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【喋られる】ら抜き言葉【喋られない】

1 :名無氏物語:2005/07/15(金) 16:01:43 ID:n2JvrKJn
喋られる、喋られないという言葉を使うと
間違ってると身近な馬鹿から執拗に指摘されて困っています。
本人は「喋れる」「喋れない」というのが正しいと思っているのですが・・・
なにか論破できるソースがありましたら教えて下さい。
よろしくおねがいします。

2 :名無氏物語:2005/07/15(金) 17:30:08 ID:jiLT1nk2
言語学板って知ってる?

3 :名無氏物語:2005/07/15(金) 19:54:35 ID:FXnyaayw
>>1
おいおい・・・・(゚д゚)

中学の国語の参考書をもう一度、よく見直してみれ

4 :名無氏物語:2005/07/15(金) 20:49:03 ID:/tieBCAV
>>3
学校で習いましたが・・かれこれ20数年前
・声に出して喋られなくなっていた
・やっと喋られた

5 :名無氏物語:2005/07/15(金) 20:53:00 ID:FXnyaayw
>>4
いやそうじゃなくて

書く(か行四段) → 書けない
喋る(ら行四段) → 喋れない

だから、「書けない」が正しいとされるのと同様に、
「喋れない」でも正しいんだが?
(喋られないと言っても間違いではないけど、あまり言わんよな。口語では)

6 :名無氏物語:2005/07/15(金) 20:53:59 ID:FXnyaayw
四段じゃなかった、五段活用って言うんだっけ。すまん

7 :名無氏物語:2005/07/15(金) 21:32:10 ID:PPiMatTd
>>5
>1は可能動詞が普通の言い方になって使われなくなった
 五段動詞に可能の助動詞「れる」がついた表現の正当性
 を主張したいのではないか?

 おれも、以前「走られる」は正しいと言ったら、いや
 おかしいと反対された。「行かれる」はまだ使われる
 から、それを根拠に説明した。


8 :名無氏物語:2005/07/15(金) 21:58:41 ID:w8nBrEE2
森鴎外なんか読んでると、必ず
「行ける」ではなく「行かれる」を、
「書ける」ではなく「書かれる」を
使ってるよね。

俺らが正しいと思って使っている日本語でも、
鴎外なんかから見たら実は、「間違い」だらけなんじゃないだろうか、
とふと思った高校生の頃を思い出した。

9 :名無氏物語:2005/07/15(金) 22:55:31 ID:2wrvT+RN
>>1みたいな痛い人はたまにいますね。

ら抜き言葉に反対するのは結構だが、
せめて反対する対象について、
ちゃんとした知識を得てからにしてくだされ。

>>7>>8みたいな域に達しているのなら、それはそれで良いが。

考えれる
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-39,GGLD:ja&q=%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8C%E3%82%8B


10 :冬のオイラ:2005/07/16(土) 02:03:36 ID:hnL2ng3j
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


     ,=::;;;,
     l,ェ`l l
     ←、,r'ヽ、        ,r―-、、      r''"`''''ー--、
      /,rニニ=-、     /;゙゚゙゙゙`> `''i     lr'゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙l  `'l
     r=,レ゙゙゙゙゙l   l    > ェ‐  〉  l    ム     l
     ζ=`>`エヽ,r-,l    < 、   l_r‐-, l   〈ェ `ェ‐  〉
    i-、 〉-、  _ノ 、   ├、    、ノ     K´    し'´`,
    ,r'-、,r'l、_,r'" /´ \  <、    ,r、      l<_    _,/
  //l´  >、_/    \__,>、,r'''"  ヽ、   〉      /l、
  'llll' l   l /      /〈 ー'      ヽ  ``ヽー    ,)\
     l   ノ l .l    / /        l,r‐';"´〉  ,r'",r''"

11 :冬のオイラ:2005/07/16(土) 02:04:05 ID:hnL2ng3j
        アッ! 。・゚・
  ∧,,∧ て     。・゚・。・゚・
 (; ´゚ω゚)て   //
 /   o━ヽニニフ
 しー-J    彡


      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
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 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
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   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
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12 :名無氏物語:2005/07/16(土) 08:12:53 ID:3ZtWik3d
ここを見た厨房のために、まとめレス。

書く(か行五段) → ○書けない
喋る(ら行五段) → ○喋れない
起きる(ら行上一段)→ ×起きれない ○起きられない
食べる(ら行下一段)→ ×食べれない ○食べられない

なお、「書かれない」「喋られない」も誤りではないが、現在ではあまり使われない。

13 :12:2005/07/16(土) 08:13:19 ID:3ZtWik3d
・・・ってことで、このスレはめでたく終了ね。

14 :12:2005/07/16(土) 08:15:23 ID:3ZtWik3d
すまん、「ら行」上一、下一じゃなかった・・・orz

15 :名無氏物語:2005/07/16(土) 15:58:07 ID:EulB4tFp
去年のNHKの番組でやってたよ
本当は「喋られる」「喋られない」が本当だと

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