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アーサー王伝説スレ

1 :もなりん :2000/09/22(金) 07:25
 ∧_∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ´∀`)__カタ___ _< アーサー王伝説を語ろう
  ( つ _|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
    |\||        |
     '\,,|==========|


2 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 19:11
語れよ、もなりん

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 22:19
マズ、ジブンカラカタッテ、モナリン。

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 00:47
アーサーは妖術師モーガンに勧められた
リンゴを食べて、一度死んでしまうのです。
それを騎士ランスロットに助けられるって
話だよね?

5 :名無しさん@シドニー見よう :2000/09/23(土) 01:03
もなりんさー、ジャンプの「ライジングインパクト」
でアーサー王関係の人名使われてるけどどうよ?
あと、俺は岩波の野上弥生子から入ったから、
「ラーンスロット」「トリストラム」であって、
「ランスロット」「トリスタン」は拒絶反応気味。

6 :もなりん :2000/09/23(土) 03:33
 ∧_∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ´∀`)__カタ___ _< 僕も野上訳から入ったよ。あとランスロとか
  ( つ _|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \  ゴーヴァンとかフランス語表記も馴染めないなあ。
    |\||        \---------------------------------
     '\,,|==========|


7 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 05:34
岩から抜いた剣、何て言うの?あれがエクスカリバーかと思ってた。

8 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 21:53
お〜れはア〜サ〜、白馬のお〜うじ〜(おうじ〜)

9 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 09:48
結局一番強い騎士はだれよ?

10 :グィネーヴィア :2000/09/25(月) 16:37
騎士ってよくよく考えると、ものすごくヘンなメンタリティもってんなーと思う。

11 :>9 :2000/09/25(月) 21:13
源義経

12 :名無しさん@シドニー見よう :2000/09/26(火) 00:52
>岩から抜いた剣、何て言うの?あれがエクスカリバーかと思ってた。
違うの? 俺も勘違い?
あーゆーモチーフって未だに使われてるよな。
「シックス・センス」の劇中でも使われてたし。あれはそのまんまだけど。

>結局一番強い騎士はだれよ?
ガラハド(ギャラハッド)では? ちょっと神入ってるけど。
俗界ではラーンスロット、トリストラム、ラモラック
が3強というのが定説。アーサー王弱い、てか脇役。

>騎士ってよくよく考えると、ものすごくヘンなメンタリティもってんなーと思う。
例えば?
女性に服従してるとことか?

13 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 00:53
>>岩から抜いた剣、何て言うの?あれがエクスカリバーかと思ってた。
>違うの? 俺も勘違い?

俺が昔読んだ本だとそれもエクスカリバー.後で貰う剣もエクスカリバーだそうだ.
何本もあるとゆーか王権を象徴する剣をエクスカリバーを言うんじゃないかな.


>騎士ってよくよく考えると、ものすごくヘンなメンタリティもってんなーと思う。
日本で初めてアーサー王伝説を翻訳した夏目漱石は
ランスロットとグィネビアの恋愛を召使いのようだと評したそうだ

14 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 02:45
俺はアニメから入った。
あのアニメ前半は格好良かったんだけど、
後半子供向けにしたとたんどうしようもない
クソアニメになったな。
前半と後半のギャップがとにかくすごい。

15 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 06:41
モンティパイソンも見ろよ

16 :もなりん :2000/09/27(水) 08:56
 ∧_∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ´∀`)__カタ___ _< BSの再放送でバカウケ。DVDでないかな〜。
  ( つ _|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
    |\||        |
     '\,,|==========|

17 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 18:09
1話だけなんとなく覚えてるなー
アーサーがエクスカリバーを抜いたとこで終わるんだっけ?
2話になるとイキナリ年取ってた

18 :名無しさん@シドニーも終わりか・・・ :2000/09/30(土) 00:58
アニメ見た事ないなー。
わりと最近「エクスカリバー」(昔の有名な奴とは別もん)
って洋画がビデオで出たんだけど、近所に置いてなくて見れん・・・
クソ映画だとは思うが。
マロリーの「アーサー王の死」の全訳って未だにないんすかね。
「マビノギオン」も欲しい。

19 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 08:51
映画「エクスカリバー」って2作品あるの?
私が観たのはワグナーの音楽が使われてるやつ。
個人的にはけっこう好きです。
配役がイメージに合わないって言う人が多いですが・・・。

ショーン・コネりーがアーサー王、リチャード・ギアがランスロットの
邦題は「トゥルーナイト」だったかな、あれは納得いかなかったです。
「アーサー王」を題材にする意味が無かったのでは、と。

コーンウエルの小説も面白かったです。
ランスロットが「格好だけの腰抜け口だけ野郎」だったりで、
アーサー王物語としては異色ですが、読んでみる価値はあると思います。

20 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 19:34
アーサー アヴァロンの谷へ行く
ギネビア ?
ガーウェイン 死んだ?
ウェイン ?
ランスロット ?
ケイ 死んだ?
パーシバル ?
ガラハド ?
トリストラム ?
マーリン 封印された?
ローマ皇帝ルキウス 誰やねん?
騎士ペリノア 死んだ?

21 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 19:35
上の人物の末路を教えて

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/01(日) 21:16
人の女房と密通して、バレバレのくせに「ヤってねえ!」って言い張って
決闘でうやむやにしたランスロットが英雄扱いなのはどうも納得がいかぬ。

23 :グィネーヴィア :2000/10/02(月) 01:45
騎士って頭弱い? よね。

24 :グィネーヴィア :2000/10/02(月) 01:48
漱石のような近代的自我からは、理解の範疇を超えた存在であろう。


25 :世界@名無史さん :2000/10/03(火) 11:09
パルケエスパーニャにエクスカリバーが売ってました

26 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 00:22
うん、頭弱いのが魅力。でもって粗野。唯一救われる
のが「思い姫」への服従。でも、それも自分勝手。

27 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 14:37
モーガン・ル・フェイ萌え〜。

28 :名無しさん@ロード・トゥ・レバノン :2000/10/06(金) 01:43
>>19
おい、いきなり18禁かァ? て始まり方する「エクスカリバー」すね。
最近出たやつはサム・ニール、ヘレナ・ボナム・カーター、
ルトガー・ハウアー、イザベラ・ロッセリーニ、と渋めだけど
結構有名な役者出てる。
内容は世界観を拝借した、ドラゴンが火を吹き
魔法が飛び交うSFXアクションて感じ(見たことはない)。
コーンウェルのってどんなのですか?
マリオン・ジマー・ブラッドリーのは知ってるけど。

>>20
ウェインて誰?
獅子連れてる、白い手のイウェイン(ユーウェイン)?

俺はラーンスロットたち騎士より、
グウィネヴィア王妃を筆頭にご婦人たちのメンタリティのがわからん。
わがまますぎ。

29 :天之御名無主:2000/12/14(木) 07:20
ageるぞ!

30 :天之御名無主:2000/12/15(金) 01:10

  ∧ ∧          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚),______<  もなりんいるのか?
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
 (,  |\||     |
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31 :天之御名無主:2000/12/15(金) 10:38
ペンドラゴンって響きが好き
ヲタク心をくすぐる

32 :天之御名無主:2000/12/15(金) 12:23
アーサー王ってケルト人なの?


33 :ぎこりん:2000/12/16(土) 03:02
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゜Д゜),__カタ_ _< ケルトの英雄。
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_____________
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|



34 :天之御名無主@トリニダード・トバゴ行こう:2001/02/18(日) 02:09
デポルティボ・ラ・コルーニャのFWトリスタン、ハットトリック記念アゲ。

35 :グリーク:2001/02/18(日) 13:41
アーサーが岩から剣を抜く話とシグムンドが木の根元から剣を抜く話、
どっちが先に成立したんだろう。
絶対どっちかがパクッタんだと思う。

36 :天之御名無主:2001/02/18(日) 14:03
>>32

おそらくそうでしょう。
あれはブルターニュの伝承ですから。


37 :天之御名無主:2001/02/19(月) 23:19
>>35
「どっちか」の話しか無かったら、そうかもしれんがの。
共通の、祖形となる話があったとゆー考え方もあるべい。
ってか、そう思うぞ。

38 :匿名希望さん:2001/02/20(火) 10:25
エクスカリポー(岩の剣
湖の精霊からもらたのがエクスカリバー

この世で一番スゲェ、アーサーもの小説は「邪聖剣エクスカリバー」

39 :天之御名無主:2001/02/20(火) 13:17
俺は子供の頃「燃えろアーサー」と言うアニメが好きで
その後もっと詳しく知りたいと、いろいろ調べたのが悪かった。
あまりの、ドロドロさにヒーロー幻想が崩れ去った。
今でもある意味トラウマみたいになってるな。

40 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 15:43
>20,21
岩波の「中世騎士物語」に書いてある。
今手元にないんで、思い出せる限り書いてみる。

ギネビア:アーサーの死後僧院に入る。
ガーウェイン:弟ガヘリス・ガレス(注1)の仇ランスロットに一騎打ちを挑み(注2)
       敗死。
ランスロット:アーサーの死後、性懲りもなく僧院のギネビアを訪ねる。
       しかしそのまま別れることになり、それからまもなく病死。
トリストラム:戦(注3)で大怪我して帰ってきたが、イゾルデが船の帆の色を見て
       死んだものと思ってしまい自分も死んでしまう。
       帰ってきて愛する妻の死に気付き自分もそのまま死ぬ。
       ・・・だと思った、確か。
パーシバル:聖杯探索の末、聖杯を見いだす。(見ることが出来ただけ)
      聖杯を見いだすという天の使命を果たしたため、その地で死去。
マーリン:妖精ヴィヴィアン(注4)に閉じこめられる。
ウエイン・ガラハド等:その他の騎士については「異教徒の軍勢との戦い」で
           命を落とした、と数名の名を挙げられている。
           誰だったか思い出せない。この二人でないかも。

注1:彼の弟二人は、ギネビアが密通の罪で(誰と、は言わずもがな)処刑が
   決まった際、ギネビアを刑場(だったかな、うろ覚え)まで護送(?)
   する役であったが、ランスロットがギネビア救出に現れ、この二人を
   殺してギネビアを連れ去った。

注2:彼とアーサーがランスロット討伐に遠征した隙にモウドレッドが
   叛乱を起こした。
   アーサー王の死はランスロットの責任だと言って過言ではないと思う。

注3:何の戦だか忘れたが、アーサー王の宮廷での出来事ではない。

注4:「アジアの妖精」ではない。
      

41 ::2001/03/01(木) 11:13
帆の色を見て落胆して死ぬのは、イゾルデの方だったのですか?
幼い頃、岩波少年文庫を読んだ時には、トリスタンとイゾルデは不倫関係に
あり、トリスタンが死の床でイゾルデへ使いを出し、戻って来た船の帆の色が
黒だったと聞いて落胆のあまり死んだ、と書かれていたような気がします。
(ワーグナーはまた微妙に違いましたよね)
子供向けだったので筋が変わっているのでしょうか?


42 :40:2001/03/02(金) 00:37
>>41

スマソ、多分貴方の覚えてるので正解です。

>トリスタンとイゾルデは不倫関係にあり、

そうでしたね。イゾルデはマーク王の妻でした。

>戻って来た船の帆の色が黒だったと聞いて

そうそう。帆の色は白だったのに、召使い(?)の女性が
「看病くらいなら私だって出来る」なんて考えて、
嘘言ったんですよね、確か。

#いや、出鱈目書いて混乱させて申し訳ない。


43 :天之御名無主:2001/03/03(土) 00:01
>>42
こらこら召使じゃないぞ。
トリスタンの想い人イゾルデと同名の彼女は、れっきとしたトリスタンの奥さんでは?

44 ::2001/03/04(日) 01:18
わたしも、トリスタンが後程娶った妻だと記憶していますが……
(マーク王の妻の)イゾルデへの嫉妬で嘘をついたんじゃなかったかな?

45 :40:2001/03/04(日) 14:45
しまった、またやってもうた・・・。

鬱だ・・・。

逝って来ます。

46 :どきどき名無しさん:2001/04/11(水) 01:31
age

47 :40:2001/04/12(木) 01:17
「中世騎士物語」、実家から持ってきたよ。
とりあえず、>>40の訂正から。


ギネビア:アーサーの死後僧院に入る。その後同地で死去。
ガーウェイン:彼の死はランスロットとの一騎打ちの結果ではなく、モウドレッドが謀反を起こした際、
       遠征から帰りドウヴァでモウドレッド軍との戦いでの戦死であった。
       とはいえ、一騎打ちの時の傷が元であったが。
ランスロット:アーサーの死後、性懲りもなく僧院のギネビアを訪ねる。
       (もっともこれは、アーサーの死後行方の知れない王妃を捜してのことだが)
       しかしそのまま別れることになり、ギネビアの死後まもなく後を追うように病死。
トリストラム:彼については>>41-44に既出なので略。
       彼の妻の名前は「白い手の」イゾルデ。・・・ややこしい。
パーシバル:騎士ガラハド、騎士ボゥホートと共に聖杯探索の末、聖杯を見いだす。
      ガラハドは聖杯を見いだすという天の使命を果たした(注1)ため、その地で死去。
      パーシバルは隠遁し、1年2ヶ月後に死去。
      ボゥホートはパーシバルの死後アーサー王の元に帰還し、事の次第を報告する。
マーリン:妖精ヴィヴィアンに閉じこめられる。これ以後彼がヴィヴィアン以外の
     人間と話したのは1度きり、相手はガーウェインであった。

聖地へ赴き異教徒(トルコ人)との戦った、と名を挙げられているのは、
ボゥホート、ヘクター・ド・マリス、ブレモア、ブレオベリスの4人である。
彼らは戦死ではなく、聖地で「神の心に従って」聖金曜日に死んだ、と書かれている。

その他の騎士については、物語中に特に記述がなければ、
モウドレッド軍との戦い(アーサーが戦死した戦い)において
戦死したものと思われる。

注1:ガラハドはアリマタヤのヨセフの末裔とされる。

48 :ぎこりん:2001/05/24(木) 00:32
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゜Д゜),__カタ_ _< ageるぞゴルァ!
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_____________
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|


49 :ダイヤのエース:2001/05/31(木) 10:32
>>7
今更ながら
私は泉の妖精から借りた剣をコルブランド(エクスカリバー)。
岩から引き抜いた剣をガラドボルグって聞いたよ。

ちなみにコルブランドの鞘には傷を癒す効果があるそうです。


50 :天之御名無主:2001/06/01(金) 04:22
T.H.ホワイトの小説(創元社)については?

51 :プリンス・オブ・サマルトリア:2001/06/01(金) 17:53
エクスカリバーの鞘(もっていれば命を落とすことはない)の設定って、登場の時にまーりんがチョロっと語っただけで、
忘れ去られてるように記憶してるんですが・・・。効能があったというエピソード、どなたかご存じ?

52 :ダイヤのエース:2001/06/01(金) 19:40
盗賊(?)がアーサーからサヤだけを
盗もうとしたっていう話があるって聞いたよ。

53 :脱線:2001/06/02(土) 03:19
『過去を繋ぐ男』(二見文庫)はいいよ。
マーリンとヴィヴィアンの伝説の新「解釈」してるし
ラスト近くのマーリンの永遠の時への嘆きは
泣けます。


54 :プリンス・オブ・サマルトリア :2001/06/05(火) 12:20
それにしても・・・ギネヴィア王妃は確か、アーサーがまだ若い頃に結婚してて、ランスロットとのロマンス云々の時には、アーサーには「立派な白いひげ」があったという描写だったよね。
ギネヴィアも相当なバアさんだったはずで。ランスロットも成人するような息子(ガラハド)がいて・・・。
ってことは、オッさんとバアさんの恋物語ってことか?
ランスロットにも権勢欲があったってことか?

55 :天之御名無主:2001/06/28(木) 02:24
アーサー王物語に年齢設定とかを求めてはダメと思われ。
正確に測定しようとすると40、50当たり前になってしまうと思われ。

56 :とおりがかりの士のなかまかな。:2001/06/28(木) 02:57
 平等イシがツルキーぬ気んでては動か申こと山の如し的やまと男なりたれりとも。

57 :天之御名無主:2001/06/28(木) 03:42
オーガバトルサーガの日本語役ってねえの?

58 :天之御名無主 :2001/06/29(金) 12:50
>>57
いや、あれはゲームの中だけの伝説だって。
アーサー王伝説参考にして登場人物の名前とっただけで
実在はしないんだよ、残念ながら。

59 :天之御名無主:2001/06/30(土) 12:04
しかし、アーサー王程の題材がこの程度のレス数とは・・・
もう9ヶ月近く経つね

60 :天之御名無主:2001/07/02(月) 02:04
昔、カードダスのSDガンダム外伝でアーサー王と円卓の騎士団をテーマにしたやつがあったが
あれはよかった・・・・。

61 :天之御名無主 :2001/07/13(金) 00:24
エクスカリバー手に入れて、伝説の英雄がっ!とか注目浴びて王位についたのに、
嫁を部下に寝取られ、別の部下は己の兄嫁に懸想した挙句自殺(だったよね?)。
聖杯の探索には一応成功したものの、あくまでも部下の手柄でしかない。

‥‥アーサー王伝説をこんな生臭い見方しながらも好きな私って‥‥

62 :天之御名無主:2001/07/18(水) 13:04
>>61
私も似たような見方をしております。
だもんだから、某ディズニー系のミュージカルの中であれを評して
「What a beautiful story!」と言われたときは爆笑しそうになりました。

ところでアーサー王伝説で一番間抜けなのは肝心なところで役に立たなかった
マーリンではないかと私は思っております。

63 :天之御名無主:2001/07/21(土) 22:38
>>61
しかも甥っ子に謀反おこされハイシ

64 :天之御名無主:2001/07/25(水) 17:47
えっと、次の名前ってなんでしたっけ?
1:アーサーの持ってた槍
2:ランスロットの剣

65 :プリンス・オブ・サマルトリア:2001/07/25(水) 18:58
>>61
1は、たしか「ロン」だったと思う。
2は・・・覚えがないなあ。

66 :天之御名無主:2001/08/01(水) 15:58
1:しらね。
2:アロンダイトじゃなかったっけ?

67 :天之御名無主:2001/08/03(金) 05:20
アーサー王伝説はスキタイ起源

68 :天之御名無主:2001/08/04(土) 13:14
私は、映画の「トゥルー・ナイト」好きだったです。
アーサー王=ショーン
でイメージぴったりと思ったので
で、その後の「ドラゴン・ハート」も
感動しましたよ。

69 :天之御名無主:2001/08/05(日) 01:37
アーサー王とはアッティラに追い回されてガリアに逃げてきたスキタイ人。

70 : :2001/08/05(日) 07:19
アーサー王とはアッティラに追い回されてガリアに逃げてきたスキタイ人。

71 :天之御名無主:01/08/26 17:23
ランスロットに恋したシャロットの姫のことは、テニスンの詩以外で
読んだ事がないのですが、何か他にあるのでしょうか。どなたか教えてください。
ラファエロ前派がよく題材にしていましたよね。

72 :天之御名無主:01/08/26 21:54 ID:Z2tSSDB.
今更ですけど。
岩からアーサーが引き抜いた剣は、ただ単に「王の剣」であり、王権を示す物だったそうな。
これが良く、エクスカリバーと混同されてますね。
エクスカリバーは湖の精(ヴィヴィアンだっけ……)が下賜した物です。

ただ「王の剣」と「エクスカリバー」は、作者ですらごっちゃになってたらしいので……。

73 :俺星人:01/08/27 06:34 ID:g340ZGk2
うぃっす。ちわすうぃっす。
オレ今度コーンウォールとアイルランド逝ってくッから
鈍詰まりプールでエクス狩場拾ってきてやるよマジ。
誰か欲しい人いる?

74 :天之御名無主:01/08/27 11:47 ID:drjmiaWU
>>73
マジ!?ちょくーら頼むわ。
折れちまうような屑な剣でもアーサー王が所有してたことがあれば
エクス狩り場って名前になるらしいし、そこらに一杯落ちてるって!
楽しみに待ってるからよろしくな!

75 :天之御名無主:01/08/28 00:49 ID:o76xprxA
>>71
何か他に、って曖昧な聞き方されてもなあ

76 :天之御名無主:01/08/28 09:31 ID:3a9jlOwk
>>75
だから、テニスンの詩以外に、誰かが書いた物語とか、小説とか、
または映画とかでシャロットの姫が登場するものを知っていたら
教えて下さいという意味です。75さんはご存知のようですね。
よろしくお願いします。

77 :天之御名無主:01/09/01 12:39 ID:BvRYzwjw
ほったらかしですか(グッスン)
アガサ・クリスティの「鏡は横にひび割れて」に、ちょこっとでてくるでしょう?

78 :ぎこりん:01/09/07 00:55
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゜Д゜),__カタ_ _< 漱石の薤露行じゃあかんのか?
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_____________
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|

79 ::01/09/07 00:57
4

80 :天之御名無主:01/09/07 11:27
>ぎこりんさま
ありがとうございます。
さっそく読みます。漱石が書いていたなんて、まったく知りませんでした(恥)
ぎこりんさまにかみのニボシメシがありますように(盗作)

81 :天之御名無主:01/09/07 13:54
>ぎこりんさま
たびたびすみません、シャロットの姫とエレインは同一人物なのですか?
私は別人と思っていたのですが…
あ、エレインといってもアーサー王の姉ではないほうです。

82 :ぎこりん:01/09/08 03:15
  ∧ ∧  カタ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゜Д゜),__カタ_ _< つまりやな・・・
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_____________
 (,  |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|

テニスンちゃんと読んでないからわからんが、エレインとシャロットの姫が別々に出て来るん?
そうだと意味が違ってくるが、そうでないなら・・・

アーサー王物語というのは、複数の伝承、詩、物語などの集合体であり、
著者や伝承された地域によってガウェインの性格が違っていたりするように、
「シャロットの姫」のエピソ−ドも複数の原型がある。
特に有名なテニスンの詩だと名前が出てこないが(たしか)、
マロリーの「アーサー王の死」ではエレインという名前がつけられている(たしか)。
だからシャロットの姫=エレインは一方では正しいし、一方ではそうではないのだ。
また、細部が違うのでテニスンの「シャロットの姫」と
マロリーの「シャロットの姫」のエピソードは必ずしも同一のものとはいえない。
クリスティ、漱石はテニスンの「シャロットの姫」をモチーフにしているが、
マロリーの「シャロットの姫」を読むと大分印象が違うはず。
また、エレインはマロリーの作中によく出てくる一般的な女性名であり、
それ以外にもたくさんいるので紛らわしい。
・・・のだと思う。間違ってたら誰か突っこんでや。

83 :天之御名無主:01/09/08 06:58
>ぎこりんさま
ほんとにほんとにありがとうございます。
系統立てて読んでいなかったゆえの混乱でした。
もう一度勉強し直して参ります。

84 :天之御名無主:01/09/08 20:07
ギネヴィア密通の話とかありますが(ロマンスにされてるけど)、
昔は王族間での政略結婚で形式的な夫婦も多く、密通関係は黙認でした。
誰が誰の子かなんてわかりゃしないっす。

85 :天之御名無主:01/09/11 18:34
昔のミュージカル映画<キャメロット>、ここでは話題にもなりませんねえ。
とてもきれいな映像だし、配役も豪華だったんだけど。

86 :天之御名無主:01/09/12 03:37
モンティパイソンのホーリーグレイルが一番

87 :天之御名無主:01/09/13 13:48
>84
密通を黙認するのは、嫡子を何人か生んでからでは?
家と家(国と国)の結び付きののために犠牲になるのだから、
子供を生んだらあとは好きにしてよいという暗黙の了解。
出典は聞かないでね。覚えてないから。

88 :天之御名無主:01/09/21 23:04
中学生のときに、魔女メデッサの娘、魔女メディアに萌えた。
魔女メディアに術をかけられ、聖剣・エクスカリバーを盗ん
だあげく、魔法で石にされてしまった円卓の騎士がいました。
魔女メディアの妖しさに、ちんぽ立ちました。
おいら、二次元オタか?

89 :天之御名無主:01/09/21 23:05
↑アニメ「燃えよアーサー」のことです。

90 :天之御名無主:01/09/28 18:32
あのアニメでトリスタンが弾く竪琴のメロディが
忘れられず、ピアノで耳コピして何回も弾いた・・・
けど、しばらくしてバッハの「平均律第1番(→すごく有名な曲)」と
判って少し萎えた消防の頃。1000年以上離れてるやん!!まあ、いいけど。アニメだし。
しかしあの当時って「スタージンガー(西遊記のSF翻案)」とかもあったし、古今の名作をアレンジするって風潮があったのかな?

91 :天之御名無主:01/10/03 23:10
ローズマリー・サトクリフの「アーサー王 3部作」読みました。
面白かったけれど、なんとなく物足りない。

92 :天之御名無主:01/10/04 20:39
バーナード・ コーンウェル の「アーサー王 3部作」読みました。
すっげー長い上に話が暗いんで疲れるんだけど、やめられない。

93 :天之御名無主:01/10/11 23:58
マーリン、最初女だと思ってたよ。

彼は途中まで人格者として書かれてるので、
いきなり女にうつつをぬかしているエピソードが書かれたとき、
ショックだったよ。

94 :天之御名無主:01/10/12 00:39
凄く気になっていることがあるんですが、
アーサーが石から引きぬいた剣と
湖でもらった剣の名前は違うんですか?
なんか文献によってはどっちもエクスカリバーで
よくわかんないんですが・・・

95 :94:01/10/12 00:43
とおもったらありましたね。
すみません。
でも俺の聞いた話と逆なのですが。
本当のところはどうなのですか?

96 :天之御名無主:01/10/12 23:27
SF板のマリオンジマーブラッドリースレで
アヴァロンの霧の映画化の噂?が出てる。

97 :天之御名無主:01/10/13 00:07
>>96
あ、あれも長くて暗くてつかれるよね。面白いけど。

98 :天之御名無主:01/10/14 00:51
>97
確かに長いよね。面白いから一気読みしたいけどチョトつらい。
燃えよアーサーってビデオ化とかされてないのかな。

99 :天之御名無主:01/10/22 01:27
age

100 :100:01/10/22 02:29
わーい♪100げっとーっっ

101 :天之御名無主:01/10/31 01:25
好きな人物
サー・ダナウェン(天然)
マーリン
サー・ガラハット
サー・パラミデス

嫌い
サー・ガーウイェン
グィネビィア
サー・ラーンスロット

みんなはどう?

102 :天之御名無主:01/10/31 01:26
>>93
まったく同感同感同感

103 :天之御名無主:01/10/31 01:33
好き ゴブリン
嫌い ヴィヴィエン

104 :天之御名無主:01/10/31 21:00
タクティクスオウガやりてー

105 :天之御名無主 :01/11/01 01:30
ディズニーの「王様の剣」好きだった。
しかしご婦人方、心を痛めて死ぬとかショックで死ぬとか簡単に死にすぎ。

106 :天之御名無主:01/12/01 22:36
>>101
好き
ガウェイン
ギャレス

嫌い
ランスロット
グィネヴィア

「緑の騎士」などケルト風の無骨な伝承が好みなんで。

107 :天之御名無主:01/12/02 13:03
バーナード・コーンウェルのアーサー王シリーズはマジ名作だと思う。まあ話はオリジナルだけど

ダーヴェル格好良すぎ

108 :kabu:01/12/02 13:42
伝説の王かー 神々の一人にもなれたかもしれんな
俺様としては マック・アーサーと認識している
聖剣は核兵器のこと
ただし JAPを根絶やしにしなかったから王止まり
ま 全て俺様の登場に合わせた オハナシ

109 :kufu:01/12/04 01:30
それでさー 最高司令官だったトルー・マン?
決定打を放ったからね・・神々の一人に入れておいた・・・
トール神・・・・・なんか剣持ってたっけ?

110 :天之御名無主:01/12/04 07:26
>109
それはハンマーではなかったか。

111 :天之御名無主:01/12/04 13:16
gafたん。それはメガテンネタだろう。ちょっと減点だな。>>109

112 :kepa:01/12/04 23:50
そうか! ハンマーだったのか 英語の慣用句でなんかありそうだな・・
今はなき クィーンのハンマー トゥー フォール 有名だろ
マック・アーサーが剣で
トール・マンが ハンマー なんか 怒りの拳みたいな 古語にありそうだな
>>ワン.ワン・ワン
三回鳴いてからいっかいまわるんだっけ?
ここの板 住人が少ないから 本命にいってたけど
だめだわ 今度は時事にでもいくよ
社会なんていう ここよりもさらに辺ぴなよころもあるが・・・
追っかけは  ネットだけにしてね

113 :天之御名無主:01/12/05 00:19
トールは『ミョルニルの槌』でしょう。
パンツん中にしまわないで〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

114 :fuck:01/12/06 01:04
???なんか 違うのか???
同じだろ・・・
・・???生殖器が取り外せるのかな???
そうすれば ハンマー形にはなるな・・・・

115 :hav:01/12/06 16:07
いやまて! こういう考えもあるな
トールは実は女かゲイ?かなんかで 股座に玩具のように挟んでいた・・・

116 :天之御名無主:01/12/08 09:17
エクスカリバーが二本あって、
ポキーリ折れてしまう方がエクスカリ「ボー」だという話は
始めギャグだと思ってました(笑)
ブルフィンチの訳本読んでたら本当に出てきたので
やっと信じられました。

117 :アファロン:01/12/08 12:44
シャロットの姫とイレインと言えば、葛生千夏の「THE LADY OF SHALOTT」。
テニスンの詩を歌詞に使っている。それを読んだ限りでは、シャロットの姫と
イレインは別人だと思ったが。イレインはアストラットに住む娘っていうし。
シャロットの姫はランスロットを見た事で呪いが掛かってすぐ死んでしまうが、
イレインはランスロットから盾を預かっているわけだしな。
ただ、どっちも塔に住んでるんだよな。

118 :天之御名無主:01/12/08 18:29
いろんな別説を無理に一つにまとめようとしたせいで、複数あることになってしまった
エクスカリバー。 アーサー死後の処遇も諸説あるね。

119 :kaufu:01/12/08 18:39
マック・アーサーは世界戦終結後 ディクテーターとして
JAPで政権をとっていたが・・・・
いかんせん 属州の軍事行政司令官・・・
その後 対共産圏との戦闘に辺境でも戦ったが・・・
・・・本国の政策変化もあって 引退????????
で その後の評価だが 彼の名前がついた兵装がないので
軍人としての評価は?
・・・多分 一回撤退したから・・・・・・

120 :天之御名無主:01/12/12 05:08
ガウェインは精神分裂症ですか?

121 :ドリームペテン師:01/12/18 00:17
アーサー王伝説は一応太陽系レベルの壮大な出来事を暗喩にした物語らしいYO。
エクスカリバーという剣を湖に落っことしたアーサーはその湖の住人である白鷺の貴婦人に
剣を取ってくれるように頼むのだがかなわず、モードレッドの脅威にさらされてしまう。
このエクスカリバーというのは地上と天界を結ぶ鍵で、地上は地球を、天界は天王星(キャメロット)
を表していて、モードレッドとは「究極の恐れ」で、今から約5200年前に地上に降り注いだ
という12:60ビーム(バビロニアの根源)を意味するとか。このバビロニア的な「死の恐れ」は
4つの惑星で構成され、土星木星のエージェントらによる火星、失われた惑星マルデックに対する
「持続的な支配」によって支えられているという。アーサーはモードレッドの脅威に地球が完全に
征服されるのを阻止するため、湖の貴婦人に頼んでエクスカリバーを探し出し、再び地上と天界を
つなぎとめ、「地上の天国」を築こうとした。トランプのキングが13の数字の象徴であるように、
アーサーの求めた「鍵」は13を支える7という数字、そして7の4倍である28という数字を根底に
含んでいて、ケルトの伝統的な暦に由来するらしい。これは世界中の伝統的な13ヵ月の暦とも関連
があり、とくにマヤの聖地に結びつけられることが多い。この場合、アーサー王はマヤの預言者
パカル・ヴォタンに、白鷺の貴婦人はヴォロン・イク(白い太陽の風)に置き換えられるとか。

122 :天之御名無主:01/12/27 01:00
↑できれば其の文献を挙げて欲しいなり。

123 :知ったところでただのスタンス:01/12/27 22:53
アルクトゥルス・プローブ(w たぶんこれ。

124 :マリーンが好き!!:01/12/27 23:05
ところで、円卓の騎士になった人の名前何人挙げられる?

125 :天之御名無主:01/12/28 19:33
円卓の騎士になった人の名前って何人分出てきたっけか?

126 :天之御名無主:01/12/28 20:15
出典によって登場人物違うんだから、どれか指定してくれよ。

127 :125:01/12/28 20:20
出展さえ上げてくれればどれでもいいってのはダメ?

128 :∴フォーチュンの弟子:01/12/28 23:20
パルシファル、誰がなんと言ってもパルツィフアル。
つぅーか、織れはマーリンなんかじゃねえ。

ガーウイェンも少し好き、

でも、パルシファル!!!

129 :∴フォーチュンの弟子:01/12/28 23:31
 トリストラム悲しい、でもカッコイイ、永遠に永遠に秘薬のために。
ロミオとジュリエット。つかず離れず魂の二重螺旋、マビノジョン!!

130 :∴フォーチュンの弟子:01/12/28 23:34
恋って、きっと、そう言うものなの・・・♪

131 :∴フォーチュンの弟子:01/12/28 23:37
マノービギョンだったっけ?

132 :天之御名無主:01/12/29 00:04
本によっては円卓は300人座れたそうだね。
まあ、13人くらいが手ごろな人数か?

133 :天之御名無主:01/12/29 00:07
Mabinogionだね。>>131

134 :天之御名無主:01/12/30 22:06
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008872149/l50

135 :天之御名無主:01/12/31 12:31
age隊

136 :天之御名無主:02/01/03 04:50
今読売でやってんのってキャメロットなのか?
コネリーが・・・

137 :天之御名無主:02/01/03 17:26
岩から抜いた剣は作中には名前が出てこないらしい
ちなみにエクスカリバーはアーサーが使っていた剣キャリバーが折れた時
妖精が直した第2のキャリバー、つまりEx.キャリバー>エクスカリバー
と名前が付けられたらしいよ
全部人から聞いた話だけどね

138 :天之御名無主:02/01/03 22:26
ちょいとお聞きしたいんですが、なぜにマーリンは
アーサー王に聖杯を探求しろと命じたのでしょう。
後にやってくるモウドレッドの叛乱を予見し、
それを未然に防ぐためでしょうか。
もしくはアーサー王が平和のうちに世を治めるため?
作中で明言されていたら教えてください。

>137
なるほど〜。なんか納得してしまいました。

139 :天之御名無主:02/01/03 22:43
作中、作中って、アーサー王伝説が1つの物語だと思ってるやつ多いのかな?

140 :天之御名無主:02/01/04 06:23
んなこたぁない

141 :138:02/01/04 15:17
>139さん
んなこたぁありません(笑)
ソースを知りたいからなのですよ。

142 :天之御名無主:02/01/04 22:53
好きな騎士
 パーシヴァル・ド・ガリス(森の天使〜)
 ガウェイン(直情バカだけど死んだ後の行動が好き)
 ディナダン(踊って歌える芸人騎士)
 ガレス(多分全キャラ中最も愛されるべき人物)

キライというか苦手
 ラーンスロット(しょうがない…)
 ケイ(軽いと思わせるとこが…)

トリストラムとイズーの悲恋、
例の媚薬を飲むまでお互いを嫌い合っていた
という説をとっている映像化のものって
ないのかなあ。アレの方がすごい余計
ドラマチックなのに。あと、
トリストラムの奥さんのイズーも出して
くれるとより一層悲劇に拍車がかかります。
二人が死んだ後、彼らを思ってバルコニーで
物思いに耽る奥さん、というエピソードを
どっかで読んですごい泣けたので。

143 :天之御名無主:02/01/05 01:25
キリスト教的でない話だ。
ケルト的なのか、ゲルマン的なのか

144 :天之御名無主:02/01/30 06:30
ラーンスロットはマゾではないかと思われるのですが。
恥を忍んで荷馬車に乗って助けにいったというのに
あんなラーンスロットは嫌だなどとほざかれ、
それでも慕いつづけるのは何ゆえ?

145 :刑事コロンボ:02/01/30 13:33
小池アーサーオウ

146 :通りすがりのヨタ:02/02/15 01:12
約5200年の歴史をあがなうというテレクトノンの話し。アルクトゥルス・プローブの源泉はここにあり!といえるかどうか…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010772437/l50

147 :天之御名無主:02/04/07 15:17
今まで色々よんだけどね、、、、

バーナード・コーンウェル小説がイチバン好きだーーーー!!!!!
ダーヴェル マンセー!!!!

148 :天之御名無主:02/04/07 15:56
1 名前:まりー・りりん☆彡 ◆Sexy.8CQ 02/04/07 00:05
2chの全ての板で人気投票するらしいです。
なんでもありは29日!皆さん投票に行きましょう!

トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。
 http://ojiji.net/starplan/2ch.htm
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm(ミラー) 
 http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm(ミラー)     
全板トーナメント運営サイドへのご要望等ございましたらこちらへどうぞ。
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017780373/l50   
参加者の感想や寄合等はこちらのスレで気兼ねなくどうぞ。
 http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1018011274/

☆少年漫画板と同盟☆
少年漫画板と同盟組みました。9日は是非少年漫画板に一票!
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017850867/l50




149 :天之御名無主:02/05/26 11:48
アーサー王伝説の代表的な本って何?
マーク・トゥエインの「アーサー王宮廷のヤンキー」を読む前に
予備知識を入れておきたいのだが。

150 :天之御名無主:02/05/26 23:06
このスレでも何人も読んでるみたいだけど
岩波文庫の中世騎士物語、野上弥生子

151 :( ;‘e‘)チャーニィ ◆ishChar2 :02/05/27 18:37
俺はエクスカリバーを探し出して王になるよ

152 :天之御名無主:02/05/27 22:14
夏目漱石の「幻想の盾」と野上の奴,どっちがオススメ?
ちなみに俺はアーサー王伝説に全く予備知識ないっす。

153 :天之御名無主:02/05/27 22:17
悪い,幻影の盾だった。

154 :天之御名無主:02/06/02 23:27
トリストラムとイズーの恋の話だけど,魔法の媚薬の意味あってあるの?
二人は前から好き合ってるじゃん。

155 :天之御名無主:02/06/02 23:28
×意味あってあるの
○意味あるの?

間違えた。スマソ。

156 :天之御名無主:02/06/07 09:56
>>154
禁断の恋で、一線を越えるか越えないかの問題じゃないの。

157 :天之御名無主:02/06/10 01:14
>エクスカリバー
青山社の完訳アーサー王物語(トーマス・マロリー著)持ってるが、
それでは岩から抜いて後で折れた方も、貴婦人から貰ったほうも、
エクスカリバーになってた・・・さすが囚人剣士、混乱っぷりが(汗
ちなみに「鋼鉄を切裂く」っちゅう意味らしいです。

鞘の効力は、アーサーvsアコロン戦で実証済み。
(アコロンはモルガンの愛人。彼女が弟から盗んだエクスカリバーを渡された。)
血みどろになって戦うアーサー、久しぶりにカコイイ!(・∀・

円卓の騎士は、確か名前だけなら100人以上出てきます・・・。
最後の方にドバーッと。

158 :天之御名無主:02/06/10 01:17
燃えろアーサー 白馬の王子
「白馬の王子」って誰ですか?

159 :157:02/06/10 01:20
一応age。

自分が好きなのは、
ガウェインとディナダンかな。
次点でガレスかボールス。

嫌いなのは、ラーンスロット・・・
やっぱりというか、あれだけ騒動起こせば顰蹙買うよな(w
終わり方も「強いのが正義」って感じだし・・・。

160 : :02/06/17 14:34
漱石のはアーサー王入門として読むもんじゃないだろ

161 :天之御名無主:02/07/14 18:27
>>158
アーサーのことさ。

162 :   :02/08/27 12:19
       

163 :天之御名無主:02/10/02 07:03
カイは初期ウェールズの伝承なんかだと
魔法の力を持った立派な騎士なんだけどなあ。(みんな特殊な力持ってるけど)
アーサーの文献の中では最古参の家臣なのに。
なんであんなただの嫌なキャラにされたんだろ・・・。

で、入門書としては
・「アーサー王ロマンス」 井村君江 ちくま文庫
が最適かと。

164 :天照皇大神:02/10/03 20:16
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16716360
ここで絶版ソロモンの魔法術、立風書房の本のオークションやってるよ

165 :天之御名無主:02/10/04 02:57
>>157
エクスカリバーって、

エクス『越えるもの』+カリバー『鉄(もしくは鉄で出来た剣などの武器)』

という意味だとどっかで読んだけど。

166 :天之御名無主:02/10/04 06:21
エクスカリバーはウェールズ伝承では「カレドボルグ」または「カレドヴルッフ」で、
意味は「硬い稲妻」だったような。
んでそれが「カリブルヌス」→「キャリバーン」となって、
一度折れて蘇ったからEXをつけて「エクスカリバー」と。

アーサー王の伝承って英語もケルト語もラテン語もフランス語も混ざってるから言葉の区別がむずい。

167 :天之御名無主:02/10/26 22:35
あげ

168 :天之御名無主:02/10/27 19:59
イギリスの伝説って なんか全部うそっぽいよなー おもしろいけど

169 :天之御名無主:02/10/31 15:06
カマーゼン

170 :yah ◆/kV6Jq9AIM :02/10/31 22:56
なんだよ まだ倉庫逝きになってないのか・・・
そういえば 軍事ネタでエシュロンというのがあるだろ
あれはエシュルンと表記したほうがよいかもしれない モ〜シェの詩で読まれている
・・・天空を駆巡る・・・な! ま 名づけは意図的なんだが・・・
過去が未来で 未来が・・・

171 :天之御名無主:02/11/23 21:52
さっきの世界ふしぎ発見、ハリーポッターつながりで
ちょっとだけアーサー王伝説に触れていたよ

172 :ダグザ:02/11/23 23:17
>>171
ワシの大釜がどうかしたか?

173 :天之御名無主:02/11/24 02:55
>>171
アーサー王伝説とドルイドを出して何故、
ケルトの名前が一言もでんのじゃ〜と思ってみてまつた。

アーサーの今いる場所は湖じゃなくてアヴァロンの島、
聖杯はダグザからって説明しないとだめじゃん。

174 :天之御名無主:02/11/24 04:21
>>168
とゆーか結局、元々存在したいろんな伝説の寄せ集めらしいので
嘘っぽかったり辻褄があわないってのは当然なんだよな>アーサー王伝説
グィネヴィアも元はケルトの女王が降格されて伝説に組み込まれたって説も有るし。

>>173
あの手の番組にそんな詳細を求めるのも酷ってものかと…。

175 :案山子:02/11/24 05:30
「エクスカリバー」って題の映画、
新しい方は原題「マーリン」。
アーサー王つーよりマーリンの伝記ダス。

176 :天之御名無主:02/11/24 05:32
騎士ものは戦後民主主義教育を受けた我々からすれば
ある意味で倫理観めちゃくちゃ。
「ニーベルング」にしても見ようによっちゃやくざの抗争。

177 :天之御名無主:02/11/24 05:40
んなこたーどこの神話でも同じだ

178 :天之御名無主:02/11/24 05:42
んじゃ、やくざさんマヒヤさんたちは神話時代の行動原理の生きた化石ってか?

179 :天之御名無主:02/11/24 05:44
なによりも伝統が大事な社会だからね

180 :天之御名無主:02/11/24 05:57
で、結局聖杯は誰の手に渡ったの?
人羅?(藁

181 :天之御名無主:02/11/27 03:04
アーサー王ものの映画化作品では「湖のランスロ」が1番好きですら
鎧がかちゃかちゃ重そうなのとか、殺伐とした中世の雰囲気づくりが素晴らしい
カラフルなタイツも素敵


182 :天之御名無主:02/12/06 17:44
中世騎士の鎧はとても重く、馬上で「突き」で勝負しあって
落とされると独力では起きあがることすらできない、倒れているところへとどめをさされるか
もしくは降伏を宣言させられると、
中世史の概説書で、読んだことがあります。
だけど「エクスカリバー」の映画などみると、鎧でちゃんばらをやってますね。
考証的にどうなんでしょうかね?

183 :天之御名無主:02/12/06 17:50
新紀元社からアーサー王伝説の本が出てたよ
だけどWagnerをヴァークナーと表記していたのは萎え

184 :天之御名無主:02/12/07 00:14
>>183
なんで? あってるじゃん


185 :天之御名無主:02/12/07 09:54
>>184
ドイツ語辞典見てみ?

186 :天之御名無主:02/12/08 05:21
ワーグナーと書くよりはましなのでは。


187 :天之御名無主:02/12/11 18:16
つうか元々5,6世紀のブリトン人はあんな中世の騎士みたいな格好しとらんだろ。

188 :天之御名無主:02/12/12 23:54
>>187 そっかー。もっと軽装で走りまわってたのかな。

189 :天之御名無主:02/12/30 23:15
保守

190 :山崎渉:03/01/11 03:11
(^^)

191 :天之御名無主:03/01/14 10:41


192 :天之御名無主:03/01/15 00:04
アーサー王がネタ元の映像作品について語れ

193 :ナヨキナヨユミラセケセ:03/01/15 00:18
セレミノセレケメ


194 :天之御名無主:03/01/15 20:47
ワーナーのアニメQuest for Camelot。
エクスカリバーを拾った女の子が、キャメロットに届けに行く話。
激つま。

195 :天之御名無主:03/01/24 14:29
>187
昔東京国際映画祭で「湖のランスロ」の中でよろいをかちゃかちゃさせ、
ふらふらになりながらも剣で殺しあう中世の騎士の労苦に思いを馳せ、
「昔はきっとこんな感じだったんだろうな」とブレッソン爺の仕事の細やかさに
大変感動させられたもんだが、時代考証的には「んなこたぁ〜ない」という感じだったのかな…

196 :天之御名無主:03/01/29 11:44
>>195
ごつい鎧着て馬に乗って槍持って一騎打ち、なんてのは中世フランスのイメージだからなあ。

197 :天之御名無主:03/01/29 15:10
馬上試合のルールは『ロック・ユー』DVDの音声解説のおかげで大体理解できたけど
あれの意義ってなに?やぶさめみたいなもの?

198 :天之御名無主:03/01/29 23:19
>>197
アーサー王の話の中では、平和な世でも騎士が鍛錬を怠らぬように行うんだったと・・・確か。

199 :  :03/02/07 04:05
あげ

200 :天之御名無主:03/02/07 06:10
まああれだ、江戸歌舞伎で源頼光や曾我兄弟がチョンマゲ結ってる
ようなものだ。「時代考証がなってない」という点では一緒だね。
だからフルプレートアーマーで円卓の騎士がチャンバラやったり
トルコ人と戦ったり(そりゃ十字軍だろ!)するわけだ。
もっとも、映画「エクスカリバー」の前半部分では鎖帷子が多用されてて
「おお!」と思ったよ。個人的には鎖帷子に革の鎧とか好きだなあ。


201 :天之御名無主:03/02/08 19:25
カラドックはだめですか?
少年の持ち込んだ外套の話とか、いいと思うんですけどねぇ。

202 :ヒップ:03/02/09 11:10
火の玉とエクスカリバージュニアを持ってます。
14へは行きたくありません。
マリーンがボクを呼び出したんです。
キューピーみたいな頭の魔人が怖いです。

203 :天之御名無主:03/02/20 15:44
アーサー王ファンの間では、訳者の山本史郎の評判ってどうですか?
アーサー王関係の本を読もうとしたら、この人の訳した本が結構あるのですが、
読んでも大丈夫でしょうか?
赤毛のアンファンやトールキンファンからは、この人はめちゃくちゃ
評判が悪いみたいで、山本史郎が訳した本は読まないほうはいいみたいに
言われてますが、アーサー王関係でもそうなんでしょうか?


204 :天之御名無主:03/02/20 17:59
魔法使マーリンの象徴は安倍晴明と同じペンタグラムだが二人は結構共通点が多い。

生まれはどちらも片親が魔物だし。
王様に仕えてるし。
晴明の父の保名(ヤスナ)は希名(マレナ)とも呼ばれていたとか。


205 :天之御名無主:03/02/28 00:42
今更ながらアーサー王に興味もったんだが、入門書はどれがお勧めでつか?
サトクリフの3部作が面白そうだと思ってるんだが。。。

206 :天之御名無主:03/03/10 10:30
Jerry Bluckheimer製作で2004年に"King Arther"いう映画が公開されるそうだ。
なんでも“世界中の人々を今も魅了し続けている「アーサー王物語」の中の
アーサー王と円卓の騎士たちについて描いていく歴史大作となる”らしい。

207 :天之御名無主:03/03/10 10:32
↑綴りはBruckheimerだったかもしれない。
この作品でアーサー王伝説ブーム到来かもしれない。

208 :山崎渉:03/03/13 12:57
(^^)

209 :天之御名無主:03/03/18 01:22
>>205
サトクリフはいいかも。

「アーサー王物語」グリーン:岩波少年文庫
簡潔なのでストーリー全体の把握に。ただ、最近なかなか売っていない。

「アーサー王」佐藤俊之:新紀元社
人物中心。著者のキャラクターへの愛を感じる。新刊だしお薦め。

もう少し専門的なのがよければ原書房の一連のシリーズ、
井村君枝さんの一連の著作なども悪くない。


210 :山崎渉:03/04/17 09:47
(^^)

211 :天之御名無主:03/04/18 01:46
馬上槍試合の時に吹くラッパの音が間抜けです



212 :山崎渉:03/04/20 04:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

213 :天之御名無主:03/04/27 03:52
4/29の運命のダダダダーンは「聖杯」


214 :天之御名無主:03/05/17 21:01
ハイビジョンで「アヴァロン」とかいうのやってます

215 :天之御名無主:03/05/17 23:08
昔深夜にBSで『モンティパイソン&ホーリーグレイル』やってたなぁ〜

216 :天之御名無主:03/05/17 23:16
http://life.fam.cx/


217 :山崎渉:03/05/28 15:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

218 :天之御名無主:03/06/03 22:20
X-MEN Uを観にいったら、マグニートーがT.H.Whiteの<The Once and Future King>を
読んでいて、仰け反った。
欧米ではいまだに読まれているんだろうか?

219 :天之御名無主:03/06/13 22:54
保守

220 :天之御名無主:03/06/14 13:58
円卓の騎士の中の
強さでみたときのBEST5を教えて!
つーかガーウェインはそん中に入るのか知りたい


221 :天之御名無主:03/06/14 16:12
>218
日本でも「石の中の剣」は読まれているでしょ。

222 :天之御名無主:03/06/14 16:14
「エクスカリバー」は未来の記憶の為に描写されているので
紀元0世紀〜15世紀がごちゃごちゃに混ざっていてもOK。

223 :天之御名無主:03/06/14 16:52
紀元0世紀って我々の歴史とは違う、別の世界の歴史ってこと?

224 :天之御名無主:03/06/18 01:46
>>220
「アーサーの死」などにおける対戦成績やセリフから考えると、
円卓の騎士の「腕っ節が強い騎士」ベスト5は
ランスロット
ガウェイン
トリストラム
ガラハッド
ガレス
といったところでしょうか。


225 :天之御名無主:03/06/18 05:54
童貞のまま死んだガラハドって可哀相

226 :天之御名無主:03/06/23 20:37
>>224
ありがとうです。
やっぱりガウェインはベスト5には入りますよね。
ガウェインが結婚するときのエピソードが好きです

227 :_:03/06/23 20:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

228 :天之御名無主:03/06/23 22:31
>ガウェインが結婚するときのエピソードが好きです

すごく気になって、知りたくなったのでググった。
カエルの王子様みたいなラブストーリーが結構気に入った。

229 :天之御名無主:03/06/23 22:39
ネットで調べて、アーサー王の話をいろいろ読んでみた。
アーサー王って、結構へっぽこな王様に描かれてる気がする。

なんかアーサー王というと、完全無欠で強くてハンサムでおまけにモテる。
そんな印象があるけれど、まるでギルガメッシュみたく、イイ感じにへっぽこ(誉めてる)

230 :天之御名無主:03/06/23 23:07
むかしBSアニメ劇場でやってたアーサー王はそんなかんじだった
ランスロットもだけど・・・

231 :天之御名無主:03/06/24 12:22
マーリンも、腹黒い謀略家魔術師ってより、どこか抜けてるおじいちゃんて感じ。

232 :天之御名無主:03/06/24 13:23
↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/


233 :天之御名無主:03/06/25 01:20
>>229
中世のフランスではアーサー本人より円卓の騎士が主人公の話が多く作られて、
その中でアーサーはヘタレな脇役なことが多い。

234 :山崎 渉:03/07/15 12:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

235 :天之御名無主:03/07/16 14:52
イングランド唯一の神話

236 :天之御名無主:03/07/16 14:58
ウェールズじゃなかったっけ?

237 :天之御名無主:03/07/16 23:49
指輪物語のガンダルフってマーリンのパクリだろ?

238 :天之御名無主:03/07/17 11:36
そーいう浅はかな思考は笑われるぞ
北欧が起源らしい<ガンダルフ

239 :天之御名無主:03/07/17 17:27
>>237
「モデルになっている」「イメージが投影されている」くらいの言い方にしとけ。

240 :天之御名無主:03/07/19 13:28
>>235
ベーオウルフも入れてやれよ。

241 :天之御名無主:03/07/28 21:24
円卓つながりで。クレチアンの「ペルスヴァル」がなにゆえ
高い評価をうけているのかが分からん。
単なるドリー夢文学だと思うんだが。

242 :天之御名無主:03/07/29 00:00
なんで昔の作品を現代の感覚で評価しようとするかな。
頭悪いのかな。

243 :天之御名無主:03/07/29 20:55
現代人だからです。

244 :天之御名無主:03/07/31 11:32
>>241
後世への影響の大きさ故では?

245 :天之御名無主:03/07/31 16:45
>>240
いちおー英語で書かれてるけど舞台はデンマークだよな・・・

246 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:19
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

247 :恐怖の人種劣等化工作:03/08/04 05:57




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。







248 :天之御名無主:03/08/26 15:59
>>200
それは三国志にもいえることだ

249 :天之御名無主:03/08/30 14:33
久々に『アーサー王の死』を読み返してるけど
その翻訳、王様になったばかりのアーサーが
壮年のような口調で「わし」とか言ってる。
混乱するよぉ…

250 :天之御名無主:03/09/10 22:13
だれぞトマスマロリーの事をトリビアの泉に投稿せんかな

251 :天之御名無主:03/09/11 17:44
>>250
それは荒俣先生の反応が楽しみだ。

252 :天之御名無主:03/09/13 18:13
マロリー以外のやつでおまいらがよかったの教えてくれ
できれば理由も

253 :天之御名無主:03/09/13 18:17
キャクストン版(お

254 :天之御名無主:03/09/26 20:23
マロリー以外って…フランス語の原典ってことかな?

255 :天之御名無主:03/09/27 06:07
クレチアン・ド・トロワとかか?
あとはマビノギオンに載ってるのぐらいかな。

256 :天之御名無主:03/10/03 20:07
テニスンやスペンサーもOK?

257 :天之御名無主:03/10/04 00:33
ブルフィンチもまぜてやろうぜ。

258 :天之御名無主:03/10/04 09:35
マロリーのに基づいてるじゃん

259 :天之御名無主:03/10/04 10:26
マロリーやクレティアン・ド・トロア以前だと、ジェフリー・モンマスかラーヤモンと
いったところか?

260 :252:03/10/05 23:51
>>259
アーサーの名前が初めてでたのは「ゴドジン」からだと
バーナード・コーンウェルのあとがきにあった気がする

けどそーではなくて、キャクストン版の「アーサー王の死」
や「完訳アーサー王物語」以外でという意味でおもしろい
とおもったものを教えてほしいな、と思ったんです。
サトクリフのはオリジナルといっても要約に近いので
ちょっと外れますけどマリオンジマーブラッドリの
「アヴァロンの霧」とか、そんな感じのでね。


261 :天之御名無主:03/10/09 20:31
作者不詳の「聖杯の探索」は普通に面白かったです。


262 :天之御名無主:03/10/14 12:17
マビノギオン読め

263 :天之御名無主:03/10/16 23:37
「マビノギ」の時点ですでに複数形になっているのだが、
最初にこれを英訳したシャーロット・ゲスト夫人はそれを知らず、
複数形にするべきものと考え、語尾に’on’をつけた「誤記」である
「マビノギオン」という語をタイトルにした。


264 :天之御名無主:03/12/10 02:53
保守

265 :天之御名無主:03/12/17 01:45
角川から出た新訳のやつはどうなの?

266 :天之御名無主:03/12/17 07:44
最近伝説中のガルガンチュワがアーサー王に仕えていたことを知った

267 :天之御名無主:03/12/19 00:21
マビノギオン、完訳だそうですよ

http://www.harashobo.co.jp/soon/

268 :天之御名無主:03/12/23 13:14
アラン・リーの挿し絵って一般に日本人好みなのかな?

269 :天之御名無主:03/12/24 11:37
バーナード・コーンウェルのアーサー王はアメリカでTVドラマ化されたんだっけ?

270 :天之御名無主:03/12/31 23:51
暴風の騎士

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :天之御名無主:04/01/13 00:14
あの…素朴な疑問なんですが
ウルリー卿を癒した後に
何故ラーンスロットは泣いていたんでしょうかね?

273 :天之御名無主:04/01/17 12:17
たまねぎでも刻んでたんだろ。

274 :天之御名無主:04/02/06 22:12
すっごく遅レスだけど
>>13-49-94-116-118-137-166で諸説でているけど
やはり最近は特にアーサーが最初に岩からひきぬく「王者の剣」(オリハルコン製)
がカリバーン(カリブリヌス)で戦いで一度折れた物を
湖の妖精が修復・強化し「聖剣エクスカリバー(EXカリバーン)」と
なったのが一般的。鞘も含めての魔力・神聖属性もこの時強化された。
あとアーサーが持ってるキリストの血を受けた伝説の槍の名は
「聖槍 ロンギヌス」。(質問あったので)
完全なる騎士ガラハドが身につけている白い聖なる鎧は「ブランシャルミール」
アーサーが持っている強力な楯の名前は「プライウェン」というのは
あまり知られていないw
これらは全て聖杯(ホーリーグレイル)と並んで神の祝福をうけた
強力な神器(アーティファクツ)である・・・・・・らしい。

275 :天之御名無主:04/02/06 22:31
いや、オリハルコンとかいわれても

276 :天之御名無主:04/02/06 22:59
オリハルコンといえばカイザーナツクル。

277 :天之御名無主:04/02/09 22:55
アーサーの槍はロンギヌスじゃないぞ・・・
「ロン」って名前だけど。
ごっちゃになっているみたいだな。どういう本読んだんだ?

278 :天之御名無主:04/02/12 20:56
アーサー王伝説について知りたいんですけど、一番最初に読むとしたらどんな本がいいんでしょうか?

279 :天之御名無主:04/02/12 21:33
>>278
角川文庫のアーサー王伝説がいいんじゃないの

280 :天之御名無主:04/02/13 00:01
>>279
うちの近くの図書館にあるようなので、明日借りに行ってみます。
レスありがとうございました。

281 :天之御名無主:04/02/14 13:37
セイバータン(;´д`)ハァハァ

282 :田上 賢一  ◆TANO5bGyOA :04/02/16 20:34
∧田上∧
(@≧д≦)<アーサー王 (*^ー゜)b グッジョブ!!タノ〜

283 :天之御名無主:04/02/16 21:25
                                  ヽ
                                   }}
                          _.. - ― ‐ 、_ ,〃
                       /XZ´     ,     ̄ \
                          /'Y´ ̄    /   /ハ. \ヽ
                     /Yト、._ 二ニ./  /./ } |lヽ l ヽ
                         ハlN\ `ヽ / / /_/__,ハ |! ト、 〉
                         トv'{ ヽ.ヽ. ,ry′/イt¬=、`'| || |.j/
                      ト:仆、.\ l /  ,' ヽ{;::| jイ '´
                    __,.」⊥l    Y  ./{    `′  >
                 r 'ニ-‐'´ィ个 、  {/ /!|     -、/
           __.. -− ''}   / / .|  `>|{ / |l       /
     _.. -‐ '' ´__.. -− '' ´`y''´,r'⌒ '' ‐-'/ |:! {,__|!_ト―‐.' ,厂⌒ヽ、___,... ..,,___
  ,. '´ _.. -‐ ' ´   _  /,/::::::::::::.:.:.:.:.:`ヽl√ ̄`l 「フ''^゙了´了´了  / _,r< ̄,入
..<_/      /,r¬`_,.イ::::::::::::::::::::::::::::__..⊥-、_;:ィ/  /  / o { o { o / __,r'^Y \ ト、
          / /    /:::::::::::;ィ:::::::::: ̄:::::::::::/::::::,'   | o .|_,,..-ヶ‐イ「`:| く,__>-个''T゙「|
        ∠___/    /:::::::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{   └ '´   \__>='´ ハ 」,人-|イ
                  \^'´ 'Z_:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ       .,イ´   厂|__|_,l,⊥.l人
                    \  _二=:::::;r‐ァ‐ '' ` ^ヽ、_    /} |     L;::|  |` ー -;〉
--------------------------------------------------------------------------------



284 :天之御名無主:04/02/16 21:26
   ┌───────────
   │ えくすかりぱー
   └─v──────────
     
 .    γ"⌒ ヽ'"    -;
      §ミ〃ノノ))  //
     <人cl!゚ ‐ノl.、//
       く^y傘)~つ<
      /三非〆
      7ッ-凵_,ゝ
--------------------------------------------------------------------------------


285 :天之御名無主:04/02/17 20:48
エロゲヲタがきてるな

286 :天之御名無主:04/02/19 19:48
>>274
それ、どこに書いてあったの?

あと、いろいろと載ってたので貼ってみる。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/2goukan/parzival/mabinogi/item.htm
ロンゴミニアド、打ち手の槍となってるな。

あと、カルンウェナンとかいう短剣ももってるらしい。

287 :天之御名無主:04/02/20 04:28
フェイトはアーサーを美化しすぎ〜。ギルガメッシュはちゃんとヘタレに描いてるのに

288 :天之御名無主:04/02/20 21:49
トリスタンの無駄無しの弓ってどんなのかわかる人居らっしゃいますか?

289 :天之御名無主:04/03/05 17:14
http://x51.org/x/04/03/0512.php

イタリアにある「岩に突き刺さった剣」がエクスかリバー伝説の元ネタかもしれないって

290 :天之御名無主:04/03/22 18:51
小さい頃からアーサー王物語とかニーベルンゲンの歌とか読んで親しみあ
ったからメルアドにアーサーとかジークフリート関係の文字が入ってるん
だけど、昨日サークルで滅多に喋ったことのない奴にメルアド教えたら「
お前もフェイトやってるんだ!」とか言って興奮してたんですがフェイト
ってなんですか?中世の叙事詩とか武勲詩なのかな?

291 :天之御名無主:04/03/22 21:57
>>290
世界史板アーサー王スレ163参照のこと
手っ取り早くいえばエロゲ
なお、18歳未満の方は参照しないでね

292 :天之御名無主:04/03/24 12:11
>>291
ありがとうございます。
そのゲームだとアーサー王は女性って設定なんですね・・・

293 :天之御名無主:04/03/25 12:11
>>285
           / ,1ヽ /  /    / /  /    ヽ ヽ ヽ
    r-、      メ| i. V   く  / 〃 〃   |! !  ',  ',ハ
    └- \   く. i _ゝ  /シ_></ //  / ! l!   !  |! !
        `ヽ  /V ,'   rf7 ̄:::ト< / / |! / !  i}  l l !
 ‐- 、     ィ⌒`ト{V i    { i;;;;;::リ  >'/  _,.!=ヒT´/ | / リ
 ‐-、_\  〈 ー- .._ | {   !ゝニソ /'´  /:;;;;リ ,)lハ ソ ノ
    `ヾゝ、__二=ー- | 1   ! ヽヽ,. - 、   ( ;;ソ / ヽ \
      ``=ー_ ''T「 !  i|   /   `7  `` ∧  ヽ、ヽ        そのセリフ
     ,.ィ::´::くく:::::`ヽト、i   !ト、 {     / _,. '゙ ヽ   トい
.   ,ィ _;:::::::::::ヽヽ::::::ヽ::ヽ l L`ヽ、.__,ノ ' ´ _,. - 、_ヽ   i ヽ!       そっくりそのままお返しします
  〈_/_,. 二=`iヽ、:::::::::| リ ニー- / -‐<::::::::::::::::`ヽ  !  i}
   //   _,.. -ヽ \ /ヽ!_,... -ヾ介ヾ-...ヽ::::::::::::::::::ヽ } ノ
.  / / /_,...,,. ヘヽ. V /          ヽ::::::::::::::::::V
  {! / /_,f  ヽ  ヾ、 レ     _,... --─- 、ヽ::::::::::::::::}
  {_! / j  ヘ.  ゝ='ノ! |!    /  ,.ィ|! 、  ヾ::::::::::::/
.  ゞ-く \  V/ゝ-く_ト、 _/   /  l! ヽ   i::;:::::く
   \ \_,>ニン、 -‐7  T  、  、   _,. ,. i}://
    `ー'< _ ,.-i「/   〉、  ヾヽ ヾ  〃//|:::::/
           ヽヽ_V  `ヽ、._ ヾヽ!シ / i|_,.::{
            V!  \  _,....ニー-r'-=- |::::::l!
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              ___>r────‐┬┬‐‐T// r=> 、__く//   \
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294 :名無し@3周年:04/03/27 14:44
>>285
はアフォかとバカかと、ろくに女にもたないかと(絶対そう)

295 :天之御名無主:04/04/01 05:21
>>233
何で中世のフランス人がアーサーの物語なんて作ってたの?
イギリスの話なのに。

296 :天之御名無主:04/04/01 16:39
>>295
世界史板のアーサースレを参照

297 :天之御名無主:04/04/05 11:04
世界史板のアーサースレなんてなくない?

298 :天之御名無主:04/04/05 14:54
>>297
探そうとはしたのかな?


アーサー王って実在したのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040028214/

299 :天之御名無主:04/04/05 17:41
>>298
スマソ、これだったのか・・・ネタスレみたいだったから見ようともしなかった。

300 :天之御名無主:04/04/08 22:46
映画「King Arther」のグウィネヴィアは剣を取って闘うそうです・・・。

301 :天之御名無主:04/04/08 23:21
>>300
それいつの映画?

302 :天之御名無主:04/04/09 00:51
7/24から全国超拡大公開だそう。

303 :天之御名無主:04/04/09 01:49
ぐぐったらトレイラー見れた。

・・・なんでグィネヴィア姫が剣振り回してるんですか。
あとランスロットなんて大陸産の騎士がいるのに
なんで生まれも育ちもブリテンなガウェインがいねえんだゴルァ!

304 :天之御名無主:04/04/11 11:51
ブリテン系の騎士はマイナーだからなぁ(アーサー王自体日本ではマイナーだし)
ブリテン系が主役級の扱いをされてるものって少ないし

305 :天之御名無主:04/04/11 13:41
ガウェイン、ケイ、ベディヴィアは出てくるんだろうな。じゃなきゃ見ない。

306 :天之御名無主:04/04/16 21:45
『キング・アーサー』激しく気になるんだが、
制作のジェフリー・ブラッカイマーの経歴が・・・
なんかチープなハリウッド英雄劇になりそうな悪寒。

307 :天之御名無主:04/04/19 00:15
武具とか装飾の再現度も気になるね。
『ロード・オブ・ザ・リング』なみに凝って欲しいな。

308 :天之御名無主:04/04/19 04:15
アーサー王というのは名前からして
ローマ人ぽいが、ブりトン人だから
ローマ人とケルト人の混血だろ?

309 :天之御名無主:04/04/19 21:36
「キング・アーサー」のキャストですよ。
クライヴ・オーウェン ・・・・・・・・・・キング・アーサー
スティーヴン・ディレイン・・・・・・・マーリン
キーラ・ナイトレイ・・・・・・・・・・・・ グィネヴィア
ヨアン・グリフィズ・・・・・・・・・・・・・ ランスロット
ヒュジ・ダンシー ・・・・・・・・・・・・・ガラハド
ステラン・スカルスゲールド・・・・・セドリック
ジョエル・エドガートン・・・・・・・・・ ガウェイン
レイ・スティーブンソン ・・・・・・・・・ボールス

予告編見たけど、ちょいと微妙な感じが・・・。
ランスロット2刀流?

310 :天之御名無主:04/04/19 22:11
あ、でも入れ墨したグウィネヴィア萌え〜

311 :天之御名無主:04/04/20 00:12
なんか知らない俳優ばっかりなんだけど大丈夫かな?
俺が知らないだけ?

312 :天之御名無主:04/04/21 01:16
クライヴ・オーウェン
ttp://www.fmstar.com/movie/c/c0241.html
キーンナイトレイ
ttp://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=481747

313 :天之御名無主:04/04/21 13:42
クライグ・オーウェンが激しく微妙だ。

314 :天之御名無主:04/04/22 00:27
キーラ・ナイトレイは「パイレーツ オブ カリビアン」とか、「ベッカムに恋して」
に出てましたよね、たしか。

315 :天之御名無主:04/04/22 01:18
>312
アーサー役の写真見なきゃ良かった…

316 :天之御名無主:04/04/22 02:17
もっと勇ましい顔の人選べよ・・・
なんだよこのB級コメディちっくな顔のおっさんは。

317 :天之御名無主:04/04/22 02:51
あの顔は「アーサー」じゃーないよぉぉ!脇だろー?
もっとしっかり顔でないと主役の焦点ぼけるのに。

318 :天之御名無主:04/04/22 04:58
アーサー王て脇にくわれるのが運命なのかな。

319 :天之御名無主:04/04/22 05:34
ショウエイプロスの石本さやかさん、かわいい

320 :天之御名無主:04/04/22 15:17
「トゥルーナイト」って映画でショーンコネリーがアーサーやってましたね。
まだ未見ですが、コネリーのアーサーは合うな〜と思います。

321 :天之御名無主:04/04/22 17:05
だがリチャード・ギアのランスロットは微妙。

322 :天之御名無主:04/04/23 02:50
>>318
そ、それだ!

323 :天之御名無主:04/04/27 12:04
アーサー王の剣=エクスカリバー
アーサー王の楯=プライウェン

までは分かっているのですが「鎧」の名前だけ記してあるものが見つかりません。
知っている方がいたら教えてください。

324 :天之御名無主:04/04/28 01:18
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3320/horsenewsuma.html
によればウィガールとのこと。

325 :天之御名無主:04/04/28 04:03
無くすにはもったいない本。
もしそー思われる方いらっしゃいましたら
復刊ドットコムへ投票してみて下さい。

バーナード・コーンウェル
「小説アーサー王物語」3部作、全6冊でした。復刊するなら文庫がイイけど…

○1部「エクスカリバーの宝剣」
 ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=23606
○2部「神の敵アーサー」 
 ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=23643
○3部「エクスカリバー最後の閃光」
 ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=23644

326 :天之御名無主:04/04/28 05:02
原書房かあ・・・

327 :323:04/04/28 22:39
>>324さん
ありがとうございます。身近な資料とかネット検索かけたんですけど
見つからなくて・・いやーずっと気になってたんです。
すっきりしましたw


328 :天之御名無主:04/05/07 05:54
上のバーナード・コーンウェルの読んでみた、図書館で借りて。
6冊長いけど話面白かった、文庫で再販したら買うよー。
ランスロットのナルシストぶりには笑えた。


329 :天之御名無主:04/05/10 10:16
映画板にできてました

キング・アーサー
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083399829/1-100

330 :天之御名無主:04/05/19 19:59
アーサーが最後まで主役だった映画は
「キャメロット」。1960年代の映画で演出もセットも古いし、
フランス人騎士ランスロットを演じているのは、マカロニウェスタンの
スター(当時)だった、イタリア人のフランコ・ネロ。
しかし、アーサーを演じたのは英国人のリチャード・ハリス。
(「グラディエーター」の老皇帝)
ブロードウェーミュージカルで、ケネディ大統領が執務室でよく
このミュージカルのレコードを聴いていたという逸話も素敵です。

331 :天之御名無主:04/05/20 14:41
なぜケルトの英雄で騎士道の鑑であるアーサー王を「神の敵」と呼ぶのか?

彼は父であるウーゼル=ペンドラゴンから「ペンドラゴン」の称号を受けづいていますよね?
(竜の頭=王の王の意)

332 :天之御名無主:04/05/20 22:31
>>331
そりゃキリスト教徒から見たから。
このシリーズ中では、
彼らは異教に保護を与える者は全て悪魔ということにしてるから。

333 :天之御名無主:04/05/24 17:20
 ________________
|☆☆かわいいよセイバー☆☆   |
|                     |
|      。               |
|      `ヽ '"⌒ ヽ、         |
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|このレスを24時間以内に九つの .|
|スレに貼り付けてください     ..|
|そうするとセイバーがあなたの  ..|
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|_______________|



334 :天之御名無主:04/06/05 06:58
アーサー王程のネタがこの廃れっぷり・・・ムナシイ(´・ω・`)

335 :天之御名無主:04/06/05 08:33
まあこの板自体過疎板だしな・・・

336 :天之御名無主:04/06/22 01:03
キャメロットの平和保守

337 :天之御名無主:04/06/25 23:35
何でランスロットが双剣なんだコルァ(;´Д`)>きんぐ・あーさー

338 :天之御名無主:04/06/26 11:43
age

339 :天之御名無主:04/06/28 00:14
アーサー王がエクスカリバー抜いて敵倒したのってホント?

340 :天之御名無主:04/06/28 01:07
サトクリフかマロリーでも読め

341 :天之御名無主:04/06/28 01:09
映画のキング麻
流行りそうにないね

342 :天之御名無主:04/06/28 01:59
というか
あの映画はヒットして欲しくない

343 :天之御名無主:04/06/29 17:38
所詮イギリス映画

344 :天之御名無主:04/06/29 19:14
映画のHPみてオモタが ブリテン島統一の頃って円卓の騎士うんぬんができる前の
時代じゃなかったっけ?

345 :天之御名無主:04/06/29 22:36
>>343
いや、アメリカ映画じゃないの?あれは。

346 :天之御名無主:04/07/04 12:38
竜王アーサー

347 :天之御名無主:04/07/05 16:16
とあるゲームでアーサーが女の子で登場するんですよ女の子で
アーサーに双子の妹がいたって説もあるからあながちあのゲームも
いいかげんな理由でアーサー=少女としたわけではなかったんだなぁと思った

王麻のランスロットが二刀流ってすごいな・・・

348 :天之御名無主:04/07/16 14:21
正直、キングアーサーに比べればまだFateの方が…

349 :天之御名無主:04/07/16 18:37
どっちもどっちだろ。

350 :天之御名無主:04/07/16 22:18
正直この映画公開をきっかけに本屋でアーサー関係特集してくれないかな〜と期待してたりする
絶版になった文庫を復刻してくれたりしたら最高なんだが

351 :天之御名無主:04/07/17 00:48
確かにそうなってくると嬉しいな、そう考えるとこの映画に妙な期待をもっちまう
けど映画は見ません

352 :天之御名無主:04/07/17 01:34
>>348
それはない。

353 :天之御名無主:04/07/17 21:19
キングアーサーどうよ?

354 :天之御名無主:04/07/18 00:19
アーサー王と円卓の騎士の映画は「エクスカリバー」でお腹いっぱい。

355 :天之御名無主:04/07/18 12:31
>>353
769 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/07/18 01:28 ID:p9U+PIM5
アーサー王伝説の一番神秘的で魅力的な部分を全部取っ払って、
残ったものをさらにギュッと絞って出来たカスに、
強烈な匂いを放つ"お約束"をトッピングした映画だな。

すげーつまんね


だそうだ。
金と時間に余裕があれば、話のタネに行くってのもありかな。

356 :天之御名無主:04/07/18 13:19
>>350-351
指輪のときはモロにそうなってくれたのでうれしかった。
映画は全く見てないけど。

357 :天之御名無主:04/07/18 21:26
キングアーサー見に行くぞ!

358 :天之御名無主:04/07/18 21:47
>>357
マジレスすると
やめておけ

359 :天之御名無主:04/07/18 22:00
なんでよ?

360 :天之御名無主:04/07/18 23:24
長野県知事とエヴァンゲリオンの監督が出てたな。


361 :天之御名無主:04/07/20 13:21
>>350
とりあえず、昨日いった書店では、

「アーサー王の死」 マロリー ちくま
「中世騎士物語」 ブルフィンチ 岩波
「アーサー王物語 -新訳-」 ブルフィンチ 角川
「永遠の王」 上・下 ホワイト 創元



映画のノベライズ本は平積になってたよ。

362 :天之御名無主:04/07/20 16:27
「アーサー王の死」が入荷してるなんてうらやましいな
読みたいんだけどうちの大学にないし何度仕入希望しても無視
王麻効果に期待してもう一回だけ直訴してみるか

363 :天之御名無主:04/07/20 16:47
>>361
そうやって題名を見せられると、かなり欲しくなってしまう…
とりあえず、「中世騎士物語」から買おうかと。

この機会に、テニスンの「国王牧歌」が完全邦訳で出ないかなー。

364 :天之御名無主:04/07/21 20:05
>>363
自分もスペンサーの「神仙女王」が廉価版で出ないかと熱望している口です。

>テニスンの「国王牧歌」が完全邦訳で出ないかなー。

「完訳 王の牧歌」(清水阿や/ドルフィンプレス)として、出てはいるらしいよ。
ただ、手に入れるのがめっちゃ困難らすい。お値段も張るし………

365 :天之御名無主:04/07/24 06:57
アーサーは実在?

366 :天之御名無主:04/07/24 17:07
キングアーサー期待しないほうがいい
見なくてもよかった

367 :天之御名無主:04/07/24 19:20
ていうかアーサー王伝説の映画じゃないしな

368 :天之御名無主:04/07/24 23:25
じゃなんなんだよ

369 :天之御名無主:04/07/24 23:36
367じゃないが
確かに「アーサー王伝説」の話ではなく
「アーサー王伝説の元ネタになったと思われる人たち」の話だった・・・orz

ブラッカイマー逝ってよしだ

370 :天之御名無主:04/07/25 00:58
じゃあ何?

371 :天之御名無主:04/07/25 01:00
意味不明

372 :天之御名無主:04/07/25 11:03
あれか、「三国志演義」じゃなくて「正史三国志」を映画化したみたいなもんか?
もしくは「水滸伝」じゃなくて、「宋時代の史実」を映画化とか。

373 :天之御名無主:04/07/25 17:46
368>ただのハリウッド映画

374 :天之御名無主:04/07/26 01:13
>>369
これか。
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/diary.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/hermit/dabun/dabun008.htm

375 :天之御名無主:04/07/26 01:41
>>369
「アーサー王伝説の元ネタになったと思われる人たち」
なんか漏れはそっちのほうが萌えるかもしれん

376 :天之御名無主:04/07/26 02:21
アーサー云々以前に映画としてつまらんよ、キング・アーサー

377 :天之御名無主:04/07/27 09:43
映画館でキングアーサーやんないみたい

378 :名無し:04/07/28 13:00
アーサーとランスロットってホモですか?


379 :天之御名無主:04/07/28 13:00
>>378
レズです。

380 :天之御名無主:04/07/29 15:19
流れ無視してディナダン萌え。

381 :天之御名無主:04/07/30 19:28
流れ戻してランスロット萌え

382 :天之御名無主:04/07/30 21:13
こんなしょうもない物つくるんだったら
多くの騎士にまざって一人だけ侍いれたりしてネタモノとしてやればいいのに
戦闘シーンで必ずやられるけどなんども復活する完全ネタキャラとか

383 :天之御名無主:04/07/31 12:51
マーリン、ちゃんとウンコまーりん

384 :天之御名無主:04/07/31 17:08
いっそゴルフ映画にしちゃえば

385 :天之御名無主:04/08/02 05:16
>>369元ネタならまだしも…史実と物語を中途半端にトッピングしてわかりやすくハリウッド化。


386 :天之御名無主:04/08/02 23:18
まぁ、結論としては

キングアーサーはクソ

ということか。

387 :天之御名無主:04/08/04 02:26
うるせー

388 :天之御名無主:04/08/07 16:13
まあ、ランスロットが2刀使ってる時点でぬるぽだめぽ

389 :天之御名無主:04/08/08 01:19
さっき映画見てきたけどキテレツな映画だった…
私的にはブレッソンの「Lancelot du Lac」がべストです

390 :天之御名無主:04/08/08 04:56
17歳くらいの青年役ができる役者っていまいるのか?
日本には演技力0のジャニーズがいるが
外国の俳優は映画関係にうといせいでさっぱりわからんのだが
いるんだったらアーサーは少年王として出してくれよ王麻or2

391 :天之御名無主:04/08/09 22:01
王麻観た人いたら訊きたいんですが、「トリストラムとイソウド」の話って出てきたりしますか?

公式サイトに資料として取り上げられてたので、もしやと訊いてみる。
カスった程度でも出てくるなら観に行こうかと考えているのですが…。

392 :天之御名無主:04/08/09 23:30
トリス痰が出てくるだけ

393 :天之御名無主:04/08/13 22:12
アーサー王伝説ってどんな話なん?

394 :天之御名無主:04/08/13 22:18
マロリーかブルフィンチを読んで来い

395 :天之御名無主:04/08/13 22:25
>>393
ロードオブザリングって名前で映画化されてるよ。
ビデオも出てるから見てみれば。
映像もよくできてて入門にはおすすめ。

396 :天之御名無主:04/08/13 22:27
>>393
ハリー・ポッターって名前で映画化されてるよ。
ビデオも出てるから見てみれば。
映像もよくできてて入門にはおすすめ。

397 :天之御名無主:04/08/13 23:21
さすがに396は釣り。
気をつけろ。

398 :天之御名無主:04/08/13 23:33
なんでこの板は変態が多いんだよ
ちゃんと393にこたえろよボケが

399 :天之御名無主:04/08/13 23:39
馬鹿はこのスレこなくていいよ。
さよならー。

宿題やれよ。

400 :天之御名無主:04/08/14 00:31
お前の方が馬鹿だろ

401 :天之御名無主:04/08/14 00:57
へー

402 :天之御名無主:04/08/14 01:31
へーへーへー

403 :天之御名無主:04/08/14 02:13
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094403612/qid=1092416685/sr=1-140/ref=sr_1_2_140/249-2353712-0069133
ここに紹介されている本によるとアーサー王物語とは
異世界に召喚された青年麻央がエクスカリバーの使い手となり
魔王ルシファーやオーディン、ゼウスといった神そして
宇宙に飛び立ちクトゥルフを倒す、といった物語らしいです

Fate?というゲームがまんまアーサー王物語ですのでもっと詳しく知りたい場合は
そちらをプレイしてください

404 :天之御名無主:04/08/14 19:14
>>393
そんなもんネットであらすじくらい簡単にわかるだろ
アーサー王関連の本なんて図書館にいくらでもあるし
人に聞く前に自分で調べろ

405 :天之御名無主:04/08/14 20:25
いいからおしえれ

406 :天之御名無主:04/08/14 23:30
お前に教える義理も利益も無い

407 :天之御名無主:04/08/14 23:59
>>405
ヌいた
ヤった
寝取られた。


なんもまちがってないよな? な? な?>all

408 :天之御名無主:04/08/15 00:03
>>405
どうにも分からないなら、もう少し丁寧に聞きましょう。
http://www.google.com/intl/ja/
で題名入れて、解説サイトを回れば粗筋はほぼ分かります。
興味があるなら、紹介されている本を読んでみるのもよいでしょう。


簡単に説明すると、
大昔のイギリス・ウェールズ地方にいた伝説て的な英雄が、
湖の妖精からエクスカリバーと言う強力な剣を貰い、
12人の円卓の騎士を率いて国を守る話。

409 :天之御名無主:04/08/15 03:44
>>408
正確に言うとウェールズ地方に伝わっていた伝承の英雄が〜だな。
ウェールズを飛び出して国際的な英雄になり、円卓の騎士とか他の伝承と融合し始めたのは12世紀から。

410 :天之御名無主:04/08/16 05:24
作品によって鎧兜の意匠が烈しく違うけど
架空の物語とはいえ当時の年代考証に忠実な映像作品ってどれかありますか

411 :天之御名無主:04/08/16 05:30
ないねえ。
それやっちゃうと土人になっちゃうから。

412 :天之御名無主:04/08/16 05:55
土人って。石器時代じゃあるまいし。

413 :天之御名無主:04/08/16 05:58
実際ローマから見て土人だし。

414 :天之御名無主:04/08/16 10:19
もうかなりローマ化が進んでた頃なんじゃないの?

415 :天之御名無主:04/08/16 10:39
そうかごめん

416 :天之御名無主:04/08/16 10:40
じゃあ訂正。

下っ端は土人。
アーサーはドラクエ4のライアンみたいな格好。

417 :天之御名無主:04/08/16 12:18
なんだよ土人って。
歴史の勉強し直せよ。

418 :天之御名無主:04/08/16 14:04
マビノギオンの原典訳、文庫本になんないかな
高い

419 :天之御名無主:04/08/16 16:24
>>418
中野訳?

420 :天之御名無主:04/08/16 17:24
おやおや土人も理解できん奴がいるぞ。

421 :天之御名無主:04/08/16 17:49
とりあえずエクスカリヴァーのヨロイはヘン

422 :天之御名無主:04/08/16 18:15
タダの伝説に時代考証もないが、まあ当時のウェールズはかなりの辺境だしな。
上は確かに結構なもんだが、下々は今から考えれば土人という形容でも大きくはずれてはいまい。


423 :天之御名無主:04/08/16 19:15
つうか土人って言うと意味違うくね?

424 :天之御名無主:04/08/16 19:21
土人ってどんな意味だ?

425 :天之御名無主:04/08/17 09:52
全裸に腰蓑に石のやじり

426 :天之御名無主:04/08/17 09:53
まさに当時のウェールズじゃん。

427 :天之御名無主:04/08/17 14:15
>>426
ウェールズでそんな格好だと風邪引きそうなんだが。

428 :天之御名無主:04/08/17 21:57
毛皮でも羽織ってたんじゃね?

429 :天之御名無主:04/08/17 22:13
いくらなんでも布や鉄器ぐらいあるだろ。

・・・ネタにマジレスしちゃった?

430 :天之御名無主:04/08/18 05:42
あってもかなり土人。
北方の土人的格好と言っても良い。

431 :天之御名無主:04/08/18 06:54
つうか土人って土着の民族って意味だろ?

432 :天之御名無主:04/08/21 09:51
アーサー王が実在した人物だと高校生の頃まで信じていました(恥

433 :天之御名無主:04/08/21 11:21
>>419
そう。ゲスト版は近くの図書館においてあるんだけど

434 :天之御名無主:04/08/21 18:49
アーサー王って実在したんじゃないのか?

435 :天之御名無主:04/08/21 21:34
実在については推測の域を出ないというのが現状。
「ベイドン・ヒルの戦いでサクソンを破ったカリスマ的指揮官」ならもしかしたら実在したかもしれんが、
それがアーサーという名前かどうかは分からない。というか分かりようが無い。

436 :天之御名無主:04/08/22 01:27
アーサー王の登場した時代っていつ?

437 :天之御名無主:04/08/22 02:17
4世紀後半から5世紀前半の間とされてる。

438 :天之御名無主:04/08/22 02:28
円卓の騎士って何人だっけ?

439 :天之御名無主:04/08/22 02:45
テキストによってバラバラ。
参考↓
ttp://zuboraya.cside.tv/arthur/siryou/table.html

440 :天之御名無主:04/08/22 03:44
「アヴァロンの霧」がBSでやってるな。
今と比べてセットが安っぽくて笑ってしまった。

441 :天之御名無主:04/08/22 11:46
アーサーがテレビに出てきた翌日、学校に行ったら教室中の穴の開いた所に笛や鉛筆が立っていた

442 :天之御名無主:04/08/31 14:52
映画見なかったけど、いくつか批評ページみてみたらスキタイ起源説をベースにしてるらしい

443 :天之御名無主:04/09/23 20:37:40
すごく寂れてる。
何かネタは……

最近アーサー王が女の子だったというエロゲー見つけました。

444 :天之御名無主:04/09/24 00:24:14
>>443
ものすげーガイシュツ

あと寂れてんのは元々だ。この板全体が。

445 :天之御名無主:04/09/24 20:45:55
そういやどっかでアーサー王にはアンという双子の妹がいたとか言う珍説見た気がする。
誰かしらないかな?

446 :天之御名無主:04/09/30 22:50:36
よいのか?ガウェインお前の人生が狂ってしまうぞ

447 :天之御名無主:04/09/30 23:47:45
アーサー王は実はょぅυ゛ょで、円卓の騎士はロリコン。
また、円卓もアーサー王の女性器を模したもの。

448 :天之御名無主:04/10/01 22:27:35
http://www.chikumashobo.co.jp/kinkan.html
マロリーのアーサー王物語全5巻がでるらしい。

449 :天之御名無主:04/10/03 11:09:41
おお、翻訳終わったんだ。

450 :天之御名無主:04/10/03 22:17:16
>>445
双子ではないけど、ジェフリー・オブ・モンマスによると、アーサー王にはアンナという妹がいることになっているよ。
後世のマロリーらの内容とは異なるけど、アンナはモルドレッドやガウェインの母親として紹介されている。

451 :change my wife:04/10/07 00:18:22

俺的アーサー王映画ベスト5

1.「湖のランスロ」(1974)Lancelot du Lac ロベール・ブレッソン ****
2.「聖杯伝説」(1978)Perceval le Gallois エリック・ロメール ***
3.「エクスカリバー」(1981)Excalibur ジョン・ブアマン ***
4.「モンティパイソン・アンド・ホーリーグレイル」 (1975)Monty Python and the Holy Grail ジョーンズ/ギリアム ***
5.「キャメロット」(1967) Camelot ジョシュア・ローガン **1/2

452 :天之御名無主:04/10/10 18:53:35
そういや秋葉原の店先でエクスカリバーが売ってたよ

453 :天之御名無主:04/10/15 23:55:27
>>451
ちょっと待て、4番目は何か違わないか?w

454 :天之御名無主:04/10/16 07:40:55
でもある意味4番目が一番面白い罠

455 :天之御名無主:04/10/17 02:40:34
29(金)にBSでやる『トゥルーナイト』ってどうなの?

456 :出席番号13番しゃーろっとざますたーたろっと:04/10/17 07:21:32
タイトル覚えてるけどストーリー覚えてないぐらいのおもしろさかと(私見)

457 :出席番号13番しゃーろっとざますたーたろっと:04/10/17 10:54:56
あ、でも、アーサー王が死んで小船に乗せられて火葬にされるシーンは綺麗だったッス

458 :天之御名無主:04/10/19 20:13:46
エクスカリバーってどうやって抜くの?

459 :天之御名無主:04/10/19 23:07:10
>>458
右手の親指とひとさし指で、もまえのエクスカリバーをはさんで、高速でしごくんだ!

※熟練者は左手を使う。

460 :天之御名無主:04/10/20 00:42:31
それはオナニーのやり方だろ?
違うよエクスカリバーだってば
どうやって抜くの?

461 :天之御名無主:04/10/20 01:04:30
マジレスすると普通に抜くだけ

462 :天之御名無主:04/10/20 07:08:23
>>458
マジレスすると、岩に差さってたのはエクスカリバーじゃないよ。
エクスカリバーに特別な抜き方は無いと思うけど…

463 :天之御名無主:04/10/20 13:32:42
↑まじ?

464 :天之御名無主:04/10/20 13:37:41
マジレスするとマジだけど、エクスカリバーとしてる物語もある。
色々バリエーションはあるから。

465 :天之御名無主:04/10/22 10:58:31
なんせ作者一人じゃないからね。所々マンドクサイ

466 :天之御名無主:04/10/28 23:21:20
石から抜いたのがエクスかリバーだってのは、マロリーが勝手に決めた事。
その前の文献にはそんなことどこにも書いてないんです。
抜いたのは「王の剣」で、エクスカリバーはあとでニムエ(ヴィヴィアン)から貰えます。


467 :天之御名無主:04/10/29 01:48:06
「アーサー王の死」と「中世騎士物語」を買ってみた。
音楽からケルト好きに走って、その流れでこっちに来た感じですよ。

468 :天之御名無主:04/10/30 01:09:02
映画「エクスカリバー」だとウーサーがエクスカリバーを貰って
死に際に岩に突き刺してたね。
で、それをアーサーが抜くと。

469 :天之御名無主:04/10/31 12:02:24
1×年ぶりぐらいにアーサー王伝説借りてみた
トマス・ブルフィンチ作アーサー王物語角川文庫だとか
まともなやつだといいなあ

ギャラハッド→強い、ランスロット→間男、パーシヴァル→聖杯見つけた人(うろ覚え)
トリスタン、アーサー王、マーリン→名前だけ
我ながら優れた記憶力だ

470 :天之御名無主:04/10/31 12:08:34
>>469 アーサー王→名前だけ
ってあんた

471 :天之御名無主:04/11/03 09:45:26
モンティパイソン・アンド・ホーリーグレイルを観たい場合はどうやって入手すりゃいいんでしょうか。
うってたりとかするんですかね。

472 :天之御名無主:04/11/04 09:48:37
DVDで出てるからアマゾンとかツタヤとか見てみろ

473 :天之御名無主:04/11/10 01:00:14
家ゲーRPG板のロマサガスレで
ガラハドはランスロットの幼名だったって話があったんだけど
そうなの?

474 :天之御名無主:04/11/10 15:28:55
初耳だそりゃ


475 :天之御名無主:04/11/11 22:12:54
昔のTVアニメ「燃えろアーサー」はアーサー王物語が原作なんですよね。

476 :天之御名無主:04/11/12 01:48:18
そういやどっかの教会からアーサー王(のモデルらしい)人物の骨が見つかったという
ニュースを見た記憶があるが、あれはどうなったんだろう? 2m以上もあるという話だったが・・・

477 :天之御名無主:04/11/12 17:18:30
グラストンベリ修道院のことか?
ありゃ12世紀の話だぞ。

478 :天之御名無主:04/12/03 14:49:39
とりあえずfateやったのでカキコ

479 :天之御名無主:04/12/07 23:14:02
>>458-460
なんかワロタ

石から剣を取り出す=製鉄(金属)技術を表しているという説がある。
古代、優れた製鉄技術を持ち得た指導者は、良質の武具を持つことによる戦闘力の
増強をはじめ、国力の大幅な強化を図ることができたことを示しているとか。

>>473
YES

480 :天之御名無主:04/12/23 20:19:46
>>458-460
確かにワロタw

ところでコナミのキングアーサーゲーム化は無くなったんだろうな。

481 :天之御名無主:04/12/30 01:07:45
↓ アーサー王が女性だった場合について真剣に語れ。

482 :天之御名無主:04/12/30 07:22:04
やだ

483 :天之御名無主:04/12/30 23:03:14
>>481
とりあえず、アーサー王関係の本を読め
読んだら普通そんな発想はしない

484 :天之御名無主:04/12/31 17:32:21
アーサー王伝説って全てのファンタジーの源って感じでないの
伝説の剣あり
妖精あり
そして魔女ありってね
この辺が面白いね

485 :天之御名無主:04/12/31 19:00:51
アーサー王はブリタニア人なの?
それともローマ軍人なの?

486 :天之御名無主:04/12/31 19:19:23
>>227
このブログ参考にしてみたら?
http://blog.livedoor.jp/tetolon/
12月13日のところになんとなく書いてあるよ。

487 :天之御名無主:04/12/31 23:45:51
>>485
そんなこと分からんよ、としか言い様が無い。
そもそもアーサーという名前の人物がいたかどうかも怪しい。

488 :天之御名無主:05/01/01 20:19:06
岩に刺さった剣の方は実は赤竜の剣と呼ばれる「キャリバー」であるという説があるのは本当なんですか?


489 :天之御名無主:05/01/01 22:11:12
アーサー王にドラゴン出てくる?

490 :天之御名無主:05/01/01 23:09:39
「ペンドラゴン」のエピソードでドラゴンが出てくる話もある。
でも「赤竜の剣」という言葉は初めて聞いた。

「カリバー&EXカリバー」説はネット上でよく見かける。
(書籍では別の説しか見たことない。俺は)
エクスカリバーについてはスレ内で何度も話題に上がってるから、
とりあえず過去ログ検索してみるといいだろう。

491 :天之御名無主:05/01/02 00:25:08
なんかゲームかなんかの設定じゃね? >赤龍の剣

ただブリトン人(ウェールズ人)の象徴としては少なくとも9世紀ぐらいから赤い龍が使われているが。

492 :天之御名無主:05/01/02 16:14:58
>>491
>ただブリトン人(ウェールズ人)の象徴としては少なくとも9世紀ぐらいから赤い龍が使われているが。
その国章が彫られた剣だったという話を聞きかじったことがあるので「本当かな?」と聞いて見たのです。






493 :天之御名無主:05/01/03 21:10:27
どういうところから聞きかじったのかを示してくれないとなあ

494 :天之御名無主:05/01/03 21:30:27
ちくまかどっかでアーサー王伝説叢書出してくれないか
原典を翻訳すんの。そしたら日本でエクスカリバーとかの話もしやすくなる
ついでにケルト神話原典叢書もw

495 :天之御名無主:05/01/08 12:56:15
アーサー王伝説にはトリスタンの竜退治のエピソードがある、
竜が出てこないわけじゃない。
シグルドの竜退治にどこかでつながっているんだろうが。

496 :天之御名無主:05/01/09 01:47:26
まートリスタンの話はもともとアーサー王伝説とは別の話だったんだけどな。
この話もケルトに根があると言われるが、ずいぶん後になってアーサー王の話に組み込まれた。
こんなこと言い出したらきりが無いけどさ。

あと、来週の「世界ふしぎ発見」は「英仏横断ミステリー紀行 アーサー王伝説の謎を探れ!」だそうだ。
ttp://www.tbs.co.jp/f-hakken/info.html

497 :天之御名無主:05/01/11 10:54:57
キングアーサーのDVDが発売されるからその宣伝か


498 :天之御名無主:05/01/11 13:07:20
ふしぎ発見もすっかり映画とのタイアップ番組になったな。
内容はいい加減で薄くなったし。

499 :天之御名無主:05/01/11 15:00:17
いやぁ10年くらい前にグラハム・ハンコックを強烈に推してたし
もともとそんなもんよ。

500 :天之御名無主:05/01/11 20:58:02
>>499
激同。
まぁ、内容を吟味する目をもっとらんとテレビはきついやね。
教育テレビとか放送大学とかでもたまにとんでもない事やってのけるから。

500ゲッツか?(w

501 :天之御名無主:05/01/15 21:19:19
ふしぎ発見放送中あげ

502 :天之御名無主:05/01/15 21:47:55
視聴者レベルを野々村まことに想定してますから・・・

503 :天之御名無主:05/01/15 21:55:25
ちくま文庫『アーサー王の死』の編集具合に不満があるのですが
どこかにいいのありますかね?

504 :天之御名無主:05/01/16 01:10:59
>>503
あれは抄訳だしなー。
完訳なら『完訳アーサー王物語』(マロリー ; 中島邦男, 小川睦子, 遠藤幸子訳、青山社、1995)ってのがある。



505 :天之御名無主:05/01/16 10:46:10
ちくまからもハードカバーの完訳が出版されてるよ。キャクストン版の奴だったっけかな。
まだ一巻しか出ていないけどさ。タイトルは「アーサー王物語」だったかな。
ビアズリーのイラストも全点収録のやつ。

あと青山社のは、ちょっと前に調べたときは出版社在庫切れだったよ。

506 :天之御名無主:05/01/17 03:25:02
>>504
>>505
情報サンクス
本屋まわって探ってみます


507 :天之御名無主:05/01/23 03:57:04
アーサー王の伝説の一番のクライマックス
聖剣エクスカリバーを抜くのは、確か北欧神話で似たような話はなかったか?
王の伝説には他にもいろんな神話や伝承の話が混じっているよね

508 :天之御名無主:05/01/23 05:11:55
聖剣って一体誰が言い出したんだろうな・・・
スクウェアか?

509 :エクスカリバー:05/01/23 14:01:51
私のこと呼んだ?

510 :天之御名無主:05/01/23 19:47:37
引き抜いた剣はエクスカリバーじゃないわけだが・・・
それにそこんとこって物語の序盤で、クライマックスではないだろ。

511 :天之御名無主:05/01/24 04:10:40
ガウェインだけはガチ

512 :天之御名無主:05/01/26 15:00:07
エクスカリバーについて
ttp://www.4gamer.net/weekly/sandm/001/sandm_001.shtml

513 :天之御名無主:05/01/26 16:55:10
こっちのほうが詳しい
http://www.moonover.jp/2goukan/event/excalibur.htm

514 :天之御名無主:05/01/26 18:55:22
>>512
> 素直に折れた剣(カリバーン)が鍛え直されてエクスカリバーになったと思い,
> 物語を楽しむほうが健全といえそうだ。
のあたりに、ライターの思惑が感じられて嫌だな。

515 :天之御名無主:05/02/05 01:17:02
>>493

ペンドラゴン一族の王剣で岩から抜いた選定の剣が「カリバーン」であるとネット上でよく目にします。
つまり王の象徴が赤竜なのだと。

516 :天之御名無主:05/02/05 02:03:05
>513
ありがトン。面白いです。
読み込んでしまいました。

んで、ウェールズ年代記って
日本書紀みたいなもんですかね。

517 :天之御名無主:05/02/05 04:41:50
>>516
ウェールズの修道院の年代記(annal)で、

(年代) 〜があった、〜が○○した

って感じで書かれてる文献。
その中に、アーサーの名前とその戦いがちょこっと出てる。

>>515
歴史と物語をごっちゃにするなよ?

518 :天之御名無主:05/02/07 05:24:57
>>513で紹介されてるサイトに地味に突っ込んでみる。
マビノギの話とアーサー王の剣の名前が出てくるくだりがあるけれど、

「キルッフとオルウェン」はCulhwch ac Olwenでキルフーフとオルウェンだろうなぁ。

>アーサー王の剣は「Caledvwlch(カレトブルッフ)」と呼ばれている。

 正しくはCaledfwlch(カレドヴールフ)。ウェールズ語ではvの音はfで表す。

>「calet」が「誓い」を、「bwlch」がV字の刻み目を表すとされる。

 caledが「硬い」、bwlchが「溝」という感じなんだけどね。あえて単語を分けるとすれば。
 誓いはウェールズ語ではcywirとかffyddlonだと思われ。

>まぁ、ちょっとした疑問。
とりあえずラゼルフの白本(Llyfr Gwyin Rhydderch)は
 ttp://www.llgc.org.uk/drych/drych_s082.htm
でView the manuscriptをクリックすると写本を拝めます。

で、ヘルゲストの赤本(Llyfr Coch Hergest)もどっかで見れたはずなんだけど、URL失念。

519 :天之御名無主:05/02/07 06:05:36
ヘルゲストの赤本はオクスフォード大だった。
 ttp://image.ox.ac.uk/show?collection=jesus&manuscript=ms111


520 :天之御名無主:05/02/07 09:11:50
>>518
ウェールズ語の発音についてはほとんど知らないけど
Culhwchはキルフッフと書かれたりキルフーフと書かれたりキルッフと書かれたり本によって色々だよ。

521 :518:05/02/07 12:23:49
>>520
あ。そういう感じで日本語になってる本の場合(サイトの記述も含めて)ウェールズ語の読みはわからん人
(実際にそう書いちゃってる人もいたり)が多いなぁという嘆き節なので(w。

まぁ英語で研究してる人口が多いだろうし、資料を英訳したりした時点で固有名詞すら綴りが変わっちゃう罠
はあるわけで、それを更に日本語にする時に全然違うもんに化けるのはありがちな事だけどもね。

それでもラゼルフの白本とかヘルゲストの赤本の記述というのを見ると突っ込みを入れたくなる。




522 :天之御名無主:05/02/07 23:16:42
そうでもなかったりする。
キルッフの表記があるのは中野節子訳のマビノギオンだが、この訳者は
ウェールズに留学して、現地の先生にウェールズ語によるマビノギオンのテープ吹込みを
もらったりしてる。だから一概に英語を通じた勘違いというわけにもいかない。

523 :518:05/02/08 01:14:52
>>522
 実は中野訳の単語の発音もちょっと?というとこはあるんだけどね(汗。
 文学的に耳触りの良い方を選んでる感じがするんですな。
 まぁ、水谷御大のカタカナ変換と比較してどーのってレベルだし、
日本語にする時にどの音を50音に無理やり押し込むかの部分だしね。

 この辺はまぁ瑣末な枝葉の部分だ気にせんといてくれ(w。
 
>>518で主として突っ込み入れたかったのはCaledfwlchの方だしね。



524 :天之御名無主:05/02/08 01:30:26
カレドヴルーフは、中野訳だとカレトヴルッフだったりするな。
fとvの違いは入力ミスでしょう。キーとなりだし。

525 :天之御名無主:05/02/08 22:19:27
流れを無視した書き込み失礼します。
ちょっとスレ違いになると思うけど。
皆さんは、猫の夜会・幻想図書館っていうサイトを知っていますか?
オカルト・神話伝承・ファンタジーなどに出てくる単語や意味を調べるのに
役立っていた検索サイトなんですよ。
中にはこのサイトを利用した事もある人がいるのではないでしょうか?

 実はこのサイト、去年の11月を持って閉鎖してしまったのです。
現在創作活動をされている方、これから活動しようとされてる方にとっても、
これは、かなりの痛手となることでしょう。

 そこで、オカルト掲示板内、「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」という
スレッドにおいて、有志による「幻想図書館第二分館」というサイトを
作る事になりました。

http://www.wikihouse.com/OccuFantasy/index.php?FrontPage

とは言うものの、人手が足りなく知識をカバーしきれていないというのが現状です
 
 つきましては、皆様方の、ゲームなどで広まった知識ではない、原典に沿った知識を持った
ケルト神話などについての豊富な知識をお借りしたいと思い、書き込みさせていただきました。
皆が、自由にページを作れる、書き込めるというコンセプトなので、興味のある方は一度
ご覧ください。

このHPでも一通りの説明はありますが、一度「猫の夜会・幻想図書館閉鎖」のスレッドまで
来ていただければ、よりわかりやすいと思います。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1105430569/

皆様のご協力をお願いいたします

526 :天之御名無主:05/02/10 18:12:48
>>525
閉鎖してたの知らなかったよ……。

527 :天之御名無主:05/03/05 06:45:43
「アーサー王の死」の作者マロリーは、殺人未遂、強盗、強姦を
重ねたとんでもない悪人だったそうで。
アーサー王が部下に三度剣を湖に返させるシーンとかいい
ものなのだが。

528 :天之御名無主:05/03/05 17:26:20
今更ンな事言われてもな…

529 :マーリン:05/03/06 01:39:51
みなさん!はじめまして。
私が魔法使いマーリンです。

530 :天之御名無主:05/03/06 01:44:25
>>530の「アーサー王伝説」がかなり薄い
誰か書いて。

531 :天之御名無主:05/03/06 05:42:23
>>530
自己完結してねぇ?

532 :天之御名無主:05/03/06 06:01:10
ほんとだ。なんで?????wwww
>>525だ。

533 :天之御名無主:05/03/15 14:08:22
本借りて今読んでるんだが円卓の騎士って12人でいいんだよね?調べても12人の人数以上なんですが…
正論の12人は一般的に誰かわかる方教えてくれませんか?

534 :天之御名無主:05/03/15 21:36:47
別に人数なんて決まってない。
文献によって違う。

535 :天之御名無主:05/03/15 22:11:41
12人ってのはキリスト以降の概念

536 :天之御名無主:05/03/15 22:12:01
そうだったんですか…


537 :天之御名無主:05/03/16 04:11:09
民話や伝承は、時代ごとにその時代の思想や歴史的背景が反映して変化していくものだ。
浦島太郎の伝承にしても、初出から御伽草子までの間にけっこう変化している。
そんでアーサー王の伝説も時代が下るにしたがって変化しているよね。
そうした変化を検証するのは面白いかも

538 :天之御名無主:05/03/16 11:06:17
そういう研究は沢山あるよ

539 :天之御名無主:05/03/17 13:18:23
ランスロット
ガウェイン
ガレス
トリストラム
アコロン
パラメディス
ディナダン
エレック
マロース
ユーウェイン
ガラハッド
パーシバル で円卓騎士12人かと思い込んでましたorz

540 :天之御名無主:05/03/17 15:16:13
・゚・(ノД`)・゚ ←ボールス

541 :天之御名無主:05/03/17 15:27:41
・゚・(ノД`)・゚ ←ベドヴィア

・゚・(ノД`)・゚ ←ケイ

542 :天之御名無主:05/03/17 16:53:07
ごめんなさい m(__)m

543 :天之御名無主:05/03/17 19:30:57
映画「王朝」には円卓の騎士は誰出てきますか?

544 :天之御名無主:05/03/18 09:15:10
大航海時代3のアーサー王の聖杯はどこで手に入りますか。

545 :天之御名無主:05/03/18 13:29:21
円卓は13の席があり、イエスの13人の弟子になぞらえてある
イスカリオテのユダに相当する13番目の席は「危難の席」と呼ばれ、
座る者がなかった
これもキリスト教以降の話だろうが


546 :天之御名無主:05/03/18 13:49:21
アーサー王はFF7のナイツオブラウンドで始めて知ったからこのスレくるまで円卓12人だと思い込んでたorz

最近このスレで興味湧き、新紀元社のアーサー王を読んでるんだけど面白いですね。キリスト教の影響もかなり強いんですね

547 :天之御名無主:05/03/18 14:20:51
キリスト教の影響云々ということで言えば、初めからキリスト教化された英雄だよ。
アーサーの名が初めて出てくる史料ですでにキリスト教信仰の守り手みたいな扱いをされている。

548 :天之御名無主:05/03/18 14:41:38
聖人伝では、逆に円卓の騎士たちが「非キリスト教的」とののしられる場面があるそうな。

549 :天之御名無主:05/03/18 15:10:17
アーサー王イラン起源説って今どうなの?
学術雑誌とかでやっぱ批判されてる?

550 :天之御名無主:05/03/18 21:55:42
グラディエーターに出てるルキウスって子供がアーサーと戦うの?

551 :天之御名無主:05/03/19 00:14:47
違う
時代が違う

552 :天之御名無主:2005/04/22(金) 13:48:39
Fateスレから一名ほどキチガイがこちらに来られるかも知れませんが
生暖かい目で見守ってやってください。

553 :天之御名無主:2005/04/24(日) 00:05:21
正直、エロゲを知らない人にとっては、どちらも、、、

554 :天之御名無主:2005/04/30(土) 15:53:28
アーサー王は本当にいたといわれています。

555 : ◆M6R0eWkIpk :2005/05/05(木) 05:55:55
    _
 \,`-―、 _|        )_ ~ ヽ    アーサー王が555get
       ||      _ { V´ \i }   __    /^)
      ||      <  `{iニニニ /.!ir ´    ̄ { { |
      日   _/  ヽ  {_[[[| _ ノ|     /| |  |
       E0-/ iヽ  /ヽ゚ノ T   ヽ゚  / /| | /ヽ

556 :天之御名無主:2005/05/06(金) 20:46:52
愛と剣のキャメロット

557 :天之御名無主:2005/05/07(土) 21:36:37
>554
まぁ言うだけなら簡単だからなぁ・・・

558 :天之御名無主:2005/05/08(日) 01:07:34
アトランティス探索の某イリヤッドなる漫画は
主人公がアーサー王の研究者なわけだが、
アトランティスとアーサー王伝説どうからんでくるか。

559 :天之御名無主:2005/05/12(木) 02:37:20
黄帝の実在を信じている中国人は、神武天皇の実在を信じている日本人より少ないと、在日華僑の作家が言っていたが、
アーサー王の実在を信じているイギリス人はどれくらいいることやら?

560 :天之御名無主:2005/05/12(木) 10:26:44
物語のようなアーサーはいるはずもないけど、
モデルになった人物の実在ぐらいは割と知られているのでは。

561 :天之御名無主:2005/05/14(土) 21:02:53
 三三三三
 川`ω`川
( )(。人。)( )
 ヽ )|肉|( /
  .U |∧|U
   .(_)(_)

562 :天之御名無主:2005/05/20(金) 01:55:35
どっちかと言うと、タイプ的にも行為的にも、日本武尊の方が近いというか、
かなり似てるな。イギリス人がアーサー王についてどう感じるかは
我々の日本武尊への思いと似てるのでは。

563 :天之御名無主:2005/05/20(金) 22:34:46
国を代表する神話的英雄ってことかね。

564 :天之御名無主:2005/05/24(火) 00:57:58
アーサー王伝説を完全漫画化!
ってな場合誰に描いて欲しいですか?
浦沢直樹か、三浦建太郎に描いて欲しい!

でも主人公はアーサーでいいのか?

565 :天之御名無主:2005/05/24(火) 02:24:14
Fate/stay nightアニメ化で更にファンが増えますね!!( ≧∇≦)b

566 :天之御名無主:2005/05/24(火) 02:28:24
空気読めない月厨が増えてもなぁ……

567 :天之御名無主:2005/05/24(火) 03:17:11
そんな厨臭いアーサー物語は御免こうむる

568 :天之御名無主:2005/05/24(火) 18:14:31
>>567
神話や伝説なんて元々厨臭いエロゲみたいなもんじゃないか

569 :天之御名無主:2005/05/25(水) 22:10:13
(・∀・)カエレ!!

570 :天之御名無主:2005/05/25(水) 23:59:00
LANCELOT DU LAC はいつ日本で正式上映されるんだろ

571 :天之御名無主:2005/05/30(月) 02:45:28
アーサーの名が登場する最古の文献はアネイリンという吟遊詩人が書いた
「ア・ゴドズィン」(600年ごろ)
「かれ(グアウルズル)は、アーサーには及ばぬものの、砦の城壁の上の真っ黒な鴉を養った」
(多くの敵を殺したので、鴉が食べる死体が大量にころがっていたという意味)

アーサー王に関する最初の記述は
「アングロ・サクソン年代記」でパドンの戦いについて(891年ごろ)

「カンブリア年代記」ではパドンとカムランの戦いについての記述が(960年ごろ)

そして「ブリタニア列王記」(1136年ごろ)でジェフリー・オブ・モンマスが
アーサー王とマーリンについて書く、エクスカリバーがでてくるのもコレ
(ブリタニア列王記は七世紀頃の聖タリアンの古書を訳したものだが実際はモンマスの創造に
よるところが大きいらしい)

年表
400年 西ゴート族がイタリアに侵入
410年 西ゴート族により首都ローマ陥落
     ローマが属州ブリタニアから撤退→ブリテン人を組織するためのローマ人総督を任命
418年 ローマが属州ブリタニアを完全放棄
476年 傭兵隊長オドアケルにより西ローマ帝国滅亡
480年 アンブロシウス・アウレリアヌスがブリテンをローマ統治下の状態に回復(ブリテン衰亡記)
490年 戦いの王、アルトリウス(アーサー王のモデル)がピクト・スコット・サクソンを相手に戦い
     勝利をおさめる
518年 パドンの戦い(カンブリア年代記)
539年 アルトリウス、カムランにおいてメドラウト(モードレットのモデル)と戦う、アーサー王死す(カンブリア年代記)
580年 ブリテン、サクソンに敗北

572 :天之御名無主:2005/05/30(月) 17:15:44
パドンじゃなくてバドンじゃないか?もしくはベイドン、バドニクス。

「戦いの王」は正直誤訳だと思う。
「アルトリウス」って名前はアーサーのラテン語名だから、モデルも何もこの時点で「アーサー」。

カンブリア年代記はバドンの戦いを年代特定する上での史料にはなるけど、
アーサーの史実性示すようなものではない。

573 :天之御名無主:2005/06/02(木) 23:33:36
もう、ほんとぶっちゃけていっちゃうとアーサーの史実性を示す資料なんか今のとこありません
ほとんど創作、もしくは確証なし
みつけたヤツはトロイの遺跡を発見したシュリーマンなみの英雄になれる
もしかしたらイギリス王室から称号もらえるかもね
ていうかここ伝説スレだろ史実性とか主張したいなら

2ch世界史板 アーサー王って実在したのか
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1040028214/l50
ここだ

574 :天之御名無主:2005/06/03(金) 08:12:55
bernard cornwellの三部作を原文のままで読んでみた

おもしろかった
戦闘シーン燃えた



derfelの記憶力に戦慄

575 :天之御名無主:2005/06/12(日) 12:09:08
アーサーの話って妙に地に足の付いた物語だからなぁ。
登場人物も歴史の中で書き換え付けたしされて、結局行く末わからぬ者多いし。
神話に比べて「物語としての」底が浅いといわれるのは何となく納得するよ。

ある意味、とても特殊な「民話」(誉め言葉)なんだな、と思う。


576 :天之御名無主:2005/06/22(水) 03:08:39
>>574
海外文芸で読んだ作品の中じゃ、初めて鳥肌おったてるほどおもしろかったな・・・。
図書館で借りて読んだんだが、自分で買い集めようと思うと
かなり大変そうだ・・・。

と、板違い失礼('・ω・)


577 :天之御名無主:2005/06/24(金) 22:56:35
自演 乙

578 :576:2005/06/26(日) 18:49:09
自演じゃないけど自演でもいいだろ
あまりにも話題が|||orz

579 :天之御名無主:2005/06/26(日) 20:51:35
最高のアーサー王映画って?

580 :天之御名無主:2005/06/27(月) 01:01:09
モンティ・パイソンのアレだな
あと『エクスカリバー』のジッポライター杖マーリンも見逃せない

581 :天之御名無主:2005/06/27(月) 08:15:47
カリバーンってぐぐるとガラハッドの剣とアーサー王の持ってた剣てのと
二説あるけどどっちが有力なんだろう

582 :天之御名無主:2005/06/27(月) 14:06:30
お前の好きな方で

583 :天之御名無主:2005/06/27(月) 14:23:58
もともと鉄剣って程度の意味しかないんじゃなかったっけ?

584 :天之御名無主:2005/06/27(月) 17:40:03
ワーナーのアニメ「キャメロット」はアウトですか。川平が吹き替えだったりするやつ。

585 :天之御名無主:2005/06/28(火) 12:26:09
>>581
ガラハドがアーサー物語に出てくる前からアーサーが持ってた。
でも元々はガウェインの剣という説あり。

586 :天之御名無主:2005/06/29(水) 20:44:37
>>584
川平って「いいんです」の人?

587 :天之御名無主:2005/06/29(水) 21:27:51
>>585
説なんざいくらでもあるからなー

588 :天之御名無主:2005/06/29(水) 22:56:07
>>586
それでいいんです。

589 :天之御名無主:2005/07/05(火) 01:58:00
>572
アルトゥリウスあるいはアーサーのウェールズ語名はアルスルArthr。
ま、後付けで付いたっぽいんだけどね。この名前は。

アネイリンとタリエスィンの著述(あるいは口述)の写本は現在巨大なJPEG画像で1ページずつ閲覧できる。

ありがたい時代だよな。綴りがアレすぎて読むのは苦しいが。楽しいよ。

590 :天之御名無主:2005/07/24(日) 04:32:46
誰かランスロットの持っていた剣、アロンダイトに関する詳細を教えて欲しいです。

591 :面白いよ:2005/07/24(日) 04:40:08
ここも伝説
http://blog.goo.ne.jp/ryo-zoo/

592 :天之御名無主:2005/07/24(日) 20:25:48
>>590
4亀のコラムで以前掲載されてたお
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/sandm/020/sandm_020.shtml

593 :天之御名無主:2005/07/24(日) 20:27:43
詳細って程でもなかったな、スマン

594 :天之御名無主:2005/07/28(木) 20:04:36
アーサー王伝説って何巻あるんですか?

595 :天之御名無主:2005/08/02(火) 15:27:34
>>594
マロリーのだったら21巻ぐらいまでっだったと思うが。

596 :天之御名無主:2005/08/02(火) 15:34:48
落日の剣、映画化しないかな・・・。

597 :天之御名無主:2005/08/02(火) 18:14:28
アーサーものに限らずサトクリフ作品はどれも映画化して欲しい

598 :天之御名無主:2005/08/03(水) 21:27:07
キングアーサーなんかやるよりもずっと面白いと思ふ。

599 :天之御名無主:2005/08/07(日) 20:19:12
>>596
ホモ描写も正確に映像化ですか?

600 :天之御名無主:2005/08/07(日) 22:33:49
青山社のやつ、再販しないのかなぁ・・・

601 :天之御名無主:2005/08/10(水) 18:56:51
>>600
直談判しろ

602 :天之御名無主:2005/08/11(木) 20:01:54
『アーサーの死(訳本)』を読んでいますが、十一人の王との戦の後に、マーリンが恩師であるブレイズの許へ赴き、その戦いの詳細を伝えて記録させたという描写の後に、
マーリンはアーサー王の時代に起こった戦を残らずブレイズに記録させたとありますが、『アーサーの死』の中には、マーリンが(魔法を伝授し終えた女性に)幽閉されるエピソードは出てこないという事でしょうか?

603 :天之御名無主:2005/08/12(金) 15:12:35
>>602
ちくま文庫の、アーサー王の死のことか?

604 :天之御名無主:2005/08/12(金) 15:17:18
>>602
http://www.chitanet.or.jp/users/10010382/htm03/p00342.html

605 :602:2005/08/12(金) 19:38:09
>>603
筑摩世界文學大系シリーズ『中世文学集』の中の「アーサーの死」です。

>>604
過去ログを読んでいたので行った事はありましたが、有難うございました。

606 :天之御名無主:2005/08/13(土) 18:49:32
聖霊降臨祭の日に『危険な座』に座るべき人間が現れる事を予言した隠者というのはマーリンですか??

607 :天之御名無主:2005/08/14(日) 01:23:23
>>606
確か、そのころマーリンは幽閉されていたはず。
作者によって違うかもしれないが、特に名前の有る人物ではなかったと思うが・・・。

608 :606:2005/08/14(日) 08:52:04
>>607
確かに、魔法使いという存在も、マーリンに限った話ではありませんからね(笑)有難うございました。
それでもやはり、>>602で言及しましたように、マーリンは、自身は土に埋められると話っていましたから、戦の記録を全て記録させたというのは、何か引っ掛かるものがありますね…。

609 :天之御名無主:2005/08/14(日) 14:18:46
>>600
復刊ドットコム
http://www.fukkan.com/list/index.php3


610 :天之御名無主:2005/08/14(日) 19:24:48
アーサー王が死ぬ時に迎えにきた船に乗っていた三人の王妃【妖姫モルガン、ノースガリスの王妃、ウエスト・ランドの王妃(+湖の主ニムエ姫)】というのは、その時点では生きている存在なのですか?それとも、死んでしまっている存在なのですか?

611 :天之御名無主:2005/08/16(火) 02:43:26
>>610
特に「死んだ」という表現がないため、おそらく生きている存在だと思われる。


612 :610:2005/08/16(火) 07:14:57
>>611
生きている人間が紡ぐ光景としては、とても幻想的で心が引かれますね。王には姉達と乗るその船がアヴァロンに向かう事もわかっていて、とても神秘的で運命めいたものを感じてわくわくします。
参考にとお答え下さってありがとうございました!!

613 :天之御名無主:2005/08/16(火) 21:37:57
でもアヴァロンってケルト系伝承の「あの世」みたいなものが起源だし、ある意味死んでいるのかも。

614 :612:2005/08/17(水) 08:03:57
>>613
実際の肉体は、三人の王妃??(貴婦人)によって何処かの教会?へ運ばれて埋葬を依頼されたみたいですから(アーサー王本人の遺体かどうかは定かではありませんが)、王の精神がアヴァロンに向かったのかもしれませんね。

615 :天之御名無主:2005/08/17(水) 14:26:57
ジェフリ・オブ・モンマスが「死んだ」って書かずに、
「致命傷を負い、その傷を癒すためにアヴァロンの島へと運ばれた」と書いたのがはじまり。

>>614
なんか史実と物語がごっちゃになってないか?

616 :614:2005/08/17(水) 14:59:49
>>615
マロリーの『アーサーの死』には、三人の貴婦人が、ちょうど王が死んだと思われる直後に、何某の遺体を運んできたというような描写がありましたが…

617 :615:2005/08/17(水) 16:21:52
あ、マロリーの話ね。スマソ。

618 :天之御名無主:2005/08/18(木) 17:37:53
>>615
アーサー『王』の話自体、史実じゃなくて物語のような気もするんだが・・・。

619 :天之御名無主:2005/08/20(土) 18:20:08
初めて読んだアーサー王の話がサトクリフの『アーサー王と聖杯の物語』だったせいか、
ランスロットが主人公で、アーサー王が脇役のおっさんにしか思えないのですが、どうしたらいいでしょうか。

620 :天之御名無主:2005/08/20(土) 18:52:39
ヒント:転生

621 :天之御名無主:2005/08/20(土) 20:38:26
大体の話がランスロットが主人公だと思うのは気のせいだろうか。

622 :天之御名無主:2005/08/20(土) 23:49:20
中世で一番アーサーものが流行ったのはフランスだからな。
まあクレチアン・ド・トロワあたりに文句言ってくれ。

623 :天之御名無主:2005/08/21(日) 00:10:45
>>620
死ねというか

624 :天之御名無主:2005/08/21(日) 18:51:55
イギリスの方ではアーサー王の靴に入っていたっていう石(っていうより岩サイズ)
があるって聞いたのですけどその石はもうちょっと具体的にどの
くらいの大きさがあるの知ってたら教えていただきたいです。

625 :天之御名無主:2005/08/25(木) 21:20:02
>>624
初めて聞いた。てか、その情報をどこから仕入れた?

626 :624:2005/08/27(土) 16:07:30
>>625
ソースは失念してしまいました。
本だったのは憶えてるんですけど。
伝説化している人物はなぜか巨人として語られることもあるっていう
文脈だったと思います。

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