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【英米】外国文献総合スレッド【独仏】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:13 ID:pvVcXZnq
・外国文献の入手方法について質問・解答
・外国文献の内容についての議論・質問
・邦訳に関する質問・翻訳の手助け依頼
・オススメ文献の紹介など

2 :エクチィゼ:04/09/04 23:17 ID:kgkr/ahF
2ゲットニャッキ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:51 ID:LJJckkBn
>>1
まことに乙ですた。
利用させていただきます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:03 ID:Mvg6Q1uT
>>1
有難うございます!

私は後期課程でドイツ法を研究しています。
とくに刑事分野ですが、今持っているのは、
Roxin
Stratenwerth
Maurach
Welzel
Listzt
Feuerbach
の各教科書です。
その他図書館で入手できるものも色々持っています。
ここで質問ですが、「ドイツ刑法」を理解するために「これくらいは自宅や研究室に置いておけ!」という
必須の本があるでしょうか?

また、みなさん文献の購入はどうされているでしょうか? 私はamazon.deを使っていますが、
günstigerな方法がありますでしょうか? 
情報お願いします。


5 :◆u0ZYnEjMF6 :04/09/05 17:10 ID:X6u9mITX
>>4
あなたは質問する側ではなく答える側だろう(笑

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:24 ID:j91OSJdP
>>4
スゲーワラタ。 むしろ教えてください、たのんます。

昔法律相談板に刑法学者コテハンが来てたけど最近見かけない。
法学板でも見かけないな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:33 ID:rpa0+wOv
>>4
ヴェルツエルは訳本があったんですね?
大塚・福田の共訳・・・・


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:13 ID:wctVLjP9
>>4
「後期課程」「ドイツ刑法」ってとこで特定されちゃいません?
というかあなたのレベルなら質問に答える側だとおもいますよ

と修士課程でコケタ司法ヴェテよりの感想。
外国文献集めるのめんどくさい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 05:25 ID:WPnXJ++L
白紙後期課程でドイツ刑法やる椰子はゴマンといるだろ、
垢ポスゲト出来るかは別としてww

あたしゃ18,19世紀仏語文献探しにパリのBibliotheque Cujasに行くぜい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 06:45 ID:QH2MkRNA
>>9
東鴨川の人ですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:27 ID:LndMeGet
>>9
さすがにゴマンとはいないような・・・

12 :名無しさん@名無し案予備選挙実施中:04/10/06 04:20:46 ID:zUupX3tO
保守age

13 :法の下の名無し:04/10/07 22:33:46 ID:EtF6YhDU
>>4
それだけ買うほどの財源は何でしょうか?
とてもじゃないですけど、奨学金だけでは無理でしょう。

14 :法の下の名無し:04/10/08 17:21:57 ID:Dug4nTC5
>>13
前期課程までにバイトとかしてためとけばいいんじゃないの?
4のRoxin〜Welzelまでは、そんなに高くないだろ。一冊数千円程度。
LisztとFeuerbachはどうやって手に入れるのかな? これは結構高いと思う。

15 :法の下の名無し:04/11/11 01:45:48 ID:BMvlS7oG
判例USA
ttp://www.hanrei-usa.net/index.php

16 :法の下の名無し:04/11/11 13:17:52 ID:nL28P5yp
ほあしゅ

17 :法の下の名無し:04/11/13 01:21:54 ID:bF+mdIWt
どうやったら読めるようになるんですか?Roxin買わされた
けど途方にくれてます。何年たてば読めるようになるのか
・・・来年4月から修士なんですが恥じかきそうで。


18 :法の下の名無し:04/11/13 08:52:33 ID:uzPxGUNT
Roxinはドイツ語としてはわかりやすい文章を書くので、あんまり肩に力をいれずに読めばいいよ。
それぞれの名詞の格と構文にさえ注意していけば、読めるはず。
来年四月から修士なら、そんなに完璧に読める必要もないだろう。
前から順番にゆっくり読んでいけばいい。読みなれればすぐに読めるようになる。
もし、わかんないことがあったら、このスレで聞きな。
俺もRoxin持ってるから、答えてあげるよ。



19 :法の下の名無し:04/11/13 09:19:23 ID:jgasPBk3
>>15
数が少ないうえ、著作権が多いけど結構手助けにはなるよね。メルマガもはじめたらしい。今後に期待。
ttp://www.hanrei-usa.net/magazine.php

つーか翻訳依頼ここに出したらすぐに訳してくれんのかな。

20 :法の下の名無し:04/11/23 22:58:56 ID:lR7fQ7mR
刑法の勉強してるんですが、ドイツの判例集ってあるんですか?
まさか百選みたいのはないでしょうけど。

21 :法の下の名無し:04/11/24 01:24:16 ID:HiLG+8fU
>>20
ZStB

22 :法の下の名無し:04/12/27 23:18:52 ID:tDbNeS69
日本もドイツも強姦罪は177条age!

23 :法の下の名無し:04/12/28 00:30:18 ID:QAYe2PSf
Roxinの日本語訳が出てるみたいだけど、
どうよ?

名訳だ OR 訳がひどい とか、

忌憚のない意見が聞きたいね

24 :法の下の名無し:04/12/28 04:26:31 ID:Y8e/xNgx
>>4
↓ドイツで最も使われている教科書が抜けてるぞ。
Wessels/Beulke, Strafrecht Allgemeiner Teil

ドイツ刑法専攻してるなら、これくらいは読んどかないとね。
でないと他専攻のドイツ法研究者にまで馬鹿にされるよ。

ちなみに、漏れは刑法専攻ではないんだけどね(w
でも、天才なので何でも聞いてくれや。
ドイツの本は新刊はアマソンで入手するのがよいが、
古本のサイトも有用だ。
でも、サイトのURLは教えてあげないけどね(w
まあ、頑張れよ。

25 :法の下の名無し:04/12/28 07:55:11 ID:jHyUs+ja
ネットもない時代は文献の入手は困難だったろな

26 :法の下の名無し:04/12/28 10:14:53 ID:ajK+c7j5
>>23
さらっと読んだけど、特に気になるところはなかったと思う。
でも、高いので和訳は買ってない。したがって、じっくり読んでない。原書を読む方が安いし、2巻まで読める。

>>24
Wessels/Beulkeなんか流し読みでいいだろ。
俺は33版を読んでるけど、理論的な説明や根拠が少ない。学説と判例をちょろっと紹介してるだけ。
ありゃ、国家試験用の教科書だよ。研究には論点整理くらいしか役に立たない。
分量でいっても、Roxin全体の4分の1もないんだからな。


27 :法の下の名無し:05/01/28 09:19:01 ID:Yylu2AfC
英語以外のフランス語やドイツ語の法律書の専門古書店
ってありませんか?

28 :法の下の名無し:05/01/29 03:06:08 ID:6YFNc7Bs
実際には、日本の研究者でも、ドイツの国家試験に
合格できる実力に達している者はごく少ないわけだが。

それでいて、漏れは学部生が勉強する国家試験レベルの知識ごときは
既にあるのだと大見得を切りたがる。
しかし、何年もドイツで研究したことのある人間にとって、
こういう手合いのレベルはタチドコロに看取できる。

ハッキリ言えば日本の研究者の8割がボンクラで、ドイツ国家試験に
vollbefriedigendで合格するレベルには遠く及ばず、単に漏れは知ってる
んだというような顔をしてるだけ。

ドイツでLLMや博士号を取った人間はみんな知ってることだけどね。

29 :法の下の名無し:05/02/12 02:37:10 ID:OAXW5BAz
ドイツ語初心者の修士進学予定者です。
はじめはやはりRoxinの教科書なんかを何度も
読むべきでしょうか?一回まわすだけで何日
かかるか想像もできませんが。

30 :法の下の名無し:05/02/12 05:31:38 ID:MQJRphL9
>>29
漏れは刑法専攻じゃないけど、あんなクソ分厚い本を
何回も回すって、よっぽど精力絶倫じゃないと無理だろ

まあ、せっかく邦訳書があるんだから、
一、テクニカルタームのマーキング+覚えこみ
ニ、ところどころ訳して、邦訳書で確認。

みたいにして読めば十分じゃないの。
というか、一回でも読み通せたらエライよ。

ドイツ語初心者なら、文法が重要かもね。
春にゲーテの集中コースにでも行って、慣らしといたらどう? 
高いけど。

31 :法の下の名無し:05/02/12 10:04:38 ID:PLS+DzAH
学部でやってる講義に潜り込んだら?タダだよw

32 :法の下の名無し:05/02/13 10:44:38 ID:E00KIyOn
ロクシンは一部訳がある。

33 :法の下の名無し:05/02/13 11:56:34 ID:LbH+jFIf
研究者って辞書あまり使わないでスラスラ洋書読めるんですか?
フランス語とかドイツ語とかどのくらいの期間でマスターできるのか
気になる


34 :法の下の名無し:05/02/13 12:14:50 ID:fGYtS7X0
>>33
辞書なしで読むならともかく、翻訳も辞書なしでできる研究者は稀。
研究者の世界では一般的に「フランス語2年、ドイツ語5年、英語8年」と言われている。

英語は意外と奥が深いという意味らしいが、スラスラ読めるようになる
だけなら、もちろん、そんなにはかからない。

多分、英語しか読めない研究者が多いから、英語は奥が深いなんて
言って年数を長めに言って自分の価値を高めてるんだろうね。

あるいは、中学・高校と6年間を合わせて計算してるのかも。
それなら、英語は実質2年ということになり、「英・仏2年、ドイツ語5年」ということになる。

漏れは上記の三ヶ国語全てやったけど、ハッキリ言えば、ドイツ語が一番ムズイ。
やはり「英仏2年、ドイツ語5年」というのが実感に合っていると思う。

35 :法の下の名無し:05/02/13 12:33:28 ID:LbH+jFIf
>>34

ありがとうございます。さらにしゃべれるようにも
なるのはかなり困難のようですね。

36 :法の下の名無し:05/02/13 13:49:42 ID:vCxYvpva
英語は単語に性がないのがつらい。代名詞が何さしてんのか分かりにくい・・・。

37 :法の下の名無し:05/02/13 23:26:39 ID:DbRwriqr
>>34
確かに学部の2外でやったからと思ってタカをくくっていたら
院に入って専門ドイツ語で相当苦労しました。

これからフランス語もやろうと思っているのですけど、
何からやり始めたらいいのか、ご教授願えませんか。

38 :法の下の名無し:05/02/15 09:17:18 ID:ni0JrRXs
>>37
語学の勉強法はひとそれぞれだからねえ・・・

金をかけずに初歩から効果的に学習したいなら、
教育社のトレーニングペーパーを薦めるけどね。

金と時間が余ってる人は、アテネフランスへgo!

39 :法の下の名無し:05/02/15 18:47:55 ID:wOQd68FG
>>38
ご教授ありがとうございます。
トレーニングペーパーを生協で見ました。
こういう基本的なことを愚直にやってゆくことが
語学を身に付ける要諦である、と示すような本ですね。

さすがにアテネフランセに行けるほどの財源はありませんので、
この本からやってみようと思ってます。

40 :法の下の名無し:05/03/03 00:05:00 ID:zpwFsBxp
Lenz wiki
ttp://k.lenz.name/lw/

41 :法の下の名無し:2005/05/02(月) 12:37:29 ID:9/ox6F5T
日本で法学洋書おいてある本屋って、日本橋の丸善ですか?

42 :法の下の名無し:2005/05/02(月) 22:35:15 ID:IsyhdiyU
アマゾンだろw

43 :法の下の名無し:2005/06/21(火) 17:10:53 ID:j53Bb0vO
age

44 :法の下の名無し:2005/06/21(火) 23:31:52 ID:Go9O7WjF
>>41
御茶ノ水行け。
国際書房がいいよ。

45 :法の下の名無し:2005/06/22(水) 09:38:03 ID:otrivczN
丸善の改装工事って何時終わるんだろう。

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