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【2ch的哲学】既存の評論だけかよ?

1 :創作@名無しさん:03/12/24 01:21
【2ch的哲学】既存の哲学ばかり評論してんじゃねえよ

哲板といいながら、既存の哲学の評論ばかり
スレ&レス文章にでてくる物は、名詞ばかりじゃないですか

名詞は理論武装とは言わないんですよ?
頭の良さ見せてください。
新しく生み出してみやがれ!

もっとニュアンスで語れ、新しい言葉すら生み出しちゃえよ!




2 :◆pJ.PWEBprI :03/12/24 01:27
確かに他人の思想を踏み台にして学ぶのはいいけど、そればかりだと
疑問やね。

3 :考える名無しさん:03/12/24 01:28
>1

既存の言葉しか見当たらないが・・・

4 :考える名無しさん:03/12/24 01:30
教科書の知識は既存ではありませんか?
善ですか?
悪ですか?
創造ですか?

5 :考える名無しさん:03/12/24 01:30
禿げ同>2
とりあえず、君から
どうぞ。

6 :◆pJ.PWEBprI :03/12/24 01:31
新しい言葉は既存の言葉で構成されてるよね?

7 :考える名無しさん:03/12/24 01:31
記憶とは既存ではありませんか?
新出ですか?
 膳ですか?
  茶碗ですか?

8 :◆pJ.PWEBprI :03/12/24 01:36
新しい言葉は既存の言葉で意味が構成されてるよね?
ていせいね。


9 :考える名無しさん:03/12/24 01:36
>>1
さっそく新しい言葉を作った。
ただニュアンスで語ってるから、2chではうまく伝えられないよ・・・

10 ::03/12/24 01:37
>>3 とりあえず無視でいいですか?話進みません
  貴方のような人が、人の勇気を潰す価値観を生み出す
  または、担ってる可能性があるとだけ、いっておきます。

学生時代に、面白い問答(もんどう)をしてました。

「お前って、ゼロからお前の考えた考えなの?」=

「お前の思考は、おまえ自身が自己破壊、再構築の結果たどり着いたものなのか」

=生活環境(親の思考等)から得た価値観を疑え!という問答です。

たとえば、誰もが理解できる問いとして

好みだ、おいしい、などの感覚からも疑わしいものがアル。と言うとこから
始まります。

11 :考える名無しさん:03/12/24 01:39
>>10
出発点としてデカルト先生のとった道とどう違うのですか?

12 :◆pJ.PWEBprI :03/12/24 01:39
ほとんどのことが2000年以上の営みである哲学によって
語りつくされていたりして(^^)

13 :考える名無しさん:03/12/24 01:44
>>12
似たような着想から出発するのだとしたら、
自分よりも頭のよかったであろう名のある哲学者のほうがはるかに説得力のある議論を展開するでしょうしね。

14 :浮人 ukito =1:03/12/24 01:53
もう一度、再構築してみるのはいかがですか?

そういう問答です。

なぜなら、先人が考え出した発想を自分に転化する作業を行わないで
なにを語れると言うのですか?

それは評論でしかなく、何も生み出せない
飛躍すれば、この時代からは哲学は生まれないということになりはしないか?

人は進化したのか?
デカルトの時代と現代人の発想にどれほどの差があるのだ?

否、何も変わってない。
ましてやデカルトや数多ある哲学が
どんな小学生にでも知らずのうちに反映された時代でもあるまいに。

さも無駄足、二度手間というのは何故でしょうか?

そういう話においては、科学理論のほうが小学生にも反映し
「知」というものになっていると考えます。
(主に電気製品によるものが、おおいが。。)

p。s。新参者ですが、よろしくお願いします。

15 :考える名無しさん:03/12/24 01:57
も う む り ぽ

16 :◆32reqGPkuc :03/12/24 01:59
2ちゃんで独自の論を打っても良いけど、
著作権があるから。(笑)
本当に大事な事は、みんな「言わない」のかもよ。
自分で温めて、出版したら儲かるかも知れんし……。

「知の独占禁止法」は、まだないよね。
いま厚いのは、新潮新書だな……フフフ。

17 :考える名無しさん:03/12/24 02:13
>>14
炊飯器やエアコンによって小学生にも知が反映されているという謂いはよくわかりません。

昔の人と今の人に大きな差がないということには大いに共感いたします。
それ故に先人をないがしろにして自分自身から何かを引き出そうとする試みを恐れます。
歴史に名を残した人はおそらくはその時代には突出した人間であったに違いありません。
ということは今の時代にいてさえも突出した思考力を持っているに違いない。
冷静に自分を見て何事かなせる人物だと思える人でなければ、先人と並ぶほどの哲学ができるはずがない。
デカルト一人をとっても私のような凡人には彼の哲学をすべて理解するには至りません。

逆に言えば、何かしら新しいことを言える人がいるとすればその人は尊敬に値します。
そういう意味では>>1さんには期待するといってもいいかも。
>>16殿のいうような出し惜しみをなさらぬよう・・・

18 :浮人 ukito =1:03/12/24 03:07
>>17 さん 非常に解りやすいコメント有難うございます。>>14でのコメントは飛躍しすぎましたね。
眠いのもあり良い例を、思いつけないのですが(申し訳ないです)

例えば(電化製品=)携帯電話を挙げてお話させて頂きますね

物理学と何の縁のない若者が携帯がつながらないとしましょう
=>アンテナを伸ばしてみたり、振ってみたり、角度をかえてみたり=>連れが「なぜよ?」と聞く
=>「電波っていうのは、波らしいぜ?その波にぶつかる条件整えたら繋がるんじゃねえ?」

携帯の電波の着信効率と考えれば、たしかに間違っています。

しかし、「電波は波である」このような歴史の発見も縁のない人の脳にイメージとしての像
(必ずしも物理学者のイメージするモデルとは違うが)
を与えてるほど浸透するきっかけになっていると考えます。

14のニュアンスを伝えることができましたでしょうか?

ここで、ひとつ見識の深いみなさんに質問をして
私は、先に休まさせていただきます。

問:これほど情報と言われるものに触れれる時代になりましたが
  引きこもり等、個人の価値観のなかで遊び、考え、自己解決してしまう
  もちろん彼らだけでなく、私たち自身にもソレが当てはまる時代と思いますが。

  上記14の例ではないが、あらゆる環境&階層(※)において

  人が何かを始める、動き出す起因になるものは何だと思いますか?
  また、どのような発想なら、強く前向きに進んでいけるとおもいますか?

(※)あえてこういわせて頂いてます。人種差別、選民思想、ナルシズム等の批判レスはご容赦ください



19 :考える名無しさん:03/12/24 03:43
本当の事なんて誰にも教えない。

20 :考える名無しさん:03/12/24 04:21
age

21 :考える名無しさん:03/12/24 04:28
>>16
まだ若いな。工房あたりか。
もし若くなかったら恥ずかしいやつだ

22 :はずかし…… ◆32reqGPkuc :03/12/24 05:18
>>21
は、辱めじゃ……

23 :考える名無しさん:03/12/24 05:42
寝れないし>>18の問題提起につきあうか

>問:これほど情報と言われるものに触れれる時代になりましたが
  引きこもり等、個人の価値観のなかで遊び、考え、自己解決してしまう
  もちろん彼らだけでなく、私たち自身にもソレが当てはまる時代と思いますが。

  上記14の例ではないが、あらゆる環境&階層(※)において

  人が何かを始める、動き出す起因になるものは何だと思いますか?
  また、どのような発想なら、強く前向きに進んでいけるとおもいますか?

ふむ、、なんだろ、、寝ます。。

24 :考える名無しさん:03/12/24 05:46
スケベ心
社会性もおねえちゃんにちやほやされたいスケベ心
知的好奇心もスケベ心
教育熱もスケベ心
では、スケベ心は何かというとスケベ心
万物流転の根本方式はスケベ心なり

25 :考える名無しさん:03/12/24 05:54
かくもスケベ心は偉大なるは以下のものどもからもあきらかなり
レコードがスペースを取らずに情報量の多いものになったのも
沢山いろんなものを使おうとするスケベ心
戦争すると最先端の技術を必要とするのは相手より強い方法を
探そうとするスケベ心
階級の上位を目指すのもスケベ心
飯を食うのも、靴下を履くのも、サンタさんがプレゼントをくれるのも
スケベ心


26 :考える名無しさん:03/12/24 05:55
俺は世界の根本法則に届いてしまった・・・
どうしよう・・・・・

27 :◆32reqGPkuc :03/12/24 06:36
>>18
一番大事なのは【寛容】ですか……ね?
あと【笑い】……とか。
それから【幼稚】……です。
全部、日本人得意でしょ♪
一神教の「教え」じゃなくって
魂の【肯定】なんであります。

「上から下へ」のエネルギーを
人間の頭でひっくり返す……無化するんです。
遠めでみりゃぁ、「上・下」なんて……ねぇ?

28 :チガウヨ:03/12/24 06:38
そんなの全然根本法則じゃないよ。
それは君が世界をそう見てるだけ。
君の世界観にスケベ心しか動機がないから、世界がそうとしか見えてないんだよ。

君(考える名無しさん)の両親は君をスケベ心だけで育ててくれたと思いますか?
スケベ心は大事な原動力ではあるけども、全てがそういう訳じゃないよ。
どんな次元で世界を解釈するかは自分次第だから、君がそう思うならそうとしか理解できないのも
分かるけどね。

ま、がんばって。





29 :考える名無しさん:03/12/24 18:31
名スレの予感

ageとけ

30 :考える名無しさん:03/12/24 22:13
2chにこの様な表題を持ってきても・・・
漏れがいうのもなんだが・・
ここには自分で何かを生み出す人はいないかもしれないよ!
そういう弱い人の集まりなんです

31 :浮人 ukito:03/12/25 03:44
>>30 さん、他レスしてくださった方々、ありがとうございます

あまりお気に召さない様子ですね。。
明日にでも面白い考察をもって参上しますので、ヨロシク

32 :考える名無しさん:03/12/25 05:57
新しいことばで哲学してみた。

えあふぇざゐ、おであんりおが、えしゃか。
ぐぅぐづぃらがづえふぇゐあえ。
るれくせがうふぃぐゐ。なえぺ。

33 :考える名無しさん:03/12/26 17:45
age


34 :浮人 ukito:03/12/27 08:01
おひさしぶりです。通勤時間どうやって、哲板のみなさんと、面白い話できるか
たのしく考えさせてもらいました。

>>32さん、そういうのじゃないんよね〜

しばらく傍観者になりますwすげえ面白いレスいっぱいたってるので
芯をつかんだら、また参上します。

35 :浮人 ukito:03/12/28 02:31
アベマリアという曲がありますが、美しいですよね。

あそこまで、美しいと神への崇拝と懇願と感謝、俗世の悲哀すべて
含まれてるな〜と思います。

作り出された神、偶像になぜそこまで、マッスグでいられるのか?人は。。
でもあの美しさは本物だ。

36 :考える名無しさん:03/12/28 02:35
オ〜 マリア
オ〜 オ〜 マリア
あなたなら 分かるはず プラトニックな語らい♪

37 :考える名無しさん:03/12/28 03:00
既存の哲学を研究する事で、思索をする人もいる、ハイデガーみたいにね。
独力で思索する人もいる、ウィトゲンシュタインみたいにね。
そのウィトもそこそこ哲学書読んでたって突っ込みは勘弁して。
ただウィトのようなタイプは、工学・論理学・文学とか別の分野の勉強を
下敷きにしているしな・・・。
むずい

38 :浮人 ukito:03/12/28 03:12
>>37さん
レス題は、今思えば「大げさ」だなと反省しています

コレまでの「葵 ◆pJ.PWEBprI 」氏や>>17氏をはじめみなさんの
見識の高さと、ソレにもまして柔軟で時には笑いを誘う論調に
感服し反省しました。

私自身、過去の反省から
「人はいかに小さくも悟りを認識した瞬間歩みを止める。常に動き考えろ。」
を心情にし、「既存の哲学」なんて
=主体性のもてない人間の責任転換=許されたい人々の嘆き
=進化しない洗脳集団=悟りは保守
など勘違いしてたのかもしれません

ここ数日、幾人かの方々と話させていただいて
私は私の論調で、哲学に明るい方はそのままで
話できたらいいな〜っと改めます。

39 :考える名無しさん:03/12/28 03:27
悟りって云うのは、もろもろの邪念とか規制概念を超克する事じゃないの
その先に何かがみえるというか、それまで抗っていたものが矮小化するような

40 :浮人 ukito:03/12/28 03:45
悟り(大げさですが)
=ある思考過程をパターン化して、同じようなことが問題に再度直面したときに
 思考で同じ作業をして苦悩することを避ける、ショートカットのようなもの

と、私はおもうよういなりました。

ショートカットをつくった当時はいいのです。よくできた思考論察結果なら2年はもちます
が、時代も人の意識も変動します
「良し悪し」の判断「好き嫌い」の判断「かっこいい&かっこわるい」等

すべては流動的です。

敵のいない環境で鳥は飛ばなくなるといいます。得てして私も含め生物は、かくまでも疲れやすく
かくまでも、サボリでメンドクサガリなのです。

悟り=思考のショートカット だった私は、気づき反省しました
そのようなものを脳に装備したとたん。時流の流れから遠ざかり思考を停止するものだと。

41 :考える名無しさん:03/12/28 03:59
なにか良く判らないけど
別の言葉で置換えた方が良いんじゃないの

短絡思考 とか

42 :◆32reqGPkuc :03/12/28 05:20
アリストテレスにあって
今の哲学者・愛好家達に無いもの
それは、知を巡るロマンですじゃ。
男の浪漫が無いの〜♪

43 :浮人 ukito:03/12/28 05:39
>>41氏 解りにくかったですか?申し訳ないです。よろしかったら今後も指摘してくださいね^^
    そうですね「悟り」とは、ショートカット=「短絡思考」に陥る傾向になりやすいといえますね

>>42氏 「知を巡るロマンが無い」ですか〜、私には知への評論家ばかりが台頭してるようにみえますが
     あなたのさす「ロマンが無い」と近い解釈になりますでしょうか?

評論するのは大切な課程だとは思いますが、論者の思考をどれだけ自己にシュミレートし
その論者の提示した「意見」のみの評論ではなく
論者をシュミレートした「自己」と、一緒に評論すればいいのではないか?と思います。

44 :考える名無しさん:03/12/28 06:08
あなた誰?
うきとさん 誰も居ないから教えて
内緒にしておきます 教えて。


45 :浮人 ukito:03/12/28 06:14
誰とは?wここで公表しろと?そんな阿保なw

46 :考える名無しさん:03/12/28 06:16
昨日 勇者で今日は何故 うきとなの?

47 :考える名無しさん:03/12/28 06:20
ルアーを替えたから

48 :考える名無しさん:03/12/28 06:21
釣りは「餌」ではありません。

49 :考える名無しさん:03/12/28 06:22
釣りはサオですか?

50 :◆32reqGPkuc :03/12/28 06:24
新〜しい朝が来た♪
希望〜の 朝〜だ♪

51 :考える名無しさん:03/12/28 06:25
サオ師♪

52 :浮人 ukito:03/12/28 06:42
浮世人の略です。。てか、地に足つけなきゃ!って自分への悲哀こめて
これに統一しました。
てか、「勇者」さん?そのコテは私じゃないよん

53 :考える名無しさん:03/12/28 06:44
言い訳考えるの時間掛けすぎです 遅いです。

54 :浮人 ukito:03/12/28 06:52
他の板とか、過去の哲板読んでました

55 :考える名無しさん:03/12/28 14:42
さらなる言い訳ですね

56 :浮人 ukito ◆Fnfx.QlkSg :03/12/28 23:48
自分の用事してるあいだに、「貴方はだれ?ほんとのこと教えてよ!!」
っていわれて
素直に「席はずしてた:警戒50%減でこたえてる」というと

言い訳?更なる言い訳?あたま痛い痛いやな。。

ってか保守AGE


57 :考える名無しさん:03/12/28 23:53
オナニー三回分のことをオナビーと名付けようと思うのですが、
私は哲学してるでしょうか?

>新しい言葉すら生み出しちゃえよ!
生み出したみたいです。


58 :考える名無しさん:03/12/29 00:03
>>57
あなたはなぜオナニーするのか?
そのことを考えれば充分哲学になります。

59 :浮人 ukito ◆Fnfx.QlkSg :03/12/29 00:50
変化を恐れ保守的な部分にしがみつく過程で
人間がとるであろう行為のイイ見本ですね

いい考察材料になるw質問なんだが、哲板にも脳の薄いガキがいるのですか?

60 :考える名無しさん:04/01/06 00:24
廃業しました。

61 :とべ:04/01/20 14:13
文学  http://book.2ch.net/book/  社会学  http://academy2.2ch.net/sociology/
物理  http://science.2ch.net/sci/  外国語  http://academy2.2ch.net/gogaku/
人生相談  http://life2.2ch.net/jinsei/  心と宗教  http://life.2ch.net/psy/
メンタルヘルス  http://etc.2ch.net/utu/  失恋  http://etc.2ch.net/break/
過激な恋愛  http://love.2ch.net/kageki/  純情恋愛  http://love.2ch.net/pure/
不倫・浮気  http://love.2ch.net/furin/  詩・ポエム  http://book.2ch.net/poem/
自己紹介  http://etc.2ch.net/intro/  夢・独り言  http://life.2ch.net/yume/
ほのぼの  http://human.2ch.net/honobono/ ラウンジ  http://ex.2ch.net/entrance/
電波・お花畑  http://etc.2ch.net/denpa/  おたく  http://comic2.2ch.net/otaku/
ヒッキー   http://etc.2ch.net/hikky/  無職・だめ  http://human.2ch.net/dame/
ロビー  http://tmp2.2ch.net/lobby/  厨房!  http://tmp2.2ch.net/kitchen/
なんでもあり  http://tmp2.2ch.net/mog2/  学歴  http://tmp2.2ch.net/joke/
最悪  http://tmp2.2ch.net/tubo/  のほほんダメ  http://human.2ch.net/nohodame/

62 :天才的電波:04/01/20 16:45
確かに、昔の悟りは今の悟りに及ばない。
雨が降っているならば傘は必要だが、やめばいつまでもさしている必要はないだろう。
それどころか邪魔だ。しかし、投げ捨ててしまうのはどうかと思う。
原型をなくし、雨を防げなくなったなら傘ではなくなるが、自分で改良したり、工夫したりしても、雨を防ぐならばそれは一種の傘。
ただ、使い方を説明するときは、それが一体どんな機能を持つのか、既存の名詞で説明しなければならない。
カメラ付携帯、テレビ電話など、具体例は多い。

63 :考える名無しさん:04/01/20 16:46
まず字を丁寧に書きなさい。

64 :考える名無しさん:04/01/20 16:49
他人の考えた役に立たない哲学を丸暗記する馬鹿らしさにやっと気付いた


65 :考える名無しさん:04/01/20 16:50
そのとおり。
さぁそう生きるか

66 :考える名無しさん:04/02/26 02:29
まあええじゃないですか

2chなんやし

67 :☆キキ+キ゚Д゚♪ ◆qpmo.OOqAo :04/02/26 02:50
(´;゚;ё;゚;)

68 :考える名無しさん:04/03/30 02:43
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
 ■■■■√ === )
■■■■√ 彡    ミ )
■■■√   ━    ━ \
■■■  ∵   (●  ●)∴│
■■■    丿■■■(  │
■■■     ■ 3 ■  │  ダッフ〜ンダッフ〜ン
■■■■   ■■ ■■ ■ ) 
  ||||||||   (゚)   (゚)|
  .(6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | いいんだもーーーーーーーーーーーん
   \ / \_/ ./   \
     \__∪/



69 :考える名無しさん:04/04/24 17:49

だらだらさ〜ってってんのったらすかミ〜ってってんのったらるすかチミタチ?



70 :ベルゼバブ:04/04/24 18:38
故奴らに何求めても徒労さ。

71 :考える名無しさん:04/04/25 17:30
yy

72 :考える名無しさん:04/04/26 00:40
なにがいいんだもーんだ!

73 :ビガロタン! コッチデツヨ:04/04/27 23:26

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065243471/l50

どうやら勝利宣言ビガロ様の発作が始まったようです。w


74 :考える名無しさん:04/04/28 01:29

定期的な勝利宣言だろ

75 :考える名無しさん:04/04/28 09:53
>>16
そう、これは別に哲学思想に限らず、ネット全般にいえることだけど
ある程度ネット上での発信に慣れてくると、

「タダで書く(描く)のは、もったいない!」

という思いが出てくるんだよね(笑)。


76 :ボン中山:04/04/28 10:17
世の中金かよ!(>_<)

77 :THE グル:04/04/28 20:23
いいですか、
なさけないですね。
出し惜しみしてもかえって馬鹿になるだけなんです。
これが定説です。
どうかしましたか?

78 :考える名無しさん:04/04/29 23:44
そうかな?

79 :考える名無しさん:04/05/06 18:22
つまり、なんでも哲学なんだろ?

80 :考える名無しさん:04/05/06 19:47
最近、「なんでも分析哲学」という哲学を新たにハケーンした。

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