 22:54:21

>>353
たまにはニュースくらい見なさい。

--------------------------------------------------------------------------------
7割超が女系天皇容認=皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査

 時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、7割以上が現
行の男系継承(父方が皇族)について「こだわる必要はない」と、母方のみが天皇の血筋
を引く女系天皇を容認していることが分かった。また、女系容認の場合の皇位継承方法
関しても「男女で差をつける必要はない」との回答が8割近くに上った。
 政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認するかが焦点
となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。
 調査は9日から12日にかけて、全国の成年男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有
効回答率は68.8%。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000087-jij-soci
--------------------------------------------------------------------------------

国民は、男系派が期待するほど馬鹿じゃないってこと。


371 :日本@名無史さん:2005/08/03(水) 23:00:11
竹田乙

372 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 15:46:10
>>363
どうやってわかったの?

>>367
女系が不可な理由は>>259にある。
 男系が維持しなければならない理由は、万世一系を維持するため。簡単にいうと、家系が変わるのを防ぐためだよ。
 イギリスみたいに皇配の基盤があるならともかく、日本にはそれがない。そして、皇配の基盤を作るための正当性も見出せない。
 だから、家系が変わると、皇家と国民の区別がつくずらくなるでしょ。
 君ほどの粘着君はそれくらいのこと聞いてるはずだが・・・。

>>370
いままでの報道の流れで行くと、こういう調査結果が出るのは不思議だね。
個別面接方式というのがあやしい。最初っから数字用意してたんじゃやないか?
だいたい、今でも農家は長男が継ぐのが普通なのに。

373 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 15:48:02
連続すまん
>>367

>>343>>349>>361
別人ですが何か?

374 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 16:01:23
>>372
残念ながら万世一系はもう終わりだ。

まあ万世一系じたい信じられ出したの18世紀なんだけどな。

375 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 16:08:04
心配せんでも徳王→文王→共和になります。

376 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 17:16:08
>>375
また自演を始めるのか?

377 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 19:58:58
>>372
>男系が維持しなければならない理由は、万世一系を維持するため。
これではただのトートロジーだ。同じことを言い換えているだけだ。何も言っていないのと同じだ。
「男系の維持」と「万世一系の維持」とは同じことを指しているのだから。
「皇家」と「国民」の区別がつきづらくなって何が困るのか、それを聞いているのだよ。
貴族階級など存在しなくても、庶民と血統や生活パターンが混じり合っても、
皇室と天皇制が維持可能なのは、戦後60年ですでに実証済み。
いまさら何を騒ぐのか。それを聞いているのだ。


378 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 20:08:53
共和にまさるものはなし。

君主制は土人の信仰。

ヘタレな世襲象徴制など無用の長物。

379 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 20:25:07
>>372
婿養子は敬遠されるとか、農家は長男が継ぐのがふつうだとか、
いったいあなたはどこに住んでいるんだ?
日本人というよりは韓国人に近い社会条件のもとで暮らしているようだな。


380 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 20:26:26
世襲そのものがイラネ。不細工な一家にこれ以上税金を使うのは無駄。

381 :日本@名無史さん:2005/08/04(木) 20:56:27
いまさらだが、朝鮮人の末裔が国の象徴とは笑う。

382 :清和源氏頼光流多田氏族と義光流平賀氏族の混血:2005/08/04(木) 21:25:10
象徴天皇廃止派w・・・。

何で北朝側の現行天皇を残さなきゃならないんだ?
血統が違う。
今の天皇なんて要らね。
さっさと潰せ!
国民の税金使ってのさばってんじゃねぇよ!
このゴミが!!!

帝国憲法から現憲法に変わっても、四民平等には華族の上の皇族には変更なし・・・。
漏れ、南朝側の清和源氏の末裔だが、北朝なんてもともと糞だろう?
いい加減、象徴国宝天皇廃止しろ!

383 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 00:47:44
どーしてチョーセンジンが日王なの?

384 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 00:56:08
>>383
チョーセンジンは権威主義者だからね

385 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 02:51:08
2ちゃんで時々見かける「天皇は朝鮮系」てどういう意味?
桓武の母方の遠い先祖が百済の王族だった件を指してるわけ?

386 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 07:04:08
旧皇室典範作成した明治新政府に責任がある!

387 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 09:21:20
>>385
応神とか継体からして渡来人くさい。あと、いまの連中の顔で一目瞭然。

388 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 09:24:52
舒明は義慈元年に王の名代として倭国に派遣された男だよ

389 :日本@名無史さん:2005/08/05(金) 13:21:19
大室寅之助は朝鮮人なの?


390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 01:16:39
>241 250 251

誰か皇族の家系図みたいななのないの?
江戸末期以降の皇族男子(明治帝以前)で男系子孫を残している一般人は
本当にいないのか?
旧、貴族にいそうな気がするのだが。
徳川だって、あんなに大勢いるんだから、

397 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 01:39:13
>>396
ガイシュツだが江戸時代中期に東山天皇皇子の初代閑院宮の息子の一人が摂家に養子入りし鷹司家を継いだ鷹司輔平で
これが今の皇室から分かれた男系での一番近い系統で男系実血縁で今まで続いているのが徳大寺家や住友家などです。

398 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 08:51:47
臣籍降下組なら、愛子内親王の婿になるならいいが、自らが天皇になる
のは無理でしょう。旧宮家の方がマシ。

399 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 15:19:30
もう共和で良い。
サリカ法の国や領主では男系断絶ならお取り潰しが古今東西の原則です。

400 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 15:35:57
女系支持者やマスコミって「女帝」と「女系」を意図的に混同することで一般大衆を
誤魔化そうとしている気がする。敬宮の即位=女系認定では無いのに。
旧皇族復帰=男子旧皇族の即位、では国民は納得しないのは当たり前。

21世紀になっても各国の王室や貴族階級、または上流階級においては広義の見合い結婚
が主流だと思うけど、そういう流れで旧宮家の男子と結婚させればいいのに(皇位は敬宮へ)。
これが皇室の問題だから「人権無視」だとか叩かれるのであって、単なる上流家庭の話なら
ごく普通、とまではいかないだろうが親の決めた相手と婚約、結婚となっても不自然ではない。

401 :400:2005/08/08(月) 15:59:47
不細工なナルヒトとアイコの遺伝子は断ち切ってください。世界に対して恥ずかしい。

402 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 16:19:06
>>401
400じゃないし。。。プ

403 :400:2005/08/08(月) 16:24:40
天命が去ったものとして共和へのスムーズな移行をかんがえるべきでは。
象徴大統領はドイツ型を採用し、引退寸前の老政治家の名誉職ということで。

404 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 19:38:48
男系派も共和派も世論の支持を欠いた少数派。

405 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 19:49:44
元外交官だったワガママ女の娘にすぎないブサイクなチビはつまみ出せ。

406 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 19:54:06
>>403
憲法改正と皇室典範改正を同列で語るな、ボケ。

407 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 19:56:20
共和にまさるものはなし

408 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 21:30:38
日本も大統領制にして皇室や宮内庁は民営化してしまうというのが
いいのかもしらん。ロックフェラー財団のような慈善団体になるであろう。

409 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 21:57:09
昭和天皇が残した遺産は20億円だったそうだ。
慈善団体になるには少なすぎるな。

410 :日本@名無史さん:2005/08/08(月) 22:46:55
>>408
皇族は廃止。
平民に格下げw。
この時代に天皇なんて、もう要らない。
ってか、意味がない。

411 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 00:28:41
あとは東アジアの伝統に従って神武即位前の長臑彦の末期から断絶による天皇制廃止までの歴史の編纂をしなければならんな。

412 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 09:57:36
>397

それでも江戸中期までさかのぼるのですか?
こうして考えてみると天皇家の気質は、かなり男子が生まれにくいというか
弱い体質なのですね。
根拠はないけど、せめて1800年以降に別れた系統で男子継続ってないのかな。
すごく不思議です。明治天皇の時代なんて、側室も大勢いたのにね。


413 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 12:14:11
>>412
明治天皇は12人ものの側室がいて皇子5人皇女10人を儲けたものの多くが夭折し成人したのは大正天皇と皇女4人だけでしたし、
仁孝、孝明天皇は成人した皇子は次の天皇だけでした。またそれ以前も世継ぎ以外は出家して一代限りで
運良く東山天皇の皇子が分家を許され閑院宮を立てその子が摂家に養子入りしてなんとか子孫を残せたのです。

414 :413:2005/08/09(火) 12:28:00
そこで今の皇室が絶えたら暫くは選挙王制でいいよ。
サリカ法の国でもバイエルンで15世500年も遡っての継承があったがあちこちから異議申し立てがあって戦争になったしな。
旧皇族なんて江戸時代どころか室町初期まで遡らないと天皇にたどり着かないしなそこまで来たら南朝に返したらとかになるから。
摂家へ養子入りした皇子の子孫も江戸時代だし断絶扱いで改めて確実な皇胤から任期制輪番制での選挙王制も一考かと。
暫く選挙王制をやってみてから新しい皇室の家系をのんびり決めれば良いかと。

415 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 14:40:27



  共  和  が  世  界  標  準




416 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 15:54:49
女性天皇誕生で、万世一系が崩れればそれでよい。

417 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 15:59:49
共和でなければ意味がない。ブサチビは税金の無駄。つまみ出せ。

418 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 16:48:11
天皇制民営化、皇籍離脱後の天皇家の苗字候補

1.倭の五王時代の例にちなんで「倭」姓
2.聖徳太子の例にちなんで「阿毎(あめ)」姓
3.中世の皇族の呼び名「王氏」にちなんで「王」姓
4.皇族出身の氏族「源氏」にちなんで「源」姓
5.現皇室の直接の先祖「閑院宮」にちなんで「閑院」姓
6.欧州の王室が国名を名乗る例にちなんで「日本」姓

419 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 17:41:57
共和制移行の場合

第1案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。

第2案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。

420 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 20:47:59
男系派=共和派必死だな。

421 :日本@名無史さん:2005/08/09(火) 21:03:19
日本史板にあるべきスレではないな。
視点がおかしい。

422 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

423 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 02:48:32
ヨーロッパの君主国にも共和派はいるのかねぇ
イギリスの匿名掲示板にも「Republic is the best. Fuck Queen!」とか書いてあるのかな?

424 :宮内庁.com ◆K.qmyQDBQc :2005/08/10(水) 04:52:32
どうも宮内庁.comです。

425 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 05:02:06
まあ、立憲君主制廃止論者は、一人の例外も無く共産主義者とみてまず間違いない。

426 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 08:47:59
>>425
じゃ〜、アメリカは共産主義国家だ、ア〜ホ。

427 :低脳屁以下蛮罪:2005/08/10(水) 08:56:27
天皇死痔者って、ほんと頑迷無知、低脳ばかり。

428 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 12:12:10
平成で終わり

429 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 12:30:29
一番気になるのは愛子の即位装束です。
やはり奈良時代みたいな中華風かな?
玉簾の付いた金冠を被るの?

430 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 12:59:16
あいつは即位しないから、関係ない

431 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 13:17:49
愛子が即位して、男系が崩れることが望ましいし、喜ばしい

432 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 14:27:52
>>431
敬宮の即位=男系放棄ではありません。市ね

433 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 14:34:18
あんな不細工なチビいらねーよ。

434 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 15:27:12
むしろ最後の天皇が受禅台みたいなのをこしらえて天皇の歴史の終わり方の演出をうまくして欲しい。

435 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 15:42:44
第一案
皇居前広場に特設ステージをつくって、国民の代表である首相と両院議長に
三種の神器、御璽、国璽を引き渡し、主権者国民への皇位奉還を宣言。

第二案
参議院議場の玉座で主権者国民への皇位奉還を宣言。全議員が拍手で見送る。
神器、御璽、国璽なども両院議長へ引き渡す。

436 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 15:45:24
その後、神社本庁のトップか伊勢神宮祭主、仁和寺門跡のいずれかに再就職。

437 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 18:20:50
皇太子一家が那須塩原駅に到着!

438 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 18:22:03
マジでキモかった。

439 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 18:29:46
半分以上「平民」で、しかも関東弁を喋る田舎皇族
なんざ無用の長物ぢゃ!!
天皇制は廃止せよ!


440 :日本@名無史さん:2005/08/10(水) 18:39:02
今こそ小泉さんに帝位を禅譲すべきだ
そして小泉さんは富士山の頂上で封禅の儀を行うべき。
 

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