5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

学歴とはなんだろうか?

1 :考える名無しさん:05/01/09 20:31:33
中卒、高卒、中退〜
学歴がやけにめにつく〜

2 :考える名無しさん:05/01/09 21:03:55
今夜はぽっぽやを見て泣こう。
泣いて全てを忘れよう。

3 :考える名無しさん:05/01/09 21:18:51
人は学歴の通りの教養しかもっていない。
教養がないというのは致命的だよな。


4 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/09 21:24:25 ? ID:???
いやまったくその通りですな。

5 :考える名無しさん:05/01/09 21:27:23
およそ、どんな悪徳よりも害悪なものだ
どんな悪徳よりも、だ

6 :考える名無しさん:05/01/10 00:19:07
教養は、興味が勝手にみちびくもの!動機付けがないなら、どんな学歴をもっていても
教養なんて身につかない。しかし学歴というエサがあるから勉強するひとが多いことは確か。
ただし現代日本では、このかたちが壊れてきているようである。だから学力低下。
本質的には、学歴と教養とは関係ない。ただ教養を求めるひとは自然に学歴をもつほうを選ぶだけ。
もっていたほうが得だから。学歴=教養というのはいいすぎ!

7 :考える名無しさん:05/01/10 00:26:49
>>3
別に教養がなくても致命的じゃないだろう。
単に頭の回転が悪いほうが何倍も困る。
それに仕事では、教養がないよりも専門知識がないほうが困る。

8 :考える名無しさん:05/01/10 00:36:19
>>7
仕事の内容にもよるだろうね。
日本ではともかく、欧米ではある程度以上の階層が中心的な役割を担っているような
重要な職種だと、教養のない人間は人間扱いされないから、必然的に仕事が回ってこなくなってしまう。

9 :考える名無しさん:05/01/10 00:36:49
「学歴」と「校歴」とを混同してはいけません。日本は校歴(信仰)社会といわれています。

10 :考える名無しさん:05/01/10 00:38:23
あ、7だけど >>3の意見に同意してるわけじゃないよ。
>>6に同意。

11 :考える名無しさん:05/01/10 02:38:59
詐称対象となるもの

12 :考える名無しさん:05/01/10 08:00:03
1の様なDQN大卒が好んで話題に上げるもの。

13 :考える名無しさん:05/01/10 20:12:07
267 :考えるバカ:05/01/09 22:55:51
>>257
>ラカンのS/sだってお前分数がわかって言ってるのか?って感じだろ。

>>258
>羅漢は分数の意味が判ってないことが判明したな。

分数を理解している俺たちがアドバンテージを稼いだことは否定できないな。




14 :考える名無しさん:05/01/11 00:08:46
日本の制度がわるいのか、教養・学問・思考の自然さ楽しさの面を、
真正面から強調できるひとがすくなすぎる!
学歴なんかのまえに、知的遊びがあるだけだ!

15 :考える名無しさん:05/01/11 03:48:25
もちろん

16 :考える名無しさん:05/01/12 03:05:04
大人になった人はどうして今からでも大学行かないのかしら
行けばいいのに
ねぇ

17 :考える名無しさん:05/01/12 09:27:22
ほんとにねぇ。

18 :考える名無しさん:05/01/12 18:37:16
お父さんは向学心あるんだけど、
君に食べさせるパン代を稼ぐために
会社にいかなきゃならないんだ。
会社にはゲーム機やプレステはだいたい置いてないし、
サッカーやるグランドもない。
上司って先生より口の悪いひとや、校長先生より
おっかない社長ってひとがいて、結構お父さんをいじめるんだ。
お父さんはマジギレしたいんだけど、くびって状態にさせられると
パンを食べられなくなっちまうんでじっと我慢しているんだ。
たいへんだろ?君なんかじゃとても耐えられないよ。
だからお父さんをいじめないで、家に帰ってきたら
やさしくしてあげよう。
とっても疲れているから、簡単な算数の問題もやりたくないんだ。
あたまいいからほんとはすぐできちゃうんだけどね。


19 :考える名無しさん:05/01/12 20:17:28
「学歴」と「校歴」とを混同してはいけません。まずはこの区別から

20 :考える名無しさん:05/01/12 21:39:51
それはどうかしら

21 :考える名無しさん:05/01/13 00:18:11
便乏で学校に逝けなかった。
学校というものを全く死らない私はどうしたらいいのか?
新聞も雑氏も読めません。
新聞の勧友員に「字が読めないから新聞はいりません」と言っても
進じてもらえません。この文章も漢字会ってるかな?


22 :考える名無しさん:05/01/13 00:21:24
履歴書に書く職歴がなくってよお、なにやってんだみたいな顔でみられるのがやでさあ
もうどうしよっかなあなんておもってるのよお

23 :考える名無しさん:05/01/13 00:24:25
「学」歴よりも、学「歴」が大事な今。変なの。

24 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/13 00:27:12
どいつもこいつも白い目で見やがる。

25 :考える名無しさん:05/01/13 00:28:20
しんでるってことかあああああああ

26 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/13 00:30:31
愛よりも夢よりも金で買える自由が欲しいのかい?

27 :考える名無しさん:05/01/13 00:31:23
へい、さようで。てへへ

28 :2501 ◆C24hL2JS8g :05/01/13 00:34:13
転がり続けて〜♪こんな所にってどんなとこ?

29 :考える名無しさん:05/01/13 00:36:03
そげな唄しらん

30 :2501 ◆C24hL2JS8g :05/01/13 00:37:28
ぱ、せり〜♪

31 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/13 00:42:50
川原で野宿して星空を眺めてたあの頃が一番自由だった。

32 :2501 ◆C24hL2JS8g :05/01/13 00:45:22
意味なき「長学歴」時代。
「高学歴」ではない。
モラトリアムが長すぎる。
不況も原因のひとつか。

33 :考える名無しさん:05/01/13 01:15:36
学歴ではなく校歴というのが正しい。

34 :考える名無しさん:05/01/13 01:15:57
学歴社会ではなく校歴社会

35 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/13 01:21:59
もう戻れないんだなあ。

36 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/01/13 01:48:03
いつだって戻れるさ。

37 :考える名無しさん:05/01/13 02:15:49
どっちだよ馬鹿

38 :考える名無しさん:05/01/13 16:10:38
金ない人、大学行けないなんて誤解ですよ。通信制や夜間がありますよ。
しかも、ちゃんと調べると、私大昼間ですら大丈夫なとこあります。
例えば、慶応大学は、誰にでも、どんな学部でも、最高1000万くらい貸してくれる制度があります。
返済もきわめて長期間待ってくれます。興味あるなら調べてみてください。
学問本気でやりたいなら東大でも慶応でもなんでも、何歳でも、独学でさえ、挑戦すべきです。卑屈は精神によくないですよ。


39 :考える名無しさん:05/01/13 16:15:05
ありがとう踏ん切りがついたよ
明日朝一番に辞表を叩きつけてやる
そして来週から受験勉強だ

40 :考える名無しさん:05/01/13 16:46:51
がんばってください。90才くらいの大学生、80才こえた小学生がいますよ。
40こえてから医学部受験した女性がいます。80くらいまで医者をやったそうです。
たぶんまだみんな生きているはずです。テレビで知りました。
90の大学生については、本がありますよ。
私の知り合いで、30で数学に目覚めた人がいて、大学行くかどうか迷っているようです。


41 :考える名無しさん:05/01/13 23:07:06
やっぱし東大入るか。

42 :考える名無しさん:05/01/13 23:17:13
何歳になってもあきらめないように。
嫉妬のかたまりにならないために。

43 :考える名無しさん:05/01/14 01:29:36
うるさい死ね

44 :考える名無しさん:05/01/14 15:22:19
高学歴はなぜか憎まれ
低学歴はなぜか見下され

45 :考える名無しさん:05/01/14 15:30:43
ほどほどが宜しいかと思われ...

46 :考える名無しさん:05/01/14 16:23:06
低学歴が高学歴を馬鹿にするのは許されない
何故だ?

47 :考える名無しさん:05/01/14 18:32:46
学歴ではなく校歴社会です。

48 :考える名無しさん:05/01/14 18:42:39
複雑な社会関係

49 :考える名無しさん:05/01/14 18:44:45
学歴コンプレックスは美しい

50 :考える名無しさん:05/01/15 03:16:07
学歴コンプレックスではなく校歴コンプレックスです

51 :考える名無しさん:05/01/15 13:19:46
>>50
そんなの、どっちでもいいよ。殺すよ?

52 :考える名無しさん:05/01/15 17:31:47
学歴・校歴なんかにではなく、
他者評価しか評価基準がない自分の程度の低さに
コンプレックスもつべきだ。
そんなにこだわるなら、いまから受験に挑戦すればいい!
そんなに他人の眼が気になるの?



53 :考える名無しさん:05/01/15 17:34:45
「他者評価なんか気にしない」って言いながら、思いっきり勘違いした
自己評価している香具師が、そんなにすばらしいか?

54 :考える名無しさん:05/01/15 17:44:12
人が皆、受験勉強で必死な中高生時代に
そんな低級な点取りゴッコに時間を割くのは無駄と思い、
優雅に教養を深めていた(世界文学全集とクラシックに耽溺してた)
私は立派な低学歴。その後いくら頑張っても、
日本じゃ浪人・ロンダは受け入れられません。

55 :考える名無しさん:05/01/15 17:45:25
ある人物を評価する場合、客観的な判断基準の一つ。

56 :考える名無しさん:05/01/15 17:45:58
ロンダって何?

57 :考える名無しさん:05/01/15 17:46:07
すばらしくない!
だけど、自己評価がなくては
濃密な

自分に適したみちも探せない。






58 :考える名無しさん:05/01/15 17:50:48
>>54
そこで海外脱出ですよ
どうせこの国はあと5年ともちませんからね

59 :考える名無しさん:05/01/15 17:50:55
>>57
ああ、そうか。「○○しかない」ってところが要点だったのか。

60 :考える名無しさん:05/01/15 17:52:07
>>58
何で日本はあと5年ともたないと思うの?

61 :考える名無しさん:05/01/15 17:53:59
わたしの貯金があと5年で底をつくからです

62 :考える名無しさん:05/01/15 17:57:05
受験勉強も学問の一部だから、
単なる低級なものとはちがう。
しかし、学問の精神と無縁のひとが不純な動機で
大量に参加するので、汚いところもある。
大学の意味がかわらなければならない。

63 :考える名無しさん:05/01/15 18:02:40
ふむ。どう変わったらいいと思うのか?

64 :考える名無しさん:05/01/15 18:23:11
最高度の知能を目指す学校でも簡単な資格試験か無試験にするところをつくる。
官僚養成機関的学校があってもいい。東大のような。
重要なのは、多様な評価基準があり、それぞれ基準での最高学校があることだ。
私塾が盛んになるのもいい。
機械的訓練・試験に弱かった大学者はかなりいるという事実は軽視できない。

65 :考える名無しさん:05/01/15 18:28:28
立身出世のための学校と学問研究のための学校を分けるということ?

66 :考える名無しさん:05/01/15 18:44:45
そうです。その目的は、多様なタイプの頭の使い方を生かすため。
いまの受験制度は、頭の使い方を不当に制限しています。
自分のやり方でやったほうが伸びる人もいます。
孔子ですら、たしか50歳すぎで試験にやっと合格して官僚になったそうです。
近代経済学者で試験落ちて断念して物書きしながら研究した天才もいます。

67 :考える名無しさん:05/01/15 19:34:35
そう、それは良かったわね。

68 :考える名無しさん:05/01/15 19:40:34
子供の頃、東大=立身出世のための学校と思い込み、
深く考えずに二流大に入ってしまったため、日本の学閥社会では
一生浮かばれない足枷を負った。二十代前半+家が裕福なら、
頑張って海外の院に行くものを・・・
よって、>>64-66に同意!

69 :考える名無しさん:05/01/15 19:50:57
ロンダって美しくないよな。。
でも寄り道してきた先生って面白い人が多いから
そういう人がいたほうがおもろいと思う。
東大から東大大学院を専攻を変えずまっすぐ来た美しい学歴の
人がいないとモチロン困るけど。

70 :考える名無しさん:05/01/15 19:52:36
「ロンダって何?」への返事はまだぁ?

71 :考える名無しさん:05/01/15 19:59:33
学歴ロンダリング=二・三流の大学から一流院に進学。
院への入学審査とサバイバルがそれなりに厳しいアメリカ等と比べ、
院試の難易度<学部の難易度な日本では、院だけ東大な人への評価は低い
(でも二流大に留まるより、アカデミアで生き残れる確率は大)

72 :考える名無しさん:05/01/15 20:01:08
どのあたりで使われている言葉なんだ?>ロンダ


73 :考える名無しさん:05/01/15 20:04:12
>>72
理系大学生・院生が使用するスラング

74 :考える名無しさん:05/01/15 20:09:50
そなんだ。初めて聞く言葉だた。ありがと。

75 :考える名無しさん:05/01/15 20:24:26
結局学歴って就職や出世を有利にする為でしょ。
一流企業と呼ばれる商社とか証券会社勤めって楽しい?
高収入なのはハードワークという理由もあるが。
先日の三井物産の虚偽申告もどうせ組織ぐるみだろうけど
責任を押し付けられ逮捕された社員は
何の為に働いていたのかなと思う。

76 :考える名無しさん:05/01/15 20:26:46
日本の大学って内容が空虚だから、学歴詐称にならずに「○○大学を卒
業しました」と言えるようになるということだけが、大学を卒業する意
義だったりするのかな? さすがにそれは誇張だよな。

77 :考える名無しさん:05/01/15 20:31:34
学歴社会は
社会の頭脳と肉体とを分離するうまい制度なわけ
カシコが肉体労働するのは社会にとって損失であり
馬鹿が頭使う仕事に就くのも社会にとって損失
社会の最大幸福のために適材適所を実現するための有益な制度だろ

78 :考える名無しさん:05/01/15 20:35:58
>>76
ブーブー
誇張ではありません

79 :考える名無しさん:05/01/15 20:37:04
戦前の日本では、士官学校に進学するのは成績がいい香具師だったんだ
ろ? しかし、そいつらが指揮官や作戦立案者として有能だったとは聞
いたことが無い。試験で成績がいい香具師を集めても、そいつらを指導
するノウハウがなければダメなんじゃないか?

80 :考える名無しさん:05/01/15 20:50:25
高学歴と低学歴の賃金の格差が存在するのはどちらかというとよくないよな
賃金の格差が学生の競争心を煽ることになり、競争社会の実現を可能にしている
のだけれども
馬鹿な親に生まれた子供が有能であった場合
親の収入が少ないために
その子供の能力に見合った正当な学歴を手に入れることができない
これ大変な社会の損失



81 :考える名無しさん:05/01/15 20:55:19
国籍ロンダ:

中国→韓国→日本→米国→インド

82 :考える名無しさん:05/01/15 21:12:59
人種ロンダ

モンゴロイド→コーカソイド

83 :考える名無しさん:05/01/15 21:23:41
スポーツの世界でも、理解ある親の助力のもと幼児から英才教育を
うけないと、世界的レベルに到達するのはとても難しい。
頭の良い子なら、公立中高→そこそこの国立大は可能だけど
東大・京大じゃないとアカデミアの世界で中々生き残れない
日本の現状を考えると、親がお受験に熱心じゃない家の子は
その時点でほぼアウト。

84 :考える名無しさん:05/01/15 23:54:45
学問が、究めても良いくらい好きなら、
比較的簡単に東大なんかでもいけるよ。
不純な動機だから学問身が身につかない。
お受験組みは大学受験の成績が意外と良くないというデータがある。
東大入試に関しては、晩学のひとや個性的すぎるひとは気の毒かもしれない。



85 :考える名無しさん:05/01/16 00:00:50
東大の上に何か作ってしまえばいいんじゃない。社会人用のアカデミーみたいなもの。
あれ、君、東大?大学は専門じゃないよね?

86 :考える名無しさん:05/01/16 02:01:31
定式化された課題を如何に効率的に事務処理できるかの指標。

東大と京大は飛び級入学OKの国際大学院大学にしたら、受験厨が許さないだろうなw

87 :考える名無しさん:05/01/16 11:14:38
中卒率の一番高い板で学歴の話しても空しいな

88 :考える名無しさん:05/01/16 13:54:00
学歴、校暦?は東大のみ。
それ以外は糞。
問題なのは、東大が全てにおいて勝っていないこと。
大胆なリストラ、たとえば日大と東大の教授陣を例外なしに入れ替えるとかね。
こういうことをしていかないと海外に太刀打ちできなくなってしまう。
建物もさがみ野あたりに移転してしまえば完璧だな。





89 :考える名無しさん:05/01/16 14:56:20
京大を外すとはw

90 :考える名無しさん:05/01/16 14:59:32
>>88は三流大卒または高卒だな

一流大卒・二流大卒に対してコンプレックスがある。

そこで、「東大以外は糞」と言うことによって
「東大以外の椰子はいくら威張ろうがオレッチと
同じ穴のムジナだ。ウケケ」といいたいんだね

91 :考える名無しさん:05/01/16 15:02:51
>>90は中卒なわけだがw

92 :考える名無しさん:05/01/16 15:03:58
>>91=88

はずれだよ

卑しい心根を暴露されて悔しかったんだね

93 :考える名無しさん:05/01/16 15:07:43
でも東大出って頭いいよな〜

94 :考える名無しさん:05/01/16 15:19:19
>>93
八元数の計算持ちかけたら悩んでたなあ

95 :考える名無しさん:05/01/16 15:19:26


以降放置

96 :考える名無しさん:05/01/16 17:24:19
エロ知識って学問的に役にたつのぉ〜?

97 :考える名無しさん:05/01/16 17:33:30
東大の研究者って、使えない知識を沢山持ってるわけじゃなく、
知識・経験がゼロのところから一気にそれなりのところまで
プロジェクトを構築していく、その瞬発力がスゴイと思ったこと多数。
(でも理系のくせに、トンデモにころっと騙されるモロさも)

98 :考える名無しさん:05/01/16 20:51:20
>>47
> 学歴ではなく校歴社会です。

学歴と一般にいわれているものは厳密には「校歴」のことを
指しているから、校歴と言ったほうが誤解がないかもね。

99 :考える名無しさん:05/01/16 20:53:48
校歴信仰社会というのは、何を学んだかという学歴のことではなく
どこの学校を出たかという校歴を信仰する社会のことだもんね。

100 :考える名無しさん:05/01/16 21:05:26
>>98
「校歴」というと特定の学校の開校からの歴史の意味に解されちゃうから、
「学歴社会」改め「学校歴社会」というふうに言い表されていることが多いよ。

101 :考える名無しさん:05/01/16 23:13:11
校歴 で変換しても一発で出てきません。
まだまだだね

102 :考える名無しさん:05/01/16 23:47:03
東大にだけこだわるひとは、化け物的な学歴をもつ小室直樹の本を読みなさい!
例えば「偏差値が日本を滅ぼす」を。

103 :考える名無しさん:05/01/16 23:50:43
でもやっぱり東大じゃん

京大なんて今じゃ田舎の大学サ


104 :考える名無しさん:05/01/17 00:05:59
小室直樹は、日本の大学は全部ダメで
東大的管理教育は小学校なみだといっています。
彼は40歳まで様々な一流学校に通い
すべてを知り尽くしています。
上野千鶴子も東大はダメだといい、
橋爪大三郎と大澤真幸も日本の大学教育はダメだし、今の入試制度も廃止すべきだといっています。

105 :考える名無しさん:05/01/17 00:06:11
東大に入ってからも二年間みっちりと
一般教養をやらされるからな。
何か一つの分野に特化しているだけではなく
いろいろな引き出しを持っているから優遇されるのだろう。

106 :考える名無しさん:05/01/17 01:01:37
>>104
そいつらは何をやってるんだ?
黙ってみてるだけなのか?
なにもできない評論家というわけか。


107 :考える名無しさん:05/01/17 01:07:48
>>1
菊川怜が犠牲にした何かの対価じゃねぇのか?

108 :考える名無しさん:05/01/17 01:20:32
小室直樹は東大じゃないでしょ?たしか。

109 :考える名無しさん:05/01/17 02:07:47
>>107
CM取りには繋がったが。

110 :考える名無しさん:05/01/17 02:22:16
一般教養って何だ?

111 :考える名無しさん:05/01/17 02:44:10
>>108 京大(数学)→阪大院(経済)中退、
アメリカでは、ミシガン大→MIT→ハーバード、
日本に戻って東大で法学博士号だと。

しかしアメリカにいた約3年で3つの大学を転々とするとは
どういう身分だったのだろう?夫々、学士か修士号取ってるの?
正規の学生でそんなに転校を繰り返せるのだろうか。

112 :考える名無しさん:05/01/17 04:04:48
>>1
幾つかある基準の1つ

113 :考える名無しさん:05/01/17 15:31:59
>>40
>90の大学生については、本がありますよ。
なんていうタイトルですか?

114 :考える名無しさん:05/01/17 17:55:40
俺の知り合いで東大いるが、彼は純粋に学問を愛しているようで、
学の探究という基準からだけでも、東大だろうがなんだろうが
本当に優秀な知能はほんの一握りだそうで、学歴・校歴はあまりあてにならないそうだ。
ただ素直さと根気と持続力がありプラスほんの少し頭がよければ、
平均的東大生になれるらしい。 俺的にはちょっとうらやましいけど。
受験勉強的能力は知的能力の内のほんの一部にすぎないので、
誤解するなよ、といっていた。
純粋に知を愛する東大生は、多くの東大の勘違いスノッブをウザがっているらしい。
彼の言葉で特に納得させられたのが、
受験勉強的機械的処理能力と、機転・思考力とは全然別の能力で
後者は表面的学力と無関係だということ。




115 :考える名無しさん:05/01/17 19:22:49
>>114
東大生の分際で東大を弁護してはいかんよw


116 :考える名無しさん:05/01/17 20:28:12
何?この板の人達は中卒、高卒で哲学をやってるの?
ぷ、ぷぷ、はは、うひゃははははははははははははは!!!!!!!
い、い、い、今からでも、、ひゃはははははは!!!!
大学行けって、あははははあっはははははは!!!

117 :考える名無しさん:05/01/17 22:27:12
中曽根元首相は、共通一時試験に挑戦してひどい点数だったそうだ。
そのせいでか、その後、教育改革に取り組んだそうだ。
しかし、現在までの教育を見ればわかるように、
失敗した。

118 :考える名無しさん:05/01/18 05:20:56
知的レベルと学習・努力能力の慣用的ランキング

119 :考える名無しさん:05/01/18 06:50:05
純粋に知を愛する人って、勘違いスノッブに無関心ではなく、いちいちうざがったり迷惑がったりするのはどういう心理なんだろう。
「俺は純粋に知を愛しているから、表面的な学歴だけを持っているあいつらより上だ」みたいな優越感からくるのかな。

120 :考える名無しさん:05/01/18 12:30:07
純粋なサッカーファンが、ワールドカップ中だけサッカーを気取る俄かファンを嫌うような心理。

121 :考える名無しさん:05/01/18 16:58:01
学歴とは階級選抜のための指針

122 :考える名無しさん:05/01/18 23:53:37
今の日本の大学合格や大学卒業は、
精確な信用できる知的能力のバロメーターではない。

123 :考える名無しさん:05/01/19 00:02:07
大学出ないと人間扱いされませんよね。
いくつになっても大学ぐらい出るべきだと思いますが。

124 :考える名無しさん:05/01/19 00:07:44
学歴は重要な武器だ!(馬鹿にとっての)

125 :考える名無しさん:05/01/19 06:57:33
バカにとっても賢い人にとっても、学歴は同じだけの価値があるのでは?

126 :考える名無しさん:05/01/19 17:18:14
学校歴はブルジョワ文化イデオロギーの反映。
ブルジョワ文化に親和的な社会階層の子女にとって有利な貨幣。

127 :考える名無しさん:05/01/19 19:09:21
田中カクエイも学歴コンプだった。
やっぱ大事だ

128 :考える名無しさん:05/01/19 21:12:19
仕事しててどこの出身大学を聞かれることなんて
1年に1回あるかないかだよ。違うかな?

129 :考える名無しさん:05/01/19 22:48:27
学歴は仕事選択のためには重要だが、広い視野をもって見ると、意外にちっぽけなものでもある。
こんなに多くの人々の精神の中に大きな位置を占めるようになったのは
ここ50年くらいの間の諸政策によってのことにすぎない。
70歳より上くらいの人ではこんな感覚は、ほんの一部を除いて、ない。
日本の歴史だけでみてもほんの一時期のことだ。
しかも、ある識者によれば、今のような受験・大学制度は、あと最短で十年前後で崩壊する可能性がけっこう高いらしい。
理由は、少子化・経済状態の変化や価値観の多様化(による社会変動)・
(とくに国立大)学費値上げによる学生の海外流出などだそうだ。

130 :考える名無しさん:05/01/19 22:56:23
学歴を聞かれることはあんまり無い。
しかし周りの人間の学歴は全部知っている。

131 :エリートサラリーマン:05/01/19 23:03:57
会社に入ればわかることだが、学歴は雑談程度にしか話題に出てこない
。その一方、東大を出てる奴は一度でも雑談で東大卒であることを言う
と、周りは固定観念でその人を見るようになってしまう。東大卒の頭の
いいヤツはそれが「いい方向」に向くか「悪い方向」に向くか場面によ
って計算するので、東大卒の人間はあからさまに「東大卒です」とはいわ
ないことが多い(俺の体験では)。あからさまに大学名を言うのは早稲田の
政治経済、慶應の経済学部に多い。これは、早稲田・慶應という学歴が
上記に出た「悪い方向」には向きにくいことをそいつらが無意識的に知って
いる場合と、大学受験での自負を未だに抱えているいわゆる「学歴コンプ」
にわかれるからであろうと思う。

132 :考える名無しさん:05/01/19 23:07:57
>>130
そんなことはない。
俺は他人の学歴など知らん!興味もない!

133 :考える名無しさん:05/01/19 23:16:40
「何々大学卒です」なんていうのが通用するのは入社六ヶ月まで。
それ以降もそんなこと言ってる奴もそれを相手してる奴も落ちこぼれ
だよ。
”会社にどれ位の利益をもたらしてるか”それ以外に評価など存在しない。
居酒屋で話す下らないネタだな。

134 :考える名無しさん:05/01/19 23:21:17
なんだよ。高卒ばっかなのかこの板は。

135 :考える名無しさん:05/01/19 23:25:42
>>134
なんだよ。お前もそうか。

136 :考える名無しさん:05/01/19 23:27:56
キャリアやごく一部の企業以外は>>130,133の指摘が正論

137 :エリートサラリーマン:05/01/19 23:28:26
俺は一応大学出てるが、別に高卒でもいいじゃないか。高卒の恩師が
いるが、素晴らしい上司だったぞ。

138 :考える名無しさん:05/01/19 23:38:29
学歴とは・・・
ティンポの皮である。
デリケートな気筒を保護するための盾。
学歴に頼る人は弱い精神を必死に学歴で保護している。
心の皮が剥けない人=学歴コンプ
勉強でも仕事でも何でも良いから命がけで取組んでいれば
そんなことを考える余裕はないのではないでしょうか?

139 :考える名無しさん:05/01/19 23:44:46
普通のサラリーマンなら学歴はほとんど要らんよな。
少なくとも必死になって受験勉強して得るほどの価値はないかと。
ただ、仕事に大学で勉強した学問が必要なら話は別。医者とか弁護士とかな。
その時は当然学歴、というか何処の大学出たかは関係してくるよな。
無名私大で学んだ奴と旧帝大で学んだ奴とだったらどっちが優秀かは言うまでも無し。

140 :考える名無しさん:05/01/20 00:26:41
>>139
なんかステレオタイプだな。
昭和30年代生まれですか?

141 :考える名無しさん:05/01/20 00:27:42
本なんか読む時もまず、著者の学歴を見るな。。。
これはみんなやってると思ふ・

142 :考える名無しさん:05/01/20 00:39:28
憧れ、尊敬し、羨み、そして僻む
人間に張られた「レッテル」
はがしてしまえばその中身に差はないもの

143 :考える名無しさん:05/01/20 00:58:38
いや、はがさないし。

144 :考える名無しさん:05/01/20 07:27:54
はがしても、中身に差はあるし。

145 :考える名無しさん:05/01/20 19:04:55
美しい学歴が欲しいな

146 :考える名無しさん:05/01/20 20:29:20
旧帝大なんてトロイやつばっか

147 :考える名無しさん:05/01/20 20:48:57
大学いも食いてぇ!

148 :考える名無しさん:05/01/20 20:49:32
>>145
宮廷院中退。それも後期課程の3年目あたりで。

149 :考える名無しさん:05/01/20 21:55:20
学歴とは元からの頭脳のよさとセンスと要領と努力型どれか

150 :考える名無しさん:05/01/20 22:45:28
身分差別なき社会の生み出した身分制度

151 :考える名無しさん:05/01/20 22:59:44
>>149
そんなのあるのかよ!

152 :考える名無しさん:05/01/21 14:26:37
抽象的文化資本の具体的形象

153 :考える名無しさん:05/01/22 12:41:20
駒沢大学 仏教学部 禅学科卒 学士取得

東京大学 文学部 社会学専攻に学士入学 学士取得

東京大学大学院 修士 博士取得

俺の学歴はどうですか?


154 :考える名無しさん:05/01/22 13:10:32
抽選券

155 :考える名無しさん:05/01/22 13:21:09
複数や多数の人が持ってるものをどれだけ集められたか

156 :考える名無しさん:05/01/22 16:07:34
日本において学歴とは何か?
これに答えるもっとも確かな答えは
「大学(学部)入学時の方法とその大学名」
となる。

ちなみに世界において学歴とは2段階しかなく
学士(大学卒)or (まともな)大学の博士の学位を持っているか
ということになる。


157 :考える名無しさん:05/01/22 18:05:23
>>156
そうなんだ、全然知らなかった。
ここは物知りさんが多いですね。
>>153
凄いです。わらしべ長者みたい!

158 :考える名無しさん:05/01/22 18:15:56
過去に東大の学士編入(外部から)に成功した人には、

ハーバード大学から学士編入(皇族の方)
明治大学教授       (教授職)
東京大学大学院博士課程  (学部非東大)

まず外部からは受け入れないといわれている東大学士編入。
しかも学部成績8割以上が優でTOEFL230以上必要
>>153はネタ。



159 :考える名無しさん:05/01/22 20:26:33
153はネタなの?どうして嘘言うの?


160 :考える名無しさん:05/01/22 20:28:07
学歴に詐称はつき物ですから。

161 :考える名無しさん:05/01/22 20:36:33
>>160
納得!

162 :考える名無しさん:05/01/22 21:55:52
学校信仰に支えられている貨幣

163 :考える名無しさん:05/01/22 23:42:48
東大に学士入試はざらにいる。

>>158
お前は馬鹿か?
駒沢の仏教からは東大の印哲に学士入学してるやつたきさんいる。

おまえが低学歴なだけだろ ワラ

164 :考える名無しさん:05/01/22 23:46:33
たきさんいるらしい。

165 :考える名無しさん:05/01/22 23:48:16

学歴とは、単なる紙切れのことですたい。

166 :考える名無しさん:05/01/23 01:43:16
でも高卒の主婦は恥ずかしい

167 :考える名無しさん:05/01/23 04:23:08
>>141
東大(京大)確認とはっきり言え。慶應早稲田未満はそもそも学術書を書いてはいかんとか。

168 :考える名無しさん:05/01/23 04:26:38
学士編入するくらいなら、専攻変えない院ロンダでいいじゃない?

169 :考える名無しさん:05/01/23 04:30:03
国立院卒主婦、税金返せ!

170 :考える名無しさん:05/01/23 05:05:05
おれも本を書店でてに取るときは、学術書にかぎらず、
必ず著者の経歴を見てしまう、
そこに学歴が載ってないと、よっぽどの馬鹿か、よっぽどの学歴コンプレックスか
それともよっぽどのすかしやろうかとかんぐるね。
あ、ちなみに、著者が東大卒だと「ほ〜」
宮廷レベルだと「へ〜」
ってかんじで、おもってしまう。


171 :考える名無しさん:05/01/23 06:13:21
>>170
薄志課程終了で、薄志じゃない香具師って、何だ?

172 :考える名無しさん:05/01/23 06:18:52
博士課程で必要な単位はとったけど、
博士論文が受理されてない香具師。
一般には博士課程の終了条件に博士論文の受理が設けられるが、
そうでない大学とかもある、特にむかしは。

173 :考える名無しさん:05/01/23 07:26:59
>>172
課程博士と論博はどっちがつおいの?

174 :考える名無しさん:05/01/23 07:31:03
高校の時に灯台に行くと言ってたけど、言わなければよかった

175 :考える名無しさん:05/01/23 07:32:35
>>174
灯台なら犬吠埼でも富津でも銚子でもいいじゃんw


176 :考える名無しさん:05/01/23 07:33:45
鏡台なら一家に一台くらいあるし

177 :考える名無しさん:05/01/23 08:41:06
>>173 課程に決まってるだろw
論文博士は一発の業績で論文書いて、博士になれるけど。
課程博士はアカデミックな場面での下ずみ&素養が必要。
博士が欲しいだけなら、ドッカ企業言ってそこで上げた成果を地道に
自分で論文書いて投稿しておいて、それらをまとめて、母校にもって行けばいい
少しお金はかかるけどね。
でも、課程博士の方が知性の幅が広い。

178 :考える名無しさん:05/01/23 09:10:51
>>153がありえるなら。
俺今、マーチの2年だけど頑張って勉強して
専攻違うけど狙ってみようかな

179 :考える名無しさん:05/01/23 10:01:15
>>177
母校がアフォ学ならどっちも似たようなw

180 :考える名無しさん:05/01/23 10:46:40
自分は東大ではないが、某医学部を卒業した奴だが、受験生時代は東大でも京大でも
医学部以外は全てフリーパスというような偏差値エリートという階層に属していたと思う。
しかし、「教養」に対するコンプレックスか医学のような実学を軽んじていたところがあった。
まあそれでも東大文Vにいって貧乏生活するのは耐えられなかったんだが・・。

それで、同級生なんかをみると大半が教養がない。同学年の150万人の上位1000人以内に
入っていたであろう奴らが。でも、結局教養なんてあっても病院に運ばれてきた患者に対して手際
良く処置できる奴は尊敬できるし、勉強はできてもしょうがないという言い訳も可能だが、仕事は
やはりできなきゃ困る。たとえ教養を犠牲にしても、社会的にはそちらのが有用。

181 :考える名無しさん:05/01/23 11:13:44
学士入学って何?

182 :考える名無しさん:05/01/23 11:29:16
>>180
キミは学歴も高く教養もあるらしいが、もう少し作文を勉強した方がよさそうだぞ

183 :180:05/01/23 11:50:22
>>182
そうですね。
ただ別に教養は高くないです。
高校時代の数学と物理化学の偏差値が高かっただけで。
今はそれさえもないんで、高いのはここの住人平均からみた年収位ですね。

184 :考える名無しさん:05/01/23 12:00:05
教養が無くても何か特化した知識があれば充分。
特に文系学問では語学と法学以外はほとんど役に立たないんだから。

185 :180:05/01/23 12:17:40
>>180
そんな気もしますね。
浅田彰の「日本の官僚はフランス官僚に比べ教養がない。」とかいう意見に結構
感化されたりしたんですね。自分も。
でも良く考えたらフランス人もオペラやアートに詳しくても経済ガタガタ。
世界企業の数なら圧倒的にアメリカ、日本でしょう。

結局、パワー配分なのかなと。自分は教養人が多くて、水道官
が良く壊れてもなかなか修理にこない国より、携帯電話が半年に1回モデルチェンジ
するような国のが好きですから。結局。



186 :哲学者最高位 ◆zH5vyVK1vo :05/01/23 13:42:39
>180さん
教養とは、何の為に必要なのでしょうか
教養のある人とのコミュニケーションには、あるていど必要なものでしょう
しかし、もっと大切な事は、それが自分の人格に反映されなければ意味がないという事です
学歴や教養があるはずの人が、酒の席などプライベートの場では、下品で少しもオシャレでない
といった場面も多々あります
専門知識は仕事をする上で必要不可欠なものであり
教養とは、常識やバランス感覚を豊かにするためのものであり
人格を、より高めるための基盤として位置づけていなければ、単なる知識、雑学に成り下がるでしょう
大切なのは、すぐれた一般常識と仕事の専門知識、それに根ざした人格だと思います
やはり頭デッカチは、バランスが悪いですよ

187 :考える名無しさん:05/01/23 14:03:16
教養の有る無しって、具体的にはどうやって計るんですか。
正確には測れないにしても、どうやって見当を付けているのかイマイチ分からない。

188 :考える名無しさん:05/01/23 14:25:36
島田雅彦に言わせると、
「その人の読んできたもの、聞いてきた音楽、こういったことを聞いてみれば
すぐにわかる」ということです。

189 :考える名無しさん:05/01/23 14:57:19
俺は学歴の無い人間は認めないなぁ・・・。
自分でも悪いことだと分かってるけど・・・。
まずは学歴で人間を見る。

190 :考える名無しさん:05/01/23 14:59:20
教養っていうのは、試験の点数みたいなので計れるものじゃないんだよ。
教養を計ろうって発想そのものが無教養の産物だよね。

191 :考える名無しさん:05/01/23 16:30:38
>>190
別に数値化しようってわけじゃないけど、やはり多かれ少なかれ人の教養をはかって
いることもある。

別に明確に上とか下とかは判断できなくとも、本と言えば週刊プレイボーイとパチスロ
必勝ガイドしか読まない人と、文学、批評を中心に年間100冊本を読む人では、普通は
後者の方が教養があると判断するんだし。

192 :考える名無しさん:05/01/23 16:35:40
昔は、働かなくても困らない階級の人たちがいて、生活に直接必要でない
「教養」を誇っていた。現代の金持ちが、ブランド品やスポーツカーを持
つことで、自分が金持ちであることを誇示するのと同じこと。

193 :考える名無しさん:05/01/23 16:57:55
成り金×低学歴=お下品 ざーます。

194 :考える名無しさん:05/01/23 17:05:30
遊びが高じてに金持ちになれるなんていうのは理想的ですね

195 :考える名無しさん:05/01/23 17:36:08
>>188 自分は中学歴の人間なので誤解があるかもだが、
例えば音楽の嗜好でいったら、
現代音楽(クセナキスとか?)+アマオケに参加できるレベルで楽器が弾ける
>シェーンベルグやウェーベルンの曲に造詣が深い
>ラベルとか印象派が好き+ピアノを習ってたのは小学生時代
>モーツァルト〜チャイコフスキーで十分
>行進曲とか賑やかではっきりした曲しか好きじゃない+楽器は弾けない
 という順序で学歴との相関がある気がするのだが、それなら
低学歴がお見合いなどで高学歴を偽装したい場合、現代音楽の知識を
詰め込めばいい?同様に、最近読んでる本に哲学書を挙げればいいのか。

196 :考える名無しさん:05/01/23 17:58:20
学歴に相関というか、むしろ実家がお金持ちかどうかに相関してる気がする。

197 :考える名無しさん:05/01/23 18:15:27
>>188
本>ジャンプ・サンデー・マガジン(立ち読み)、2ちゃんねる
音楽>洋楽、アニメソング

198 :考える名無しさん:05/01/23 19:07:20
>>195
それってせいぜい付属上がりの慶応とか、学習院って感じで、東大だと逆にベタだったり
するよ。特に東大でも理系とかね。
学歴高くてもやはりあまりに受験に対する負担が多いとそういう部分までカバーできなくなる。

優雅に暮らしてて、家で勉強しなさいといわれずに、塾も行かずに現役で東大(しかも理系)なんて
のはむしろマレ。

199 :考える名無しさん:05/01/24 20:33:30
学歴コンプの巣窟でこんなスレ立てたらかわいそうだろ

200 :考える名無しさん:05/01/24 21:23:45
現代音楽は、自分で作曲してこそ意味がある。

201 :考える名無しさん:05/01/24 21:41:44
>>199
♪学歴昆布から出汁が出ないのなんでだろ〜?

202 :考える名無しさん:05/01/26 10:21:53
でもなぁ、、
高卒が哲学書とか読むの??
なんかなぁ、、、恥ずかしくない?
大学ぐらい行ったほうが・・・

203 :考える名無しさん:05/01/26 10:26:19
何で高卒が哲学書を読むと恥ずかしいんだ?
それじゃ、だれだったら、恥ずかしくないんだ?

204 :エリートサラリーマン ◆bhArQPJndg :05/01/26 10:29:44
社会制度は全ての事柄に関連するんだな。

学歴社会・・学歴無い奴は何やってもダメ
男性社会・・女性は何やってもダメ
封建社会・・農作民は何やってもダメ



205 :考える名無しさん:05/01/26 10:32:31
>>195
フランスの社会学者の研究かなんかに影響を受けているようだが、
日本ではそういう差異はなさそうだと思う。有名大学の学生も、
レベル低杉だし。

206 :考える名無しさん:05/01/26 10:36:17
> 本>ジャンプ・サンデー・マガジン(立ち読み)、2ちゃんねる

マンガのみならず、2ちゃんねるまでが「本」に分類されているというは画期的だ。


207 :考える名無しさん:05/01/26 17:10:17
高学歴=中高一貫有名私立→東大・京大→アイビー、オクスブリッジの院
 英語はネイティブに近い、仏語・独語も読み書きに不自由しない
 学友は研究者・官僚・医師・弁護士・音楽家
 哲学書は大学時代に原語で読んだ
中学歴=地方公立高→地方国立大→ロンダして他大の院へ
 哲学書は日本人の書いた解説書を社会人になってから読んだだけ。
低学歴=マーチ以下の私立大卒リーマン

208 :エリートサラリーマン ◆bhArQPJndg :05/01/26 17:41:34
俺旧帝大卒でJ・Pモルガンなんだけど勝ってるかな?院行ったほうが
いいのかな?

209 :考える名無しさん:05/01/26 22:12:18
>>207
こんなこと調べる時間あるなら勉強しなさい!ばかちんが〜!

210 :考える名無しさん:05/01/26 22:52:39
ここで学歴だけで人間の性質をどうこう分析してる人は、
たいして知識も知性もニセモノのスノッブですね。
私は一応高学歴ですが、そんなことにこだわることは恥ずかしいです。
私は知性にはこだわりますから頭がいい人のほうが好きですが、
学歴ごときで意地の張り合いなんて、人生の負け組みだとしか思えません。
本当に夢中に愛せるもの(私は学問ですが)を見つけたら、他人のことなんてどうでもよくなるものです。
一応言っておくと、学歴を一番気にしているレベルでは、東大のなかでも二流に属しますよ。
人生の勝ち負けは、それさえあれば生きていける何か、を見つけるか否かで決まります。
学歴信者の人は、日本の第二次戦前くらいからの大学(受験)制度や
近い将来のこの制度に関する、社会学などの研究に目を通してみるべきです。それでもあなたの価値観維持できるでしょうか?

211 :考える名無しさん:05/01/26 23:59:11
プレジデント

就職は出身大学でどう差がつくか

ttp://www.geocities.jp/mochichoco2004/pregaku.jpg

212 :考える名無しさん:05/01/27 00:30:25
雑誌の特集なんてほとんどネタだよ。
自分で調査したこと以外は信じては駄目だよ。
調査業務するとそれが良く分かるよ。

213 :考える名無しさん:05/01/27 07:53:37
大学ぐらい行くべきです。
高卒は人間のクズです。
大学に行きなさい。

214 :考える名無しさん:05/01/27 10:46:41
どうだろ。日本の大学は、たいしたこと教えてないから、
行っても無駄とも言えるかな。

215 :考える名無しさん:05/01/27 11:57:01
>>214
どのへんがどうたいしたことないと思うのか、詳しくお願い。文学部とかじゃなくて、理系の話で。

216 :考える名無しさん:05/01/27 12:27:20
けっきょく「学歴」とはなんなのよ?

217 :考える名無しさん:05/01/27 12:55:07
>>215
ああ、理系の話? よく知らないが、医学部とか工学部はそれなりに
悪くないかもね。


218 :考える名無しさん:05/01/27 12:56:21
>一応言っておくと、学歴を一番気にしているレベルでは、東大のなかでも二流に属しますよ。

それ言ってやるなよ。彼らは彼らで限界を出し切ったんだから。好きな学部もまずいけないわけだし。

219 :考える名無しさん:05/01/27 13:25:18
そりゃ、研究者の場合にはそいつがどんな成果を出したかで評価される
んだから、学歴なんて関係ないだろうけど。

220 :考える名無しさん:05/01/27 13:42:00
なんか高卒的な書き込みが多いね。

221 :考える名無しさん:05/01/27 14:07:20
>>219
それ以前に低学歴だと研究者にすらなれない。

222 :考える名無しさん:05/01/27 15:23:24
高卒的な書き込みって何だ? どっちかというと、受験浪人的な書き込み
が多いように私には見える。

223 :考える名無しさん:05/01/27 16:05:29
教養の有無と本質的な頭脳の明晰さは
比例関係にないように個人的には感じる。

224 :考える名無しさん:05/01/27 17:05:28
>>223
教養そのものはただのtriviaに過ぎないからな。

225 :考える名無しさん:05/01/27 19:11:47
でもなぁ、、高卒じゃなぁ。。
生きてる意味ねえだろ、あんま。

226 :考える名無しさん:05/01/27 19:15:07
>>225
自分を悪く言うな。自信を持て!
お前は生きてる意味あるぞ!

227 :考える名無しさん:05/01/27 19:15:30
日本の大学進学率ってまだ50%くらいじゃなかったっけ?
なんだかんだいって同世代の2人に1人は大学行ってないんじゃん?

228 :考える名無しさん:05/01/27 19:25:09
>>227
50%もないよ。全国平均で45.3%
http://www.pref.shimane.jp/section/kyousou/tokei_top/16toukei/25.htm

229 :考える名無しさん:05/01/27 20:59:54
高卒じゃあ本読めねえだろ・・・

230 :考える名無しさん:05/01/27 21:18:08
>>225
>>229
哀れ・・・学歴コンプ

231 :考える名無しさん:05/01/27 21:53:51
>>229
私大理工系は国語の試験がないせいか、かなりやばいらしいな?

232 :國學院生:05/01/27 22:09:33
國學院はいかがなもんでしょう?

233 :考える名無しさん:05/01/27 22:11:00
日本では学歴でなく、学校歴で人を見る習性がまだまだ根強い。
そういう意味で、可能ならいちおう「高学歴」を手に入れておくことが望ましい、
今のところまだ。
そんな程度のことに過ぎないとも言える。

234 :考える名無しさん:05/01/27 22:19:47
ある学者によると、今のような学校・受験制度は
早くて10ねん前後で衰退または崩壊するらしい。
真の高学歴や知性も再考されることになるだろう。
今の多くの日本人の学歴根性では、取り残されるだろう。

235 :考える名無しさん:05/01/27 22:34:03
>>229
おまいの出た高校って、相当レベル低かったみたいだな。w

236 :考える名無しさん:05/01/27 23:15:24
ドイツ語の哲学原書とか

237 :考える名無しさん:05/01/27 23:20:34
むかし、高校を卒業しても英語の新聞が読めないというのはいかがなも
のかという議論が合ったらしいが、最近は高校を卒業しても日本語の新
聞が読めない香具師がいるという。

238 :考える名無しさん:05/01/27 23:25:45
学歴コンプより知性にコンプもて!

239 :考える名無しさん:05/01/27 23:26:45
昆布の話など誰もしていない!

240 :考える名無しさん:05/01/27 23:35:37
本当に、日本語読めない香具師なんているのか?日本語で話通じるのか??

241 :考える名無しさん:05/01/27 23:44:44
ワタシ ニホンゴ ヨメナイ デモ カケル コレ フシギ

242 :考える名無しさん:05/01/27 23:45:32
そんなのは単なるわがままだ!

243 :考える名無しさん:05/01/27 23:49:22
母国語でも、本当に完璧なんてほとんどいないよ。


244 :考える名無しさん:05/01/28 01:54:55
ミョーな哲学書とか読んでると、日本語なのに場所がわからなくなるw

245 :考える名無しさん:05/01/28 01:58:07
数学の直観を取り付けて人権を蹂躙している訳だが、軟禁状態にしているという事を理解しているのか。
誘拐の一種と考えて良い。

246 :考える名無しさん:05/01/28 02:15:49
p://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/233.html

247 :考える名無しさん:05/01/28 02:16:10
>>243
実用レベル=完璧、でいいじゃん。

完璧=知らない言葉は一つも無い、にすると、ほとんどどころか一人も存在しない。

248 :考える名無しさん:05/01/28 02:28:10
>>247
完璧に扱える人間が一人もいないなら、そもそも言語とは何よ?
天から降ってきた完全体か?

249 :考える名無しさん:05/01/28 02:33:03
だから実用レベルっていってんだろうが

250 :考える名無しさん:05/01/28 02:45:42
自称エリートが、まともな日本語、あるいは論理的に整合性のある文を構成できないのに驚いたことがある。

251 :考える名無しさん:05/01/28 17:02:35
同感!学者でさえもそんなの意外と多いよね。

252 :考える名無しさん:05/01/28 18:39:17
高校まで高学歴を誇りにしていたやつが、高卒で就職してしまってから、
大卒で後から入ってきた奴の方が給料も高くて、次々に昇進できるという
将来の予見から、高学歴の者に憎悪と執着を持って接するとか?

253 :考える名無しさん:05/01/28 21:23:49
哲学書読みすぎると日常会話が
おかしくなってくる。
言葉遣いが堅くなりすぎる。
茶の間が法廷のようになってまうアル。

254 :考える名無しさん:05/01/28 22:30:07
そうですね。ある程度学問につかると、
日常レベルの言葉をつかう方が難しくなることがあります。
平易なことばでちゃんとした哲学を語る人は、
ものすごい才能だと思います。

255 :考える名無しさん:05/01/28 22:51:22
学歴が無くて頭がいい奴をあげてみろ。
一人もいないはずだ。

256 :考える名無しさん:05/01/28 23:14:36
単なる見栄。虚栄心。
これに生涯すがる香具師こそ真の馬鹿。
>>255
日本に現在の大学ができる以前の偉人はたくさんいるはずだ。
世界をみればかぎりない。

257 :考える名無しさん:05/01/28 23:23:45
今の現代の流れでは そういう風に呼ばれる人達が優遇されてたりする

258 :考える名無しさん:05/01/29 00:48:45
俺の日常的に見てきた人の一部をサンプリングしてみて、勝手な判断を下してみると、
>>255にはあらかた同意せざるを得ないな・・・。

「(日本における現在の)学歴とは何か」について話しているのだと思っている俺としては、
海外や過去に目を向けたり、例外的なケースを取り上げる必要性も分からん。

259 :考える名無しさん:05/01/29 06:35:50
>>255
義務教育があるんだから学歴が無い香具師は、ほぼいないだろう。

>>256
偉人となると、また話が違ってくるんじゃなかろうか。

>>257
そういう風って?


260 :考える名無しさん:05/01/29 12:40:12
学歴なんか関係無いとかいいながら子供をいい学校に入れるんだよ。
キチガイだよね。

261 :考える名無しさん:05/01/29 12:41:41
>>259
高卒ガンガレ

262 :考える名無しさん:05/01/29 12:55:43
学歴があって頭がいい奴をあげてみろ。
一人もいないはずだ。wwwwwwwww


263 :考える名無しさん:05/01/29 12:59:52
妙な学歴信仰があるおかげで、たくさんの大学が存在でき、予備校が
存在でき、・・・たくさんの人が職を得ているのだ。

264 :考える名無しさん:05/01/29 13:48:52
俺の父ちゃん代ゼミで黒板消す仕事してるよ。

265 :考える名無しさん:05/01/29 14:06:09
それでおまいをここまで育てることが出来たんだ。
学歴さまの恩を忘れんじゃねえぞ!

266 :考える名無しさん:05/01/29 14:52:55
学歴と実力は比例するものじゃないってことです。
日本の場合は、権威主義が強すぎる。



267 :考える名無しさん:05/01/29 16:22:37
イートン出のオーウェルは、日本の3流大卒より高学歴な気がスル

268 :考える名無しさん:05/01/29 19:01:08
例えば60歳から東大に入っても高学歴と呼ぶんだろうか?

269 :考える名無しさん:05/01/29 19:06:12
イギリスのエリート教育なんかは、「優れた人間とはどういう人間のこと
なのか」ということについて支配階級が抱いたイメージにしたがって、そ
ういう人間を育てるために組み立てられている。今の日本に、大多数の人
が認める「優れた人間」のイメージなんかないんじゃないかな。

270 :考える名無しさん:05/01/29 19:38:04
高学歴であることを低学歴に自慢しなければならない人達は
高学歴者の中の二流であるという意見には同感。
でも、そんな彼らを蔑む「真のエリート」な人達は
自分達のクラスだけで秘蔵していたはずの芸術作品や哲学書が
スノッブをもくろむマスメディアの手で無教養・低学歴な人々にも
安易に消費されるようになる状況を嫌悪するのでは?(例えば
幼少時から惹かれていたフェルメールの一作品が、ツアーで
美術館に行った連中の自慢の種にされることとか、あるいは
あるクラシックの曲がCMで消費されることなどへの嫌悪)

そのどちらがより「スノッブ」なのだろう。

271 :考える名無しさん:05/01/29 19:58:55
優れた人間っていうのは、あんまり無いかもね、日本の場合。
いや、凄い人、立派な人ってのはあるけど、それはそれで独立してる、かな。
ようするに、一種の神格化されちゃって、拝む対象、みたいな。

ただ、それとは別に、
大衆娯楽として、美学というか、美意識みたいなものは、
反復的に取り上げられてる。

272 :考える名無しさん:05/01/29 20:06:21
東洋には「君子」とか、そういう「優れた人間」の具体的イメージがあった
はずなんだが、それとエリート教育のシステムが結びついてないのかな。
まあ、欧米でも「優れた人間」のイメージは崩壊してしまったのかもしれないけど。

273 :考える名無しさん:05/01/29 20:13:05
・・・優等生、ってのは、
またちょっと、違うか。

でも、個人と役割を、
混同しないようにするっていう意味では、
日本人、けっこう理想追求的だけど。

274 :考える名無しさん:05/01/29 21:36:44
学歴とはそれに意味があるのではなく、それを誤解している人によって形成される
社会的ステータス。

275 :考える名無しさん:05/01/29 21:44:04
学歴っていうのは資格と一緒。
持っていても実務能力がないと意味がない。

276 :考える名無しさん:05/01/29 21:46:55
でも学歴無いと相手にされない。

277 :考える名無しさん:05/01/29 22:10:23
>>276
誰に?、学歴より金でしょ。

278 :考える名無しさん:05/01/29 22:36:52
学歴とはカネ
それにしたって高3(約18歳時)のときちょっとやったか
どうかでその後の人生に影響をもち過ぎるのはどうかと思う。
世の中汚いものです。

279 :考える名無しさん:05/01/29 23:25:17
学歴=カネではない。
学歴=学歴
それ以外の何ものでもない。


280 :考える名無しさん:05/01/29 23:26:48
学歴っていうのは、子孫に財産を相続させる方法の一つでもある。
医者が金を掛けて自分の息子を医科大学に入れ、医者にするとか。

281 :考える名無しさん:05/01/29 23:34:01
馬鹿にとっては学校歴。
優秀な人間にとっては学んだ内容の履歴となる。

>>276
学歴がないと相手にされない人間は
学歴があっても相手にされない
>>278
高校レベルの学問もしっかり理解できない人間の中に
ブルーカラーとして活躍しようとする勘違い君が多い
のが現実だ。それで学歴なんて・・というから叩かれる。
278がそうだと言っているわけではない。

282 :考える名無しさん:05/01/30 01:35:01
>>255
コリン・ウィルソン
フリーマン・ダイソン(永らく学位無し)

283 :考える名無しさん:05/01/30 02:39:37
査読誌に載るレベルの論文を単独で多数書けるのなら、
学位取得者相当またはそれ以上と見做しうる。日本なら論文博士で
救済できるのに、課程博士しかない米英では救済が難しいのかも。

284 :考える名無しさん:05/01/30 22:24:46
>>282
そんだけ?

285 :考える名無しさん:05/01/30 22:26:29
一人もいないってのに二人も返したんだから十分では。

286 :考える名無しさん:05/01/30 22:35:41
アインシュタインも研究室に残れなくって、特許庁の役人やってたんじゃなかったの?

287 :考える名無しさん:05/01/31 02:41:38
院に行かずにスゴイ論文立て続けに書いて、たちまち教授職。
いまの理系研究職では到底考えられない。

288 :考える名無しさん:05/01/31 15:55:13
「学歴とはなんだろう」

などと語る資格が哲学科の学生にあるのだろうか?

っていうか負け組み確定?



289 :考える名無しさん:05/01/31 16:07:29
俺、無職だから。

290 :考える名無しさん:05/01/31 17:56:49
>>289
資格あり!

291 :考える名無しさん:05/01/31 17:57:55
学歴とは・・・
人間を測る定規

292 :考える名無しさん:05/01/31 18:08:22
>>287
時代の良さもあったと思う。
光電効果にせよ、ブラウン運動にせよ、特殊相対論にせよ、当時の人々には驚きだったかも知れないが、
常識の枠組みが変われば、普通の頭で理解できないことではない。
一般相対論を完全に理解するには多少の数学的素養が必要だが、テンソル算など理工系の学部卒業程度。
のんびりした時代だった。

293 :考える名無しさん:05/01/31 21:27:42
知識的に、現代の素粒子理論のM1>アインシュタインだが、
一般人の評価はいつでもアインシュタイン>>>>>>>無名院生


294 :考える名無しさん:05/01/31 22:23:55
そりゃそうだろ。アホか。

295 :考える名無しさん:05/02/01 00:37:15
特別な有名人でない限り、その意見の信憑性は学歴に比例する。
教養のある低学歴がどんなに良い意見を言ったところで
皆はバカな高学歴の意見にしか耳を傾けない。だから知識人として
新書でメシを食おうという人間は、東大・京大を目指すべし。

296 :考える名無しさん:05/02/01 00:47:01
50歳から大学生になってもいいですか?

297 :考える名無しさん:05/02/01 00:56:46
いいよ

298 :考える名無しさん:05/02/01 02:10:16
浜崎あゆみは中卒だけど成功してる。
しかし、彼女は生きている限り馬鹿にされ続けるだろう。

299 :考える名無しさん:05/02/01 02:13:34
そうかな

300 :考える名無しさん:05/02/01 02:17:18
そんなことはないだろ。馬鹿にするのは彼女を知らない輩だけだ。女性として彼女は成熟しているしあのような先進的な女はもはや客体ではなく主体であるからごく一般的な近代人からは敬われているはずだ

301 :考える名無しさん:05/02/01 02:44:45
あゆさんが今からどっかそこそこの大学は行ったら見る目変わるよ正直

302 :考える名無しさん:05/02/01 07:25:00
学歴ねー、凡人にとってあらゆる可能性の開示を包含する切符みたいなもんだろ。

303 :考える名無しさん:05/02/01 13:14:01
学歴なしで認められてる人っているの?最近の人で。
思いつかないけど・・・。

304 :考える名無しさん:05/02/01 13:16:38
学問の世界で、ってこと?

305 :考える名無しさん:05/02/01 13:31:55
テレビをつけてみると・・・
タレント以外はみんな大卒だよね・・・

306 :考える名無しさん:05/02/01 13:58:39
そんなこたぁねえだろ。俺が昔見ていた「街角テレビ1100」なんて
大卒は殆どでてなかったみたいだぞ?

307 :考える名無しさん:05/02/01 14:44:46
>>304
それじゃあ、少なくとも修士、理系の赤だと博士でないと相手にもされないだろ。
最近は、芸術関係も博士取り流行ってるし。

308 :考える名無しさん:05/02/01 14:48:18

学歴なんかあってもストレスの毎日じゃ意味ないだろ?
要は、日々どれだけ満足して生きられるかが大事なのだ。

309 :考える名無しさん:05/02/01 14:53:23
苦し身の毎日も悪くないよW

310 :考える名無しさん:05/02/01 15:00:21
>>309
マゾ?w

311 :考える名無しさん:05/02/01 15:02:47
聖域か反抗か

312 :考える名無しさん:05/02/01 15:04:20
正域か反抗か

313 :考える名無しさん:05/02/01 16:31:45
学歴+日々成果を出し続けねばならないプレッシャー
>>>>低学歴+誰からも注目されないニートでお気楽な生活

人間は他人からの「認知」を求めて生きる動物である。

314 :考える名無しさん:05/02/01 20:10:40
学歴の無い女は醜い

315 :考える名無しさん:05/02/01 21:57:31
学歴は素晴らしい。
馬鹿な奴はすぐびびるし、女も高学歴には弱い。
コツコツ勉強してきて良かった。

316 :考える名無しさん:05/02/03 13:20:42
でも高卒で本読む人ってなんか恥ずかしい
読めない漢字とかありそう

317 :考える名無しさん:05/02/03 17:21:37
東京大学OB武勇伝
岡村慎一(東大経済学部)
ディスカウント店でスニーカー1足(5980円相当)を万引き逃走中警備員に怪我を負わせる。 事後強盗罪で逮捕。

佐藤利行(東大経済学部)
外務省儀典官室主席事務官。 テレクラで知り合った女子中学生らいずれも15歳の少女4人に猥褻行為を働く。
児童買春禁止法違反などの罪に問われ、懲役2年・執行猶予4年。

志沢雅彦(東大工学部)
ATR人間情報通信研究所 、日本電信電話ヒューマンインタフェース研究所主任研究員。
41歳のときブリトニー・スピアーズに「あなたを追いかける」と書いた手紙を送り付けたり、
ロサンゼルスの自宅などに押し掛けたりというストーカー行為を働いて告訴される。

武村真治(東大医学部)
厚生労働省国立保健医療科学院公衆衛生政策部主任研究官。 朝の西武池袋線で、16歳の女子高生に痴漢行為を働き、ひばりが丘駅で逮捕。

富田建蔵(東大経済学部)
国土交通省のキャリアで住宅局建築指導課の係長。 2004年12月24日午後11時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、タクシー運転手の男性(30)に暴行。
通報を受け警察官へ、「お前ら偏差値が低いんだよ」と暴言を吐き逮捕。

三上恒正(東大農学部)
照明器具のセールスマン。 1978年9月、多摩川河川敷で9歳の女児に強制猥褻行為を働き逮捕。

山口勝弘(東大法学部)
国土交通省交通政策研究所総括主任研究官。 セクシーキャバクラで席に着いた直後、有料オプションメニューのおっぱいもみもみ料金3000円を
追加請求されたことに激怒し、店員の前歯を折って逮捕。

318 :考える名無しさん:05/02/03 17:38:57
>>317
東大文系(と理2)の学部止りという共通点?

319 :考える名無しさん:05/02/03 18:50:11
コレクター ほとんどは無駄で使わないで飾ってあるだけ

320 :考える名無しさん:05/02/03 20:37:36
学歴なんて金で買える

321 :考える名無しさん:05/02/03 20:42:05
>>320
はぁ?金持ちでも馬鹿息子は馬鹿でしょう?

322 :考える名無しさん:05/02/03 21:05:38
はぁ?貧乏でも同じだろ?

323 :考える名無しさん:05/02/03 22:41:43
たまには場違いな秀才。母数が大きいからね。

324 :考える名無しさん:05/02/04 19:44:24
中卒、高卒の人はどんな本読んでるの?

325 :考える名無しさん:05/02/04 19:48:43
エクリチュールと差異、とかかなぁ。

326 :考える名無しさん:05/02/04 21:17:48
哲学者は学歴がどうとかなんて俗な事には興味ないんじゃないの?

327 :考える名無しさん:05/02/04 21:19:25
いやいや、その逆ですよ。

328 :考える名無しさん:05/02/04 21:30:17
哲学者には学歴しか頼るものがない、と?

329 :Tar ◆SQIDAUQYpc :05/02/04 21:36:41
積み重ねた過去。

330 :考える名無しさん:05/02/04 21:43:35
「中高一貫校だと、高校受験を気にせず勉学に集中できる」んだそうです。
大学受験勉強と言うべきでしょう?


331 :考える名無しさん:05/02/05 04:25:43
え〜?哲学者って、存在だの認識だの真理だの高尚な事言ってるくせに、
学歴なんて俗な事に拘ってるの?誰よりもそういう肩書きを否定して、
「本質」を追求するのが哲学なんじゃないの?


332 :考える名無しさん:05/02/05 14:11:22
哲学の究極の目標は学歴を理解することです。

333 :考える名無しさん:05/02/05 15:54:42
何故Z会のCMを見るとイラつくのか?

334 :考える名無しさん:05/02/05 20:57:50
>>333
おまいが東大京大早稲田慶應出てないから

335 :考える名無しさん:05/02/06 00:18:40
>>334
関西では東大京大阪大神大

336 :考える名無しさん:05/02/06 00:21:42
全国区は東大京大だけか

337 :考える名無しさん:05/02/06 00:27:55
>>334
俺は早稲田慶応程度なら学部にこだわらなければ受かる実力あった
だから早慶ごときに遅れを取ってるなんて思っちゃいない
でもあのCMはイラつくよ

338 :考える名無しさん:05/02/06 01:01:33
>>337
>俺は早稲田慶応程度なら学部にこだわらなければ受かる実力あった

(藁

いや、ことの真偽の問題じゃなく、
匿名掲示板でこのような書き込みを恥ずかしいと感じない神経が・・・

339 :考える名無しさん:05/02/06 01:05:46
>>1
ラサール石井の「ラサール」みたいなもんじゃねぇか?

340 :ついでに:05/02/06 01:07:23
女優高田真由子の旦那の葉加瀬みたいなもんじゃねぇか?

341 :考える名無しさん:05/02/06 01:52:14
そういやラサール石井って芸名は恥ずかしいね。
「いつか東大に合格してみたい」とか以前テレビで言ってたし・・・。

342 :考える名無しさん:05/02/06 02:58:35
俺は学者と芸術家以外にはあまり関心がない。エリート何たらと言っても、多少出来のいい歯車にしか過ぎない。


343 :考える名無しさん:05/02/06 03:00:27
俺は学者にすら関心がない。むしろ心底見下しているような気がする。

344 :考える名無しさん:05/02/06 03:04:55
文系の学者はうんこ

345 :考える名無しさん:05/02/06 03:19:58
学歴によってある程度その人間の話の内容が保証される。
専門分野について発言していると思えれば一々検証せずとも
素直に言うことを受け入れられるが、
そうでないなら誤解や電波が混じっていないか受け手も身構える。

限られた時間と手間で、物事を処理し考えていく上では
学歴は一種の品質保証だろう。

346 :考える名無しさん:05/02/06 03:33:55
>>345
鳥肌実、京大法卒

347 :考える名無しさん:05/02/06 08:59:17
>>262釣りだと思うけど松下って義務教育しかうけてなかったような。
作家の京極さんとか(芸術)は天才の部類にはいるような。
あと、韓国大統領の盧武鉉(政治)とか、あげればきりがないやろw
本気でいってるならお前が無知なだけか、そうなら学歴がなければ土俵に上がれない
現実を嘆くべきやろw わしらが研究してる哲学者って(特に古代)そもそも
学歴とは無縁で、大学をでようがでまいがそのひとはそのひとであったと思う。
程度の低い話がしたいなら他の版へけばいい

348 :考える名無しさん:05/02/06 23:20:11
学歴とは、つまり
思い上がり。


349 :考える名無しさん:05/02/06 23:33:09
ハロー効果と自負の相乗効果なのだろう。例えば、
何かを為す者は、或る意味、狂人なのだ。
その狂気を真性の狂気のリミットまで備給する足場にはなるだろうさ。

350 :考える名無しさん:05/02/06 23:35:39
備給きた〜
ポモ野郎

351 :考える名無しさん:05/02/07 05:41:05
昔の研究者なんて
なおさら特権階級だったんじゃないか?

352 :考える名無しさん:05/02/14 12:40:14
113449

353 :考える名無しさん:05/02/14 13:16:19
>>343
「学者にすら」って、おまい普通の香具師は学者には関心がないよ。w

354 :考える名無しさん:05/02/15 08:52:12
イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| そんなことより
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  ORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/

355 :考える名無しさん:05/02/17 05:42:29
学歴とは実社会で成功していない人が気にするもの

356 :考える名無しさん:05/02/17 07:09:55
差別する時に使う物

357 :考える名無しさん:05/02/17 16:33:33
学問を志すに当たっては、あって当然のものである。
(学歴の最低ラインは、旧官立大・早慶)

358 :考える名無しさん:05/02/17 16:36:22
馬鹿が始まったよ トホホ…

359 :考える名無しさん:05/03/13 21:33:31
=学歴社会的評価・名門私大編完全版=
    

           ■■■難関私立大学 最新格付け 2005■■■


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
2位 : 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
4位 : 明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・女子高校生(限定)に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位=「青学スタンダード」。

13位 : 学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他



360 :360:05/03/13 22:19:54
360° = 2 π (rad)


361 :考える名無しさん:05/03/13 22:32:54
>>360
4π(strad)= ?

362 :考える名無しさん:05/03/13 22:42:49
学歴なんて就職の役に立つだけだろ。
実際レベルの高い大学ほど遊んでいるわけだしw
(理系を除く)

363 :考える名無しさん:05/03/13 23:13:04
そりゃ、「レベルの高い大学」じゃなく「入試の難しい大学」だろ?

364 :考える名無しさん:05/03/13 23:17:44
>>363
「レベルの高い大学」∝「入試の難しい大学」


365 :考える名無しさん:05/03/13 23:21:54
だって、おまいがそこの学生なんだろ? おまい、レベル低いじゃん。w

366 :考える名無しさん:05/03/13 23:28:04
大学を一くくりにしてもなあ。
早稲田だって社学はカスだし。

367 :考える名無しさん:05/03/13 23:34:20
通っている大学名とか、勤めている会社名がアイデンティティの香具師って、いまでもいるのか?


368 :考える名無しさん:05/03/13 23:42:50
>>367
山ほど

369 :考える名無しさん:05/03/13 23:58:04
自分に自信がないからそうなっちゃうんだね。しょうがないのかな。

370 :考える名無しさん:2005/05/11(水) 02:53:15
学歴って日本では特に珍重されるね

371 :考える名無しさん:2005/05/14(土) 16:39:48
特に珍宝だね。

372 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 05:09:13
基本的に、日本で一般に学歴と呼んでいるものは学校歴ですね。
学歴とは高卒、大卒、院卒という類のもの。大学進学率がここまで高くなると、大卒という学歴も
低学歴(あるいは少なくとも高学歴ではない)というべき状況にある。
学校歴という観点から、一般的に伝統のある大学、入試偏差値が高い大学、就職・資格試験に実績のある大学が
高学歴と呼ばれる。どこまでが高学歴(一流大学)であるかは争いがあるが...
学歴とは、就職の際の大卒以上などの条件や、資格試験の受験資格の条件を形式的に満たすもの
学校歴とは、就職の際の人事担当部局の評価に影響を与えたり、卒業後の人脈などで実質的に役に立つことがあるもの

373 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 05:55:49
はじめまして アニメサロン「なぜ二次元にはまると心が閉鎖的になるのか」
スレ、お笑い芸人板から心理学、哲学、文学のほうに移ってきたコテハンですよ

374 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:07:11
自分の考えでは、知識=ものを考える、発想する、判断する材料
勉強は、できるだけしとくべきもので、知識無しに一流の仕事をするのは
不可能 少なくとも頭脳的な分野では

ただ、それを否定するような価値観が日本人の大衆の中に存在する
「知識より行動が先」
「事件は会議室で起こってるんじゃない!現場で起こってるんだ!」
これは左翼的なパターンで、民衆に都合のいい価値観だと思う
社長でも、映画監督でも、警察でも、プレーンを勤めるような人は、あれこれ指図する
ばかりで、動かない。現場で働く平社員たちは、反感を持ち、劣等感を持つ
それを補償せんがために、「現場で動いてる人間のほうが偉いんだ」
そう言いはじめる

だが、プレーンを勤めるような人は、人一倍、勉強も訓練もしていて、
大概が高学歴でもある、実績もある、有能な人たち
現場での雑用には、そういう優れた能力や知識は、比較的必要ない

375 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:09:57
さして優れた知識、能力は持たない民衆にとって都合が良く
反権威の本質を持つ、左翼的な思想がこの価値観の出所だと思う


376 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 06:12:12
少なくとも集団的レッテルを貼り付ける材料になるな学歴は

377 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:12:36
そしてその価値観に根拠はない
知識は必要なもので、役に立つもの、というのが自分の中の大前提

学歴とは?

378 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:19:34
企業側も馬鹿じゃない
企業だって、無能な人材は欲しくない
有能な人材を発掘するのに有効だからこそ、学歴によって
新人の選別をはじめたんだと思う
むしろ、「学歴なんて」それこそ根拠がない
よく言われる「知識馬鹿」なんてごく一部の例外で、やっぱり
あらゆる職で、トップを走るのは高学歴の人が多い
どれだけ勉強してきたかの担保であり、ものを考える材料が豊富なのだから
有利には違いないはず
勉強してない人は、大抵ダラダラすごしてきただけだから、やっぱり
相対的には優秀な人が多いと思う 量的には
質的にどうか、となるとまた細かい分析が必要になる

379 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:21:29
>376
集団的レッテル、というと?

380 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:23:52
後半、文、変になっちゃった
まあ学歴がある人は、傾向としてはやっぱり優秀な人が多い
と思う

381 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 06:27:50
まあ自分はこんな考え
アニメサロン板、お笑い板のレベルの低さに嫌気がさし
レベルの高そうな板へ移ってきました
よろしく

382 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 06:43:11
>>379
極端な例を言えば
ある犯罪が起きたとする
犯罪を犯した人に対し批判するのは多分正しい
その後に犯罪者の最終学歴と同じ人すらも犯罪予備軍(学歴が低いとき)と言っている連中
それ以外にもこれだから○○卒はこうなんだとかいう連中
これらレッテル張りをする人たちに関して言えば学歴は非常にわかりやすい指標だろ
まあ極一部だと思うけど

集団的レッテルを否定はしないが、ちょっと待てって感じ

383 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 07:04:01
そんなレッテル張りをする人は、逆に自分が学歴に劣等感を
持ってるんだろう
「あの大学卒はダメ」ということで優位に立ち、劣等感を補償
もともとそんなのは無根拠だしアホな意見だ

知識、学歴ともにあるにこしたことはないもので
学力低下は問題だと思うし
学歴蔑視もやめたほうがいいと思う

384 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 07:23:28
>>383
別に軽視はしていないけど
そう見なしたらのなら、俺の文章力が悪いんだな

385 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 10:09:05
会社側は
「この学生はこれまで優秀だった。だからこれからも優秀であり続けるだろう」
という帰納法に基づいて高学歴の新人を採用する。
そしてそのやり方を批判されると
「今までこのやり方に間違いはなかった。だからこれからも間違いはない」
と弁明する。
つまり、帰納法によって帰納法を弁護しているわけ。
笑えない話だねぇ。

386 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 10:14:32
結局。「全部うんこ」って事で、おk?

387 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 10:54:39
「学歴なんて意味ありませんよ」by 東大卒
「学歴なんて意味ありませんよ」by 高 卒


言葉の重みが同じだと感じますか?

388 :考える名無しさん:2005/05/22(日) 12:42:29
低偏差値の大学はつまんないよ。

389 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 12:59:17
>384
このスレの傾向として学歴蔑視があったから
君に言ったんじゃないよ

390 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 14:58:55
企業の考えはそんなに単純じゃないよ
学歴で新人の選別をやるのが効率いいからやってるだけで
もし、学歴で新人の能力が測れないとわかったら、優秀な
経営者は、即座にその方法をやめると思うよ
そして、実際、学歴で測らない企業も出てきてる

391 :ポコチンクレイマー:2005/05/22(日) 21:56:49
学歴を否定する人は、学歴に引け目を持っている
そういう大学を無視しきれない人こそ、大学に行く努力はすべきだと思う
「合理化」をやめて、若いうちになんとか大学に行くべき
そうでなきゃ、一生その引け目を背負っていくことになる

知識と学歴は別物、それはそれで正論なのだが、自分が大学へ行くことによって
人生が好転するか否か、それは別問題

学歴はあるに越したことはない

392 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 04:20:27
学歴age

393 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 04:40:02
東大中退ってカコイイ

394 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 04:44:52
学歴とは履歴書に書かなければならないもんである。
ちなみに学歴はすべてを支配する。
学歴は尊敬を集める。学歴は人心を集める。学歴は能力を示す。
学歴はとてつもない強さを示す。学歴はすべてである。
学歴が人生を左右する。学歴はすべての尺度である。
学歴はそのひとの人格を象徴する。
最後に、学歴は外国では全然通用しなかった・・・

395 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 04:49:39
>>394
海外はウルトラ学歴社会だろうが。

396 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 05:59:25
学歴か。
アメリカでは学歴は書くところがある。
写真張るところはない。見た目で差別させないため。
年齢書くところもない。差別させないため。
面接で判断するが、差別禁止が裏目にでてる

397 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 09:47:13
>>391
大学に定員がある以上、みんなが大学受験に対してやる気を出しても
大学入試の平均点が上がるだけで、結果は変わらないと思うが。

398 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 14:05:51
>>397
上位校の偏差値5ポイント近く下がってるんだぞ、少子化で。

399 :ポコチンクレイマー:2005/05/23(月) 14:42:45
学歴自体は、たいしたもんじゃない
「学歴」以上でも以下でもない
力でも、全てでもない 東大出だって、鈍臭かったら首にもされる
学歴でアイドルと結婚できるか?

ただ、学歴が元で嫌な思いをしたり、不利になったり、有利になったり、
そういうことは少なからずあるだろう
多分、あらゆる言い訳を捨てて、大卒くらいの学歴は取っておいて損はしない
たいしたもんじゃないが、あるに越したことはないもんだと思う


400 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 18:28:30
学歴コンプレックスがある人って
学歴以外のことに拘る人、多くない?
学歴が無い学歴板住人みたいな

401 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 18:44:20
>>398
大学受験から脱落してくれる連中のおかげで、普通なら大学に行けないような奴が
ギリギリ大卒組に入れる、ということだってあるだろう。

402 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 20:37:24
思ったんだが>>1は尾崎豊のbow!!の歌詞だよな

403 :ポコチンクレイマー:2005/05/23(月) 22:24:50
そうだな
「自由」とかレスしてる人もいるし
やっぱ、中学生とか高校生が多いんだろか

404 :ポコチンクレイマー:2005/05/23(月) 22:26:20
鉄を食え 飢えた狼よ
死んでも豚には食いつくな

405 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 22:28:29
>>404
歯によくなさそ

406 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 22:31:19
すべての人間が大卒だったら大卒というラベルの価値が落ちてしまう、というジレンマ

407 :考える名無しさん:2005/05/23(月) 22:34:12
>>406
いっそ大学は全部東大と京大だけにするかw

408 :ポコチンクレイマー:2005/05/23(月) 22:42:11
ラベルの価値は落ちるけど
日本人の知的レベルは上がる 日本のためにはそれもいいかも
大学がんばって入ったら?

俺の勉強法は、とにかく教科書を読む
覚える箇所、ページに、アンダーラインと折り目
毎日納豆を食べる、だった
未だにその方法で本読んでる

409 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 00:40:24
>>387
遅レスでスマンが
その言葉だけではわからないから説明を求めたいな
なぜそのような発言になったのかの経緯を
その中身によって違ってくる
東大卒・高卒だけじゃ判断できない

410 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 00:58:18
>>409
状況設定を広げると際限がないぞ。字ヅラだけで逝ってみよう。

411 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:10:40
>>410
じゃあ無理だな俺には

412 :ポコチンクレイマー:2005/05/24(火) 01:16:00
東大卒は、毎日何時間も勉強して、卒業して
経験的にその真理がわかった、もしくはちょっとした優越感の裏返し
もあって言うんじゃないか

高卒が言ってもただの自己弁護
学歴の恩恵もあずかったことがないのに自尊心を守るために言う
浅いし、血のにじむような勉強をしてきたって過去もない、軽い
台詞だ、と

413 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:19:17 ?
>>1
武器、この世にして、最小で最大の武器。

誰か、漏れにくれ、それ。


414 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:23:59
>>411>>412の反応も対照的で面白い。

415 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:30:26
バカはひとを学歴でしか評価できないから
バカにシノゴノ言われたくなかったら
京大とか東大に行っとくべきだな


416 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:38:51
京大や東大に行くと「君は東大のくせにこんなこともできないのかね?」とバカにされるだけだろ


417 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:41:13 ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


418 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:43:58
>>417
あるあるwwwwwwwww

419 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 01:44:05
>>416
頭の中だけで考えるとそういう状況もありうるが
実際にはないと思っておけ

京大卒とか言っとくだけで
世間の人間はなんでも良い方に勘違いしてくれるよ

420 :ポコチンクレイマー:2005/05/24(火) 01:52:39
415、419は、冷めてて、正しいこと
言ってるな
納豆、DHA、タケノコ(チロシン)、イチョウ
などは記憶力にいい
特に納豆は毎日食べると、自覚できるくらい、効果テキメンだぞ


421 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 02:01:09
ゆったらなんだけど、おれってすげえ馬鹿なんだよね。しかも中卒なんよ。
でもさ、これってなかなか使えるんだよ。
多少なりともミステリアスなぶん、下手な大学出ちゃうより俄然賢く思われるし、
向こうが勝手に「もしかこいつ、やればできるんじゃねえの?」って思ってくれちゃうんだわ。
例えば東大と立教だと、もはや上下関係は明白なわけだけど、東大と中卒とだとけっこう対等に論争できたりしちゃったりするんだよね。
だからなまじっか学歴あるより、いっそないほうがまし。じゃない?

422 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 02:03:14
耳から入れた薬で心の傷が治った試しはございません。

423 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 02:05:20
大学全体の偏差値よりも研究室の偏差値?の方が重要だと思う
東大京大以外でも世界レベルの研究してるところはゴロゴロある
私は駅弁生だけどロンダする気なくなった。


424 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 02:13:18
>>317
富田 「お前ら偏差値低いんだよ」

ギガワロスwwwwwwwwwwwwww

425 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 02:44:39




このスレとオッパイスレが、

この板の中でいちばん偏差値が低いよw




って、俺は学歴を気にしないけど。



426 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 03:37:02
参加者さん、こんばんは

427 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 03:39:46
学歴は結果論でな、要は研究環境の問題。俺は民間企業みたいな俗物に興味はないし、素粒子や宇宙論やるなら、
日本では京大、東大が圧倒的に有利だからいいと言うだけ。

428 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 21:42:29
age

429 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 22:04:25
で?

430 :ポコチンクレイマー:2005/05/24(火) 22:21:49
そうだな 研究環境もあるか
専門家にコネを作るのも容易になるし、本はある、研究道具はある
教授はいる
院に入れば、怠惰を抑制してくれる、適度な強制力もある
教授におべっかつかったり、雑用頼まれたりはウザいけどな

>429
で?ってなんだ
能力的に、論理的に考えることのできない奴が、しばしば、頭を使わないで
すむ方法で優位に立とうとする
すなわち、内容のない罵倒
「で?」「それで?」「フーン」
そんなんじゃどこ行っても通用しないし、相手にされんぞ

431 :ポコチンクレイマー:2005/05/24(火) 22:44:45
ってか、俺、日本の知的レベルが、もっと上がってほしいんだよ
文学なんかも、世界で通用する人が出てきてほしいし
この国の学者も頼りないし
政治家でも、優秀な奴が出てきて欲しい
みんなのん気だけど、日本は、今、相当ヤバい状態だぞ
テポドン飛んで来たらどうする?
内政干渉、反日教育、チベット人虐殺の国、中国と戦争になったら?
アメリカは、日本をなめ切ってないか?

お前らがんばってくれよ
勉強して大物になってくれよ


432 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 23:39:29
>>419
残念ながら(?)学会では往々にしてある。声にはださねど、表情でってことならまずます頻繁にある。


433 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 23:45:25
鳥肌実 京大法卒

の効果は?

434 :考える名無しさん:2005/05/24(火) 23:46:56
ヘーゲリアンは表面的には大丈夫でしょう

435 :考える名無しさん:2005/05/25(水) 17:19:22
自戒を込めて言うんだが、哲学やってる人間が学歴などいう俗な価値観に振り回されていいものか?
学歴は現代社会を生き抜く為の有効な武器の一つに過ぎないのであって、
低学歴を蔑んだり、高学歴を崇めたりするのは、哲学者のすることじゃない。


436 :考える名無しさん:2005/05/28(土) 10:53:45
哲学って俗世間のことは考えないの?
生死や自分とはなんだろうというテーマはある意味ものすごくありふれたことであって俗なテーマだと思うのだが
それとも自分たちは高尚なことをやってると思いたいのかな哲学者は

437 :考える名無しさん:2005/05/28(土) 11:31:09
シムシティだと
学校をつくると工業地区が発展するよ。

大学「カレッジ」(専門学校・単科大とか)
をたくさんつくると情報産業が発展するよ。

ユニバーシティ「総合大学」は人口が増えたときのプレゼントで
ゲームの中で特に意味はないな。





438 :考える名無しさん:2005/05/28(土) 13:31:16
大学は就職するために行くところだからな。

439 :考える名無しさん:2005/05/29(日) 00:00:19
大学は女子大生とセクロスするために行くところでもあるな。

440 :考える名無しさん:2005/05/29(日) 09:49:36
禿同。>>439

441 :考える名無しさん:2005/05/29(日) 10:41:46
その点では俺様は大学を生かしきれてないな。女子大生とセクロスできるやつとできないやつが学費が同じっていうのはおかしいな
半額いや5分の1にしてほしいくらいだ

442 :考える名無しさん:2005/05/29(日) 11:01:14
ワロタ 哲学的だ

443 :学務課長:2005/05/29(日) 17:34:10
>>441
それは自助努力なので

444 :考える名無しさん:2005/05/30(月) 11:14:56
就職できなかったら全額免除だな。

445 :考える名無しさん:2005/06/04(土) 21:25:55
企業側にとって、学歴とは、
 「甲子園」
のようなものである。


446 :考える名無しさん:2005/06/04(土) 23:49:17
>>445
甲子園なら、取ってみてダメならすぐポイできるが。

447 :考える名無しさん:2005/06/05(日) 02:18:43
家庭教師した女子高生とセクロスするところでもある。

448 :考える名無しさん:2005/06/05(日) 02:39:51
本当に頭のいい人は、状況判断が確実そして素早く出来る人のこと。
で、学歴を得るために必要な知識だけあるのを、「頭のいい人」とは言って
ほしくない。高2なんですけど、クラスに変な女子がいまして。英語の授業中
ある一つの単語言って、「ヤバイ、頭いい〜」って自画自賛。冗談だとは思いますが、
やたらむかつきました。そいつはいつもギャーギャーと騒ぎ、人の悪口は言わないものの
授業中挙手しろと言われていないのにハイハイと、「私をみて」みたいな雰囲気だしまくり。
軽々しく「頭がいい」という言葉をつかってほしくない。んです。
自分の放った言葉の意味も考えようともしないやつが、たくさんいて困ります。

449 :考える名無しさん:2005/06/05(日) 09:49:03
>>448
はあ、それで、スレタイとの関係においてどうかしましたか?

450 :ポコチンクレイマー:2005/06/05(日) 18:27:23
>>448
まあ、そうだけど
それを、勉強をやりたくない合理化には使わないほうがいい



451 :考える名無しさん:2005/06/12(日) 09:41:39
東大、京大卒は事件さえ起こさなければ
世間では羨望と表面化しない嫉妬を集めるが、事件を起こせば
羨望は消え、嫉妬剥き出しで事件と学歴の関係を声高に叫ぶようになる。



452 :考える名無しさん:2005/06/12(日) 10:14:17
ちんぼうがどうしたって?

453 :シミズ:2005/06/20(月) 02:41:17
なぜ、短大・専門卒と大卒では、給料に1,2万違うのでしょうか?仕事面における能力は、変わらないのに。

454 :考える名無しさん:2005/06/20(月) 10:42:22
人事担当が大卒だから。

455 :考える名無しさん:2005/07/19(火) 15:16:34
「開成ちゃんねる」もあるよ

http://jbbs.livedoor.jp/study/4817/

456 :考える名無しさん:2005/07/19(火) 17:44:29
学歴って目安でしょ。知らない人間だらけの社会で重宝される目安。決して実質を保証しないがある程度便利。

88 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)