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■妖怪愛好を自称する連中の正体■

1 :天之御名無主:01/12/05 09:28
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4460/konakiup.jpg

2 :天之御名無主:01/12/05 14:21
既出スレだったようなきがする。

3 :天之御名無主:01/12/11 14:02
同サイトより
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4460/past34.html
の「725」に何が書かれていたか知ってる人います?
議論が中途半端に終わってるみたいですが。

4 :親切な人:01/12/11 14:08

ヤフーオークションで、凄い激安商品、発見!!!

「高性能電子辞書」が、たったの 3900 円↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18711631?

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

5 :天之御名無主:01/12/25 10:40
>>3
たしか、間というやつが洒落本のことを荒らしだなんだと誹謗しはじめ、
管理人に厳重注意されていたような…
管理人に聞いてみれ

6 :天之御名無主:01/12/26 02:08
>>5
なるほど、ありがとうございます。

7 :天之御名無主:01/12/29 03:37
間って「現代妖怪」スレの妖怪王のことか?

8 :天之御名無主:02/01/07 10:00
「妖怪王」ってHNだけで「馬鹿王」決定

9 :天之御名無主:02/01/07 14:34
妖怪王目ルマガより
>編集部発
>昨年は非常にお世話になりました。妖怪王メルマガも1万1千部を突破!文字ど
>おり世界最大部数の妖怪マガジンとなりました。

世界最大って……

10 :不動明王:02/01/07 21:41
妖怪という言葉から、確かに古代人の息吹を感じる。

11 :天之御名無主:02/01/07 22:50
>9
広告的価値を増すために編集部が部数水増ししてるんだよ

12 :天之御名無主:02/01/09 16:33
妖怪王が部数伸ばしてるんで圧力かけてんのだれだ?
2ch上からでもIP、とれるよ。誰がやっているか
聞きたい?! 村上けんじ←こいつだ! HN は なたまる。

13 :sasaki:02/01/09 16:38

メルマガ妖怪王には 広告は入ってないよ。だから水増しの意味もない。
まぐまぐのアート文芸のランキングにも入ってるし、e-magazineにも
ランキング上位に入ってた。
証拠もなく、批判するのは、変でしょう

14 :天之御名無主:02/01/09 18:26
>1,12
そのへんにしといたら?ばれてるし(藁)

15 :9:02/01/09 19:31
ただ単に、「世界にほかに妖怪メルマガがあるかよ!」って突っ込みたかっただけですよ〜。

16 :天之御名無主:02/01/12 17:29
>13
その通り。
すべての活動にスポンサーがないというわけでもないが、
広告の意味合いは薄いだろう。
むしろやってる連中が誇大妄想してるってことはあるかもね。

17 :天之御名無主:02/01/13 01:55
登録者数1万強なのにホームページアクセスが3万弱ってのが笑える

18 :親切な人:02/01/13 02:12

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

19 :天之御名無主:02/01/13 09:50
>17
するどい。
妖怪世界のメーリングリスト登録者数なんかにくらべても多すぎる

20 :天之御名無主:02/01/13 12:41
妖怪世界メルマガ(もののけはい)は廃刊したんですよ。
それに妖怪世界の最終号で「妖怪王」をどうぞとすすめて廃刊し
2誌の読者が合併して、(妖怪王6千数百人+妖怪世界もののけはい
3千数百人)今の1万人に至るはず。
見当違いだな。
まぐまぐの「妖怪世界」最終号をバックナンバーで見るべし

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000008767

それに「妖怪王」というサイト名になってからの3万ヒットである。
それに前身の妖怪サイトがあったはず。

中補半端な見解でモノを言わない方が良い。
フェアプレーではない。

21 :天之御名無主:02/01/13 13:05
妖怪王は半年で3万ヒットだから、よく健闘している。
それにメルマガはサイトとは別物、メルマガの相互広告や
まぐまぐウイークリーが爆発的に増えるはず。
前身サイトどころか、3回目のリニューアルだから、累計なら10万
ヒットはいってうだろう。せっかく妖怪が盛りあがっているのに
水さすのはよくないね。

妖怪小説が50万部〜80万部ヒットする時代に 無料のメルマガが
1万人いっても、なんら不思議ではない。
正直言って 「モノノケハイ」より「妖怪王」の方がおもしろいからね。
圧倒的にね。内容が妖怪への愛情が満ちあふれている。いいものは増えるのだよ。

22 :天之御名無主:02/01/13 13:54

水木の本は一説によると1000万部はゆうに売れているらしい。
もののけ姫、ビデオと映画観客をあわせると1000万人以上の人が見ている。
まあ、同じ人間が何度もという事があるだろうがね。
1000人に1名ぐらいは、妖怪メルマガぐらい読むだろう。
妖怪はビックビジネスではないのかな。少なくとも民俗学スレッドの
連中が妖怪ブームを揶揄するのは解せないね。

23 :天之御名無主:02/01/13 15:16
>>20-22さん
はぁ、なるほどよくわかりました。
ただ、
>ヒットはいってうだろう。せっかく妖怪が盛りあがっているのに
>水さすのはよくないね。
とか
>少なくとも民俗学スレッドの
>連中が妖怪ブームを揶揄するのは解せないね。
とか、こういう意見はちょっと・・・・・・。
間さんのメルマガとウェブサイトだけが「妖怪ブーム」ではないはずですし、
この板にも妖怪系スレは多くたっています。


>妖怪はビックビジネスではないのかな。
????

>正直言って 「モノノケハイ」より「妖怪王」の方がおもしろいからね。
>圧倒的にね。内容が妖怪への愛情が満ちあふれている。いいものは増えるのだよ。
ご本人さんですか?

24 :天之御名無主:02/01/13 17:41

ここで騒ぐから、登録者ふえてんじゃないの?
                  in 中野

25 :りんたろう:02/01/13 19:20
どうも 20番です。 21〜22は別人です。
残念ながら、本人でもないです。ごめんね。
メルマガは 「お化け情報局」、「お化けの世界」、「江戸の怪談」「妖怪王」、「怪」読んでます。
そして、廃刊(休刊?)された妖怪世界のメルマガ「モノノケハイ」
もとってました。どれもそれぞれ良いモノです。
中にはサイトをもってないメルマガもありましたが、みんな懸命にやってます。
頑張ってください。

26 :天之御名無主:02/01/14 00:41
なんにせよ駄スレだな…<1

27 :天之御名無主:02/01/14 10:05
ていうか、本来妖怪王は関係ないスレ

28 :天之御名無主:02/01/14 13:32
このスレの流れ
>>1が画像アドレスはりつけ
>>3が見なくてもいいのに画像のあるホームページで不審な点?発見
>>7が「妖怪王」と>>5に言及されている人物を結びつける
>>9が本スレを妖怪王スレに変更
>>26が駄スレ認定

29 :天之御名無主:02/01/14 19:19
>水木の本は一説によると1000万部はゆうに売れているらしい。

 それって墓場の鬼太郎くらいからの累積か?
 マンガなんて同じヤツが買い続けるわけだから、
 1000万人が読んだということにはならんぞ

30 :天之御名無主:02/01/17 00:48
くだらんメルマガだとは思うが、ただなので一応とってるぞ

31 :天之御名無主:02/01/17 01:12
どうせだから妖怪スレに再利用
オカ板にもはったけど、
http://www.shogaigakusyu.pref.saitama.jp/wako/bunkazai/kogei/henge.html
この絵巻について知ってる人いますか

32 :天之御名無主:02/01/21 02:07
また面白い記事があったので引用

妖怪サイト〜妖怪王http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/
 編集 間 敏幸(はざま としゆき)
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
アメリカの航空機テロの映像にUFOの姿が写っている!!
これは元々UFO研究家の友人から指摘のあった事であるが、2号棟へ航空機
が衝突した直後、黒煙を上っている1号棟の上部から、謎の物体が瞬時で飛び
去るのです。上部から斜め下に黒い物体が高スピードで移行するのがわかる。
当編集部として、多大な犠牲を出した今回のテロを強く非難する。また公開さ
れてない情報があれば、今後も公開を要求していきます。

「研究家の友人」って2ちゃんねらー?(w

33 :天之御名無主:02/01/22 02:42
ジサクジエンもしていたみたい
http://scene5.com/yokai/bbs/bbs.cgi?num=2268&ope=sel&id=


34 :悪王 2役:02/01/23 18:42
↑自作自演じゃないじゃん、、pinって人が勝手に疑って、妖怪王に謝罪して
いるスレッドじゃん。IPもみんな違うじゃん。

あとひとつみんなに教えてあげよう。サイト妖怪世界は右クリック→ソース表示
でIPが抜ける。



35 :天之御名無主:02/01/23 21:55
そういうのはip抜くとはいわん。

36 :天之御名無主:02/01/24 00:03
IPを「抜いて」みました(藁
pin 210.180.28.195
間 fnbs003138.catv.ppp.infoweb.ne.jp
pin linx.linx-net.co.jp
トク・メイ p1012-ipadfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
pin tjp-mem1.tripod.co.jp
間 fnbs003141.catv.ppp.infoweb.ne.jp
つるべ火with洒落本モード i034029.ap.plala.or.jp(洒落本って……)
pin border.ecpps.k12.nc.us
これじゃ、誰が誰だかわからん。
ま、議論の流れは間たんじゃなくてpinに軍配が上がってるけどね。
それとhttp://scene5.com/yokai/bbs/bbs.cgi?num=2204&ope=v&page=2&id=も自作としか思えん。
雅さんも匿名さんもつるべ火さんも間自演疑惑に対して何もレスしないのが不思議だ。

37 :天之御名無主:02/01/24 02:19
36の指摘ではじめて気づいたが、たしかに自作にしか見えん。

間分身の術だろう。


38 :伝説の庵主:02/01/24 15:10
>36の指摘ではじめて気づいたが、たしかに自作にしか見えん

どこが、自作なの?
全員違うIPじゃあねえかよ〜。
こういう個人攻撃って最低の行為だな。


39 :天之御名無主:02/01/24 15:20
一体何がやりたいのか、わからん
あほらしいわ。
いやがらせスレッドやな。いやがらせしているのは隠れ里やろ。
なた丸(村上健司)、不思議庵(佐々木)、そして悪路王も手
を貸してやってるんやろう。
自分らばかりが 妖怪ライターの仕事を独占したい為のいやがらせ
ちゃうの!! こういうの、、めっちゃ腹立つわ。
最悪、、

40 :天之御名無主:02/01/24 16:04
駄すれ けってい。。

個人攻撃、個人批判、無責任な煽り
IPさらしは2chでもご法度です。
またスレッドの主旨ともずれてますよね。

無責任に 喧嘩をケシカケル このスレッドは
削除対象でしょう。 削除屋さん 

41 :天之御名無主:02/01/24 18:45
そもそもこのスレッドのシュシってなんだったんだ?

>>1
>>12
>>34
>>39
だからやめろって。嘘臭い関西弁使ってもばれてるから。
妬みはよくないヨ。

42 :天之御名無主:02/01/24 19:56
>>40
>個人攻撃、個人批判、無責任な煽り
>IPさらしは2chでもご法度です。
どうでもいいが、こういうのはIPさらしとは言わんぞ。

43 :天之御名無主:02/01/24 20:08
ついでに削除依頼板のスレッドも紹介しておこう。
民俗・神話学板「レス」削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004194637/
民俗学・神話学板「スレッド」削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/986741198/

ところで>>39の書き込みは>>36のURLの雅さんの書き込みによく似てるね。

44 :天之御名無主:02/01/25 23:07
>43
そりゃあ本人(39=36=雅=間)だもの。

45 :36:02/01/27 02:46
間たんじゃないよ

46 :>44:02/01/27 10:29
36じゃなくて、36が言ってるhttpの書き手が間

まとめると40=39=34=雅=間

でしょうね

47 :天之御名無主:02/01/27 14:13
間は削除依頼でもしなさいってこった

48 :天之御名無主:02/01/29 00:25
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi

ここの「瞳人」は聊斎志異に載っている有名な話です。
http://isweb15.infoseek.co.jp/diary/okab/monst/4.htmlにありますね

49 :天之御名無主:02/02/01 18:35
・「妖怪フィールドワーク21」開催!・・

柳田国男の妖怪談義以来、妖怪談は大々的に収集される事もなく、今や貴重な民俗学的文化が喪失しようとしています。
そこで、2002年2月〜4月まで3ヶ月に渡り、妖怪情報を求めます。祖父母から聞いた伝説、友達から聞いた都市伝説怪談まで不思議な話、狐狸・化物の話を募集します。

-----
応募先  
住所(最低でも県まで) 氏名(HNも可) 
性別、メールアドレス 体験談日時(わかる範囲)、
体験場所(わかる範囲)、体験談を記入の上

メールアドレス cocopuri@crocus.ocn.ne.jp まで
      
賞品  1名3000円、2名1000名 5名500円の図書券
     (毎月月末に抽選で差し上げます)
*賞品を送る際、HNで応募された方には本名を伺わせて頂きます。当然、公表する際はHNにて行います。

期間  2002年2月1日〜4月30日(毎月月末締切)

主催  タートルカンパニー
*応募された文章の著作権は主催者側に帰属する事になります。

協賛  民俗学・妖怪学研究者ネットワーク「海猿」
    青梅昭和レトロ商品博物館

関連ウエブサイト http://www.top.ne.jp/aliceweb/youkai/  
            妖怪情報サイト「妖怪王」
 
*メールマガジン妖怪王(購読無料)をメールアドレスにお送りします。そのメールマガジンにて当選者の発表、寄せられた情報掲載に使用します。

50 :>49:02/02/01 23:52
賞品のせこさに脱帽!

51 :天之御名無主:02/02/02 02:27
民俗学者さんとかと協力すれば良いのにと思う
学術的でもなく、心霊でもなく、中途半端だ

52 :天之御名無主:02/02/03 11:58
>51
協力しないだろ。全然「研究」になってないもん

53 :天之御名無主:02/02/03 15:09
研究会やら学会を一般参加OKにすると
こーゆー奴らがぞろぞろ来るから困るんだよな。

ホームページ持ってる某研究者が言ってた。
民俗学と名乗るだけで電波なメールがぼんぼん来るそうな(笑

54 :Sandy:02/02/03 15:47
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

55 :天之御名無主:02/02/03 16:48
>>53
オマエ、民俗学関係者か?

そういう電波系にカンチガイされるレベルのことしか
やってないからそうなるんダヨ。(ワラ

56 :天之御名無主:02/02/04 01:35
>>55

57 :天之御名無主:02/02/04 10:00
>55

それよかおまえ字は読めるか?

58 :天之御名無主:02/02/04 10:05
>>57
レスまでアタマワルソ。

59 :天之御名無主:02/02/04 12:47
>>58


60 :天之御名無主:02/02/07 12:00
今夜京極がテレビに出るようだね

61 :天之御名無主:02/02/13 21:22
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/asiato/ffbbs.cgi
間 敏幸 > 「である」を「でる」、、「します」を「しす」とか、、「そうです」を「sうです」をローマ字変換ミスタッチは全部、妖怪王扱いされます(笑い) いやっこれは冗談。 2002年1月26日(土)9時1分
馬鹿・拓ろう > ちなみに「ツルベ火」さんもあるサイトで怒ってましたよ(笑) 2002年2月13日(水)14時31分

どこで怒ってたんでしょうか。

62 :天之御名無主:02/02/14 21:09
トク・メイとか、以前からこのコテハンで活動していたかのようにふるまっている
のがウソバレバレで空しい。

63 :天之御名無主:02/02/15 11:19
また始まった私念レス。一個人があげてるのまるわかり。
電波丸出しの基地外 逝ってよし。

64 :天之御名無主:02/02/15 11:50
62蕃さん、「トク・メイ」さんの名前は 「隠れ里」でみた事ありますよ。

それから 妖怪王の伝言板の(魚竜の間)に「とく・めい=toku mei」さんの投稿は去年
からありますよ。「妖怪の魅力」という項目で去年こう書いてます。

以下
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[590]  妖怪って単純に

□投稿者/ toku/mei -(2001/12/09(Sun) 02:16:18)
□U R L/

妖怪って単純に怪しいもの、現象、人、全てを差すのでしょう。
なんでも、理屈で理解できないものは「妖怪」って感じです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それに 私はこれが欲しい というスレッドでは
投稿者/ toku/mei -(2001/12/09(Sun) 02:21:20)
□U R L/

高橋留美子のサイン
イチローのグローブ
京極夏彦の手袋
水木しげるの原画
あらまたこりゃまったの銀縁メガネ
宮部みゆきのプリクラ
欲しいね。これ。

========================

トク・メイ(toku・mei)さんは有名な方ではないですが、以前
いらっしゃる方ですよ。よく調べもせず、糾弾するのは問題でしょう。





65 :天之御名無主:02/02/15 12:30

メルマガ妖怪王13号 1/6発行の下方 編集者の欄に「とくめい」氏の名前がある。
メルマを参考にされると良いです。
http://www.melma.com/mag/48/m00048248/a00000011.html

66 :天之御名無主:02/02/15 15:09
妖怪ネタを集めるって大変じゃん。
それを10日に1回 無料でやっている「妖怪王」には頑張って欲しいね。

こういうスレッドでメルマガ「妖怪王」が廃刊に追い込まれたら、読者の俺的には
問題だ。またサイト「妖怪王」が閉鎖になるのもいやだね。

逆に、無理矢理のこじつけの理由で、批判する奴は、それが目的なんだろう。
つまり、このスレッドはの主旨は「妖怪王」廃止「妖怪王メルマガ」廃刊
が目的だろうな。
その目的を達成するために、無理無理のでっちあげをあげていく。
雅っていう奴だって、全然 IPが違うじゃん。

俺みたいな妖怪好きは、無料の妖怪メルマガが廃止されるのって 困るな。
むしろ、妖怪好きにとっては楽しみな部分が多い。
アクセス数の多いサイト、部数の多いメルマガへのやっかみってとこ。

あっ言っとくけど本人じゃないから。

67 :天之御名無主:02/02/15 16:48
IPなんてプロバイダ使い分けたら変わるだろ。

68 :天之御名無主:02/02/15 19:02
雅は少なくとも「妖怪王の電撃的な復活」と言っている時点で自作だろう。
間の文体には思いっきり特徴があるからね(句読点、改行、話し言葉の入れ方、合いの手、云々)。
まあいいや。
そもそもこのスレは>>1や削除依頼板で言われているように花山院私怨スレなのでは?

69 :天之御名無主:02/02/15 19:04
それと、あの程度のことメルガマでやらずともサイトでやればいいことだ。

70 :天之御名無主:02/02/15 19:24
67さんに質問、だったどういう証拠で「間=雅」同一人物だと言えるのか。
証拠もないのに何言ってるの。文章の雰囲気が似ているとか?(藁)
確かに 67さんが言うように、プロバイタ変えれば、IPは変えれる、、
確かにそうだが、それだったら、だれでも「雅」になれるよな。

むしろ、間になすりつけてないか!!!
「雅」の書き込みの内容で一番疑われるのは 「隠れ里」のライバル
「海猿」の妖怪王じゃねえか!
まるで自分をさも、疑ってくれというばかりの内容だろーが。
こういう場合、得する奴が怪しいんだよ。違うか!

あまりにも妙な隠れ里への批判だし、妖怪王への賛美じゃないかね。
つまり、雅の隠れ里批判、妖怪王賛美があまりにもわざとらしいな。
じゃあ誰が、これをやったのか。








71 :天之御名無主:02/02/15 19:26
>>70
see >>68

72 :天之御名無主:02/02/15 19:27
ところで隠里って妖怪王のライバルってことになってるの?70さん。
裏事情には詳しくないもんで・・・

73 :天之御名無主:02/02/15 19:33
>間の文体には思いっきり特徴があるからね

ほう、、そう言う事は簡単に、偽造もできるってわけね。



74 :天之御名無主:02/02/15 19:52
ちょいと、よこやり ごめんなさい。
妖怪サークルの大きいのが 「かくれざと」「海猿」(世話役妖怪王ちゃん)
でしょう。
ただ野次馬が あおるだけで、別に仲悪くないみたいよ。交流もあるみたいだし、
そういった面では、70さんの誤解ってもんよ。それよっか
「かくれざと」と「うみざる」をぶつけて、花山院を私的怨念でつぶせば
どの妖怪サイトがとくするかってところが 犯人探しのミソだ。


75 :天之御名無主:02/02/15 20:05
>それと、あの程度のことメルガマでやらずともサイトでやればいいことだ。

うぬぬっ ではどのレベルの内容だったら、メルマガ発行できる?
俺も発行しているが、メルマガってそんな重いものか? はてな?
サイトでは交流、メールマガジンでは最新情報・更新情報というの
が流行なんですけどね(アセアセ)

でも、よく考えると、サイトでやる。メルマガでやる。
それって個人の自由じゃないかな。



76 :天之御名無主:02/02/15 20:07
妖怪サイトをやっていて得することなんてあるのかってところが、犯人探しのミソだ。

77 :天之御名無主:02/02/15 20:09
ところで、>>66に「また妖怪王が閉鎖になる」ってあるけど。以前妖怪王があって、閉鎖して、復活したの?

78 :天之御名無主:02/02/15 20:35
金とってないメルマガで、そこまで求めるか、おかしな奴だな。
普通さあ、あんなもんだぜ、妖怪王はまだ内容があるほうよ。

おまえがすげえメルマガやってみそ

79 :天之御名無主:02/02/15 20:41
mononokehaiにくらべれば妖怪王は情報量が多い気もするな。
>>78
Aを批評する人間に、Aと同程度、またはそれ以上のものを求めてばかりいるとと批評は成り立たなくなる。


80 :天之御名無主:02/02/15 21:32
79のひと良いこと言うね♪
それぞれ個人が自分と相性の合うメルマガを読めば良いんじゃないの??
文句言うんだったら読まなきゃ良いのに…(^_^)/


81 :天之御名無主:02/02/16 09:33
>トク・メイ(toku・mei)さんは有名な方ではないですが、以前
いらっしゃる方ですよ。

 ごくまれに、間が本名を使えないとき、つまり匿名にしたい時に使ってるハンドル
なんじゃないの

 トク・メイの素性については、妖怪世界で、なぜか本人でもない間が明かしているが、
オフ会とかでもトク・メイを見かけたヤツはいない。むろん雅も。

82 :天之御名無主:02/02/16 23:21
>ごくまれに、間が本名を使えないとき、つまり匿名にしたい時に使ってるハンドル
なんじゃないの

うざい奴だな。客観的に証拠のない実名叩きをいつまでやるのかね。
俺はそういう卑怯な奴がきらいだね。
自分は安全なところから、実名の奴を2chでたたく。
みにくいいねえ、なさけないねえ、卑怯者だね、

妖怪サイトに出入りしてHNなんて100数十人いねえか。
顔を見たことない奴なんと、いったい何人いるの? 顔だししてるのなんか
半分もいないぞ。
オフ会だって、参加しないと架空の人物扱いしないといけないのか。
もし、なんかオフ会やイベントで出てきた場合は、どうおまえ責任とんのよ。
またまたおくちにチャックかい?




83 :天之御名無主:02/02/16 23:44
このスレッドの決めつけ度
 間の味方をする奴、妖怪王よりの発言をするHN → 間の一人二役
 このスレッドでどさくさに紛れて、他の妖怪研究家の悪口いう奴
                  →  間

おまえな−本当に最低の人種だな。
軽蔑するよ。本名でここまで叩かれたら、
俺だったら自殺するぞ。
どういう恨みがあるのか わからんが、土日にいつも
あげる。おまえが最低だよ。自分に立ち返ってみたらどう?
人としてさもしいな。 暗い男だね。
間は、公人か?
ここまでやっていいのか。
あんた もう少し、まともにやったらどう? 何も自分には誇れるもの
がないのか。
 

84 :天之御名無主:02/02/16 23:57
>ごくまれに、間が本名を使えないとき、つまり匿名にしたい時に使ってるハンドル
なんじゃないの

これが証拠なの(ぷっ藁)やっぱドキュソやね。こんなの証拠になるわけないじゃん。苦しい言い訳だな、そういうのさあ「言いがかり」っていうの。花山院に昔出てたM32
だって謎の人物だぞ、あれは花山の一人二役か? そのサイトにしか、ほとんど出入りしないハンドルっている。むりがあるね。

>トク・メイの素性については、妖怪世界で、なぜか本人でもない間が明かしているが、
オフ会とかでもトク・メイを見かけたヤツはいない。むろん雅も。

誰かがトクメイとあったと書いた場合、どうなる?奴は去年の暮れから妖怪サイトに出てきたばかりだから、今後出てくる可能性はあるぞ! 一度でもどっかのイベントに出てきたら
81の理論は崩れちゃうけど(藁)

85 :天之御名無主:02/02/17 06:30
それよりも事情に詳しい人、>>61>>77を教えてください
>82-84さん
すいませんが、実名たたきは2ちゃんの華ですからそれをあーだこーだいうのは無益ですと思うですよ。
2ちゃん自体が匿名掲示板である限り。

86 :天之御名無主:02/02/17 10:19
85さん、それは、去年3日ほどアクセスできませんでした。
改装で妖怪王がお休みだった時期の事ですよ。

私も メルマガ読んでます。特に珍種妖怪の記事が楽しみです。

これだけ不特定多数の中で話が成立するのは、妖怪王がメジャー誌である証拠。
頑張れ 妖怪王。


87 :天之御名無主:02/02/17 10:38
元々 間とみやびが同じ人物だといいはじめたのは 妖怪世界に
書き込みした(外道丸氏)である。
以下を皆さん 参照の事。

「外道丸 そうですね。雅さんも間さんと同じ千葉在住でOCN利用者だしね。<BR>
色んな意味でもう止めた方がよろしいかと思いますよ」

これを妖怪世界の右クリックして→ソース表示で確認すると 210.144.187.158
となる。

更に みやびの2回目の書き込み
「みやび あれ?外道丸さんは同一人物なんてどこにも書いてませんよ」
これを妖怪世界の右クリック→ソース表示で確認すると 210.144.187.157

これはどう見ても同じ人間ではないのか。
(みやびの正体は、間だ)と言った外道丸のIPが、みやびと同じってわけ、
つまり、外道丸がみやびの正体で、それを間になすりつけたって事よ。

ここで、間を一人二役と決めつけている奴(外道丸)、
奴こそ一人二役をやっている。

なお、ふれておく。
外道丸も間の一人二役というトリックは成立しない。
何故なら、自分を陥れる人物になりすます奴はいない。




88 :天之御名無主:02/02/17 10:53
おいおいちょっと待って、つまり整理すると、

外道丸が「みやび」のハンドルで 「かくれざと」を攻撃
次ぎに、「妖怪王」「海猿」を必要以上にほめまくる。
更に、「外道丸」の名前で「みやびの正体は間だと」撹乱する。
さらに「みやび」で登場し、あおる。

複雑な仕組みだが、懸命なこの板の住民なら理解できるだろう。
この板をあげる人物が、pinの討論の時にIPを表記したね。
しかし、みやびの話題になったとき、それがなかった。
「妖怪王を必要以上に持ち上げる人物=みやび」「みやびを間の一人二役と決めつける人物=外道丸」
が同じIPである事は、ばれたくなかったのだろう。

IPが全然違う人物を間の一人二役に強引に決めつけるのより、よっぽど説得力あるだろう。
だって同じ場所から同日4時間の誤差で書き込みされているのだ。


89 :sage:02/02/17 11:27
面白くなってきたので妖怪世界の過去ログを見た。
雅がみやびじゃないのは話の流れから見てすぐわかると思う。
みやびは雅を茶化して付けたハンドルだろう。

同スレで、雅は隠れ里関係者(?)を中傷しているが、
それに怒った関係者(あくまで予想)がみやび、外道丸というハンドルで
反撃したというのが実際のところか。

間自身も以前から隠れ里や花山院の洒落本に対して
中傷を繰り返していたから自業自得といわれても仕方がなかろう。

雅が間本人でなかったとしても、雅のリモートホストと
そっくりなやつが妖怪王に出入りしている人間にいる。

みやびや外道丸が誰かよりも雅本人に出てきてもらって
謝ってもらった方がいいんじゃないの?
隠れ里に対しても間に対しても雅が元凶なんだし。

90 :親切な人:02/02/17 13:03

合法品の「コピーガードキャンセラー」を
手に入れました♪♪♪

下記のホームページから買いました↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

91 :天之御名無主:02/02/17 13:19
82=83=84だね。

87と88と89はおもしろいが、複雑過ぎるので誰かまとめてください。

92 :天之御名無主:02/02/17 19:49
ジサクジエンカコワルイ
妖怪世界の創作妖怪スレ
1.間が「これだけはゆずれない」創作妖怪についての持論を披露。
2.ちょっとした議論
3.自称「ギャラリー」の雅が突然隠里を誹謗中傷、妖怪王の電撃的な復活を喧伝
4.間が三者エゴイズムで解決しようと提案
5.外道丸が、間と3.の類似を指摘
6.間が5.に反論
7.みやび(=外道丸)が6.に反論
8.よくわからなくなる


間=本人
雅=一度しか書き込みがないため正体不明だが、書き込みはアンチ隠里の間派。スレを違う方向へ持っていった張本人
外道丸(雅=間?と疑った人物)=みやび(間の突っ込みをフォローした人物)

以下推測(間派)
「雅=みやび=外道丸」で、間をあからさまに持ち上げておいてそれをジサクジエンと見せかけ、
間の立場を悪くしようとする。
説の弱点:IPを変えずにジサクジエンするほど知識がないのならIPの違う「雅=みやび」は成り立ちにくい。

以下推測(アンチ間派)
雅 not equal みやび(雅とIPが異なるため)
雅=間(同じ船橋APのため)
説の弱点:雅と間のIPがそもそも異なる。ここまで間を持ち上げるのはわざとらしすぎる。普通の人間ならしない。

未解決:>>61 つるべ火がどこで怒っていたか。
そもそもピンにあそこまで言われて反論しない40代の研究者つるべ火とはいったい何者か。

よけいわからなくなった

93 :天之御名無主:02/02/17 21:41
わけわからんけど、このスレを立ち上げた奴はそもそも何がしたかったの?

94 :天之御名無主:02/02/17 22:02
>>93
削除依頼板のスレによれば「花山院スレ」にしたかったそうだ。

95 :天之御名無主:02/02/17 22:10
うーん、http://scene5.com/yokai/bbs/bbs.cgi?num=2185&ope=sel&id=
ここの間の意見、創作妖怪をオカルトに置き換えてみると、
「オカルトはエンターティメントだ」と言っているオカルト擁護派とあんまりかわらないような気もするな。
「嘘でも創作でもいい、本当のことになるかもしれないから。娯楽だから良いだろう」
まあ、人それぞれだろうけど。

96 :天之御名無主:02/02/17 22:13
どうせだから妖怪スレに再利用
オカ板にもはったけど、
http://www.shogaigakusyu.pref.saitama.jp/wako/bunkazai/kogei/henge.html
この絵巻について知ってる人いますか

97 :天之御名無主:02/02/18 12:40
俺がつるべ火だったら、Pinにあそこまで言われたら ひくね。
もういいや、、って感じか。

98 :天之御名無主:02/02/18 13:10
反論したら研究者だなんだというウソがばれるからできないんだろ



99 :天之御名無主:02/02/18 13:22
雅は同日、雪女探偵団のBBSにも登場している。
内容は海さる、妖怪王を絶賛する内容だった。

問題はこのあとだ、このBBSは書き込みすると そいつの接続環境が伝言板に表示される
のが特徴である。そこに「chiba まんが喫茶」という表示がされていた。
まるで自らのアクセスポイントをあかすがごとく、書き込みをしたのである。

この雪女探偵団のサイト制作者は間である。妖怪王の姉妹サイトなのだ。
(管理人は海さるの佐野が代行しているが、オーナーが間である事は周知の事実である。まあURLをみてもわかるがね)
間が自分で安全の為に設置した接続環境の出る掲示板、そこに自らをほめまくる投稿をするかね。しかもchibaと表示
される掲示板だぜ。

千葉の妖怪研究家 間が、自作自演する時に、
1)妖怪世界で「過剰なほめ方」をして
2)さらに雪女探偵団のchibaと表示のでるBBS(自分の設置したBBS)にかく
こんな不自然な自作自演があるかね。

「私はchibaの間ですよ」と言っているのも同然である。
間派でも、同様である。 

むしろ 間 或いは間派の犯行にみせかける奴の犯行ではないのか! 

俺の推理はこうだ。
1)間をなんらかの理由で陥れたい奴か、奴らがいた。
2)そいつは、平日の昼間、わざわざ chibaまで行く。
3)漫画喫茶で書き込みを「妖怪世界」「雪女探偵団」にかく。
4)奴は素人で「妖怪世界」がIPオープンとは知らない。
5)雪女がアクセス環境が表示されるのは 見たらわかるので認識していた。
6)だから自宅に帰ったあと、雪女にかけないが、妖怪世界は大丈夫だと思い
  「外道丸」「みやび」となって書き込みした。

100 :天之御名無主:02/02/18 13:50
だから、雅はみやびや外道丸とは別人だって。
そんな暇なやつはいない。

「CHIBA 漫画喫茶」ってどこに表示されてるんだ?
教えてくれ。

それよりつるべ火はどこで怒ってたんだ?

101 :天之御名無主:02/02/18 14:08
>>97
わざわざ間文体のまねをしなくても結構ですよ。
>>99
雪女探偵団BBS見ましたが、その書き込みは古すぎて100件以内に残ってなかったようです。
それに、裏の裏を書いて間が自作自演したということも考えられますね。

102 :天之御名無主:02/02/18 14:16
>>100さん。
雅さんのIPはpc1.chibainternetmanga-unet.ocn.ne.jpで、漫画喫茶のようです。
しかし。
みやびさん、および外道丸さんのIPはcse-6.yamagata.mbn.or.jpで、山形の人なんですね。
そこまでして自作自演をするか、と。

103 :天之御名無主:02/02/18 15:41
文体のマネなんてしてるヤツいないよ。

真理は単純なり

104 :101:02/02/18 16:05
>>103
私もそう思うんですけどね(w

105 :天之御名無主:02/02/19 02:26
12=間

>村上けんじさんの妖怪図鑑にも「怪現象」は収録されています

上は3のサイトにあった間の書き込み。過去ログ検索すればわかるが、
村上健司を「村上けんじ」と書く奴はほかにいない。

ちなみに68の言う通り、間の文体は特徴的すぎるほど特徴的で、これだけ
脱字の多い文を書く奴は、あらゆる妖怪サイトで、トクメイ以外には見た
ことがない。トクメイの文の特徴の一つに、文末の「、、。」という符号が
あるが、これを妖怪世界の過去ログ検索すると、82が言うように100人以上
(もっとか)が出入りし、書き込みするサイトであるにもかかわらず、ヒット
するのはなんと間の書き込みだけ。

また102の言う通り、外道丸(みやび)が山形ということになると、間をはめようとしたと
という説も成り立たない。間が裏の裏を書いたというのも考えすぎで、
単にIPが同一でさえなければいいやと考えた間の安易な自作自演と考える方が
自然ではないか。

雅もトクメイも、間関係のスレで間のカキコを引き継ぐように登場し、間の相手を
攻撃して消えていく点がそっくり。その挑発的な書きぶりは妖怪系サイトの掲示板には
珍しいが、3で管理人に削除されたような、昔の間の姿勢にはそっくりである。
おそらく、雅とトクメイと間は同一人物。

よしんば間≠雅=トクメイだとしても、
間自身がトクメイとはかなり深い付き合いのようなことを言ってるので、
雅が間をはめようとしたという説は、やはり成り立たない。
 

106 :天之御名無主:02/02/19 21:12
じつを言うと、雅問題が起こった時点で、一部の人間たちの間で
間自作自演説は話題になっていたのだが、なんか追及するのも可愛
そうだし、もめ事になるのも面倒なので、しらんぷりしてあげていたことなのです。
やさしい佐々木君などは、当人に婉曲に注意を促したりしてあげて
いたのだが、今回トク・メイの件で、そういう事情を知らないPINが
あからさまにタブーに突っ込んだため、私などはかなりヒヤヒヤしました。

105はおもしろいですが、同意できないところもありますね。もう少しまとまりませんか。

107 :天之御名無主:02/02/20 01:49
やっぱり・・・可哀想な間たん。

108 :天之御名無主:02/02/20 07:32

12や39は雅本人ではないか。内容からみて、本人以外がこんなこと
書くとは思えんが

109 :天之御名無主:02/02/20 11:09
だいたい話がまとまったところで
どうせだから妖怪スレに再利用
オカ板にもはったけど、
http://www.shogaigakusyu.pref.saitama.jp/wako/bunkazai/kogei/henge.html
この絵巻について知ってる人いますか

110 :天之御名無主:02/02/20 17:11
>109
君のこの絵巻に対するこだわりは立派だ

111 :天之御名無主:02/02/20 17:32
オカ板にもはったけど、
http://www.shogaigakusyu.pref.saitama.jp/wako/bunkazai/kogei/henge.html
この絵巻について知ってる人いますか

112 :天之御名無主:02/02/20 22:06
3のリンク先はかなり笑えるね

113 :天之御名無主:02/02/21 01:33
間たんは大学院行くみたい。
東大かな?京大かな?

114 :天之御名無主:02/02/21 01:36
>112
3の削除された過去ログ保管してるよ。
みたい?

115 :天之御名無主:02/02/21 01:39
>>114
みたい

116 :天之御名無主:02/02/21 22:36
>114
気の毒だからやめときなよ。
みられたくないから削除したんだろうし

117 :天之御名無主:02/02/21 23:17
ていうかなんでそんなの保管してるの?
まめな人だね。

118 :天之御名無主:02/02/21 23:53
>116
いや、そういうのが見られるのが2ちゃんの醍醐味だ。

119 :天之御名無主:02/02/22 15:37
97 です。でも、本人じゃないです。

私もそうですが。 
、、、を使う人物は他にも多くいますよ。

妖怪世界だけで判断するから、そのような結論になるんでしょう。
妖怪王伝言板も多くの人物が出入りしています。
妖怪王伝言板の中にあるてんまる倉庫(過去ログ)を注意深く見ると
「七魅堂隠居」「もふもふ」などが同じように「、、、。」を使っています。

当然 この二人はそれぞれ別個に「七魅堂」「妖怪部」というサイトをもっています。
特に隠居氏はコミケ等に出てきており、実在の人物です。
この二人は間の二役は不可能です。

つまり、「、、、。」は、間の固有のクセだという推理は成り立ちません。

120 :天之御名無主:02/02/22 16:23
さて、雅の誰の二役かという話が盛り上がってますね。

「外道丸」「みやび」と既に一人二役をしている東北の人物がスレッドにいますね。
それでありながら、さらに同じスレッドで、間を一人二役に設定する推理に
客観的な同意を得られるのでしょうか。

「間」が「雅」であるとするなら、「外道丸」「みやび」を演じた人物に加え、
 一人二役をやった人物が同じスレッドに二人いたことになります。

何か違和感を、感じないですか。

それにわざわざ「雅」が「CHIBA」を露出した点も説明がありません。
(裏をかいた)という説明も一瞬納得がいきます。
しかし、(裏をかく)ぐらいずるがしこい人物が(文体をかえない)という
初歩的ミスをやるでしょうか。
(文体をかえない)のも(裏をかいた)のでしょうか(藁)
裏をかきすぎて 正体が、丸出しになってないですか。
私が犯行声明文書くなら、平易な文章でかきますがね(藁)
むしろ、「間のくせ」を分析している人物こそ怪しいですね。

私は雅は雅でしかないと思います。
妖怪世界のみで判断していると、思い込みのみで話が進展しますよ。
ポイントは、創作妖怪のスレッドに雅が突如出てきた点にあります。
ここに雅の動機があるのでしょう。

確か花山院のBBSで 雅は書いてました。
中岡の門下、或いは側近であったという内容でしたね。

これからは、私も推理です。
中岡の熱狂的読者が、師匠の死で混乱した。
そいつは、中岡の創作妖怪を暴露した「隠れ里」に対して憎しみを抱いた。
一方 創作妖怪擁護だった妖怪王には親近感を抱いた。
それで、天然ボケの雅は、間の創作妖怪のスレッドに喜び、尻馬に乗った。
しかし、不本意にも大混乱となった。そのまま逃げた。
つまり、雅は雅でしかなく、奴の動機は「中岡擁護」である。

雅は 間でもなく、間をはめようとした反間派でもない。当然、隠れ里の犯行
でもない。

奴は奴だろう。
妖怪世界の掲示板には、奇怪な一発書き込み野郎がごまんといる。
その一発屋にかまされて、大騒ぎをしたというのが真相であろう。





121 :天之御名無主:02/02/22 18:18
永杉。

122 :>119 :02/02/22 19:27
細かいようだが、「、、。」は「、、、」でも「、、、。」でもないんだから、
よくみなさいって。

それから、犯人エックス(笑)と、疑いをかけられている間との接点になっている
サイトはあくまで「妖怪世界」なのだから、調査対象は「妖怪世界」に絞らないと
かえっておかしい。調査範囲を拡大するなら、例えばヤフーの書き込みなんかまで
探せば、「、、。」を使う人物はほかにもいるでしょう。しかし、それになおかつ
「妖怪世界の常連で」という条件が加わったとき、あてはまるのは間しかいないということ。



123 :天之御名無主:02/02/22 23:36
>120
スレ違いだが、こっちのほう(雅問題)が面白いので別スレたてたら

124 :天之御名無主:02/02/22 23:52
>113
院ってどこ?民俗学系?
情報きぼん 

125 :天之御名無主:02/02/23 09:49
122さんの言っている事はわかりますよ。
こういう考え方はいかがでしょうか。

「妖怪世界」は一回書いてそのまま去っていく連中が多いのも特徴です。
登場が1回、2回という人物が山ほどいますね。常連で限定するのは納得いきません。

それに「、、。」以上に、既に一人二役の人物(「外道丸」「みやび」を演じた岩手県の男)
が既に出ているのに、その男について避けるのは何故ですか。
一人二役の犯人を捜すのに 同じスレッドで一人二役を演じている人物(岩手の妖怪好き)
が普通一番怪しくないですか? その人物は本来のハンドルネームとは別個に、「外道丸」「みやび」
を演じている。3人既に演じている人物が「雅」を演じるになんの不具合がありますか。

126 :天之御名無主:02/02/23 10:00
122、125さん
わりこみ スマソ

俺も既に一人三役やっている「外道丸」が怪しいと推理するね。
この岩手の男のIPは、各妖怪マスターに指名手配したらわかるだろう。
210.144.187.157
こいつです。どっかのサイトで誰かIP抜いてきてよ。
IP追跡が得意な人いませんか! 住所、携帯引っ張れませんか。

一番気になるのは、「雅」が「みやび」と読むのは、何故、「外道丸くん」に
わかったのだろう。「まさ」かもしれないのに(藁)

127 :天之御名無主:02/02/23 11:08
125よ、おまえこそ=126ジサクジエンだろう。
125、126はともに外道丸を「岩手」と思いこんでる。山形なのに。

「外道丸」を目の敵にしている君の正体こそ「雅」に決定

128 :天之御名無主:02/02/23 11:49
間の「クセ」を分析している奴がこのスレッドにいるじゃん。
そいつ、怪しくねえか? 

普通さ、他人の文章の「クセ」を分析するほど暇な奴はいねえよ(藁)
次から次に、間のクセを羅列できる奴。怪しいと思うぜ。

いくら特徴あるって言っても、ここまで羅列できるとなるとね(藁)
少なくとも 「クセ」を妙に知っているあんたは、文体を作れるな。

「クセ」の分析でもしたの? 雅くん!

中岡氏の熱狂的な読者であったという君が隠したい事実も出てきた事だ。

「外道丸」「みやび」という山形県民の悪のりがあったから、話が複雑
となった。雅くん、早く出てきて謝罪したらどうだい。


129 :天之御名無主:02/02/23 11:55
そもそも 間タンは、「妖怪愛好家」という自称は使ってないよ。

130 :天之御名無主:02/02/23 12:51

俺も雅の書き込みは変だと思う。奴は、「間の文体」「間の自宅に近い地名」を見事にさらしている。「裏の裏をかく」と「正体まるだしの犯行声明」は違う問題であるはずだ。
どうも 妖怪王サイド(30人以上の妖怪研究家のグループ)には 隠れ里の陰謀にみせかけ、隠れ里には 妖怪王サイドの陰謀に見せたように思うね。
見事だよね。このふたつを喧嘩させようとした男の正体が「雅」ではないのか。動機は中岡の復讐ではなかろうか。心霊写真マニアにとっては中岡は神様であるからして。それをギャグにした村上を討ちたかった。その対抗馬として妖怪王をおだててけしかけようとした。
村上から見ると 間の文体だし、千葉という地名もある。まんまと開戦という図式が、何故か開戦しない。
そこで、再び2chであおると行為に走ったのではないだろうか。まあ、雅の描いた絵にのる程、妖怪愛好家も馬鹿ではなかったという事だ(藁)残念だね。雅さん。
「妖怪愛好を自称する連中の正体」このスレッドに、中岡マニアの怨念が感じる。中岡氏こそ自他共に、妖怪愛好である。中岡をギャグにするおまえ達など、自称愛好家で、本物とは違うんだよ。このような怨念を感じる。でも怖い。心霊写真マニアでしょう。やばいな。

131 :天之御名無主:02/02/23 14:43
雅が間に罪をなすりつけようとしたんだとしたら、トク・メイの件はどうなる?
奴は間の友人らしいが。 トク・メイは雅とはまた別人ということか。
しかし雅とトク・メイは妖怪王びいきで、相手をエゴイスト呼ばわりするとことか、そっくりだぞ。

132 :天之御名無主:02/02/23 18:37
おまえのそのあわてようおかしいいね。
「妖怪王びいき、エゴイストという言葉を使う」こんな理由でトク・メイ
と雅が同一人物だというのか。厨房だな(藁)
同一人物論をなすのなら、もっと論理的に言わないと納得できないね。
俺はこういう安全地帯から、無責任な発言をする人間が嫌いなんでね。

133 :天之御名無主:02/02/23 18:47
うるせえよ。糞野郎!
間が絶対 雅の正体だ。
だって、文体が一緒だし 千葉から発信してるだろ。
文体の分析は 今、このスレッドでしたんだ。
感覚でもそうだ。

134 :天之御名無主:02/02/23 19:01
ワラッタ もうお前とははなさんよ。
勝手にやってろ 厨房 雅ちゃん。

135 :天之御名無主:02/02/24 07:33
132=133=134
ジサクジエンご苦労さん

136 :天之御名無主:02/02/24 07:54
>124
どーせ神大あたりだろ

137 :くそ公務員:02/02/24 08:56
136さんへ 誰がどこの院で何勉強しようが関係ないでしょう。
この板はもう少し品があるのかと思ったけどね。

135さんへ もういいよ。あなたでしょう。いつも ジサクジエン、一人二役
と言っているの。 135=136 そうだろう。理由は文体が同じだ!(藁)
逝ってよし、


138 :天之御名無主:02/02/24 09:27
拝啓 雅くん トリックのミズをつかれて、おろおろし始めたな
こいつはやはりドキュソだ。

うまく間になりすましたようだが、ひとつだけ奴がおかした失敗がある。
「花山院のツアーだって海猿の協力を断るし」と雅が書いている部分である。
これは、掲示板で花山院のツアーを妖怪王メルマガで記事にしたいと間が申し出た。
しかし、なた丸がそれを断った。しばらくして、花山が間にメールで連絡したらしく、
間がメールの件はわかったと掲示板で書き込みをした。

このやりとりしか、見てない奴は 「花山がメルマガ妖怪王への報道協力を断った」と
判断するだろう。だから雅も「花山院のツアーだって海猿の協力を断るし」と間になり
きって書いたのだ。

だが、「花山はメルマガ妖怪王への掲載は断っていない」
何故なら 妖怪王4号をよく読んでみろ。しっかり掲載している。
つまり、花山と間で交換されたメールは、ちょっとした協力記事なら
いいよというものだったのだ。違うかな!

しかし、メルマガ妖怪王を読んでない雅は、「掲載拒否」と思い込み
そのように書いたのだ。もし本物の間なら、「花山院のツアーだって
海猿の協力を断るし」とは書かないはずだ。

どうかな。見事になりきった雅くんだったが、論議が進むにつれてこの
板の住人の前に、ますます窮地に追い込まれているね。

最後に、ここで釘を打っておくよ。間擁護の意見や、客観的な意見に対しては
1)おまえ ○○番と同じ人物だろう
2)本人だろう
3)その証拠は 「裏の裏をかいたのである」
こういう幼稚な反論はしないよーにね。
でも、DOQだな。
2chの住民もお前の幼稚なトリックに洗脳されるぐらい馬鹿じゃない。



139 :天之御名無主:02/02/24 09:30
連続カキコ 申し訳ない。
トリックのミズ (訂正) トリックのミス
スマソ! 

140 :天之御名無主:02/02/24 10:10
俺も雅の言っている気持ちもわかる。尊敬している人が死んで、そのあとに出てきた若手の妖怪研究家には、仲良くしてもらいたいという気持ちが、暴走して糸が切れたんだろー。とにかく素直に謝罪しなよ。雅ちゃん。

141 :天之御名無主:02/02/24 10:59
>138
トリックなんて考えすぎだって。
間をやっつけたいやつが、「間が自作自演と思われるような書き込み
をする」なんて、回りくどいことするわけないだろ

間の自作自演か、そうでなければ本当に間を応援する奴の書き込みだろう。

142 :天之御名無主:02/02/24 11:17
>141
おまえスレッドをよめよ。最初からよんでねーだろう。
じゃあ何故 雅が「千葉」という地名がでる掲示板にカキコしたのか!

説明しろよ。

間は千葉の妖怪研究家だぞ。
しかも、その掲示板は間が作ったサイトだぞ。その部分だけ、「裏の裏をかく」
というトリックを使ったのか?

自分の理論に都合がいいとこは 「回りくどいトリックなんかしねえ」
都合がわりいとこは「周りくどいトリックありか」
それは、変じゃない。


143 :Sandy:02/02/24 11:33
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

144 :天之御名無主:02/02/24 12:05
私が検証してみました。雅が、間の自作自演だとしたら
(1)なぜ間本人が、自分で、メルマガに掲載した*花山のツアー*を、掲載協力拒否と事実と違う事を書いたのか。
   少なくともメルマガ妖怪王を読んでいるものであれば入手できる情報である。作っている本人がなぜ知らない。
この文章を作った奴は、花山院が掲載協力を拒否したと思いこんでいる。

(2)なぜ一番個性が出る文体を選んだのか。メルマガ妖怪王、サイト妖怪王を読んでわかった。奴のメルマガの
   文体、創作小説の文体、伝言板の文体など、間はいくつかの文体の種類がある。これもメルマガ、サイトを読んでいる奴は
   わかるだろう。文体を変えるのが得意な間だ。それがなぜ一番クセのある文体で書いたのか。普通、この手の文章は
   自分の文章とは違い、平易な無感情な文章で書く。なぜ個性を出す必要がある?

(3)間が自分でサイトに設置した接続環境が露出するBBSで、「chibaまんが喫茶」と露出されている。自分で作った環境に
   引っかかる馬鹿はいるか?このBBSを見ている奴はみんな知っている。むしろ、千葉と露出させた
   のではないか。

(4)あの異常な雅の間、妖怪王、海猿へのほめ方は異常である。むしろ、いやみ、小馬鹿にしてるようにみえる。普通
   あれほど誉めない。ギャグにしているみたいだ。これもあまりにも異常である。

141さん、いかがでせうか。説明ぎぼーん。
「裏の裏をかく」という論争には私も興味があります。しかし、自分が不利になるように「裏の裏」はかかないでしょう。
私の解釈では、雅は 花山院と間のやりとりは知らない。間が千葉で、奴の作った掲示板にアクセス環境が表示されるのは
知っていた。これは間違いないでしょう。

さらに 雅が妖怪王シンパだとすれば、余計なおせっかいで 隠れ里攻撃。
    雅が反妖怪王だとすれば、間をはめるために  隠れ里攻撃。
    雅が反隠れ里だとすれば、間を利用して妖怪王と隠れ里をぶつける。

雅の姿勢がどうにしろ、雅が本人である事は無理があるだろう。
また、妖怪王4号を読んでないようでは、妖怪王シンパとしても
単なるいちファンの暴走と見るのが普通だろう。 
 
(奴が中岡の側近かどうか不明だが)無責任な妖怪好きの雅が、無意識か
意識的にかはわからんが余計な事をやって混乱が生じたというのが真相だろう。
   


145 :天之御名無主:02/02/24 12:11
だいたい話がまとまったところで
どうせだから妖怪スレに再利用
オカ板にもはったけど、
http://www.shogaigakusyu.pref.saitama.jp/wako/bunkazai/kogei/henge.html
この絵巻について知ってる人いますか


146 :天之御名無主:02/02/24 14:42
>>106で妖怪世界、佐々木さんたちも自作自演だと考えていたという書きこみが来て
ああ、これで終了だな、と思ったらまだやってるんですかー。
雅さん、あなた、とても間文体の真似が上手なようで。>>106以降だと
119、120、125、126、128、129、130、(132)、133、134、137、138、139、(140)、142、144、
といったところですか。あまりにも自然に間文体の真似をしてるのでまるであなたが間さんのように
思えてきてしまいます(具体的には伝言板の文体を真似してるようですね)。
「、、。」のような具体的な部分は直せても、文の基本構造についてのクセはさすがに直ってないようです。

なお、文体の分析を最初にしたのは私ですが、当然133ではありません。


147 :天之御名無主:02/02/24 18:29
144の内容になにも反論していないね。あなたの意見は、具体例がないです。基本構造についてのクセなどは、反論ではないと思います。そのような感覚的な話ではなく、論理的に説明してくれませんか。


148 :天之御名無主:02/02/24 18:59
119、120、125、126、128、129、130、(132)、133、134、137、138、139、(140)、142、144、
ぜーーーーーんーーーーーーぶ 同一人物という基地外の妄想。ワラタ。 最低でも、2,3人はいるヨナ。例えさー間や、間派の書き込みでもいいじゃんか。それよっか、間=雅の同一人物論を説明しろよ。誰しも納得いく説明を頼むな。
自分の発言以外は全て間!であるだって。おまえ疲れてない。それってみやびちゃん=外道丸ちゃん、Pinちゃんの発言と同じね。文体を分析するのも偏執狂の一種よ。頑張れヨウカイオウ。ネットストーカーに負けるナヨー。

149 :天之御名無主:02/02/24 21:58
>148
おれも2、3人はいるかもしれないと思うけどさ、
外道丸とpinを一緒に目の敵にしてる君は雅であり、トク・メイなんだろうな。
どうでもいいけど、132・133、147・148とか、30分おきの連続カキコはあまりに
露骨だよ。

それから、おれはいまあなたが論争している相手(?)ではないので、反論には
値しないかもしれないが、「chibaまんが喫茶」は、千葉ではあるけど、間のIPじゃない
わけだから、誰かも書いていたように思うが、IPさえ変えとけばかまわないと
考えたのかもしれない。その時点ではまさか、こんなに追及されるとは思ってなかったん
じゃないか(笑)それに、自作自演疑惑が起こったのは妖怪世界の方だから、
基本的に自分サイトの書き込みは関係ない。あるいは単に間がうっかり屋さんだった
のかもしれない。


150 :149(自作自演じゃなくて連続カキコ:02/02/24 22:09
>(4)あの異常な雅の間、妖怪王、海猿へのほめ方は異常である。むしろ、いやみ、小馬鹿にしてるようにみえる。普通
   あれほど誉めない。ギャグにしているみたいだ。これもあまりにも異常である。

 というが、上の148さんの、

>頑張れヨウカイオウ。ネットストーカーに負けるナヨー。

 これも似たようなもんだよ。148も実は反間派なのか(笑)?

 間の敵が、わざわざ間を誉めて、間にみせかけることで間の評判落とそう、
なんて、まわりくどいこと考えないって。それほど間に見せかけようとしてる
文体にも見えんし。ほんとに間に見せたかったら、さりげなく格闘技ネタ入れ
たりしとくだろう(笑)
そんなことしなくても、間をやっつけたければ間の悪口書けばすむだけの話。

全部ひとり(笑)かどうかはさておき、このスレに、間自作自演説を覆そうと
必死になってる奴がいるのは事実。
裏を返せば、間=雅(=トク・メイ)ということになると、かなり深刻に困ることになる人物
のいる証拠だね。

151 :天之御名無主:02/02/25 00:53
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/9821/mov/chinko.swf

152 :天之御名無主:02/02/25 22:21
>>147-148
少なくともpinさんを始めとして隠里のかたがたもジサクジエンだったのではないか?と思っていた、
という事実は受け止めておいてくださいね(>>106)。

あなた、及び間文体には3つの大きな特徴があります。そのうちの一つは全てのパラグラフにあり、
そのうちの一つはほとんどの書き込みにあり、そのうちの一つは稀にしか見えませんが間が昂奮したときに
発生する文構造です。もちろん具体的にはいえませんよ、あなたに疑いがある限り。
>>149
間違いなく一人の人物によるものです。

153 :天之御名無主:02/02/27 00:27
>152
信じる、信じないは当人の判断だからな。
俺自身は7:3くらいで自作自演だと思うが、そうじゃないと思う人は
それはそれでいいんじゃない?
はなしはちがうが、トク・メイの日本語はほんとひどすぎでワラタ
トク・メイが間じゃないとすれば、こいつも目が不自由なのか?
それとも頭が不自由なのか?

154 :天之御名無主:02/02/27 00:51
マジで野球ヲタ逝ってよし!!

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

155 :天之御名無主:02/02/27 01:13
>>150
同意。おれも中岡ファン説はいくらなんでも荒唐無稽だとおもう。
面白いから、個人的には好きだが。

>>152
ピンは雅についてはジサクジエンとは言うとらんのじゃないか?


156 :天之御名無主:02/02/27 01:25
さて、マターリ反論といきますか。
まず雅さん(ずっとマサさんだと思ってたんですが、ミヤビが正しいのですか、よく知ってますね>>126さん)
の書き込みで
「妖怪王が電撃的に復帰した今年の3月以降、妖怪王にことごとく撃破されているのが」とありますが、
これが実に意味不明です。まるで以前妖怪王サイトがあったかのような書き込みですが、
そのような事実はありません。また、妖怪王に「撃破」されたものなどあるのでしょうか。
>>144
(1)について。
「ギャラリー」としての書き込みなのだから花山と間のやりとりを知らないふりをするのは当然でしょう。
また、文章としても「隠里は非協力」「花山も非協力」という風な流れは書きやすいので、
間がいじめられているという構図を明確するために多少事実を誇張したとも言えます。
(2)について。
本人が個性的な文章だと思ってなければ自然と(周りから見れば)個性的な文章を書くでしょう。そもそも
間の文体は確かに各メディアで違いを見せていますが、例えば掲示板と論文の文体の違いを1とすれば、
間と他の人の文体の違いは5くらいあります。それくらい特徴的です。
(3)について。
千葉と露出させるのは、ほとんど全てfnbsで書き込む間とは違うのだ、と明示したかったからでしょう。
雪女掲示板の書き込みを再現してもらえないでしょうか?もう過去ログ流れてしまっているようなので。
ところで、>>102のIPが「千葉まんが喫茶」だという情報はどこで入手しましたか。
(4)について。
主観的な問題になるので保留。

>>155
そうでした。すみません。

157 :天之御名無主:02/02/27 23:47
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/7268/index.html

↑雅=間の動かぬ証拠(期間限定うぷ


158 :天之御名無主:02/02/28 00:23
>>157
正直、やられた

159 :天之御名無主:02/02/28 20:26
>千葉と露出させるのは、ほとんど全てfnbsで書き込む間とは違うのだ、と明示したかったからでしょう

 なるほどね。

 トク・メイについては間と同一人物なのかどうかはしらんが、研究者(教育者?)
を自称してるのがウソだということはpinに言われんでもわかる。間の説明とも
食い違ってるしね。問題は、こいつが間の友人で、メルマガ妖怪王の記事がこういう
ホラふきの情報提供にもとづいているということではないか。聞き取り調査のノウハウ
とかいいかげんなもんだろうし、ことによるとメルマガの付加価値を高めるために
新妖怪をでっちあげたりしているかもしれない。 

160 :天之御名無主:02/03/01 17:28
妖怪フィールドワーク21に偽情報送ったんだけど採用してくれるかな

161 :天之御名無主:02/03/04 23:40
妖怪サイトといえば日本の妖怪ばかり。
海外妖怪を扱ったホームページって少ないですよね。

162 :天之御名無主:02/03/05 16:34
>>161
海外に「妖怪」っていたっけ?

163 :天之御名無主:02/03/05 18:22
>>162
妖怪をわざわざ日本だけのものにすることないでしょ。

164 :かぎかっこ:02/03/05 20:06
>>163
分かってないね。

165 :天之御名無主:02/03/05 20:16
>>164
わかってますけど?

166 :165:02/03/05 20:46
すいません、何か裏がありそうなので「分かってない」に訂正させていただきます

167 :天之御名無主:02/04/01 08:23
良スレ発見age

168 :天之御名無主:02/04/01 19:45
つまんないのにあげんな。ばか。

169 : :02/07/09 00:55
あげ

170 :琵琶ぽくぽく:02/08/19 00:46
ひまむしフアイタ-

171 :琵琶ぽくぽく:02/08/20 00:03
「稲生物怪録」はッ!

172 :琵琶ぽくぽく:02/08/20 00:13
民俗学者、柳田国男は改造人間である、彼を改造した井上円了は・・・・

173 :天之御名無主 :02/09/04 11:58
http://www.top.ne.jp/cgi-bin/alice/youkai/dengon/cbbs.cgi?mode=one&namber=3802&type=3800&space=15

□投稿者/ 妖怪王 -(2002/09/04(Wed) 07:06:22)
□U R L/


この人物はアラシです。海猿サイトに3回 妖怪王にこれで1回目の乱入です。
そして会員掲示板の機密事項をHNを語って表に出しました。
大変残念ですが、本人のアクセス環境をオープンにし、広く情報を求めます。
また本日付けで千葉県警のハイテク課、弁護士事務所、プロバイダと相談の上、刑事・民事の両面にて断固たる処置をとります。

本人のIP  210.130.0.65
プロバイダ IIJ
アクセスポイント 福岡 *佐賀も関連ある。途中ダミーで神奈川も経由
使用OS   ウインドウズMe 
25日〜27日に乱入した時に海猿サイトに乱入する前に「お〜い湯布院」「別府NAVI」
を閲覧していた。

以上です。せっかくの楽しい妖怪談義に水をさしてしまったようですが、このアラシに
引かないで討論を続けてください。妖怪サイトをずっとかき回してきた人物の足がようやくわかりましたので、これをチャンスととらえます。犯人は来るたびに情報を残してくれました。
決してこの人物に海猿・妖怪王は降伏しませんので、どうか常連のみなさまご協力願います。そのままというか、もっと楽しく妖怪談義を続けてください。
楽しい妖怪談義、妖怪ファン同士の友情をぶち壊した犯人と徹底的にやらせて頂きます。


174 :女性専用女性の方訪れてください:02/09/04 12:02
http://tv.ftn-jp.com/qqwwoo/

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  安心して遊んで
  楽しんでください。

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175 :天之御名無主:02/10/18 06:33
海猿と隠れ里について誰か解説してくれ。

176 :天之御名無主 :02/10/18 06:43
>>175
犬猿の仲・・・・のような気がする。

177 :天之御名無主:02/10/25 15:42
今までのカキコを見てると隠れ里に対して攻撃的なコメントを出しているのが海猿もしくはその応援者で、
しらんぷりをしてるのが隠れ里という感じですね。
なんか一方的かも。

178 :天之御名無主:02/11/12 21:31
串17段男!

179 :天之御名無主 :02/11/20 23:04
青梅妖怪祭りにいく奴はいるか。

180 :山崎渉:03/01/11 03:15
(^^)

181 :天之御名無主:03/01/14 11:54
>173

いたすぎる

182 :天之御名無主 :03/01/18 11:51
>>181
どこかの板でこの書き込みの矛盾が沢山上げられてたね
IIJのIPだけではアクセスポイントはわからない、とか

183 :天之御名無主:03/02/11 09:03
>>182

ていうか、「串17段」ってだけで十分だよ


184 :天之御名無主:03/02/19 22:25
>>182

どこの板?2ちゃん以外?

185 :天之御名無主 :03/02/20 08:06
セキュリティ板。

186 :天之御名無主:03/03/11 10:07
>>184
http://pc.2ch.net/sec/kako/1033/10330/1033088231.html
ここの下のほう

187 :山崎渉:03/03/13 12:46
(^^)

188 :天之御名無主:03/03/14 20:16
あげ







あげ


あげ

189 :山崎渉:03/04/17 09:37
(^^)

190 :山崎渉:03/04/20 04:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

191 :天之御名無主:03/05/18 18:24
このスレはネットウォッチでもいいかもね。
串17段はマジ笑える

192 :ネットdeDVD:03/05/18 18:36
明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/




193 :山崎渉:03/05/28 15:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

194 :天之御名無主:03/05/28 17:15
hash  

195 :天之御名無主:03/06/22 13:51
相変わらず人いないねぇ

人と妖怪のエチーな話とか有れば誘蛾灯になると思うのだが

196 :山崎 渉:03/07/15 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

197 :天之御名無主:03/08/08 01:57
あげちゃって

198 :_:03/08/08 02:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

199 :_:03/08/08 02:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

200 :天之御名無主:03/08/08 02:40
200get

201 :山崎 渉:03/08/15 18:29
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

202 :天之御名無主:03/09/09 09:05
>>159

でっちあげもなにも、妖怪は「作ればいる」
と考えてるわけだから…


203 :天之御名無主:04/05/23 17:04
あげちゃって

204 :誰が見ているかわからんが。:04/07/24 18:45
すごいねぇ

1人で「出版業界に入ってる人で妖怪王に確認取れる人」
「親村上と思われているサイトマスター」
「村上よりだった」人
「双方にお世話になった人」
「八雲の研究サークル主宰」
を自作自演するとは。

205 :誰が見ているかわからんが。:04/07/24 19:51
十数に渡る連投をするのも妖怪王の特徴だな。
中立やら言っておきながら自分の自作自演や愚かさを棚にあげ、
村上派なる幻想の派閥を作り出してそれと対立する妖怪王派を祭り上げ、
結果的に後者の成功?を必要以上に強調する。
存在しない敵を作り出してそれに対する共同幻想の戦線をはり、
自分たちの勝利宣言をする。

しかも、それを匿名で行う。これじゃ2ちゃんねらーに嫌われても仕方ないね。

206 :誰が見ているかわからんが。:04/07/24 21:43
妖怪王の最終打倒(または吸収?)目標は、村上も参加している角川の「KWAI」になるのだろうか?
彼が自身の執拗に娯楽性を強調するにも関わらず雪女論への反論に精力を傾けるのも、
学術的・民俗学的な妖怪への望みもかなりの割合で持っているんだろう。

207 :天之御名無主:05/02/28 10:49:29
妖怪談義に村上来なかったね。

208 :天之御名無主:2005/06/09(木) 12:52:59
妖怪王は何がしたいのか分からん。
民族・神話学板として、山口敏太郎の位置づけはどういった感じなの?
知り合いに妖怪草子とか押し付けられたが、目新しいものはなかったし・・・
(格闘技は神・妖怪との通信装置だ!ってなんか別ので読んだことがあるような)



209 :天之御名無主:2005/06/10(金) 08:29:31
>>208
ここで山敏の活躍ぶりをチェック!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117793875/l50

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