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香山リカはナショナリズムを勉強した事があるのか?

1 :名無しさん@社会人:04/08/26 13:08
最近ちょくちょくナショナリズムの本を書いている香山。
勉強不足甚だしい感じを受けるのは俺だけ?

まったりいこうぜ

2 :名無しさん@社会人:04/08/26 13:26
2げt

3 :今夜も愛を探して、、、☆:04/08/26 14:03
「リカ」って名前と黒縁メガネに萌え♪

4 :名無しさん@社会人:04/08/26 17:39
>>1
ナショナリズムって「勉強する」ものなんですか??????????

久々にウケました。よ。

5 :今夜も愛を探して・・・☆:04/08/26 17:59
>>4
確かに!禿同!!

6 :名無しさん@社会人:04/08/27 18:18
ま、「よく研究して書くべき」という意味だとはわかるんですが。

7 :名無しさん@社会人:04/08/27 18:21
>>1
たとえばどういうところが勘違いに思えたの?ネタを下され。

8 :名無しさん@社会人:04/08/27 18:40
要するに・・・

1は香山リカの本を読んでも、どこがおかしいか批判できないし、あまつさえなんとなく筋が
通っているように見えるところすらあった。しかし、全体的な印象として自分の大好きなお国を
批判してるっぽい論調が感じられ、それが気に食わなかった。そこで、まずは、香山リカは
勉強不足であり、正しそうに見えるところは、1すらまだ見ぬナショナリズムの深淵を知らぬ
ゆえの無知妄言と断じてみた。しかし、これだけでは認知的不協和を解消するには不十分だ。
自力で解消するのは困難とみた1は、五木寛之よろしく他力でそれを為すことにしたのだった。

「感じを受けるのは俺だけ?」「まったりいこうぜ」にハッキリと現れている、批判回避のメンタ
リティ。国家主義・権威主義者にふさわしい書き出しが、哀愁をさそう。情けない1。哀れな1。
かわいそうに。

・・・というスレですね?

9 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/08/27 19:18
最近、この板、敬遠気味だからなぁ。特に理由は無いんだが・・・。

10 :名無しさん@社会人:04/08/27 19:25
正統なる歴史認識の欠如だ

11 :名無しさん@社会人:04/08/27 20:44
>>10
正統なる歴史認識、
と言っちゃうと、論理的にすでに自壊してしまうよ?
「正統なる」と言う場合、「認識」の正統性の根拠を、外部に求めてしまうしかないでしょ。←八百万の神と考えてるのかな?


12 :名無しさん@社会人:04/08/30 00:28
バカは死ななきゃ治らない, 2004/08/17
レビュアー: カスタマー   北海道
なんとなくリベラリズムに染まった著者には、憲法改正も教育基本法改正も、
フェミニズムの行き過ぎへの批判も、すべて「保守化」に見えるらしい。
しかし、自衛隊なしでやっていけるのか、あるいは曖昧な状態を続けるのかという
問いにまともに答えることができないため、この「保守化」を通俗心理学あるいは
精神分析によって説明することで攻めようとする。
しかし何せ教養がないため、欧州委員長の名を「ブローディ」、
スペイン首相の名を「サバテロ」と書いて平然としている。
普通に新聞の国際面を読んでいれば間違うはずがないのだ。
いざと言う時に米軍は日本を守ってくれるのか、などと言っているが、
米軍は何も日本を守るために極東に展開しているわけではないのだよ。
地政学を勉強しなさい。付け焼刃ははげやすい。

「まれに見るバカ」が売れ、その後「バカのための読書術」が出たなどと書いてあるが、
「バカのための」の方が先である。同じちくま新書で、
こんなチェックミスをした編集者の顔が見たい。
香山よ、腰を据えてもっときちんとインチキ心理学以外の勉強をするか、
政治など論じるのはやめて、分相応に恋愛エッセイかプロレスエッセイでも書いていればいいのだよ。

13 :名無しさん@社会人:04/08/30 16:05
目の付け所はいいんだが、話を心理主義というか精神分析に落として
いくので、「変な人がたくさん出てきている」という話にしかならない。

でも日本では、巨視的な構造を論じたり政策的な話をするよりも、
変人カテゴリーを創作する方がわかりやすくてウケる。AERAの記事
なんかが典型。発表の場も作りやすいし金も儲けやすい。

香山リカはそういう日本の出版会の特徴に乗っかって仕事をしている
だけであって、奴自身を批判したって特に意味はない。一番の問題は、
何を考えるにもそうやって敵を間違え続けるバカな大衆読者だよ。
つまり君のことだ。

14 :名無しさん@社会人:04/08/30 16:14
>>13 2行目の、その先が重要だ。原因分析とその対策。

独り善がりだろうが、そこまで踏み込んで、自ら批判の対象になるのを
恐れない和田秀樹の方がマシ。
ただし、教育分野を喋らせない事。

15 :名無しさん@社会人:04/08/30 16:27
>>12
そのレビュアー、何か批判したふうな気になってるけど、
事実誤認についていろいろ書いてるだけで、
肝心の論旨についての批判は全然無し、
単に自分の立場が著者と反対だと表明してるだけだね。

これを読んだ人は、「ああこの人は政治的に著者が気に入らなくて、
あら捜しをしたくて読んだんだな、暇な人だ」と思うだけなんだけどね。

典型的な、馬鹿のレビューだよね。

16 :名無しさん@社会人:04/08/30 18:17
>>15
政治的にって小熊英二が嫌いで福田和也と仲良くしてることが許せないって事?w
政治的、を貴殿の言ういみでつかってみましたm(_)m

17 :名無しさん@社会人:04/08/30 18:35
香山リカの文はほとんどすべてワンパターンだ。
それはおおむねこんな構成になっている


1目先の現象を取り上げる。
2思いつきでそれを精神分析っぽい用語か説明で置き換える
3憂慮する(これはオプション)。



18 :名無しさん@社会人:04/08/30 21:43
小熊英二氏のの本も読まずに
「歴史って、結局は現状肯定だしな〜、だからダメ」
と言っているわりに、

丸山真男を出して、
「私の意見は彼の本から取りました」なんて言ってる。
いやいや、丸山の本を読んだ事ないだろ。読んでいたらナショナリズムを肯定しろよ。
ってか、この一文を読んで、小熊氏の本を読んだ事がないと分かるw

だめだこりゃw

19 :名無しさん@社会人:04/09/01 02:50
ミヤディがこの女とはペッティングばかりして怒鳴りつけないのが理解出来ない。

20 :名無しさん@社会人:04/09/01 12:03
まあ、よくこんなゴミ以下の香具師を
擁護しようなんて気が起きる奴がいるもんだ(プ





21 :名無しさん@社会人:04/09/01 13:01
おまえら、あらゆる社会事象をナショナリズムに結びつけて論じる技能がないと、
日本の言論界では生き残っていけませんよ。

22 :名無しさん@社会人:04/09/01 13:29
みんな香山の馬鹿さ加減が許せないってのは共通なんだな。うむ。

23 :名無しさん@社会人:04/09/01 14:05
16は何が面白いんだろm(_)m
思わせぶり勝負かなm(_)m

24 :名無しさん@社会人:04/09/01 22:45
>>20
やっぱり容姿に魅せられて擁護したくなるのだろう。

25 :名無しさん@社会人:04/09/01 22:59
こいつがバカだってのは当然だが
オレは遠い昔ファミ通のコラムが好きだったので
許す。

26 :名無しさん@社会人:04/09/01 23:02
ていうか香山は日本にナショナリズムなんてない、
あるのはエセナショナリズムだって言ってるんだが。。
その程度のことも理解できんバカは救いようがない。

27 :名無しさん@社会人:04/09/01 23:27
かんさんじゅんも擁護しているっぽいんだけどな。

あいつまで「プチナショナリズム」とか言っているし。

不純な噂がある予感

28 :名無しさん@社会人:04/09/01 23:28
>>26
みな理解してるだろ。無理にないって
がんばるところがバカにされてんだろ?

29 :名無しさん@社会人:04/09/02 01:52
【メガネ】香山リカ【かわいい】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1060452117/l50

30 :名無しさん@社会人:04/09/02 02:22
>>25
尻に目薬 目に座薬

31 :名無しさん@社会人:04/09/02 21:52
香山とナショナリズムについてまじめにレスしとくと、
オーウェルが言うとおり「平和主義」、船橋洋一が言うとおり「反米」
もナショナリズムだよん。
香山は保守主義のナショナリズムを批判してるけど、本人も強烈なナショナリスト
なんだよねw

32 :名無しさん@社会人:04/09/02 22:55
31がいいこと言った

33 :名無しさん@社会人:04/09/03 02:02
別にナショナリストでいいと思うんだが。
ナショナリズムは定義不可能に近いくらい多様なので、誰かを
「ナショナリスト」と名づけただけで何か批判した気になってる
人は、知識量で香山リカと同レベル。
こいつにおそらく著書などないことを考えると、社会的存在価値
ははるかに香山リカ以下。残念ですが。

34 :名無しさん@社会人:04/09/03 14:20
自分の気に食わない傾向をもった人間たちに「プチナショ」などと
レッテルを貼り付けて、あたかも「病人」として排除しようとする。
これが精神科医のやることですか?

35 :馬鹿さ加減が許せないってのは共通:04/09/03 23:08
549 :民族間憎悪を煽られ利用される日中韓朝のアホ国民 :04/08/15 10:55
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語(原文) 
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消(たまげ)るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって(Pu。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93



36 :名無しさん@社会人:04/09/03 23:11
日本限定民族主義的リベラリズム。

37 :名無しさん@社会人:04/09/03 23:20
香山リカは批判したい対象をプチ・ナショナリストと
呼んでるけど、その対象になる人達の態度ってナショナリストが取る態度なのか
どうかがちょっと疑問。

38 :名無しさん@社会人:04/09/03 23:26
宮台です。
さて、リカのいうプチとは、臭いものには蓋の「蓋」です。
プチという接頭辞で、ナショナリストを中和したい、
現実から目を背けたいというリカの姿勢が見れます

39 :名無しさん@社会人:04/09/03 23:49
だから頭悪い奴ばっかだなホント。
ナショナリズム批判してるんじゃなくて、
エセナショナリズムに過ぎんといってるんだよ。

こういう読解力ない短絡野郎に限って韓国人の火病を
おちょくってやがたりするから笑える。

ファビョーンって感情的な脊髄反射してるのはお前だろうが。

40 :31:04/09/04 03:40
>>33
>別にナショナリストでいいと思うんだが。ナショナリズムは定義不可能
>に近いくらい多様なので、誰かを「ナショナリスト」と名づけただけで
>何か批判した気になってる人は、知識量で香山リカと同レベル。

>>香山は保守主義のナショナリズムを批判してるけど、本人も強烈なナショ
>>ナリストなんだよねw

これについて批判したつもり?香山のダブルスタンダードを揶揄したんだが。
国民国家内に在る以上出来合いのナショナリズム批判なんかする気ないけど、
「知識量」ってなーに???

41 :名無しさん@社会人:04/09/04 10:31
>>26 >>39
 『プチなしょ』執筆時点では流行現象や印象論のレベルでしかなかった国家主義、ナショナリズムが
 その後、急激に社会全体の「現実問題」となったのだ。〜サブカルチャーとしてとらえていた自分の
 甘さを痛感した。

 日本では今、アメリカ型(上から、グローバリゼーション)とヨーロッパ型(下から、ローカリゼー
 ション)、両方のナショナリズムの動きが同時に生じているのだ。


『愛国問答』の最初んとこ。おもいっきししてるよ、「ナショナリズム批判」

>だから頭悪い奴ばっかだなホント。こういう読解力ない短絡野郎に限って韓国人の火病を
>おちょくってやがたりするから笑える。ファビョーンって感情的な脊髄反射してるのはお前だろうが。

自己批判ですかw
しかし改めて読んでみると、気に入らない社会現象すべてナショナリズムに絡めて論を進める「ライター」
としての筆力はさすがだね。断っとくけど、作る会とか嫌韓とか興味ないからね。

42 :名無しさん@社会人:04/09/04 15:04
>日本では今、アメリカ型(上から、グローバリゼーション)とヨーロッパ型(下から、ローカリゼー
>ション)、両方のナショナリズムの動きが同時に生じているのだ。

両方とも「ナショナリズムの動き」だとすると、香山にとって「ナショナリズム」じゃない
「動き」とはなんだろう?

43 :名無しさん@社会人:04/09/04 16:58
パオロ・マッツァリーノ『反社会学講座』より
>心理学では、心理学者に逆らう者は、すべて心に傷をかかえた精神異常者とみなされます。
>社会学者と心理学者がタッグを組めば、統計操作と深層心理を駆使して、どんな理論も
>思いのままに正当化できます。ヒーローものの特撮やアニメでは、悪役として登場する
>博士はマッドサイエンティストと相場が決まっています。だから悪の組織はいつまで
>たってもヒーローに勝てないのです。世界征服をたくらむなら、むしろ、”死神社会学者”
>や”地獄心理学者”といった文系の悪役をヘッドハンティングすべきです。

「心理学者」の箇所を「精神科医」にすれば、まさに香山リカに丸々当てはまる皮肉だな(藁

44 :名無しさん@社会人:04/09/04 17:06

このスレは重複です。続きは以下でどうぞ。

【メガネ】香山リカ【かわいい】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1060452117/

45 :名無しさん@社会人:04/09/04 17:10
>>42
集団で古典を読み上げるだけでも、危険分子=ぷちナショ認定の人だからね(w

46 :名無しさん@社会人:04/09/05 01:21
ttp://www.post1.com/home/hiyori13/takarajima/rika.html

ま、これでも読んどけ>all

47 :31:04/09/05 01:51
>>40
申し訳ないが文意が読み取れない。

48 :名無しさん@社会人:04/09/05 04:21
>>46
山形にボロクソにされてるな香山

49 :40=31:04/09/05 07:05
>>47-33だよね。
>別にナショナリストでいいと思うんだが。ナショナリズムは定義不可能
>に近いくらい多様なので、誰かを「ナショナリスト」と名づけただけで
>何か批判した気になってる人は、知識量で香山リカと同レベル。

誰かを「ナショナリスト」と名づけただけで何か批判した気になってる人
っていうのは香山でしょ。香山はナショナリズム、ナショナリスト、及び
その兆候、現象を批判してるんだから。
ナショナリストがナショナリストを批判するというのはダブルスタンダード
であって、それを揶揄したのが>>31。で、漏れは香山のナショナリストぶり
そのものを批判してるんじゃないよっと。

>別にナショナリストでいいと思うんだが。

っていう君の香山弁護は決定的に矛盾してるわけ。漏れに対する君の
絡み方は全く論理的でないよ。「知識量」とか「著作」云々言ってるけどw

50 :31:04/09/05 16:47
>>49
だからおれは君と一緒の意見だよ。ナショナリズムというのはどうにでも取れるものなので、
それ自体を議論しても不毛なだけ。「国際社会の中の国家戦略」とか「移民の受け入れ是非」
とか「マスメディアと虚偽意識」とか、何でもいいけどもっと大きな文脈に置き直さないと
意味のない概念です。

それをしない香山の議論は空虚です。だからといって「香山も同じナショナリストだ」という
批判の仕方では、香山と同レベルになってしまうだけだと言っている。
そして、単著を書いて出すというのは、作業としては大変なことです。社会的な評価はぐんと
上がります。こうやって話題になっているということは、書き手として商業的にも知名度的にも
大成功しているということ。知的レベルでは同レベル、俗社会の評価では香山以下、それでいいの?
他人のことバカにするんじゃなくて、自分の仕事でもっと頑張れよ、と言いたいだけです。

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