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エニアグラム総合スレ part4

1 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:47
心理学会のタブーであるエニアグラムのスレです。
ハーバードのThomas Chou教授(Department of Neurobiology)も絶賛し、
海外のDepartment of Psychologyでは必須科目にもなっているが、
日本では臨床心理学会が圧力をかけているため、情報閲覧すら難しくなっています。

こんな現状のため、このスレには定期的に心理学科生が必死に否定しに来ますが、
スレを荒らさないためにスルーしましょう。

なお、このスレは究エニも含めた相互薄れです。

過去スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1090158884/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1081483505/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030052829/


2 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:49
なーなー。なんで臨床心理学会がエニアに圧力かけるの?
日本パーソナリティ心理学会なら,まだ解るんだがな。


3 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:50
>海外のDepartment of Psychologyでは必須科目にもなっているが

だから具体的なシラバス出せってばよ

4 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:51
>>2-3のようなものをスルーしてください。

5 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:55
無教養な野郎だから,性格心理と臨床心理の違いも判らないんだろうよ

6 :没個性化されたレス↓:04/09/07 00:56
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7 :没個性化されたレス↓:04/09/07 01:02
>>4
非常に的確な指摘だと思いますが。

8 :没個性化されたレス↓:04/09/07 01:08
なぜこのサルは心理板に固執するんだろうな?
さっさと占い板に逝けば心行くまで語れるだろうに。

9 :没個性化されたレス↓:04/09/07 02:25
>>2
同病相哀れむ

10 :没個性化されたレス↓:04/09/07 20:34
みなさまのおかげで無事Part4を立ち上げることができました。
深く御礼申し上げます。

11 :没個性化されたレス↓:04/09/07 20:44
おめでとう!とことん、やりなよ。

12 :没個性化されたレス↓:04/09/07 20:55
そうそう、同じ心理学の仲間だもんね。がんば〜

13 :没個性化されたレス↓:04/09/07 21:34


14 :没個性化されたレス↓:04/09/08 01:31
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15 :没個性化されたレス↓:04/09/08 01:37
自演じゃないよ。ちゃんと俺が2票入れた。

16 :没個性化されたレス↓:04/09/08 01:44
中島真澄さんって、本当にタイプ8なのか?????

リソが認めたっていうのを鎧にしているみたいだけど。
認めたっていう状況がどんなものか分からない。


17 :没個性化されたレス↓:04/09/08 01:46
しかし、どうして、こうも類型化したレスになるかなぁ。変数項だけ変えて後は同じ。立派な論理学演習だな。

18 :没個性化されたレス↓:04/09/08 01:55
まぁ、なんだ、その、エニリング・マシンだ

19 :没個性化されたレス↓:04/09/08 07:49
>>16 エニアグラムは内面の根源的動機ってことを知らないの?
 何をもってそういうのかが疑問。
 会って話したことがあるっていうのなら、わかるけど

20 :没個性化されたレス↓:04/09/08 08:08
>>16 話したことあるけど、タイプ8だよ。
 疑問なら、ワークに出席して、しばらく話してみるといい、わかるから。
 

21 :没個性化されたレス↓:04/09/08 16:42
表面だけ見て分かります、なんていうのはエニアじゃないね。

22 :没個性化されたレス↓:04/09/08 22:25
表面だけ??中嶋さんのワークってどんなのか知っているの??


23 :没個性化されたレス↓:04/09/09 02:37
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1093574025/

タイプ9スレ↑
性格占い板なので、心理学者さん達も拍手喝采。

24 :没個性化されたレス↓:04/09/09 03:57
>>21は恐らく究エニの事を言ってると思われ

25 :没個性化されたレス↓:04/09/10 07:30
>>20
どこら辺で中島真澄さんがタイプ8と感じたの

26 :没個性化されたレス↓:04/09/11 11:14:17
>>25 人の話に対する応対や反応の仕方、言語へ遣い方、その人全体の背後から
 立ち上がってくるエネルギー、など、とにかく、本人と会って自己開示して
 しばらく話してみなければ、タイプはわからないものだと思いますが
 なぜなら、後天的な要素が大きいことと、自分を的確に表現した言語を
 語る人は少ないし、それを読み取る側は、あらゆる可能性を想定できて、
 解釈しない人でないと、文章からタイプ判定するのは限りなく難しいと思う
 だから、私が中嶋さんに関して思ったことを羅列したとしても、
 それがタイプ8である根拠と納得されるのかが疑問
 
 

27 :没個性化されたレス↓:04/09/11 11:27:19
私はタイプ4ですが後天的な要素で
憧れのタイプ7になる可能性は残されているでしょうか

28 :北神一島率流 埼玉道場:04/09/11 11:34:06
後天的ならいつでもどこでも好きなタイプになれるぜよ
奈奈だろうが蜂だろうがな

29 :没個性化されたレス↓:04/09/11 11:38:25
>>16 中嶋さんについて調べたことがあるのか?また、リソのトレーニングコースに
 出席したことがあるのか?
 それもしないで、疑うなんて、どういう思考回路しているんだ?自分こそが
 一番正しいとでも?
 人のタイプが云々と言う前に、自己理解をすることをお勧めする
 自己理解していない人に限って、人が言っているタイプを疑ったり、
 簡単に他人のタイプ判定して喜んでいるんだよ。
 究エニ管理人がいい例だ。

30 :ゴールドライタン:04/09/11 13:21:30
後天的ならそのタイプになる様教育すれば人為的に作れるのか。途中でタイプ変更可能か?
タイプは先天的で、環境によって同じタイプでも違って見えるようになるんじゃないの
同じタイプでも才能に違いがある死ね。
生まれもった才能。
環境によって作られたものでもタイプは変わらない。

31 :没個性化されたレス↓:04/09/11 14:08:29
後天的にタイプ変更が可能なら私は究エニの2w1に
なりたい よろこんでなりたい
世界の中心にいて世界を肯定的に見れ、根拠のない自信に
あふれた奴ら 最高じゃないか。

32 :没個性化されたレス↓:04/09/11 14:09:57
>>29
疑うくらい いいじゃないか

33 :没個性化されたレス↓:04/09/11 14:17:05
               、))
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34 :没個性化されたレス↓:04/09/11 14:27:23
碇シンジ君
生みの親の何とか言う監督が究極の言うとおり2w1なら
究極方式でいくとシンジも2w1?ええええ〜〜〜????

35 :没個性化されたレス↓:04/09/11 21:59:52
なんか、シンジ君って、皆はタイプ4って言いそう・・

36 :没個性化されたレス↓:04/09/11 23:17:33
わたしも4に見える

37 :没個性化されたレス↓:04/09/11 23:21:22
↓これは何に見えますか?





38 :没個性化されたレス↓:04/09/12 00:38:29
チーズケーキ

39 :没個性化されたレス↓:04/09/12 00:52:58
書きかけのLOGOプログラム


40 :没個性化されたレス↓:04/09/12 00:55:49
4に見える私っておかしい?

41 :没個性化されたレス↓:04/09/12 01:24:58
俺も4だと思うけど、どこかのスレで6って説があったな。

42 :没個性化されたレス↓:04/09/12 01:27:26
そうか〜、やっぱり。4=6ってリーマン幾何学でしょ?

43 :没個性化されたレス↓:04/09/12 23:45:25
リーマンは辛いよ。。

44 :没個性化されたレス↓:04/09/12 23:47:18
キムチみたい?

45 :烈海王:04/09/18 13:33:01
タイプ4は大豆ペプチドを毎日5000mgとれば症状が改善するよ
性格も食生活で改善するかな?
何の症状が改善するの?

46 :没個性化されたレス↓:04/09/18 15:54:52
(´・ω・`) 悲観思考の改善

47 :没個性化されたレス↓:04/09/18 20:04:48
悲観思考はヘッド(中でも6に代表される)でしょ、未来についての不安を持つのは
基本的にヘッドセンターだよ。
どうも4と6って混同されがちだな。
4は理想の自己像になりたいという願いが強すぎるから
むしろ楽観になりがち。
あくまでリソ派のところに書いてあったことだけどね。

48 :没個性化されたレス↓:04/09/18 20:12:28
エニアグラムって、信頼性や妥当性はあるのか?

49 :没個性化されたレス↓:04/09/18 20:23:22
>>48
あるよ。
海外での研究や教育は盛んだし、心理学科の必須科目になってたりする。

50 :没個性化されたレス↓:04/09/18 20:25:32
>>49
マジ?
テスト屋さんのカタログやサイトには、エニアはあんまり見かけないけどなあ。

51 :没個性化されたレス↓:04/09/18 20:27:59
まあ、自分探し用のものさしかな。

52 :没個性化されたレス↓:04/09/18 21:53:16
>>50
テスト屋さんのカタログやサイトに沢山見かけると、信頼性や妥当性が生じてくるのですか?

53 :没個性化されたレス↓:04/09/18 22:09:12
>>50
日本では学会の圧力があるから見えにくいけど、
英語で探せば山ほど出てくるよ。

54 :没個性化されたレス↓:04/09/18 22:45:36
エニア信者が多そう。

55 :没個性化されたレス↓:04/09/18 22:48:46
>>54
所詮、テストまがいのものから自己を規定してもらわないと、やっていけない
ということね。

56 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:04:34
>>55
テストまがいのもので、本当の自己を規定してもらえればいいんだけどね。
大体は、全く違う自己が規定されるだけ。

57 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:06:49
>>49
シラバスのサンプルはまだ見つからないのか?
>>53
圧力がかかっている証拠は?
どこの誰が音頭をとって圧力をかけているんだね?

58 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:39:46
お前ら、エニアは真理に近いよw

59 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:53:15
オ○ムに近いの?

60 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:57:57
オウムに近いのは心理学だろw

61 :没個性化されたレス↓:04/09/18 23:59:05
心理学もいろいろ、エニアもいろいろなんですっ。

62 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:07:21
心理学って2つにわければいいのに

63 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:25:42
エニアは心理学じゃないよ

64 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:31:14
>>47
そういう決め付けやめようぜ。もううんざり。

65 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:39:44
エニアは心理学だよw

66 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:40:23
信頼性・妥当性に対する問いかけに>>49みたいな回答をする時点で、ちゃんとした教育を受けているのか疑わしいよな

67 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:41:01
ちなみに、エゴグラムも夢分析も心理学w

68 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:42:07
信頼性・妥当性は不明w 科学じゃないからw

69 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:43:05
>>62
すでに、後戻りできないぐらいに細分化してます。

70 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:45:40
エニアもオウムもカルトも心理学

71 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:51:25
>>69
いや、一般人にわかるようにさ。
学問的な細分化とは別に

72 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:52:09
オウムやカルトは心理学じゃないよw



73 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:54:50
エニアは心理学だけどw


74 :没個性化されたレス↓:04/09/19 00:55:09


75 :没個性化されたレス↓:04/09/19 01:03:29
おおー、久しぶりにスレが上がっているではないか。


76 :没個性化されたレス↓:04/09/19 01:27:40
以前、エニアを推奨している某先生の講演会に行ったことがあるけど、
「???」という感じだったよ。



77 :没個性化されたレス↓:04/09/19 07:09:56
>>76
自分の頭が悪いことを自分から公言しなくてもいいのに。

78 :没個性化されたレス↓:04/09/19 09:03:35
>>77
エニア信者ハケーン。
自分に酔うタイプ。

79 :没個性化されたレス↓:04/09/19 09:07:31
>>78
自分に酔うと言うよりも、77は、一年中酔ってるようなもんだろ。

80 :没個性化されたレス↓:04/09/19 16:48:55
>>76
エニアに「???」だったの?
某先生とやらに「???」だったの?
講演会そのものに「???」だったの?

81 :没個性化されたレス↓:04/09/20 10:35:34
普通に考えればわかるのだが、
社会では情報を伝える有効な手段として「画一化」が活用されている。
タイポロジーも物事を「画一化」して情報を伝えるものだから、
タイポロジーをうまく活用できないのは、単に心理学のレベルが低いからだよ。

82 :没個性化されたレス↓:04/09/20 15:19:54
2W1が多い理由
NO.803で書かれているね
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/q&a/q&a01.htm


83 :没個性化されたレス↓:04/09/20 15:54:24
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84 :没個性化されたレス↓:04/09/20 20:09:38
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85 :没個性化されたレス↓:04/09/20 22:04:39
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      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''┃"'ヽ  !;K     それじゃ,みんなで
        ! |ハト〈  ,r┃"゛  ,       リイ)|    死ねばいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
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            / !        レ' ヽ_
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     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
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86 :没個性化されたレス↓:04/09/20 23:39:02
前から思っていたけど、↑のイラスト、よく描けているよね。感心するなw

87 :没個性化されたレス↓:04/09/22 06:40:02
http://www5d.biglobe.ne.jp/~YVHYHV/
こいつのタイプを教えて。
こいつ最強。

88 :没個性化されたレス↓:04/09/22 14:22:22
イメージ力豊かだから2か4

89 :拾い拾い捲れ汚れちまった悲しみに俺の:04/09/23 11:27:30
なお、人間社会は、たとえどんな小さな単位の社会でも、すべて不平等なところだとは思いませんか。
たとえば、人災だけでなく天災というものさえ、不平等に訪れているようですよ。平等などというものは「絵に描いた餅」、ただの幻想に過ぎないと、しばしば考えさせられるのですが。


 



90 :没個性化されたレス↓:04/09/23 12:53:25
>>89
竜って、わけのわからんこと言うねw

91 :没個性化されたレス↓:04/09/23 20:36:34
>>88
精神病にかかりやすいのはマジメな性格のが多いぞ?
統合失調だろあれ

92 :没個性化されたレス↓:04/09/24 13:59:48
4は真面目だし、2も2w1で1のウイングが重ければかなり真面目なはず

93 :没個性化されたレス↓:04/09/24 18:17:01
>>92
それは究エニ。

94 :没個性化されたレス↓:04/09/24 20:32:56
シンジ君は4だと思いますか6だと思いますか?
アスカは何だと思いますか?
レイは?

95 :没個性化されたレス↓:04/09/25 01:14:48
他のどの性格にもまして、エニアタイプ4は「愛情中毒」と言ってよいだろう。
彼らの愛情への渇望は、自分を承認できないために他者から承認を得る必要によって
支えられている。その当然の結果である「依存性」は、満たされない人間関係にしがみつく
という形だけではなく、粘着性という形でも現れる。それは人との関係において密かな
重荷を課すことになる-というのは、その関係は触れ合いたいという願望からだけでなく、
予期される別離の防衛、またはその引き延ばしを目的としているからである。配慮への渇望に
関連するのは、タイプ4のよく見られる「頼りなげな態度」である。それはタイプ5の場合と同様に、
自分の面倒を見る能力のなさ(これには動機がある)として現れ、保護を得ようとする
無意識のやり方と解釈される。特に経済的に保護されたいという望みは、
愛されていると感じたいという願望によって補強されている。


96 :没個性化されたレス↓:04/09/25 12:42:55
>>95
それアタシだわ。。。

97 :没個性化されたレス↓:04/09/25 13:05:31
>>87
究エニ式なら、2w1しかありえない。

98 :没個性化されたレス↓:04/10/02 12:23:55
この人2W1なんでしょ
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/20041002.html

99 :没個性化されたレス↓:04/10/02 19:20:51
イチローはタイプ1w9だよ。


100 :没個性化されたレス↓:04/10/02 20:32:14
だけど、宗教といって切り捨てるのは持ったいないぐらい深さがあるんだよな。


101 :没個性化されたレス↓:04/10/02 21:06:35
それは、既に宗教だからではないのでしょうか?

102 :没個性化されたレス↓:04/10/03 01:47:48
エニアはカバラからきてるんだよ。
ヨーロッパじゃカバラは、フロイトやユングより大きな影響を社会に与えてるんだ。
だから、知っておいて損はないよ。

103 :没個性化されたレス↓:04/10/03 14:27:24
キリスト教も宗教ですが?
ヨーロッパは宗教漬けですよ。

104 :没個性化されたレス↓:04/10/03 17:35:32
エニアってユダヤ教(キリスト教の原型)からきてるんじゃないっけ?

105 :没個性化されたレス↓:04/10/03 17:38:54
鈴木秀子さんはイスラム教って書いてたね。

106 :没個性化されたレス↓:04/10/03 17:44:26
>>104
カバラをユダヤ教って言っても間違いじゃないかもしれない。
たぶん、スーフィズムをイスラム教って言うのと同じようなもの。
でも、一般に出回ってるカバラは、ユダヤ教のカバラとは別物。
どちらかというと、占いとかオカルトに近い。

107 :没個性化されたレス↓:04/10/03 18:05:45
カバラ=ユダヤ教(キリスト教の原型)ならば
西欧で大きな影響を与えてるのは当然だな  
キリスト教の精神と西欧のそれは同時進行、共生してきたようなものだから

108 :究エニスレより:04/10/03 20:55:04
>リソのエニアの目的自体が、人種や性別などという表面的な違いを越えて理解しあう
というものじゃないのか?

リソは人種や性別などという表面的な違いを越えて理解しあえるとどうなると思っているのだろうか?
「性格のタイプ」読むと単純に関係が良くなると思っているようにも見えるが。

恋人のことをよく理解したら殺したくなった。とか
互いの民族のことをよく理解しあったら、関係が悪化して戦争をはじめた。とか
そういうことは当然あることだね。





109 :没個性化されたレス↓:04/10/03 21:46:11
実際、在日の指紋押捺問題に関わってたステファニー神父を尊敬してると書いたり、
小林よしのりに否定的なこと書いたり、
自説を独自の理論だと異様に言い張ったり、
R氏の話には朝鮮人的な感覚がたまにでてくるので
究エニを深く理解しようと思ったら、本当は朝鮮人論は避けて通れないのかもしれないね。

まあ、朝鮮人の話になるとサヨクがでてきて差別だとか言い出して
スレ荒れるのでこっちに書くけどね。

110 :没個性化されたレス↓:04/10/04 13:32:18
そもそも朝鮮人の話をする必然性がどこに?
竜の話題なら向こうのスレ推奨。

111 :没個性化されたレス↓:04/10/04 22:34:25
本スレはこちらです。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1095502945/l50

112 :没個性化されたレス↓:04/11/01 22:45:41
気持ちを抑圧することと行動化しないこと
の違いってなに?

気持ちを抑圧することが、気持ちをムリヤリ打ち消そうとすることで
行動化しないことが気持ちを感じて行動にしないこと
で合ってる?

抑圧は失敗するんだよね?

説教する癖があるからこれを行動化しないようにしたい
んだけど「説教したい説教したい」って感じて
それを口に出さなければいいの?
で、ムリヤリ説教はしちゃいけないって押さえ込もうとするのは
失敗すると
これで合ってる?

113 :没個性化されたレス↓:04/11/01 22:53:42
クソレスであげるなっつーの。

114 :没個性化されたレス↓:04/11/20 02:29:05
はたしてそうかな?

115 :没個性化されたレス↓:04/11/28 09:36:07
l

116 :没個性化されたレス↓:04/11/29 12:10:42
さびれまくってるねえ・・・

117 :没個性化されたレス↓:04/12/07 15:55:18
エニアグラムの根底の考えである
先天的な気質というのは性格にどの程度影響があるのでしょう?

118 :没個性化されたレス↓:04/12/11 03:25:52
本スレはこちらです
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1095502945/

119 :没個性化されたレス↓:04/12/11 06:08:24
;

120 :没個性化されたレス↓:04/12/14 11:21:22
エニアグラムの専門家がいるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102987732/

121 :没個性化されたレス↓:04/12/16 03:13:43
なーなー。この過去スレ読みたいんだが。。。。。。。

122 :没個性化されたレス↓:04/12/30 09:59:49
有情拳

123 :没個性化されたレス↓:05/01/09 13:38:18
;l

124 :没個性化されたレス↓:2005/04/03(日) 14:41:06
お笑いのヒロシってタイプ3だよね

125 :没個性化されたレス↓:2005/04/13(水) 22:34:23
あたりまえじゃん
三だけどなにか


126 :没個性化されたレス↓:2005/04/17(日) 19:04:58
鈴木秀子が推進するエネアグラムは、カトリック教会の以下のニューエイジ批判文書で断罪されています。

PONTIFICAL COUNCIL FOR CULTURE
PONTIFICAL COUNCIL FOR INTERRELIGIOUS DIALOGUE
JESUS CHRIST THE BEARER OF THE WATER OF LIFE
A Christian reflection on the “New Age”
ttp://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/documents/rc_pc_interelg_doc_20030203_new-age_en.html

Mitch Pacwa教授によるエニアグラム批判論文も貼っておきます。
ttp://www.cfpeople.org/Apologetics/page51a076.html

英語を読まない方のためにPacwa論文の要点を紹介いたしましょう。

(1)エニアグラムは二千年の歴史を持つ実践であるという主張には確たる根拠がない。
(2)エニアグラムはもともと数秘術による占いのために用いられていた。
(3)西洋世界にそれを紹介したグルジェフはオカルティストである。
(4)グルジェフ自身ですら「性格類型」とエニアグラムを結びつける現在のような実践を行っていない。
(5)現在のようなエネアグラムの利用形態はせいぜい数十年の歴史しかもっておらず、しかもそれはオカルティストOscar Ichazoが「メタトロン」と名乗る霊と交流して得たものであると自称している。

というわけでございます。

127 :没個性化されたレス↓:2005/04/19(火) 18:44:56
わかった

128 :没個性化されたレス↓:2005/04/22(金) 05:30:46
l

129 :没個性化されたレス↓:2005/04/22(金) 23:07:05
>>126
>(4)グルジェフ自身ですら「性格類型」とエニアグラムを結びつける現在のような実践を行っていない。
オスカーイチャーソが「性格タイプのエニアグラムは俺が始めた」と言っているのは
正しいということか。

130 :没個性化されたレス↓:2005/04/23(土) 08:45:27
鈴木秀子とかいうののHPでセルフテストやってみたけど、結果をどう見たらいいのかわからない。
教えて、エロい人!

131 :没個性化されたレス↓:2005/04/23(土) 14:08:47
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569642195/qid=1114232653/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-0495113-8529842

132 :没個性化されたレス↓:2005/04/29(金) 17:23:52
fsd

133 :没個性化されたレス↓:2005/05/01(日) 11:11:18
fg

134 :没個性化されたレス↓:2005/05/13(金) 16:48:05
リサイクル

135 :没個性化されたレス↓:2005/05/16(月) 17:24:36
エニアグラムが「当たると思う」のは当たり前だと思うんだがなあ…


136 :没個性化されたレス↓:2005/05/18(水) 16:30:27
hpに採用されてる。ビッグネームだ。
h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2005/fy05-003.html
「顧客を7〜8世代に分け、それぞれの世代ごとにエニアグラムを応用した
9つの特性に分類して、約70の顧客プロファイルを作成」とCRM
(カスタマー・リレーションシップ・マネジメント)に組み込んでいる
のだから、きちんとした操作化手続きをやっているのだろう。

137 :没個性化されたレス↓:2005/05/31(火) 22:21:52
自分のタイプも人のタイプも正確に当てるのは簡単にはいかない。
しかし見抜けると「すごい、なるほど」と実感する。
ちなみにガッツセンターの人は、動物的な独特の雰囲気を
持っているような気がする。ヘッドセンターの人はクール。

以上、漏れの体験談

138 :husianasan:2005/06/06(月) 02:07:42
Gurdjieffのもたらしたシステムに内包されていたエニアグラム・・
単品では何の意味も持たないというのに。
咎人イチャーゾの戯言を真に受けて迷走する哀れな子羊達・・
あるいは彼は狙っていたのか・・確かに衰退した人類の論理的対比力に訴えるにはこちらのほうが効果があった・・
しかしファーストフードの如く広がった根本定理をまともに扱える人間は結局殆どいないではないか・・

いずれにしろ彼が「知識」に対する知識がある分だけ、彼はやはり罪深い詐欺師だ
その事実だけは拭えまい  
そしてそれを真に受けた人間達の愚かさの罪もまた・・深い

真に自己と世界の真実をエニアグラムに求めるものはいまだ少ない・・

詩に耳を傾け、身体の声を聞き、騒音を排して・・・ここに来れ

あなたの探しているものもまた、あなたを探している

139 :没個性化されたレス↓:2005/06/06(月) 14:04:09
意味わかんない。

140 :没個性化されたレス↓:2005/06/06(月) 20:54:43
分かる「人間」には分かる


141 :没個性化されたレス↓:2005/06/07(火) 21:17:05
わけわからん比喩は占い板でやれっつうーの。ここは学術板だよ

142 :没個性化されたレス↓:2005/06/10(金) 14:30:50
説:
 エニアグラム初心者FAQ(まるる氏提供)
  http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/4222/maruru/index.html
 エニアグラム後方支援
  http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4651/enebackup.html



143 :没個性化されたレス↓:2005/06/10(金) 15:38:06
>>138
あなたに表現力が無いことは、とりあえず誰もが感じる
ところであろう。

144 :没個性化されたレス↓:2005/06/14(火) 03:56:22
双子山家族のタイプは?

145 :没個性化されたレス↓:2005/07/02(土) 08:49:27
本スレはこっちだよ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1112851003/l50

146 :没個性化されたレス↓:2005/07/02(土) 09:05:38
>>138
グルジエフはそれなりに「理解」してたと思う。(グルジエフですら充分とはいえないだろうけど)
でも、イチャーソはただの詐欺師か基地外じゃないの?
グルジエフの言うとおり、ほとんど(すべて?)の人間は機械に過ぎない。
グルジエフ自身すら例外じゃないかもしれない。
まして、イチャーソのあれを「為した」と見なすのは疑問。
意志的に悪を為す者はいないのであって、あれこそ機械的反応の典型でしょ。

あと、言いたいことは大体分かるけど、あんまり勿体付けた書き方は無意味な気がする。

147 :没個性化されたレス↓:2005/07/02(土) 12:40:25
同級生刺傷事件の犯人は4W5だね
http://www38.tok2.com/home/ayyy/nikki.htm
http://www.geocities.jp/kouti_baka_hp/diary.html


148 :没個性化されたレス↓:2005/07/05(火) 02:06:40
タイプ1だろ

149 :没個性化されたレス↓:2005/07/16(土) 15:06:52
>146
まずはレスをありがとう。

>あと、言いたいことは大体分かるけど、あんまり勿体付けた書き方は無意味な気がする。

だが君は私に、私は君に引き付けられた。それが単なる感情的なレスポンシビリティーであったとしても。他のスレではそれさえも無いのだ。
感情センター経由で会話する以上、比喩も隠喩も避け得ないし、理解の無い人間と理解できる人間を識別するIDとしての効果を果たす。
知らない「人間」と話す意味などあまりないのだから。

>まして、イチャーソのあれを「為した」と見なすのは疑問。

知識があれば「為せる」わけでは無いが、だが彼にはある程度エソテリックの知識がある。(前田樹子 エニアグラム進化論、松村潔 エニアグラムと十牛図など参照)
もし彼が「意図的に」グルジェフの言うところの「知ったかぶりの大法螺」を吹いているのだとすれば、そいつはとんでもない犯罪者だし、「半意識的に」やっているとしても
別に罪が減ぜられるわけではない。

機械性に関して

マスターのレベルにおいては、為すことが可能である以上、言葉の定義するところの機械性は超えていると思われる。(意思を持つという意味では)
「為す」ことができない、と表現されたのは、極めて一般のレベルにおいて、だ。明らかに彼は一般性を超越している。


ぐちゃぐちゃと書いてみたが、やっと比較的まともな人間が来てくれて少し安心しているよ。

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