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●血液型を推理しよう●

1 :没個性化されたレス↓:04/09/26 18:49:43
まず3を取った人が犯人となり(仮トリップつけること推奨)
その他の人は、犯人に質問する
犯人は正直に答えて、その他の人は血液型をあてるゲームです

大体メドは50スレ程で、解答を出すようにしてください。
直接血液型を聞くようなことは禁止です。



2 :83:04/09/26 18:51:19


3 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 18:53:33
それでは始めましょう
質問待ってるよ

4 :没個性化されたレス↓:04/09/26 18:58:05
何故、こういうスレを立てようとしたんですか?

5 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 19:03:30
>>4
面白そうかなぁと思って、ちょっとした会話で、どのくらいの確率で当てることができるのかと思ってね
でも、人少ないかもしれないね
できるんだろうか ちと不安です
ある程度日数かかっても仕方ないかもしれませんね
あと50レスも目安なんで、もっと伸ばしてもいいと思います

6 :没個性化されたレス↓:04/09/26 19:04:54
他の板でやれ
バイバイ

7 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 19:09:17
>>6
なぜ?
心理学板じゃないですか?
血液型を推理するのを心理学的にするっていう遊びですよ


8 :没個性化されたレス↓:04/09/26 19:15:51
年齢は?

9 :没個性化されたレス↓:04/09/26 19:29:22
>>7
心理学では「血液型と性格には関係がない」というのが定説です。
心理学的に語るなら、「何故血液型と性格に関係を見いだすという間違いをしてしまうのか」
ということくらいです。

ということで、血液型人間学は占いの一種ですので、
占い性格診断板にでも行ってください。
お仲間がたくさんいます。

10 :没個性化されたレス↓:04/09/26 19:32:37
>7
「予言の自己成就」、これはどちらかと言えば社会学ですが
血液云々はそういう事じゃないかと個人的に思っています


11 :没個性化されたレス↓:04/09/26 19:37:52
ここと過去ログ読破してからやりなおせ

血液型と性格の関連性 ver7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087816811/

12 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 19:52:28
>>8
年齢は24歳です
>>9
>>10
それを敢えてしおうというのです
関係ないと一言で言い切ってしまうことは簡単です
この板でするからこそ、意味があるといいたいのです
>>11
わたしはここで学問的なことをしたいわけではありません
ただ実験的な遊戯をしたいのです



13 :没個性化されたレス↓:04/09/26 20:38:43
>12
ここはあなただけの掲示板ではありません。
実験するなら自分の掲示板やウェブサイトでどうぞ。

14 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 20:56:08
>>13
賛同者がいないのなら、レスはつかなくなるでしょう
そうして消えていったスレが数多あったでしょうか?
あなたは、この板にある多くのスレに対して、そのような行動を取るのでしょうか?

15 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:04:43

実験消去

16 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:13:26
,r==、、     ,.. ---- 、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ー-、
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/    __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ  ''〒テ-l:l:::;'-ヽi     ここはあなたの日記帳じゃないのよ。
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,  └'‐ '!l;;/).ノ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  〈!     l l/-くト、!    チラシの裏にでも書いてなさい。
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l   、- ッ  ノl //トl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ、 = ./// .lニー、
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾニヽ二-ニ-' /`==`_ー-、、   ね!
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l l!  \二ll二_/      ̄==、、ヽ
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:,:/_l/-!/ l:l       ||          /   l l !
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-、. ||   __   /    l l !
'      `/_ ,.. --‐''ヾ.l   \/ i l'   / l l l
       .し'/  ,r--ーヽ-------―\  / l.l l
        (_/ ,,.-r::-ヽ---、_   / /   ll l
         ヽ='‐''"__ lヽ  `ヽ、_    ll l
        l  `ー'''" l   ll=、、    ̄`ヽ.  ll l
        !     l--くノ ``==、、   ヽ.ll l

17 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:15:16
>>14
http://hobby5.2ch.net/fortune/

18 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:21:47
ローカルルールでは
夢占い、「「心理クイズ」」などは→ 占い・性格診断板、または占い・理論実践板へ
となっております。

賛同者云々ではなく、ローカルルールに従うまでです。

19 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 21:24:13
>>15
>>16
>>17
なぜ、そこまで拒否反応を示すのでしょうか?
心理学板なりの解釈はあるのでしょうか?
好奇心がわいてきます


20 : ◆.p6j5edpww :04/09/26 21:27:15
>>18
このスレは血液型を誹謗中傷することを目的にしたスレではありません
あくまでクイズという形式を取っていますが、心理学的な見地に立った考察を期待しています

21 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:41:22
質問する人が、自分の血液型を名前欄に書いて質問するのも面白いかもね

22 :没個性化されたレス↓:04/09/26 21:47:59
>>19
それは心理学があなたのような人々に誤解されることの多い不遇の学問だからです。
そのため、誤解されるようなキッカケは出来る限りつみ取ろうとします。

例えば、このスレにある程度レスがつけば
「心理学という学問では血液型の推測も行っているんだ」
という誤解が素人に発生する可能性は否定できません。

そして、発生してしまった誤解を訂正できるほど、心理学板には専門家が多くありません。
よって、誤解が生まれる前に、その発生源を叩く、という行動になります。

あなたは学問的な話をしたくない、といいますが、
ここが学問板である以上、それは板違いとなりますし、
このスレが動いてしまえば、学問的内容だと勘違いされやすくなります。

以上のことを理解されましたら、速やかに他板へ移動をお願いします。

23 :こういうこと:04/09/27 00:16:06
               、))
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト     
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''┃"'ヽ  !;K     板違いは
        ! |ハト〈  ,r┃"゛  ,       リイ)|    死ねばいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',


24 :没個性化されたレス↓:04/10/01 03:15:24
終わったの?

25 :没個性化されたレス↓:04/10/02 00:07:30
1よ応援してるぞ

26 :没個性化されたレス↓:04/10/05 06:37:04
頑張れ1

27 :没個性化されたレス↓:04/10/09 04:30:42
1さんいないのかな?

28 : ◆6MCxfYcgFM :04/10/10 18:33:18
>>21
鳥に血液型入れました
>>22
>例えば、このスレにある程度レスがつけば
「心理学という学問では血液型の推測も行っているんだ」
という誤解が素人に発生する可能性は否定できません。

そんなことないでしょう
>>23
そうなんですか
>>24
様子を見ていました
>>25
ありがとう
>>26
サンクス
>>27
いますよ

29 :没個性化されたレス↓:04/10/11 06:01:16
>>28
自分の血液型が好きですか、嫌いですか?

こういう質問は有りですか?
もし駄目なら、

偽善者と独裁者、どっちが嫌いですか?

30 : ◆6MCxfYcgFM :04/10/12 23:44:43
>>29
自分の血液型結構好きですよ

偽善者と独裁者なら今の気分では偽善者が好きです

31 :没個性化されたレス↓:04/10/13 00:32:16
鉛筆デッサンにおけるハッチングが油絵の筆のストロークに
どのように影響を与えていると感じますか?

32 : ◆6MCxfYcgFM :04/10/15 00:04:08
>>31
陰影とかいうやつですね
絵のことは詳しくないので分からないです

33 : ◆6MCxfYcgFM :04/10/19 10:47:53
質問お待ちしております

34 :没個性化されたレス↓:04/10/24 11:37:29
いますか?

35 :没個性化されたレス↓:04/10/24 12:55:51
>>1
心理学徒って化学や物理で実験できないし、統計データを解析していく
くらいしか方法ないから、血液型と性格の関係って心理学ではよくわから
ないんだ。今の血液占いは統計学上根拠がない、くらいしか言えない。
つまり、血液型と性格の関係は心理学の分野では科学的研究は出来ないってわけ。
心理学の限界だね。

自然科学的方法で研究がすすむのを待つしかないんだ。心理学的方法論では
今のところ研究できない。

36 :没個性化されたレス↓:04/10/24 14:10:01
「性格」をどうやって調べるの?
あれ〜、結局、行動をみるの?いやいや、脳の活動を見るの?
あれ〜、心理学と同じだ〜。

もしかしたら「性格」そのものが物質として検出できるのかもしれないね。
自然科学が発展すればね。35さん。

37 :没個性化されたレス↓:04/10/24 15:03:39
そもそも「性格」の明確な定義が存在しない罠。

38 :没個性化されたレス↓:04/10/24 15:32:04
実は「行動」の明確な定義も存在しない罠

39 :没個性化されたレス↓:04/10/25 11:36:25
「明確な定義が存在」しなくても「明確に定義する」ことはできる。
明確に定義して、とりあえずそれに従う者同士だけで話をする。

物理学的な概念だってみんなそうしているのだ。
性格心理学の問題は明確な定義が存在しないことじゃなくて、
明確な定義を共有しようとしないこと。

まあ共有するといくつかの領域は排除されちゃうから
困るという話になってるわけだけど。
たとえば性格を「観察可能な行動の持続的パターン」とかと
明確に定義することは可能だが、そうすると質問紙法性格検査
なんか性格測定ではなくなる。

40 :没個性化されたレス↓:04/10/25 14:55:06
で、1はもういないの?

41 :没個性化されたレス↓:04/10/25 16:02:48
定義は言葉で行う以上、それを共有することの意味はなんなのよ?
言葉で理解するところのものが共有されているのかどうかが、
言葉上の一致によってはわからないのだから。


42 :没個性化されたレス↓:04/10/25 16:10:12
>>41
言語の外側に「意味そのもの」みたいなものがあると思ってるの?


43 :没個性化されたレス↓:04/10/25 17:03:26
>>42
意味されるもの、言葉で指示されるものは、言葉以外にあらねばならないと思うが。
最終的には。

それがわからない人間は、ある気に入らない命題に使用した語の定義を
聞き、またその誤の定義に使用した語の定義を聞くということをし続け、
その命題の正当性を論破した気になったりするわけだ。





44 :没個性化されたレス↓:04/10/25 17:31:34
>>43
なるほど。

じゃああなたの考える意味で真に「その命題の正当性を論破する」
ためには何を行えばいいのかな?

それから、言語の指示対象=言語の意味ではない。
複数の指示対象を持つ言語、複数の言語から指示される
対象が存在することからもそれはわかる。

言語の意味とはその使用である、と言った人がいる。

45 :没個性化されたレス↓:04/10/25 17:45:37
そもそも学問というもの自体が>>43みたいな
立場からみれば言葉遊びなのかもしれないね。

これは自然科学でも同じ。物理学の概念ですら
現代においては>>43が求めるような実体との関係ではなく、
「操作」によって定義されるしかないわけだから。

46 :43:04/10/25 17:53:13
> じゃああなたの考える意味で真に「その命題の正当性を論破する」
ためには何を行えばいいのかな?

まず第一に、私の述べた命題に対して言われたことについて私が理解したところの
ものを、正当であると私が認識し、またそれが私が述べた命題と矛盾する
ことだね。

矛盾の認識後、おそらく、どちらの命題がより以前私が正しいと認識してきたもの
とより調和するかにしたがって、どちらが正当か判断することになるだろう。 


>それから、言語の指示対象=言語の意味ではない。
複数の指示対象を持つ言語、複数の言語から指示される
対象が存在することからもそれはわかる。
言語の意味とはその使用である、と言った人がいる。

ヴィトゲンシュタインかな。
しかし言語の指示対象が言語の意味だよ。
指示対象が状況によって変化するにしてもね。
>言語の意味とはその使用である
これには同意する。


47 :没個性化されたレス↓:04/10/25 17:58:13
>>46
なるほど。だから「共有」が必要ないわけね。
そういう立場があることは認める。しかしそれと
「科学」は両立しないだろうね。

>>しかし言語の指示対象が言語の意味だよ。
>>指示対象が状況によって変化するにしてもね。

しかしその場合の言語と指示対象との関係にも
「自分が正当と認識する」こと以外共有や同意は
必要ないわけでしょ? 

「科学」を標榜する営みではそれでは何もできなくなる。
もちろん、それはそれであり得る立場だけれど。ある意味
概念や操作の共有,同意ってのが科学の本質なのかもね。
そういう意味では科学とは「考えないもの」だ。

48 :没個性化されたレス↓:04/10/25 17:59:45
>>43みたいな考え方に「私はそう思わない」というのは可能だが
「その考えが間違っている」とはいえない。真偽というより
選択に関わる問題のようだ。そういう意味では「科学」というのも
選択されるものだ。

49 :没個性化されたレス↓:04/10/25 19:33:33
「現代の認識論」や科学哲学を持ち出しても、科学としての厳密性は
自然科学>心理学でしょう。
これは揺るぎません。
厳密な手続きを踏んで実証していく自然科学。粗雑で大雑把なのが心理学。
扱う主な対象は血液と脳との対応関係ですから、心理学の対象ではありません。
将来的に、自然科学の領域から得た新しい知見を利用して、血液型
に対して心理学的考察は生まれるかもしれません。それまでは、
血液型性格占いに対して突っ込みを入れるだけという消極的な関わり方
しか、心理学にはできません。心理学は、物質的な新しい発見を指をく
わえて待つしかないのです。

50 :没個性化されたレス↓:04/10/25 19:37:54
>>46
>言語の指示対象が言語の意味だよ。

そういう言語学派もあるのですね。私はそう思わない派に属していますが。

51 :没個性化されたレス↓:04/10/25 19:44:24
>>49
だからこそ「性格」という概念がその厳密性に適合する
ような形でどのように捉えられうるのか、という議論をしている。
血液と脳との関係がいくら解明されても、それは独立変数間の
関係を分析しているに過ぎなくて、肝心の「性格」という
従属変数が「厳密」に把握できないなら、議論は万事休すだ。

性格を自然科学的に厳密に操作的に定義し、測定できるという
方法を提案できない限り、きみの議論はまったく先に進まない。

そういう意味では、性格なんて概念が仮説に入っている時点で
血液型性格判断は厳密な自然科学になんかなれっこないのだが。

52 :没個性化されたレス↓:04/10/25 19:46:59
>>50
言語の指示対象が言語の意味だ、っていうのは
とても健全で正当な考え方。それを疑う、という
分析哲学や言語学の問いが出てくるのも、
指示対象から言語を定義する考えがとても一般的で
盤石だからだ。そういう意味で「学派以前」の感覚だ。

俺は>>44でそんなレベルの話をしているんじゃない。

53 :37:04/10/25 19:59:34
>38
「死人テスト」でググれ

54 :没個性化されたレス↓:04/10/25 20:13:34
>>53
死人テストは知ってるけどあえてググって見ると
島宗氏とハセピー関係のページしか出てこないじゃないか。
なんかあんまり印象よくないぞ(笑。

55 :没個性化されたレス↓:04/10/26 03:04:26
っていうか、血液型性格判断で一般人が考える性格って言うのは
他人の行動傾向や、自分の行動傾向・考え方だろうから
それを自然科学の物質的なもの(何なのかは知らんが)としたところで
妥当性のない、的外れな研究にしかならないだろう。

だからまあ、血液型性格判断を自然科学で論じるのは無理ってことで。

56 :没個性化されたレス↓:04/10/26 04:15:07
>>55
だからさ、性格なんてワケわからないものを物質的に扱おうとするから、
君みたいなトンチンカンな結論になっちゃうんだよ。
つーか、君の考えはおそろしく時代遅れ。
「個人の性格」なんて意味不明な概念は自然科学では扱わないよ。

57 :没個性化されたレス↓:04/10/26 06:42:10
>>56
>>55も同じこと逝ってるんじゃないの? まず他人のレスをよく嫁。

まあ結論としては性格という社会的構成物が仮説や
理論の中心にある以上、その問題は自然科学的に
扱うことはできないし、社会的文脈と独立には
研究できないということだよね。ABOFANや血液型
性格肯定論者が(および多くの心理学者が)根本的に
わかってないところ。

物質の諸性質については自然科学的に研究できるけど、
自然科学者たちの行動や相互関係については自然科学的には
研究できないのと同じことだ。

58 :没個性化されたレス↓:04/10/26 06:42:50
もちろんこの批判は、性格を客観的に測定すると称する
心理学的測定や、それを根拠にした心理学者の血液型批判にも
向けられるべきだけどね。

59 : ◆6MCxfYcgFM :04/10/26 09:41:56
いますよ

60 :エル悟スム:04/10/26 18:42:47
オレはウエストから下を3Dで作った際、肌質にかなり力を入れた。
色調はもちろん艶の感じから照明に肌下の具合に何よりも表面のきめだ。
>革のようなキメやシワ なら表面画像を設定して3D体に貼り付けれる
だから雑誌の美肌アップの写真を取り込めばいい。こうして作った
脚やケツにその反対側は視点や接近が自由だ、だからまるで裸にして
なめるように見ることができて家に脚やあそこがあるかのようだ。
オレのこだわりはやっぱマ○コのとこだ。大陰○の膨らみや、そこの
割れ目をすっごくエロく実物以上に作る。
またいろいろやっているから水着姿を見ただけでぬがして、どんなマ
○コしてるかがわかる、だから海にいるとそれを星の数ほど計算する
から頭がパンクしそうだった。
おっと、いくら実物と変わらないCGだろうと想像だろうとしても
しょうがないか、レスとしての希望は実肌のオモチャだったな。それは
こんなんならシリコンとは違うリアルな肌になるかも。
魚肉ソーセージや皮革製品みたいに表面が地と違う物になっていると縮ん
だ時あの肌のような特有のキメやシワができるのでは?だから伸ばした
シリコンの地にあまり伸びないような皮を貼り付けて地を戻すと肌み
たいになるのでは? どうだ、アレのオモチャの革命だ!
『シリコンに皮』でどう?


61 :没個性化されたレス↓:04/10/26 19:40:03
56
分類的には血液型は遺伝学、生物学、心理学にまたがる。その意味では
数値的にカテゴリー化するのは無意味で自然科学とは相容れない。だが、それを
性格の差異や行動の傾向を4分しようとすることを自然科学的でない、で
否定するのは誤り、そもそも自然科学がカテゴリー化できるのは物質のみで対象が
あくまで血液型性格分類は精神的なものを対象としているから。あまり自然科学的
というと議論としては建設的でない。

62 :没個性化されたレス↓:04/10/28 21:56:57
AB型を判別するのは難しい
変わってる=AB型 とは安易すぎる
新しいものが好き、興味あるものには目がない(B型と混同しやすい)
頑固といった点が挙げられる


63 :没個性化されたレス↓:04/10/29 06:51:05
判別するのは簡単だろ。
血液検査すればいいんだから。
あるいは本人も知ってるだろうから
聞いてみればいい。

まさか性格から血液型を判別するの?
電球の明るさからワット数を推測する
みたいな話だなあ。ムダだ。

64 :没個性化されたレス↓:04/10/31 03:41:10
いえてる

65 :没個性化されたレス↓:04/10/31 03:56:25
まず”犯人”は、ここに自分の性格を包み隠さずに出さなければならない
それが可能かどうかを知りたい。

いや、隠すという行為もまた性格判断にはいるのか?
隠していることを暴くワザが必要だなー

66 :没個性化されたレス↓:04/10/31 08:07:15
あんまり詳しく読んでないけど、
まあO型でしょう。
レス数があきらかに減っている、あきっぽい性格がでています。

あと>>43>>44以降の会話をしている方はたぶんB型じゃないですか?
B型の人って結構知識を出したがる節があるように見えます。

とまあバカのO型の意見でした。

67 :没個性化されたレス↓:04/10/31 16:58:52
>まさか性格から血液型を判別するの?
>電球の明るさからワット数を推測する
>みたいな話だなあ。ムダだ。

それは少し違う。
電球の明るさからワット数を推測することは
いくつかの条件さえ整えば可能だし,役立つこともある。

そうではなくて
電球の明るさから
電力源が水力なのか火力なのか原子力なのかを推測するようなもんだろ。
性格から血液型を判別するってえのは。

68 :没個性化されたレス↓:04/11/03 20:16:29
このスレを、血液型と性格の関連性 ver8 にしたいなぁ。

69 :没個性化されたレス↓:04/11/03 20:21:30
心理学板伝統のスレッド 実質8本目
心理学屋が負けたからスレ立てないので乗っ取り

事実上の前スレ
血液型と性格の関連性 ver7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087816811/

70 :没個性化されたレス↓:04/11/03 20:23:33
>>69
ここも心理学屋が負けたからスレ立てられないなら完全勝利だ。(藁


71 :没個性化されたレス↓:04/11/03 20:24:35
で、○村氏が転向したね。

72 :没個性化されたレス↓:04/11/03 20:32:48
ハセピーは黙ってしまったね。
いつ転向するのかな?

73 :没個性化されたレス↓:04/11/04 00:24:25
age

74 :没個性化されたレス↓:04/11/04 00:26:17
2004年10月7日「超スパスパ人間学」by○村

75 : ◆Ngn/vXLE6k :04/11/04 00:43:57
しっかし、あるある大辞典の血液型相性論なんか、
医学部でもふつうに「あるよな〜」とネタ化してるわな。w

76 :没個性化されたレス↓:04/11/04 00:44:51
どこの医学部?

77 :没個性化されたレス↓:04/11/04 00:58:24
       ,,,,
    /三 l | 
    ◎◎-っ
    ´∀//  <ワシは転向したぞ!
    ●.Yゝ ヽ
  _ノ‖ | / ノ
 ̄|OH!村|\ ̄ ̄ ̄

78 :没個性化されたレス↓:04/11/04 00:59:36
何度か転向して、今、どっち側だ?

79 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:00:43
>>74
心理学科でもそうらしい。
授業では否定しているが、日常生活では平気でネタ化している。
特に心理板で否定している連中なんかがそうだ。(藁

80 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:01:21
どこの心理学科だ?

81 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:01:39
>>78
どっちからも相手にされない蝙蝠。

82 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:02:18
ま、俺もオアソビではやるけどな。マジで毎晩来るほどのことじゃないが。

83 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:02:57
>>80
だから、この板によく出没している心理学科。
素人は知らないかもね。

84 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:03:12
>>81
わー、やりすぎで覚えていないんだな? あふぉー。ダンスしろ。ばんばん!

85 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:03:57
>>83

どこに心理学科があるかも知らないらしいぜ。あふぉー。ダンスしな。ばんばん!

86 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:05:43
で、○村氏が転向したね。

87 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:06:22
何度目ですか?

88 :没個性化されたレス↓:04/11/04 01:10:46
答えに困るくらいなら家にかえってチンポコ縮めてな。

89 :没個性化されたレス↓:04/11/04 15:40:47
http://rara-avis.info/azbme

90 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/04 19:30:04
質問お待ちしています

91 :没個性化されたレス↓:04/11/04 22:15:31
>>87
心理学者が公式に負けを認めたのは、戦後初めてかな。

92 :没個性化されたレス↓:04/11/04 22:26:14
       ,,,,
    /三 l | 
    ◎◎-っ
    ´∀//  <ワシは転向したぞ!
    ●.Yゝ ヽ
  _ノ‖ | / ノ
 ̄|OH!村|\ ̄ ̄ ̄

93 :没個性化されたレス↓:04/11/04 23:56:10
ハセピーは黙ってしまったね。
いつ転向するのかな?

94 :没個性化されたレス↓:04/11/05 00:15:46
【本当に】最近の幼稚園児はパソコンを使えるらしい【大卒か?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1099519781/l50
幼稚園児並みの「大卒」たちの罵り合いを見学いたしませんか?
頭悪すぎ!!!!!!!!!!!!!!!( ̄ロ ̄;)
たまにツッコミを入れてみましょう。猿並みの知能を駆使した
レスが返ってくるでしょうw

95 :没個性化されたレス↓:04/11/05 06:55:32
たわけ

96 :にこにこちゃん:04/11/05 08:48:07
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/spaspa2.htm

あなたは、平成16年10月7日に放送された『超スパスパ
人間学!』を見ましたか?

この番組では、心理学者で否定論者の第一人者である
大村政男さんが「血液型と性格は関係ある!」と断言して
いたのです! しかもにこやかに…。

最初は信じられませんでした。多くの読者も同感でしょう!

普通なら、これでメデタシメデタシとなるはずです。しかし、
この問題は思ったよりはず〜っと奥が深いようです。

97 :にこにこちゃん:04/11/05 08:49:57

■血液型と運動

番組では、血液型別に運動が続かない理由を解明する
という目的で、瞬発力運動(ダンベル運動)、持久力運動
(自転車マシン)によるストレスの調査を行いました。
運動中の脳波を血液型別に測定したところ、次の結果が
得られたそうです。

     瞬発力運動  持久力運動
A型  ストレス大   ストレス小
B型  ストレス小   ストレス大
AB型 人により違う 人により違う
O型  ストレス小   ストレス小

随分違うものですね。

98 :にこにこちゃん:04/11/05 08:50:55

■血液型別心理テスト

大村政男さんによると、人間には3つの性格傾向
 @損害回避傾向
 A新奇追求傾向
 B報酬依存傾向
があり、血液型別に調べてみたそうです。

では、血液型で違いは出たのでしょうか?

大村さんの答えは、

「見事に分かれましたよ!面白いですよコレ!!」
「見事に分かれましたよ!面白いですよコレ!!」

 ← テロップそのままです、ウソではありません!

私は思わず自分の目と耳を疑いました。(@_@)
私は思わず自分の目と耳を疑いました。(@_@)

99 :にこにこちゃん:04/11/05 08:53:10

結果をそのまま紹介すると、

@損害回避傾向

 損害回避傾向は、A>O>AB>Bの順でく、A型の割合は、
 損害回避60%、報酬依存30%、新奇追求10%でした。

A新奇追求傾向

 新奇追求傾向は、B>O>AB>Aの順で、B型の割合は、
 新奇追求70%、報酬依存20%、損害回避10%でした。

B報酬依存傾向

 報酬依存傾向は、O>A>B>ABの順で、O型の割合は、
 報酬依存65%、損害回避15%、新奇追求20%でした。

ちなみに、AB型は1つの性格にまとまらなかった、という
ことだそうです(笑)。

#能見さんの指摘とほぼ一致しているとは言うまでもありません。
#能見さんの指摘とほぼ一致しているとは言うまでもありません。

100 :にこにこちゃん:04/11/05 08:56:23

■メール(その1)

あまりにも唐突な「転向」なので、正直呆然としています。

知り合いからは、番組を見て早速こんな内容のメールが
届きました。

 大村氏は、いつの間に「転向」したのですか? まあ、
 転向したこと自体は喜ばしいことですが、かつて彼が
 罵倒した人たちに対する謝罪などはあったのでしょうか?
 事情を知らないので断言はできませんが、もし、その
 ことに対して何も説明がなかったとすれば、その厚顔
 無恥ぶりはとても許すことはできません。
 ついでに言えば、司会の森本氏も、かつて血液型人間
 学を激烈に糾弾した一人であるはずです。
 あまりに驚いたのでメール差し上げましたが、SHOZO
 さんはこの間の事情をご存知だったでしょうか?

ということですが、私も事情は全くわかりません。今になっ
て思うと、青少年委員会報告が出たときがTBSの転換点
だったのかもしれません。

この報告書を読む限り、TBSは明らかに肯定派に「転向」
したようです。

101 :にこにこちゃん:04/11/05 08:58:56

TBSの青少年委員会報告が消えてしまったようなので、
ここに要旨を書いておきます。

番組名「能力探検!ホムクル!!ABOAB血液型性格
診断のウソ・ホント! 本当の自分&相性のすべてが
わかるスペシャル」

 (血液型性格診断の科学的側面について)

 科学的な仮説は常に変わり続けるという事、又説明でき
 ない現象も非常に多くあります。
 私たちは2001年に放送した『スパスパ人間学!貴方の
 知らない本当の性格・好かれる理由・嫌われる理由スペ
 シャル』の中では、血液型診断については、「基本的に
 否定する」立場にたって取り扱いました。
 しかし、その後免疫学の分野を中心に、免疫力と血液型
 の関連、免疫と性格の関連が指摘されて始めています。
 これらの結果を基礎にして今回の番組を構成したわけ
 ですが、番組作りの編集段階で、性格付けを強調しすぎ
 てしまい、余りにもステレオタイプ化させてしまったという
 点について反省致しております。この反省をもとに、これ
 以降に放送された「脳力探険クイズ!ホムクル」では、
 「仮説です」というスーパーテロップを出し、「…と言われ
 ています」「…かもしれません」など絶対的なものという
 印象を与えないように致しました。
 私たちも性格は環境など後天的なものによって形づくら
 れる要素が大きく、血液型のみによって決定されるという
 立場にはたっておりません。

今後は、家族全員で楽しめるより、良い番組作りを慎重に
進めていく所存でおります。

102 :にこにこちゃん:04/11/05 09:01:34

■メール(その2)

その後、こんなメールも届きました。

 大村氏が本当は何を考えているか、少し考えてみたん
 ですが、可能性としては、

 1.本当は今回の結果もステレオタイプ効果で、いまだに
   気質とは関係ないと思っているが、番組の都合上そう
   は言わず妥協している。

 2.あまりに否定派に不利な証拠が出すぎたので、こっそ
   り転向したが、過去のいきさつを知る人はそれほどい
   ないだろうと思って、頬かむりでやりすごそうとしている。

 のどっちかしかありえないと思うんですよね。そして、どっ
 ちにしろ、研究者としても、人間としても、不誠実な態度と
 しか言いようがないですよね。こんなんだったら、あくまで
 関係ないと言い続ける方が、まだしもまともな人間でしょう。

 さっきは溜飲が下がったと書きましたけど、そういう意味
 では、なおさらムカつくところもあるんですよね。

実は、第3の可能性もあります。それは、もともと肯定論者
だった(!)ということです。

103 :にこにこちゃん:04/11/05 09:02:38

大村さんの本や、彼の若手(中堅?)同志の本を読むと
わかりますが、彼らは血液型に異常(?)なまでの興味を
持っていのです。

今考えると、「隠れキリシタン」ならぬ「隠れ能見ファン」の
可能性も大いにあり得ます。

若手(中堅?)同志の人なんかは、血液型グッズを集めま
くっていただけではなく、驚くべき事に能見正比古さんの
墓にお参りまでしているのです。

更に驚くべきことに、大学では血液型の話題で盛り上がっ
ているそうです(本人が書いているのだから本当です!?)。

なぜここまで屈折するのかは、正直謎です。

104 :にこにこちゃん:04/11/05 09:16:01

21世紀初頭になって、

心理学内とその周辺との状況の「なにか」が

「ある一線」を超えはじめた

そういう「時代の空気」を肌で感じてる

105 :没個性化されたレス↓:04/11/05 09:36:50
ちょうどSHOZOちゃんの頭が一線を越え始めたように、ですか?






少なくとも、日本の心理学は大きく変わるでしょう。1ヶ月以内に明らかになります。

106 :没個性化されたレス↓:04/11/05 14:13:07
だから古川ファンと能見ファンを混同するなって。
心理学者に古川ファンは多いが能見ファンはいない。
古川と能見の違いがわからないのが素人。

107 :106:04/11/05 14:30:53
だがいずれにせよ血液型では敗退した格好だ

108 :没個性化されたレス↓:04/11/05 16:12:32
え、けど古川先生ネタになるような論文書いてないから
普通にヨタ話する時は能見が話した内容に近いものになるけどね。
だから能見ファンかどうかは別として。
第一古川研究を一部評価はしてはいるけどファンじゃないし。
君こそ何かを混同してない?

109 :没個性化されたレス↓:04/11/05 16:31:34
韓国の話をする2ちゃんねらーは
韓国ファンなのにゃ〜

110 :没個性化されたレス↓:04/11/05 16:35:17
すなおにいえ、お前ら心理学がすきだろ

111 :没個性化されたレス↓:04/11/05 16:57:08
心理学者って糖鎖が何のことか知らないバカですから。

112 :没個性化されたレス↓:04/11/05 17:03:59
>>111
これから勉強するよ!シャキン!

113 :没個性化されたレス↓:04/11/05 17:17:42
>>108
>>え、けど古川先生ネタになるような論文書いてないから

藻前なあ.....
ここにいる血液型マニアも心理屋もどっちもまず歴史を勉強すれ!

114 :没個性化されたレス↓:04/11/05 17:18:16
勉強しないバカと勉強を無駄に使うバカ。
どっちも同程度にバカ。

115 :没個性化されたレス↓:04/11/05 17:20:18
>>111
糖鎖がなんのことかわかる人とか、性格の遺伝について
研究してる人とかが心理学者よりもっと断定的に血液型性格判断を
否定しているのを知らない人。

ポリジーンって知ってる?

116 :没個性化されたレス↓:04/11/05 21:52:37
>>115
否定しているヤツは二流三流だろう。
英語でジャンジャン論文を書いている一流の研究者は割と肯定的だが。
それに、まともな研究者なら、「否定」じゃなくて「わからない」だろ。

117 :没個性化されたレス↓:04/11/05 21:56:06
古川と能見の違いがわからないのが素人。
わかっているが混同しているのが心理学者。


118 :没個性化されたレス↓:04/11/05 21:59:27
根拠もなく、はつきりと肯定してる者がいたら
それに対して、分からないと答えるのではなく、
あえて、はつきりと否定する必要がある
お互い様で問題はない


119 :没個性化されたレス↓:04/11/05 23:50:15
>>118
何故。問題はそれで終わりではない、そこから始まるのだ。

120 :没個性化されたレス↓:04/11/06 01:57:30
>>116
>>119
本人ぽっいな

このへんが
>否定しているヤツは二流三流だろう。
ソースは?
>英語でジャンジャン論文を書いている一流の研究者は割と肯定的だが。
ソースは?
>それに、まともな研究者なら、「否定」じゃなくて「わからない」だろ。
なんで?「否定」でしょ。


まあ,血液型占いぐらいのかくりつだろうが,,,

121 :没個性化されたレス↓:04/11/06 02:10:59
心理学は厳密科学ではないので血液型との対応関係を科学的解明するのは無理です

122 :119:04/11/06 03:54:21
本人ぽい?何と勘違いされているのかは知らないが、
少なくとも僕を116みたいな電波と一緒くたにするな。
だから「武闘派」は知恵が浅いというんだ。ああ気分が悪い。

123 :没個性化されたレス↓:04/11/06 07:47:12
>>116
その「割と肯定的な一流の研究者」って誰ですか?
名前と具体的な論文や著書を教えてください。

124 :没個性化されたレス↓:04/11/06 07:48:25
>>121
ではどの学問が科学的解明できるのですか?
そういうことはすでにされてますか? 教えてください。

125 :没個性化されたレス↓:04/11/06 10:58:14
>>124
血液型に関わる免疫学あたりです。

126 :没個性化されたレス↓:04/11/06 11:13:48
>>120 >>123
まず115にソースを要求するのが筋ってもんだろう。

127 :没個性化されたレス↓:04/11/06 11:17:50
血液型性格学に関心があって、それが正しいと思うなら、それをちゃんとした学問にすればいい。
ただ、血液型性格学を否定する人達をけなしたり批判してもしょうがない。作って見せればいい。

128 :没個性化されたレス↓:04/11/06 11:20:13
同じように、血液型性格学を批判する人たちは、自分たちの性格学をキチンと整理し、
科学性を高めるために努力してほしい。批判しあうのではなく、作ることだ。

129 :没個性化されたレス↓:04/11/06 11:43:59
なんだかなぁ。

130 :没個性化されたレス↓:04/11/06 11:52:19
なんだよ?

131 :没個性化されたレス↓:04/11/06 16:04:23
アメリカ人医者のダダモ博士の本を読んだんだけど、それによるとストレスホルモンの
コルチゾール値がA型は平常から高いらしいね。一番低いO型の1・5倍ぐらい。
だから、A型が神経質とか細かい、O型が楽観的でおおざっぱみたいな今まで言われてきた
血液型と性格についての裏づけになるんじゃないのかなー、と思ったんだがどうかな?
あと、B型、AB型は神経伝達物質の一酸化窒素を素早く排除できるから気持ちの切り替えが早い、
さっきまで泣いていたのにもう笑ってるみたいな、そんな性格を裏づけてると思う。
それにO型はドーパミンが多いから、活動的で自信家ってのも関係ありそうだ。
まあ、ダダモ博士の本ってアメリカで100万部以上売れたみたいだし、ダダモ博士はA型で、
子供のころから豆腐などの日本食を食べてる親日派だし、A型のおすすめの食品で、豆腐、納豆、そば、みそ
なんかが紹介されてたし、日本の「国益」になるんじゃないのかな。と言ってみる。

132 :没個性化されたレス↓:04/11/06 16:18:40
いずれにせよ、細かいことはどうあれ、
血液型がなんらかの形で肉体に影響してるのは
もはや濃厚としか言いようがなさそうだな。
心理学的にどうあれ、医学的、免疫学的には
見えてきそうだ。

133 :没個性化されたレス↓:04/11/06 16:26:37
そうだね。
影響力は確かにあるはずだよ。
だから、血液型だけで判断するのはちょいきついから、
血液型も含めた新しいものを作らないとね。

134 :没個性化されたレス↓:04/11/06 16:31:27
そうだね。早く、遺伝子性格判断を確立しなくちゃいけないね。

135 :没個性化されたレス↓:04/11/06 17:03:05
で、○村氏が転向したね。

136 :没個性化されたレス↓:04/11/06 17:35:09
>>127
心理学者は作れないってか。
それともやる気がないのか。
ついでに心理学者批判も禁止か。
さすが心理板だよ。

137 :没個性化されたレス↓:04/11/06 17:35:58
       ,,,,
    /三 l | 
    ◎◎-っ
    ´∀//  <ワシは転向したぞ!
    ●.Yゝ ヽ
  _ノ‖ | / ノ
 ̄|OH!村|\ ̄ ̄ ̄

138 :没個性化されたレス↓:04/11/06 20:31:21
             ___
             (__ ヽ
               T |
                ,,,, |
             /三 l ||
            ◎◎-っ|
            ´∀// | < ワシの掌の上で踊れい!
          .___>OH! |
       ∠二二つ   |
           〉性格ノ
            /上等〈
      /^\/ y  }  =3
      しへ、\/  /
         \_/
           \ \
              \ \ 
             〉 _ノ
                し"

139 :没個性化されたレス↓:04/11/06 21:30:34
↑本人は踊っているつもりだが実は踊らされている

140 :没個性化されたレス↓:04/11/06 21:33:25
>>106
能見ファンじゃなければ、能見の墓参りやソ○プの血液型を調べるとも思えんが。
学会誌に載せたり学術書に書いてるんだから学会公認だと思う。


141 :没個性化されたレス↓:04/11/06 22:09:08
>>139
       ,,,,
    /三 l |
    ◎◎-っ        へ   ______________
     ´∀//        _/ /
     )"  (_   //  < それはそう見えるだけ!FBI効果の成せるワザです!
   ∠二二ニ/ハ /( ̄)    \
   /  OH!/ (/∠_フ彡        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / /"__ノ / (ノi
  ヽ__ ̄ ̄⌒)  _ノ   F  Freesize F
   \| ̄ ̄彡  (     B  laBeling B
    ヽ、    _ノ\     I   Inprinting I
     .|""''''現役 \    
      |  /⌒\ .\   When you know the notes to sing
     ノ  |    >  )   You can sing most anything♪
    /  ノ   /\/
   /  /   / /
   |─./   (  ヽ、
   |  .|    ヽ、_つ
    、_つ

142 :没個性化されたレス↓:04/11/06 22:10:29
おまいら、誰のファンとかの話しかないのかよ?

143 :没個性化されたレス↓:04/11/06 22:10:31
へぇ、ソープ嬢の血液型調査って能見ファンの条件なんだ。流石だな、能見ファン(藁

144 :没個性化されたレス↓:04/11/06 22:15:05
>>140
          ___                     |  \ \
    /    / ))))                     |
   /    /_ ⊂ノ,,,,               | ヽヽ |\
  /   / /  /三 l |      i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ◎◎-っ   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \´∀//     
/ /     ヽ      ⌒\
/       ノ OH!  /> > 
        /  ×  / 6三ノ   <堂々と石鹸の国に
       /  / \ \ ` ̄       入るための方便じゃよ!
―    /  ん、  \ \         (しかも経費で!)
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /

145 :没個性化されたレス↓:04/11/06 22:21:26
コニチワ
初めてカキコミします。
心理学で盛り上がってますけど、スレ主さんカワイソ(・_・;)
もう見てもいないでしょうね。(元々板違いだし?)

146 :没個性化されたレス↓:04/11/07 01:21:06
風俗嬢にはAB型が多いホストはO型が多い
○93はB型が多い

147 :没個性化されたレス↓:04/11/07 09:03:55
で、○村氏が転向したね。

148 :没個性化されたレス↓:04/11/07 09:49:56
FBI効果ってのもそれはそれでトンデモだよなぁ
免疫学者や医学者じゃないと
偏見無しにちゃんと調べてはくれないよ
心理学者って最初から理屈ありきだから

149 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:30:18
偏見がないからなおさら調べてくれないんだと思う。

150 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:34:28
>>144
そのうち社会保険庁と同じく叩かれそう。

151 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:37:02
ハセピーは黙ってしまったね。
いつ転向するのかな?

152 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:58:19
>>149
心理学者は
「心理学者にとって都合の悪い=扱いたくないもの」を
「選択的に」「偏見」に変換する。

153 :没個性化されたレス↓:04/11/07 14:15:03
>>152から確証バイアスを検出しますた

154 :没個性化されたレス↓:04/11/07 15:15:36
>>153から確証バイアスを検出しますた

155 :没個性化されたレス↓:04/11/07 15:31:54
>>154から確証バイアスを検出しすたという確証バイアスを
検出しますたという確証バイアスを検出しますたという確証
バイアスを検出しすたという確証バイアスを検出しますたと
いう確証バイアスを検出しますたという確証バイアスを検出
しますたという確証バイアスを検出しますたという確証バイ
アスを検出しますたという確証バイアスを検出しますたと
いう確証バイアスを検出しますたという確証バイアスを検出
しますたという確証バイアスを検出しますたという確証バイ
アスを検出しますたという確証バイアスを検出しますたという確証バイアスを検出しますたという確証バイアスを検出
しますたという確証バイアスを検出しますたという確証バイ
アスを検出しますたという確証バイアスを検出しますたと

156 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:12:45
改行ミスカコワルイ

157 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:39:45
ミスじゃないよ。れっきとしたアスキーアートなのだ。

158 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:17:54
どんな愚作でも「アートだ」と言い張れば誤魔化せるなんて、良い時代になったもんだな

159 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:22:10
>>158
血液型信者か?

160 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:48:09
             ___
             (__ ヽ
               T |
                ,,,, |
             /三 l ||
            ◎◎-っ|
            ´∀// | < ワシの掌の上で踊れい!
          .___>OH! |
       ∠二二つ   |
           〉性格ノ
            /上等〈
      /^\/ y  }  =3
      しへ、\/  /
         \_/
           \ \
              \ \ 
             〉 _ノ
                し"

161 :性格心理学者:04/11/07 18:00:54

日本パーソナリティ心理学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jspp/

文句があるかたはこちらへどうぞ

162 :没個性化されたレス↓:04/11/07 18:10:08
                            左手
     ,,,,                       ↓ ∩  _
  /三 l |    /二二二\    _・二二二 」/ )
   ◎◎-っ  //     ヽ\  //     \<
   ´∀// ||      \\//      \\ ←左足
   \/  ||        \/         ヽ \
    ) \_//               右足  ||
  /二 OH!  /                ↓_ ||
 (( |   (     君もパソ心を        | )||
  )) \性心\                  | | //
 ((   \  、\    やらないか?    y /
  ))    \_二二ヽ             //
 ((       \\ )          /二二ノ
  ))        \\        / //
 ((        |\\      |//        ((( )))
 ヽ\        \\\     レ/       -=≡(´Д` )ウホッ
  \\        \\\  //|      -=≡⊂    )  いい心理学…!
    ))         \_二二二二ノ       -=≡ 人  Y
   ((            \/          -=≡し(__)
  ⊂_)

163 :162:04/11/07 18:17:28
さて・・・そろそろうんこしてくっか

164 :没個性化されたレス↓:04/11/07 18:39:06
突然変異で血液型が変わることってある?AからABとか?
あと帰ることもできます?

165 :没個性化されたレス↓:04/11/07 19:33:18
ありません

166 :没個性化されたレス↓:04/11/07 22:32:04
で、○村氏が転向したね。
本人が言っているのだから事実に違いない。
反論はなし、と。

167 :没個性化されたレス↓:04/11/07 23:22:50
>>166
それが何か君の人生に重要な意味があるのかい?

168 :没個性化されたレス↓:04/11/07 23:23:34
というか「反論が無いのは同意の証拠」というのも頭の悪い考え方だね。

169 :没個性化されたレス↓:04/11/07 23:45:05
>>167 >>168
反論できないのをわざわざ証明することもないと思うが。

170 :没個性化されたレス↓:04/11/08 00:11:42
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  あんまり騒ぐと放置プレイしちゃうぞ〜!
    \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                へ
             /⌒/" 、⌒ヽ
             { ::::::::○::;;;::○::;|  OH!村3号ハロウィンカスタム
         __ ヽ ,,:::、WWW;ノ
       /__ ̄`々─◎◎ ハァハァ
       / ノ   /OH!ヽMM人 \_  _
      (ソ   / /⌒i/   \__二っノ
          // / |
          i   |  |
          ト-イ .| |         ウワーン テンコウシタヤツガキタヨー!
          /  / ( ヽ        ッテ ホウチサレテネーヨ!
         ノ /   ヽ、つ              ((( )))
       / ノ                    ( ;´Д`)
      ノ /                      / つ _つ
     / /                        人  Y
     し'                        し'(_)

171 :没個性化されたレス↓:04/11/08 08:38:14
反論できるわけないでしょ。よく分かってないんだから。

172 :没個性化されたレス↓:04/11/08 10:26:25
そもそも誰に何を反論するの?

173 :心理学者の義務=社会貢献=大村政男の熱意:04/11/08 11:08:37

大村政男

血液型と性格についての研究は1984年9月に開かれた
日本応用心理学会51回大会のときは奇異に感じられて
いたが,最近は性格心理学において市民権を得てきた。

『新訂 血液型と性格』
(定価2,310円 福村出版 1998年3月刊)

174 :血液型の伝統は永久に不滅だなこりゃ:04/11/08 11:16:17

おいおい!?

血液型だけに、3時間スペシャル番組かよ!

いくらなんでも扱いがデカすぎないか?

さすがに免疫学や医学の進歩でデータが集まりすぎたか

血液型心理学者も、やっと黄金時代を迎えそうだ!



平成16年11月22日
 月曜エンタぁテイメント「血液型3時間スペシャル」


片付けられない女性…節約主婦…気になるあの人の
血液型徹底比較▽全血液型そろった家族をウォッチング
▽ファッションメーク…各血液型に多いスタイル発見!
血液型別日常生活改善指導▽動物にもある血液型紹介!
人間の血液型との相性は?▽医療系スペシャルチームが
導き出す健康法
 

175 :没個性化されたレス↓:04/11/08 11:47:00
いよいよ血液型も在庫処分大安売りが始まった感だな。

いまユリゲラー本気で見る奴はいないが一時はすごかったんだぞ。

176 :没個性化されたレス↓:04/11/08 11:53:42
ところで血液型信じる人って「あるある」や
「思いっきり」でやってる健康法も信じたりするの?

そうでないとおかしいよね。

177 :没個性化されたレス↓:04/11/08 11:56:50
>>175
残念ながらユリゲラーもなんだかんだで続いてるよ

178 :没個性化されたレス↓:04/11/08 11:59:52
>>176
血液型は研究対象であり信仰対象じゃないよ。
医学的に支持されつづけている仮説だよ。

179 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:00:12
ユリゲラーは手品だったと告白したんだぞ。

180 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:00:47
>>178
なるほど。でその研究成果はどこに載ってるの?

181 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/08 12:04:58
ネッシーもミステリーサークルも悪戯でしたな

182 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:05:36
>>167 >>168 >>171 >>172
反論できないのをわざわざ証明することもないと思うが。
反論できないぐらいだから心理学者は頭が悪いのかね。

183 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:06:50
で、○村氏が転向したね。

184 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/08 12:07:29
プリンセス転向

185 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:07:37
>>180
なにしろ研究成果出してくれないと議論にならないと
いうことはみんなが最初から言っているんだが。
たとえばPubMedで検索できる論文で血液型と
気質や性格との「直接の関係」を問題にしてる論文があるの?

186 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/08 12:09:08
プリンス懺悔

187 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:09:36
元プリンス

188 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:13:17
>>174
五月蝿く騒ぎ立てられて萎む前にやっちまおうぜ感が漂う番組枠だな。

189 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:14:40
ところで何だこの生物は?

>血液型心理学者

よく見たら面白いじゃないか。

190 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/08 12:15:10
正直血液型より

マイナスイオンが気になって仕方ない

191 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:18:45
ロボへ緊急通信 ポイントワン応答せよ

 「黒い懺悔」のプリンス懺悔が現れた 十分注意を要す 以上

192 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:19:43
調べてみたらこんなのがあったな。心理学者は読んでみると面白い。

1: South Med J. 1991 Feb;84(2):214-8.

Relationship between blood groups and behavior patterns in men who have had myocardial infarction.

Neumann JK, Chi DS, Arbogast BW, Kostrzewa RM, Harvill LM.

ふつうに考えれば血液型と行動指標との関係は疑似相関とわかるが
数日のうちにABOFANあたりが鬼の首取ったように引用する予感。

193 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:20:41
>>190
あれはもう徹底批判される前に自然消滅しちゃっただろ。
後は残滓みたいなもんだ。

194 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:21:10
>>185
そういえば、PubMedって日本の心理学者なんかほとんどなかったな。
まあ、日本の心理学者はそんなレベル。

195 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:22:43
吠える犬はかまない。
吠える心理学者は反論しないし頭も悪い。

196 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:23:23
これも似たようなネタ。

1: Hua Xi Yi Ke Da Xue Xue Bao. 1991 Mar;22(1):93-6.

[Study on relationship between human ABO blood groups and type A behavior pattern]

Mao X, Xu M, Mu S, Ma Y, He M.

中国か北朝鮮あたりが実証してくれるんじゃないの。

197 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:24:24
>>194
血液型と性格に関係があると言い出したのは
日本の心理学者なのだが。

確かにそんなレベルだな。

198 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:25:21
>>192
もう引用されてるよ。ABOFANからなんか引用するんじゃないよ。
頭悪いな。

199 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:25:59
これがお○だしょうぞう本人だったら最高に嫌だなあ。
まあどこの業界でも自称親衛隊の半可通が一番タチが悪いからな。

200 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:26:09
>>195
で、吠えてない心理学者は血液型と性格についてどういう立場?

201 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:26:56
>>198
じゃあABOFANの引用文献は相変わらず短いままか。
なぜ長くならないかなあ。

202 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:28:57
>>180

ABO FAN
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/

血液型と性格の関係、科学的・統計的な検証などの
情報を提供していきます。
《ご注意》
血液型と性格の関係は占いではありません。

203 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:29:13
>>199
まあゴキブリは1匹いたら100匹かくれていると謂えり。

204 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:30:00
>>202
ネタなのか正気なのか判断に苦しむ。

205 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:31:25
心理学自体が証明能力もっていない

206 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:33:30
だから証明する義務があるのは血液型の側だって。
きちんとしたデータ出してくれれば誰も文句ないんだから。

207 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:33:38
             ___
             (__ ヽ
               T |
                ,,,, |
             /三 l ||
            ◎◎-っ|
            ■■| <「 まったく心理学者はバカばっかだな!」……と
          .___>黒幕|
       ∠二二つ   |
           〉trickノ
            /star〈
      /^\/ y  }  =3
      しへ、\/  /
         \_/
           \ \
              \ \ 
             〉 _ノ
                し"

208 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:35:26
>>206
なに買いかぶってんだ?勘違いもほどほどにしろよw
いちいち心理学者に対して証明する必要はないし、
べつに心理学者に認めてもらう必要も無い
それはしょせん文系世界でしかない




209 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:36:06
血液型もウソだし心理学もインチキ。
そう考える人が一番健康。

どちらかの立場に立つヤシはキモオタ。

210 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:37:07
どうでもいいが
ここで血オタに反論してる奴ら、お前らも日頃の不勉強ぶりが滲み出てるぞ。


それより昼休みいっぱい遊ぼうぜよ

211 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:37:37
>>208
血液型性格判断ってのも典型的な文系世界だと思うけどなあ。
ABOFANもリアル理系にけちょんけちょんにやられて
荒しと化してたじゃない。

212 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:38:00
>>211
そうでもないみたい

213 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:38:49
臨床の連中が見たら喜びそうな反応パターンだな〜

214 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:39:15
いまどき文系理系言ってるなんて,阿呆で煮染めたような阿呆だな。

215 :213:04/11/08 12:39:24
おれも含めてな〜

216 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:40:26
>>208
証明できないのをわざわざ実証することもないと思うが。

217 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:42:07
>>214
血液型に文句あるなら医学部でも再受験して
分子レベルではっきり白黒つけてから反論しろ
こんなところで不可知論ぼやいてくすぶっているだけの
心理学では、負け犬の遠吠えでしかない
おまえらにくらべたら大村は研究している

218 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:42:32
つーか「買いかぶる」の用法が間違っていることはスルーですかそうですか。

219 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:43:30
最近この問題に興味を持った人のために。
とりあえず基礎知識としてこのページは必見。
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/Blood.html
あとはこれ。
http://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html

220 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:43:35
>>216
ザコの三流哲学議論に用はない キエロ

221 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:43:55
>>217
分子レベルで性格を定義してこい。話はそれからだ。

222 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:44:27
みんなこういう展開に飢えていたのだね・・・

223 :219 :04/11/08 12:44:37
ABO FAN
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/

血液型と性格の関係、科学的・統計的な検証などの
情報を提供していきます。
《ご注意》
血液型と性格の関係は占いではありません。

224 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:45:05

三流心理学者=立証責任を転嫁するだけで行動しない=無能

225 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:45:35
医学研究における血液型と性格の関係についても
上記ページのうち以下が参考になる。
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/BloodDBH.html

これらの議論でABOFANの方がまともな論理だと思ったなら
まず自分の頭を心配した方がよい。

226 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:46:08
>>220
なんだかテンパってきてるな(藁
コテハンも名乗れない雑魚どうしじゃねえか。仲良くしようぜ。

227 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:46:48
>>224
あまりバカなことを書くと話が面白くなくなるのでやめて。

228 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:47:21
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょっと待って!!!今電波が増幅されあってる!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

229 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:49:00
>立証責任を転嫁するだけで行動しない
まともな学問の世界では,立証責任は,論を主張する側にあるのだが。

で,科学的手法では関係が「ない」と証明することはできない。
関係が「ある」と証明されたものだけを「ある」と看做すのがスタンダードなやりかた。

関係が「ある」と主張するなら,その立証責任は血液型信者の側だし,心理学サイドにはなんの立証責任も無いよ。

230 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:50:18
もまいら,せっかくのオモチャですよ。
大事にあつかってやってくだちい。

231 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:53:01
>>229
それは言ってもしかたないことだと思う。

心理学者がわざわざ否定のためのデータを取ったり普通の
科学では不要なことをするのは自分たちの先輩が生み出した
この20世紀の怪物に対して道義的な責任を感じているからかもね。

232 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:56:30
>心理学者がわざわざ否定のためのデータを取ったり普通の
>科学では不要なことをするのは

お前絶対何かを勘違いしてるぞ.
科学は君が思ってる以上に地味な作業なんだよ.

233 :没個性化されたレス↓:04/11/08 12:59:21
>>232
どんな地味な科学でも自分が否定している仮説を否定するための
データを自分では取らんよ。

君は多分「追試」の意味を勘違いしているんじゃないだろうか?

234 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:02:18
血液型オタと心理学者のダウナーな議論に
自称科学者が乱入して混乱するなんて
まるで昔の心理板を見るようで懐かしいね。

議論の内容もどうせ昔出た内容しか出ないのだが。
先行研究を参照しないっていうのは2ちゃんの
よさでもあるのでしかたないでしょう。


235 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:06:41
追試ではなかったのか?ならば
「あれは頭から仮説を否定するためのデータ収集だった」
ということでそうなるとすごっく問題なのだが

236 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:12:11
>>235
手続きとしては追試。

しかし普通は追試は「肯定する」ために行われ、
結果として追試で検証されなければ、否定される。
普通追試は、もとの研究を肯定する立場の人によって
行われる。それでも肯定的な結果がでないことが
どれだけ重要な意味を持つかはいうまでもない。

血液型と性格の関係についての「追試」は、それを
血液型性格論者側がやらないので(断片的なデータだけしか
示されないので)しかたなく心理学者がやったという特異な例。
まあそこには「否定したい」という意思はあっただろうから
>>235のいうことはある意味正しい。

237 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:14:54
ほんとなら血液型性格論者がどんどん追試して
信頼できる結果を蓄積すればいいし、そうなっているなら
何も心理学者がやる必要などないという意味で
「普通の科学では不要なこと」なのでしょう。

なぜ血液型性格論者は自分たちの主張をきちんと
認めてもらえるような追試をしないのか。
心理学者がやる程度のことなら卒論でもできるのに。

ちなみに卒論でやった例はじつは結構あるし、その場合
卒論の執筆者は血液型信者である例もある。それでも
追試は成功しないので.......

238 :これから心理学の研究者を目指す人に:04/11/08 13:18:18


『認知革命』という書名の本が出版され、

そうした革命があったことは、

心理学者の多くが知っているにちがいない。


しかし、そのほとんどは、

この革命の重大さを充分に受け

とめていないようである。
 

239 :これから心理学の研究者を目指す人に:04/11/08 13:18:55


おそらく、

「自由にモデル作りをすることを縛ってきた

 行動主義心理学のタガがはずれた」

という程度にしか受けとめられていない。


心理学者がいつまでも実験だけに

しがみついていれば良いという時代はもう終わった

と考えるべきである。
 

240 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:19:36
>>235的な議論から行くと、アプリオリに否定の
立場を取る心理学者による追試データにはバイアスの
危険がある。それは確かだ。しかし実際に行われた
手続きからするとバイアスの入る余地はかなり小さいだろう。
実際ちょっとした相関を見いだしてる研究もあるし。

いずれにしてももし血液型論者が心理学者の追試を
信頼しないなら、自分たちで心理学者の認めるレベルの
追試をやって肯定的な結果を出してみせればすむ話だ。
繰り返していうけれどもせいぜい卒論レベルの手続きだ。
必要なら心理学の院生でも雇ってやらせればいいじゃないか。

なぜやらねえかな。

241 :これから心理学の研究者を目指す人に:04/11/08 13:19:36


これは革命である。

革命とは、今までの体制が否定されることである。


そして、革命の後、

歴史は逆戻りするのではなく、

新しい体制が敷かれる。
 

242 :これから心理学の研究者を目指す人に:04/11/08 13:20:13


もう既に文系の学部に入って

心理学を専攻している読者には、

他大学や他学部の授業を聴講することをお勧めする。


大学院進学の際に、

工学系に進むことも選択肢の一つである。


ぜひ推奨したいのは、

アメリカの大学に留学することである。


上記のようにアメリカの大学では

理論的な認知心理学の研究が盛んであるし、

もちろん実験的な認知心理学も学べる。
 

243 :これから心理学の研究者を目指す人に:04/11/08 13:20:38


日本の大学の心理学科でも、

このようなスタイルの研究が増えていくことを

強く願う次第である。


日本の大学で教鞭をとる心理学者の一人として、

日本の大学の心理学科を推奨できないことを

とても残念に思う。


日本の心理学にも早く「認知革命」が起きることを

強く願って本書を終える。
 

244 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:20:55
>>241
認知革命も含めて20世紀の革命はぜんぶ失敗した。
認知心理学ももはやソ連を経たロシアみたいなものだ。

革命なんて名前のつくものを信じるのが甘い。

245 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:21:46
認知革命なんてプロパガンダを本気にしてる奴よりは
血液型信者の方がよほどまともだと思うよ。

246 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:22:12
>>233-237
すごくヤバいことをサラっと言うな、君
敵の欠点ごと自らのウィークポイントを晒してしまったぞ

まあ相手が単純な言葉通りの揚げ足取りしかできない連中なようだから良いけど
って本当は良くないんだけどね

247 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:23:37
>>244-245
はったりはもういいよ

248 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:24:06
>>すごくヤバいことをサラっと言うな、君
>>敵の欠点ごと自らのウィークポイントを晒してしまったぞ

それらも全てがいしゅつ,がいしゅつ!
前の方に出てたリンク先を読め!

249 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:24:16

行動主義心理学(こうどうしゅぎしんりがく)は、心が目に
見えないことから、目に見える部分だけを研究していこう
とした心理学の一派。

具体的には反射的反応の実験と観察のみから、心を理解
しようとした。目に見えない形而上的な議論を軽視し、現実
を重視したプラグマティズムの影響の下、アメリカで発展した。
代表的な提唱者としてワトソン、スキナーらがいる。

科学的な手法の導入などにより、米国とその影響下の国
において一世を風靡したが、直接観察者に観察されない
記憶、感情といった心の内部構造を抜きにしては、心の
理解が進まないことが明らかにされ、衰退していった。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%8B%95%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6

250 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:24:25
無駄な改革はやってもいいから無駄な改行だけはやめてくれ。

251 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:25:05

現代心理学入門1 『認知心理学』 守 一雄著

第1章 認知心理学の成り立ち

 1-1. 認知心理学とは何か
   (a)認知科学と認知心理学  
   (b)認知の心理学と認知主義的心理学  
   (c)モデル作りをする心理学と実験心理学

 1-2. 心の科学の歴史
   (a)実験心理学の創始
   (b)進化論と行動主義
   (c)「学習」というマジカル・ワード
   (d)行動主義心理学の破綻
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   (e)認知心理学の誕生

 1-3. コンピュータと認知心理学
   (a)最先端機器としてのコンピュータ
   (b)コンピュータと認知心理学  
   (c)コンピュータの基礎知識
   (d)神経細胞の基礎知識

252 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:25:07
>>247
認知革命ってのこそが最大のハッタリだったの。
とくに日本では佐伯先生がハッタリかましすぎて総崩れ。

253 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:25:30

第2章 認知心理学の方法

 2-1. 心理学実験  
   (a)仮説検証型実験と探索型実験
   (b)内観法  
   (c)新しい測定技法の開発

 2-2. 認知モデルの作り方
   (a)小モデルから包括的モデルへ  
   (b)モデル構成の方法

 2-3. コンピュータ・シミュレーション
   (a)モデルの表記法としてのシミュレーション  
   (b)新しい検証法としてのシミュレーション

第3章 記憶のモデル

 3-1.記憶のモデル  
   (a)作業記憶と意識  
   (b)意味記憶と知識  
   (c)憶えることと思い出すこと
   (d)宣言的知識と手続き的知識  
   (e)イメージとスクリプト

 3-2.ACT*モデル  
   (a)ACT*モデルの概略  
   (b)命題ネットワークによる知識の表象  
   (c)ノードの活性化と活性化の拡散

 3-3.ACT*モデルの射程

254 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:25:39
>>251
出すに事欠いてまりも先生の本かよ!

255 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:26:00

第4章 心的イメージ

 4-1.心的イメージとは何か  
   (a)「心の中の絵」とホモンクルス
   (b)イメージは絵か命題か

 4-2.心的イメージのコンピュータ・シミュレーション・モデル
   (a)CRTディスプレイとVRAM
   (b)視覚バッファ
   (c)イメージの生成と貯蔵

 4-3.視覚情報処理装置としての視覚バッファ

第5章 言語の理解

 5-1. 理解とはなにか

 5-2. 単文の理解とCD理論
   (a)CD理論  
   (b)CD理論と認知的理解

 5-3. 文脈の理解とスクリプト理論  
   (a)スクリプト理論  
   (b)スクリプト理論の発展

 5-4. 言語理解研究の展望

256 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:26:04
>>253
それも古い。何年前の本だよ。

257 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:26:22

第6章 学習と思考

 6-1.知識獲得と組み替えのモデル  
   (a)プロダクション・システム  
   (b)人工知能学からの接近

 6-2.認知の統一理論の可能性  
   (a)Soarモデル  
   (b)Soarモデルの特徴  
   (c)Soarの学習メカニズム

 6-3.認知の統一理論とSoar

第7章 認知心理学の新たなアプローチ

 7-1.コネクショニズム
   (a)神経生理学の発展と並列処理モデル
   (b)神経回路網のモデル化  
   (c)プロダクション・システムとの同等性
   (d)回路の学習  
   (e)隠れユニットの必要性

 7-2.PDPモデル
   (a)記号処理モデルの行き詰まり
   (b)PDPモデルの登場

 7-3.記号処理モデルかPDPモデルか
   (a)PDPモデルの利点
   (b)PDPモデルの問題点
   (c)記号処理モデルとPDPモデルの共存

258 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:26:50
>>250
無駄な改行のあるレスは飛ばして読まなけりゃいいだけの話だ。

259 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:27:14
>>248
え、どのリンク先?

260 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:27:54
だんだん行動厨が認知心理学を陥れるために
やってるような気がしてきた。

261 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:28:24
>>259
>>219

262 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:28:47

「知覚や認知にかかわる人工知能の研究は、
 『理論的心理学』と呼ぶのが適している。」
 (Longuet-Higgins,1981,p.200)

本書の読者の中には、既に心理学(あるいは認知心理学)
についてある程度の知識を持っている人もいるだろう。
そうした読者は、本書を読み進めるうちに、「何かこの本は
今までの心理学(あるいは認知心理学)とは違うのでは
ないか」という疑問を持たれたことと思う。

従来の心理学では、実験が最重視され、具体的なデータを
示して論ずることが必須条件であった。心理学実験は、
そうしたデータ収集のための最大の武器であり、実験方法を
いろいろ工夫して、問題となっている現象をいかに実証的な
データにするかが心理学者の腕の見せどころであると
考えられてきた。

「それが、この本では、そうした心理学の実験や具体的な
 データがほとんど示されていない。どこまで本当なんだか
 わからないような理論やらモデルやらが紹介されるだけで、
 実証的に論じられているところがない。さらには、コンピュ
 ータ・シミュレーションが重視され、心理学というよりも、
 コンピュータ科学や人工知能学のようである。」

263 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:29:19

実は、本書ではあえてそうした書き方をしてきた(言わば、
「確信犯」である)。その理由は、認知心理学が「認知革命」
の結果生まれてきた、今までの心理学とはまったく違う
心理学であることをハッキリさせたかったからである。

『認知革命』という書名の本が出版され、そうした革命が
あったことは、心理学者の多くが知っているにちがいない。
しかし、そのほとんどは、この革命の重大さを充分に受け
とめていないようである。

おそらく、「自由にモデル作りをすることを縛ってきた行動
主義心理学のタガがはずれた」という程度にしか受けとめ
られていない。

そうした心理学体制擁護派の目からみれば、本書で紹介
してきたような認知心理学は心理学ではなく、むしろ人工
知能学であると感じられるであろう。

もちろん、そうした心理学体制擁護派認知心理学者も人工
知能学の研究成果を評価し、自分の研究に取り入れたりも
している。

ただし、「心理学者はやはり実験を捨てるべきではない。
そうしないと、心理学者としてのアイデンティティが失われて
しまう。シミュレーションやモデル作りは、人工知能学者に
任せておけばよい。」という信念は捨てていないのである。

264 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:29:59

心理学者と人工知能学者とは、認知科学の両輪として
「分業しつつも」共同で研究をしていけばよいという「分業
論」も、当面は成り立つであろう。

しかし、心理学者がいつまでも実験だけにしがみついて
いれば良いという時代はもう終わったと考えるべきである。

第一に、既に述べたように、これは革命である。

革命とは、今までの体制が否定されることである。

そして、革命の後、歴史は逆戻りするのではなく、
新しい体制が敷かれる。

本当の共同研究はそれぞれの領域の研究者が日常的に
顔を突き合わせて啓発し合う中からしか生まれてこない
ことは、過去の事実がよく示している。

同じ大学内であっても、心理学は文系の学部で実験を、
人工知能学者は理工系の学部でシミュレーションをという
のでは、そうした日常的な接触は限られたものにならざる
をえない。同じ心理学科の中で実験もシミュレーションも
行なわれる必要があるのである。

現に、心理学の先進国アメリカでは、こうした新しい体制下
で認知心理学が研究されている。本書で、紹介したアンダ
ーソンもコスリンもラメハートもマクレランドも心理学科の
教授である。シャンクも心理学科の教授を兼任している。

265 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:30:22

「ニューウェルは人工知能学者ではないか」と言われるかも
知れないが、それを言うなら、従来の心理学でも生理学者
のパヴロフが必ず紹介されていたではないか。

また、ニューウェルは、アメリカ心理学の父ウィリアム・ジェ
ームズの名を冠したハーバード大学での名誉ある心理学
講義の講師を務めている。

Soarモデルの全容がまとめられているNewell(1990)は、
この講義に基づいているが、ニューウェルは明らかに自分
を心理学者の一人と考えてこの講義をしている。

さらには、冒頭にも引用したように、人工知能学を心理学の
一部に位置づける考え方は古くから存在している。

「実験認知心理学」という用語もよく使われるようになって
きた。これは、従来の実験心理学のパラダイムの中で、
認知を研究する「認知の実験心理学」を意味している。
もし、認知心理学のすべてが実験に基づくものであるとする
ならば、「実験認知心理学」という用語は不必要なはず
である。こうした用語が用いられるのは、明らかに認知
心理学が「実験認知心理学」と「理論認知心理学」とから
成り立つことが前提とされているからである。

言うまでもないことだが、この「理論認知心理学」が差し
示す研究領域は、現状では人工知能学にほとんど重なる
にちがいない。より厳密に言えば、人工知能学も、どう
すれば人工知能が作れるのかを研究する理論的な研究
と実際に役に立つ人工知能を作る工学的な研究とに分か
れる。理論認知心理学はこの理論的人工知能学であり、
心理学者こそがその研究の中心となるべきなのである。

266 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:30:37
どうもここには30年くらい洞窟にでもこもっていて
行動主義の凋落と認知心理学の勃興を最近知った人が
いたらしい。しかし残念ながら彼が洞窟を出て最初に
入った図書館には20世紀の本しか所蔵されていなかった。

267 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:31:06

最後に、本書で紹介してきたような理論認知心理学をこれ
から学ぼうとする若い読者にいくつかアドバイスをしておき
たい。

日本における認知心理学は明らかに「実験認知心理学」
に偏っているのが実情である。(実は、筆者自身もどちらか
といえば実験認知心理学者である。)

しかし、だからといって現状追認で実験認知心理学だけを
紹介したのでは、これから認知心理学を学ぼうとする若い
読者への道案内としては不適当である。

本書をあえて理論認知心理学よりの書き方にしたのは、
既に出版されている認知心理学書の多くが実験認知心理
学的であることとのバランスを取りたいと考えたからである。

本書で紹介したアンダーソンやシャンクと親交のある日本
の研究者はそのほとんどが工学系の学部や研究所に所属
している。

268 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:31:38
>>265
だから、そういうのが今ではもう古くて古くてしょうがないの。
佐伯先生だってもうそんなこといわない。質的心理学会の
シンポジウムに来てたぞ佐伯先生。

269 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:32:14

そこで、読者が、シミュレーションや大きなモデル作りなどを
自分でも実際にやってみたいと考えるならば、工学系の
学部で人工知能学やコンピュータ科学を学ぶ必要がある。

もう既に文系の学部に入って心理学を専攻している読者に
は、そのような機会を積極的に探し、他大学や他学部の
授業を聴講することをお勧めする。大学院進学の際に、
工学系に進むことも選択肢の一つである。最近できた大学
院の中には、東京工業大学の総合理工学研究科や名古屋
大学の人間情報学研究科など文系と理工系とが融合して
いるものもある。

もう一つの選択肢としてぜひ推奨したいのは、アメリカの
大学に留学することである。上記のようにアメリカの大学
では理論的な認知心理学の研究が盛んであるし、もちろん
実験的な認知心理学も学べる。

日本の大学の心理学科でも、このようなスタイルの研究
が増えていくことを強く願う次第である。

(日本の大学で教鞭をとる心理学者の一人として、日本の
大学の心理学科を推奨できないことをとても残念に思う。
日本の心理学にも早く「認知革命」が起きることを強く願っ
て本書を終える。

270 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:32:54
>>267
その著者がいまどういうことやってる人か
検索してみな。本人もいまや恥ずかしく思うんじゃないのか?

271 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:33:26
>>266
>>269
もういまさら毛づくろいはいいよ
いままで「俺」にしろ「○」にしろ
行動主義しかしらないそぶりしてたんだから

272 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:33:47
アカン!皆だまされたらアカンでえー!敵は本能寺にあり、や!
雑魚であそんどったらえらいモンが入り込んできよったわ!

で、いーかげんコピペはやめないか?

273 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:35:14
>>271
議論には順番というものがあるからな。

行動主義以下のヤシには行動主義を。
それ以上の人にはそれ以上を。

274 :文系心理学の終焉:04/11/08 13:35:18
>>266>>268>>270

もういまさら毛づくろいはいいよ
いままで「俺」にしろ「○」にしろ
行動主義しかしらないそぶりしてたんだから

血液型は行動主義のやることない残党が
最後に存在価値を見出した仕事だって
みんな気づいてる そのみじめは黙っててやる

275 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:36:46
>>274
もうだれも血液型ネタなんかやってないって。

21世紀に入ってから血液型で論文や著書を書いた
心理学者いるか?

276 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:36:47
>>261
もしかして、あの渡邊センセの対談の方なのか…?
ちょっと今、読む時間ないかなあ…

277 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:38:03
>>274
でも行動主義の残党は質的心理学には来てないな。
むしろギブソンか? そうでもないな。

278 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:39:26
行動主義の次は生態心理学。認知心理学は行動主義の子供。
方法論的行動主義を打破できるものだけが行動主義でないもの。

279 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:40:54
>>275

しかしまあ、21世紀とは便利な言葉ですなぁw
たかが数年がでっかくみえちまうw
その心理はわかるよw

いずれにせよ行動主義のやることないやつが
裁判だ!差別だ!ABOFANと対決だ!
大村と血液型ファンを撲滅だ!ってストレス解消に
血液型否定にかまけてるのはみんな知ってるからw

だからこっちもかわいそうだから
遊んでやってるw


280 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:43:21
>>275
長谷川センセが山登りのついでになんかやってるようだぞ。
あの調子じゃ今になんか書くだろ。

281 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:45:35
>裁判だ!差別だ!

誰やねんそないけったいな真似ぬかしよるアホは。
実際おるなら晒してみい。おまいの脳内ちゃうんか?

282 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:46:51
>>279
なにか(考えが)浅いな。

283 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:49:14
>>279
なにかみんなごった煮になってるよ。
とりあえず論理的に事態を整理して分析し、
論理的な文章書くためには行動主義を学ぶのは
役に立つよ。
認知革命の中心になった人たちも行動主義の
教育をきちんと受けてたからあれができたんだから。

いずれにしても実験系の人たちがストレスためて
ひどく攻撃的になっているのは学会などでも感じる。
自分を大事にね。

284 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:57:47
○さま○さま 名無しでも結構ですからどうかお助けください

285 :没個性化されたレス↓:04/11/08 13:59:04
>>281
>誰やねんそないけったいな真似ぬかしよるアホは。
>実際おるなら晒してみい。おまいの脳内ちゃうんか?

「長谷川 血液型」でぐぐってみれ
もっとも、とぼけてるだけだろうが


286 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/08 14:00:12
長谷川式

287 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:03:12
>>283
>とりあえず論理的に事態を整理して分析し、
>論理的な文章書くためには行動主義を学ぶのは
>役に立つよ。

それなら素直に論理学の本でも読むよ

>いずれにしても実験系の人たちがストレスためて
>ひどく攻撃的になっているのは学会などでも感じる。
>自分を大事にね。

それは漏れもなんとなく感じる
心理学者はストレスためすぎだw
血液型くらいでカリカリすんなといいたいw

288 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:06:19
>>285
差別の部分だけ抜き出すなや、裁判起こすっちゅうアホはどこにおるんかっちゅーねん。

289 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:10:56
>>288
こういうふうに
心理学者は少しも煽りに耐性がなくなって
ストレスがたまってしまうわけか・・・・

まあなんだかここまでくると同情も感じてきたな・・・

がんばってくれ

つらくなったらカウンセリングでも受けろよ

290 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:14:23

ABOFAN
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/

ためしにこのサイトでも見て楽しめ

気晴らしになる

291 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:18:53
おどれのバカさ棚に上げて逃げよったか。くだらんやっちゃ。

292 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:36:09
>>291
すまん

どうやら「心理学厨=被験者」の「行動習性」に純粋に
興味を持ってしまっていたようだ。それで、あれこれ
「刺激」を与えて、客観的にその「反応」を「観察」して
しまっていたようだ・・・「内容」ではなく、「行動」だけを
見ていた・・・

どうやら漏れほど「真正の行動主義者」として「行動」して
いる人物は、ここにはいなかったのかもしれない・・・

そろそろ「行動主義者」は卒業するよ。

293 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:41:59
いや,君の場合これから真面目に行動主義を学んだほうがいい.

294 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:44:38
行動主義
=何も考えてないバカ状態の行動について記述したもの
=のためかやたら「バカ」にまつわるコンプレックスが強い

295 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:54:41
>>293

ほんと規範的というか、融通が利かず遊べないなぁ
だからストレスもたまるのかもしれない

性格心理学で「性格」を見つめ直してみるのもいいぞ!

性格が変われば、もっと柔軟にもなる!

296 :没個性化されたレス↓:04/11/08 14:56:13
>>293
よかったら血液型聞かせてちょ

297 :没個性化されたレス↓:04/11/08 15:07:21

血液型はどうでもいいけど、
性格心理学にはなおさら興味がでてきたなぁ

漏れもそろそろ性格を見つめてみるのも
いいかもしれない

性格のこと知りたいのに、脳とか心とか性格のことを
知らないとどうしようもないからな

こんなところでいつまでもおちゃらけて畑違いの単細胞と
かまけていても、ぶっちゃけ、どうしようもないからな
彼らは、なんでも鵜呑みにしてくれる厨房が相手で、
行動主義の布教でしかないんだから

日本パーソナリティ心理学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jspp/

ここから最先端の現代性格心理学の教科書でも
勉強してみるか

やっぱり多角的に見ていかないとな

298 :没個性化されたレス↓:04/11/08 15:47:43

ほかの血液型ファンのみんなも、べつに文系心理学とか
行動主義とか専攻しちゃったわけでもないんだから、
ここのやつらの、同情に値するあまりに不自由すぎる制約
なり規範なりまで、あえて共有する必要は、ないんだぜ!
血液型にまでなにも言われる筋合いもない

べつに、畑違い単細胞心理学者(ほんの一部の偏った派)と
運命共同体でも同業者でもないんだから、
やつらの自閉的自己満足に付き合う必要も、
やつらの頭だけを借りて考えなきゃならない道理も、ないわけだ
てっとりばやく性格心理学の教科書に直行して、
いろいろな説を気楽にピックアップして興味を満たせばいい

性格心理学とはそもそものルールから違うんだから、
別に彼らに承認というルールを共有してるわけではない
性格には性格の心理学、性格には性格の学会があるわけだ
どういわれようと、かまわず、直接性格だけ調べればいいこと
実際、性格心理学者もそうしてるわけ
性格心理学とか、他にも、いくらでもルールがあるわけで
別にここのやつらのルールに乗る必要もない
彼らのルールでの基準での実証なんて、どうでもいいことだ

299 :没個性化されたレス↓:04/11/08 15:59:42

まあ、みんなも、
ここのやつらの制約、限界、ポテンシャルってのは
もういいかげん目に見えてきたろ?

やつらは結局、その思考パターンから外には出ない
んだから、これ以上なにか有益なものが得られる
わけでもないわけだ 一つの立場にすぎないんだよ

そこは、いいかげん気づかなきゃ
気づいた上でみんなも相手してやったほうがいい
やつらみたいに下手に余裕無しにまじになるだけ損

みんなも言いたい放題煽って相手してやるくらいに
とどめとけよ、それ以上は絶対損だ

結局「こいつらの陰鬱な思考回路、性格」までコピペされて
洗脳されるだけ!

やつらみたいな了見の狭さまで見習って
わざわざ迂回して遠回りするこたないってまじで!
そういうやつもいるんだな、くらいにとどめとけ
ほんと一部の一部にすぎないんだからその程度だ

世界はもっと広い

視野は広くもっていたほうがいいぞまじで

300 :没個性化されたレス↓:04/11/08 16:03:52

日本パーソナリティ心理学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jspp/

とりあえず血液型と性格に興味あるみんなは、
せめてここから入ってったほうがいいぞ

性格は性格から入ればいい

ほかは遠回りにすぎないぜ

301 :没個性化されたレス↓:04/11/08 16:33:11
>>300
もちつけ。300ゲットしてるぞ。

まあそう言って僕らの学会に入ってくれるなら大歓迎だ。
来年は盛岡で会おう。ちゃんと会費払ってくれよな。

302 :没個性化されたレス↓:04/11/08 16:34:17
しかし、久しぶりにきちんとした煽り芸を見て感心したよ。

303 :没個性化されたレス↓:04/11/08 16:41:25
しかし、性格を直接調べるってどうやったらいいんだろう。
もしほんとにそんなことができるんなら、すぐに僕らの学会の
幹部にしてあげたいのだが。

いずれにしても、性格心理学のよい教科書を読んでくれるといいな。
たとえば以下のなんかタイトルはちょっと違う感じするけど
僕らの学会のメンバーも多数執筆したよい「教科書」だよ

杉山憲司・堀毛一也編「性格研究の技法」福村出版
ISBN4-571-20582-1 2900円
クラーエ,堀毛一也編訳「社会的状況とパーソナリティ」北大路書房
ISBN4-7628-2055-5 3900円
現代のエスプリ372号「性格のための心理学」1998年7月
ISBN4-7843-5372-0 1190円

304 :没個性化されたレス↓:04/11/08 16:46:18
しかし今日面白かったのは血液型問題を血液型対行動主義心理学の
対決と見てそれに認知心理学(?)の側から参戦して行動主義を
叩くというとんでもない戦略だ。こういうのがあり得るとは
思わなかった。その戦略と「パーソナリティ心理学会を...」という
のは同じ人だろうか? その人の中で認知心理学と血液型性格判断とは,
あるいは認知心理学と性格心理学とは、どういう位置関係にあるのか、
とても興味がわいた。まあ後者が「すごく高等な煽り」では
ないかと思うのもその点でだけれども。

305 :没個性化されたレス↓:04/11/08 20:28:47
で、○村氏が転向したね。

306 :没個性化されたレス↓:04/11/08 20:41:57
だからずっと前からだって。

307 :没個性化されたレス↓:04/11/08 20:44:48
半年卒業するとか、しばらく休むとか言ったやつが帰ってようだね。
もう1年ぐらいなったのか?

308 :没個性化されたレス↓:04/11/08 20:46:43
帰ってこなきゃ寂しいくせに。

309 :没個性化されたレス↓:04/11/08 22:01:23
○村氏1人が転向しただけで、これだけ大騒ぎ。
心理学者は純情だね。

310 :没個性化されたレス↓:04/11/08 22:12:03
>>308
相手に乗っ取られたから帰ってきたんだろ。

311 :没個性化されたレス↓:04/11/08 23:56:54
>>299
なんかザルカウィに「アメリカの暴力を絶対に許すな!」とアジられた気分

312 :没個性化されたレス↓:04/11/08 23:59:37
>>304
では、池田ケンイチうじの著作を読めばよいでござる。

313 :没個性化されたレス↓:04/11/09 00:31:07
>>306
で、他の人はいつ転向するの。それとも転向したの。

314 :没個性化されたレス↓:04/11/09 00:34:21
>>313
そんなもんテメーで問い合わせろバカ

315 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/09 02:48:53
質問もしてほしいです

316 :没個性化されたレス↓:04/11/09 20:29:52
で、○村氏が転向したね。
他の人はいつ転向するの。それとも転向したの。

317 :没個性化されたレス↓:04/11/09 21:36:09
学問板で「他の人」なんてタコな定義でものを言うな。
具体名をあげて、テメーで問い合わせた結果を公開しやがれ

318 :没個性化されたレス↓:04/11/09 21:50:45
>>317
よっぽどトラウマなんだねぇ。
よしよし。痛くないよ。

319 :没個性化されたレス↓:04/11/09 23:36:41
血液型検査って正確なのか?
他スレで検査でA型って出た人が自分は本当はO型って言っているんだけど・・・

320 :没個性化されたレス↓:04/11/09 23:49:50
このスレ見て、昔出会った自称サイコセラピストの気色悪さを思い出しちゃった。

321 :没個性化されたレス↓:04/11/10 00:41:28
心理板で臆面も無く「トラウマ」などと言ってしまう>>318の痛さは,2500ハナゲくらいですか?

322 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:19:45
ハセピーは黙ってしまったね。
いつ転向するのかな?

323 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:25:27
>>322
こんなところでクダ巻いてないで,ハセピーに問い合わせたらいいんじゃね?

324 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:28:08
>>323
サルのワンパターンな煽りに反応するな。

325 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:39:53
余談だが、むしろ黙れっつーくらい血液型にうるさいぞH谷川は。
今でも何か宣伝してる。彼の日記読め日記。
だがそれ以上に「Hセピーは黙った」のネタがどこから出てきたのかわからん。

326 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:41:14
所詮サルなんだから,その思考を理解しようとすること自体が不毛だよ。

327 :没個性化されたレス↓:04/11/10 01:53:14
>>326
そういうあなたはスキナリアン?


328 :没個性化されたレス↓:04/11/10 09:01:18
いいえ私はロジャリアン

329 :没個性化されたレス↓:04/11/10 10:42:31
319が言っているようなことってあるの?

330 :没個性化されたレス↓:04/11/10 10:49:39
>>319
> 血液型検査って正確なのか?
> 他スレで検査でA型って出た人が自分は本当はO型って言っているんだけど・・・

血液型は一生を通じて変わらないと長い間思われてきたが、中には、途中で変わる例も
あることが近年(と言ってももう10〜20年になるが)生物学・医学の世界では常識化しつつある。
血液関係の医師などに聞けばわかるよ。

331 :没個性化されたレス↓:04/11/10 10:51:07
ABOAB型での同型は現在は輸血の基準にもならなくなっている。
もっと細かな(やや可変的な)血液型要因も幾つも見出されているからだ。

332 :没個性化されたレス↓:04/11/10 11:49:16
だいたい、サルなんかは人間のような血液型はないんだろ。
それでも、性格はいろいろあるのはなんでだ?

333 :没個性化されたレス↓:04/11/10 12:12:47
サルとしての気質がある


334 :没個性化されたレス↓:04/11/10 12:13:49
体質ではないところの?

335 :没個性化されたレス↓:04/11/10 13:13:17
はもえらびんびんきゅう3で?

336 :没個性化されたレス↓:04/11/10 18:00:21
こんな例はないでしょうか?AとOの両親から生まれた子供はOだったとします。
その子供は時がたつにすれ、Bになりました。このような例はありうるんでしょうか?

337 :没個性化されたレス↓:04/11/10 20:10:32
>ABOAB型での同型は現在は輸血の基準にもならなくなっている。

は?

338 :没個性化されたレス↓:04/11/10 21:05:23
>>332
サルだなぁ、自分の血液型でも調べてみれば。
猿や類人猿は基本的にヒトと同じだよ。

339 :没個性化されたレス↓:04/11/10 21:09:03
>>330
それって、単に検査が不正確な可能性が大。
変わるのはごく例外。骨髄移植で変わるのは、血液中の血液型だけで、
脳や他の細胞の血液型は変わらない。

>>336
検査が不正確だった可能性が大。
突然変異の可能性もあるが、ほんどゼロ。

340 :没個性化されたレス↓:04/11/10 21:15:26
>>339は突然変異という用語の意味を理解していないに100ドーキンス

341 :没個性化されたレス↓:04/11/10 21:28:54
>>340
サルだなぁ。幼児はあまり抗原抗体反応が起きないんだよ。
成長後に対A抗体が増えてから検査すればO→Bになっても不思議じゃない。
ただし、AとOの親からBが生まれるのは突然変異。

342 :没個性化されたレス↓:04/11/10 23:16:40
>>341は自分の説明の不適切さを理解していないに200ドーキンス

343 :没個性化されたレス↓:04/11/10 23:23:39
まず女房の浮気を疑え

344 :没個性化されたレス↓:04/11/10 23:42:08
>>330はそもそも「ごく例外として」変わる例があることが
医学の常識になっているという話をしているのに
>>339はいったい何を言っているんだろう

345 :没個性化されたレス↓:04/11/10 23:58:36
>>344
どこに「ごく例外」って書いてあるんだ。
心理板は文字化けするのか?

346 :没個性化されたレス↓:04/11/11 00:00:00
で、○村氏が転向したね。
他の人はいつ転向するの。それとも転向したの。

347 :没個性化されたレス↓:04/11/11 00:07:28
「〜例もある」の表現には「基本的にはそうではないが」という意味が暗に含まれる。
その事例が1、2件であっても使う。
「ごく例外だが」はその例外性を更に強調する文だな。

なおこの場合、測定ミスの可能性が遥かに高い。
血液型そのものが自然に変化する例など、本当に例外中の例外。
抗原反応と言っても結構適当なものでな、場所によっちゃ新米看護婦が検査するし。

348 :没個性化されたレス↓:04/11/11 00:10:02
http://www.geocities.jp/tekina777/

型番なし

349 :没個性化されたレス↓:04/11/11 00:25:45
ハセピーは○村氏の転向は無だね。
いつ転向するのかな?

350 :没個性化されたレス↓:04/11/11 00:26:14

ハセピーは○村氏の転向は無視だね。
いつ転向するのかな?


351 :没個性化されたレス↓:04/11/11 01:15:52
>>345は日本語を理解していないに300ドーキンス

352 :没個性化されたレス↓:04/11/11 01:16:42
>>347
「自然に」変化した例というのは寡聞にして知らないので
ソースキボンヌ

353 :没個性化されたレス↓:04/11/11 03:32:26
>>351
俺は200ディルハム

354 :没個性化されたレス↓:04/11/11 11:04:43
>>338

生化学のべんきょうでもしな。

355 :没個性化されたレス↓:04/11/11 13:24:45
>>477
いいわけねーだろカス!

356 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/11 13:50:00
そろそろゲーム始めませんか?
ぼちぼちでいいんですが

357 :没個性化されたレス↓:04/11/11 17:21:40
>>356
あんたが無神経な人間なのはよくわかた。

358 :没個性化されたレス↓:04/11/11 17:35:38
    ヘ⌒ヽフ
   ( ・ω・) d
   / ~つと)

359 :没個性化されたレス↓:04/11/11 20:28:47
で、○村氏が転向したね。
他の人はいつ転向するの。それとも転向したの。

360 :没個性化されたレス↓:04/11/11 21:39:01
めんどくせえサルだな。
はいはい。みーんな転向しましたよ。

これで満足したら、回線切ってサル山へ帰れ

361 :没個性化されたレス↓:04/11/11 22:25:42
       ,,,,
    /三 l | 
    ◎◎-っ
    ´∀//  
    ●.Yゝ ヽ
  _ノ‖ | / ノ
 ̄|OH!村|\ ̄ ̄ ̄

O村「やっときましたね。おめでとう! このゲームのカラクリを みぬいたのは きみたちがはじめてです

W邊「ゲーム?

O村「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!

S藤「どういうことだ?

O村「わたしは へいわな しんりがくかい に あきあきしていました。 
   そこでテレビにでて けつえきがたオタクを あおったのです

H川「なに かんがえてんだ!

O村「けつえきがた は しんりがくしゃをはっぷんさせ おもしろくしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれらにもたいくつしてきました。

S藤「そこで スパスパ‥か?

O村「そう!そのとうり!! わたしは しんりがくしゃを ふるいたたせる ネタが ほしかったのです!

W邊「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ

362 :没個性化されたレス↓:04/11/11 22:26:57
O村「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが テレビにでれずに きえていきました。
   がくもんをおさめるすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが 
   ぐみん ちゅうぼうあいてに ひっしにたたかいぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。
   わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちにおれいがしたい! 
   どんなのぞみでも かなえてあげましょう

S藤「おまえのために けつえきがたひはんしてきたんじゃねえ!
   よくも おれたちを みんなをおもちゃにしてくれたな!
             ___
             (__ ヽ
               T |
                ,,,, |
             /三 l ||
            ◎◎-っ| ゴゴゴゴゴゴゴ……!!!
            ´∀// | 
          .___>OH! |
       ∠二二つ   |
           〉   ノ

O村「それが どうかしましたか?すべては わたしが しかけた ネタなのです

W邊「おれたちは げいにん じゃない!

O村「めいよきょうじゅに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも しんりがくしゃのサガか‥‥
   よろしい しぬまえに せいかくしんりがくのちから とくと めに やきつけておけ!!


  めいよきょうじゅ が あらわれた!

363 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/11 22:33:11
>>357
無神経なのは、あなたのほうだと思います


364 :没個性化されたレス↓:04/11/11 23:01:45
>>363
そのとおりです。サルの心的現実では。

365 :没個性化されたレス↓:04/11/12 01:14:08
そういえば、「血液型と性格との関係は科学的裏づけが無い」
というのを「科学的に関係ないことが証明された」と勘違いして
血液型と性格との関係を頭ごなしに否定する人いますよね。

366 :没個性化されたレス↓:04/11/12 01:15:50
(゜Д゜){そういえば3はどうなった?


367 :没個性化されたレス↓:04/11/12 01:15:54
http://www.geocities.jp/bomytroy/ 闇

368 :没個性化されたレス↓:04/11/12 01:33:49
>>365
いるね。
極右と極左みたいなもんで,どっちもロクなもんじゃないが。
で,それがなにか?

369 :没個性化されたレス↓:04/11/12 02:04:31
「この世に存在しない物を持って来る」とほぼ同じ命題だからな。

370 :没個性化されたレス↓:04/11/12 02:07:13
だからよくあるオカルト擁護サイドの反論が
「なら、霊(UFOでも可)が存在しないという証拠を出せ」
なのも象徴的だよな。同じ穴の性格心理学者だ。

371 :没個性化されたレス↓:04/11/12 06:37:56
>>369
それは違うよ
心と脳の関係が明らかになればおのずと実態が見えてくる物
だと思うよ。
赤血球の糖の型と脳内分泌物質の出方に関係があるかどうかじゃない。

372 :没個性化されたレス↓:04/11/12 07:48:06
>>361 >>362
そしたら、血オタが勝つに決まってるじゃないか。
全員転向するだろうし。
○村氏は、心理学者に無条件降伏してほしかったのかね?謎?


373 :没個性化されたレス↓:04/11/12 08:22:30
>>371
>心と脳の関係が明らかになればおのずと

だから,それは現在何の糸口も無いだろうに。
現時点では間違いなく「この世に存在しないもの」だ。

374 :373:04/11/12 08:24:04
まあ「脳内分泌物質の出方が『心』だ」と主張するなら,それはまあそれでひとつの定義ではあるが。
だが,異論が噴出することは火を見るより明らかだな。

375 :没個性化されたレス↓:04/11/12 12:36:50
こんな例はありますか?AとOの両親から生まれた子供は最初Oと判断されました。
ですが大きくなったから調べるとAになっていました。
このようなことはありえますか?

376 :没個性化されたレス↓:04/11/12 12:45:32
だからさー、ABO式っていうのはもう色々な意味で限界に来ているんだよ。
看護婦や検査技師レベルでも知っているかもしれないが、不確かだから、
生化学でも免疫学でも、そういう関係の学者に聞いてみな。

傍目から見てると、ここの論争(?)だか煽り間か知らないけど、実に空しいよ。

377 :没個性化されたレス↓:04/11/12 13:37:55
>>376
免疫学には興味があるのだがお前の文章はアバウト過ぎてどうにも信用ならん。

378 :没個性化されたレス↓:04/11/12 13:41:47
自己暗示でも何でもいいじゃん実際に多くの人間が当てはまってるんだから。

まぁ、でも漏れは血液型性格分類を肯定した上でその分類に当てはまらない
人を魅力的な人間だと思う。

379 :没個性化されたレス↓:04/11/12 13:42:14
>>372
それは明らかな誤読だろ。
実際大村先生は遊び心が過ぎる人だ。
まあ笑って許せてしまうのだが,彼の人徳なのかなんなのか。

380 :没個性化されたレス↓:04/11/12 21:47:09
で、○村氏が転向したね。
他の人の全部転向したそうな。
だから379はウソ。


381 :没個性化されたレス↓:04/11/12 21:47:47
↑他の人も全部転向したそうな。

382 :没個性化されたレス↓:04/11/12 22:59:34
なんか可愛いな。

383 :没個性化されたレス↓:04/11/13 14:01:52
転向したとかしないとか、まるで第二次世界大戦後の社会主義運動みたいな煽りでワロタ

384 :没個性化されたレス↓:04/11/13 23:26:03
>>362
>よろしい しぬまえに せいかくしんりがくのちから とくと めに やきつけておけ!!

オチが性格心理学なのかよ!

385 :没個性化されたレス↓:04/11/14 09:33:56
>>383
いや、宗教だろう。血液型教と心理学教。

386 :没個性化されたレス↓:04/11/14 10:54:19
お前は煽りオーム教だな。あるいは、聞いてもらいたい狂か?

387 :没個性化されたレス↓:04/11/14 12:09:10
水に落ちた犬は叩かれるそうな。

388 :没個性化されたレス↓:04/11/14 12:11:07
血液型も占い版へいけ
めざわりだ

389 :没個性化されたレス↓:04/11/14 12:11:29
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390 :没個性化されたレス↓:04/11/14 12:31:04
で、○村氏が転向したね。
他の人も全部転向したそうな。

391 :没個性化されたレス↓:04/11/15 00:41:15
もう、なんでもいいよ

392 :没個性化されたレス↓:04/11/15 00:43:54



開始






393 :没個性化されたレス↓:04/11/15 00:44:34
終了

394 :没個性化されたレス↓:04/11/15 01:56:35
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もクソスレageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

395 :没個性化されたレス↓:04/11/15 07:37:49
で、○村氏が転向したね。

396 :没個性化されたレス↓:04/11/15 09:25:42
>>395
ほかに話題は無いのか?

397 :没個性化されたレス↓:04/11/15 09:36:36
惰性でやってるだけだから意味は無い。他にすることも無いんだろうなぁ。かわいそうに。

398 :没個性化されたレス↓:04/11/16 10:37:47
ABOFANが「心理学者には大村の転向は無視されている」って書いてるのは
ここで延々とスルーされ続けていることを指しているのか?

399 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:05:37
397>> オマエモナ

400 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:06:22
400

401 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:58:25
>>399
> 397>> オマエモナ

それだけ?

402 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:58:49
ワロタ

403 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:58:59
>>398
元々大村先生の「血液型好き」(様々な意味で)趣味はスルーされていた。
何をいまさら。
「転向」もしていないしな。バカが科学者と運動家をごっちゃにしてるだけで。
ところで,「転向」というタームを最初に使ったのはABOFANなのか?

404 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/17 03:58:50
もしかしてスレのっとられた????????????????????????????????

405 :没個性化されたレス↓:04/11/17 21:42:46
で、○村氏が転向したね。

406 :没個性化されたレス↓:04/11/17 22:34:30
>>396 ない

407 :没個性化されたレス↓:04/11/18 00:11:08
>>403
「血の商人」の餌食になるな デタラメぶりは立証された。
○村氏本人が「血の商人」だから世話はない。
そういう意味では「転向」ではないのかな。

408 :没個性化されたレス↓:04/11/18 14:53:56
しどうあげ

409 :没個性化されたレス↓:04/11/18 16:06:24
samui samui

410 :没個性化されたレス↓:04/11/18 18:07:27
>>398
スルーしてないサイトはないはずだが?
あったら教えてちょ。

411 :没個性化されたレス↓:04/11/18 18:54:05
阿房ファンキター

412 :没個性化されたレス↓:04/11/18 20:19:08
心理学者の皆さん
「血液型別性格分類」の話題が好きな香具師と嫌いな香具師
の心理を心理学的に分析して下さい。

413 :没個性化されたレス↓:04/11/18 20:34:14
>>412
そのまえに「血液型別性格分類」の話題が好きな香具師と嫌いな香具師の
血液型を当ててくれないか?

414 :没個性化されたレス↓:04/11/18 21:56:44
>>413
そのまえに「○村氏の転向」の話題が好きな香具師と嫌いな香具師の
血液型を当ててくれないか?


415 :没個性化されたレス↓:04/11/18 22:08:23
そのまえに心理学徒はバカです。

416 :AB:04/11/18 22:27:32
僕はAB型です。よくひとからかわってる、っていわれます。こうした
曖昧な表現ではわかりずらいでしょうが。AB型っていうと、結構な確立で
そんなふうにいわれてしまいます。人口の10%だからとはいえ、日本では1200万人
もいるんですよ。ええ、自分なりに、かわってる、ということについて分析すると
ほかの血液型と比べて単に第3者てきなんだろうとおもいました。ABがクールで冷酷
といわれるのはそんなイメージからでしょう。自分的にははかの血液型と比べるとぎゃあぎゃあ
騒がないから、感情の相対的な揺れが少ないだろうとおもいます。ただ田中真紀子がABなのは解せない

417 :没個性化されたレス↓:04/11/18 23:32:12
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418 :没個性化されたレス↓:04/11/19 00:40:59
>>417
そのまえに「終了」の話題が好きな香具師と嫌いな香具師の
血液型を当ててくれないか?


419 :没個性化されたレス↓:04/11/19 01:03:00
>>418
好きな香具師 A・O
嫌いな香具師AB・B

420 :没個性化されたレス↓:04/11/19 20:54:10
で、○村氏が転向したね。

421 :没個性化されたレス↓:04/11/19 23:09:12
>>420
AFOFANへ逝け

422 :没個性化されたレス↓:04/11/20 14:27:05
>>421
○村氏、それともハセピーから来たんですか?
いや、W辺、S籐さんからでしょうか?

423 :没個性化されたレス↓:04/11/20 15:17:56
ハセ「ピー」やW「辺」と書く辺り、お里が知れるな。
まずはまじめにABOFANやそこからリンクされている
批判サイトを読むことから始めろ。
煽るのはそれからだ。


必ずや裏切られるであろう、最後の親切心をこめて

424 :没個性化されたレス↓:04/11/20 15:37:50
で、○村氏が転向したね。

425 :没個性化されたレス↓:04/11/20 22:39:29
しどうあげ


426 :没個性化されたレス↓:04/11/21 00:15:15
>>423
○村氏が裏切ったからって、泣くことはないだろう。

427 :没個性化されたレス↓:04/11/21 07:31:30
で、○村氏が転向したね。

428 ::04/11/21 12:24:33
勇者はマタンゴにヒャダルコを唱えた、マタンゴに150のダメージ。マタンゴは
ギラを唱えた。戦士に15ダメージ。俺は「A型ほど嫌味な人種はいないな」を唱えた
改心の一撃、血ヲタに5500のダメージ。血ヲタ完全死亡。

429 :没個性化されたレス↓:04/11/21 14:35:13
>>428
でも血オタが復活して戦士は死んだ。

430 :没個性化されたレス↓:04/11/21 16:31:11
なんだかなあ。

431 :没個性化されたレス↓:04/11/21 18:36:59
で、○村氏が転向したね。

432 :没個性化されたレス↓:04/11/21 18:47:36
>>431
で、○村氏がもう一度転向したね。もうグチャグチャだね。
※11/21 松平健&くりぃむ仰天珍説奇説を徹底解明!!

433 :没個性化されたレス↓:04/11/21 19:03:58
OH!!村氏はカメレオンだね。

434 :没個性化されたレス↓:04/11/21 21:11:25
○村転向ネタ粘着必死だな

435 :没個性化されたレス↓:04/11/21 21:17:01
ロボ

436 :没個性化されたレス↓:04/11/21 21:58:43
>>434
無視させようと必死だな。

437 :没個性化されたレス↓:04/11/21 22:01:44
>>432
見逃した・・・
○村氏は、なんと発言してたの?

438 :没個性化されたレス↓:04/11/21 22:23:32
>>437
例えば、「血液型でですね、性格判断はできないと思いますね」

439 :没個性化されたレス↓:04/11/21 22:26:34
「血の商人」○村の餌食になるな デタラメぶりは立証された

440 :没個性化されたレス↓:04/11/21 22:59:18
で、○村氏がまた転向したね。

441 :没個性化されたレス↓:04/11/22 00:02:58
アボは負けた

442 :没個性化されたレス↓:04/11/22 00:23:46
438の追加
これは人間の心理から来る思いこみなんですよ

443 :没個性化されたレス↓:04/11/22 09:37:11
日本では、A型O型の割合が丁度いい具合なんだなあ。A型を良く書いてO型を
少し良く書く。AB型を少し悪く書いてB型を悪く書く。これが一番売れる方法
なんだなあ。お隣の韓国でも同じようなビジネスを最近やり始めたが、B型の
割合が日本よりも多く、またB型を悪く描きすぎたので大分反発があるようだな。
ビジネスとしては失敗かもしれない。ちなみに欧米では、B型が少なすぎてとても
血液型ビジネスは成り立たないと私は考えている。

444 :没個性化されたレス↓:04/11/22 11:17:49
コヤシの言っていること、ちょっと面白い。
ttp://www14.plala.or.jp/fjts/
サイト主は中立とか言っているが、要するに
A抗原の有無が不快反応性と、B抗原の有無が快反応性と関係していれば
血液型性格は説明がつくってことだよな。
誰か実験してみる香具師はいないか?
#しかし、サイトデザインといい、文章の読みにくさといい、
#どうにかならんもんか。


445 :没個性化されたレス↓:04/11/22 18:29:36
テレ東あげ

446 :没個性化されたレス↓:04/11/22 19:05:24
>A抗原の有無が不快反応性と、B抗原の有無が快反応性と関係していれば 血液型性格は説明がつくってことだよな。

そんなご無体な・・
それはさておきこの『中立』的なサイト主というのは何がしたいのだ?
血液型に肖って古代の性格心理学を復権させたいのかな?

447 :没個性化されたレス↓:04/11/22 20:37:58
ヒポクラテスか。ちょっと違うとは思うが、
まあ、類型論であることに変わりはないな。


448 :没個性化されたレス↓:04/11/22 20:45:38
テレ東あげ

449 :没個性化されたレス↓:04/11/22 21:08:03
どんなん?

450 :没個性化されたレス↓:04/11/22 22:20:09
で、○村氏がまた転向したね。

451 :没個性化されたレス↓:04/11/22 23:10:35
どんなん?

452 :没個性化されたレス↓:04/11/23 00:14:53
しどうあげ

453 :没個性化されたレス↓:04/11/23 02:08:10
終了

454 :没個性化されたレス↓:04/11/23 02:26:10
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455 :没個性化されたレス↓:04/11/23 02:26:59
板違い。
さっさと削除依頼出せボケ。

456 :没個性化されたレス↓:04/11/23 02:27:20
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457 :没個性化されたレス↓:04/11/23 10:10:07
で、

458 :没個性化されたレス↓:04/11/23 10:32:48
大村正男先生?日本大学の?アンチ血液型分類の?大村さんの考えている
ことにはいまいちぴんとこないなー。転向した?賛成派になったってこと?
大村さんは心理学者というよりは分類学者というかんじだな。心理学の系統分け
自体に意味があるのではないから。あまり有益な方向性を示唆してくれないよ。

459 :没個性化されたレス↓:04/11/23 10:40:03
古株の性格心理学者に期待する内容が間違っている。

460 ::04/11/23 11:38:54
A型の人で排他的でない人ってだれだろう?いままでの経験からして
そんなひといなかったな。A>O>AB>Bの順に排他性が強い。これは
生物的な本能の所作とおもわれる。

461 :没個性化されたレス↓:04/11/23 13:46:10
>>453-456
そんなに血オタを喜ばせてどうする。スレをつぶしたって、大宣伝をするぞ。

462 :没個性化されたレス↓:04/11/23 15:14:27
>>461
ageて書き込んでいるので、
心理学板を保全する意図があるとは思えないのだが。。。

463 :没個性化されたレス↓:04/11/23 18:18:27
わっはっはははははは

464 :没個性化されたレス↓:04/11/23 20:41:28
しどうあげ

465 :没個性化されたレス↓:04/11/24 17:06:38
>>453-456
>>461
ロボも○もドナも飽きたようだから終了しても良いが,板違いと言い切ってる時点で
コイツが過去ログをロクに読んでないのが分かる。
もし心理板最もホットなスレランキングが有れば間違いなく10位内に入るのが
歴代の血液型スレだぞ。

糞スレ化と良スレ化の波が極端だがな。

466 :没個性化されたレス↓:04/11/24 21:06:53
で、○村氏がまた転向したね。

467 :没個性化されたレス↓:04/11/25 12:45:04
血液型をドラクエに当てはめて考えると、勇者O型、戦士O型、魔法使いAB型、商人
B型て言う感じ。あれ?なんか抜けてるな、A型?ああ、あれか、さまよう鎧にしとくか
ねちねちしつこいかんじがきてるよね。ほんと、こいつは食えません。

468 :没個性化されたレス↓:04/11/25 14:03:26
oioioio---i
細木先生のIQは?れすしてくれよ。大殺界だからよ、安定のいま先生の
信頼度がしりたいの。来年からはなにやってもうまくいかないからよ。
115くらいかなあ、110であってほしいけど。あと大殺界経験したひと
れすしてね。安定の今年いいことあったかな。

469 :没個性化されたレス↓:04/11/25 14:06:30
放置プレーすんなよ。

470 :没個性化されたレス↓:04/11/25 14:16:04
血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや

471 :没個性化されたレス↓:04/11/25 14:21:07
>>470
日本人の一般的特徴だよなこれ

472 :没個性化されたレス↓:04/11/25 22:04:50
このスレ、バーナム効果のバの字も出てないのがワロタ

473 :没個性化されたレス↓:04/11/25 22:30:57
で、○村氏がまた転向したね。

474 :没個性化されたレス↓:04/11/26 00:36:08
○村氏があらわれるこのスレでは「バーナム効果」などといってはいけないのです。
FBI効果の‘B’と言わなければいけないのです。

475 :没個性化されたレス↓:04/11/26 01:03:36
>>474
でも、スパスパでは本人が否定してますた。

476 :没個性化されたレス↓:04/11/26 08:14:16
仮にも心理学と銘打ってるとこに血液型のスレ立ってるなんて・・・泣ける。

477 :没個性化されたレス↓:04/11/26 09:16:05
>>474
バカ、それはLabelingのBだ。

478 :没個性化されたレス↓:04/11/26 16:33:55
”FLI効果”でないのが未だに気になる。

479 :474:04/11/26 17:02:34
>>477
わかってていったんだが・・・
わざわざ以前から言われているものを、さも自分が発見したかのようにおっしゃる
○村氏へのいやみで「あなたの言うところでのBの効果よね」ってことで。


480 :没個性化されたレス↓:04/11/26 23:24:44
で、○村氏がまた転向したね。

481 :没個性化されたレス↓:04/11/26 23:31:47
馬鹿は死んでも治らない、の典型やなあ。

482 :没個性化されたレス↓:04/11/28 18:52:09
で、○村氏がまた転向したね。

483 :没個性化されたレス↓:04/11/28 21:13:48
芸能のTV欄で、しかも夕刊。心理学者はネタにさえならないってことか。
昔だったらそんなことはなかったろうにねぇ。カワイソ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
これで血オタがますます増殖する予感。

484 :没個性化されたレス↓:04/11/28 22:25:10
>心理学者はネタにさえならないってことか。

意味不明。
夕刊の芸能テレビ欄に心理学者のコメントが出てるからどうだって言うのか?

485 :没個性化されたレス↓:04/11/28 22:40:13
>>484
頭ワル〜。
文化面や社会面で取り上げるほどもない記事だってことだろ。

486 : ◆6MCxfYcgFM :04/11/28 22:56:42
質問待ってるよ

487 :没個性化されたレス↓:04/11/28 23:04:31
>483
業績見たけどそのサトウ先生ってすごいね
なんと英語の論文を1本書いてるぞ(セカンドだけど)

488 :没個性化されたレス↓:04/11/28 23:04:56
つい最近血液型についてうんたら言っていたサイトに書き込みしていたら、
書き込みできなくなった。

489 :没個性化されたレス↓:04/11/29 00:03:31
実質的には体の良い差別や排斥ツールとして機能してるよね
そういう切り口でみればおもしろい、というか
それがたぶんこれの本質でしょ

490 :ロボ ◆SOOOOROBOM :04/11/29 01:07:20
俺は差別はしない
黒豚 白豚 ユダヤ豚を俺は差別しない

全て ――― 平等に価値がない!

491 :没個性化されたレス↓:04/11/29 04:16:09
お前さんもか。

492 :没個性化されたレス↓:04/11/29 11:46:06
諸君、私は差別と血オタが嫌いだ。
これは例のジョークと違って矛盾ではない。

493 :没個性化されたレス↓:04/11/29 17:52:43
>>487
血ヲタの皮肉かな?

494 :没個性化されたレス↓:04/11/29 22:15:27
で、○村氏がまた転向したね。

495 :没個性化されたレス↓:04/11/29 22:48:41
ぷっ

496 :没個性化されたレス↓:04/11/30 23:04:55
で、○村氏がまた転向したね。

497 :没個性化されたレス↓:04/11/30 23:25:38
敗者は生物板に去ったようだね...静か。

498 :没個性化されたレス↓:04/12/02 21:43:56
で、○村氏がまた転向したね。

499 :没個性化されたレス↓:04/12/02 23:03:34
で、S籐氏も転向したね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
学者らが「統計上の違いはわずか。科学的には何も実証されていない」などと批判…
統計上の違いがあったそうな。

500 :没個性化されたレス↓:04/12/02 23:17:15
なんだかAFOFAN臭いな

501 :没個性化されたレス↓:04/12/03 02:04:45
批判はできるけど否定はできないんだな。

502 :没個性化されたレス↓:04/12/03 02:06:33
血液型性格判断は偏見だ、と思われる方

自分の血液型の基本イメージと自分自身の性格の相違点を話して下さい。

503 :没個性化されたレス↓:04/12/03 02:19:45
さあ、偏見文章を製作してください。

504 :没個性化されたレス↓:04/12/03 02:20:41
あほといったらいけないだろ、あほ

505 :没個性化されたレス↓:04/12/03 07:37:37
>>500 >>501 >>504
煽りに乗ってはいけませぬ。

506 :没個性化されたレス↓:04/12/03 08:38:20
血液型性格判断に洗脳されている人は、自分の性格を一般的にイメージされて
いる自分の血液型性格を信じる傾向がある。ポジティヴなものなら問題は少ない
が、ネガティヴなものは自分の欠点を血液型の方へ責任転嫁してしまう危険性
がある。(例 私が自己中心的なのはB型が原因なのだからしかたがない。
自分の責任ではない。)

507 :名無し:04/12/03 14:34:21
奈良県内に住むB型のハゲは、今頃周りから犯人あいつかもって思われてるよ。
もう既に張り込まれていたりして。


508 :没個性化されたレス↓:04/12/03 22:02:36
で、○村氏がまた転向したね。

509 :没個性化されたレス↓:04/12/03 22:43:11
統計的側面からはどう頑張ったって否定できないんだから、心理学関係の輩は黙っとくべきね。

510 :没個性化されたレス↓:04/12/03 22:51:49
>>509
じゃあ他の板でやれよ。
心理学とは関係ないんだろ。

511 :没個性化されたレス↓:04/12/03 22:54:57
生物板と理系全般のスレでは血液型性格分類の肯定意見が優勢。
俺らの圧勝だよw

512 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:16:53
>>511
おめでとう。
だから他行けよ。
二度と来るな。

513 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:21:24
>>512
お前みたいなのが心理学板を廃れさせたんだよ。

514 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:26:33
多数決で説の優劣が決まると思い込んでいるような阿呆にどうしろと?

515 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:31:50
ならば少数派はその多数派を打ち崩すような証拠を持ってこないとな。

516 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:41:37
阿呆の国ではどうだか知らんが,通常の科学の世界では「実証されたものしか肯定されない」
というのが鉄則なのだがな。

血液型と性格に関係があるというなら,最低「性格を操作的に定義して」
「血液型と性格傾向に関係があることを」「その作用機序を含めて」提示した上で,
その説を裏付けるデータを持って来い。

517 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:47:34
統計の使い方もわかってない,科学的思考の訓練もつんでいない・・・血液型厨はこんなアホウばっかりか

518 :没個性化されたレス↓:04/12/03 23:51:28
>>511

理系全般板にも生物板にも血オタがボコにされているスレしか無いが?

519 :没個性化されたレス↓:04/12/04 00:23:02
統計やったのは心理学者なのだが・・・

520 :没個性化されたレス↓:04/12/04 00:38:45
とりあえず貼っとくか。
ここよりは有意義な議論してるぞ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095428037/

521 :没個性化されたレス↓:04/12/04 07:26:30
S藤と○村氏が転向したのが無視されてるが?

522 :没個性化されたレス↓:04/12/04 08:18:31
516なんかが典型だが、俺が認めるようなデータをもってこい、
というのが否定派の得意のパターン。
ところが、どんなデータを持っていっても認めないんだから、
頭から否定するつもりなんだな、これが。
否定の根拠をはっきりさせたいだったら、「肯定派のデータは
捏造だ」という仮定の下に証拠を示す必要がある。これが否定
派の「立証責任」。当然のことをやってないから、血オタごと
きにボコボコにされてるんだよ。
まあ、そんな能力があるんだったら、心理学者なんてやってな
いだろうがね。
誰もそんなことも知っているから、否定派の主張なんかにゃ見
向きもしないのさ。

523 :没個性化されたレス↓:04/12/04 09:09:07
俺はO型だ!
ひゃっほー、どんな血液型にも中だしできる。

524 :没個性化されたレス↓:04/12/04 09:17:44
523なんかが典型だが、血オタに反論できないので話題をずらす
のも典型的なパターン。

525 :没個性化されたレス↓:04/12/04 09:18:55
>>522
下手な言い訳はいいから、おまえ等が性格を表すと考える尺度を二つ三つ挙げて、それはどんな風に定量的に測定できるのか説明してみろよ

説明責任は何かが「ある」と主張する側にあるんだぞ
それに、>>516は「ねつ造だ」なんてどこにも書いてないが。
おまいは文盲か?それともかなり香ばしいデンパさんか?

526 :没個性化されたレス↓:04/12/04 09:44:51
まずは、自分で勉強したところを述べてみなさい。

527 :没個性化されたレス↓:04/12/04 10:29:54
血液型分類の建設的な定義方法についてかたろうか、A,AB、B,Oとあるね。
A型の分類方法、血液型は?ときかれたら、むっとするか、沈黙した後、Aとしずかにこたえる。
B型はその逆にうれしそうにBとウザイめに強調。ABは淡白にAB、Oは無関心にO、とこたえるようだ。

528 :没個性化されたレス↓:04/12/04 10:34:22
ネタかわからない書き込みは辛いポ。

529 :没個性化されたレス↓:04/12/04 13:23:36
失礼だな僕が長年に渡り研究した成果だぞ。書き方に置いて若干の稚拙さは
あったと思うが、平明さは学問的な幅を持たせる意味で肝心だから寛容にみて欲しい。
君は(A型かね?)反対意見はA型が大概の場合出すようだ。血液型における科学的な
面からみたプリミテブな質問とその傾向における考察の意義を否定ないし矮小化する方
はまた同じくA型にぶんるいできる。

530 :没個性化されたレス↓:04/12/04 13:51:45
香ばしいですね。
どれだけ主観を排除できているのかを検証すべきですね。

531 :没個性化されたレス↓:04/12/04 14:09:28
いいかね、僕なんかが主張する血液型理論は大衆に迎合しているんだ。それが
ある意味での非科学的な香を誘発して、理科学的な見地からの反論に対して弱さを
感じさせ自己の理論を否定へと向かわせる。相対化之繰り返しだ。この際はっきりと
いっておこうか、血液型分類はあくまでもその性格の構成上の要素の比率からいえば、端的に
「低い」という前提からはじめたい。その見地における血液型の構成が作用する範囲の明確化、
カテゴリ化をするという方向性を同じくする血液分類学者が乏しいため結果、体系化がならず。
テレビの視聴率稼ぎに利用、消費されて終わる。だから、だよ「建設的な」なにかを提示しなければ
なにも理論は構築できない。何事においても学問は「平明から」始まるんだよ。最初から科学的ななにか
に結びつけた土壌で荒らそうから議論自体が不毛になる。

532 :没個性化されたレス↓:04/12/04 14:33:23
では、A型はその人格において、固定観念を強固に持ち、その行動においての、
考え方においての変化に乏しい。ということが言える。といった主観的なファジー
な見地からの定義について、実際僕が生きてきたなかでは相対的にそうであるといことが
感覚的にいえる。では、理化学的ななにかから説明しなければ理論として有益でない。という主張
に必ずしも遭遇するが、例として、重力があると証明できないからと言って物体が落下しないとは
誰もいえないだろう。それと同じく血液型分類もだれもがファジーにその存在を感覚的に認めている
のだからなんらかの人をして認めさせるような力、作用が働いているとみるのが普通だろう。要は照明方法だよ。君いー

533 :没個性化されたレス↓:04/12/04 15:28:26
「物事にこだわらない」血液型別肯定率(松井(1994)より作成)などについて
東京都立大学 松井教授の統計解析など↓
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~yshibana/etc/blood/archive/pseudo.htm

534 :没個性化されたレス↓:04/12/04 16:43:39
で、○村氏がまた転向したね。

535 :没個性化されたレス↓:04/12/04 18:56:34
>>532

そもそも,A型が固定観念を強固に持つという仮説すら実証されていない。

君が接した人物がどうだったかなどは関係ない。ステレオタイプ的な
他者の見方から,他者を認知する際にその情報が歪んでいる可能性が
大きいのだから。

もっと納得できる実験計画を示して欲しいな。

536 :没個性化されたレス↓:04/12/04 20:41:55
「血オタには何言っても無駄だ」っていうのをよくみるんだけど、
何言ってもの‘何’を見た事がない。

537 :没個性化されたレス↓:04/12/04 20:59:49
無駄だからでしょうな。

538 :没個性化されたレス↓:04/12/04 21:42:27
誰かためしに‘何’の部分を言ってみてはくれないか?

539 :没個性化されたレス↓:04/12/04 21:45:18


540 :没個性化されたレス↓:04/12/04 21:47:12
>>536
忘れたんでしょ。山とあった。しかし、もう、その気力も萎えたわけ。蛮族の進入に疲れたし、あきれたのよ。

541 :没個性化されたレス↓:04/12/04 21:58:05
だよなー、まともな人材のいないスレに粘着しているやつも何というかね・・
暇なんだろうな、基本的には

542 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:02:08
>>536,>>538

たとえば>>516とか
http://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html
とか

543 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:06:17
>>542
それはもう読んでるよ。その心理学者の発言は、感覚的に認めがたいね。

544 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:13:32
おもしろそう!ちなみに3さんはO?私は5レスめくらいまで今読んで、それで言ってみた。

545 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:13:40
うーん、でもそのツッコミって心理学にも丸々適用できるんじゃないか?

546 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:30:28
>>543

は!言うに事欠いて「感覚的に」かよ(w

547 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:31:52
言うだけ無駄だっての。

548 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:32:42
相手は無知でただの粘着厨房だよ、ほっとき。

549 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:32:48
だったら血オタの言うことも「感覚的に認めがたい」で終了だな。

550 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:33:31
いいんじゃないですか。はい、はい。

551 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:34:10
論議する、できる相手ではなし。

552 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:35:16
理系だったり感覚的だったり忙しいことよ、人格ポロポロ変わるのは。

553 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:45:53
うーん、でもそのツッコミって心理学にも丸々適用できるんじゃないか?

554 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:47:13
オームがいるよ。

555 :没個性化されたレス↓:04/12/04 22:49:55
理系コンプレックスの粘着オウムかー。チオタケさん、なんちって。

556 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:01:23
うーん、でもそのツッコミって心理学にも丸々適用できるんじゃないか?

557 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:03:28
ははは、出たかー。

558 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:08:36
でもそうだろ?

559 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:10:02
そうでもないよ。

560 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:11:08
はたしてそうかな?

561 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:11:58
うぁはははあ。

562 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:13:37
な、血オタも心理房もかわんねぇだろ。

563 :没個性化されたレス↓:04/12/04 23:14:27
お前はどっちの馬鹿だい?

564 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:30:34
おいおい、まず自分から名乗るのが礼儀ってもんだろ。

565 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:37:36
俺っすかあ、DQN心理厨でつが、何か?で、あなたんさんは?

566 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:41:10
ささ、名乗られよ。お約束でしょうが?

567 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:44:05
DQN心理厨で血オタですが。

568 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:47:48
それは、それは。俺と同じでちゅなあ

569 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:53:35
で、あなたは肯定派なの?否定派なの?

570 :没個性化されたレス↓:04/12/05 00:56:57
そんな私は肯定派。そして神無月の巫女を観る予定。

571 :没個性化されたレス↓:04/12/05 01:09:37
はあ?

572 :没個性化されたレス↓:04/12/05 02:05:56
で、○村氏がまた転向したね。

573 :没個性化されたレス↓:04/12/05 10:11:38
学問板に駄スレはいらね

574 :没個性化されたレス↓:04/12/05 19:33:40
血液型分析したり理解を深めるのはいいけどさ、
Oはこう。Bはこう、言うだけじゃなくて、その特徴をどう実生活に活かすのか?
も気になるところ。

575 :没個性化されたレス↓:04/12/07 12:24:03
『572』←こうゆうしつこい人は何型でしょう?

576 : ◆6MCxfYcgFM :04/12/07 12:30:04
>>575
それより私の血液型そろそろ質問して当ててくださいノシ

577 :没個性化されたレス↓:04/12/07 12:55:42
破瓜型

578 :没個性化されたレス↓:04/12/07 15:08:38
あんたたち心理学かじったことあるの?
かじったことある人なら血液型占いとか信用できないってならっただろ?
最近のTVも観てて腹立つ。
一億2千万人が4つに分割されて何千万人という人が同じ性格持ってるとか本気で思ってんの?
ちょっと考えればわかることじゃん。ばかじゃないの?

579 :没個性化されたレス↓:04/12/07 15:24:28
>576
B型!

580 :没個性化されたレス↓:04/12/07 15:29:57
http://innolife.k-server.org/rapetaiken.html
韓国旅行の実情

581 :没個性化されたレス↓:04/12/07 20:29:58
で、○村氏がまた転向したね。

582 :没個性化されたレス↓:04/12/07 21:53:29
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ
血液型は重要な要素だ




と言うのは、輸血においてで、性格判断においてではない
性格判断には、干支を使うべきである。
そうすれば、同学年において「いじめ」は減る

583 :没個性化されたレス↓:04/12/07 22:33:19
>>578
心理学が否定する際に根拠としていた「統計による差異は無い」というのが、
実際に心理学者が調査した統計で「差異が出た」ので、心理学的側面から否定するのは
事実上不可能になりました。

ってか、体型で人間を3つに分けてた心理学には言われたくないな。

584 :没個性化されたレス↓:04/12/07 23:30:16
>>583

「否定できない」というのと「肯定できる」というのは等価ではないぞ。

585 :没個性化されたレス↓:04/12/07 23:39:57
>>578へのレスなので、この文章で問題ないはずです。
別に肯定したいわけじゃないですし。

586 :没個性化されたレス↓:04/12/08 10:31:37
ある意見(考え方)を尊重するとは?
私見では、否定しない、自分の意見を断定しない、共感を示す、程度でOKです。
その意見に賛同、もしくは同じ意見になってもらわなくともOKです。

587 :没個性化されたレス↓:04/12/08 12:27:03
>>583
>体型で人間を3つに分けてた心理学には言われたくないな。

それはもともと精神医学。

588 : ◆6MCxfYcgFM :04/12/08 14:07:35
>>579
質問してからですよ
過程を楽しんでください

589 :没個性化されたレス↓:04/12/08 17:10:01
>>583
もともと「統計で差異がある=関係がある」と言ってしまった心理学者が
バカだったってことは確かだね。

590 :没個性化されたレス↓:04/12/08 21:24:52
9時のNHKニュースでBPOをやってたね。
心理学者も苦しくなってマスコミ頼みか。
かわいそうに。

591 :没個性化されたレス↓:04/12/08 21:25:57
>>587
でも、本家で否定されても心理学者は盲信してる。

592 :没個性化されたレス↓:04/12/08 21:31:12
そんなタワケたことを言ってしまう奴を、まともな「心理学者」に分類したくはないが
つーか、誰よそいつ?

593 :没個性化されたレス↓:04/12/08 22:11:18
>>591は数十年前からのタイムトリッパーらしいな

594 :没個性化されたレス↓:04/12/08 22:11:58
つーか,「統計で差異がある=関係がある」と言ってしまった心理学者ってだれよ?

595 :没個性化されたレス↓:04/12/08 22:17:14
>>594
○村氏でつね。

596 :没個性化されたレス↓:04/12/08 23:13:40
ちょっとまて、基本的には有意差があればそれらに相関関係があるとどの検査でも結論付けるんだが。

597 :没個性化されたレス↓:04/12/08 23:41:02
BPOには心理学者もいるからね。
国家公安委員の中にも心理学者はいるし。

なんだかんだ言っても心理学は権力に近いのよ。

598 :没個性化されたレス↓:04/12/09 00:09:44
>>596
それはそうだが,相関関係と因果関係の区別がつかないサルも血ヲタには多いからなあ

599 :没個性化されたレス↓:04/12/09 00:39:29
>>597
悲しいかな、いるだけで存在感はない。
今回も、たぶん無視されて終わる予感。
血オタに馬鹿にされるだけだろう。

600 :没個性化されたレス↓:04/12/09 00:42:36
血ヲタに馬鹿にされても,どうだって良いことだ思ふ

601 :没個性化されたレス↓:04/12/09 01:07:29
相関関係≠因果関係だが、心理学内では≠だということを証明することは不可だろ。

602 :没個性化されたレス↓:04/12/09 01:08:53
>>598 心理学者にもサルが多いでつね。

603 :没個性化されたレス↓:04/12/09 01:28:16
この程度の反応しかできんわけだからなあ。

604 :没個性化されたレス↓:04/12/09 01:30:43
>>601
というか,科学の手法で「〜でない」と証明することは非常に困難なのだがな。
だから「証明されたものしか肯定しない」という基本があるわけでな。

605 :没個性化されたレス↓:04/12/09 01:37:16
因果関係というのは現在の科学では問題視される傾向にあるんだがな。

606 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:06:26
何か、血液型番組が叩かれてたね。

607 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:24:23
叩く価値も無い

608 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:47:35
日本人の6〜7割は性格と血液型には何か関連性がある(A型は几帳面、とか)と思っているらしいが、
こんな性格判断が信じられているのは日本だけ。もちろん科学的に見ても信憑性はほとんどない。
しかし日本人はなぜこのような血液型性格判断を信じてしまうのだろうか。
それには以下の三つの効果が大きく影響していると言われている。
(1)フリーサイズ効果:例えば、冷静に各血液型別の性格の特徴を読んで見るといい。
自分の性格はいずれの血液型の性格にも該当する部分があると思わないだろうか。
これはいわばフリーサイズのYシャツのようなもので、誰にでも当てはまってしまうのだ。
(2)ラベリング効果:誰にでもある性格に、A型、B型、O型、AB型というラベルをつけると、
その血液型の固有の特徴だと思ってしまう。
(3)インプリンティング効果:最初に「自分の性格の特徴と当たっている!」と驚いたことが、
そのまま脳に記憶されているため、盲信してしまう。

609 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:53:12
「とまあ俺も昔はそんなこと言ってたよ。」

と○村氏が言っておりました。

610 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:54:24
と馬鹿がいっております。

611 :没個性化されたレス↓:04/12/09 02:57:21
いや、実際言ってたろ。

612 :没個性化されたレス↓:04/12/09 03:13:03
とも言っております。

613 :没個性化されたレス↓:04/12/09 06:59:27
>>こんな性格判断が信じられているのは日本だけ。
中国、韓国、インドにもあるので(日本からの輸入じゃなく各国独自時)
その辺勘違いしないように
ツッコミのネタにされますよw

>>叩く価値も無い
いや、実際に今日テレビで言ってたよ血液型−性格の番組が差別だどうだと
放送倫理にどうのこうのって。

614 :没個性化されたレス↓:04/12/09 07:59:03
以前この板ででんぐり返していた議論が科学板で再現されているよ

615 :没個性化されたレス↓:04/12/09 09:20:06
>>608
久しぶりに見た。
バーナム効果のパクリ、FBI効果!


616 :没個性化されたレス↓:04/12/09 09:25:23
>>613
日本からの輸入でない理由は?
少なくとも、中国・韓国については輸入であるとの証拠があるが。

617 :没個性化されたレス↓:04/12/09 09:26:32
>>594
ガセねた流すな。

618 :没個性化されたレス↓:04/12/09 09:27:31
転向云々を書き込む厨房へ。
デマを流しても現実にはならないよ。

619 :没個性化されたレス↓:04/12/09 09:28:55
>>617

>>594>>589への突込みだ。
誤爆イクナイ

620 :没個性化されたレス↓:04/12/09 11:59:00
血液型の話って、面白いよね。

621 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:07:59
そういうお前の頭もな。チョー面白い。






わけねえよ。

622 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:18:18
アナタの頭もチョー面白いんでしょう。

623 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:19:28
おお、面白合戦するか、お前と。わっははは。

624 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:20:14
年末も近いし、血液歌合戦なんぞ、どうかあ?

625 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:21:03
ふっふふふふ...歩のない将棋は負け将棋。

626 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:22:51
王将がないお前よりいいかと。おお、しょうがない!

627 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:23:40
うんっ!面白い!負けた!

628 :没個性化されたレス↓:04/12/09 12:38:33
イヤー、最近めったに見かけない名スレ

















なわけないよ。

629 :没個性化されたレス↓:04/12/09 23:44:00
で、○村氏がまた転向したね。

630 :没個性化されたレス↓:04/12/10 00:30:10
>>599
存在感ないって、本当にわかって書いているか?
委員長だよ。

631 :没個性化されたレス↓:04/12/10 00:34:40
ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー。
誰でつか、それは?専門は?

632 :没個性化されたレス↓:04/12/10 01:36:49
心理学者乙

633 :没個性化されたレス↓:04/12/10 01:43:03
つまらんなあ

634 :没個性化されたレス↓:04/12/10 16:06:11
>>631
>ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー。
>誰でつか、それは?専門は?

ちょっとググればすぐ分かるだろう。
社会心理学者

635 :630だが:04/12/10 22:26:18
心理学者が委員長をしているのはBPOの別の委員会だった。
血液型を審議している委員会の委員長は心理学者じゃない。
委員の中に2名、心理学者がいるが。

636 :没個性化されたレス↓:04/12/10 22:27:25
ついにハセピーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

637 :没個性化されたレス↓:04/12/10 22:46:49
>>636
またぞろ出てきたな転向厨房。
妄想を書くと真実になると思っているようだが。

638 :没個性化されたレス↓:04/12/10 22:53:47
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120403.html
思い込みで予言が真実になる『自己成就予言』という現象で、最近10年でA型が
より『きちょうめん』になったという研究報告もあります」とK池助教授。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
S藤T哉助教授(社会心理学)によると、血液型性格判断は80年代にブームになった。学者らが「統計上の違いはわずか。

ttp://www.geocities.jp/hasep_diary/WELCOM.HTM
●レベル1:統計的には有意であるが実用的には役に立たない程度の僅かな差
に限って言えば、血液型による何らかの違いが発見される可能性は常にある。


639 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:05:52
で、○村氏がまた転向したね。

640 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:09:44
>>638
誤読王の称号を進呈しよう。

641 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:10:17
この手の誤読はABO FANを連想させるな。


642 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:13:14
>>640 >>641
負け犬の遠吠えでつね。

643 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:29:18
妄想の世界でしか勝てないんだな。
気の毒に。

644 :没個性化されたレス↓:04/12/10 23:31:13
>>638はS元氏の論文をわざと誤読して、2人の発言を解釈しているし、
ハセビーについては「悪魔の証明」を求めるという過ちをわざと犯しているね。
2ちゃんねるで情報操作しているつもりになっているようだね。

645 :没個性化されたレス↓:04/12/11 00:28:02
とはいえ、有意差があるのは確かだろ。

646 :没個性化されたレス↓:04/12/11 00:29:01
たまたま有意差が出たところで,屁のツッパリにもならんのだが

647 :没個性化されたレス↓:04/12/11 00:30:52
それを言ったら心理学はなりたたんだろ。

648 :没個性化されたレス↓:04/12/11 00:41:34
心理学の「一部」は成り立たないかもしれないが,そんなことどうだって良い

649 :没個性化されたレス↓:04/12/11 00:45:59
だんだん理屈もなくなってきたスレ

650 :没個性化されたレス↓:04/12/11 02:53:19
一部ねぇ♪

651 :没個性化されたレス↓:04/12/11 03:20:03
人類最初の血液型ってA型なの?


652 :没個性化されたレス↓:04/12/11 10:07:13
反対派の心理学者はA型

653 :没個性化されたレス↓:04/12/11 17:33:22
だから、心理の人間が血液型と性格について語るなや。
どう頑張ったって心理学の立場から否定はできないんだから。
どうしても言いたいなら、
「統計的に有意な差が見られるが、なんか認めるのはムカつくので関連はありません。誰が何といようとありません!有意差があっても認めません!!」
とでも言えば?
その時点で学問としては終わってるけどね。

654 :没個性化されたレス↓:04/12/11 21:22:04
>>616
もともとは日本発じゃなくて
ナチスのドイツ人優性論に用いられたもの
じゃなかったっけ?

655 :没個性化されたレス↓:04/12/11 22:02:31
>>653はどこから突っ込んで良いか悩むくらい突っ込みどころ満載なのだが、無学なサルに何を言っても無駄だという、俺の学習性無力感

656 :没個性化されたレス↓:04/12/11 22:58:51

        あの……落としものですよ?

              

              .∧__,,∧
             (´・ω・`)
              (つ夢と)
              `u―u´

                        http://ex7.2ch.net/news4vip/


                            


657 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:10:14
>>655みたいなこと言って逃げる奴がいるんだよなwww

658 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:33:16
>>657
勝ち誇るのは過去ログの突っ込みに全部答えてからにしな。

659 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:37:17
それは否定側も同じだろwww

660 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:40:46
>>657

「性格」を操作的に定義できもしないのに,因果関係も糞もなかろうが。
大体,「関連」なんてあいまいな表現で語る時点で無学さを露呈している。

因果関係があれば相関関係が出るはずだが,相関関係が出ても因果関係があるとは言えないというのは統計学の初歩の初歩だ。
それに,「否定できない」というのと「証明された」というのとでは天と地の差がある。

血液学人間学とやらが,血液型と性格の間の因果関係を未だ証明できないという一点で,無価値であるということさ。
何度だって言ってやるが,科学の基本は「証明されていないものは無いと看做す」ということなんだからな。

心理学側が,血液型と性格の因果関係を否定する必要は無い。
血液型人間学が,その因果関係を証明するデータを出せないという点を指摘していれば事足りるんだよ。

661 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:42:15
>>660
それは心理学も同じことでつね。

662 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:45:13
>>660
だから、心理学者は黙ってろってことだろ。
「パーソナリティー心理学」なんて分野があるような心理学ってどうよ?

663 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:45:40
文脈がない。文脈がない。
ホントのことさー。

664 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:47:35
頭悪い頭悪い、ホントのことさ。

665 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:50:47
BPOなんか無視して、また血液型特番があるね。
心理学者は権力がないからなぁ。
12/19 決定!これが日本のベスト100 芸能人100人!血液型大実験SP

666 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:54:02
BPOは「科学的根拠」が無い、ということで番組を批判しています。
心理学的には否定も肯定もできません。

667 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:57:07
世の中のあらゆる現象は、科学的根拠なんてもんはほとんどないに等しい。

668 :没個性化されたレス↓:04/12/12 00:57:55
世の中は、BPOも心理学者も無視してるのさ。
本人はエラがってても、刺身のツマ状態だね。

669 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:00:30
科学がその事象を検討し明らかにしない限り、
その事柄は「科学的で無い」
>>660は申しております。

670 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:02:17
科学じゃなくて心理学者のご宣託でつね。

671 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:03:41
で、○村氏がまた転向したね。

672 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:05:22
ムラクモ、カコイイ!!

673 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:08:13
>>671
科学じゃなくて心理学教のご宣託でつね。

674 :没個性化されたレス↓:04/12/12 01:43:36
むっはー

675 :没個性化されたレス↓:04/12/12 02:28:59
>>662
理解できないからといって牽強付会をするなサル

>>666
ちょっと違う。
「肯定できる材料が無い」ということは,積極的ではないにしろ「ある」という主張を否定できる。

676 :没個性化されたレス↓:04/12/12 02:31:22
>>669
「特定の『事柄』が科学的か否か」という命題は,成立し得ないと思うが。
「科学的か否か」とは,厳密にプロセスに対して付与されるべき属性だ。

「血液型性格学は科学的ではない」という主張は,厳密には偽。
「血液型性格学の論理展開,論証,主張のプロセスは科学的でない」と言うべき。

677 :没個性化されたレス↓:04/12/12 02:33:39
ああそうそう。
>>662のサルは自分の無知をさらけ出す前に「パーソナリティ心理学」が何をやってるか理解してこい。

678 :没個性化されたレス↓:04/12/12 02:51:47
はたしてそうかな?

679 :没個性化されたレス↓:04/12/12 03:21:58
そういえば、心理学って科学的な裏づけあるの?
統計以外で。

680 :没個性化されたレス↓:04/12/12 03:27:50
少なくとも実験のプロセスは科学的な手続きに則ってるわな
臨床が科学かどうかはしらねえ

681 :没個性化されたレス↓:04/12/12 03:42:52
だが、性格(の因子)を測定する際に用いられるのは質問紙によるものが殆どだな。
観察によるものは未だに少ないし。それが妥当かどうかは未だに議論されてるが・・・

682 :没個性化されたレス↓:04/12/12 03:47:21
>>679
ない。だから未だに学問の中で爪弾きもの。
というか、心理学が出してきた仮定をそれにそってあとから医学やら脳科学が
後付で証明しているものが多い。
てなわけで、今台頭している説が一気にひっくりかえる可能性も大いにある。

683 :没個性化されたレス↓:04/12/12 03:49:44
>>682
ちったあ勉強してからそういう利いた風な口を叩けよ無学者め

684 :没個性化されたレス↓:04/12/12 04:00:23
つうか、実際そうだし。

685 :没個性化されたレス↓:04/12/12 05:25:51
理系全般板の血液型スレ。
少なくともここよりはまともな議論になってる。
心理板反省会スレの156で馬鹿なこと書いてたサルサルいう子はこのスレで勉強してきなさい。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1086338991/

686 :没個性化されたレス↓:04/12/12 11:19:25
>>685
喪舞こそこの板の過去ログを読んで勉強してこいよ

687 :没個性化されたレス↓:04/12/12 12:16:54
脳タリンのバカと、それが許せなくて関わってしまうバカとの


        癒着した糞の投げ合い


スレだな、ここは、ほんとうに。

688 :没個性化されたレス↓:04/12/12 15:21:46
心理学にとって血液型なんぞ正直どーでもいい話題なんだが。

血液型による行動傾向の差異があるという確実なデータが蓄積されれば
その知見を取り込んだ新たな理論構築をするだけのこと。
それが実証科学というものだ。

689 :没個性化されたレス↓:04/12/12 15:26:12
現実には血液型なんぞよりも重要なファクターがいくらでもあるわけだし,
行動を左右する力は性格なんぞよりも状況要因のほうが強力なわけで
やっぱり血液型なんぞどーでもいいことなんだが。

690 :没個性化されたレス↓:04/12/12 17:47:59
なんだ、結局は逃げかよ。

691 :没個性化されたレス↓:04/12/12 17:52:32
毎日の糞の色にこだわっている暇はないかなってことだが、それは逃げなのか?あん?

692 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:32:27
「仮に」関係が証明されても心理学者は>>689のようなことを言うんだろうな・・・
血液型に限らず。

693 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:45:39
性格研究自体、心理学の中ではマイナーなのだから当然だろ。

694 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:49:02
そのマイナー学問の真似ごとをして
同じ陥穽に嵌ってるのが血ヲタだわな。

695 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:31:13
同じ状況でも違った行動をするのが、人間の特徴である
どうしてかな?

696 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:33:05
同じ状況は二度と訪れない。

697 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:34:40
ほー、それ面白いね。
一回性ということだね?
心理学ではどのように統制してるのかな?

698 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:36:59
どうしようもない。倫理というものがなければどうにかなるかもしれないが

699 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:38:31
なんだ、お道徳スレだったのか

700 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:38:53
心理学の実験なんて適当なんだな。
それじゃ、再現性も期待できない疑似科学だよ。

701 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:39:44
動物や細胞レベルの統制ならば、倫理的制約は少なくてすむ。

702 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:40:12
何を言いたいのか、表現が曖昧ですよ。

703 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:42:04
おまえがな。

704 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:49:37
尾が前に付いてるのか、お前の場合?

705 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:00:26
心理学が科学の真似事するからこういうことになるんだよ。

706 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:02:09
心理学はあこがれの物理学にも近づけず、医学にも近づけず


707 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:02:56
その、あんたの「科学」ってなんだい?あんたが人間の真似事してるサルじゃないという証拠は?

708 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:06:31
ばかは無視に限る。

709 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:07:52
そうだな、血オタにかまっても無意味だな。

710 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:09:47
さて、うまいこと変なのが消えたようだな。

711 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:11:02
心理学は物理学でも医学でもないよ。(物理学と医学を並べるセンスもひどいけど・・)
それらとの距離を測っているんだよ、わかる?

712 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:23:57
まあいいんだけど、それで心理学はどこに向かってるんだい?
あとあれ、いつになったらカール・ホパーの批判に答えられるのか・・・

713 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:41:58
そういえば、アドラーの個人心理学が、彼から批判を喰らってたな。

714 :没個性化されたレス↓:04/12/12 20:48:38
で、○村氏がまた転向したね。

715 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:00:46
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ホパーのツッコミへの答えマダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


716 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:08:20
どこにそんな突っ込みあったっけ?

717 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:09:49
俺らにアドラー擁護をさせる気?いやだよ。

718 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:13:20
ホパーの批判は現在の心理学へも適用できるだろ。

719 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:15:58
ポパーなんて過去の人だろ?どっちしても、どんな批判だっけ?採録キボンヌ。糞スレ振り返るの面倒だからさ。

720 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:46:00
何人か間違ってるようだが「ホパー」じゃなくて「ポパー」だからな。
ってか、ポパーの批判すら知らん奴が学問スレにいるとは・・・
クソスレとか言う前に勉強しろよ。

一応詳細↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%91%E3%83%BC

興味があるなら、講談社から「ホパー」って本が出てるんでそれも読んでみてくれ。

721 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:50:36
ぶ、それが詳細かよ?ぎゃはははは

722 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:52:27
誠実さのかけらもなく
笑ってる奴がいるよ
隠しているその手を見せてみろよ


723 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:53:43


724 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:55:59
筑摩書房の『ポパーとウィトゲンシュタイン』も面白いよ。血の話も出てくる。

725 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:56:58
わかってないなぁ。

726 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:57:30
まあ、ネット上にある中ではうまくまとめられてるほうだろ?
これ以上のことは上にも書いたけどそれを読んでくれ。

ってか、どのような批判をしたのかだけならウィキで十分だろ。

727 :没個性化されたレス↓:04/12/12 21:58:08
わかんねえなあー、自分でまとめてくれ。

728 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:00:55
アドラーがどうしたって?

729 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:01:06
すみません、心理板のreferenceってWIKIレベルなんですか??

730 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:03:06
>>726

ポパーはグラス・ポッパーに賛成だったんだろ?

731 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:05:57
お前等だめだ。

732 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:07:41
お仲間だな、よかったよかった。

733 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:08:02
まともなのが来たらすぐこれだ。

734 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:09:08
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ポパーのツッコミへの答えマダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


735 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:11:20
ぼくちん〜マンガ心理学入門しか読んだことないから〜
よくわからないよ〜。心理学板推薦図書のマンガ心理学入門には
オッパ〜の話なんかなっちんぐだったも〜ん

736 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:11:47
だから、何が?ポパーは哲学者であれこれ言ったので、その中の何が血オタと関係有るんだか、
はっきりさせてくれ。

737 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:11:59
なんだかなぁ〜。

738 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:12:34
ポパーは血液型性格学の教祖じゃないわけで・・・

739 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:13:36
自分では何も語らず,相手の語った内容に関して混ぜっ返すだけなんて姑息な手しか使えないとは,近頃のサルの質も落ちたな。
まあ,自分のバカさ加減を糊塗するには,ドーシテ坊やになるのが一番手っ取り早い方法なんだが,しかしなあ・・・

740 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:16:13
>>739
だから、何が?ポパーは哲学者であれこれ言ったので、その中の何が血オタと関係有るんだか、
はっきりさせてくれ。


741 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:16:43
そうそう、自分で語ってくれ!

742 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:17:22
リンク貼って喜んでるアホとは付き合いかねる

743 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:18:35
リンク・ざる

744 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:19:00
お経でもリンクしろ

745 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:20:28
おまいらそろそろ話題が心理学の科学性へズレきりましたよ。
引越ししる。

746 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:21:22
お汁粉くれ。

747 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:23:40
文脈がない。文脈がない。本とのこーとさー

748 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:24:47
脈もないお前

749 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:27:00
心理学の科学性に対する批判は,その動機がどうであれ真摯に受け止めるべきだとは思うが。

問題なのは,いくら心理学の価値を引き下げようが血液型人間学の価値は上昇しないということを,
どうも血ヲタは理解していないようだということだ。
不毛なことやってるよなあ。

750 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:27:09
流れ。

誰かが「心理学は科学的じゃねぇ」という

「それじゃあお前の言う『科学』って何だよ」

「ポパーの批判に当てはまらないやつじゃね?」

「ポパーって誰?」

誰かがウィキのアドレス貼る。

何人か壊れ始める。

てなわけで、ポパーが出てきたのは「心理学ってどうよ?」ってとこなので。
その点では血オタと一緒だろって言いたいのだろう。

で、そのポパーの何が関係してるかって言うと
「反証可能性が科学とエセ科学の境界となる。」
という所だろ。

詳しくは↓(またウィキかって言われるかもね)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

751 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:28:53
言う

752 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:29:50
反証可能性って初めて聞いた言葉だよ。
きっと、大学生じゃないと知らないんじゃないかな〜

753 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:30:16
反証可能性?お前らの場合は、半焼可能性だろ?

754 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:31:03
糞スレ繁盛可能性

755 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:31:22
>>753
意味ワカラメ

756 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:31:59
マンガ心理学入門にもポパーは出てくるぞ。
ポパーを知らないのはマンガ心理学入門以前のレヴェルということだ。
そんなやつらに心理学板に書き込みする資格などない。

757 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:32:43
ポパーイなら知ってるぞ

758 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:33:15
ほうれん草が鉄分を増やすことの反証可能性は?

759 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:34:43
マンガ心理学入門は読んだことなかったが、入門のレベルにも書いてあることだったか・・・
それすら知らない奴等にかまってた俺って・・・

760 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:35:09
ただのアホ

761 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:35:25
「半鐘はおよしよ。おジャンになっちまう」は志ん生の名演で名高い「火焔太鼓」だが。

しかし,反証可能性も知らないで科学がどうだとか言ってたのかよ。本気で無学者が増えたんだな,この板。

762 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:36:24
半鐘が鳴ってる、お七、出番よな。

763 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:36:52
本気で増えるって?

764 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:38:26
だから言っとろーが。ここには馬鹿が来て馬鹿が相手するだけなのだと。

765 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:39:16
今の心理板の住人に血オタだとか言う資格はないな。

766 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:40:04
後生大事に「反証可能性」にだけすがり付いてるところ見ても、馬鹿ばっかしであることは見え見え。

767 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:40:44
血オタも心理板の住人になっているわけで。

768 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:40:55
いや、昔から「ちょっとばかりモノを考えることが得意だと思い込んだ井の中の蛙状態のガキ」が紛れ込むことは良くあったよ。
記憶に残るところでは素人Xとか。

昔だとコテハン連にいいように玩具にされてたんだが、近頃では誰もケツを蹴らないから勘違いしっぱなしなんだよね。

769 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:41:11
他じゃ構ってもらえない奴の溜まり場さ。

770 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:42:05
今も、お前らはコテハンにからかわれているわけだが。

771 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:43:44
まじめな話は、このスレで東大生様としてくださいな〜
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1086338991/

772 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:43:47
>>766
その反証可能性ごときすら知らない無学者が何を言ってもしかたないぞ。

773 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:44:29
>>771
そのスレの自称東大生も、かなりのバカだし。

774 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:45:21


    要するに馬鹿の自作自演スレ




775 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:46:11
>>772
> >>766
> その反証可能性ごときすら知らない無学者が何を言ってもしかたないぞ。

と知らない奴がほざいております。知ってるなら、自分なりに語ってみよ。

776 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:49:11
「槐より始めよ」

777 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:50:30
括弧つきだね?

778 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:51:23
狐つきとでも比べたら?

779 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:52:53
「知ってるのか?」と問われて,「じゃあお前は知ってるのか?」と混ぜっ返すというのはまったく建設的ではないな。
そんなことサルでもできるし,サルを相手に科学哲学を教えるなんて誰も進んではやりたがらないだろう。3

結局わかるのは,>>775は反証可能性の意味を知らないか,知っててもそれを説明する能力がないか,
説明する意思がないか,なんかその辺だろうというだけで。
で,その辺を明らかにする意思がないなら,読み手が勝手に決めりゃあ良いわけで。
なので,>>775は反証可能性ごときもまともに知らない無学者ということで良いと思うぞ。

780 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:54:11
ぷ、マジでレスしてるの?

781 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:54:17
おおお、京大生様が光臨したよ。

782 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:54:51
尾形光琳

783 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:55:02
ケツの穴が緩いサルがいるようだな・・・

784 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:55:49
お前が入れるようにな、回虫野郎!

785 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:00:20
>>784
もうちょっと芸のある煽りが欲しいな,坊や。

786 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:00:40
回虫は体にいいんだぞ!!こんな奴と一緒にしたら失礼だ!

787 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:02:29
無学な上に無芸な輩ですな。

788 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:02:41
まったくだ。

789 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:03:41
全く。これならダンディ板野の芸のほうがまだ気合が入ってますな。

790 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:03:44
ささ、もうどうでもいいから、心理板にはさよならしましょ!

791 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:04:59
そうだね、ここで何を言っても始まらないみたいだし。居るだけ空しい。

792 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:05:24
無芸組合にでも逝こうぜ!

793 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:11:34
反証可能性・・・
あんまり詳しくは無いが
たとえば、ニュートン力学がアインシュタインの登場で一気に崩れた。
が、それも量子論の登場で崩れた(この辺は領域の違いではあるが細かいことは省略)
しかし、誰もニュートンやアインシュタインが非科学的だなんていわない。
なぜなら崩れたという事は、ちゃんと反証可能性があったということ。
科学は反証が出たら言い逃れができませんので。言い逃れできないのを科学という。

さて、心理学は反証可能か?

794 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:12:05
おお、狸は動物じゃないってのを』反証可能性でがんがんヤッテルスレに逝きな。

795 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:13:10
あ、それ、結構マジでやってて面白いよな。狸の血液型とかもあって。

796 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:13:41
狸は血液型で騙しわけるってやつだよね?

797 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:14:14
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


798 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:17:18
反証が挙がっても
周辺的な理論の書き換えによって
中核部分は延命を図るというのがラカトシュの言うリサーチ・プログラムの概念。
こちらのほうが現実の科学の営みをうまく説明できるというが。


799 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:18:16
>>797は血オタの論理か?

800 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:20:20
それはあくまで中核部分に反証が及んでない場合。
ポパーに指摘はそこにある。

801 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:30:51
なんだ?急に人が減ったな。

802 :801:04/12/12 23:33:00
俺しかいなぃのか!??

803 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:37:06
偽者いくない

804 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:40:08
本物もっといくないある。

805 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:45:15
心理学には再現性の問題も残ってるなぁ。

806 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:48:04
人間を対象にした学問では,どうしても倫理の壁があるからなあ

807 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:49:51
そう考えると、昔の研究者はすごいことしてたよな。

808 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:50:42
進化論の再現性には倫理はないけどな。

809 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:51:10
おい、ネズミなハトでわかるんじゃねーのかよ?

810 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:52:58
ネズミ な ハト って何?

811 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:53:23
ネズミな鳩?
なんのこっちゃ。

812 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:54:00
きっとネズミ色のハトが空を飛んでるのでも見たんだろ?

813 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:56:28
雉さんで実験スレば人間行動は解明できる

814 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:58:47
雉ガイってか?

815 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:59:12
進化論には再現性があるんかよ?

816 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:02:07
進化論は「論」だろ。

817 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:03:30
一人の人間の一生の間の身体的変化は?

818 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:04:02
宇宙は?

819 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:04:57
再現性は科学の基本論ではないよ。

820 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:05:15
現象の予測と制御が科学の目的です。

821 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:05:36
できてるのかよ?

822 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:27:26
苦しいから自作自演でつね。

823 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:51:05
全然。お前の妄想です。

824 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:58:47
この板のjargonで言えば多重コテハンバイアスってやつですな

825 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:59:27
じゃあ、ゴン!

826 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:09:12
ついにハセビーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

827 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:10:03
お前の頭ほどじゃないよ。

828 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:10:47
だいたい、ハセピーなんかを心理学者として認める奴の方がおかしいのだ。

829 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:11:57
このバカは見事に引きこもりのタイムテーブルで書き込んでますな

830 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:12:29
お前のこと?

831 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:13:55
タイムテーブルにに乗って回りながら、引きこもるのって難しいんだよ!

832 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:23:00
で、○村氏がまた転向したね。

833 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:24:01
よかったね、また言えて。

834 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:39:14
なんてえか、どちらにせよ心理学者は性格も血液型もどうでもいいんだろうなぁ・・・

835 :没個性化されたレス↓:04/12/13 01:41:37
世間で言われている「性格」とか,血ヲタの戯言に関してはどうだって良いね。

836 :835:04/12/13 04:15:22
自称心理学者の私の戯言など無視してください

837 :没個性化されたレス↓:04/12/13 07:09:08
>>834
> なんてえか、どちらにせよ心理学者は性格も血液型もどうでもいいんだろうなぁ・・・

性格なんてないもん。ないもので論争するのは趣味でしょ。

838 :836:04/12/13 10:17:52
…と言ってる私は、他人をかたるチキンなわけですが

839 :没個性化されたレス↓:04/12/13 21:19:08
じゃあ、ロボなのね。

840 :没個性化されたレス↓:04/12/13 23:12:46
悪食で有名な「もなQ」に血液型関連記事が掲載されたぞ。
性格心理学者も真っ青の論理で擁護?してるから血オタも心理学徒も揃って見に行け。

841 :没個性化されたレス↓:04/12/14 00:20:43
なにそれ?

842 :没個性化されたレス↓:04/12/14 00:23:35
ひとつ言える事は、心理学を勉強してる人ってバカが多いよね。

843 :没個性化されたレス↓:04/12/14 00:40:27
他人をバカにする前に日本語文法をちゃんと勉強しろよ。
「ひとつ言える事は〜多いよね」って,そんな短い文章で破綻してるぞ。

844 :没個性化されたレス↓:04/12/14 00:45:29
はあ?

845 :没個性化されたレス↓:04/12/14 01:02:13
確かに破綻しているな。

846 :没個性化されたレス↓:04/12/14 01:09:41
>>840
面白かった。80点をつけて上げよう。

847 :没個性化されたレス↓:04/12/14 01:11:24
採点強迫神経症だな

848 :没個性化されたレス↓:04/12/14 01:26:08
>>841
ここだな。
ttp://www.tokyo-nazo.net/~tester/
彼(彼女?)が何を言いたいのか理解に苦しむが。

849 :没個性化されたレス↓:04/12/14 02:47:15
彼女は相関関係はあるが因果関係は解らんって言いたいんじゃないのか?

850 :没個性化されたレス↓:04/12/14 02:48:38
>相関関係はあるが


851 :没個性化されたレス↓:04/12/14 02:52:03
>>849
違うだろ。イヤミで書いたんだろwww

852 :没個性化されたレス↓:04/12/14 03:08:15
>>849
>>851
どこに相関関係があると書いてあるんだ。
お前ら二人とも,アホかもしくはアメリカ大統領だろ。

853 :851:04/12/14 03:21:47
ちょっとマテ、誤解してる。
漏れは「血液型性格判断なんてこんなもんだろwww」とイヤミで「彼女が」書いた
といったつもりなんだが。

854 :没個性化されたレス↓:04/12/14 11:19:48
血液型・心理分析・エニアグラムの専門家がいるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102987732/

855 :没個性化されたレス↓:04/12/14 16:05:04
でも血液型の話って面白いよね

856 :没個性化されたレス↓:04/12/14 16:40:42
バカにはな。

857 :没個性化されたレス↓:04/12/14 18:13:00
ホントつまらない奴だな
ネズミーランドでミッキーつかまえて
おまえインチキだと騒いで皆の前で
着ぐるみ脱がす馬鹿と一緒

858 :没個性化されたレス↓:04/12/14 18:15:59
ねずみーランドのねずみが、「私の中には人など入っておりません」
これは科学的に証明されたことなのですと主張しだしたら
着ぐるみを脱がそうと考えるかも・・・

859 :没個性化されたレス↓:04/12/14 19:08:00
けど実際、信奉者の8割は科学的か非科学的かを気にしてないし、
蚤や番組制作会社に至ってはハクづけくらいにしか思ってない。
テンパってるのは某AFOFAN周辺ぐらいで、ある意味彼らがテンパってくれているから
こちらの批判にも正当性が保障されてくる。まるでビンラディン一派だな。

860 :没個性化されたレス↓:04/12/14 19:18:22
【1】血液型信仰の発信者でかつ科学性を標榜している者を論破する場合
【2】血液型信仰の発信者でかつ科学性を標榜していない者を論破する場合
【3】血液型信仰の担い手である大衆を説得する場合

を分けて考えなければいけないのに、反論封じに都合が良いものだから
意図的に混ぜこぜにするバカがいる。
【1】を擁護するために【3】のケースを持ち出すバカと
【2】【3】も非難するために【1】を引き合いに出すバカが。
前者のバカは害にしかならないし、後者のバカは勘違いした運動家にしかならん。

861 :没個性化されたレス↓:04/12/14 21:14:09
漏れはあってもいいと「思っている」
しかし現状、科学的に考えれば何の証明もなされてない。
だから議論する場合は「無い」という立場をとる。

無いという証明がなされないがぎり、可能性があるのは言う必要も無いが。
まあ、悪魔の証明だが・・・

神を信じるか信じないかみたいなもんだ。

862 :没個性化されたレス↓:04/12/14 23:04:44
で、○村氏がまた転向したね。

863 :没個性化されたレス↓:04/12/14 23:31:20
ついにハセピーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

864 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:16:57
>漏れはあってもいいと「思っている」
>だから議論する場合は「無い」という立場をとる。

この温度差が問題をややこしくしている。

865 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:39:30
「思ってる」と「考える」は別だって言いたかったんだよ・・・orz

866 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:41:20
そんなこと「分かっている」

867 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:44:49
そうだったか。「すまなかった」

868 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:46:21
おまえら違うだろ


869 :没個性化されたレス↓:04/12/15 02:37:48
  ∧,,∧
 (`・ω・´)     PSP買ったよ! 
 /ヽ_ァ( PSP )   
 しー-J

       アッ!!  
  ∧,,∧ て   ◎
 (; ´゚ω゚)て//
 /ヽ_ァ( PSP )   
 しー-J 


そんな機能もついたPSP!!
発射動画↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_004.avi


870 :没個性化されたレス↓:04/12/15 04:40:49
>しかし現状、科学的に考えれば何の証明もなされてない。
>だから議論する場合は「無い」という立場をとる。

馬鹿じゃねえ?
ニュートンが自分なんぞ大海を目の前にして小石遊びしている糞餓鬼だと
謙虚にものたもうた言葉を噛みしめろよ科学の徒ならば

871 :没個性化されたレス↓:04/12/15 05:06:04
  ∧,,∧
 (`・ω・´)     PSP買ったよ! 
 /ヽ_ァ( PSP )   
 しー-J

       アッ!!  
  ∧,,∧ て   ◎
 (; ´゚ω゚)て//
 /ヽ_ァ( PSP )   
 しー-J 


そんな機能もついたPSP!!
発射動画↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/umd/fly_004.avi


872 :没個性化されたレス↓:04/12/15 05:13:12
心理学など科学ではない。
科学と呼べるのは物理学と数学だけだ。
よって、この板自体が無意味。


873 :没個性化されたレス↓:04/12/15 08:29:51
それゆえ、そこに書いてるお前のレスもまた無意味。

874 :没個性化されたレス↓:04/12/15 10:57:01
わろたなー

875 :没個性化されたレス↓:04/12/15 11:02:45
でも血液型の話って面白いよね

876 :没個性化されたレス↓:04/12/15 11:05:30
低脳にはなあ。そうだろうよ。

877 :没個性化されたレス↓:04/12/15 11:43:08
おまえらが騒いだところで無駄。

878 :没個性化されたレス↓:04/12/15 19:50:53
そうそう!>>877をドツイたれ。


879 :没個性化されたレス↓:04/12/15 21:17:09
で、○村氏がまた転向したね。

880 :没個性化されたレス↓:04/12/15 22:20:51
しどうあげ

881 :没個性化されたレス↓:04/12/16 03:23:00
転向厨房は「願望は実現する」と思っている訳だな。

882 :没個性化されたレス↓:04/12/16 03:35:48
そうでもないよ。

883 :没個性化されたレス↓:04/12/16 09:18:34
でも血液型の話って面白いよね

884 :没個性化されたレス↓:04/12/16 13:00:25
お前も面白いよ、うん。

885 :没個性化されたレス↓:04/12/16 20:25:49
http://ja.wikipedia.org/wiki/血液型性格分類
2004年10月7日の『超スパスパ人間学!』では、大村政男自身が、一転して血液型
性格分類を支持する実験結果を公開、最近のテレビや雑誌などマスメディアでの議
論では肯定側が優勢だとされる。しかし、2004年11月12日の『松平健&くりぃむ仰
天珍説奇説を徹底解明!! 』で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部
では混乱が起きている。

886 :没個性化されたレス↓:04/12/16 22:18:29
ついにハセピーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

887 :没個性化されたレス↓:04/12/16 22:29:32
>>886の脳内では心理学者は片手ほどしか存在しないらしいな(w

888 :没個性化されたレス↓:04/12/17 00:53:27
理系全般板では「血液型と知的能力は関係ない」という結論に完全に達しました。

ただ『血液型によってかかりやすい病気がある』という所から広げていけば勝算はあったかもしれません。
無論、新発見があれば覆る可能性があるのは言うまでも無い。
悪魔の証明みたいなものだけど。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1086338991/

889 :没個性化されたレス↓:04/12/17 03:06:33
非転向厨房は「転向は存在しない」と盲信している訳だな。

890 :没個性化されたレス↓:04/12/17 03:18:50
都合が悪くなると論点をずらすのは、心理学厨房の特徴だな。

891 :没個性化されたレス↓:04/12/17 03:19:40
で、○村氏がまた転向したね。

892 :没個性化されたレス↓:04/12/17 03:30:04
まったく、吐き捨てられて道に落ちてるガムみたいな奴らだな〜
くっついたら全然離れなくなって、気持ち悪い

893 :没個性化されたレス↓:04/12/17 08:30:24
でも血液型の話って面白いよね

894 :没個性化されたレス↓:04/12/17 11:44:35
血液型信者内で、おもしろおかしく言い合うだけならいいと思う。
変に心理学だの、論理だの、真面目に否定しかしないのは頑固すぎ!
特定の血液型を馬鹿にしたりするような事は、どうかと思うけどね。

895 :没個性化されたレス↓:04/12/17 12:31:41


   しかし、もう皆、この手の話には飽きたんだよな。



896 :& ◆kobIuQbCQ. :04/12/17 19:01:34
これで血ヲタの天下でつね。

897 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:16:40
http://ja.wikipedia.org/wiki/血液型性格分類
2004年10月7日の『超スパスパ人間学!』では、大村政男自身が、一転して血液型
性格分類を支持する実験結果を公開、最近のテレビや雑誌などマスメディアでの議
論では肯定側が優勢だとされる。しかし、2004年11月12日の『松平健&くりぃむ仰
天珍説奇説を徹底解明!! 』で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部
では混乱が起きている。

898 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:17:51
ついにハセビーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

899 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:24:48
大村が何と言おうが
心理学界の公式見解ではないので
どーでもいいです。

900 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:25:46
これで血ヲタの天下でつね。

901 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:26:42
そんな天下など
どーでもいいです。

902 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:34:54
正式な学問になるのか?

遠いなぁ〜

903 :没個性化されたレス↓:04/12/17 19:40:29
で、○村氏がまた転向したね。

904 :没個性化されたレス↓:04/12/18 03:45:32
○村氏は77歳にして初孫ができ、日大も退官したので
心理学者としては、モチベーション的も維持できずとっくに引退しています。
今の氏の社会との関わりは、大橋巨泉事務所所属の「文化人タレント」としてだけであり、
それは、テレビのいい加減さに適当に付き合いながら演者としてジョブすることですから、
この人の「肯定」「否定」は、学術的なものとはもう別物です。

905 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:14:00
○村政男にしても本○寛にしても
いまどきの大先生は
宮城音弥とか南博とか波多野完治の世代に比べれば小粒なのはしょうがないとしても,
心理学への誤解を増幅するような出版や発言だけはやめてもらいたいものです。

906 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:17:03
いいじゃねえか、心理学なんて無いも同然なんだから。寛コウは死ねばいいが。

907 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:17:40
ギョオ

908 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:53:47
宮城音弥も、かなり「心理学への誤解を増幅するような出版や発言」が
多いと思うが。
宮城のオカルト好きに比べれば、富田隆なんてかわいいものです。

909 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:59:08
富田隆とか斉藤勇とか渋谷昌三の世代になると
もっと小粒でいかがわしいし。


910 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:06:05
例が悪すぎ

911 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:25:59
松沢とか下條とか佐々木のやってることを
大衆は心理学とは思ってないし。

912 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:33:46
宮城音弥は肯定派。ちゃんと自著に書いてある。

913 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:35:13
この板にある個人名を冠したスレを見れば
大衆の「心理学観」の歪みが見て取れるね。

914 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:36:58
>>913
歪んでるくらいならまだいいが,ほとんど外してるわな。

915 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:39:01
昔、Yahoo掲示板に「心理学無用論」というトピが立ったのだが、
そのトピ主が引き合いに出してきたのがこともあろうに小田晋。
それなら「精神医学無用論」だろうが。


916 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:40:36
Wikipedia日本版で
林道義を心理学者のカテゴリーから外したのはおいらです。

917 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:52:01
>>916
岸田秀の記事もあるけど
やはり心理学者のカテゴリーには入れてもらえてないのかな。

918 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:05:32
次のスレッドを立てる人がいないようでつね。
心理学伝統のスレッドも血オタに完敗して壊滅でつね。

919 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:16:19
どーでもいいですよー。

920 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:17:47
つまり、完敗したからなくなる運命なのね。

921 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:18:28
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/血液型性格分類
2004年10月7日の『超スパスパ人間学!』では、大村政男自身が、一転して血液型
性格分類を支持する実験結果を公開、最近のテレビや雑誌などマスメディアでの議
論では肯定側が優勢だとされる。しかし、2004年11月12日の『松平健&くりぃむ仰
天珍説奇説を徹底解明!! 』で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部
では混乱が起きている。

922 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:19:54
で、○村氏がまた転向したね。

923 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:20:21
ついにハセピーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

924 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:23:34
転向厨房の上げ嵐か?

925 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:23:51
なにが転向だか。
都合のいいように現実を歪める癖は相変わらずだな。

926 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:29:53
やっぱり、都合が悪いから次のスレッドは作らないのね。

927 :没個性化されたレス↓:04/12/19 00:58:17
血液型スレならもうひとつあるからね。
こんな話題に2つもスレを作ってどーする。

928 :没個性化されたレス↓:04/12/19 02:28:28
自分の血液型、いまだに分からない。
今度検査してくるわ

929 :没個性化されたレス↓:04/12/19 08:35:14
別のスレは血オタが行ってないから完敗してないんだろ。
このスレは完敗だから止めるんだろ。

930 :没個性化されたレス↓:04/12/19 11:28:47
竹槍持ったゲリラの下っぱが「俺が生きてる限り、お前らの負け」と吠えようが、大勢に全く影響ないからな。

寂れきった心理板のスレの片隅で完勝を叫びたかったら、好きにすれば?
血ヲタを個別に退治していくなんて、コストパフォーマンス悪すぎだし。
蠅が大量に発生したら殺虫剤を撒く手間も仕方ないが、一匹二匹の蠅に目くじら立ててもしかたがない。
根絶するのは無理だしね。

931 :没個性化されたレス↓:04/12/19 11:43:15
つーか、このスレもバカな血ヲタが立てた糞スレだし。
伝統の系譜は、血ヲタがまともな議論が出来なくなってきたパート5あたりで円満終了だったはず。

粘着したいなら、自分が次スレ立てれば?

932 :没個性化されたレス↓:04/12/19 11:46:25
次スレの話など970あたりからで十分。
どーせ大した話題もないんだし

933 :没個性化されたレス↓:04/12/19 11:49:10
苦しくなって言い訳しにきたんですかwwwww

934 :没個性化されたレス↓:04/12/19 11:55:18
お前が苦しいからといって、相手も苦しいとは限らんぞ


935 :没個性化されたレス↓:04/12/19 12:32:16
おもいっくそ血液型番組特番でやってるな!

936 :没個性化されたレス↓:04/12/19 14:19:24
そそ、血オタ優位の大勢に全く影響なし。

937 :没個性化されたレス↓:04/12/19 14:22:27
BPOの勧告なんか全く無視だね。BPOカワイソ。
12/19 血液型別芸能人100人大実験&大激論SP
12/20 HEY!HEY!HEY!生のクリスマススペシャル 血液型別(秘)爆笑トーク
12/28 ABOBA血液型性格診断のウソ・ホント!本当の自分&相性…すべてわかるスペシャル


938 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:16:31
BPOは「差別的な発言」と「科学の僭称」を止めろと勧告したが、
血液型番組を止めろと勧告したわけではないから当然。
被害妄想も甚だしい。

939 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:17:09
ついにハセピーも転向でつね。
S籐、K池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

940 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:24:13
>>931
元々血ヲタはまともな議論に参加してない。
ABOFANぽいのが二回来て袋叩きにされた事はあるが、例によって中身は全く無かった。
血液型スレが優良スレだった時期は、非血ヲタ同士がメタ血液型論やメタ議論を展開した時期。

941 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:32:31
>>938 よほど若いんで読解力がないのかね。
>>937 の番組って一切「「差別的な発言」と「科学の僭称」がないと信じてい
るとも思えんが。
朝日新聞 12/08
各放送局向けに血液型番組、配慮求める要望 BPO
------------------------------------------------
…「放送と青少年に関する委員会」は8日、血液型を扱う番組に配慮を求める
各放送局向けの要望を発表した。
…要望は、「血液型で人を分類、価値付けするような考え方は社会的差別に通
じる危険がある」とし、各局に対し、血液型で性格が決まるといった見方を助
長しないよう求めている。
------------------------------------------------
要するにヤメロってことだろ。でも、テレ朝でも全く無視だね。

942 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:34:29
血オタは昔から来てたと思うが。

943 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:56:23
配慮と助長の解釈が極端だな。共にすばらしい読解力だ。

944 :没個性化されたレス↓:04/12/19 15:56:44
昔は心理学者だけでチマチマやってたが、ABOFANぽ
いのが来て叩かれたんで続けらなくなったてことか。
心理学板らしいよなぁ。

945 :没個性化されたレス↓:04/12/19 16:04:35
時系列が間違ってるぞ。過去ログ読め。

946 :没個性化されたレス↓:04/12/19 16:56:46
AFOFANっぽいのは、定期的にやってきては袋叩きにあって、ほとぼりが冷めるまで息を潜めるというのを繰り返している。
蠅に例えていた奴がいたが、むしろ蝗みたいなものだね。

モンティパイソンの黒騎士みたいなもので、いくらこてんぱんにされても素知らぬ顔して話を振り出しにもどすとか、自分の主張を出来の悪いスクリプトみたいに貼り付けるだけなので、対話するに足る血ヲタが来るまでは、適当に弄って観察するくらいしかやることがない。
今来てる血ヲタ猿にしても、特に目新しくもないので放置されてるわけ。

947 :没個性化されたレス↓:04/12/19 17:10:19
「表現の自由」という錦の御旗がある以上、強制力なんざ無いも同然。
BPO云々でなく、番組制作サイドがクズで、それに煽られる血ヲタは脳味噌が足りないというだけの話。
どーせ視聴率20パーもいかないんだ。
救いようもないレベルのアホも、血ヲタ番組の視聴率くらいの率ではいるだろうよ


948 :没個性化されたレス↓:04/12/19 17:36:31
>>947
おい・・最高に頭悪い発言するなよ。

949 :没個性化されたレス↓:04/12/19 18:27:52
誰かあとから来た頭の悪い人たちのために
過去ログの一覧を貼ってやってくれよ。

まぁ頭の悪い人たちは
自分の都合のいいように曲解するのが常だが。

950 :没個性化されたレス↓:04/12/19 18:36:45
頭が悪いというより,パラレルワールドの論理に近いので,優劣を競うことすら不毛に思うよな。
もういいじゃん。向こうから見ればこっちが頭が悪くて,こっちから見りゃ向こうが頭悪い状態で。

951 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:11:18
血オタの単純な煽りに乗せられる馬鹿もいないと思うんですが。
ところで、4/4の「あるある」の視聴率は20%超えてるよ。
だから心理学者は馬鹿にされるんでしょうな。

952 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:29:38
平均事例を論じているときに,個別事例を出しても意味が無いだろうに。
血ヲタ番組が,平均して20%を超えているなら,それはそれで世間の頭の悪さが垣間見えるが。

とはいえ,視聴率調査の実態を知れば,視聴率をそのまま世間の指標と考えるには激しく無理があるがな。

953 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:49:47
まあ、心理学真理教の面々に何を言っても無駄だな。

954 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:51:47
・・・と,血ヲタ学会の人間が言ってもどうしようもないと思うがどうか。

955 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:55:52
無駄じゃないさ。心理学者の反対派が減る効果があるからね。
まともな心理学者なら、の話だが。

956 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:56:40
血ヲタ番組への批判はそのまま心理学にも当てはまる。

957 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:59:12
確かに,こいつらの念仏のような自己の主張を貼り付けと妄想力は層化に通じるところがあるかも知れんな。

958 :没個性化されたレス↓:04/12/19 20:59:55
で、次スレは都合が悪いから止めるのかな。

959 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:01:24
心理学=念仏のような自己の主張

960 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:02:03
立てたければ血ヲタが勝手に立てれと言っておろうに。
本当に他人の褌で相撲をとるのが好きなやつらだ。
寄生虫か?おまいらは。

961 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:03:21
議論ではかなわないからレッテル貼りに切り替えたのか?血オタよ。

962 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:04:25
わかっとらんな

963 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:06:03
とりあえず,まともに相手をしてほしいならソースをもとに話せ。

964 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:07:40
昔は血オタにもそれなりに面白いことを言うやつもいたが,最近の劣化っぷりはひでぇな。

965 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:16:46
煽りにまともに反応してもしょうがないと思うが。
都合が悪いから次スレを止めるのは本当のようだね。

966 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:18:18
そのとおりです。血ヲタの心的現実においては。

967 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:19:31
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/血液型性格分類
2004年10月7日の『超スパスパ人間学!』では、大村政男自身が、一転して血液型
性格分類を支持する実験結果を公開、最近のテレビや雑誌などマスメディアでの議
論では肯定側が優勢だとされる。しかし、2004年11月12日の『松平健&くりぃむ仰
天珍説奇説を徹底解明!! 』で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部
では混乱が起きている。

968 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:21:51
血ヲタも大村氏の手のひらで遊ばれているということでつね。

969 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:28:14
心理学者がやらないので新スレ立てました。

血液型と性格の関連性 ver7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1103458992/

970 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:28:50
↑ver8の間違い。

971 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:29:18
立てる前に過去スレ一通り読んで理解したのか?

972 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:35:19
>>968
心理学屋が混乱しているってことさ。
>>971
立てたからって狼狽することはないだろう。

973 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:39:34
>>972
で,理解したのか?

974 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:41:07
このサルの論理に従えば,回答が無いということは理解できなかったんだろうよ。
結構面白い話もしていたが,サルの頭では無理だったんだろうね。

975 :4スレ目くらいからの住人:04/12/19 21:56:31
>>964
議論したいネタはあるのですが,
煽り合いが相乗効果で酷くなる一方なので参加したくないのです。
昔は良かった。

976 :没個性化されたレス↓:04/12/19 21:57:34
参考までに,どのあたりがお好みでした?

977 :DFDOWEO:04/12/19 22:05:59
TEST

978 :DFDOWEO:04/12/19 22:09:46
血液型の発生,噴火の環境的要因を検討して見て,その環境への適応が血液型の噴火を起こしたし,
それが遺伝なったことだと見れば良いでしょう,そして,この基本的な血液型別性格に,社会,家庭,教育,学習の過程を通じて,個性が
発現されてイッヌンゴッであって,だから世の中に 4ケだけである性格があることではないが 4種で分類される血液型別性格特徴は
イッヌンゴッだと思って.そして,それぞれの血液型別で長所と短所があるのに,それが長所でバルヒョンハヌンニャいやなのかと問題も
あるの,それでは西欧社会と極東との差異を考えて見よう.どうして西欧では血液型別性格特徴に対する研究が低調なのか.
それは分類法自体が 100年ほどの歴史を持ったし,2次世界大戦以前に横行したでたらめ優生学大韓拒否感が決定的であって,
二番目で西欧で b型の頻度が少なくて,社会性を生れついた,a,o型の頻度が圧倒的だから研究の刺激を得ることができないでしょう
,日本で血液型研究が出るようになったことはたぶん社会性が落ちて,個性的な B型の存在が集団的な社会と強烈な
比べて強烈な刺激になるからだと思って.現在科学的に血液型と健康の間の差異が現われたが,たぶんオンゼがは
血液型,すなわち遺伝的な要素が性格を形成する秘密が明かされる日も来るようだ.

979 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:12:39
なんだ?韓日翻訳でもかけたのかなんだかわからんが,さっぱり日本語になっとらんな。

980 :4スレ目くらいからの住人:04/12/19 22:15:57
>>976
ズバリX○Z氏とバ○ンタイン氏が現役だった頃ですね。
W先生がひょっこり現れたりして。あの時は実に楽しかった。

981 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:30:02
4種で分類される血液型別性格特徴はイッヌンゴッだと思って.
そして,それぞれの血液型別で長所と短所があるのに,それが
長所でバルヒョンハヌンニャいやなのかと問題も


面白い

982 :DFDOWEO:04/12/19 22:33:09
退屈で来て見たの,よくできるね

983 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:35:30
>>982

とりあえず,まともな日本語に翻訳してからお越しください。

984 :DFDOWEO:04/12/19 22:44:19
OK

985 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:54:16
            __,,,,_
            /´      ̄`ミ,
            / 〃  _彡彡ミミミミ
         i  彡彡´    ミミミミ 
          |  彡.   -‐   '''ー {ミミ!   
          |   |   ‐ー  くー |   
           ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}   
         彡_」     ,彡彡ミミ!  
         彡 i、   ` `二´' 丿  
              r|、` '' ー--‐f.´     
         _/ | \    /|\_.   
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
【競馬】JRA、再来年から高松宮記念を「秋篠宮記念」に変更
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/l50

986 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:55:41
つか、

まじもんの心理学先行者がいたら、
血液型と心理学の関係について、
思うところを述べて欲しくて仕方が無い気分だが。

987 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:56:58
随分とステレオタイプなスレですね

988 :没個性化されたレス↓:04/12/19 22:58:28
>心理学先行者
中国製のロボットかよ・・・

989 :没個性化されたレス↓:04/12/19 23:05:45
股間の有意差キャノンで敵を粉砕するのですね

990 :没個性化されたレス↓:04/12/19 23:11:13
股間のキャノンで、
ずばっと解決。

991 :没個性化されたレス↓:04/12/20 00:30:14
>>986
血液型関連スレの過去ログ全部読んでからものを言え。

992 :没個性化されたレス↓:04/12/20 00:35:45
ここは自分は頭が良いと思っている馬鹿どものスレでつか?


993 :没個性化されたレス↓:04/12/20 00:44:54
いや、だから、
血液型と心理学の関係について、
社会的生命を賭けて述べるツワモノはいないのか、と。

994 :没個性化されたレス↓:04/12/20 05:56:45
>>993
意味がわからんな。
批判される論文だと「社会的生命」が失われるのか?

995 :没個性化されたレス↓:04/12/20 06:18:29
>>994
あんたバカだな。鈍すぎる。

996 :没個性化されたレス↓:04/12/20 07:41:20
>血液型と心理学の関係
ないよ。そんなもの。

997 :没個性化されたレス↓:04/12/20 08:27:15
>>993
肯定派で言えば、関連本出版している人でしょう?

998 :没個性化されたレス↓:04/12/20 08:36:02
1000をとった人は未知のZ型ってことで

999 :没個性化されたレス↓:04/12/20 08:36:43
Zはありきたり。せめてP型とか

1000 :没個性化されたレス↓:04/12/20 08:39:38
ZZZZZZZZZ!!!
PPPPPPPPP!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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