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生きていくのがつらい ひきこもりについて考える

1 :1:2005/04/04(月) 18:00:47
ニーチェを読みました・・偽善に満ちたよのなかが嫌になりました
自分はこの世の中には向いてないようです

ひきこもりの辛さは何故認知されないのでしょうか・・・

前スレ↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096552804/



952 :考える名無しさん:2005/05/17(火) 23:46:50
>>951
おまえは、ヒトのために生きてるんだよ。
自分のためじゃなくね。

自分のために生きる者はヒトに左右されない。
自分で評価を下すからね。
ヒトの評価は参考ですらない。

953 :考える名無しさん:2005/05/17(火) 23:49:03
> 自分のために生きる者はヒトに左右されない。
> 自分で評価を下すからね。
> ヒトの評価は参考ですらない。

こういうのが犯罪者やると・・


954 ::2005/05/18(水) 00:25:03
別に社会を攻撃したいだけじゃないんですね。
認められないということの恐ろしさを語るのなら、
逆に自分も認識できない可能性を考えてもいるわけです
社会で恵まれた環境にある人間がたまに自殺しますが、
その理由を僕は認識できない。統合失調症の人が体験するような幻覚や幻聴も
認識できない。子供の頃は、容姿のおかしな小人症の人達を笑い飛ばしたことも
ありますが、当時はその人達の気持ちも全く認識できなかったわけで・・
以上に挙げたようなわかりやすい例だけではなく、もっと認識の難しいことが
世の中にあって、そのことが僕にとって認識できないために、不利益を被っている人が
いるかもしれないわけです。まあ、要するに色んな体験からどうしても厭世観を
もってしまうわけです。厭世観というより、恐怖ですかね。社会とは恐ろしい。
道徳とは恐ろしい。社会の認識の枠組みの外に出たら恐ろしいと

955 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 00:28:20
>>953
そのとおり、自我は両刃の剣さ。
おまえにも素質が存在する。

キリストやマザーテレサにもなれるし、
ヒトラーやキムジョンイル、麻原や宅間にもなれる。
なんになるかはおまえ次第。

そこが人生の面白いとこよw

956 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 00:30:26
人のスネを齧って「弱者」気取りかよ

957 ::2005/05/18(水) 00:31:56
>>956
弱者が人のスネかじるのは当たり前では?

958 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 00:34:18
それが欺瞞なんだよ

959 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 00:43:18
穏健な道徳家はバカにすれば良いし、
偏見を持った狂った人たちには自分が狂人になれば大したことはないよ。
日本人は穏健な人が多いのでみんなが逆に引いてくれる。他人を無視して生き続けろ。
殆どの人間から学ぶものは何も無いのだから。
群れをなして他人に突っかかってくる狂人ども(DQN)はどうしようもないけどね。
そういう人間達からは立ち去るしかないのだろうね。


960 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 00:51:12 ?
ま、所詮自分だけのために生きることは難しいが >>1 は、
全然関係ないところに理由を付けたいんだろ。w

何隠してんだヨ、白状しろよ、

 ゛ヘ( 〆`    ▽    ´  )べ おい。

961 :「機械氏」◇EPoIQE9.wOrt:2005/05/18(水) 00:54:43
例えばベートベンの第5や第6第9交響曲を「理解できない」方は居ても、
「楽曲として駄作である」という方は極めて少ないと思います。
それらは「CD」=イチゼロ信号で完全に「表現されている」のですが、
それらの「音波信号の意味」に人間の個体の「志向的クオリア」が反応する
(ようになる)わけです。
 2〜3歳の幼児期に反応すれば「音楽的天才」の可能性もありますが、
だいたいは小学生〜中学生(いわゆる思春期)に例えばクラシック音楽
に関する「志向的クオリア」を発達させます。
 しかし、むろん全員ではなく30すぎても「演歌」にしか志向的クオリアを
発達させることのない個体も多数存在します。
 そういう意味で「価値」とは相対的なモノですが、17世紀から「名曲である」
と言われ続け、未だに高価な「鑑賞代金」を沢山の人に支払わせる「力」が、それら
「古典的名作」(繰り返しますが「単なる音波」です)には「意味」として
備わっている・・としか解釈できません。
 それらの「高度な芸術」に関する「各脳の感受性」は「個体差がある」ことは
事実ですが、「志向的クオリア」を発達させた人は「感受性豊かな脳を持っている」
ということになります。


962 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 01:02:04
>>954
だから何人か指摘してるだろ、「精神的な平和が幸せ」だからそれを
受け入れろって?やはり意味わかんないみたいだな?
哲学板だからもらえる返信だぞ、ありがたく受けとって深く考えろよな

963 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 01:02:37 ?
感受性な。
てか、もれは捨てたいよマジ。 (*・・)っ ・・・≡旦~

964 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 01:09:02
弱者曰く「かあちゃ〜ん、メシまだ〜?」

965 :「機械氏」◇EPoIQE9.wOrt:2005/05/18(水) 01:15:31
この世に「地獄を見る」のは「感受性を司る身体のどこかの機能の疾患」
であり、「天国を見る」のは「感受性を司る身体のどの機能も正常に動いている」
というだけのことです。
 1の「疾患」は、脳内の神経伝達物質「セロトニン」の代謝が阻害されている
状態だと思います。
 ジャンクフードばかり食べて、空気の悪い都会でストレスの多い生活を続けていれば、
脳内のセロトニンやβエンドルフィン・・・快感物質が減少し・・そのけっか・・?
>1が量産されます。

966 ::2005/05/18(水) 01:33:27
>>962
1.精神的な平和が幸せである
2.僕は幸せを求めている
3.人は幸せになるのが一番よい
とりあえず、これを前提として考えますが、
社会の持っている根本的な恐ろしさを考えて理解してしまった場合は、
つまり、認識されない弱者になる恐怖をもってしまっている以上「精神的な平和」を得るのは難しいのではないでしょうか
僕は常に不安にかられます。それはホームレスになる恐怖、人から異端視される恐怖。
そういうものを抱えている以上、精神的な平和は難しい。そして、そういった不安に駆られることは、僕にとって不可避であり、
ごく自然なことのように思われるのです

967 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 01:44:40
>>954
世の中のことを全部わかろうと思ったらきりがないよ。
世の中を解釈し始めたら論争になる。
だから世の中には論争が絶えない。
人の知性では、数字を数え始めてもそれを数え終わることができない。
だからそういう場合には「∞」「無限」という記号で表すわけだ。
数字を全部知ろうと思ったらとりあえず0〜9までの10種類だけでいい。
人生もごく基本的なことさえわかっていればそれでいいのでは。
考えている間にも人生の貴重な時間は過ぎていきますよ。
あなたの恐怖はどこにあるのか?それはあなたの内にあるのです。
その闇と戦い、おりあいをつけていくのは、他でもなくあなたでしょう。

968 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 05:05:55
相互リンク
【去勢】上山和樹について語るスレ 6ヒキ目【不能】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1111464555/

969 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 06:59:39
>>966
ひきこもりの根本的な問題点は、その家庭環境にあるとよく指摘されるが
966の書き込みを読むと、やはり同意せざるを得ないな、フロイトの潜在意識
の関する書籍でも読めばいい、マイナスの思考を自分自身に刻み込む愚かさ
が、いくらか理解できるだろう。
信号を青で横断歩道を渡ろうとしても、飲酒運転や脇見運転で自動車は赤でも
たまに突っ込んでくる、だから普通の人間は横断歩道を渡る前にも安全確認する
青だから渡ろうとして安全確認しなくて自動車に跳ねられて、自分が傷ついて
自動車が悪いと正論を述べても、おそらくいろんな意味で手遅れなのだ。
懸命な人間はマクロ的視点から信号無視する車を減らそうと、自ら努力する
と供に自分の愛するものたちに、ミクロ的な視点で速攻生のある対応を伝授する
凡人は自分や愛する人に速攻制のあるミクロ的視点の対応のも伝授する
ひきこもりの家族の親は、おそらく赤信号を無視する車を非難して自分には
非が無いと訴えつずけるのだろう・・・・・

970 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 08:20:08
私より不幸
私より幸福
そんなの分かるわけないじゃん。
だって相手が何を思っているか
見た目じゃ知ることのできないのだから。
大事なものは目に見えないものだよ。

それと他人がどう思っていても気にしすぎる必要はない。
人間のくずで結構。

971 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 09:21:41
とにかく長田百合子は死ねばいいよ

972 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 09:43:06
>>966
植山、自演?

973 :考える名無しさん:2005/05/18(水) 14:28:31
>>972
まるで植山のブログを読んでいるようなカキコだよな。

974 ::2005/05/18(水) 23:50:44
上山さんと僕が似てるなんてことはないでしょう

975 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 00:18:50
不安や恐怖を感じている割には緊張感の無い文章を書くんだね。
君は単なる俗物だよ。不安について嘆く前にアルトーの事でも想像したらどうなんだ?
或いは、拷問の歴史を調べるのも良いだろう。
自分の状況や現在の日本の社会環境と比較してみることだ。


976 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 00:59:42
>>974
嘘こけ。似まくっているよ。

977 ::2005/05/19(木) 02:38:35
>>975
いつも常に緊張かんと不安でいっぱいってことはないですよ。
それに、精神の平和が幸せなことと言われても、言うはやすしであり、そんな状態になかなかなれないですよ。
元々駄目な人間なんです。ええ。ひきこもって、駄目な人間になったのでなく、駄目だからひきこもったんです
そして、何故ひきこもったかを考える内に、色々と嫌なものを見てしまって足枷になってしまった感じです。
本当は何も考えないで行動していた方がよかったのでしょうが、周囲の状況がそれを許さなかった・・・


978 ::2005/05/19(木) 03:04:55
>>976
じゃあ、ひきこもりって精神状態が似ちゃうものなのかな・・・

979 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 09:38:21
脳内でピラミッド自作してりゃ満足に生きて行ける人は幸せだよね。

980 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 10:58:56
幸せならいいじゃん。

981 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 10:59:34
幸せならいいじゃん。

982 ::2005/05/19(木) 12:58:37
幸せになりたいけど・・

983 ::2005/05/19(木) 13:08:37
認識されなかった弱者は認識されるように発信していかなきゃいけないんじゃないかな
と思ってるんですよ。それが義務なのではないかと思うのですよ

984 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 13:20:20
>>978
おまえと同じにしないでくれ

985 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 13:22:32
みずから語りはじめた障害者その1
ttp://www.jinken.ne.jp/challenged/asaka

986 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 13:32:55
>>980-981
うん。
幸せだよね。

987 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 14:51:44
メンヘラは死ね
メンヘラはひきこもりの敵

988 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 15:08:19
私の知っている範囲での「ひきこもり」の人達は大概、社会的に認知される
ことを恐れたり不安感を強く抱いている場合が多いからね。
そうされることを嫌がっているし、避けている。
社会的な注目が自分達に向けられることに強い心理的なストレスを感じている。
それは社会的に「ひきこもっている」彼らの心理からしたら当然なことだと思う。

それに対して1さんのような自己主張をしたがる人は、ひきこもりではなく、
むしろニートや「メンヘラー」と呼ばれる種類の人たちに圧倒的に多いように
見受けられる。「メンヘラー」は従来の「精神病」者ともちがう。
自分になんらかの正式な「病名」がつくまで病院めぐりをするような人たちに
代表されるメンタリティをもっている。



989 :考える名無しさん:2005/05/19(木) 15:18:02
>>1さんは仕込みではないですよね?

990 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 02:13:56
>>977
何が駄目なのかが良く分からない。
少なくともニーチェの文章を理解できるのだから、通常程度の頭はあるのだろう。
君は何か、或いは誰かと比較しない限り駄目だと結論付けることはできないはずだろう。
よく考えてくれ。そして、自分が何を羨望しているのかを良く調べてみることだ。
その羨望が親や日本の教育、マスコミのオペレーション等から生まれたものであればたいしたことはない。
軽蔑すれば済む話だ。
体力がなければ散歩をするなり体を鍛えれば良い。
或いは精神が疲れているなら、周りに何もおかずにゴキブリのように何もしないで一年程引きこもるのも良い。
そういっても、君の心は相変わらず貪欲にニーチェや思考、遊びに逃避するのだろうね。
若い頃は思想に、大人になってからは金や仕事に逃避するのが通常人の人生でもある。
もっと別様な生き方や人間の可能性があることをニーチェは主張しているのだから、
君も生の実験を楽しみつつ行っていくべきだろう。


991 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 04:30:35
ひきこもりって辛いの?
俺は家にいて楽しいけど。
今が一番楽しいことしてるんでしょ、何で辛いの?
何で自分の人生なのに辛くならなきゃいけないの?
それって何か違うよね、自分の人生だから自分で楽しく出来るのにさ。
辛いと思うのなら、楽しいことがあるのだからそこを目指すだけなのにね。


992 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 09:14:39
精神的に健康な奴はそうだろ。

993 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 10:48:20
斎藤環氏によれば、ひきこもっている事それ自体が精神的に不健康か
精神的不健康を直接招く状態だから、治療の必要があるらしいのです。


994 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 13:12:28
確かにひきこもってる状態はよくないと感じることはあるが、
意識することによって大したもんでもないと感じる。
身体的に健康な人でひきこもり、生きる意義が見出せないこと
に苦悩する状態こそ、甘えだろう。

995 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 14:02:45
かろうじて学校や会社に通っている人のほうが精神的な健康が
担保されていると言い切れるのかどうか疑問ですからね

996 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 14:12:32
たしかに、ひきこもりの多くには身体表現型などの不安障害や気分障害などが随伴する
例が多いんだけども、最初からひきこもりという人はおそらくいないわけで、仮にひきこもり
が精神的に不健康な状態の徴候だとしても、学校や会社に通っている状態からそれが起
こってくるわけであって、おそらく学校にも会社にも通う必要のなかった人には起こらないし、
おそらく無人島で一人で生活している人にも起こらないはず。

997 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 14:14:45
>>988
メンヘラ = ネガティブなアイデンティティによる承認を求める人たち?

998 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 14:47:34
銀河鉄道↓

999 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 15:10:35
機械伯爵みたいに社交的になれ

1000 :考える名無しさん:2005/05/20(金) 15:59:11
好1000的

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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