5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

無償の行為

1 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/10/29 18:17
無償の行為について考えるスレッドです。

2 :考える名無しさん:03/10/29 18:22
やりたい奴は自分のためにやってるだけ
人のためになるという自分に酔いたいからやってるだけ
やらない事による罪悪感から逃れるためにやってるだけ
でもやらないよりゃまし

3 :考える名無しさん:03/10/29 18:51
情けは人のためならず、もちろん自分のため

4 :考える名無しさん:03/10/29 19:11

ワラワラしないか?

5 :考える名無しさん:03/10/29 19:18
>>2
「ボランティア」に関して言えば、
「自分のため」「楽しいから」という人も増えているらしい。

6 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/10/29 20:23
[無償] 報酬のない事
[報酬] 利益を与えた事による対価
[対価] 引換えに相手から受ける利益
[利益] 労働・権利・金品・情報・健康

 相手から受ける利益はなくても、自分から受ける利益があるから、無償の
 行為をする


7 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/10/30 21:15
労働(他人)
権利(社会) 「大きい又は目に見えない」
金品(財貨と物品) 「小さい」

情報(関係)「知識・脳」
健康(自分)「体」

8 :考える名無しさん:03/10/30 21:29
あんまり図式化しすぎるとかえって意味がわからなくなるぞ。
散文による説明も必要。

9 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/10/31 21:18
無償行為には動機がある。

10 :考える名無しさん:03/10/31 21:23
無使用更衣

11 :考える名無しさん:03/10/31 21:26
>>1
あなたの書いた内容から、私は特に知的な刺激は受けませんでした(だって内容が稚拙だもの)
さらに具体的な論点を何一つ提出していないくせに、
まるで御大層な問題提起でもしたかのような語調にかなりうんざりしました。
「発言すること」に酔って、自分の主張の内容も省みることもなければ、
応答不可能のコミュニケーション(笑)を垂れ流している見苦しさにもまるで気づいていない
あなたのような方の相手まで親切にしてあげなければ「逃げた」と罵られるのでしょうか?
結構、そうしたければそうするといいでしょう。
私はそれが恥ずかしいことだとは思いません。
誰にだって、応答不能の内容を掲示板に書き殴って喜んでいる程度の
人間とのコミュニケートを拒否する権利はあるからです。

私のこのレスを読んでまた、「発言したい欲望」が沸きあがり、
あなたは顔を真っ赤にしてキィボードを叩くでしょう。
しかしあなたは気づくべきです。
その「発言したい欲望」があなたを愚劣にしているのだと。
これ以上のレスは結構です。
私は、あなたの発言にも考えていることにも興味がありません




12 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/01 12:38
>>8 [利益の種類]には>>7のような感じがあると思案しました。
労働ではなく労働力です。
>>11 無償行為の動機について考えてみてください。

13 :考える名無しさん:03/11/01 18:05
>>12
自分のスキルアップ、というのはどうでしょ?
もしくは、自分が面白いと感じるから。

14 :2ですけど:03/11/01 23:40
1は結局何が言いたいのかな?

15 :考える名無しさん:03/11/02 00:08
暇だから
以上 糸冬 了

16 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/04 04:34
参考>>2 >>3 >>13
○相手から受ける利益はなくても、自分から受ける利益があるから、無償の
 行為をする 。その時、行為は、自分だけの利益ではなく、相手と重複。

○無償行為をやりたい奴は自分のためにやっている。はからずも自分の
 利益が、相手に重なっていた。
○人のためになるという自分に酔いたいからやってるだけ。心地よい。愉快。
 気持ちよいから。
○やらない事による罪悪感から逃れるためにやってるだけ。
 でもやらないよりまし。

○情けは人のためならず、もちろん自分のため。情けの行為で、
 直接、相手から利益を得るのは論外。間接に相手から利益を得ても、
 無償行為ではない。

○自分のスキルアップ、というのはどうでしょ? 処世術。習慣のため。
 もしくは、自分が面白いと感じるから。 面白い。酔いたい。

17 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/04 04:39
無償行為の動機
 ●快 ●重複利益 ●条件反射

18 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/05 18:06
無償行為の目的は、快もしくは重複利益

利益は、労働力、権利、金品、情報(快を含む)、健康。
利益を、快と快以外の利益に分けて考えると
 快はそれのみで他に利益のない場合。            =主観の利益
 快以外の利益は、快以外の「労働力、権利、金品、情報、健康」
                                     =独立した利益

19 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/07 23:09
[利益] 快および独立利益
[快] 主観の利益
[独立利益] 労働力、権利、財物、快以外の情報 、健康
[重複利益] 客体と重複する独立利益


資産(積極)<=財産(積極ではない宝)<=財物(宝ではない快)<=金品(快ではない)


無償行為には種類がある。





20 :考える名無しさん:03/11/07 23:31
女子高生と無償の行為のばあい、逮捕されまつか?

21 :考える名無しさん:03/11/10 10:16
安心しろ、赤い羽根募金では逮捕されん。

22 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/10 21:56
 女子高生と無償行為の場合も、赤い羽根募金の場合も、
逮捕されないと思います。
 もし逮捕されたなら、以下のいずれかが原因。

 〇相手に利益を与えた。
   相手の主観利益と独立利益を合わせると、相手に損失を与えた。

 ○相手に利益を与え、
   社会に損失を与えた。合わせると損失を与えた。


23 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/11 21:52
 無償の行為は、快や快と独立した利益を与えた引換えに、
与えた相手から、直接もしくは間接に受ける、快や快と独立した利益の
ない、行為です。
 
 無償の行為は、快および快と独立した利益を、相手から受けない。
           快および快と独立した利益を、自分から受ける。


 行為の目的は利益。
 意図ある行為は利益がある。


24 :うたしがべ ◆E86cEXyWm. :03/11/11 21:54
 目的が快の、無償行為
 目的が独立利益(重複利益を目的としないが結果が重複利益)の、無償行為
 目的が重複利益の、無償行為

 無償の行為を目的で3種類に分類して以上のようになりました。


25 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/14 01:48
意図ある行為は利益があるというのは間違い。
意図ある行為は利益(快)を得る。

   無償行為の目的
○快が目当ての、無償行為。→目的は快
×快から独立した利益が目当ての、無償行為。利益の重複も共有も、目指し
  ていない。→目的は独立利益。意図して無償行為を,、目指してはいない。
○他人と重複(共有を含む)する、快とは独立した利益が目当ての、無償行為。
→目的は重複利益


26 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/14 22:58
人数で考えると、一人での無償行為と、
複数での無償行為が、あります。
目的で考えると、快を求めての無償行為と、
他人と重複する利益を求めての無償行為が、あります。

27 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/15 23:50
利益 1.自己利益 ― 快                          ― 1
             ― 自己の主観から独立した利益(快を含む) ― 2
    2.客体利益 ― 客体の快                     ― 3
             ― 客体の主観から独立した利益(快を含む) ― 4
    3.重複利益 ― 自己の快と客体の快が重複          ― 5
             ― 自己の独立利益と客体の独立利益の重複 ― 6
             ― 自己の快と客体の独立利益が重複     ― 7
             ― 自己の独立利益と客体の快の重複     ― 8


28 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/16 01:17
無償行為の目的
×1.自分の快および重複する客体の利益を考え、自分の主観から独立した利益を考えていない。自分の快。
×2.自分の主観から独立した利益(快を含む)と、重複する客体の利益を考えている。重複する利益。
○1.自分の快との重複利益
○2.自分の独立利益との重複利益

29 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/16 01:19
まとめ
 無償行為は、利益を与えた引換えに相手から受ける利益のない行為。
 無償行為の動機は、1.重複利益 2.独立利益 3.快 4.条件反射
 無償行為の目的は、重複利益。
 重複させる行為には、
     自分の快を、相手の利益と重複させる行為と、
     自分の主観から独立した利益を、相手と重複させる行為がある。


30 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/18 22:40
[2種類の利益] 快および独立利益
[快] 主観の利益
[独立利益] 主観から独立した利益
[5種類の独立利益] 労働力、権利、財物、情報、健康
[自己利益] 自分の利益
[客体利益] 区分けた外界の利益
[重複利益] 自分と客体に重なる利益
[得分] 重複利益から得る自分の利益


31 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/19 20:42
[2種類の重複利益] 相互利益、共通利益
[相互利益] 各自、関連する、利益
[共通利益] 各自、同様な、利益


32 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/21 21:00
[相互利益] 各自につながる利益
 相互の利益には、各自が重なる利益(自分が重複させた利益と
 客体が重複させた利益)と、
 各自で与える利益があります。

[共通利益] 各自にかかわる同じ利益
 共通利益には、自分が重複させた利益と、関係する客体が重複させた利益
 と、関係しない客体が重複させた利益が、あります。


33 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/21 21:03
(相互利益の1つ)各自で重なる利益には、4つの重なり方があります。
 ○自分の快と、相手の主観から独立した利益
 ○自分の快と、相手の快
 ○自分の主観から独立した利益と、相手の主観から独立した利益
 ○自分の主観から独立した利益と、相手の快
(共通利益の1つ)自分が重複させた、各自にかかわる同じ利益とは、
   自分の主観から独立した利益と、相手の主観から独立した利益が、
   同じ時の利益です


34 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/21 21:05
自分の独立利益と、相手の独立利益の重複には、3種類あります。
 1.共通の独立利益を分配する。
 2.同じ独立利益をそれぞれ得る。
 3.別々の独立利益を得る。

35 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/11/23 03:27
[相互利益]各自でつながる利益
[重複利益]各自に重なる利益


見返りのない行為には、どのようなものがあるのか。

36 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/03 20:27
無償とは対価のないこと。報酬のないこと。見返りのないこと。
無償には何があるのか、利益によって分類できる。
 1.相手の労働力を、見返りに得ないこと。
 2.相手から何らかの権利を、見返りとして得ない事。
 3.相手から財物を、対価に得ないこと。
 4.相手から何かの情報を、対価として得ない事。
 5.相手の労働による健康を、報酬として得ないこと。

無償行為を明らかにするために、利益や行為についてそれぞれ考察する。

37 :コトリ ◆xw.uxs1lvc :03/12/16 15:13
なぜ、「無償」や「利益」について考察なさるのですか?
考察されることによって、何を得ようとなさっているのでしょうか?

38 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/21 02:48
>>37
 考察すると、気持ちが晴れそうだからです。無償行為で生ずるもの等を、探
します。

39 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/21 03:03
1.自己利益。「自己利得行為」

2.客体利益。「客体利得行為」

3.重複利益(各自に重なる利益)。利益にお互いでかかわる。

          3-1.利益を、自分が各自に与える。
              「自己重複行為」この中に自己無償行為がある。

          3-2.利益を、客体が各自に与える。
              「客体重複行為」この中に客体無償行為がある。

          3-3.利益と、かかわりのない客体が与える。
              「無意識重複行為」この中に無意識無償行為がある。

4. 相互利益(各自でつながる利益)。利益をお互いに与える。自分が客体に、
                       客体が自分に、利益を与える。
                       「相互利益行為」この中に、連携、提携、
                       協力、互助、互恵等がある。


40 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/22 07:47
○自己利得行為は、自分の利益を得る行為。
○重複利得行為は、各自の利益を得る行為。この中に無償行為がある。一方向。
○相互利得行為は、互いが利益を与える行為。双方向。


41 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/22 07:49
利益を次の3つに分けます
 体の利益(健康、能力、知識)
 環境の利益(人間関係、場所)
 所有の利益(権利、財物)


42 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :03/12/25 22:14
利益とは、気持ち良いもの。快(主観利益)もしくは独立利益。
利益には、体の利益、美しい客体、客体を動かす力、がある。

○体の利益=晴れた気持ち。健康な体。
○美しい客体=吸収されるもの。犠牲になるもの。
○客体を動かす力=能力。財物。権利。

43 :考える名無しさん:03/12/25 22:20
うたしがべ=お前誰?
もしかして・・・・

44 :考える名無しさん:03/12/26 00:43
純粋贈与は無理だよね〜


45 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/03 01:53
参考>>44 
 利得行為:行為はすべて、快や独立利益に基づく。それゆえ、特別に利得
        行為と呼ぶ必要がないので、行為と呼ぶ。言葉では、利得を
        強調したい行為、もしくは独立利益を得る行為を、利得行為と呼ぶ。

  ○自己利得行為:自分自身や客体自身の、利益を得る行為。
  ○重複利得行為:各自の利益を与える行為。
   ◎無償行為:報酬の無い行為。(自分が互いに利益を与える行為)
   ◎相互利得行為:互いが利益を与える行為。    
  ○純粋贈与:物体として、客体に利益を与える行為。

46 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/05 08:21
利益
 体の利益(快、健康)
 美しい客体(被吸収客体、犠牲客体)
 客体を動かす力(能力、財物)

行為
 単純な利得行為(単独利益行為)単独利益
  自分への利得行為(自己利得)自己利益
  客体への利得行為(純粋贈与「快のない無意識贈与」)客体利益
 複雑な利得行為(重複利益行為)重複利益
  一方向の利得行為(無償行為「贈与と自己利益」)一方利益
  双方向の利得行為(相互利得「相互贈与と自己利益、または交換」)相互利益


47 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/11 02:21
 一方向の利益を求める無償行為と、相互の利益を求める相互利得行為に
ついて考えます。

48 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/12 06:18
 単独の利益を求める行為は、各自で別々の行為になるが、
 客体が各自の利益を与える行為と、互いが互いの利益を与える行為には、
 共同の場所、もしくはそれに加えて、協同の行為がある。


49 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/12 06:20
[共同] 一緒にかかわる事
[協同] 同じ目的で一緒にかかわる事

[相互扶助(相互利得行為)] 互いが互いの利益を与える行為(助け合い)
[協力] 目的のために助け合う事
[互助] 互いのために助け合う事
[互恵] 排他を前提に助け合う事
[連携] 連絡して助け合う事
[提携] 割り当て助け合う事


50 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/01/21 23:26
無償行為:客体が各自の利益を与える行為(報酬がない。利益を与えた相手
       から得る見返りの利益も、別の相手から得る間接利益もない)

協力:意図して力を加える事
扶助:同情して力を加える事

支援:直接に力を加える事
援助:要求している客体へ直接に力を加える事
救助:切迫している客体へ直接に力を加える事

応援:遠くで間接に力を加える事
補助:近くで間接に力を加える事

助勢:力を軽く添える事
助力:力を加える事
加勢:力を強く加える事


51 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/02/01 00:15
行為には、自己利得行為と純粋贈与と無償行為と交換の4つがある。

単独利益行為 ●自己利得行為 ○自己贈与
          ○客体利得行為 ●純粋贈与
重複利益行為 ○一方利得行為 ○無償贈与 ●無償行為
          ○相互利得行為 ○交換贈与 ●交換


52 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/02/01 00:23
 共通利益とは、
 各自にかかわる同じ利益(1.同時に各自に重なる 
                  2.同時でなく各自に重なる 3.単独への利益)
 そして、美しい客体と、客体を動かす力が、同じである利益。
 3の場合なら、私が牛乳を飲み、客体も牛乳を飲む場合など。


53 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/02/01 00:25
美しい客体
 1.自分が吸収する物(被吸収客体)
 2.自分の犠牲になる物(犠牲客体)

客体を動かす力(1.能力・2.財力)
 a.美しくない客体を美しい客体に
 b.美しい客体を別の美しい客体に


54 :うたしがべ ◆rzwt32CrKk :04/02/20 03:19
重複利益行為
 無償行為
 見かけが無償行為である交換
 交換


55 :考える名無しさん:04/03/31 10:08
無償の行為。無償の愛。無償の好意。

56 :考える名無しさん:04/03/31 10:09
そうだね


57 :考える名無しさん:04/04/03 23:54
うん。

58 :考える名無しさん:04/04/03 23:55
無償の行為は自己満足です。
しかし、それでいいのです。

59 :考える名無しさん:04/04/25 21:48
無償の行為って言うのはお金を払ってもいけないんだよね?

60 :考える名無しさん:04/04/25 21:52
無償の金くれればあと適当に海外行って暮らすから

61 :考える名無しさん:04/04/25 23:53
応援という無償の行為ほどうざいものはない。

62 :考える名無しさん:04/04/25 23:55
同情という無償の行為はその点、楽だ。
自分への同情を理解するときほど愉快なことはない。

63 :考える名無しさん:04/04/26 00:03
お願いだから、誰か俺のために、無償の行為で働いてくれ。
そのかわり、ありがとう って、お礼は、言うからさ。

18 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)