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冗談の心理

1 :没個性化されたレス↓:04/07/29 02:25
冗談を言うのは軽い気持ちからですが、決して目的無しに言うわけではありません。
もちろん楽しむのが主な目的ですが、理由があるからその冗談を楽しいと思うのです。

2 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/07/29 02:46
糞スレでもいい
せめて日本語を喋ってほしい

3 :没個性化されたレス↓:04/07/29 03:07
糞スレでもいい
せめて日本語読める奴が居て欲しい

4 :>>1:04/07/29 06:54
だからそれがどうしたというのだ?>>1

5 :没個性化されたレス↓:04/07/29 07:02
ツマリ1はここでロールシャッハテストをして欲しいと?

6 :没個性化されたレス↓:04/07/29 07:09
あっ、ちなみに3は俺です。1じゃないっす。

7 :没個性化されたレス↓:04/07/29 07:19
>>6
ベッカム!

8 :1:04/07/29 11:44
「冗談だ」という言葉がよく使われますが、これは前言を
冗談として受け止めることを強制する魔力を持った言葉なのです。
時には人を侮辱するときに使われます。
人を面前で思う存分侮辱して、最後に反撃を封鎖する手段として「冗談だ」という呪文を唱えます。
侮辱の言葉を軽い気持ちで言った事にして、それに対する責任追及を禁止するのです。
「冗談だ」の呪文によって、形式的には冗談が言われたことになってしまうため、そこで話は終わってしまいます。
そして自分の手を汚すことなく、人の心に深い傷を負わせることが可能なのです。
「冗談だ」は一種の脅迫用語です。

9 :没個性化されたレス↓:04/07/29 13:16
「冗談だ」と言われたら「冗談じゃない」と言い返せば良い。

10 :没個性化されたレス↓:04/07/29 16:17
想像して下さい・・・冗談のない世界を。

11 :1:04/07/29 16:45
それも怖いですけど・・・。

冗談の存在を否定しているわけではなくて、冗談は決して無意味ではないと言いたかったのです。
冗談はランダムに口から発せられるわけではなく、必ず何らかの心理的背景に基づいて発せられると。
本人はどんなに軽い気持ちで発したとしても、その冗談を言うに至る心理的背景が必ず存在するはずです。
その証拠に、例えば乱数表やサイコロ(或いはコンピュータの乱数機能)を使って適当な文字を並べても、
その文字列は決して「冗談」にはなりません。

12 :没個性化されたレス↓:04/07/31 20:02
>>11
>その冗談を言うに至る心理的背景が必ず存在するはずです。
>その証拠に、例えば乱数表やサイコロ(或いはコンピュータの乱数機能)を使って適当な文字を並べても、
>その文字列は決して「冗談」にはなりません。

そりゃ冗談もバーバル・コミュニケーションのうちなんだから
冗談を言うなんらかの意図があるかもしれない。

けど、その意図は単純に一般化できんよ
なぜなら、状況によって意味合いが異なるから。

つまり、例えば「おはよう」と言った時
それは恒例の朝の挨拶として言ったものなのかもしれないし
昼ごろまで寝ていた奴を皮肉るつもりで言ったものなのかもしれない。

だから冗談も、他人を皮肉ろうとして言った場合もあれば
その場の雰囲気やなりゆきで言う冗談もあるだろう
一概に脅迫用語と決め付けることはできんよ。

13 :1:04/08/01 17:43
>>12
雰囲気やなりゆきで冗談を言った場合、その雰囲気を能動的に承認することになると思います。
いくら冗談でも、(例えば)在日に対する差別意識がなければ、
「チョンは氏ね」と「何となく」言ってしまうことはないはずです。

要するに、どんなに「何となく」「流されて」言った冗談でも、必ず何らかの
深層の心理的背景があるはずだということです。
人間の言葉を知らないサルが何となくタイピングして人間が笑えるようなネタレスをすることはありません。
何兆分の1くらいの確率で偶然笑える言葉を打つことはあるかも知れませんが・・・。

14 :没個性化されたレス↓:04/08/01 23:21
>>13

「人間の言葉を知らないサルが何となくタイピングして人間が笑えるようなネタレスをすることはない。」
から
「冗談にはなんらかの意味がある。」というなら分かるが
「冗談には深層の心理的背景がある。」というのは分からない。

「冗談には深層の心理的背景がある。」の根拠は何?

15 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:28
うーん

16 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:42
>>14
フロイト

17 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:45
何気ない言い間違いですら無意識の影響なのだから、
何気ない冗談に無意識の影響がないはずが無い。

18 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:50
A:そういや、2chて閉鎖されるんだってね。
B:冗談だろ!
C:冗談じゃない!
A;冗談だよ。


19 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:54
Aがその冗談を言った心理的背景:

(1)聞き手の反応を楽しみたいと思った
(2)2chを閉鎖して欲しいと願っていた

20 :没個性化されたレス↓:04/08/04 15:54
このときCはどういう意味で言ったのでしょうかあ。
Aの発言内容に憤ったのか、それともBに反対してAの発言内容を支持したのか。


21 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:07
A 俺はオサマ・ビン・ラディンだ。 B 冗談にもなってない。

A 俺は貴様缶ラドンだ。      B 冗談にもなってない。

A 俺は冗談は言ってない!     B 冗談だろ?


22 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:09
A 2チャンネルは3チャンネルじゃない。
(笑えるとしても関東圏だ)


23 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:19
A フロイトは行動分析家だった。
B たしかにそうだ。失錯行動を分析したから。
C フロイトは自分の失錯行動を分析したろうか。
D いや、それはない。行動分析では自己など認めていない。
E 胃が悪いときとは違うんだな?似てるとすれば、何に似てるんだい、
その気分?


24 :没個性化されたレストラン:04/08/04 16:25
ふつう冗談が冗談であるとわかっていると冗談にならない。
冗談が冗談であるとわかっているのに冗談になるのはどんなとき?


25 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:27
そりゃたいてい上段から来るときで下段からくると上段にならない。
当たり前よ〜


26 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:36
> その証拠に、例えば乱数表やサイコロ(或いはコンピュータの乱数機能)を使って適当な文字を並べても、
> その文字列は決して「冗談」にはなりません。

gt2r98-618rt9hf35l2krbn 523uhfoewhf43 言葉にもなってないぜ?


27 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:38
冗談が冗談と分からない限り本人にとってはその冗談は冗談にはならない。
しかし、最初からその冗談が冗談だと分かってしまうともはやその冗談は冗談ではなくなる。

冗談のパラドックス。

28 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:40
>>26
言葉になっていなければ、当然冗談にもなりません。

29 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:48
> 冗談が冗談と分からない限り本人にとってはその冗談は冗談にはならない。

どっちの本人?言う方?聞く方?


30 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:51
>>29
どちらも。

言う方が冗談と認識していない限り、言っている本人にとってはその冗談は冗談とはならない。
聞く方が冗談と認識していない限り、聞いている本人にとってはその冗談は冗談とはならない。
どちらも正しい。

31 :没個性化されたレス↓:04/08/04 16:58
言う方が冗談と認識していない限り、聞いている本人にとってはその冗談は冗談とはならない。

という場合はないの?


32 :没個性化されたレス↓:04/08/04 17:04
>>31
そういう場合もあるけど、必ずしも言えるとは限らない。
本人が人から聞いた冗談を本気にしてそれを他の人に話したとき、
その人は笑うけど本人は何故笑われているのか分からない。

33 :没個性化されたレス↓:04/08/04 17:06
マイケルジョーダン

34 :没個性化されたレス↓:04/08/04 17:08
>>32

そういうすれ違いの場合を1さんは言いたいんじゃないのでしょうか?


35 :没個性化されたレス↓:04/08/04 17:23
>>34
つまり、言う本人が冗談と分かってて冗談を言って、かつ聞き手もそれを冗談と認識しない限り
冗談は成立しないと。
どちらかが冗談を冗談と認識していなければ、それは冗談とはならないと。

何か、微妙に哲学っぽい話題ですね。

36 :没個性化されたレス↓:04/08/04 17:38
一方が冗談だと思っても相手が冗談だと思わないケースというのは何種類か
あるのでは?イジメもあればボケもある。

> 何か、微妙に哲学っぽい話題ですね。

対話って哲学でしょ?いや、逆かな。。哲学だとすると、この「冗談の認識」が
いつ誰に起きているかが問題とすべきなのかもしれませんね。




37 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/08/04 19:46
冗談が大好きだったんですよね。
ウィトゲンシュタイン。

カシオペアを指差して「あれはWだから自分のことだ。」

38 :バカのカバ:04/08/04 21:45
ウィトゲンシュタイン?では、冗談の意味はいずこにありや?
一方だけが冗談だと認識し、相互にはしていないところから始まって
相互に冗談だと認識したときにだけ成立する。
しかも、冗談であるためには、当たり前の視点からじゃ冗談にならない。
要するに、ソクラテスのアイロニーの軽い奴ってとこか。


39 :バカのカバ:04/08/04 21:50
待てよ、ってことは「わかった!」がなきゃいかんのだな。どっかで、さっき・・・


40 :没個性化されたレス↓:04/08/05 03:29
ご冗談でしょう、ファインマンさん

41 :没個性化されたレス↓:04/08/08 01:06
イチローはノーヒット

42 :没個性化されたレス↓:04/10/16 00:30:42
イチローはノーブラ

43 :没個性化されたレス↓:04/10/17 18:11:06
言った方が冗談だと思っていても、聞いたほうが「冗談ではない。洒落にならん!」と思っていれば
冗談にはならない。受け取る方が「いじめだ。攻撃だ。」と感じたらそれはいじめであり攻撃だ。


44 :没個性化されたレス↓:04/12/14 11:24:59
心理分析の専門家がいるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102987732/

45 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:12:54
チョー既出

46 : ◆uor2.or2UM :05/01/25 20:38:22


47 :没個性化されたレス↓:05/01/25 20:51:23
あし

48 :没個性化されたレス↓:05/02/10 10:29:35
没個性化されたレス↓

49 :没個性化されたレス↓:05/02/21 03:13:17
テス

50 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:02:40
マイケルこの前ピザ食べたの。
一枚二枚三マイケル

51 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:35:33
マイケルマイケル実家は畳屋です。
もう帰れない。

52 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:37:00
マイケルマイケルいっつも浮いている

53 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:38:53
マイケルマイケル空気が読めないプン!!

54 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:39:29
おしマイケル

55 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:41:07
後進国の人には冗談が通用しにくいですね
先進国の人は真面目にやってる人すら笑い者にする

56 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:41:38
ヒロシです。
触ってもいないのに
手から草の匂いがするとです。

57 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:42:45
ヒロシです。
タッキーアンドヒロシ
ちょっと言ってみただけとです。

58 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:44:44
ヒロシです。
貝殻を耳に当てると波の音が聞こえると聞きました。
やってみたとです。
・・・貝殻から変な汁が出てきたとです。

59 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:46:12
ヒロシです。
欲しい物があったら、我慢します。

60 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:47:30
ヒロシです。
とうとうお母さんが
ノーブラ生活を始めたとです。
ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです

61 :没個性化されたレス↓:05/03/05 00:56:54
どうも、長井秀和です。
早速ですがお話させていただきます。

62 :没個性化されたレス↓:05/03/05 01:04:26
有名芸能人の話。
「え〜違いますよ〜もうプンプン」って玉緒だ。
玉緒がまたぶりっ子してるんだ!気おつけろッ!

63 :没個性化されたレス↓:05/03/06 14:01:38
逃げ場を確保しておいてから本音を言いたい。
マズったら冗談だよと逃げる

64 :没個性化されたレス↓:2005/03/23(水) 17:31:44
冗談めかして本音を言う人は確かにいますよね。

65 :没個性化されたレス↓:2005/04/06(水) 18:19:15
冗談で生きてるようなのもいる

66 :没個性化されたレス↓:2005/04/16(土) 12:10:07
またまた冗談ばっかりw

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