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行動主義って終わったの?

1 :没個性化されたレス↓:04/11/07 02:30:51
60年代に隆盛を極めた行動主義はもう終わった。
某神経科学の本にそう書いてありますた。

2 :27才童貞。:04/11/07 02:34:32
27歳で、童貞です。女の子と一度も手をつないだことがありません。
中学2年以来女のこととまともに話したこともありません。
太っていてキモイです。チビで160センチしか身長がありません。
もう僕の人生は終わっているのですか?

3 :没個性化されたレス↓:04/11/07 02:42:06
何かを求める限り、あなたの人生は終わってはいない。

4 :没個性化されたレス↓:04/11/07 02:51:55
君が小さい小さい子どもだった頃に戻ってごらん


5 :没個性化されたレス↓:04/11/07 07:30:42
そして精神分析の時代が始まった。

6 :没個性化されたレス↓:04/11/07 08:20:48
順序が逆だと思うのだが。

7 :没個性化されたレス↓:04/11/07 08:24:11
いずれにせよ、この論議レベルでの話では先がなさそうだ。

8 :没個性化されたレス↓:04/11/07 09:12:32
一部の大学で化石化しているのが、行動房。

9 :没個性化されたレス↓:04/11/07 09:45:33

行動主義心理学(こうどうしゅぎしんりがく)は、心が目に
見えないことから、目に見える部分だけを研究していこう
とした心理学の一派。

具体的には反射的反応の実験と観察のみから、心を理解
しようとした。目に見えない形而上的な議論を軽視し、現実
を重視したプラグマティズムの影響の下、アメリカで発展した。
代表的な提唱者としてワトソン、スキナーらがいる。

科学的な手法の導入などにより、米国とその影響下の国
において一世を風靡したが、直接観察者に観察されない
記憶、感情といった心の内部構造を抜きにしては、心の
理解が進まないことが明らかにされ、衰退していった。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%8B%95%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6


10 :B=F=好きやなー:04/11/07 10:13:32
認知面も考慮して、行動療法も進歩してるって事さ。

11 :没個性化されたレス↓:04/11/07 10:44:55
>>10
どうでもいい

12 :没個性化されたレス↓:04/11/07 10:50:32
結局、科学ではないな

13 :没個性化されたレス↓:04/11/07 11:29:15
行動主義は、最近では、軽度発達障害等の行動療法やSSTなどのアプローチで、アカデミックの
世界では生き残ろうとしてる。

しかし、あくまでも「論文ネタ」での研究であり、臨床的には有用ではない。

14 :没個性化されたレス↓:04/11/07 11:48:42
>>9
英語版の邦訳を乗っけてくれないかな。ありゃなかなか、できいいよ。

15 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:21:55
>>14
翻訳してみた、だだ訳(直訳)だけど許してちょ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Behaviorism
行動主義(Behaviorism / Behaviourism)は、行動は興味深く価値ある科学的研究対象
であるという主張に基礎をおく心理学的アプローチである。この幅広いアプローチには、
いくつかの異なる意見がある。ある行動主義者は、行動観察は心理・精神的過程を研究
する最高の方法、または最善の方法であるとすると主張する。一方、それらの課程を
研究する方法は、事実上行動だけであると主張する行動主義者もいる。また、他の行動
主義者は、行動それ自体が心理学における唯一適切な研究対象であると主張し、彼らは
一般的な心理用語(信念、目標など)は支持対象をもたない、そしてまたは、行動のみから
示唆されるものであると主張する。なお、これら視点をとるものは、心理学というよりも行動
分析学または行動科学の研究領域として言及されることもある。

16 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:23:32
目次
1.起源
1.1.J. B. ワトソン
1.2.方法論的行動主義
2.B. F. スキナーと徹底的行動主義
2.1.徹底的行動主義の定義
2.2.スキナーの概念的発明
2.3.急進的行動主義と言語
3.哲学の中の行動主義
4.行動主義者
5.行動主義への批判
6.関連項目
7.外部リンク
8.参考文献

議論するなら、5番を訳して、ここに貼り付けるといいかもね。

17 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:25:54
あら、改めてみてみると、5番は、行動主義への批判を行った人物へのリンクがあるだけだ。
5番に訳す内容なんてなかったね。すんまそ

18 :没個性化されたレス↓:04/11/07 13:40:56
>>16 おっと、訂正。
2.2 Skinner's conceptual innovations
×2.2.スキナーの概念的発明
○2.2.スキナーの概念的革新

19 :没個性化されたレス↓:04/11/07 15:28:30
まあいずれにせよ過去のものといえる

20 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:11:40
>>15
1.2.方法論的行動主義の抜粋。
―殆どの心理学者は、今日、方法論的行動主義と呼ばれる立場をとった。
彼らは、行動は、心理学において唯一の、または、もっとも容易な観察方法
であると認めてた。そして、心的状態について結論を導くために行動を使うこ
とができると考えた。
この種の立場をとった20世紀の著名な行動主義者の中には、自身の立場を
新行動主義と呼んだクラーク・L・ハルや、後に認知主義的事業となった多く
問題を発展させたエドワード・C・トルーマンがいる。
トルーマンは、ラットが報酬のない状態で学習した迷路の認知地図を構築した
と主張した。また、彼は、刺激と反応の間の連合(S→R)は、第三段階、つまり、
有機体(S→O→R)によって仲介されると主張した。彼のこのアプローチは、
とりわけ、目的的行動主義と呼ばれている。
今日、方法論的行動主義は、殆どの実験心理学者の立場として存続している。
また、行動を発話(最低でも否内観的発言; non-introspective speech)を含む
ものとして定義するならば、認知心理学として研究する者たちの圧倒的多数も
また方法論的行動主義者となるだろう。

行動主義っていっても、いろいろ分けなあかんみたいだね。面倒だ。

21 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:21:49
>>16のもっと訂正がありそうだけど、ひとまずは、気付いたとこから訂正しとく。
5 Critics of Behaviorism
×5.行動主義への批判→○5.行動主義への批判者

方法論的行動主義を克服した心理学ってなんだろ。

22 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:37:32
まあ広義にすると
何言ってるのか
わけわからなくなるからいいよ


23 :没個性化されたレス↓:04/11/07 16:39:52
もう方法論だけで、
純粋な刺激と反応ってのは
存続してないってことだろ

>科学的な手法の導入などにより、米国とその影響下の国
>において一世を風靡したが、直接観察者に観察されない
>記憶、感情といった心の内部構造を抜きにしては、心の
>理解が進まないことが明らかにされ、衰退していった。

のは事実だろう

24 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:00:47
>>23
それはそうだと思う。
認知心理学は一般的には行動主義とは言わない。
むしろ認知革命といって、
行動主義に反対するところから始まった。

25 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:01:57
方法論的行動主義って、現在じゃ心理学内にながれる空気となってしまっているよね。
普段は、自分が方法論的行動主義者であることなんて意識することはないんだよね。

たまに、他分野の人と話すときに思い出す「あっ、おれは方法論的行動主義者なんだ」ってね。

26 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:17:57
>>25
そう。だから行動主義っていうとそれを指さない。

27 :没個性化されたレス↓:04/11/07 17:41:43
>>25
了解。確かに心理学内では、俺は行動主義者とは呼ばれないもんね。

28 :27:04/11/07 17:43:36
アンカーミスをしたので、修正をば

>>26
了解。確かに心理学内で、俺は行動主義者と呼ばれないもんね。

29 :没個性化されたレス↓:04/11/07 18:08:07
実際、「行動主義」とは違うよ
もしそんな定義で使ったら、
本当の行動主義者に怒られるw

30 :再構築精神:04/11/07 21:42:58
分かりやすいよね

31 :没個性化されたレス↓:04/11/07 21:47:22
行動主義などない
ただし日本にはあったが

32 :没個性化されたレス↓:04/11/08 01:48:47
よく分からないけど、処世術としては使えそうな気がする。

33 :没個性化されたレス↓:04/11/08 02:14:31
>>24
認知主義というのは方法論的行動主義の一種だよ。
ちゃんと勉強すること。
それから、トルーマンじゃなく、トールマンね。

34 :没個性化されたレス↓:04/11/08 02:32:57
>>26-29
そんなことはない。
認知心理学は行動主義の孫。
http://pweb.sophia.ac.jp/~c-michim/pdf2004/kisoron/2004kisoron5.pdf


35 :没個性化されたレス↓:04/11/08 02:37:06
>>33-34
そういう瑣末な言語ゲームはいいよ

36 :没個性化されたレス↓:04/11/08 08:35:37
しっかりしろよ

37 :没個性化されたレス↓:04/11/08 11:12:22
まぁ、ここいらの奴らにはこれが限界かなー。。

38 :37:04/11/08 12:01:04
というのが俺の説明限界であり、
行動主義の限界をも示しているのである。

39 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:05:01

「知覚や認知にかかわる人工知能の研究は、
 『理論的心理学』と呼ぶのが適している。」
  ~~~~~~~~~~~~~~~
 (Longuet-Higgins,1981,p.200)

本書の読者の中には、既に心理学(あるいは認知心理学)
についてある程度の知識を持っている人もいるだろう。
そうした読者は、本書を読み進めるうちに、「何かこの本は
今までの心理学(あるいは認知心理学)とは違うのでは
ないか」という疑問を持たれたことと思う。

従来の心理学では、実験が最重視され、具体的なデータを
示して論ずることが必須条件であった。心理学実験は、
そうしたデータ収集のための最大の武器であり、実験方法を
いろいろ工夫して、問題となっている現象をいかに実証的な
データにするかが心理学者の腕の見せどころであると
考えられてきた。

「それが、この本では、そうした心理学の実験や具体的な
 データがほとんど示されていない。どこまで本当なんだか
 わからないような理論やらモデルやらが紹介されるだけで、
 実証的に論じられているところがない。さらには、コンピュ
 ータ・シミュレーションが重視され、心理学というよりも、
 コンピュータ科学や人工知能学のようである。」

40 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:05:40

実は、本書ではあえてそうした書き方をしてきた(言わば、
「確信犯」である)。その理由は、認知心理学が「認知革命」
の結果生まれてきた、今までの心理学とはまったく違う
心理学であることをハッキリさせたかったからである。

『認知革命』という書名の本が出版され、そうした革命が
あったことは、心理学者の多くが知っているにちがいない。
しかし、そのほとんどは、この革命の重大さを充分に受け
とめていないようである。

おそらく、「自由にモデル作りをすることを縛ってきた行動
主義心理学のタガがはずれた」という程度にしか受けとめ
られていない。

そうした心理学体制擁護派の目からみれば、本書で紹介
してきたような認知心理学は心理学ではなく、むしろ人工
知能学であると感じられるであろう。

もちろん、そうした心理学体制擁護派認知心理学者も人工
知能学の研究成果を評価し、自分の研究に取り入れたりも
している。

ただし、「心理学者はやはり実験を捨てるべきではない。
そうしないと、心理学者としてのアイデンティティが失われて
しまう。シミュレーションやモデル作りは、人工知能学者に
任せておけばよい。」という信念は捨てていないのである。

41 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:06:14

心理学者と人工知能学者とは、認知科学の両輪として
「分業しつつも」共同で研究をしていけばよいという「分業
論」も、当面は成り立つであろう。

しかし、心理学者がいつまでも実験だけにしがみついて
いれば良いという時代はもう終わったと考えるべきである。

第一に、既に述べたように、これは革命である。

革命とは、今までの体制が否定されることである。

そして、革命の後、歴史は逆戻りするのではなく、
新しい体制が敷かれる。

本当の共同研究はそれぞれの領域の研究者が日常的に
顔を突き合わせて啓発し合う中からしか生まれてこない
ことは、過去の事実がよく示している。

同じ大学内であっても、心理学は文系の学部で実験を、
人工知能学者は理工系の学部でシミュレーションをという
のでは、そうした日常的な接触は限られたものにならざる
をえない。同じ心理学科の中で実験もシミュレーションも
行なわれる必要があるのである。

現に、心理学の先進国アメリカでは、こうした新しい体制下
で認知心理学が研究されている。本書で、紹介したアンダ
ーソンもコスリンもラメハートもマクレランドも心理学科の
教授である。シャンクも心理学科の教授を兼任している。

42 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:07:19

「ニューウェルは人工知能学者ではないか」と言われるかも
知れないが、それを言うなら、従来の心理学でも生理学者
のパヴロフが必ず紹介されていたではないか。

また、ニューウェルは、アメリカ心理学の父ウィリアム・ジェ
ームズの名を冠したハーバード大学での名誉ある心理学
講義の講師を務めている。

Soarモデルの全容がまとめられているNewell(1990)は、
この講義に基づいているが、ニューウェルは明らかに自分
を心理学者の一人と考えてこの講義をしている。

さらには、冒頭にも引用したように、人工知能学を心理学の
一部に位置づける考え方は古くから存在している。

「実験認知心理学」という用語もよく使われるようになって
きた。これは、従来の実験心理学のパラダイムの中で、
認知を研究する「認知の実験心理学」を意味している。
もし、認知心理学のすべてが実験に基づくものであるとする
ならば、「実験認知心理学」という用語は不必要なはず
である。こうした用語が用いられるのは、明らかに認知
心理学が「実験認知心理学」と「理論認知心理学」とから
成り立つことが前提とされているからである。

言うまでもないことだが、この「理論認知心理学」が差し
示す研究領域は、現状では人工知能学にほとんど重なる
にちがいない。より厳密に言えば、人工知能学も、どう
すれば人工知能が作れるのかを研究する理論的な研究
と実際に役に立つ人工知能を作る工学的な研究とに分か
れる。理論認知心理学はこの理論的人工知能学であり、
心理学者こそがその研究の中心となるべきなのである。

43 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:07:48

最後に、本書で紹介してきたような理論認知心理学をこれ
から学ぼうとする若い読者にいくつかアドバイスをしておき
たい。

日本における認知心理学は明らかに「実験認知心理学」
に偏っているのが実情である。(実は、筆者自身もどちらか
といえば実験認知心理学者である。)

しかし、だからといって現状追認で実験認知心理学だけを
紹介したのでは、これから認知心理学を学ぼうとする若い
読者への道案内としては不適当である。

本書をあえて理論認知心理学よりの書き方にしたのは、
既に出版されている認知心理学書の多くが実験認知心理
学的であることとのバランスを取りたいと考えたからである。

本書で紹介したアンダーソンやシャンクと親交のある日本
の研究者はそのほとんどが工学系の学部や研究所に所属
している。

44 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:08:13

そこで、読者が、シミュレーションや大きなモデル作りなどを
自分でも実際にやってみたいと考えるならば、工学系の
学部で人工知能学やコンピュータ科学を学ぶ必要がある。

もう既に文系の学部に入って心理学を専攻している読者に
は、そのような機会を積極的に探し、他大学や他学部の
授業を聴講することをお勧めする。大学院進学の際に、
工学系に進むことも選択肢の一つである。最近できた大学
院の中には、東京工業大学の総合理工学研究科や名古屋
大学の人間情報学研究科など文系と理工系とが融合して
いるものもある。

もう一つの選択肢としてぜひ推奨したいのは、アメリカの
大学に留学することである。上記のようにアメリカの大学
では理論的な認知心理学の研究が盛んであるし、もちろん
実験的な認知心理学も学べる。

日本の大学の心理学科でも、このようなスタイルの研究
が増えていくことを強く願う次第である。

(日本の大学で教鞭をとる心理学者の一人として、日本の
大学の心理学科を推奨できないことをとても残念に思う。
日本の心理学にも早く「認知革命」が起きることを強く願っ
て本書を終える。

45 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:08:56

現代心理学入門1 『認知心理学』 守 一雄著

第1章 認知心理学の成り立ち

 1-1. 認知心理学とは何か
   (a)認知科学と認知心理学  
   (b)認知の心理学と認知主義的心理学  
   (c)モデル作りをする心理学と実験心理学

 1-2. 心の科学の歴史
   (a)実験心理学の創始
   (b)進化論と行動主義
   (c)「学習」というマジカル・ワード
   (d)行動主義心理学の破綻
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   (e)認知心理学の誕生

 1-3. コンピュータと認知心理学
   (a)最先端機器としてのコンピュータ
   (b)コンピュータと認知心理学  
   (c)コンピュータの基礎知識
   (d)神経細胞の基礎知識

46 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:09:40

第2章 認知心理学の方法

 2-1. 心理学実験  
   (a)仮説検証型実験と探索型実験
   (b)内観法  
   (c)新しい測定技法の開発

 2-2. 認知モデルの作り方
   (a)小モデルから包括的モデルへ  
   (b)モデル構成の方法

 2-3. コンピュータ・シミュレーション
   (a)モデルの表記法としてのシミュレーション  
   (b)新しい検証法としてのシミュレーション

第3章 記憶のモデル

 3-1.記憶のモデル  
   (a)作業記憶と意識  
   (b)意味記憶と知識  
   (c)憶えることと思い出すこと
   (d)宣言的知識と手続き的知識  
   (e)イメージとスクリプト

 3-2.ACT*モデル  
   (a)ACT*モデルの概略  
   (b)命題ネットワークによる知識の表象  
   (c)ノードの活性化と活性化の拡散

 3-3.ACT*モデルの射程

47 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:10:20

第4章 心的イメージ

 4-1.心的イメージとは何か  
   (a)「心の中の絵」とホモンクルス
   (b)イメージは絵か命題か

 4-2.心的イメージのコンピュータ・シミュレーション・モデル
   (a)CRTディスプレイとVRAM
   (b)視覚バッファ
   (c)イメージの生成と貯蔵

 4-3.視覚情報処理装置としての視覚バッファ

第5章 言語の理解

 5-1. 理解とはなにか

 5-2. 単文の理解とCD理論
   (a)CD理論  
   (b)CD理論と認知的理解

 5-3. 文脈の理解とスクリプト理論  
   (a)スクリプト理論  
   (b)スクリプト理論の発展

 5-4. 言語理解研究の展望

48 :現代心理学入門1 『認知心理学』:04/11/08 13:11:05

第6章 学習と思考

 6-1.知識獲得と組み替えのモデル  
   (a)プロダクション・システム  
   (b)人工知能学からの接近

 6-2.認知の統一理論の可能性  
   (a)Soarモデル  
   (b)Soarモデルの特徴  
   (c)Soarの学習メカニズム

 6-3.認知の統一理論とSoar

第7章 認知心理学の新たなアプローチ

 7-1.コネクショニズム
   (a)神経生理学の発展と並列処理モデル
   (b)神経回路網のモデル化  
   (c)プロダクション・システムとの同等性
   (d)回路の学習  
   (e)隠れユニットの必要性

 7-2.PDPモデル
   (a)記号処理モデルの行き詰まり
   (b)PDPモデルの登場

 7-3.記号処理モデルかPDPモデルか
   (a)PDPモデルの利点
   (b)PDPモデルの問題点
   (c)記号処理モデルとPDPモデルの共存

49 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:12:00


『認知革命』という書名の本が出版され、

そうした革命があったことは、

心理学者の多くが知っているにちがいない。


しかし、そのほとんどは、

この革命の重大さを充分に受け

とめていないようである。
 

50 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:12:19


おそらく、

「自由にモデル作りをすることを縛ってきた

 行動主義心理学のタガがはずれた」

という程度にしか受けとめられていない。


心理学者がいつまでも実験だけに

しがみついていれば良いという時代はもう終わった

と考えるべきである。
 

51 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:13:00


これは革命である。

革命とは、今までの体制が否定されることである。


そして、革命の後、

歴史は逆戻りするのではなく、

新しい体制が敷かれる。
 

52 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:13:23


もう既に文系の学部に入って

心理学を専攻している読者には、

他大学や他学部の授業を聴講することをお勧めする。


大学院進学の際に、

工学系に進むことも選択肢の一つである。


ぜひ推奨したいのは、

アメリカの大学に留学することである。


上記のようにアメリカの大学では

理論的な認知心理学の研究が盛んであるし、

もちろん実験的な認知心理学も学べる。
 

53 :【これから心理学の研究者を目指す人に】:04/11/08 13:14:00


日本の大学の心理学科でも、

このようなスタイルの研究が増えていくことを

強く願う次第である。


日本の大学で教鞭をとる心理学者の一人として、

日本の大学の心理学科を推奨できないことを

とても残念に思う。


日本の心理学にも早く「認知革命」が起きることを

強く願って本書を終える。
 

54 :没個性化されたレス↓:04/11/08 15:26:59
ドナは毎日ピンチ革命でおおわらわです。

55 :没個性化されたレス↓:04/11/09 13:43:55
守ってどういう人だっけ?そこら中にコピペしてるの、ご当人なのか?

56 :没個性化されたレス↓:04/11/09 13:52:57
>>55
コピペ乙。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1098874672/103

57 :没個性化されたレス↓:04/11/09 18:34:39
この守ってひとはいろいろ語りすぎだな

58 :没個性化されたレス↓:04/11/10 11:48:05
まあ、チャレンジ精神はいいよね。ただ、ちょっと、跳び過ぎもあるかも。

59 :没個性化されたレス↓:04/11/10 12:44:01
どうも、学部かそれ以下のレベルの終始しているようだな・・

60 :没個性化されたレス↓:04/11/16 22:49:51
教えてください。
新行動主義で人間の心・行動を説明すると、どんな問題が生じますか?

61 :没個性化されたレス↓:04/11/16 22:56:39
質問をもう少し細かくお願いします。漠然としています。

62 :没個性化されたレス↓:04/11/16 23:09:04
>>60
新行動主義って言葉自体が古いんだよ、もう。

63 :60:04/11/20 21:28:09
教えてください。
なぜ、新行動主義は1960年代になって急速に変貌をとげ、認知心理学に
変わっていったのですか?

64 :没個性化されたレス↓:04/11/21 00:18:06
かわってなんかいないよ。

65 :没個性化されたレス↓:04/12/04 10:00:30
>>60
新行動主義はひとつの理論を指すものではない。
ハル,トールマン,スキナー,それぞれに説明は異なるだろう。
よって「新行動主義で人間の心・行動を説明すると・・・」というのは
答えの出ない偽問題。

66 :没個性化されたレス↓:04/12/04 11:17:57
ここって歴史のスレかい?

67 :没個性化されたレス↓:04/12/10 13:39:54
>>65
じゃあ、それぞれの考え方で、心・行動はどうなるのか教えてくれ。

68 :没個性化されたレス↓:04/12/10 16:23:56
認知主義(って曖昧な言葉だけど。。。)でもその問題は解けてないし。。。



心理学自体がもうだめぽ。。。

69 :没個性化されたレス↓:04/12/10 16:39:43
じゃあ、どの学問で心・行動がわかるのか?学問じゃだめなの?

70 :没個性化されたレス↓:04/12/12 17:27:24
>>68
貴様が勉強不足なだけだろうが。

心的機能のコネクショニスト・モデルによる記述と
表象主義的記述をいかに調停するかということが
21世紀前半の心理学の課題だろ。

71 :没個性化されたレス↓:04/12/12 17:39:14
なんだかなあ。

72 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:17:29
わかってないなぁ。



73 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:19:56
>>70
まあ、おおいにがんばられたし。あなたの成果のほどをまた報告されよ。

74 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:26:00
心理学とやらは統計使った数量的研究しか武器がないから
あと百年たっても進歩なしだね。。。

75 :岸本要一郎:04/12/12 18:26:49


76 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:29:00
>>74
貴様が寝言を言ってるあいだにも進歩してるから心配するな。

77 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:33:34
ま、心理学なんてやめて認知科学やりなさいな

78 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:41:44
心理学と認知科学が別ものだとでも思ってるのかね?

79 :没個性化されたレス↓:04/12/12 18:43:59
認知科学を名乗る人の多くは
手垢のついた心理学の看板を嫌う心理学者だね。

言語学畑の人や工学畑の人は
わざわざ認知科学を名乗ったりしない。

80 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:01:42
心理学出の認知科学者(?)は、コンピュータ・サイエンスとか工学系の認知科学という名前に憧れるらしいが
けっきょく、その領域とは基本的な違いがあるので、見向きもされないか馬鹿にされるようだよね。

逆に、認知科学っていう言葉も不思議。科学はそもそも人間の認識のなせるもの。だから、認識科学は
自己撞着的だよな。「そうじゃないよ、認識じゃなくて認知だよ!」と言うなら、認知とは何か?
その「認知科学」の中で  共通の  「認知」があるのなら、定義なり具体像なりを示してほしいのだが。

81 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:03:32
xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   .
    彡"          ミ.  ミ|                 |::::::::|,.  
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/ 
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \.
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   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |  
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82 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:03:45
心理学は、認知科学のお荷物だな
一方的な片思い

83 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:03:51
要するに、日本民主党みたいな寄せ集めだろ、だから、何でもアリになれる。
何でもアリになるが、けっきょく、何でもない。

84 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:05:32
なんで、河馬みたいなツラしたおっさんのAAが出てくるんだ?だれか、ファンがいるんかよ?

85 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:06:13
で、>>82 >>83 どっちも同じ穴のムジナさ

86 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:17:33
あれだ、おまえらそんなに気にするなよ。
どうせおまえらは、認知科学とか神経科学とか脳科科学の研究をする縁がないわけだから。

87 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:20:30
まるで、自分はあるかのような言いっぷりだな。自分の仕事でも披露しろよ。

88 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:23:04
>>87
気にしてるwwwwww

89 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:24:12
お前が犬みたいにション便を木にするようにな、あははは

90 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:25:19
??

91 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:25:48
>>88
> >>87
> 気にしてるwwwwww

そうか、多少は自分の無能も気にしているわけか、よしよし。

92 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:26:46
答えに窮すると?を2つ打つ、いつものアホーのようだぜ。

93 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:27:06
ああ、あいつか。暇人め。

94 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:41:34
 

95 :没個性化されたレス↓:04/12/12 19:52:09
 

96 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:41:26
行動科学だって認知科学だって
心理学を母胎に生まれたものだろうが

97 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:44:25
そうでもないよ。それは誤解。

98 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:45:57
じゃあ説明してみな。

99 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:47:36
できませーん。負けました。帰ります。心理板のご繁栄を祈りますです。行動主義万歳!

100 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:52:40
認知心理学の到来を告げたマニフェスト『プランと行動の構造』の中で
ミラーらは自らを「主観的行動主義者」と称していたことを忘れるな。

101 :没個性化されたレス↓:04/12/12 22:53:12
いつの話だよ?

102 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:42:42
俺が生まれた頃だ。

103 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:43:08
じゃ、18世紀か?

104 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:46:20
教科書的には
認知心理学はゲシュタルト心理学の流れを汲むものと説明されてるが,
むしろハルやトールマンら新行動主義の嫡子ではないのかということだよ。

105 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:48:17
まあね。いまさら言わずもがな。

106 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:50:29
バンデューラは行動主義から出発して認知論者になったと理解してもいいのかな?

107 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:51:48
もとから認知主義でしょうね。一時的に流行の行動主義の皮を借りただけ。

108 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:54:49
>>104-105
最近のDqN臨床心理学科なんかでは
行動主義のような心なき心理学は過去の遺物で
心の深みを探る心理学?こそがマトモな心理学みたいなこと教えてる所もあるらしい。

109 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:57:44
まあ、いいんじゃないか。それで行けるなら。

110 :没個性化されたレス↓:04/12/12 23:59:24
最近の日本の心理学教科書は
「こころの科学」だとか副題につけるのが流行りのようだが,
学生や素人さんが「こころ」を自明のものとして
無反省に前提としがちな傾向を助長していないか?

111 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:01:22
臨床心理士が「こころの専門家」とか自称するのも
胡散臭くてかなわん。

112 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:01:53
そうだな。いかんかもな。でも、本読む前にそうなってる奴の方が圧倒的に多いだろうな、
読んでからより。

113 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:04:46
ひと昔前まで
心理学徒が「こころ」について語るときには,
ある種「否定の契機」が必ず含まれており,
それなりに慎重だったものだが。

いつの間にこんなにだらしなくなったんだ?

114 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:07:08
何でも心ならいいという風潮に負けたんだろ?

115 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:07:41
わかってないなぁ。

116 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:08:32
いや、これは世界的な現象かもしれないよ。
精神主義や認知中心主義がドバーっと復活している。行動主義に対する復讐みたいに。

117 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:09:45
まあ、何世紀もにわたって繰り返す行きつy戻りつだろう。

118 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:11:02
やっとタブーだった意識の問題に取り組める時代に入ったのじゃよ

119 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:13:03
まあね。

120 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:15:31
アホは、それが急に可能になったと思っているらしい。蓄積を踏まえて可能になったのも知らずに
わーわー言っとるので、最近の意識屋は、かっての批判を乗り越えられないようだが。

121 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:18:19
歴史は繰り返す。

122 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:19:59
ループ理論だな。

123 :没個性化されたレス↓:04/12/13 00:20:58
はあ?

124 :没個性化されたレス↓:04/12/14 00:21:54
おまえらには哲学がない

125 :没個性化されたレス↓:04/12/14 01:03:55
いらないもん。

126 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:18:14
意識って行動なの?

127 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:37:32
死人てすと通過します

128 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:39:25
どうしてわかるんよ?死んだ奴にも意識があるかもよ。

129 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:40:16
だからねー、わからないから科学にならないんだよ

130 :没個性化されたレス↓:04/12/14 12:41:00
行動主義って終わってから何年くらいたったの?200年くらいか?

131 :没個性化されたレス↓:04/12/14 14:47:07
ワトソンの行動主義なら80年前に終わってるが
方法論的行動主義は今も続いている。

132 :没個性化されたレス↓:04/12/14 15:34:04
方法論的行動主義はマヤカシだろ?

133 :没個性化されたレス↓:04/12/14 18:16:28
方法論的行動主義は
意識の私秘性が乗り越えられない限り必然だが,何か?

134 :没個性化されたレス↓:04/12/14 18:44:03
刺激に対する反応。この考えを完全に否定すれば行動主義は終焉したと言える。

135 :没個性化されたレス↓:04/12/14 19:59:34
ワトソンの行動主義はね。

136 :没個性化されたレス↓:04/12/14 20:36:16
>>134
> 刺激に対する反応。この考えを完全に否定すれば行動主義は終焉したと言える。

誰か〜、古生物が来ているみたいだぞ。

137 :没個性化されたレス↓:04/12/14 20:37:39
>>133
> 方法論的行動主義は
> 意識の私秘性が乗り越えられない限り必然だが,何か?

超えられないと何で方法的になるんだよ。

138 :没個性化されたレス↓:04/12/14 20:51:33
無駄じゃ

139 :没個性化されたレス↓:04/12/14 21:08:26
だから、方法論だろうが、徹底的だろうが、
行動主義はなくならんだろうよ

でも、そんなのつまらないでしょ?
限定された事象のみを対象にしてるだけで、
そこでは捉えられない現象は捨て去られてしまうんでしょ?
そこで進歩は止まってしまうよ

140 :没個性化されたレス↓:04/12/14 21:45:04
なに,語り得ぬことについては語らぬだけのことだよ。

141 :没個性化されたレス↓:04/12/14 22:45:13
  _, ._
( ゚ Д゚)


142 :没個性化されたレス↓:04/12/14 22:57:37
>>139
そうでもないよ。狭めたがるのは他の連中。

143 :没個性化されたレス↓:04/12/14 23:51:21
はあ?

144 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:47:15
徹底的行動主義は意識をも扱うということね。

145 :没個性化されたレス↓:04/12/15 01:48:40
どうやって?

146 :没個性化されたレス↓:04/12/15 02:08:13
ほんと頭にくるなー
だからおまえのそういう態度がきにくわねーんだ
なんだよ、おまえ
意識扱ってんなら、それをどのようなこととして、
どのような方法で扱ってんのか書けよ、馬鹿ものが
口だけなら誰だってなんとでも言えるの
それでいいと思うのか?
そうじゃないだろ?
おまえのさ、そういう腐った根性はもうたくさんなの
さも、知ったような口ぶりして内容がない奴
そう、おまえだ
意味わかる?
まあさ、別にわかんなくてもいーや
だまって消えてくれればいいよ

147 :没個性化されたレス↓:04/12/15 02:13:10
徹底的行動主義が意識を扱うというのは
心理学板の常識のはずではなかったか・・・

蛮族というのはこういう連中のことなのね。

148 :没個性化されたレス↓:04/12/15 02:17:40
言い訳か?
そんなものいちいち書きくんなよ
あたりまえなら書けよ

149 :没個性化されたレス↓:04/12/15 10:36:41
徹底的行動主義が意識を扱うという点だが、二つの考え方があるだろうか?
1)それは高邁な理想だが、いまだにアクション・プログラムに過ぎず実行されていない。
2)知覚や認知(特に前者)を行動としてとらえ、言語との関係を探る。しかし、これも十分ではない。
何か比較的深刻な方法論上の問題か、あるいは、展望の悪さがあるのではないだろうか?


150 :没個性化されたレス↓:04/12/15 10:52:03
もしも>>146が知りたがっている意識が、無意識とかとの比較で言うような意識なら、
昔から(というか最初から)「意識される行動」「意識されない行動」の区別は行動主義的研究のお家芸だった
ということは、どう考えられるかな?

151 :没個性化されたレス↓:04/12/15 11:33:00
意識は意識w
それが行動として表出しようがしまいがね。

152 :没個性化されたレス↓:04/12/15 12:16:01
だからなんだよ?

153 :没個性化されたレス↓:04/12/15 12:22:59
脳内で生じた意識活動そのものは行動主義ではお手上げ。。。
行動という記号から解釈せざるおえません。。
それが正しい記号だと信じて。

154 :没個性化されたレス↓:04/12/15 13:32:45
脳内だけで生じる意識活動なんて幻覚みたいなもんだけだろ?

155 :没個性化されたレス↓:04/12/18 03:14:01
>>154
デジャヴュみたいなレスだなあげ。

156 :没個性化されたレス↓:04/12/18 03:14:52
ん?
精神病スレの話か?

157 :没個性化されたレス↓:04/12/18 03:25:37
時間関係をよく見ろ、こっちが先だぞよ。いや、まて、クォリャ、脳内幻想か。

158 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:20:30
誰かが言ってたが
無反省に「心」の存在を前提としないための「否定の契機」として
行動主義は現在の心理学徒にとっても一度は通過すべき思想であると思うのだが。

端から行動主義を過去の遺物のように扱う心理学教育は
「悪しき心理主義」の温床だと思う。

159 :没個性化されたレス↓:04/12/18 04:23:01
はたしてそうかな?

160 :没個性化されたレス↓:04/12/18 06:38:26
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  __| ∴ ノ  3  ノ <そないなこと言うたかてブッシュがブシュブシュやん
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 \_(__)三三三[□]三)
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 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___[)_[)

161 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:14:53
>>158

行動主義はまだ全盛期前だよん。

162 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:47:09
>>158
「否定の契機」としては社会構築主義だっていいと思うが。
臨床だと反精神医学になっちまうのかもしれないが。

163 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:51:28
行動主義やりたいなら教心だ。
今でもワトソンだけで食っていける。

164 :没個性化されたレス↓:04/12/18 08:51:59
そりゃ、ひどい。事実なら。

165 :没個性化されたレス↓:04/12/19 01:01:24
いくらなんでも
ワトソンの行動主義なんてものでは食ってはいけないだろ。
心理学史的研究なら別だが。

166 :没個性化されたレス↓:04/12/19 01:02:03
スキナーの行動主義なら食っていけるがね。

167 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/12/19 01:05:55
>>158
>無反省に「心」の存在を前提としないための「否定の契機」として
>行動主義は現在の心理学徒にとっても一度は通過すべき思想であると思うのだが。

なるほどね。蓋し明言。
まぁ,いろんはあるだろうけど,まず「客観的」とされるところにデータを求める必要はあるわけで。
まぁ,なにが「客観的か」が難しいのでしょうけれど(w

>>163
おいおい「遅刻の」って言葉が抜けてるよ。

168 :没個性化されたレス↓:04/12/19 02:18:10
行動療法以外の臨床屋さんにしても
たとえばDSM-III以降の方向転換の背景に
精神分析からの離脱と
行動主義の思想的影響があることを知っておくべきだわな。

米国の医師資格試験では“Behevioral Science”が必修だが,
その中身はほとんどD

169 :没個性化されたレス↓:04/12/19 02:20:35
途中で押してもうた。
168のつづき。

米国の医師資格試験では“Behevioral Science”が必修だが,
その中身はDSMの丸暗記で対応できるようなものに成り下がってるけどね。

170 :没個性化されたレス↓:04/12/19 02:54:10
>>169
逆に言うと
現在のDSMはそれだけ行動科学的色彩が濃いということですね。

だけど何で精神医学ではなく行動科学でDSMなんだろ?

171 :没個性化されたレス↓:04/12/19 18:54:20
>>170
精神医学が試験科目にないからだろ。

172 :没個性化されたレス↓:04/12/22 13:28:25
>>169
日本の医師国家試験でも行動療法などは基礎必須問題に出題されるという基本方針が打ち出されている。

173 :没個性化されたレス↓:04/12/23 11:53:28
DSMは確かに行動主義の影響を受けてはいるが、
その影響が「濃い」かというとちょっと疑問。
行動という指標に基づいて症状を分類するだけで、
その行動の機能を分析するまでには至っていないから。

174 :没個性化されたレス↓:04/12/23 14:24:38
まあ、そこまで行くと、今度は受容さえれにくくなるかもね。
しかし、是非、行動の機能分析までいったDSMをつくるべきだと思う。
そのためには、行動の研究がもう少し進まないと・・・

>>173
> 行動という指標に基づいて症状を分類するだけで、
> その行動の機能を分析するまでには至っていないから。

175 :没個性化されたレス↓:04/12/23 15:29:49
米国においても
行動主義自体はすでに過去のものという認識が支配的だし,
領域横断的学問として構想された行動科学も成功したとは言えない。
だけど行動科学的な視点がさまざまな分野の中に根づいていることは確かだ。

176 :没個性化されたレス↓:04/12/23 16:38:30
嘘コケ。

177 :没個性化されたレス↓:04/12/23 16:45:05
でなきゃ
カーネマンのノーベル経済学賞受賞なんてありえないだろ。

178 :没個性化されたレス↓:04/12/23 18:49:16
どう関係あるんだよ?

179 :没個性化されたレス↓:04/12/23 22:06:06
行動主義の欠点は、内部状態への言及がなされないことだ。
なされないというよりできないんだな。
言及をした時点で、行動などと名を冠することはできなくなる。
するのであれば、転向するのみ。

180 :没個性化されたレス↓:04/12/23 22:22:46
「なされない」「できない」じゃなくて、「しない」ことにしたのが行動主義なんでねーの?
ラーメン専門店と冠した店に、「北京ダック置いてないのが欠点だよな」とか言ってるようなもんだろ?

181 :没個性化されたレス↓:04/12/23 22:45:42
たとえが意味不明だ
直接書け

182 :没個性化されたレス↓:04/12/23 22:47:53
わんわん

183 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:03:13
179も180もはずれ。

184 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:06:10
それでは正解をどうぞ!

185 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:07:27
行動主義しかないのだ〜〜〜あきらめろ〜〜〜

186 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:10:20
スキナー以前と以後で大きく変わっていることをまず認識してね、いい子だから。
スキナーは「内的出来事」を排除せずに行動分析の対象にした。
クォリアとしてもとりあげられる「痛み」の問題に取り組んだのもスキナーだった。
それ以降、ワトソンとは全く異なった行動主義がスタートしたのだと言ってよい。
しかし、それが日本では全く知られていない。

187 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:39:06
内部状態は外部観測できないものや、外部行動とイコールではないものも含まれるんだが、
意味わかるか?

188 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:40:21
外部観測って意味わかるか?

189 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:43:53
>>187は以下を解説してみせてもらおうか。
内部観測は認識されるべき対象ではなく、認識行為を含む経験そのものを可能とする根底に位置づけられるものである。

190 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:45:33
だから、行動として現れるものだけだ、スキナーだって意地はってたけど
認知主義は魅力的だとつい漏らしたぞ

191 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:46:13
全く答えになっとらんがな。ブォケ〜

192 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:47:04
晩年はすっかり弱気になってたな

193 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:48:18
それで悟ったんだ
もうこだわる必要なんてないんだと

194 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:48:27
何かの妄想見てる人がいるらしいぞ。おーい、みんな来い。

195 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:50:24
妄想かもなw
オレの専攻は言語学で、モグリだったし

196 :没個性化されたレス↓:04/12/23 23:58:16
最近は、こういう「教えて君」が煽りにくるだけなんかなー・・・

197 :没個性化されたレス↓:04/12/24 00:50:45
アンチも擁護派もここまでレベルが落ちたか。

198 :没個性化されたレス↓:04/12/24 00:51:53
おまえはどっちだ?

199 :没個性化されたレス↓:04/12/24 01:07:05
素人の雪虫。

ちらほらと舞う。

200 :没個性化されたレス↓:04/12/24 06:45:45
200

201 :没個性化されたレス↓:04/12/24 09:54:59
「認知も情動もみんな行動です。」とか説明してた教授がいたな。

202 :没個性化されたレス↓:04/12/24 10:24:11
>>201
それはひとつの見識だと思う。

203 :没個性化されたレス↓:04/12/24 14:31:44
そう書いてある教科書も結構あるけどねぇ・・・

204 :没個性化されたレス↓:04/12/25 00:04:57
>>201
そこで言うところの「行動」が、辞書的な意味での「行動」とは違うことに
気がつけない奴も、そのことを伝えきれない奴も間抜けだと思うがな。

205 :没個性化されたレス↓:04/12/25 00:12:46
わはははは。

206 :没個性化されたレス↓:04/12/25 00:35:47
心理学徒諸君、こころを大切にね。










心理学をしらない人の前ではね・・・

207 :没個性化されたレス↓:04/12/25 00:45:04
そういうのを嘘も方便的行動主義というんじゃろう?

208 :没個性化されたレス↓:04/12/25 10:03:09
英語の“behavior”は無生物の振舞いを指して使うことができる。
日本語の「行動」とのあいだにそもそも意味のズレがあるのよ。


209 :没個性化されたレス↓:04/12/25 10:49:12
ちがわないよ。それでいいんだもの。

210 :没個性化されたレス↓:04/12/25 10:51:41
そうそう、そういう語を選んだんだものね。actionとかでなく。
無生物でも通じるところから始める決意でね。

material behavior consequence

211 :没個性化されたレス↓:04/12/25 12:35:57
行動主義の応用の極意はアセスメントである。
相手にとって「こころ」という概念が強化子であるならば、
それを活用しない手はない。

212 :没個性化されたレス↓:04/12/25 13:11:07
それは適宜お任せ。

213 :没個性化されたレス↓:04/12/25 20:45:30
年よりの心理学者は皆行動主義のアホ
奴らは全員首にすべき

心理学は心を扱わないだとかいまだに言ってる天然化石

214 :没個性化されたレス↓:04/12/25 21:28:22
と、いつまでも思っている化石もいたのか。。。

215 :没個性化されたレス↓:04/12/25 21:32:32
言い分から察するに、まだ若くして頭が化石になっておるらしい。
受験ベルトコンベア型マニュアル人間やろうか。

216 :没個性化されたレス↓:04/12/26 00:33:06
あわれやな。


217 :没個性化されたレス↓:04/12/26 03:16:04
そうでもないよ

218 :没個性化されたレス↓:04/12/26 09:04:31
いいや、そうだよ。

219 :ホームズ:04/12/26 19:35:22
行動主義は終わったんだよ、ワトソン君。

220 :没個性化されたレス↓:04/12/26 20:06:19
はいはい、わざわざ言いたくなるのね?お暇。

221 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:37:39
21世紀にもなって行動主義なんてやってる老害には年金受給資格なし!

222 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:39:49
いらねぇよ、そんなもん。

223 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:40:50
>>221

まだ、そんなこと言ってる奴がいたとは、チョー驚きだ。


224 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:43:19
所詮は肉体労働者の叶わぬ夢だろ、行動主義は


現実は低学歴肉体労働者なんざインテリ様の命令に従ってればいいんだ
ブルーカラーごときの人生なんて頭脳労働者様に土下座してこびへつらう毎日だろ

225 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:44:25
今や、遅れた日本の医学界ですら行動心理学を採用する状態だというのに。

226 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:44:52
行動主義=いじめられ続けた肉体労働者の希望の星w

227 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:45:06
無知はほっとけ!

228 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:45:53
わかった。ほっとく。

229 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:46:34
>>225
医学?
ああ、あの肉体労働者どもの集まりか、今や就職難+賃金激減で社会の負け組みだな

230 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:47:47
はいはい、勝ち組さんですね。おめでとう。

231 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:48:16
>>227
そうだな、お前らは論理で反論するより行動で示す肉体労働者だもんなw
俺を殴ってみるか?ブルーカラーよw

232 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:49:05
>>230
「目上の人間」には敬語を使え肉体労働よ

233 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:49:37
いいや、殴る気にもならん。どうせ、また、無内容な煽りだけだろうから。
なんかやってみな、見ててやるから。

234 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:49:50
行動主義者がインターネットをするのは矛盾している

235 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:50:14
ほーほー、それから?

236 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:50:36
自演

237 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:52:39
反論も出来ない哀れな原始人だなw
肉体主義はw

238 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:53:50
内容の無い煽りに反論するのはお前くらいさ。

239 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:54:39
自演うざいぞ!

240 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:55:03
と言いつつ煽りに結局絡んでしまう意志の弱い行動主義者w

あ、意志なんて持ってないんだったね行動の肉体労働どもはw

241 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:57:32
ほー、それから?2,30レスして行動主義をなんでもいいから批判してくれ。たのしみにしてるよ。


242 :没個性化されたレス↓:05/01/02 00:57:46
口で対抗できないから殴るしかないよね肉体労働者はw
でも官僚自体がインテリなので法律は暴力には厳しいw

権力者にとってお前ら肉体労働なんて使い捨てのゴミだろ
俺達インテリ=上司に向かって偉そうな口叩くなよ、上司になw

243 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:00:01
行動主義なんて中世からあるような化石主義だろ?ww

244 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:00:18
IT革命に乗り遅れないように必死こいてネットやって見たものの
途中でインターネットの存在そのものが行動主義と矛盾してる事に気づく行動主義者達w

245 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:01:20
行動主義は科学を否定して精神神話の復活を図っている奴らだろ?ww

246 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:01:50
バカは死ななきゃ治らないというわなww

247 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:02:33
ん?どうした?w上司だぞ?w
上司に向かって偉そうな口叩いていいのかな?w


ま、「行動主義者も会社ではインテリに頭下げる日々」と言う現実をどう説明するのかねw

248 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:02:39
労働者どもめ。俺は年収1億くらいはあるぞww

249 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:03:26
行動主義者にはできないだろうが、俺は裸を売って稼いでいるんだww

250 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:04:00
ほらほら誰か「行動主義者も会社ではインテリに頭下げる日々」と言う現実を説明してくれよwww

251 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:04:52
行動主義者どもめ、俺は世界の上司なのだと知れww

252 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:05:10
IT革命に乗り遅れないように必死こいてネットやって見たものの
途中でインターネットの存在そのものが行動主義と矛盾してる事に気づく行動主義者達w

253 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:05:42
うんこチンチンだわな、行動労働者どもめww

254 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:07:16
行動主義者と違って俺様などは2年も前からインターネットしてるんだぞww

255 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:07:48
行動主義とはパソコンの電力を測ってインターネットの現状を知ろうとするようなものだ

つまり馬鹿ですね

256 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:08:17
www君よ。
君の知ってる行動主義者の名前を何人か挙げてくれないか?

257 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:08:51
どうした?w
泣かしたか?w
行動労働者よ反論してくれよーwww

258 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:09:46
行動主義者どもと違って俺なんかはもっと賢く研究しているわなww
ネズミにも精神があって、コンピュータ並みに計算できるのをしってるかww

259 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:10:55
行動主義者が研究している間に俺様は戦争して儲けているわなww

260 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:11:10
>>256
何故?行動主義も初めの頃とは違うとでも言い出す気か?
いっしょだよw

261 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:11:50
行動主義ってフロイトとかユングだろ?wwwそのくらい知ってるぞww

262 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:12:40
今頃脳科学とかいってるような行動厨房に何がわかるかww

263 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:12:53
IT革命に乗り遅れないように必死こいてネットやって見たものの
途中でインターネットの存在そのものが行動主義と矛盾してる事に気づく行動主義者達w

264 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:13:30
行動主義なんて認知科学同様に過去の異物だろうがwww

265 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:13:45
スキナーとワトソンだろ!
フロイトは全然違うぞw

266 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:13:51
>>261
センスないね、行動厨さんwwww
行動主義者といえば、ワトソンだよwwww

267 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:14:03
どうだ!何度でも批判してやるぞww俺は頭がいいからなwwwwww

268 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:15:05
所詮は肉体労働者の叶わぬ夢だろ、行動主義は


現実は低学歴肉体労働者なんざインテリ様の命令に従ってればいいんだ
ブルーカラーごときの人生なんて頭脳労働者様に土下座してこびへつらう毎日だろ

269 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:15:42
フロイトとユングとか言ってる奴は行動主義の自演だろwww

270 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:17:01
悔しかったら文化庁腸管にでもなってみろ、低収入の行動労働者どもめww

271 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:17:57
なんでもいいから俺にしばらく行動主義批判させてくれwww

272 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:18:21
>>271
わかったやれよw

273 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:18:39
行動主義の糞どもめ、俺は科学者で紙だぞww

274 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:19:18
>>272
自演うざ過ぎ!

275 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:19:44
はやく、謝れww行動厨wwww

276 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:20:15
俺は切れてるんだぞwww

277 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:21:01
人をバカにしやがってwwだから行動主義者は嫌いだww

278 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:21:30
インターネットが発明された時点で行動主義は完全否定された

ま、行動主義から言わせれば「インターネットなど見えないから存在しない。パソコンの機械を調べて科学的に理解すべき」だろw

279 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:21:50
少しは頭の悪い俺みたいな人間のことを考えろ、行動主義者どもめwwwwwwww

280 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:22:27
>>274
自演は目に見えない、だから存在しないw

281 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:22:47
全角:www=俺
半角:www=行動主義者

成りすましとは、痛いね〜行動厨www

282 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:23:06
行動主義者どもはインターネットがインキン田虫ネットの略だってこともしらねーだろwww

283 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:23:14
おっと、さげちまったwwwwhagewww

284 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:24:13
ほれ、自演丸見えの俺だwww

285 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:26:33
所詮は肉体労働者の叶わぬ夢だろ、行動主義は


現実は低学歴肉体労働者なんざインテリ様の命令に従ってればいいんだ
ブルーカラーごときの人生なんて頭脳労働者様に土下座してこびへつらう毎日だろ

286 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:28:16
インターネットが発明された時点で行動主義は完全否定された

ま、行動主義から言わせれば「インターネットなど見えないから存在しない。パソコンの機械を調べて科学的に理解すべき」だろw


287 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:28:26
どうした、なんか言ってみろwww言わないともっとやるぞwww

288 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:30:19
は や く い え よ

289 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:30:34
行動主義者どもはパソコンがコンピュータだってことも知らないだろ?www

290 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:30:42
ま、行動主義から言わせれば「インテリの上司の説教など見えないから存在しない。肉体労働者を調べて科学的に理解すべき」だろw

291 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:31:22
俺のコンピュータはお前ら労働者のとは違ってクロックが1Hzだぞwwwどうだwww

292 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:32:09
俺はナ、上司になりたいんだよwwwここでならなれそうだからなwww

293 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:32:39
ま、行動主義から言わせれば「経済など見えないから存在しない。科学的に理解すべきだから俺は金は払わん」だろw
逮捕ですよw


294 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:33:02
俺には行動主義者が言うようなコンプレックスなんてないんだからなwww

295 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:33:30
明日もフリーだからな。どんどん正論を書き込んでやるぜwww

296 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:33:44
悔しかったら逮捕してみろ、バカの行動主義しゃどもめwww

297 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:34:35
ま、行動主義から言わせれば「日本国憲法など見えないから存在しない。科学的に生きるべきだからお前を殴る!」だろw
逮捕ですからw
残念w

298 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:34:52
行動主義者には正論がなんだかもわからないだろうがwww
正論ていうのは正しい論じ方っていう意味だぞww

299 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:34:53
は や く い え wwww

300 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:35:44
せいろん 0 【正論】
道理にかなった正しい議論・主張。

よくよんでろwww

301 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:35:47
また、何度でも行動主義批判してやるwww
行動主義っていいじゃなああい?残念www

302 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:38:12
検索は面倒だなwww

303 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:39:21
さげるんじゃねええよwww批判は上げてやるもんだぜ、中身が無くても名www

304 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:41:01
ははは、行動主義者どもの金玉はでかいだろ?www
俺のはネズミ並みに小さいんだ、覚えてろwww

305 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:46:07
IT革命に乗り遅れないように必死こいてネットやって見たものの
途中でインターネットの存在そのものが行動主義と矛盾してる事に気づく行動主義者達w

306 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:50:55
繰り返し同じことしか家ない行動厨どもめがwww

307 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:53:10

同じセリフに反論できない奴w

308 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:53:54
>>306
行動厨はお前だろw

309 :没個性化されたレス↓:05/01/02 01:58:28
おい、いい加減にしろ。行動スレが過疎化したからと言って自演批判ばかりするな。ぼけ。

310 :没個性化されたレス↓:05/01/02 02:04:28
所詮は肉体労働者の叶わぬ夢だろ、行動主義は

現実は低学歴肉体労働者なんざインテリ様の命令に従ってればいいんだ
ブルーカラーごときの人生なんて頭脳労働者様に土下座してこびへつらう毎日だろ

311 :没個性化されたレス↓:05/01/02 02:16:20
ここにいるのはゲシュタルト学派ばかりなんだが。

312 :没個性化されたレス↓:05/01/02 02:17:17
わははははは。

313 :没個性化されたレス↓:05/01/02 09:00:34
まったく最近は超低レベルの行動主義批判厨が若干いるらしいな。

314 :没個性化されたレス↓:05/01/02 09:00:54
批判しているつもりだっていうところがナントモな。

315 :没個性化されたレス↓:05/01/02 09:05:25
しかし、どうしてこんなに人気があるんだろうねぇ・・・

316 :没個性化されたレス↓:05/01/03 23:55:33
nanikoko kusosure?


317 :没個性化されたレス↓:05/01/04 00:10:51
ローマ字のお勉強?ふふふ。

318 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :05/01/15 23:42:46
たまったログ読んだらこれかよ....
頭いたい。


319 :没個性化されたレス↓:05/01/21 13:01:49
ま、少なくとも、ここでは行動主義自体も行動主義についての論議も終わったのだろう。気にするな、他にも土地はある。

320 :没個性化されたレス↓:05/01/21 15:49:05
テレビや雑誌で取り上げている心理テストなんかより
ずっと実用的だと思うんですけど。そうでもないのかな?

321 :没個性化されたレス↓:05/01/21 18:11:23
それは行動主義そのものではなくて
行動主義心理学の産物である学習理論の応用ですね。

322 :没個性化されたレス↓:05/01/21 18:23:10
どう違うんでしょうか?

323 :没個性化されたレス↓:05/01/25 07:55:18
うひゃ〜!ドナさんの書き込み、久しぶりに見た。
何かうれし

324 :没個性化されたレス↓:05/01/25 08:07:40
じえんど

325 :没個性化されたレス↓:05/01/26 21:01:44
それは耕道主義そのものではなくて
耕道主義心理学の農産物である夕張メロンの応用ですね。

326 :没個性化されたレス↓:05/01/26 21:03:13
おう、おくれ、そのメロン。うまそうだ。

327 :没個性化されたレス↓:05/01/29 13:54:44
質問スレ

スキナーもしくは行動主義心理学者の生成文法批判の文献で良いものって何があります?


328 :没個性化されたレス↓:05/01/29 22:39:16
批判してきたのはチョムスキーで、スキナーの方からは、ちょっとした反論しかないよ。

329 :没個性化されたレス↓:05/01/29 22:47:06
後からみると、誤解ばっかりだものねぇ。。

330 :没個性化されたレス↓:05/01/29 22:52:33
スキナー自身はチョムスキー理論に対しては、
ほぼ同意というより、反論は無く関わりたくないという状況でした。
授業の質問などをした時に、チョムスキーの名を出すとすぐ話題を変えていました。


331 :没個性化されたレス↓:05/01/30 01:16:17
批判された側が誤解だ誤解だとばかり繰り返してるのって非常に胡散臭い

332 :没個性化されたレス↓:05/02/01 03:03:03
>>331
なら自分で勉強して確かめてみるがいい。

333 :没個性化されたレス↓:05/03/10 06:51:00
終わったの?

334 :没個性化されたレス↓:05/03/10 13:38:19
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                  └―――――――――――――――――――┘

335 :没個性化されたレス↓:05/03/15 16:44:43
ひさしぶりに覗いてみたけどよい論点が提示されてるな。

「インターネットは見えないから存在しない」って良いよ。
で、インターネットはどこにありますか?

インターネットってのは実体でなくカテゴリなんだな。
これはライルあたりの話をする時に使えるネタだ。

336 :没個性化されたレス↓:2005/05/17(火) 14:02:56
ライルの話をするって,
授業でやるのかしらん?

337 :没個性化されたレス↓:2005/07/10(日) 13:07:54
論理的行動主義ですな。

338 :没個性化されたレス↓:2005/08/30(火) 02:12:32
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