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マル激トーク・オン・デマンド 村田晃嗣の巻

1 :名無しさん@社会人:05/02/14 19:51:37
★番組名
神保・宮台マル激トーク・オン・デマンド

★関連サイト
http://www.videonews.com/ ビデオニュース
http://videonews.jp/ ビデオニュース・ブログ
http://www.jimbo.tv/ 神保哲生個人サイト
http://www.miyadai.com/ 宮台真司公式サイト

★過去スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106819077/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1103549922/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070729039/

★低脳発見ワードリスト
愚者のオブジェクト指向/オブジェクト指向
トーテム/自動詞/他動詞/言葉を滑走/滑走


2 :名無しさん@社会人:05/02/14 19:57:04
朝鮮総連から脅迫を受けても動じない重村智計。
http://ime.nu/nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3363

朝鮮総連の圧力に動じず、朝鮮新報に批判されても、
「独裁者をたたえる教育を行う学校に日本国民の血税を補助金として支給する必要があるのか」
と発言を続ける水ノ上成彰・大阪堺市議
http://ime.nu/210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j1202-00001.htm

朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」に、
「駄目な日本の自覚を」と寄稿する宮台真司。
http://ime.nu/210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm

3 :名無しさん@社会人:05/02/14 19:57:05
>>1
ワロタ

4 :名無しさん@社会人:05/02/14 19:58:19
>>1
おつカレー。

5 :マルクス:05/02/14 19:59:44
ビデオニュースでは「マル激」のほうが「丸激」よりも多いな。

6 :名無しさん@社会人:05/02/14 20:10:42
マルクスのマル。

7 :名無しさん@社会人:05/02/14 20:12:47
ゲストが村田晃嗣で、テーマが亜細亜の弱者同盟・・・・

8 :名無しさん@社会人:05/02/14 20:18:36
マルクス主義過激派

9 :名無しさん@社会人:05/02/14 20:48:05
http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!

10 :名無しさん@社会人:05/02/14 21:10:29
なんか最近マルゲキスレが盛況ですね。
山形問題は忘却の彼方ですが。

11 :名無しさん@社会人:05/02/14 21:57:38
山形スルーしくさりやがった

12 :名無しさん@社会人:05/02/14 22:24:34
神保はマル激に山形呼んで。

13 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:01:29
まあ馬鹿なのはあるいは仕方がないかもしれない。
しかしこんな「幼稚臭い」奴らの要望なんて神保はむしろ意地でも聞かないと思うね。
伊達に採算度外視でやってないでしょ。
幼稚臭い「ストーカー」視聴者は眼中にないよ。

スペシャル(?)でも言ってたよな。
○○(お前ら)をチアーアップする番組じゃねえよバーローって。

14 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:04:05
★低脳発見ワードリスト
愚者のオブジェクト指向/オブジェクト指向
トーテム/自動詞/他動詞/言葉を滑走/滑走/馬鹿

「馬鹿」を追加。

15 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:05:46
採算度外視、政治活動なの。
中立公正な報道だと思ってるのか?

16 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:06:37
神保の政治運動を理解しな。

17 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:11:13
ジャーナリストじゃなくて運動家でしょ。

18 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:16:09
宮台さんが馬鹿馬鹿言ってるのをマネしてるのか。

19 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:22:35
馬鹿、馬鹿と言っているミヤディーも低脳の仲間入り。

20 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:26:01
>>13
乙。w

21 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:28:13
ビデオニュースの中の人かもな。w

22 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:31:50
「中の人」も必死。

23 :名無しさん@社会人:05/02/14 23:35:02
神保を死守

24 :名無しさん@社会人:05/02/15 01:48:07
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 ┃☆        種スレ20バンチコロニー招待状            ☆┃
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 ┃☆ 〜このスレの皆様へ〜                       ☆┃
 ┃☆ したらばの種スレで毎晩楽しいお祭りを催しています     ☆┃
 ┃☆ 興味のある方は是非お友達を誘って来てください       .☆┃
 ┃☆ 色とりどりのコテ達がみなさまをお持て成しする予定です    ☆┃
 ┃☆      http://jbbs.livedoor.jp/anime/276/           ..☆┃
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25 :名無しさん@社会人:05/02/15 11:43:33
内容から疎外されているので
「幼稚臭い」奴らの要望なんて神保はむしろ意地でも聞かないと思うね
という単なる悪口を言っている。

26 :名無しさん@社会人:05/02/15 11:47:19
田吾作は田吾作の作法に従わない奴の言うことは聞かないから。
こんな初歩的な処世術もわからないって相当「変な人」だ。
といってるやつが田吾作の
作法に従わず自らの言葉を流通させず言葉を滑走させている
相当「変な人」だ。




27 :名無しさん@社会人:05/02/15 13:13:04
>>25-26
中の人おつ。

28 :名無しさん@社会人:05/02/15 15:53:27
>>25-26
神保死守おつ。

29 :名無しさん@社会人:05/02/15 16:10:15
Part13 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1108378297/
Part12 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106819077/
Part11 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1103549922/
Part10 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1098372307/
Part9 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1090917455/
Part8 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1082223275/
Part7 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070729039/
Part6 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1067106925/
Part5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1060515971/
Part4 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1050953581/
Part3 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037625847/
Part2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1034780963/
Part1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012994372/

30 :名無しさん@社会人:05/02/15 16:57:05
神保死守
>>13
>>25
>>26

31 :名無しさん@社会人:05/02/16 17:37:03
次のゲストは?

32 :名無しさん@社会人:05/02/17 22:25:08
ビデオニュースを応援しようよ。

33 :名無しさん@社会人:05/02/18 06:05:38
             神保さん↓

          ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
         ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
          l  i''"  u   u i
          | 」 u ⌒' '⌒  |
  -´⌒二⊃ ,r-/  <・> < ・> | ⊂二⌒丶
         l   u   ノ( 、_, )ヽu|   ヾ__
         ー'    ノ、__!!_,.、|    
          ∧  u  ヽニニソ  l   自分で何やってんだか、判らなくなってきた!!!
        /\ヽ    u  u /
      /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

34 :名無しさん@社会人:05/02/19 03:00:03

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ


35 :名無しさん@社会人:05/02/19 03:10:07
角谷さんをレギュラー司会者にしてほしい。
そのほうが番組としてうまくまとまる。
神保編集長は現場での取材と電話レポートと若手の教育に力をいれてればいい。

36 :名無しさん@社会人:05/02/19 03:58:09
角谷さんも神保タンも好きだ

37 :名無しさん@社会人:05/02/19 04:09:06
革労協拠点12か所捜索…防衛庁への金属弾発射事件で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050217ic22.htm

38 :名無しさん@社会人:05/02/19 11:30:14
ジンボはどう考えてもゲスト側の人だ。
地雷問題に詳しいジンボさん。
それがホストやってるからおかしなことになってる。
全体性を僭称する左派って丸激のことじゃないか。
他人事みたいに「ええ〜、アサヒってそうなの、若い人も?」とかいってんじゃねえ。
いつのまにかビデオニュースから「公正中立のメディアです」という宣伝文句がはずされてるが、こっそりやるな。
「中立なんてありえません」総括もしないで言う言葉か。
こいつらはいつも昔から自分達は正しかったとう態度をとる。

39 :名無しさん@社会人:05/02/19 13:33:00
>>38
何が言いたいのかわかりません。
今時「怒れる若者」ですか?w
なんか哀れだねェ。

40 :名無しさん@社会人:05/02/19 14:25:04
愚者のオブジェクト指向
内容から疎外されているので
レッテル針しかできない

41 :名無しさん@社会人:05/02/19 14:59:20
一々宮台用語使う馬鹿w

だから信者だって馬鹿にされるんだよ

42 :名無しさん@社会人:05/02/19 15:10:46
愚者のオブジェクト指向クンは
社会学版から疎外されている
なぜなら田吾作の作法に従わない
相当「変なやつ」だから

43 :名無しさん@社会人:05/02/19 15:20:44
僕ちゃんは宮台センチェイがいないと何もできまちぇんw

44 :名無しさん@社会人:05/02/19 15:58:28
公開シンポジウム『おかしいぞ警察・検察・裁判所」
(2005年2月14日)の内容が全部無料で見れます。
http://www.videonews.com
かなり内容は濃いです。
参加者: 鈴木邦男(評論家)/魚住昭(ジャーナリスト/
宮本雅史(ジャーナリスト)/三井環(元大阪高検公安部長)/
北村肇(週刊金曜日)/岡本厚(雑誌「世界」)/斎藤貴男(ジャーナリスト)/
篠田博之(月刊「創」)/大谷昭宏(ジャーナリスト)/
二木啓孝(日刊ゲンダイ)/元木昌彦(ジャーナリスト)/
森達也(映画監督・作家)

45 :www.jimbo.tvより:05/02/19 16:16:20
今週の丸激のゲストは三井環さんです。

46 :名無しさん@社会人:05/02/19 16:50:28
大谷の話なんか聞きたくもないわ


47 :名無しさん@社会人:05/02/19 16:51:59
灯台、大学の裏金つくりについて宮台先生と上野先生でやってもらいたいな

48 :名無しさん@社会人:05/02/19 17:03:39
勉強はしない、論文は書かない、教育は放棄
セクハラはするは裏金は作るはばれてもたいしてお咎めなし
やりたい放題。終身雇用で新規参入も最近までなし自由競争度0。
堕落しきったとんでもない組織それが大学。
研究室でセンセイは人事権を握っているため天皇並みの振る舞い。
弟子はかばん持ちで媚を売りまくり。
弟子の業績をセンセイ名義で発表。中世ギルド社会。

49 :名無しさん@社会人:05/02/19 17:39:31
シンポで警察問題やってるのに質問ありますかと
聞かれていきなりの質問にたったのが
変態のお宅でフイギア変態もえのレッテル張りはどうかとか言う
質問だった

50 :名無しさん@社会人:05/02/19 20:40:00
大谷の責任だろ

51 :名無しさん@社会人:05/02/19 20:54:39
大谷昭宏出すから悪い。

52 :名無しさん@社会人:05/02/19 20:58:55
俺が講読してる雑誌がそろってるな。

週刊金曜日
世界
ゲンダイ

53 :名無しさん@社会人:05/02/19 21:53:09
マル激トーク・オン・デマンド第203回「三井環裁判の判決から見えてくるもの」(ゲスト:三井環氏・元大阪高検公安部長)は、19日(土)10pm更新予定です。


54 :名無しさん@社会人:05/02/20 02:56:09
驚くほどつまら

55 :名無しさん@社会人:05/02/20 04:09:45
おれは面白かったけどな

56 :名無しさん@社会人:05/02/20 05:18:14
週刊金曜日、世界、ゲンダイ、宮台。

57 :名無しさん@社会人:05/02/20 10:03:17
一般庶民じゃまるっきし見えないことを垣間見させて貰って、その上
社会科学的解説を付けて貰って、、、、、しかも超一流の学者だぜ
   この幸せ者っw。500円は安すぎだろ。それの較べてこのスレの
馬鹿っぷりって言ったら、、、っw。

58 :名無しさん@社会人:05/02/20 10:36:37
オラッ、お題やるから定義しときな
はい、テーマは「けもの道」、さぁ、はりきってどうぞ

59 :名無しさん@社会人:05/02/20 17:54:55
57から高く評価されるマル激と、
57から超一流学者と評価される真司。

マル激と宮台真司のレヴェルの高さがわかるだろ。
57に感謝。

60 :名無しさん@社会人:05/02/20 18:05:27
すばらしいな。

>57 名前:名無しさん@社会人 :05/02/20 10:03:17
>一般庶民じゃまるっきし見えないことを垣間見させて貰って、その上
>社会科学的解説を付けて貰って、、、、、しかも超一流の学者だぜ
>   この幸せ者っw。500円は安すぎだろ。それの較べてこのスレの
>馬鹿っぷりって言ったら、、、っw。
>58 名前:名無しさん@社会人 :05/02/20 10:36:37
>オラッ、お題やるから定義しときな
>はい、テーマは「けもの道」、さぁ、はりきってどうぞ

61 :名無しさん@社会人:05/02/20 18:44:26
お前らよ、スカす程の芸なんて持ち合わせてないんだからよ、
まともにぶつかっていけばイイじゃん。そうすりゃ、どうせ外すんだから、
そこで初めて、笑いが拾えるってもんだろっw。
はいっ、はりきってどうぞ!!

62 :名無しさん@社会人:05/02/20 19:34:56
宮台はTBSのラジオ番組休んでるねー、何故?

63 :名無しさん@社会人:05/02/20 19:46:19
休んでないよ。ネットにupされなくなっただけ。

64 :名無しさん@社会人:05/02/20 20:52:04
そうなの?俺ネットでばかり聞いてたから。

65 :名無しさん@社会人:05/02/21 01:54:57
すばらしい発言たち

>>13>>25>>26
>>57>>58>>61

はいっ、さらに、はりきってどうぞ!!

66 :名無しさん@社会人:05/02/22 04:23:29
>>62
これまでも、忙しいときは時々休んでいるよ。

67 :名無しさん@社会人:05/02/22 23:53:49
堀江が所信表明をビデオ配信しているぞ。
「ネットならば、今私が出ているような映像も安く簡単に流せるんです」
金ある奴は言うことが違う。

68 :名無しさん@社会人:05/02/23 00:25:11
>映像も安く簡単に流せるんです

「映像を安く簡単」には流せずにいる神保が泣くよ。

69 :名無しさん@社会人:05/02/27 11:43:44
堀江もん、まるで宮台まんまなこと言ってたな。

70 :名無しさん@社会人:05/02/27 13:57:40
>■2月26日
>マル激トーク・オン・デマンド第204回「ライブドア問題のマル激的考察」は27日(日)23:00更新予定です。
(ビデオニュースの公式HPより)



71 :名無しさん@社会人:05/02/27 14:18:22
何で23時更新なんだよ。遅すぎ。
堀江がゲストで来てるなら許してやってもいいがな。

72 :名無しさん@社会人:05/02/27 14:35:32
堀江見たがってんのおまえだけだから

73 :名無しさん@社会人:05/02/27 14:38:33
>>72
ハァ?ライブドアネタやると言ってるんだから堀江本人が来た方がいいに
決まってるだろうが。それで更新が遅れるなら理解できる。

ていうか、どうせ「株主が代わったところで談合構造が変わらない意味がない」とか
言うんだろうけど。

74 :名無しさん@社会人:05/02/27 15:17:06
>>73
君ら発想が古いよ。


75 :名無しさん@社会人:05/02/27 17:32:06
確か宮台はホリエモン全面支持だったと思うよ。


76 :名無しさん@社会人:05/02/27 20:40:09
ゲスト堀江って書いてないから、あいつは出ないだろ。
2000人とちょいしかみてないネットのマイナー番組に
堀江みたいな合理主義者が時間をさくわけがない。
何の得にもならん。

77 :名無しさん@社会人:05/02/27 21:53:43
そうかな?

78 :名無しさん@社会人:05/02/27 23:39:48
おもしろかった。
ここまでしっかり本質を議論したのは丸激だけじゃないか。
ほりえもん来てほしいな〜

79 :名無しさん@社会人:05/02/28 00:27:22
俺は支持しないね。
まず旧体制がだめだというのはそのとおり。
しかしだめなものを代わりに支持するということはできない。
言ってみれば自民守旧はがだめだというんで
ワンフレーズスローガンばかりで中身が全く見えない小泉を宮台さんは軽薄にも支持した
が、それと似ているような。神保的ジャーナリズムの理想論など全く関心がないのは明らか。
ただ金儲けのための手段として使える理由付けはあくまでその時々の手段としてだけ
使うことはあるかもしれない。
でインターネットがテレビを飲み込むというが
本当か?若い男はネットのがいいだろうが
おばさんやおじさんはあんまりネット見ないし面倒。
テレビ業界がネットを飲み込んで、やがてネットのほうがメジャーになる
ことはあるかもしれないが。


80 :名無しさん@社会人:05/02/28 00:45:16
ホリエモンを支持するかどうかはともかく
切り口がするどかったな。
2chやブログやテレビでは論じられない
本質をびしっと取り出すさまはみごとというほかない。
ああ、今日の放送でますます僕の民度があがってしまう。
ああ、おそろしい。
デダオニュースのせいでますます僕の民度があがっていく。

81 :名無しさん@社会人:05/02/28 01:03:46
友田真希

82 :名無しさん@社会人:05/02/28 02:38:02

どっちにしろ堀江もこの番組出た方がいいよ。
テレビはテレビで出るにしてもね。

83 :名無しさん@社会人:05/02/28 03:15:55
丸激は洞窟の奥底に向かって吼えてるだけ。
ごく一部の暇人、例えば非専門人の大学生やフリーターの男子だけが見ている。
閉じた世界。なぜ閉じてるかというと参入障壁がある。
障壁とは金を取り、またそれが面倒なシステムであること、
早送りなどできないめんどくささ、tvみたいにすぐつながらないネットの遅さ
画面も小さく映像、音も悪いしなんか物理的に疲れる。

84 :名無しさん@社会人:05/02/28 07:00:32
>切り口がするどかったな。
>2chやブログやテレビでは論じられない
>本質をびしっと取り出す

具体的にはどのあたり?

85 :名無しさん@社会人:05/02/28 09:35:12
ここ最近の流れからは、想像し得ない盛り上がりだな。
で、内容を書いてみな。

86 :名無しさん@社会人:05/02/28 10:19:34
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%cb%dc+%c2%e7%b3%d8+%ba%c7%b2%bc%b0%cc+%b6%b5%b0%e9+%c0%a4%b3%a6&fr=ybb

お前ら日本の大学教育が世界最下位なの知ってるか?

馬鹿サヨクは人数が多いだけで馬鹿なんだな。
もうこれで右派と左派がどっちが間違ってるのかはっきりしたな。
お前らは世界で一番アホだって決定したぞ。


87 :名無しさん@社会人:05/02/28 11:00:07
>切り口がするどかったな。
>2chやブログやテレビでは論じられない
>本質をびしっと取り出すさまはみごとというほかない。
どこのこと?

88 :名無しさん@社会人:05/02/28 20:06:36
するどい切り口と、
取り出された本質って、どの内容?

89 :名無しさん@社会人:05/02/28 20:39:19
私たちがホリエモンを支持すべき理由
ビデオニュース・ブログ
www.videonews.jp

90 :名無しさん@社会人:05/02/28 20:40:32
>>88
そこまで褒めるほどのものは無いだろうが、
まあまあ面白いことは面白かった。
少なくともサンプロよりはよかっただろ。
でも最後はホリエモンが出てこないとな。

91 :名無しさん@社会人:05/02/28 20:50:01
>切り口がするどかったな。
そうね。就活未経験の学生さんにとってはね。

92 :名無しさん@社会人:05/02/28 23:55:18
aiiが糞重い

93 :名無しさん@社会人:05/03/01 12:12:26
めぐみさん遺骨鑑定の研究者「サンプルが汚染されていた可能性」

世界的に権威のある英国の科学雑誌”Nature”電子版が2月2日付で、「DNAは日本と朝鮮が
拉致問題をめぐって衝突する焦眉の問題になっている」という表題の、デービッド・シラノスキー東京駐在員
による記事を掲載した。彼は遺骨鑑定を直接、手懸けた帝京大学法医学研究室の吉井富夫講師から
「以前に火葬された標本を鑑定した経験はまったくなく、また、自分が行った鑑定が断定的なものではない。
サンプルが汚染されていた可能性もある」という発言を引き出しており、記事全体も興味深い。
http://www.j-eyes.com/Home.html

元のnatureの記事。
http://www.nature.com/news/2005/050131/pf/433445a_pf.html


丸劇でマスコミが政府の言い分をうのみにするのはおかしい
ちゃんと検証する側として機能していないと批判していた
神保さん。
日本のマスコミのだめさがどんどん明らかになっていく。
そんななかで一人輝きをはなつ神保さん。
もし今の日本に神保さんがいなかったらと思うとぞっとします。
ぞっとしまぞ。



94 :名無しさん@社会人:05/03/01 12:41:08
>>93
神保氏のその話を聞いた時は、さすがにそこまでよく言うわと思ったけど、
そういう可能性って本当にあるんですね。
それとも、外人記者はみんなまずそういうことを疑ってかかるものなのでしょうか。
でも、もし本当だとしたら、大変なことですね。

95 :名無しさん@社会人:05/03/01 16:33:03
神保さんがひさしぶりにブログに書き込み!

◆なぜ私たちはホリエモンを応援すべきなのか
http://videonews.jp/index.php?itemid=99

96 :名無しさん@社会人:05/03/01 16:54:58
記者クラブなど既存大手マスコミが問題があるのは
そのとおりだが、既存マスコミへの恨みから
糸山先生もどき乗っ取りやを応援してしまうのは
どうか?まっとうな商売やってないし。バブル。
是々非々でいくべき。つまり敵の敵は応援するとか言うのではなく
富士の悪いところとライブドアの悪いところを同時に批判していく。
単なる壊しやだから応援してもいいというのはどうか。
例えば自民守旧はが評判悪かったとき小泉が出てきて既存利権体制をぶっ壊すからいいと
宮台は支持したが、よくなったかというと
アメリカへ都合がよい体制に変りつつあるし、よくなる見通しもない。
ドイツで既存体制がどうしようもないというのでぶっ壊してくれるかに見えたヒトラーが出てきて
ほんとにぶっ壊されたことがあったが。
あとはイラク体制がどうしようもないのでアメリカがぶっ壊してくれたがよくなったのか。
壊し屋としてのアメリカに、創造主としての役割まで要求する必要はないじゃないですか
この一言でアメリカを応援すべきと思いましたとはならないでしょ。




97 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:05:30
>インターネットが既存の全てのメディアを飲み込んでしまうことは、
>歴史の必然のようなもので、そこにはもはや議論の余地はないものと考えています。
本当か?ネットにつなぐ費用とかユーザーは負担しなくていいシステムになるのだろうか。
企業cfなどが入って。
>テレビには、インターネットで収益をあげていくノウハウの蓄積がまるでありません
ネットで収益を上げていくノウハウが神保さんにはあるのか?そもそもネットはあまり儲からないのではないか。




98 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:08:12
>制作力一つをとっても、一見テレビには上質のコンテンツを制作する
>ノウハウが蓄積されているように見えますが、その実は私たちのよう
なインターネット放送局の数十倍から数百倍のコストをかけて初めて
>放送に値するような番組がようやく作れるというのが現在のテレビの
>競争力です
ネット放送局で面白いものを見たことがないが何かあるのか?

99 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:17:03
不公正で競争力をさぎ社会に害を与える旧態依然利権体制の害を
宮台さんは指摘するが
大学もある意味日本一ひどいトンでも世界じゃないですか?
なぜそこを指摘・批判しないのか?閉鎖的、恣意的、不公正、無競争。
例えば人事の縦割りシステム・なんら業績がなくても論文書かなくても終身雇用
で完全身分保障。アメリカなら助教授職でちゃんとした論文をかかないと
首。あるいはレベル低い大学に都落ちするしかない。
マスコミが護送船団方式を人事と思って自分のことは棚においていたように
宮台氏も自分のことは棚においているのではないか。


100 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:18:53
マスコミが護送船団方式を人事と思って批判しまくり

101 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:20:05
言論規制法案がまた出てるみたいだが
宮台氏はまた同じように
反対をすべきと申し上げる

102 :名無しさん@社会人:05/03/01 17:25:30
>>96,99
なかなか的を射た意見だ。

103 :名無しさん@社会人:05/03/01 18:22:18
>>98
神保氏や宮台氏の話を聞いてないか、
理解できてないんじゃないの。

今の放送がそのままネットに全部流れてくれて、
しかも高画質でオンディマンドで流してくれたとして、
視聴者として困ることが何か一つでもあるか。
それをやらないのは、地上波にとって今の囲い込み収益構造が美味し過ぎるから
それを壊したくないからだろ。

でも、結局はネットの方が配信効率がいいから、
地上波がやらなくても、時間の問題でそうなりますよっていうのが
神保氏の話だろ。

なんで今のネット放送が面白くないとか、
神保がネットで収益を上げていくノウハウを持っているかどうかが
問題になるの?

ぜんぜん話が別でしょが。

104 :名無しさん@社会人:05/03/01 18:26:12
>>96
これについては宮台の指摘をどう評価するか。
つまり、堀江は壊し屋としては一流のようだが、
その後に何を創造するかが見えないと神保が指摘したのに対し、
宮台は、なぜ堀江に壊し屋と創造主の両方の役割を期待するのか。
別の人が横から入ってきて創造すればいいではないかと主張した。
果たして壊し屋は創造主でなければならないのか。
大きな問題だと思う。
>>99
そうは言うけど大学だってひどいじゃないかっていう指摘は、
だから何?って感じ。
大学の問題は大学の問題でやったらいいじゃないか。

105 :名無しさん@社会人:05/03/01 18:29:10
>時間の問題でそうなりますよっていうのが
論評としてはそうでも神保氏の場合は「そうなる」と評論する
のみならず「そうする」立場にいるからね。


106 :名無しさん@社会人:05/03/01 18:29:18

宮台は小泉が出てきたとき支持したアフォ。

ただ、ライブドアは支持すべき。

107 :名無しさん@社会人:05/03/01 18:33:45
そうか、宮台の支持はたいてい条件付き支持じゃないの?
リスクヘッジなわけだが。


108 :名無しさん@社会人:05/03/01 19:57:35
リスク?彼がなんのリスクを背負ってるというのだ?

109 :名無しさん@社会人:05/03/01 20:28:19
これ見たらライブドあ支持できない
ttp://1234tora.fc2web.com/index.html

110 :名無しさん@社会人:05/03/01 20:30:53
グロ注意

111 :名無しさん@社会人:05/03/01 20:39:17
グロじゃねーよ

112 :名無しさん@社会人:05/03/01 21:55:58
堀江が自分とこで毎日動画所信表明やってるから、そこに出張すりゃいい。
ネタに困ってるらしく今日は取締役と対談してたw
宮台みたいな有名知識人がきてくれれば向こうにプラスになるだろう。
乙部のねえちゃんもOKしてくれるんじゃねえの。

113 :名無しさん@社会人:05/03/01 22:44:11
無理。

114 :名無しさん@社会人:05/03/02 00:42:41
>>113
宮台はアイドル学者だし、神保もニュース23に出たりしてそこそこ有名だろ。
堀江擁護派の有名人が出張してくれるなら乙部のねえちゃんもOKしてくれるんじゃないの?


115 :名無しさん@社会人:05/03/02 01:04:21
トラックバックすげえな
44だってよ

116 :名無しさん@社会人:05/03/02 01:09:23
それより>>109見て目を覚ましてくれ

117 :名無しさん@社会人:05/03/02 01:29:13
ホリエモンがどこに出るかは乙部のねえちゃんの好みだけで決めてるわけだろ。
あのねえちゃんが、ほとんどわけわかってなさそう、っていうか
典型的な勘違い女って感じだもんな。
本来ならホリエモンがマル激に出てきて宮台らとネットの将来に関する
壮大な議論でも交わせば、ホリエモンのビジョンを問題にしているうるさい親爺らを
黙らせるくらいの内容は出てくるだろ。
でも乙部ねえちゃんの好みでは、マル激には出ないだろ。
宮台や神保自身がどこかでホリエモンと接触する機会でもあれば話は別だが、
本人は毎日スケジュールをこなすだけで手一杯だろうから。
ソフトバンクもそういうとこあるんだよな。
新興企業ゆえの問題なのか、会社の体質なのか・・・。

118 :名無しさん@社会人:05/03/02 01:31:13
それにしても、このスレのタイトル何とかならんか。
だって、村田晃嗣はマル激とは縁もゆかりも無いだろ。
このタイトル見るたびに、気が萎えるというか、
入りたくなくなっちゃうんだよな。


119 :名無しさん@社会人:05/03/02 06:15:56
3月1日毎日新聞
◇ジャーナリズム、伝統が資産−−ビデオジャーナリスト・神保哲生さん(43)
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/01/20050301ddm012020007000c.html



120 :名無しさん@社会人:05/03/02 12:39:59
神保おばちゃん

121 :名無しさん@社会人:05/03/02 12:50:34
ビデオニュースの会員数は決して多くはないけど
無料配信すると言えば堀江もゲストで来てくれるのでは?
堀江の出る回を無料配信にして、ライブドアのHPからでも
タダで堀江の出た回を見れるようにすることを許可すれば会員以外の人も見れるわけだし、
そうなればビデオニュースの宣伝にもなる。
乙部のねえちゃんが神保や宮台のことをよく知らないなら
乙部のねえちゃんが知っているような有名な文化人も呼んで、
それを餌に堀江を誘うってのもありかも。

122 :名無しさん@社会人:05/03/02 12:51:37
ホリエにただ乗りしようとする魂胆がみっともない。

123 :名無しさん@社会人:05/03/02 14:05:07
ライブドアではじまった「堀江社長の時事放談」ttp://docs.livedoor.com/kaiken3.html。
これに神保と宮台が出演すればOKでしょ。
で、それをビデオニュースでは「マル激」として配信。
その回は無料公開ということになるだろうが、ビデオニュースの会員は怒らないから問題なし。
ライブドアでマル激を宣伝してもらえるし、こんないいことはないでしょ。

124 :名無しさん@社会人:05/03/02 15:56:04
今そんな取材は山ほど来てるんだよ。ビデオニュースって、何?っていう世界だよ。

125 :名無しさん@社会人:05/03/02 16:22:12
ビデオニュース以外にまともなインターネット放送なんてあるか。
活字媒体の取材に応じても、どこに出てるかわからないから、
全部は買えないよ。
あと、ホリエモンがどこかでビデオニュース・ドットコムの話をしていたらしいよ。
こういうことも可能になるっていう一例として。

126 :名無しさん@社会人:05/03/02 16:23:22
神保曰く「今回の問題の本質が記者クラブ問題にアリ」
ぜひ一読を。
http://www.videonews.jp
「実はライブドアはニッポン放送だけで十分なんですよ」

127 :名無しさん@社会人:05/03/02 16:24:39
ビデオニュースではなく、宮台のネームバリューが物を言うんだよ。
ライブドアの中堅社員が学生だったころ、宮台は時代の兆児だったんだから。

128 :名無しさん@社会人:05/03/02 16:52:41
ライブドアでは社長が何に出るかを中堅社員が決めてんのか。


129 :名無しさん@社会人:05/03/02 17:32:03
>>126
ホリエモンが本当に神保氏が指摘しているような
明確なビジョンに基づいてやっていれば、
きっとここまで叩かれることもないわなあ。

ただし、野球の中継ができるようになることで、
楽天、ソフトバンクへの意趣返しができるっていうのは
面白い指摘かもしれない。

金儲け以外でも、それくらいの志はあるかもな。

130 :名無しさん@社会人:05/03/02 19:44:50
乙部のねえちゃんってフレーズがたくさん。

131 :名無しさん@社会人:05/03/02 19:45:46
乙部のねえちゃんっ
乙部のねえちゃんっ
乙部のねえちゃんっ

それっそれっそれ


132 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:06:31
堀衛門が叩かれてるって奴はどんな環境におかれているんだろう。。
お里が知れますな。

ある一定の知的水準以上の人間で堀衛門叩いてる奴ってむしろ少数派だと思うぞ。
叩いてるのはアノミーにとり憑かれた哀れなガキばかり。

133 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:10:15
>>126 ニッポン放送だけじゃ経営が成り立たないってことがわからないのかなぁ。

134 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:11:33
>>132 いちいち自己紹介はしなくていい。今日の日経の日本電産の社長のコラム嫁。
これはメディアの問題じゃなくて経営マターなの。


135 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:19:46
>>134
意味わからん。
メディアの問題じゃなくて経営マターってどういうこと?
「メディアの問題」って話題がどっから出てきたのだろう?

「比率の問題」を「反例の存在証明」に置き換える詭弁?

136 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:29:02
ていうかblogにTB47も付くと思わなかった。
ていうかそんなに見てる人がいるなんて知らなかった。
過疎ってたもん。

137 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:36:08
フジ産経グループはニッポン放送を切り捨てるらしいね。ライブドアは空っぽの(ただし記者クラブに
参入可能な)会社の経営権を握りますね。はい。これで神保さんのいうところの「十分」ですか?
いいえ。それではライブドアの経営が成り立ちません。それで「壊し屋」だから十分ですか?
M&Aの会社が大きく失敗したら、ライブドアそのものが終了なんだよ。
ということで、数々のM&Aをやってきた日本電産の社長の話を読みましょう。そこにつながります。

まぁ、なんのリスクも背負ってない神保が「壊せ壊せ」って言ってるだけだから。

138 :名無しさん@社会人:05/03/02 20:58:09
◆ 実はライブドアにとってはニッポン放送だけでも十分(なはず)なんですよ
http://videonews.jp/index.php?itemid=103
(ビデオニュースブログ)

139 :名無しさん@社会人:05/03/02 21:12:45
まあなんだ、自分の盲目に気づいてないから「高見にたった」気になれる、
自分の浅はかさに気づいてないから他人が浅はかに見える、
こういう奴は幸せだと思うよマジでw

140 :名無しさん@社会人:05/03/02 22:50:17
「高見にたった」気になってる神保さんも好き。

141 :名無しさん@社会人:05/03/02 22:59:44
>>139
でもあの人は全然高見に立ってないでしょ。
実際にはかなり低いところで
苦労してる人なんじゃないの。
むしろそれはあんたの方だよね、ほぼ確実に。



142 :名無しさん@社会人:05/03/02 23:01:32
>>139
そんな揶揄するだけなら馬鹿でもできるんだからさ、
どこに異論があるのかちゃんと書いてみなよ。
それともテレビ関係者か何かだから、
本当のこと言われれて気に障ったってことなの?

143 :寝言いうな:05/03/02 23:02:14
>>139
おい、神保は会社設立までしてネットに賭けてるんだぞ・・・


144 :名無しさん@社会人:05/03/03 00:31:53
「M&Aはしょせんビジネスの世界の話。お金儲けが目的。利害関係者でない外野は
もっと冷静に評価するべき」と言っていたのに同意します。

外野が勝手に「ほりえもん」に自分の期待を投影して色々言いすぎじゃないかな。


145 :名無しさん@社会人:05/03/03 01:11:20
2003年神保宮台とその他大勢
桜井良子先生や俵、宮崎、うわしんなど
みんなして言論規制法をやめろといっていた。
その法律とは個人情報保護法、人権擁護法案。
でそのとき廃案になった人権用語法が今度少しないよう
変って制定されるとかされないとか。
でこっちはあんまり興味ないし、日々のせいかつもあるんでよく見てないんだが
何で今回は神保さんとかなにも言わないの?


146 :名無しさん@社会人:05/03/03 01:21:45
>>145 まったくだ。

147 :名無しさん@社会人:05/03/03 03:06:45
おそらく丸激に金払っているやつは
150人くらいしかいないだろう。
500かける150で手取り月3万くらいか。
南無とか言うからたにこうじんのファンクラブがあったがそのときも
数人くらいしか学生の会員はいなかったという。




148 :名無しさん@社会人:05/03/03 03:44:00
>>145
「人権関連法案突然の再浮上 仕掛けは解放同盟」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml

>解放同盟幹部にも、与党案に反対する日弁連や人権団体からの電話が相次いだ。「解放同盟さん
>は与党案をのんで、他のマイノリティー(少数者)を置き去りにするんですか?」

今回は、すでに解放同盟が裏切っているので、メディアも言論人も動くに動けないんだよ。
それと単純に「言論の自由祭り」には飽きた、疲れたんだと思う。その間、他の仕事が
止まってしまうので、結局は時間の無駄にしかならない。他にやりたいことがあっても出来なくなる。

>>147
NAMもさっぱり意味不明の代物だった。柄谷の著作の売り上げが今、何千部あるのか
は知らないが、ただでさえメジャー知識人の本もそんなに売れていないのに、集まっ
てくる人間などいると思っていたのだろうかね? 都内の講演会などに現れる信者・聴
衆を見て「いける」とか思っちゃったのでしょうか?

149 :名無しさん@社会人:05/03/03 09:40:46

当たり前のように「ほりえもん」と言ってるのには笑える。

150 :名無しさん@社会人:05/03/03 13:12:31
神保タン・・・

151 :名無しさん@社会人:05/03/03 15:38:25
なんか神保さんの話はうますぎる感じがするなぁ。
堀江が記者クラブにはいって、既存の奴らと同じように
既得権益の仲間入りするだけで、同じく情報を独占するだけじゃないのかな?
そっちの方がよほど堀江が儲かるような気が…。

152 :名無しさん@社会人:05/03/03 17:48:00
記者クラブを憎むあまり全体像が見えなくなっているのでは?


153 :名無しさん@社会人:05/03/03 17:55:36
なんかねえ素朴な2項対立で
敵の敵を応援みたいなパターンが多すぎるよ。丸激はみんなそのパタン
例えば田中真紀子。
別にアンチでもないけど、こんなひと
そんなに持ち上げてどうすんのって言うくらいで
その後外務省のことは忘れちゃってフォローなしみたいな。

154 :名無しさん@社会人:05/03/03 20:07:20

この時代になって嘆かわしいことだが、
実はマル激は全てが右と左で説明できることに気が付いた。
もうびっくりするほど単純な図式(笑

恐ろしいことに一度イデオロギーにはまると、死ぬまで治らない、不治の病なのだ。
宮台さんの左シンパは、その意識下の深層心理にまで染み付いており、
論壇をバカにしながら、一方で自分の理論、行動がその「無意識」に動かされていることに気がつかない程である。
客観的にみれば、笑えるほど著明なんだが。。。

無意識なぶん、意識しつつやってる論壇バカより性質が悪いと思えるが。
どうだろうか


155 :名無しさん@社会人:05/03/03 20:32:13
>>154
バーカ。
「それ」と「それ以外」で区別すれば、どんなものでもクリアーに分析できるだろうが。
お前が宮台=左と定義しているだけのことだよ。

156 :名無しさん@社会人:05/03/03 22:47:20
ホリエモンの今日の外人記者クラブの会見の動画があがったぞ。
http://www.videonews.com


157 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:35:30
>>156
神保氏も堂々の出演

158 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:46:12
>>157
「記者クラブなんてどーでもいいよ。
『記者クラブについてどう思いますか?』なんて発想がそもそも古いよ、神保w(ホリ○モン談)」

159 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:47:48
いや逆にあの質問への答でホリエモンは
ジャーナリズムについてはまったくの素人であることを
露呈してしまったようにおれには思えたが・・・

160 :158 :05/03/03 23:48:23
>>159
同意

161 :158:05/03/03 23:50:15
ホリエモンは壊し屋ということでいいじゃん。
ニッポン放送を買収したらいろんな特権(記者クラブなどなど)がついてくるのに
それを使わないなんてもったいないね。

162 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:51:09

「記者クラブなどどうでもいい問題」

全面的に同意。

163 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:53:30
ドメインが違うんだから仕方がない。

乗馬やってる人と競馬の馬券買ってる人の話が永遠にかみ合わないくらいドメインが違う。


164 :名無しさん@社会人:05/03/03 23:54:08
メディアを論じているのに
ジャーナリズムなんてどうでもいい人なんてどうでもいい問題

165 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:26:45
おまえら今すぐ「ライブドア」か「ホリエモン」でぐぐれ。 激しくワロス。

166 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:31:15
堀江、神保に対して微妙に引いてたな。
どんな形相で質問したんだろう。

167 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:39:18
自分の価値、願望を
他人に期待しすぎている。
で分析も願望が入りまじって
客観視できていない。見ていて痛い状態だ。

168 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:43:52
ホリエモン出演せよw

169 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:44:49
神保は日本語で質問した方が良かったのでは。
英語の苦手な奴に対して、癖に英語で質問するというのは失礼だと思うな。
これで堀江がビデオニュースに出演することはなくなったかもしれない。
グーグルに「ホリエモン出演せよ」の広告を出しても無駄w

170 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:45:36
たぶん、神保は堀江の返答を聞きながら腕組みして
ものすごいしかめっつらをしてただろう。
こんなウザそうな人の番組出てくれないよ。

171 :名無しさん@社会人:05/03/04 00:53:50
ホリエモンを番組に呼んで番組に出る前と出た後で
ホリエモンの考えが変わるのか、変わらないのか、
変わるとしたらどう変わるのかが気になるので
ホリエモンには番組に来てもらいたい。

172 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:25:04
>>169
外国人記者クラブですから

173 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:32:42
ホリエモン出演せよ 和露田!

174 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:32:43
>>169 だんだん企業恐喝っぽくなってきたなw

175 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:35:22
神保ちゃん落ち着け。
浮ついていてみていられない。
願望交じりの主観報道で。
この手の運動家兼評論家って間違うこともあると思うんだが
あとであの時軽薄にもこういう人物、運動に肩入れしましたが
今から思うと認識と見通しを間違ってましたって反省する評論家っているのかね。


176 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:36:16
投降せよ みたいなノリw

177 :名無しさん@社会人:05/03/04 02:38:40
>>156-
神保vs堀江のシーンは何分から?

178 :名無しさん@社会人:05/03/04 03:50:06
>>175
早い話が神保は堀江に記者クラブ壊しを期待しているってことなんでしょう。
だから、別にそれ以上肩入れしているわけではないんじゃないかな。
記者クラブが問題なのは言うまでもないことだろ。
神保の願望交じりの主観報道っていうのは、何のことを言っているの。
それともひょっとして、既存メディアの方?

彼はニッポン放送をM&Aすることで記者クラブの壁を破ったら
それをどう報道に活用しますかって質問をしたら、
ホリエモンからはクラブの壁なんてもともと大して意識していません
という答しか返ってこなかったということでしょ。
それが単なる無知の認識不足なのか、
はたまた神保に見えない何を見えているが故にあり得る立場なのか。

179 :名無しさん@社会人:05/03/04 03:52:25
「ホリエモン出演せよ」は、ビデオニュースが出しているのではないでしょ。
いくらなんでも自分のところであれは出さないでしょ。
確か以前に番組の中で、グーグル広告を匿名で出して応援してくれている人がいるって言って
感謝してたよ。
神保もありがた迷惑してるかもな。

180 :名無しさん@社会人:05/03/04 03:56:28
報道って言うのはちょっと違うな
ビデオニュースドットコムとか言ってるが
要は宮台と神保の時事弁論が売りで
報道とか言うレベルにいってないモンナ。
まだ調査報道とかスクープとかないしな。

181 :名無しさん@社会人:05/03/04 04:09:04
>>178
江川紹子の堀江インタビューがあちこちに転がっているのだが、見たことないの?
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

堀江は「M&Aで儲ける」「フジサンケイのリソースで使えるものは使う」以外、何
も考えてないと思うよ。「新聞・テレビを殺します」発言も、別にたいした中身はない。
堀江の言う通りにジャーナリズムを経営したら、今以上にスカスカなものしか出
てこないのは明白。いったい、みんな何を期待してるんだか?

記者クラブも、積極的にコミットはしないが、入れるは入ります、という程度の認
識だし。堀江はニュースやコンテンツも、2ちゃんやブログ、一般のWebサイトと同様、
簡単に作って(書いて)流せる、としか思ってないのでは?

堀江は、そんなに簡単にモノは作れない、この程度のことさえ分かってない。
プロのコンテンツ商売でなくてもいいが、自分で何か(学生ミニコミでも中高生の壁新聞でも)作っ
たことのある(そして「成功」ではなく苦い失敗をしたことのある)人間ではない証拠だね。

楽天三木谷にも似た匂いを感じるが、カネさえあればアウトソースでカネで解
決できるから、あんまり深く考えないのだろうな。

182 :名無しさん@社会人:05/03/04 04:34:48
>>179

183 :名無しさん@社会人:05/03/04 05:24:40

堀江は出た方がいいね。忙しいのは分かるけどさ。
それと堀江の思い通りになれば、記者クラブなんて
「今さら」というような話になるっていうことでしょ。

184 :名無しさん@社会人:05/03/04 08:27:36
馬鹿ってどうして自分の批判的視線を自分自身に向けられないんだろう、本当。。

猿には猿のすることがわかる。猿には人のすることはわからない。

神保・堀江が浅はかに見えるのは、神を気取って観ている方に
「猿知恵」しかないから。間違いない。

185 :名無しさん@社会人:05/03/04 08:35:53
わからん。自分が神とは全く思わないが
全く中身がないように見える。
具体的内容についてかたらないし。

186 :名無しさん@社会人:05/03/04 09:04:57

テレ朝ワロタ。
神保の質問の映像に「外国人記者から質問が相次いだ」のナレーションとともに
吹き替えが!

187 :名無しさん@社会人:05/03/04 11:45:14
>>184-185
ITと放送との融合と言っても、結局は既存のニッポン放送(ラジオ)とフジ(TV)
の蓄積してきたリソースを使うわけでしょ? 堀江発言に中身なし。

いくら既存のものがひどいからと言って、もっとひどいものを持ち上げるのは反対だね。

188 :名無しさん@社会人:05/03/04 11:49:32
だから宮台が言ってたじゃない
壊し屋としての役割以上を求めるなって
体制を壊した後のことを考えましょうってことじゃないの

189 :名無しさん@社会人:05/03/04 12:10:35
>>188
壊し屋が体制を壊してくれる、という期待自体が間違っているのでは?

190 :名無しさん@社会人:05/03/04 13:14:56
堀江が記者クラブにもぐりこむ余地をつくったことで
神保さんがライブドアの公募記者になれば、前々からの神保さんの願い
である、より公正な報道がかなうってことでしょ。
しかも既存の報道とは違う観点から切る余地は多分にあり、
それは市民に有益であってしかもニーズが高いから商品価値もある。
ライブドアは新規参入だから、しがらみが無く好きにできる。
そういうことを堀江に言って自分を売り込みたいんでしょ要は。
コンテンツの部分は俺にやらせろ!と。凄い左になるけど他社との差別化が
はかれて儲かりますよと。
違うかな?

191 :名無しさん@社会人:05/03/04 13:48:47
◆堀江氏の会見について思うところ(VIDEONEWS BLOG)
http://videonews.jp/index.php?itemid=105


192 :名無しさん@社会人:05/03/04 13:49:10
神保が堀江に売り込みたい?なんで?
神保はAP辞めてフリーになった人でしょ。
入りたきゃTBSだってどこだって入れる人なんじゃないの。
でも、それじゃ彼がいいと考えている報道ができないってことなんでしょ。
神保がAP時代に外務省の記者クラブにAPとロイターを
オブザーバーとして入れてもいいよって話がきた時
彼はAP社内でクラブに入ることに強く反対したって本に書いてあった。
それでは取り込まれるだけたってことだったと思う。
APが入れるかどうかよりも、記者クラブクラブが開放されなきゃダメなんだってことだった。
で、結局APとロイターが入ったのかどうかは、忘れちゃった。

193 :名無しさん@社会人:05/03/04 13:58:01
>>190
以前から疑問なのだが、問題の実態は記者クラブなのかな? 要するに、「記者クラブ仲間でしか
入手できない資料、入れない場所」の垣根を低くしていけばいいのでしょ?

記者クラブで配布される程度の資料なら、官庁・企業の資料・ペーパーの類を、公の
場所やネットで可能な限り(今でもかなりの部分が見れるようになったが、その範囲をさら
に拡げて)公開できれば済む部分が大きいのではないかね? 今は地方議会の質疑の
議事録なども、ネットで見ることができる自治体が多くなった。
今でも、情報公開請求すれば資料は出てくるでしょ?(システムの使い勝手の善し悪しは別ね)

後は、朝日ニュースターのように、記者会見を丸ごと流す枠が各チャンネルで増えればいい。
国会の審議会も、それこそネット中継で見れるようになるらしい。残る問題は、一般人は時間的に
そんなに全てを見れない、いちいち資料を漁る暇はない、ということかな?

要するに、記者クラブを軸にしないと夜回り仲間に入れない、現場で各社バーターで協力
し合う、といった取材体制も取れない、外遊などにも連れて行ってもらえない、ということでしょ?

いざ入った時点で、すでに反記者クラブ・記者クラブの外からの報道、というスタンスは崩れ去ってしまい、
他と大差は無くなってしまうのではないかね? このあたりが素朴に疑問なんだよね。

194 :名無しさん@社会人:05/03/04 14:03:19
>>192
スマソ、リロードしなかったので・・・。神保さん自身は「入る」ことにはこだわってないのか?

「開放」と言っても、どこまで拡げるかは難しい所だろうけど、要するに可能な限り
ガラス張りの部分を増やして、「プロでしか入手できない」という特権的な部分での幻想が
無くなればいいんだと思う。
今でさえ、審議会の資料などを直接見てみると、メディアがかえってバイアスを掛けている
ことがいかに多いか痛感することがあるよ。

195 :名無しさん@社会人:05/03/04 14:08:55
個々人が官庁・企業の資料や会見にダイレクトにアクセスするようになれば、新聞や
TVニュースへの幻想も自ずと無くなっていくだろうね。ただ、

・一般人が、いちいちあらゆる情報を自分でチェックするのは現実的・時間的に不可能。
・ダイレクトにアクセスすると、向こうにログや記録を取られるリスクがある。

懸念はこの2点かな?

196 :名無しさん@社会人:05/03/04 14:27:33
>>193
一般人が記者会見を見たり、資料にアクセスできるだけじゃ意味ないでしょう。
記者会見への参加は、取材相手との双方向性が確保されることに意味がある。
記者クラブ主宰の会見は、クリティカルな質問を避けた八百長試合の疑いが濃い。
で、会見が終ったあとにメンバーが集まってオフレコで聞いているんでしょ。
談合的な関係のない人間が記者会見に参加して、ズバズバ質問できるようでないといけない。

197 :193 :05/03/04 14:45:49
>>196
>談合的な関係のない人間が記者会見に参加して、ズバズバ質問できるようでないといけない。

それ自体がすでに幻想というか、現実問題として日本では無理だと思う。海外では
どうしているのか知らないけど。

単純な話、会見で質問すると「スクープ」が消えちゃうんだよw 自分が掴んだネタが公のネタに
なってしまう。だから夜回りで仲良くしたり取引をしてこっそりウラを取る。
この夜回りもバーターと情報操作につながりやすいのもご存じの通りだけどね。

どうしたってバイアスからは逃れられない、ということで、クルーグマンのように「自分は
取材はしない。取材するとかえって間違う。公の資料・データや一般の報道の分析、真偽を見抜く
ことだけで判断する」という立場も出てくるんだけどね。

198 :名無しさん@社会人:05/03/04 15:14:51
>>197
そこで、ホリエモンの「スクープには意味がない」という立場が生きてくるわけだ。
これはある意味であなたが紹介しているクルーグマン的な立場と共通しているかもしれないね。
もし、そういうルールで動く経営者が報道の一角を占めれば、既存の特ダネ至上主義・
特オチ恐怖症とは違ったルールで動く記者が登場するかもしれない。

既存のルールはいわば談合なのだから、談合破りが1人でも現れてしまった時点で通用しなくなる。
必ずしも、数の論理で押し切れるものではない。規範が作用している間は
じつに強力だろうが、崩れ始めたら案外脆いだろうね。

だから、「現実問題として日本では無理」などと考えずに、ルールがすっかり変わるという
可能性もきちんと考えないとダメでしょう。いまある地平が永久に続くとは思わないほうがいい。

199 :193:05/03/04 15:38:40
>>198 
そりゃ堀江を美化し過ぎ。山瀬まみの「お父さんのためのワイドショー講座」で、ワイドショ
ーの扱ったニュースの合計時間でランキングを付けていくコーナーがあるでしょう?
ジャーナリズムなどあの発想でしか捉えていない。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

このインタビューでのアクセスランキングの話とか読むとビックリしますよ。

200 :名無しさん@社会人:05/03/04 17:22:37
まあ、あれだよ、
仮にライブドアがジャーナリズムの精神でもって動機付けられた新規参入のメディアであったとしても
記者クラブ制度が存続する限り、最初は神保さんの思うところの
ジャーナリズムに近い報道ができるかもしれないけど
徐々に既得権益化していって、他社および権力との癒着が進み現在の報道と大差ないものになるんじゃないのかな。

要はこのライブドアの参入が結果的に記者クラブの解体、新規参入メディアの規制緩和に繋がるかどうかでしょ?
旧体質が破壊されれば市場の原理で図らずともジャーナリズムの精神を持ったメディアが生き残るんじゃないかな。

堀江は当然、拝金主義で動いてるわけだから、(神保さんはそれだけではないと思いたかったようだけど…)
記者クラブ等を存続させて既得権益に取り込まれるのが得なのか、
それを破壊した方が得なのか様子を見るかもしれないけど
前者を選択する事になる可能性が異常に高いと思う。ほぼ100%。

堀江の功績はテレビがインターネットに取り込まれることを加速させただけで
日本の報道の体質は旧態依然のままってのが一番ありうるシナリオなのでは。


201 :193:05/03/04 18:21:17
>>200
>堀江の功績はテレビがインターネットに取り込まれることを加速させただけで
>日本の報道の体質は旧態依然のままってのが一番ありうるシナリオなのでは。

堀江の言う「ネットとTVの融合」の実質も意味不明なんだよな。コンテンツのネット配
信のことなら、どこも手を出してはいるようだが、日本ではしばらくは大々的な事業は出来ないらしい。
(スポンサーとの関係で、地上波放送以外へのコンテンツ配信は大々的にできない。
 CMを確実に見てもらうには、現状の放送形態がいちばん安定している。地上波の番組再放送も少ない
 のは同じ理由。「何回も放送される」ことが分かっていては、確実に番組/CMを見てもらえない)

ネットで視聴者・聴取者の声を拾い上げていくだけなら、もうやってる番組があるんじゃないの? 
これも現在の2ちゃんを日○会議系のウヨが占拠したように、操作は可能だしな。

やたらネットの脅威を吹いているが、中身は全くない。だから信用できない。
(既存メディアにせよ、Web/CS/地上波デジタル/BSデジタル 等で何が出来る
 かは未知数のままでしょ? だが乗り遅れないように、いちおう手は出しておく。
 現行のNHK−BSも、BS単体なら存続できているはずがない。WOWOWもずっと
 低値安定だし、CSも儲かってるのは資金力と手持ちコンテンツに余裕のあるチャンネルだけ)

202 :193:05/03/04 18:26:31
地上波デジタルも具体像は掴めないまま。絵が綺麗にはなるようだが、噂の多機能も、
普通の家電のように、実際にやってみないとどれだけ使ってもらえるかは結局は未知数。
コンテンツ的にはこれまで通り、大半は「普通の地上波」のままだと思うんだよな。

堀江氏が「何かやってくれる」という期待だけが先行しているよね。報道にせよ、
結局は個々人がリテラシー能力を上げていくしかないでしょ?>>193-195

神保さんはプロだから、いろいろと自分なりの思惑もあるのだろうけど、我々一般
の受け手としては、誰かが何かを変えてくれる、なんていう甘い期待は抱かな
い方がいいと思うんだよね。

203 :名無しさん@社会人:05/03/04 19:51:40
>>201
>堀江の言う「ネットとTVの融合」の実質も意味不明なんだよな。
確かに意味不明だね。

CMだけど、もしネット放送で良質なコンテンツが提供されて
テレビ人口からネット人口へ視聴者の移行があるなら
スポンサーもネット放送向けのCM形態を模索せざるを得なくなるんじゃないかな。

視聴者の投票ランキングが放送内容を形成するってシステムは果たして機能
するかはしらないけど、新規参入者からみた腐敗した報道システムにたいする
糾弾なんかは結構良質なコンテンツなきがする。
長い目でみると堀江自身の首を絞めることになりそうだけど
ネット放送の目玉として注目を集めるために、それを数年ほど続けないかな。

そしたら一瞬かもしれないけど面白い期間が来そうなんだけどね。



204 :名無しさん@社会人:05/03/04 20:22:45
>>203
全面的に賛同するわけではないが、
神保ブログで神保氏が説いている伝送路の優位性論には
なるほどと思うところがある。
http://www.videonews.jp/index.php?itemid=99
地上波放送の帯域上の優位性は消滅したとすれば
確かにコストは高いし柔軟性も低い。
ユーザーがそのコストや柔軟性の低さを負担することになる。
しかし、テレビがより優位なネットワークを利用しないのは
既存のおいしい収益構造が壊れるから、ということが書いてある。
だとすると、ネットとTVの融合というよりもテレビのネット参入という感じか。

205 :名無しさん@社会人:05/03/04 23:50:34

「ジャーナリストの良心」とかうっとうしいよ。

206 :名無しさん@社会人:05/03/05 00:01:54
神保説への疑問

■インターネットの回線の実効転送レートもサーバの転送能力もここ3年ほとんど
進歩してない。恐らくあと10年たってもネットで配信される動画の画質は
現在の地上波以下だと思う。ビデオオンデマンドなんて最初から絵に描いた餅。

■神保はスノッブな自分を相対視できてない。インターネットみたいな能動性を強いられる
面倒なメディアはマスになりえない。地上波越えなんてありえん。テレビなんて
選ばなくていいからいいんじゃないか。小売業じゃ「客に選ばせるな(アイテムを絞れ)」
これ、常識。

■テレビ業界の参入障壁が高いってのは異論はないけど、競争がないってそれ本当か?
競争が激しくて視聴率至上主義だから「まともな」番組が少ないんじゃないの?
参入増やして競争を激化させたら日本の民度じゃもっと目の当てられない状態になるよ。

207 :名無しさん@社会人:05/03/05 00:42:21
ここに疑問かかないでブログにコメントしてやりゃいいのに

208 :名無しさん@社会人:05/03/05 00:58:58
>>206
いい疑問だよ。

神保さんに直接投げかけてみれば?

209 :名無しさん@社会人:05/03/05 01:24:08
>>206

1、ネット利用者の数が全然違うだろうが。

2、インターネットはすでに十分にマスなメディアであり、
  別にTVのようにみんなで同じものに同時にアクセスする
  ことを前提にする方がそもそも間違い。

3、数パーセントの数字の争いより、業界全体でどれだけ
  非効率なコスト構造があると思ってるのか。

出直してこい。

210 :名無しさん@社会人:05/03/05 01:30:40
>>206
話が噛み合ってないと思うけど。
態度がデカい馬鹿はいただけませんな。

211 :名無しさん@社会人:05/03/05 01:59:31
>>210
206じゃなくて209に言ってんじゃないの?

212 :名無しさん@社会人:05/03/05 02:05:39
>>209
お前馬鹿だね。低学歴なんだろうな。

213 :名無しさん@社会人:05/03/05 02:46:21

神保に応援されたら儲かりそうもないから、よかったな、堀江。w

214 :名無しさん@社会人:05/03/05 02:48:10
ハードウエアーの問題は、あっという間に解消すると思います。
ネット経由で動画などのコンテンツがテレビと同じように見れるようにするのは簡単です。
テレビ(というかモニター)をネットにつなげばいい。

最近はいくつかそんな商品も出てきているようです。

ネットの方が効率がいいのも、その通りだと思います。
現在の地上波の帯域が10メガ程度でしょうか。
FTTHは実効速度ですでにこれを上回っています。

むしろ問題は、ネットでビジネスモデルが確立されているとは到底いえないこと。
堀江社長も言ってましたが、勝ち組と言われるYAHOOあたりでも
売り上げは広告が半分、オークション、出会い系が残り半分と、
中身はお寒い状況です。

神保さんのところのように、少しずつでも会員を増やしていくやり方が
もしかすると一番確実なビジネスモデルなのかもしれませんが、
これはとっても時間がかかりそう。

少なくとも投資家のおカネが入ったら、そんな悠長なことはやってられないでしょう。

215 :名無しさん@社会人:05/03/05 02:48:54
>>206
>参入増やして競争を激化させたら日本の民度じゃもっと目の当てられない状態になるよ。

以下、記憶で書くので不正確な引用になるが。高橋源一郎だったかがエッセイで書いてたけど、
某局の番組審議委員なので「もっと落ち着いて見られる番組がいい」と言ったら、
局の偉い人に「最近の視聴者はリモコンでどんどんチャンネルを換えてしまう。1分
刻みで見せ場が来ないと駄目なんです」とか言われたらしい。

そんで高橋は、審議委員なのに地上波を見ることも減り、最近はディスカバリー・チャンネ
ルとかCNNとか見ているんだと。
さらに「仕事や家事をしていても聞けるラジオがいい」とか「お、オールドメディアも捨
てたもんじゃない。きっと読書や小説にも人が帰って来るぞ、頑張ろう」とかまで言い出してるw

216 :名無しさん@社会人:05/03/05 03:19:58
http://cybazzi.livedoor.biz/
マスコミの調査報道と不正追求はもう必要ないと堀江発言

217 :名無しさん@社会人:05/03/05 03:43:18

何が「一次情報」だ。

記者が間に入った段階で一番信用できんわ。

218 :名無しさん@社会人:05/03/05 04:12:01
神保の堀江詣でに失望した。てか、本来あるべきジャーナリズムって
何のこと? それは右?左?
結局、堀江と同じく自分の思い通りにならないものは、めんどくさい
から破壊してしまえと言う幼稚な論理しか感じられん。
ダメだこりゃ。堀江を破壊者と賞賛する宮台もダメ。なぜ日枝の
方が進歩的な会社形態を実現している事を指摘しない?
堀江なんてテメエらが嫌っていたワンマン独裁者そのままだろうが。


219 :名無しさん@社会人:05/03/05 04:23:00
ジャーナリストというものは
もっと慎重に懐疑しつつみていかないといかん。
だぼはぜかって言うくらい旧体制の悪にちょっかい出した堀江に飛びついたが
それがどうみても神保的ジャーナリズムの理想には程遠い
単なる乗っ取りやだった。しかし冷静さを失った彼には
現実が見えていない。単純素朴馬鹿の傾向が見られる。

220 :名無しさん@社会人:05/03/05 04:28:10
日枝のどこがどう進歩的なの?

221 :名無しさん@社会人:05/03/05 04:34:08
宮台は旧態依然のものを
破壊する新しいものが、あるいは旧体制にはむかうものが
出てきたと思うとすぐに持ち上げる傾向がある。
例えば鉛鉱、主婦売春、バクシー氏山下などエロ無頼派
カヤマリカ、小泉、真紀子、田中康夫、等である。
しかしいずれもスカだった。軽率にすぎるといえよう。
丸激でも三浦さん、宗雄、三井検事などカウンターに
安易に肩入れしすぎかなと思うところもある。
また緒損の新聞か何かに日本が以下にだめかと記事を書く。
それはそのとおりでもあるが同じ基準が緒損には適用されないなど
アンフェアな点もあり、内心見下している弱者には甘く接し悪いことも
見ないふりをするという
姿勢は支持し得ない。

222 :名無しさん@社会人:05/03/05 04:53:16
>>220
いちおう、鹿内家の支配からフジサンケイを解放したのが日枝でしょ? ワンマン
という意味では、堀江は元に戻そうとしている。

>>221
>内心見下している弱者には甘く接し悪いことも見ないふりをするという姿勢

確かにズルい所があるね。

223 :名無しさん@社会人:05/03/05 05:06:57
>>219
上に貼ってあるサイパッチブログ(ライブドアのブログかよ!?)から毎日の
記事に飛んだが、堀江は言いたい放題だな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305k0000m020079000c.html

>また「(調査報道や不正の追及など)皆さんの考えるジャーナリズムはもう必要ない」な
>どと、既存メディアのあり方を批判した。

これもアイロニーではなく、本気で言ってるからな、彼は。

>>217
ネットで官庁のサイトに直接アクセスすれば? 国会のインターネット審議中継や
朝日ニュースターの「速報! 記者会見」でも見れば?
実はナマに近い「一次情報」も徐々に手に入るようになりつつある。ただし一般人にと
っては、いちいち自分でチェックする時間と知恵が足りないだけ。

224 :名無しさん@社会人:05/03/05 06:24:22
>本質的に、
>現在のテレビ事業をデジタル化し
>ポータルにすることがどのくらいの収益機会を生む可能性があるのかという想定を、誰もやっていない。
切込たいちょういいこと言った


225 :名無しさん@社会人:05/03/05 12:53:45
今回の騒動や神保さんの一喜一憂を傍観して、
それをもエンターテイメントとして楽しむわたし達。
まそれだけのこと。

226 :名無しさん@社会人:05/03/05 20:53:23
神保さんの一喜一憂エンターテイメント

227 :名無しさん@社会人:05/03/05 20:55:54
神保・宮台 一喜一憂エンターテイメント

228 :名無しさん@社会人:05/03/05 22:24:31
>>221
日頃ビックピクチャーを鳥瞰するよう主張しているはずの宮台が
古い政治家に批判されているの堀江を見て即擁護。
小泉訪朝、9.11で冷静になるよう呼びかけていた神保が堀江の
言動に1日単位で反応。しかも長文。
素朴な疑問。ビデオニュースが言う目からウロコの番組にどれだけ
国民のニーズが現在あるのか。
「市民メディアを作る100年プロジェクト」「100年後の常識」等々
「100年後」という言葉は便利だが中身が見えない。



229 :名無しさん@社会人:05/03/05 22:29:31
宮台が「世の中バカが多すぎて…」て言ってた時
神保はすごくにんまりして、にやけていなかったか?

230 :名無しさん@社会人:05/03/05 23:38:33
>229
結局そういう意識を共有したいが為のオナニーツールでしかないって
事でつね。ビデオニュースって。

231 :メディアリテラシー:05/03/06 02:14:55
二階堂、宮台結婚スクープ的中

堀江ニッポン放送株取得

二階堂堀江と暴力団ネタ

宮台神保ニッポン放送ネタ無視

切込、二階堂ネタはガセと断定

宮台神保急に堀江応援

「政治家にたたかれるのをみて黙ってられなくなりました」


232 :名無しさん@社会人:05/03/06 02:16:25
君たち誰?
君たちこそそんなところでオナってないで、出ておいでよ。


233 :名無しさん@社会人:05/03/06 02:52:43
どこに?

234 :名無しさん@社会人:05/03/06 02:57:33

神保氏は何か勘違いしてるね。
堀江の言ってることと神保の言ってることはほとんど同じだよ。
ただ、先に出た例で言えば、堀江は競馬場を経営する気なので
馬術までには興味ないということ。

235 :名無しさん@社会人:05/03/06 03:32:04
神保タンと宮台のハシャギ具合にはうんざり。
台風来て喜ぶ小学生並。

236 :名無しさん@社会人:05/03/06 03:38:08
ビデオニュースとかいっといてニュース、スクープ
調査報道がないもんな。
単なる思い付きの床屋政談があるだけ。小学生並みにはしゃいでるし。
あれじゃ金とれんよ。

237 :名無しさん@社会人:05/03/06 03:57:09
そんな本当のことを・・・

238 :名無しさん@社会人:05/03/06 04:06:24

神保の狂牛病レポート面白いじゃん。
堀江はそういうニュース買うって言うんだから
喜んで売る込むべきところだろ。

239 :名無しさん@社会人:05/03/06 04:41:54
でももう、あぼーんですから、残念!

240 :名無しさん@社会人:05/03/06 04:59:57
>>236
ジャーナリズムもアカデミズムも、所詮はカネとインフラ。資料のコピーを取るのも実費は掛かる。
資料調べひとつするにも、マシな図書館やデータベースが無いとできないでしょ?

批判も多いが、NHKが「たまに」見応えのある番組を作れるのは、体制と組織力に
余裕があるからだよ。NHKの名刺でできることもあるということだ。

そして現在のメディアには、せっかくのバックやリソースを使いこなしていない記者やD、
取材先とのシガラミから御用に堕している人間も多いということ。

もしくは、カネやバックは無いけど自力でコツコツ頑張って取材するか。ネットの効用など、
バックが無い人間にも自力で入手できるデータの範囲が拡大する可能性がある、と
言うに過ぎないと思う。 >>193-195
それはそれで大きな進歩だが、非メジャーの人間がメジャーと伍して、誰もが良質
なコンテンツを発信する能力を持ち得ることを即座には意味しない。

現に、元手がタダのサイトやブログにせよ、読むに値するモノの絶対量など実際に
どれだけあるのか・・・言うまでもないでしょ?

241 :名無しさん@社会人:05/03/06 08:32:08
いつまでたってもニュース番組にならない丸激を暖かく見守るスレはここですか?


242 :イ左高:05/03/06 10:49:15
バッサリやってますよ

243 :名無しさん@社会人:05/03/06 11:15:21
本当にこのスレベタな馬鹿と人格的に幼稚過ぎる終わってる奴ばっかだな。

>>240
おいおい、神保がずっと言ってるのはそういうことじゃねえだろ。
ていうかそのすぐ直後に>>196がまともなこと書いてるじゃん。

244 :名無しさん@社会人:05/03/06 12:31:23
田原総一郎が官邸の記者会見で官房長官を
質問攻めで困らせてる光景が見てみたい。

245 :名無しさん@社会人:05/03/06 13:22:19
堀江が放送免許を取ったところで、神保さんがちょっと期待したような
ジャーナリズムの精神に基づいたネット報道なんてのは無理。

でももし、堀江がネット放送の知名度を上げることに成功したら
(これも無理だと思うが。。。)ついでに神保さんのマル激も
人の目に付く可能性が高くなって、加入する人もふえるだろ。
そしたら神保さんにとって堀江はメリットあったことになる。
そういった喜びもあったんだろ?純粋に儲けの観点からの。
それもあいまって、あんなはしゃいでたんじゃないの?



246 :名無しさん@社会人:05/03/06 13:57:34
馬鹿杉。ガキの戯言以下。
下衆の勘繰りをしてる暇があったら、その批判的視線を自分に向けてみろ。

インターネットが人工に膾炙するようになって既に十年以上。
インターネット放送でもインターネット報道でいいが、
その潜在的需要者の大半は、すでにその存在を知っていると考えるのが自然。

247 :名無しさん@社会人:05/03/06 13:59:07
神保にその程度の理屈がわからないはずがない。

248 :名無しさん@社会人:05/03/06 14:04:58
>>240
>読むに値するモノの絶対量など
まあそうだけどこのコメントで君が社会学者じゃないことはわかったw


249 :245:05/03/06 14:17:35
>>246

おまえなぁ…。
その批判的精神っての自分に向かってちゃんと発揮してるのか?

ネット放送の存在を知ってるってのと、そこで何が放送されてるかってのは
全然違う問題だろうが。
ネット放送の存在を知ってる = マル激が放送してる内容を知ってる
ではないぞ。

250 :名無しさん@社会人:05/03/06 14:40:06
>>249
その「論理飛躍」をやってるのは君自身なんだが。。

>でももし、堀江がネット放送の知名度を上げることに成功したら
>(これも無理だと思うが。。。)ついでに神保さんのマル激も
>人の目に付く可能性が高くなって、・・・・・・

馬鹿は他人に向ける批判的視線を(以下略
死んだほうがいいと思います。

251 :名無しさん@社会人:05/03/06 14:47:52
この例を見るまでもなく、お馬鹿君の批判的視線は
その三歩歩くと話の文脈を忘れる(例えそれが自分自身が話したことであっても!)
病的な忘却癖に向けられるべきなのだが、悲しいかな
「馬鹿は他人に向ける批判的視線を決して自分自身には向けない」

252 :名無しさん@社会人:05/03/06 14:51:03
宮台さんが結婚するらしいという話をニュー速で見て、
マル激、初めてみてみたけど・・・・これ、本当につまんないね。

中身の良し悪し以前に、つまらなすぎて途中でやめちゃったよ。
こんなんじゃ、見る人いないと思う罠。

大昔のCS(スカパー)の、ほっといばらぎテレビとかの番組みたい。

253 :名無しさん@社会人:05/03/06 14:59:27
クソスレ ワショーイ

254 :名無しさん@社会人:05/03/06 15:08:52
身近な〈馬鹿〉を見つけて、吹き上がる不安ベースの〈馬鹿〉
ってことね。

255 :245:05/03/06 15:16:43
確かにそこは飛躍してる。

俺がいいたかった対象は、すでにネットをしてる人のことじゃなくて
いっぱんのテレビを主に見てる人のことね。
知名度が上がれば上がるほど、一般のテレビを主に観ていた視聴者の
中に居る、マル激の潜在的需要者がマル激の存在に気付く可能性が
増えるでしょ、ということ。

256 :名無しさん@社会人:05/03/06 16:59:43
一般記者も記者会見に参加して、しがらみのない質問をズバズバしろだぁ。
その記者の中にテロリストがいない確率はどれ位かね。
一度そういう事件がおきれば、「やつぱりちゃんとした報道機関に属した
人しか、参加させてはならん」と言う合意ができるのは自明だろ。

神保や宮台の主張に最近違和感をぬぐえないのは、
彼らが想定する社会が、全員モラルの高い人間によって構成されている事が
前提となっているからだよ。その証拠に、突発的な事件やテロ的事件に
なると、処方箋とは別方向に「民度が低いからですよ」と来る。
今目の前にある危機への対処法が知りたい人々に、何言ってんだ。
ああ、勝谷と対峙させてみたい。(両方とも知り合いには甘いから、
ぐだぐだになるだろうけど。)

257 :名無しさん@社会人:05/03/06 17:02:26
>>252
マル激つまんない人って、
演出が無いから見れないのかな。
それとも話の中身がつまらないからなのかな。
話の中身がつまらないと思う人って、
話の中身についていけないからなのかなあ。
それとももっとずっと先を歩いているから
話がつまらないのかなあ。

おれはあそこで語られている議論は面白いと思うんだけど
演出がゼロだから地上波の、何でもとても食べやすくしてくれる演出に慣れているおれには
ちょっと辛いところがあるってところかな。

でもマル激とほっといばらきテレビが同じにしか見えない人って
ちょっとかわいそうな気もする。

258 :名無しさん@社会人:05/03/06 17:04:02
宮台さんご結婚おめでとうございます。
神保さんも一生懸命ビデオ撮ってましたね。

259 :名無しさん@社会人:05/03/06 17:09:45
宮台さんご結婚おめでとうございます。
神保さんもいっしょうけんめいビデオ撮ってましたね。

260 :名無しさん@社会人:05/03/06 17:28:22
批判的視線さん。まさか違うと思いますが、同一人物で無いなら
>>256にもお灸を据えてやってください。


261 :名無しさん@社会人:05/03/06 18:08:23
今日のテーマはまた一段とつまらなそうだな。


262 :名無しさん@社会人:05/03/06 18:19:31
番組は面白いけど長いとにかく長い。
100分とか集中力が持たないことがある。

263 :名無しさん@社会人:05/03/06 18:44:38
>>243
その>>196 で言ってるようなことは、実際は無理じゃん? >>245 >>256 
できもしない空手形を切ってるだけ。

>>244
田原は「プロデューサーはこうして欲しいんだろうな」「こうすれば視聴者を惹きつけておける」
「この政治家はこういう方向の発言を引き出して欲しいんだろうな」という方向に誘導・
挑発することには長けている。
だが明らかに「あ、それは(「誰か」にとっては)都合が悪い」という箇所になる
と潰してしまう。仮に記者会見に出席しても同じことをするだろうよ。

それでも若い頃の田原は偉大だったんじゃない? でも、保守・行革派のブレーンだ
った故高坂正堯を迎えて「サンデープロジェクト」を始めた時点で、すでに自民党構造
改革派の手先に堕していたと思うよ。竹中も応援していたみたいだし。

264 :名無しさん@社会人:05/03/06 19:36:43
>>141
>>257
神保乙

265 :名無しさん@社会人:05/03/06 20:51:04
>>260
正直、ここまで(>>256)アホだと萎えるよマジで。。
そうか、クラブってのはテロ対策の為の存在だったのか(笑
そうか、宮台神保は民度が低いからテロが起きるって言ってたのか(笑
でも宮台は日本の民度の低さを問題にしてるんだよな?
日本でテロなんてあったっけ?これから起こる?そんなこと言ってたかなあ。

266 :名無しさん@社会人:05/03/06 21:26:04
政治板
【言論】「人権擁護法案」自民・民主合意へ【圧殺】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109204509/l50

vip
☆★人権擁護法廃案作戦総司令部W★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110093416/l50

大規模OFF
【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ!【大ピンチ!】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/l50

【日本壊滅】人権擁護法のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110102523/


267 :名無しさん@社会人:05/03/06 21:32:42
>265
テロと言えば、ビンラデインしか想像できない貧困さw

268 :名無しさん@社会人:05/03/06 21:37:43
プレビューが先週のままだな。
堀江のジャーナリズム論に文句たれる前にこういうのをなんとかしろ。

269 :名無しさん@社会人:05/03/06 22:15:32
正しいかまっとうかで見てるんじゃなくて
好き嫌いでみてるな君は。
大好きな宮台の陣営の悪口をいうやつは許せないと。
こっちは是々非々でみている。あなたのように感情論で動いてるわけでなくて
この議論は納得できるかという視点で見ている。


270 :名無しさん@社会人:05/03/06 23:05:11
宮台に同化できる奴の気が知れない。普通はこいつキモいトンデモ学者だけど
この議論についてだけは正しいなっていやいやながら肯定したりするもんだろ?

271 :名無しさん@社会人:05/03/06 23:13:12
人権擁護法だが
文言が曖昧、私人の私人に対する事実行為たる人権の侵害が適用される
捜索、尋問は重大な人権の侵害の恐れがあるので
刑事訴訟法などによって厳密に謙抑的に、手続きが
規定されているが、そういうものがあるのか等疑問は尽きないが
調べるのがめんどくさい

272 :名無しさん@社会人:05/03/07 00:57:03
>>270
自分的にはよく切れるハサミみたいな感じだ

273 :名無しさん@社会人:05/03/07 02:02:46
名無しさん@5周年:05/03/06 19:21:17 ID:m42mR25K
人権擁護法の危うさを指摘

この法案は、メディア規制よりもずっと危険なものを含んでいる。

三権分立というものがありながら、裁判所とまったく関係のない人権委員会
なるものが人を裁き断罪する法案。

これはとんでもないことだよ。この人権委員会なるものは選挙で選ばれた
わけでもなく、国家資格を持つわけでもないのに絶大な権力をもつようになる。

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2880.wmv



274 :名無しさん@社会人:05/03/07 02:25:02
今回、番組のラストで微かな音で谷村しんじのスバルが流れてた
の気づいた?

275 :名無しさん@社会人:05/03/07 02:45:23
環境問題の回は見ないことにしている。

276 :名無しさん@社会人:05/03/07 02:45:39
人権擁護法かなり問題あるのわかってるよな?
何で今度はやんないんだ?
怖いからか?


277 :名無しさん@社会人:05/03/07 07:09:30
丸激でとりあげる程の問題じゃないだろ。

278 :名無しさん@社会人:05/03/07 08:19:37
重大な人権の侵害の恐れがある。刑事訴訟手続きが適用されず、令状なしに
恣意的、不当な逮捕がなされ、精神的拷問を受ける恐れ。

279 :名無しさん@社会人:05/03/07 08:22:30
>>273
こういうコピペ君の心理ってマジでわからん。
どう贔屓目に見ても、他人から自分がどう見えるか理解できない可哀想な人にしか思えん。

っていうかわざわざコピペするような見解か?
チェックアンドバランシズを持ち出すのなら、だったら牽制相手が増えること
それ自体はむしろ肯定しなきゃならんはずだと思うが。。

280 :名無しさん@社会人:05/03/07 08:31:20
それは全く違うでしょう。
いわば特別裁判所みたいなものができるようなものです。


281 :名無しさん@社会人:05/03/07 08:39:44
不当な所持品検査、職務質問が行われて恐ろしい社会になったものですと懸念を表明した宮台
だが、それは全く近代主義的観点から言って正しいものの見方である。
で今回の法律により全く恣意的な捜索、尋問、罰金がなされる恐れがある。
なにをもって人権の侵害とするのか明らかでない。
そして人権委員会に対するチェック機能が完全に失われている。
マスコミタブーの領域であるから。

282 :名無しさん@社会人:05/03/07 12:04:45
ウヨの諸君が、懸命に人権叩きに必死になっているのは
分からないわけではないが。。
意見を言うなら、もっと本音を言いたまえ。


283 :名無しさん@社会人:05/03/07 12:25:36
いや私は違いますよ。
まあすれ違いねたなので人権擁護法スレでやりたいが消えちゃったみたいだ。
しかし人権は公権力に対する私人の権利である。
私人は私人の人権を侵害できない。私人が差別しても危害を加えても人権問題じゃない。
というのが宮台さんの時論で得意げに語っていた。
人権擁護法の人権は宮台説だと人権ではないのではないの?

284 :名無しさん@社会人:05/03/07 12:28:04
人権の普遍性も語っていたな。
右翼だけの人権
左翼だけの人権というものはないと。
すべての人に等しく適用されるのが人権だと。

285 :名無しさん@社会人:05/03/07 12:36:14
>>280
だからそれが悪いという結論は
チェックアンドバランスって観点からは出てこないでしょ。
>三権分立というものがありながら、
こうあるじゃないか。

責任の空白地帯を生むことにつながるって話ならわかるが。

どっちにしろ問題の本質じゃないな。

286 :名無しさん@社会人:05/03/07 12:43:20
わからん言ってることが。


287 :名無しさん@社会人:05/03/08 12:15:53
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050308k0000e030045000c.html
>米ホワイトハウス:定例会見にブロッガー参加

ああ、アメリカも韓国も記者クラブがないからどんどん進んでいく。
日本はどんどん離されていく。
ああ、どんどん韓国に離されていく。


288 :名無しさん@社会人:05/03/08 14:02:21
>>287
その記事で出席したグラフ氏の経歴を見る限り、決して素人ではない。(もっとも、
経歴を誇大に粉飾している可能性もあるが)
それに、ブログ民主主義の実態はただのイジメに過ぎない、という批判もある。

記者クラブ制の是非はともかく、少なくともネット礼賛は間違っていると考えるが?>>193-195
>>200  >>245 >>256

289 :名無しさん@社会人:05/03/08 16:21:47
一番ドメスティックなCNNですら政治番組の中に最近のブロガー動向コーナーまであるからな…
そのアメリカですら、ネットでジャーナリズムなんて言ってるとアホかと笑われるよ。

290 :名無しさん@社会人:05/03/08 17:17:05
>>289
ブロガーは、「現場にいない」≒シガラミがないからこそ、アナリスト(笑)として
の本領が発揮できる。これで記者会見に出るようになり、中途半端に「取材」するよう
になったとして、既存メディアの後追いが始まるだけ。すでに自己否定を行っているに等しい。

日本でブログに過大な期待を掛けているのは、アホなメディア人だけ。ひょっとすると、
スポンサーであるWebビジネスの連中の言い分を真に受けているのかもしれない。

この東京新聞の記事など冷静で客観的な方だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050215/mng_____tokuho__000.shtml

291 :名無しさん@社会人:05/03/08 17:19:06
>メールマガジンとブログを並行して作っている元公安調査庁職員でライターの野田敬生氏は「トラックバックは自分が
>まったく接触のない世界からもリンクが張られるので『こういう人が見ているのか』と参考になるし、うれしいね」と言う
>が、ブログに読者がコメントを書き込む機能を付けていない。「コメント機能を付けるとブログが無茶苦茶(むちゃくちゃ)に
>荒らされると聞いたので」

>武富士盗聴事件の被害者でフリーライターの山岡俊介氏のブログも野田氏同様の理由でコメント機能は付けていな
>い。「雑誌などが扱わないような話を書くのにブログは適している。ブログの読者からはメールで反応が返ってくる。それ
>は取材に役立っている」として「ブログや掲示板など匿名で書かれている内容は裏付けが取れず、取材では参考になら
>ないのでほとんど見ない」と続けた。

292 :名無しさん@社会人:05/03/08 17:20:53
いまさら基本事項を確認するのも気が引けるが、ネット(ケータイ含)など、図書館な
どの公的アーカイブ・書店や既存のTV(地上波・BS・CS等)・活字メディア・電話な
どに加え、新たなメディア・データベース・コミュニケーションツールが使えるようになったに過ぎない。

便利になったとも言えるし、どうでもいいことに時間・カネを取られるようになっただけとも言える。

それに、どんなに入手できる情報が膨大になっても、大半の個々人は自分にとっての
「お気に入りの真実」以外は何も見ようとはしていない。
ちなみに「アクセスランキングで持ち上がってくるニュースだけでいい。それ以外は要らない」、
一般大衆の最大公約数的な「お気に入りの真実」だけで充分、と言い切ったのが堀江だよ。

293 :名無しさん@社会人:05/03/08 21:58:35
踊る阿呆に見る阿呆。
書き込む阿呆にレスする阿呆。

>>287がアホなら、レスしている奴らはもっとアホ。
ブログ?なんでブログの話になるの意味わからん。
どいつもこいつも統合失調か?

>>287
>ああ、アメリカも韓国も記者クラブがないからどんどん進んでいく。
こういっているのに。

294 :名無しさん@社会人:05/03/08 22:13:17
>>293

295 :名無しさん@社会人:05/03/08 23:24:16
>>293
>ブログ?なんでブログの話になるの意味わからん。

そもそも>>287で引かれているURLは「米ホワイトハウス:定例会見にブロッガー参加」
という記事なんだが? 文盲か?

296 :名無しさん@社会人:05/03/08 23:36:34
>>295
さすがに釣りだよな。。。?
マジでいってるならいい病院紹介するよ。

297 :295:05/03/09 00:12:29
>>296
>ああ、アメリカも韓国も記者クラブがないからどんどん進んでいく。

ところで、「どんどん」とは何が進んでいるの? よくわからんな。あのURL
の記事には、「ブロッガーが定例会見に参加した」という以上のことは何も書かれていない。
そんな程度のことが進化なんですか?

記者クラブの是非を浅い所で語っても意味ないでしょ? 誰でも出席できる
記者会見など夢物語に過ぎないと思うが? >>256
せめて、日本でも記者クラブメンバー以外に開放したという鎌倉市や長野県ではどう
なったかを教えて欲しいんだが? 皮肉でなく、これは真面目に知りたいところ。

298 :295:05/03/09 00:23:15
>グラフ氏はこの日、朝と昼の2回の会見に出席。「(ホワイトハウス担当は)魅力的な
>仕事かもしれないけれど、会見室はちっとも魅力的じゃない」などと自らのブログで報告した。

その記事を信じるなら、早くも出席したご本人は飽きているみたいだけどなあ・・・。

ところで「記者クラブを開放せよ」論者は、なぜ、国内の鎌倉市や長野県の実例を出さな
いのだろう? 開放に実質的な意味があったというなら、素直に知りたい。

299 :名無しさん@社会人:05/03/09 01:20:59
愚者のオブジェクト指向。

「記者クラブのもたらす弊害」を指摘する声を聞いて、
あるものは「記者クラブ」さえ無くせば全ての(?)問題は解決するのだと早とちりし、
あるものは論者が『「記者クラブ」さえ無くせば全ての問題は解決する』と言っているのだ、
あるいは『あいつは「記者クラブ」を叩いているのだ』と短絡する。

ここの連中、いったいいつになったら自分の幼児的傾向に気づいて
焦点を「オブジェクト」から「イシュー」に移すことを覚えるのか。

「記者クラブ」なんて(目に見えない)問題の構造の目に見える部分の
一例として挙げてるだけだ。

300 :名無しさん@社会人:05/03/09 01:43:07
>>開放に実質的な意味があったというなら、素直に知りたい。

むしろ話が逆でしょ。
開放しても特に大きな問題が起きなかったのなら、
やっぱり開放してよかったんじゃないの。

原則寡占なのか、原則開放なのか、ってことでしょ。


301 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :05/03/09 02:44:52
>>299は、まず手始めに、他の連中の議論を「愚者のオブジェクト志向」というパターンに
押し込んで「分析」し、バカがまたバカなことを言っていると高見から冷笑している。

つぎに、俺は他の連中の知らない答えを知っていると示唆して、
何となくそれらしいあいまいなことを何か言っているが、その内実を
明らかしないので、この話の当否は客観的には検証不可能である。

「連中は低次の瑣末な話に終始しているが、俺は高次の本質的な論点を知っている」というのなら、
教えてくれてもよいものだが、>>299はそうしようとしない。人と対話しようという姿勢がない。

この人は、議論をするためにここに来ているのではなくて、人より高見に立つということ
自体に目的があるのだろうね。ところ構わず「愚者の〜」を振りかざしていることからもそのことは伺える。
しかし、議論に直接参加せず、自分を完全に守りながら、同じ武器で(飽きないのか?)誰かを斬りつづける
というのは異常性を感じるね。よほど人より上に立ちたいという欲求が鬱積しているのだろうか。
こういうのは「シニシストのサブジェクト志向」とでもいうのかな。





302 :名無しさん@社会人:05/03/09 05:10:54
しかしまあ、バカばっかだしな

303 :名無しさん@社会人:05/03/09 05:27:38
また神の視点を持つ男登場ですか。

304 :名無しさん@社会人:05/03/09 06:04:41
中央大の無料のやつを見た。
宮台についていけるやつは圧倒的に少なそう。
有料な理由がわかったよ。選別なんだね、すでに。


305 :304:05/03/09 06:08:49
中央大の人たちを悪く言ってるようにも読めるな。
そういう意味はないということで。


306 :名無しさん@社会人:05/03/09 12:43:44
>>304
>選別なんだね、すでに。
そんなの当たり前。語るに落ちる。
逆を言えば、「ボクちゃんをウェルカムしてくれる」ことを期待しているわけ?

キモ杉。
こういうお門違いのキモい奴が多すぎるんだよ宮台読者には。
柳ゆうれいかお前は。

307 :304:05/03/09 14:06:56
もうちょっと言いたいことをまとめる癖をつけたほうがいいな。
逆にもなってないし、ゆえに順でもない。
お前は異空間で勝手にキレてる脆弱そのもの。
かみ合えないのだから。


308 :名無しさん@社会人:05/03/09 14:19:12
>>301
GJ

309 :名無しさん@社会人:05/03/09 14:19:23
神の視点を持つ男。馬鹿論の権威。

愚者のオブジェクト指向くんw

頑張れよ。応援してるからね。



310 :名無しさん@社会人:05/03/09 16:12:39
ツバルばかりで世界遺産厳島神社はやらんの?。

311 :名無しさん@社会人:05/03/09 19:20:30
インターネットはテレビを飲み込めない
tp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1023340/detail



312 :名無しさん@社会人:05/03/09 19:42:06
うぇ、なんか気持ち悪い
あ、あたまがズーンとおもくて
のどの辺りがゴワゴワしてて
寝たいけどダルくて目も痛い
窓から聞こえる車の音がうるさくて
耳がおかしくなりそうで最悪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪


うぇ、こめかみが痛くなってきた
もう気持ち悪さがMAXきてる
目がシュワシュワしてて
閉じたいけど閉じられない
ちょっとうんこしてスッキリしたい
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪
ホワッツマイケル♪ホワッツマイケル♪

ポーウ

313 :名無しさん@社会人:05/03/10 01:15:55
人権擁護法
新聞読んだが大枠で変ってないということらしい。
あんなに熱心に反対してたのに今回スルーはないでしょう。
だいたい私人は私人の人権を侵害できないとかよく言ってたじゃない。
この法案の人権は対公権力性が全くないわけでもないが
どうも違う。
憲法学でも反民主主義の主張を規制する法律を制定してよいかという
議論があるがしないほうがいいというのが大勢であり
そこから類推するにどうなんでしょう
差別的言論を規制する法を作っていいんでしょうか。
アメリカではkkkとかいるがあれはどんな主張で規制とかあるのだろうか

314 :名無しさん@社会人:05/03/10 01:35:07
アメリカは厳しいよ。

日本は大甘。Yahooに2ちゃんの感覚でカキコすると、24時間以内に人種差別発言でアカウント削除だし。
職場にも公民権委員会とかいう以前に、わけわからん民間の人権屋がどんどん来るし、対応ミスったら即裁判w



315 :名無しさん@社会人:05/03/10 05:49:21
>>313
今はロビー活動に時代だよ。きっと宮台はロビー活動で頑張っているのさ。


316 :名無しさん@社会人:05/03/10 06:01:22
>>304
「ヘタレ」って言葉に対する学生たちの食いつきの良さが
なんか笑えた

317 :名無しさん@社会人:05/03/10 16:06:04
確か狂牛病で立てなくなった牛を
へたれ牛って言うんだったよな。

318 :名無しさん@社会人:05/03/10 22:27:28
>>313
宮台のロビー活動って政治家の勉強会に呼ばれて講演するだけだろ。
そんなの何の効力もないから。いろいろ呼ばれるうちの一人に過ぎない。
正直宮台がロビー活動とか言うたびに恥ずかしくなってくる。
政治家連中も内心苦笑してるんじゃないか。

319 :名無しさん@社会人:05/03/10 22:46:43
2ちゃんももう終わりなのかなぁ。
何年後かには2ちゃんのことを懐かしんでいたりしてな。
こんな自由な提示版はもうできないだろうな。

320 :名無しさん@社会人:05/03/10 22:48:06
ひろゆき逮捕か、さもなくは2chの閉鎖かどっちかだろう。

321 :名無しさん@社会人:05/03/10 23:56:02
■ 日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
 
 太田光「(書いているのは)どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
 表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

 森村誠一「(普段の生活で)認められてないから、インターネットで無責任に発信する
 んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
 しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

 太田光「(書いている人は)自分の発言に責任を持っていないんですよ」

 眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
 だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ」

322 :名無しさん@社会人:05/03/11 04:02:42
>>319
その自由も、アッという間にウヨに食い荒らされたけどな。もう何年も、駄スレと
良スレの差は開く一方だった。ブログが流行りだしたらそっちに行った人も多いみたいだし。

>>321
これ、いつの話? 真鍋だってオナペットアイドルだったくせになw

323 :名無しさん@社会人:05/03/11 09:11:37
野中広務

古賀 誠

324 :名無しさん@社会人:05/03/11 09:15:02
【台中】「台湾が防衛力増強を怠ると中国軍が2012年にも台湾攻略」台湾国防部
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050310AT2M1002F10032005.html

325 :名無しさん@社会人:05/03/11 11:37:34
そうかねえ
にちゃんって最初の頃は
おそろしいアンダーワールド的雰囲気で
ののしりあいも殺伐としていて衝撃性があった。時間がたつにつれそれにも耐性ができて衝撃度がなくなった
で最初リンクたどって来たとき、スレの住人にここはアングラだから初心者は来たら危険だから
〜などとありがたい忠告受けて危ないから来るのよそうと思ったもんね。


326 :名無しさん@社会人:05/03/11 12:38:58
他人の評価に過敏で右顧左眄・右往左往する脆弱な奴が宮台の言う「へたれ」。

俺は自らの内発性に忠実に、俺自身がやりたいと思ってることをやるだけ。
田中が何でえ、真鍋が何でえ、外野はすっこんでろ。
これが宮台の推奨する「まとも」な生き方。
いや、マジ。

327 :名無しさん@社会人:05/03/11 12:48:53
愚者のオブジェクト指向。
馬鹿は批判的視線を決して自分へは向けない。
「宮台」がどう考えているかをまず「外発的」に捉えている
そしてそれを実存にしている

328 :名無しさん@社会人:05/03/11 14:45:48
326=327ですか?

329 :名無しさん@社会人:05/03/11 17:45:05
信者ってマヂでイタいな。
宮台なんて普通の人間は誰もしらんし、
知ってる人間でも、いつもの連中が山奥でオナニーしてるくらいの認識でしょ。
アタマの悪そうな学生ダマして小銭稼げるからいいよなw やしらは

330 :名無しさん@社会人:05/03/11 17:48:44
まー大学出てからら禿台読んでるのがいたら、マヂでキモイな。

331 :名無しさん@社会人:05/03/11 23:56:17
ホリエモンの今夜の会見があがってるね。

332 :名無しさん@社会人:05/03/12 00:50:33
宮台新婚旅行中らしいよ。
今週どうなるのかな?

333 :333:05/03/12 01:05:26
333!

334 :名無しさん@社会人:05/03/12 01:22:09
333

335 :名無しさん@社会人:05/03/12 06:36:27
(*^_^*)

336 :名無しさん@社会人:05/03/13 07:26:30
江川証拠かよっっ

337 :名無しさん@社会人:05/03/13 08:24:06

「ジャーナリズム」などと言ってるアフォは堀江を論評する資格すらない。
丸激の会員の俺でさえもそう思うのだから神保も少しは考えを改めろ。
「メディアの公共性」などと言うなら富豪にでもなって道楽で記者やれ。

338 :名無しさん@社会人:05/03/13 11:27:37

ジャーナリズムの為なら女房も泣かす〜♪

339 :名無しさん@社会人:05/03/13 13:43:36
内容ないよぅ

340 :名無しさん@社会人:05/03/13 17:25:35
>>337
おっと、ずいぶん大きく出たねえ。
言うだけなら誰でもタダだもんな。

341 :名無しさん@社会人:05/03/13 17:40:33
神保さん、言うだけなら誰でもタダですね。

342 :名無しさん@社会人:05/03/13 17:42:06
みんなで神保さんを男にしようぜ。


343 :名無しさん@社会人:05/03/13 21:37:31
髪型かわいい

344 :名無しさん@社会人:05/03/14 00:52:31
>>341
自ら放送局まで立ち上げてる人つかまえて。
言うだけならタダって、どういう意味?


345 :名無しさん@社会人:05/03/14 01:58:54
まあ、それもこれも、言論が趣味の領域になってしまったから、実存の大義を
見つけ出すのに、神保も宮台も信者もみんな、苦労してるんだろ。
(まあ、宮台は「降りて」しまったようだが)

記者クラブがどうとか言われても、関係ねーよ。その証拠に米韓の報道スタンス
だって、デタラメじゃねーかよ。日本は小泉に任せておけばいーの。
誰もそれ以上の事なんて、出来やしないんだからなw

346 :名無しさん@社会人:05/03/14 02:12:34
実存の定義は何ですか?

347 :名無しさん@社会人:05/03/14 11:47:52
貴文は、親がかまってくれないので、屈折していた。
小学校の頃、犬や猫を押さえつけて、両手でバンバン叩いているところ
を、何度も見た。『なんばしよっとか』と叱ると、
黙って去っていった」そうだ。わー、これって、一歩間違うとサカ
キバラじゃないか。彼の行動が合理的ではなくて刹那的で金しか信
用しないというのは、金でしか友人をつくれなかったのだろう。
とあるが、なかなかどういう人物か知るのに格好のエピソードではないか

348 :名無しさん@社会人:05/03/14 12:45:55
>345
あなたはこのままでいいという立場なんだと思うが、
「このまま」がありえなくなったということなんだ。
なにもしないことだって強烈な政治的メッセージで、
コンビニを利用するだけでも主義主張なんだよ。
素朴に自分のイノセンスを信じることは許されないのだよ。
イノセンスを守りたいのなら全力で守るしかないんだ。
外国がどうだとかそんなことは知ったこっちゃないんだよ。


349 :名無しさん@社会人:05/03/14 12:54:25
外国がどうだと言ってるのは神保らサヨクですが何か?

350 :名無しさん@社会人:05/03/14 13:12:06
なぜそこで左翼とかでてくるの?
そういう図式でしか思考できないんだね。
外国と比較することで問題点が浮かび上がってくる
とか、そういう方法論を採っているだけだよ。
自己正当化の材料にはしていない。


351 :名無しさん@社会人:05/03/14 14:35:04
宮台は沖縄に行ってるのかな?

352 :名無しさん@社会人:05/03/14 15:28:50
鬼怒川温泉らしいよ。

353 :名無しさん@社会人:05/03/14 23:12:59
結局宮台君だのみなんだね。
いくら神保さんが吼えたところで、宮台君が早死にしちゃったり
したらもうビデオニュースなんてつづかないよ。
誰もみなくなっちゃうよ。
このままだとビデオニュースは永遠に宮台君におんぶに抱っこの状態
のままだね。


354 :名無しさん@社会人:05/03/15 00:06:14
今週の真面目に糞だったな

355 :名無しさん@社会人:05/03/15 03:11:38
宮台信者が貢ぐことでもっているようなもんだな。

356 :名無しさん@社会人:05/03/15 11:01:52
ライブドア問題で堀江贔屓は中身を見ないで空気で動くやつだ。
なんとなく改革派

357 :名無しさん@社会人:05/03/15 12:39:25
○○がXXを[擁護/難癖]
幼児か。

っていうかこんなことは幼稚園児でも知っているがな。
幼稚園の運動会で[あかぐみがんばれ/しろぐみがんばれ]なんていったところで
そんなものはネタに過ぎないし「意味」はないんだってことは。

358 :名無しさん@社会人:05/03/15 12:46:41
日本人はその程度なんだろ(w


359 :名無しさん@社会人:05/03/15 13:11:33
>353
それは微妙だと思うぞ。
宮台が倒れる前に宮台を切る。
宮台に引導を渡さなければマル激はマル激でなくなるだろう。
いつかそうなるんじゃないか。


360 :名無しさん@社会人:05/03/16 00:41:51
357の言ってることが理解し得ず。


361 :名無しさん@社会人:05/03/16 02:26:59
神保さんはジャーナリストだしテレビ番組を作ってきた人だから
もし宮台さんがダメなら、別の人を見つけるか、
何か別の企画をやるのでしょう。

私としては、マル激はとても意味のある番組だと思うので、
ぜひ宮台さんとの番組は続けて欲しいと思いますが。

でも、どちらかと言うと353あたりの批判は
何でもいいからマル激やビデオニュースの悪口を言いたくて
あんなこと言っているだけのようにも見えますね。
ためにする批判っていうのでしょうか。

まあ、それだけマル激も意識されてるってことで。

362 :名無しさん@大学生:05/03/16 11:17:10
村田晃嗣って関係ないよね。
なぬ?

363 :名無しさん@社会人:05/03/19 00:08:54
意識なんてしてねーし、されてねーよ。

神保氏は堀江と同じくネットビジネスを過大評価しすぎたんだね。
これを触媒に市民社会への喚起を…という、今よりもはるかに左派勢力が
強かった60〜80年代でさえ成しえなかった事をネットを通じてできると過信
してしまった。しかし、すでにネット脳&ゲーム脳に犯された若年世代は
そんな直接自分の快楽へと直結しない事象には全く関心が無かったんだね。

だからこそ、若年世代が直接的に関心があることを積極的にとりあげたら、
少しは何とかなったかもしれないのにな。
朝生の時代は終わり、ジェネジャンの時代が始まったのだよ。


364 :名無しさん@社会人:05/03/19 01:19:51
夜討ち朝駆けという言葉がある。
用は話題の人の自宅の前に張り込んで、毎朝、毎晩迷惑がられようが、しつこくコメントをとりにいくのだ。
そこでポロっと出てきた言葉をつかって揚げ足取りをする。
ビデオカメラが入っていたら、疲れた表情などを敢えて使ったりする。
本当にこんな報道が必要なのであろうか、疑問である。
既存のメディアの報道のあり方に対して、皆がじっくり考える時期にきているのであはないかと思う。
まあ、新しい報道のあり方をもっと、取り上げてみて比較検討してみられるような場作りが必要なのかな。。。

おいこの堀江の提案をなんとか利用しろ


365 :名無しさん@社会人:05/03/19 01:37:31
ネットはもうからん。
レンタルビデオだって面倒で見るきせん。
いつでも自由に見れるとかえってみないもんだ

366 :名無しさん@社会人:05/03/19 02:25:58
疲れた近代人>>365はこうして宮台のアジア主義に騙されていく・・・

367 :名無しさん@社会人:05/03/19 03:49:28
>>363
>朝生の時代は終わり、ジェネジャンの時代が始まったのだよ。

ジェネジャンの放映中止が決まったそうだが。


368 :名無しさん@社会人:05/03/19 04:30:29
次々回のゲストは堀江だってさ
神保ブログに載ってた

369 :名無しさん@社会人:05/03/19 05:14:05
ホリエモンもいいけど村上さんがいいな。

370 :名無しさん@社会人:05/03/19 05:26:19
壊し屋としての笹川会長を高く評価するみたいな話で
ついてけんわ。

371 :名無しさん@社会人:05/03/19 05:33:56
はっきり申し上げてネットで儲けるノウハウがいまんとこ
じんぼさんにはない。
5年後どうなってるか考えてみるに
金を払って報道をみるというやつもいないし
宮台とやってるのもマンネリでいつかは終わることを考えると
そのうち終わる。ビデオニュースコムはカタイ、ヒューマンインタレストが
かけている。芸能をやらんし。ジャニーズなどタブーを報じることもない。
私だったら宅の業界恐怖ニュースをやる。
宅のマスコミ批判と突撃を放送。

372 :名無しさん@社会人:05/03/19 09:21:27
>>371
ホリエモンに泣きつくんじゃねえ?

373 :名無しさん@社会人:05/03/19 10:11:21
>>363 >>371
「伝送路としてのネットの優位性」にせよ、もしも本格的にそんな時代が来たら、見応えの
あるコンテンツを出せるメジャー資本が圧倒的に有利になるだけのこと。
神保氏お得意のコスト論にせよ、普通の一般人は「10万〜20万」のコンテンツよりも、
何百万・何千万のコンテンツの方を見るよ。分かりきった話だよね。

今のBSデジタル/CSでさえ、低コストの自主番組はほとんど観られていない。単純に面
白くないものが大半なので当然の話。専門チャンネルも多くは伸び悩んでいる。
手堅いのは映画・ドラマ・スポーツぐらいでしょ?
NHK−BS/WOWOWはカネがあるのでオリジナルでもそれなりのモノが作れるけどね。

サブチャンネルに見応えのあるオリジナルは少なく、既存コンテンツの二次利用と、
地上波で取り上げられないスポーツ等のスキマ的なコンテンツがメインでしょ?
もしも今後、ネットのブロードバンド化が本格化しても同じことだと思うわ。

神保氏は、堀江が何とかしてくれる、という錯覚に浸っているのだろう。

374 :名無しさん@社会人:05/03/19 10:17:29
>>372
ネットで一足飛びにジャーナリズムの個人営業ができる、と思った点に錯覚が
あったのだろう。現実にはスキマ(BSデジタルやCSなど)にでも間借りして
やっていくしかないはず。

本当に堀江氏に何とかして欲しい、と思っているのかもしれない。ライブドア
ニュースにでも寄せてもらうとかね。

375 :名無しさん@社会人:05/03/19 12:08:50
なんで神保さんアメリカのメディア業界に詳しいはずなのに
今時ネット・市民社会の勃興みたいのに期待するのだろうか。


376 :名無しさん@社会人:05/03/19 12:32:39
>>373
だからさ、その何百万・何千万のコンテンツを支えるビジネスモデルを
どうやって維持するのかが問題なんでしょ。
人の話聞いてるの?

377 :名無しさん@社会人:05/03/19 12:34:04
みんな人ごとみたいでいいね。

>私だったら宅の業界恐怖ニュースをやる。
>宅のマスコミ批判と突撃を放送。

それがいつの日か見られることを期待してるよ。

378 :名無しさん@社会人:05/03/19 12:40:31
神保さんのサイトもブログ化したようだし
ビデオニュース・ブログもあるんだから、
こんなところで排泄行為やってないで、
そこで発言してみれば。
その方が本人にも伝わる可能性が高いと思うけど・・・。

神保ブログ www.jimbo.tv
ビデオニュース・ブログ www.videonews.jp

そう言えば宮台コムはcomment拒否になったね。


379 :アドレス入れ直し:05/03/19 12:42:31
神保さんのサイトもブログ化したようだし
ビデオニュース・ブログもあるんだから、
こんなところで排泄行為やってないで、
そこで発言してみれば。
その方が本人にも伝わる可能性が高いと思うけど・・・。

神保ブログ http://www.jimbo.tv
ビデオニュース・ブログ http://www.videonews.jp

そう言えば宮台コムはcomment拒否になったね。

380 :名無しさん@社会人:05/03/19 13:05:32
ブログが□□□、、、と表示されて見れないんですが、、

381 :名無しさん@社会人:05/03/19 13:49:25
典型的な日本人の議論で笑える。

誰かが話題を振る。しかしその言っている本人も自分が
「何の問題について話したい」のか実はよくわかっていない。

「ビデオニュース」のビジネスとしての可能性について、なのか
「ビデオニュース」的な報道の存在の社会的な意味について、なのか
インターネットを利用する映像メディアのビジネスとしての可能性について、なのか…………

それに誰かが「反論」する。彼も何が問題かを明確にしたうえでその問題について
語る訓練がまったくできていない典型的な日本人だ。

必然的に話題はどんどん拡散していく。だれもが「いったい俺は/彼らは何を話しているのだ?」
という感覚を抱えながら……。

そして最終的には『神保が・・・』『堀江が・・・』『宮台が・・・』という
週刊誌的な非常にわかりやすいレベルの話題に堕落し収斂していく。
つまり「愚者のオブジェクト指向」というわけですな。

382 :名無しさん@社会人:05/03/19 14:08:45
そして誰々のレスの欠点はクリアに批評する。
しかし自分から何か付加価値のあるレスはつけない。
批評に徹することで批判されるポジションを回避。
そうやって話は流れて行く。
ああ典型的な日本人。

383 :名無しさん@社会人:05/03/19 15:07:38
381は言ってることはその通りかもしれないが
なんかやっぱりヘタレ感が否めないんだな。

こんなふうに書くとどんなレスが返ってくるのかまで予測できてしまう。
ああ典型的。



















レスしてやんないとか思ったでしょ(w

384 :373:05/03/19 15:53:55
>>376
>だからさ、その何百万・何千万のコンテンツを支えるビジネスモデルを
>どうやって維持するのかが問題なんでしょ。

そんなこと知るかよw ただひとつだけ言えることは、仮に一定のビジネスモデルが
完成したにせよ、その時点で、すでにメジャーの圧倒的優位が保証されるだけ。

インディペンデントが10人の低コストデジカメ記者を投入するならば、メジャーは
100人集めるだけの話だよ。同じ「10万〜20万」の土俵(個々のコンテンツ単体)
では同列かもしれないが、総合力で敗れるに決まっている。

真面目な話、カネは持っていそうなライブドア・ニュースに寄せてもらうのはいいんじゃないかな?
既存媒体から転職した人たちもいるらしいし。

>>380
自分もよくそういう状態になる。ブラウザが悪いのかな?

385 :名無しさん@社会人:05/03/19 16:34:08
リロードでOKでしょ。


386 :名無しさん@社会人:05/03/19 16:38:54
>>381はこれまで、「馬鹿のオブジェクト志向」というキーワードを掲げて、
「馬鹿は批判的視線を決して自分へは向けない」と批判し続けてきました。
はじめの1,2回は新鮮味もありましたが、ところ構わず何度も何度も同じフレーズを
繰り出すものだから、そのうちにこのキーワードに執着する異常性が際立って、
こいつは厨房やキチガイの一種であると認識されるようになりました。

さて、ここで述べたいのは、この異常性の正体は何かということです。
>>382で指摘されているように、この人は「批評に徹することで批判されるポジションを回避」
しているわけで、じつは、「批判的視線を自分へは向けない」=馬鹿はこいつ自身だということがわかります。
つまり、>>381の批判する馬鹿とは、じつは>>381自身のことなのですね。
さあこれで、なぜ>>381がところ構わず同じフレーズを繰り返すのかがわかりましたね。
この人はずーっと見えない敵を叩きつづけてきましたのですが、その敵とは、じつはモニターに映り込んだ
自分の像だったというわけです。よく聞く話ですね。

もし、他人を説得しようという気があって批判をしているのなら、TPOに合わせていろいろ工夫しようものですが、
この人が批判しているのは自分自身なのだから、なるほど自己本位にカキコをするはずです。
批判する対象はオナニーのオカズにすぎないのですから、どう思われようがどうでもよいのですね。

まあ、自己啓発されるのはとってもよいことですが、そのために荒らしまがいの書き込みを延々と続ける
ようではたまりません。
今後は、ポストイットに「馬鹿のオブジェクト志向」と書いて、モニターに貼りつけておくことを勧めます。

387 :名無しさん@社会人:05/03/19 16:46:02
ボーダーラインとかその手のヤツだろ。
まあおかしなやつは一定の程度でいるわけで
まえは、宮台が電波を送りつけているとか
偏執的に書いているやつがいた。
トリックスターには変なヤツが粘着する傾向がある。
こっちは擁護するパタンだが偏執さ具合と攻撃性から言って似たようなもんだ。

388 :名無しさん@社会人:05/03/19 16:52:40
こいつは社会生活で噂話とかしてるやつがいたら
愚者のオブジェクト指向。幼児か?
馬鹿は批判的視線を決して自分へは向けない。
内容から疎外されているから噂話しかできないとか
毎日毎日会う人ごとに言ってるんだろ。
だいたいみやダイだってよく西部がどうしたとか
大月がどうしたとか論壇クン的噂話はよく言ってるもんだ。
でお前らが馬鹿だっていうのもオブジェクトか?
言葉の定義が不明だからなにいってんのかわからんが。

389 :名無しさん@社会人:05/03/19 16:57:36
結論がでましたな。


390 :名無しさん@社会人:05/03/19 17:31:07
おまえら、堀江ゲストが実現したのをもう少し褒めてやれよ。。。
神保よくやった。感動したっ。

391 :名無しさん@社会人:05/03/19 17:40:46
楽しみだな。インタヴューの仕方、質問の仕方に
大手マスゴミのダメさ加減が最も端的に出ているわけだから。
どうでもいいことでイライラするほりえもんをもう見たくない。
ただ、別の次元でほりえもんを唸らせてほしい。


392 :名無しさん@社会人:05/03/19 17:52:23
毎度毎度の記者クラブ問題に終始しそうだな。
ホリエモン知らなかったみたいだし。

393 :名無しさん@社会人:05/03/19 18:22:49
背伸びして批判(の体を本当になしているかどうかは本来疑問ではあるが・・・)
をしているボクちゃんたちの(被)批判耐性のなさ、それ自体にも苦笑されられるが、
この自己の情緒に対する過剰な肯定性はどうだ。

自己の情緒に対する過剰な肯定性とは、つまりこういうことだ。

他人から批判の矛先にされたとき、それがどんなに的を射たものであっても
感情的にこみ上げてくるものがあるのは、あるいは仕方がないかもしれない。

しかし自分の感情を刺激するかどうか、ということと、
当該の批判の内容の当否とは全然関係がない。
批判に対しては淡々と同意する、あるいは否認して「その内容に対して」
再反論を加えれば必要十分だ。

「批判の内容」の成否を問うのではなく、「批判行為」そのもの自身に対する
情緒的反発をそのまま表出するのは幼稚なことだ。 ―― まともな知性の持ち主なら
こう考える。

一方、このスレの連中のように自己の情緒に対して過剰に肯定的な人間の思考はこうだ。

―― 俺様を怒らせる言説を吐く徒輩は「えた・ひにん」だ。かかる「えた・ひにん」主張など
ただしかろうはずがないから聞く耳をもつ必要はない。

悪名高き「穢れ思想」は、21世紀の現在でも日本人を呪縛し続けるのであった。

394 :名無しさん@社会人:05/03/19 18:51:59
最後の1/4は?ですな。比喩のひとつとしては理解できなくもないが。

395 :386:05/03/19 19:01:52
>>393

あなたは「馬鹿のオブジェクト志向」の方=>>381ですよね?

>批判に対しては淡々と同意する、あるいは否認して「その内容に対して」
>再反論を加えれば必要十分だ。

上のようにおっしゃるのなら、>>386その他もろもろの批判にご回答願いたいのですがねぇ。
いいかげん「神の視点」から降りてきなさいな。批判されて傷つく自分の感情がそんなに怖いのかなwww

396 :名無しさん@社会人:05/03/19 19:11:19
ホリエモン出演せよ マジわらたよ

397 :名無しさん@社会人:05/03/19 22:51:29
>>396 これ、訴えられるよマジで。

「トーデンの社長出て来い(東京電力とは言っていない)」と書けるのか?

相手がライブドアだから何しても許されるという態度は下衆なジャーナリ
ズムと同じ。っていうか、神保も結局は同じ穴の狢なんだって。単に
記者クラブ批判者というポジションのほうがやりやすいから。


398 :名無しさん@社会人:05/03/19 23:50:25
>>397
記者クラブ批判なんか、どうせできもしないことを望んでるだけなんだよね。
>>193 >>256 >>263

結局はどんなスタンス・システムでも一定のバイアスは掛かってくるわけで、受け手のリテラシーの
問題でしかない。
ただここで、リテラシーを実践できる層は自分でとっくに実践している。興味のない
層を引き上げるのは相変わらず困難なまま・・・という堂々巡りになるわけだが。

399 :名無しさん@社会人:05/03/20 00:00:21
そもそも、本当に問題は記者クラブ制度なんだろうか?確かに記者クラブ制度は
問題多いけど、それを解体すれば、多種多様なメディアが生まれるんだろうか?

問題の本質は「制度」なんだろうか?


400 :名無しさん@社会人:05/03/20 00:12:12

西垣さん、あなたは「日本は物作りで」などと言いますが、
中国人と同じ賃金で働けますか?

神保さん、「メディア観めちゃめちゃ」って、あんた社民党くらいの
少数派でしかも正論すら言えてないことがわかってますか?

401 :名無しさん@社会人:05/03/20 00:13:16
ビデオニュースって食材をそのままテーブルに出すという感じですよね。
記者会見とか、カットとかしないで流すのは大事かもしれないけど、
今のテレビになれた人だと、お金払ってじっとみられるものではないですよね。
もっと重要な点だけをまとめて編集するとか、なんかこう
お客さんを集めていろんな人に食べてもらうための調理方法を
確立しないとダメなんじゃないですかね。
まずは、もっとセンスのいいウェブデザイナーを雇って
サイトデザインから変えていかないと。
そこでかなり損してると思う。はっきりいって見にくい。

402 :名無しさん@社会人:05/03/20 00:16:08
同意てゆーか。
記者クラブ制度を廃止するために必要なのは、何より記者個人やジャーナリスト
個人に高い倫理観や責任感がないとダメなんだろうと思う。取材される
側になって考えてみれば解るが、日本の記者は、一流新聞でさえ、売れる
為の飛ばし記事を平気で載せるような所。これに対する防衛策は、せめて
誤りの無い記事を最低限の範囲内で載せてもらうよりしょうがない。
日本のように風説の流布が社会的地位の抹殺につながる風土では、後から
裁判に勝ったり訂正記事を載せてもらっても後の祭なんだからね。
逆に、例えば朝日の記者なんかはそれをわかった上で、「こんな奴は俺が
社会的に抹殺してやろう」てな感じで捏造記事平気で書いてるわけだしさ。

記者クラブ制度は取材される側の最後の防衛手段だろう。そういう方法
を取らなければならないほど、日本のジャーナリストは質が悪いって事。

403 :名無しさん@社会人:05/03/20 06:43:06
>>399, 402
神保も宮台もいつもそう言ってるよ。
記者クラブはメディアの閉鎖性を示す一つの象徴的な現象であって、
クラブが無くなればいいって問題ではないって。
そんなの基本中の基本じゃないの。
ちゃんと人の話聞いてる?

>>400
意味不明。ちゃんと説明して。

>>401
あのー、記者会見のノーカット版って全部ただで見れるんですけど・・・。

404 :名無しさん@社会人:05/03/20 06:55:26
っていうか、批判の中身が具体的じゃないよね。対案も出せてないし。
だから、端から見たら何もやっていない暇人が暇にかこつけて
何かをやっている人たちにイチャモンつけているようにしか見えない。
今回の西垣教授の番組とか、おれ的には結構面白かったから
社会学板でどんな論争なり批判なりが展開されているのかを期待してきてみたけど、
やっぱりケチつけてるだけっていうか、ためにする批判しかなかったという印象。
具体的な批判なり指摘があれば議論にもなるけど
これじゃ何言いたいのかわかんないよね。丸激やめちゃえってことなの?
だとすれば、自分が見たくないなら見なきゃいいだけのことなんじゃないの。
なのに気になっているんでしょう。だったら、具体的にどうして欲しいのかを言えば。

405 :名無しさん@社会人:05/03/20 06:57:10




ブリッジ! http://red.jpg-gif.net/bbsx/5/img/234192.jpg





406 :名無しさん@社会人:05/03/20 07:56:33
もっと宮台スレをあげないと新入生に宮台がいかに偉大かを知らせることが
できんだろうが!

407 :名無しさん@社会人:05/03/20 12:32:05
>>404
別に彼らには何も期待してないから。


408 :名無しさん@社会人:05/03/20 13:16:05
そういうポーズをとりたいだけだろ。
自分がつまらないと思っているものをみんなもつまらないと思ってほしい。
生姜9世だな。


409 :名無しさん@社会人:05/03/20 14:45:47
>>403
もっともらしいことを言ってる癖に、ネットに過剰な期待を掛けたり、堀江とか持ち上げる
からおかしいと言われるんでしょ?

410 :名無しさん@社会人:05/03/20 21:11:36
西垣さんは市場経済の話になるとナイーブすぎるなぁ。。
「ものつくり」って高度成長期以降20〜30年の家電・自動車の大量生産体制が
うまく行ったってことで、
別に日本人がもともと「ものつくりの民」なんてことはないんじゃないかと。


411 :名無しさん@社会人:2005/03/22(火) 11:40:29
実存の問題と社会の問題を分けろ名
法則を科学的に解明するというより願望で分析している

412 :名無しさん@社会人:2005/03/22(火) 22:16:01
ホリエモンよくビデオニュースに出る気になったな。
たかが3000人程度の視聴者しかいないっていうのによく決断した。

ホリエモンを少し見直した。

413 :名無しさん@社会人:2005/03/22(火) 22:39:25
過去2回でホリエモンのいいところ悪いところを語り尽くした感が
ありますが、本人相手にそれをどこまで展開するのか楽しみです。
鈴木ムネオのときのように、前半ホリエモンが語り尽くして、
後半二人で批判する、みたいにはなってほしくないですね。

414 :名無しさん@社会人:2005/03/22(火) 23:18:00
video newsで言ってた宮台の私塾って何?

415 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 00:06:20
3000人に中身の濃い話をじっくり聞いてもらえるのと、
100万人に数十秒だけ話を聞いてもらうのと、
どっちにも意味あると思ったんじゃないの。

416 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 00:30:36
ホリエモンの周りでジャーナリズムについて助言する奴いないのかな。
記者クラブに対する見解はちょっとひどすぎるよ。
神保と宮台がブレーンみたいになればいいんじゃないか。

417 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 00:35:26
500yen*3000nin=1500000yen*12月=売り上げ18000000万
税金払ってね。


418 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 00:35:27
意味といっても企業経営上の意味ではないな。

堀江って、自分の会社にとって必ずしも利益にならないとわかってて
それでもある種の情念であえてやっているのか、それとも単に目的合理的な
計算能力が欠けているのかよくわからないところがある。

球団買収の件にしても今回のことにしても。

419 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 00:51:50
ホリエモンが出演することでビデオ・ニュースにも注目が集まればいいけどな。

420 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 01:51:13
いや結局itバブルで
目だって儲けてるけど、何の技術もないし
そのうちぽしゃるから今のうちにバブルで膨れ上がったところで
実業やってるところを買収したいということでしょ。
で浅薄だからイランこともたまにぺらぺらしゃべっちゃうと。

421 :ク盆ぬ:2005/03/23(水) 02:11:15
デマンド系列のナチュラル・ハイの作品を見ましたが・・・
撮ってる側のスタッフは自分の彼女にウンコ食わすことができるのか?
高橋がなりさんも自分の彼女にウンコ食わせれるか?
引退とか待ってろとか奇麗事いってるけど、所詮は金だろ?
P.S ナチュラル ハイ関係者で麻薬で逮捕者でましたよね。


422 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 03:11:53
ホリエモン人権擁護法案

423 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 07:29:32
丸激の会員数って何人?

424 :名無しさん@社会人:2005/03/23(水) 09:57:33
ビジネス知識源3月21日号を読みましょう
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000048497


425 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 00:52:32
ほりえもんの会更新されてんぞ

426 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 01:27:27
は、はやく、part2をををを

427 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 01:53:14
kitaka


428 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 01:58:20
出る堀江も、出す丸劇もたいしたもんじゃないか

429 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 02:11:09
かなり上級編だな。
ホリエモンに言いたいだけ言わせておいて、
彼の正体を露わにするのが作戦だったとしたら、
大成功だな。
1時間近くも話を聞いていても、
これといったアピール無し。
なんだあの程度の男だったのかと、
逆にちょっとがっかりした。
あの内容で、番組がホリエモンの好きに話をさせなかったから
とは言えないだろうな。
でも確かにホリエモンもよく出てきたよ。
PR効果とか影響力という意味では
マル劇は大した意味はないだろうに。
その点は偉いと思った。

430 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 02:49:28
2もきた

431 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 03:33:10
パート2、すごく面白かった。ありがとう。

432 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 04:05:17
それは言葉遊び的な言い訳見たいなもので
要するに
そんな作戦でないことは経緯から見ても明らか。
深読みのしすぎ。

433 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 04:42:10
ある建築家が
ポストモダン建築の流行に一時の流行
まともに取り上げるとあとではじをかくといっていたそうだが
それをよんで
○激のことが頭に浮かんだ

434 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 04:43:34
>>433
その予言、はずれたじゃん。

435 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 04:49:08
一時の流行だったでしょ
って当時のことしランが

436 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 06:49:08
最初のほうと番組半ばからの堀江のテンションって全然違うね。

丸激の会員だけしか今回の放送を見れないのはもったいない。
もっと多くの人が見れればいいのに。

437 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 09:49:13
丸劇興味あったけど今まで会員になってなかった。
で、ほりえもん出るつうことでなんとなく会員なろうかと思ったけど
ウェブマネーとかよくわかんなくてやめたわw

438 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 10:10:44
フジに対する
「あれだけ儲けた金をどうして建物に投資するんですか」発言には笑った

439 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 11:36:27
改めて、ホリエモンの率直さが印象深かった。

440 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 12:41:26
なんでそうやってすぐ素朴に「素朴な」自分を投影して何の疑いももたないの?
ふーしぎしぎ摩訶不思議フーマー。

やっぱり「論壇クン」の社会的関心は、宮台的に言えば本質的問題(自意識)
から逃避するための虚偽意識であって、馬鹿女の「カレシ」と機能的に等価だと
結論しないわけにはいかない。

率直なふりしてるだけかもしれんぞ。

441 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 12:52:20
んなもんはじめから割り引いて聞いてるわ

442 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 13:37:03
>>437
同意w
俺もウェブマネーとかよく分からんかったからしばらく会員になれなかった。

443 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 14:07:13
君らクレジットカード持ってないの?
そうかニート君かw

444 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 14:15:37
クレジットカードを持つまっとうな人間は、○激なんていうアングラ
には興味を持ちませんが何か?

445 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 14:22:53
ホリエモンの率直さと俺の素朴さ云々は、何の因果関係もあろう筈がなかろう。それに、ホリエモンが率直であろうが、フリをしていようが、俺的には別にどっちでも良い訳で、あえて鵜の目鷹の目で、彼の虚偽性を暴こうなんて気持ちもない。
1時間以上にわたる丸激を通じて、それまでの散見的な印象が、率直さという言葉に、おれ的には収斂されたってことだ。

あの丸激を見て、彼の率直さを否定する奴の頭は、間違いなくどうかしているね。というか、そんな奴はほっときゃいいんだけど、俺的には、PHPじゃないけど、素直な心持ちと明晰な頭脳との関連性に興味を持った。

446 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 16:11:04
★ライブドア、記者クラブに加盟申請=気象庁に、同社初

 ライブドア(東京都港区)は24日、気象庁記者クラブ(千代田区)に
加盟申請した。同社が記者クラブに加盟申請するのは初めて。
同社はインターネットのホームページにニュースを掲載しており、
「気象庁に密着した体制の整備が不可欠」として申請したという。

 ライブドアによると、同社は1月から取材活動を開始し、同月6日から
同社ホームページにニュースを掲載。災害時には、速報で気象情報を
掲載している。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000879-jij-soci

447 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 16:37:02
今回の放送を無料で公開すれば丸激の知名度が上がるのにね。
丸激の知名度は上がるわ、ホリエモンの好感度も上がるわで
良いこと尽くしなのにね。

448 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 17:00:12
堀江が思ったより面白いことを考えていることがわかった。

449 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 17:24:15
堀江も既得権益側に逝きたいだけなのだろう?

450 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 17:41:04
今回の放送は、かなり味わい深いなぁ。
前半は互いに予防線貼りまくりでツマランかったが、
後半は興味深かった。
別に、ホリエの議論自体は、とりたてて興味深いものはない。

でも、彼が素直であることは確かだろう。
だから、思考がクリアなんだろう。
問題は、その「素直さ」の実質的な内容だわな。

少なくとも、民放各社のインタビューと比較して、ほとんどぶった切る
ことなく、興味深い映像の連続だった。

でも、どうして、堀江ではなく、みんな「ホリエモン」と
呼ぶんだろう・・・・

マジで、「どうして(フジは)建物に投資するんですか?」発言には笑った。
確かに、大枚ハタイテ、あんなヘンテコリンな趣味の悪い新社屋を建てる
必要なんてあるんだかなぁ


451 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 17:42:23
神保マイク遠くて声聞こえねえよ

452 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 18:37:03
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki208_pre.asx

453 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 18:38:04
堀江騒動ってのが歴史的にどう位置づけられるかが興味深い。
過去にも、三島割腹自殺、ロッキード事件、オウム事件など、リアルタイムでは、何が起こっているかが不透明だったけど、より大きな枠組みでその事件が説明されて、始めて事件の持つ本当の意味が分かるようになった。
丸激との関連で言えば、宮台氏が、三島思想の本質を鮮やかに描き出したし、オウム事件も、終わりなき日常が一番納得のいく説明だった。ロッキード事件も、国際関係論のなかで、要は角栄が米国に潰されたと考えるのが、一番納得がいく。

今回の堀江騒動も、色々な枠組みで、色々な側面が多々語られているけど、どんな枠組みがいちばん得心のいく枠組みかが、まだ判然としない。と言うのも、この騒動の意味は、この騒動の帰趨と表裏一体であり、言い換えれば、時が経てば、自然と明らかになるものだからだ。
1年後にフジがライブドアとどんな関係になっているか?あるいは、5年後に他の民間TVが、現状と同じ集金システムかどうか?などが、堀江騒動の本当の意味を明らかにしてくれよう。


454 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 18:46:37
>453
さあ。それほど後世に残る騒動とも思えないが。
現象的に言うなら、イラク3バカ騒動の方が、「サヨクの終焉」を
体現してて面白かった。今回のは孫の一人勝ちで終わりそうで、
振り返って面白いものは何も無い。
堀江も放送法や著作権の前に消えていくだけだろうし。

455 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 18:48:22
自己陶酔クン せめて改行 覚えてね

           ―― ミヤディー心の俳句

456 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 19:04:08
自己陶酔クンってこういう歌が好きなんだろうなあ。
http://asx.showtime.jp/asx/music/20041119/d02mcs000000287902725_0500.asx

♪あな〜たに 乾杯しよー 乾杯しよー 乾杯しよー

うぇキモ杉

457 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 19:30:21
>>456
おー、タダで聴けてラッキー
でも、あんまり好きじゃないけど

458 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 19:54:52
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 ( ∪ ∪ ξ
 と__)__) 旦

459 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 20:59:17
孫さんも動き出すよ

460 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 23:41:27
朝から聖路加タワーへ。今日は弥生の定例会議。課題や将来への展望など。有意義な会議になる。その後トークオンデマンドというネットTVの番組に出てみる。ゆっくりしゃべれてよいね。聞き手のレベルも高い。

461 :名無しさん@社会人:2005/03/24(木) 23:51:58
まあ、プレビューでも見ろや。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki208_pre.asx

462 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 01:08:02
私は全く期待してないしスカと思う。
はじめから今まで終始一貫して胡散臭い中身のないもんだと思っている。
もともと疑い深く、何とかブームにすぐ乗ったりしない性格だからか
もしれんが。空気で判断してるのが多い。

463 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 01:33:12
マル激にホリエモンが出てる。マル激にホリエモンが出てる。
マル激にホリエモンが出てる。マル激にホリエモンが出てる。
マル激にホリエモンが出てる。マル激にホリエモンが出てる。
     
           

464 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 02:57:35
神保氏、キツイだろうがまたSBIの件で専門家呼んでやってくれ。
ネットニュース放送局としてそれくらいやれば本当に多くの人が見るぞ。

465 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 03:02:24
しかし障壁がある。
テレビはただで見れるのに
丸激はめんどくさい上、金を払わなくてはいけない。
おまけにニュースというよりも変なおっさんが二人でぼそぼそ
しゃべってるの。オッサン無駄に話が長いんだよ。

466 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 03:04:19
いつも同じ服着てるし。
しかしそこがいいじゃないか。
古館みたいに上から下まで十数万の
服を毎日代えて着ているのを見るとむかつくわ。いやみだし。

467 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 03:17:02
迷ってるやつがいたら申し込めよ。
少しでも興味があればこんな安いものないぜ。
NHKよりよほど面白いし勉強にもなる。
カネのかかる事はできないけど。

468 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 04:16:29
神保乙

469 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 04:33:45
>>467
神保乙

470 :467:2005/03/25(金) 05:07:30
確かに神保っぽくなっちまったわな。w

471 :チンポ:2005/03/25(金) 05:18:37
我らがアンパンマン神保哲夫が理想とする市民メディアを作るのは
パソコンの前の、あなたたちデス!!
さあ、迷わず500円を!!

472 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 05:41:16
結局は、「古い体制を壊す」じゃなくて、
「規制権利構造に食い込みたい」だけじゃないか。



473 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 08:02:38
堀江の日記に
「その後トークオンデマンドというネットTVの番組に出てみる。
ゆっくりしゃべれてよいね。聞き手のレベルも高い。」
http://blog.livedoor.jp/takapon_ceo/

ホリエモンご満悦ですなw

昨日フジの「とくダネ」に神保出てたが、
周りの連中の堀江批判のレベルの低さといったら・・(閉口)
まーフジの番組だから当然か。



474 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 08:21:51
ストーカー視聴者は、自分が歓迎されていると「思い込みたい」自分を
自覚できないようです。

客観的には、むしろ君らの「なぐさみ」にされるのは拒絶したいように見えるがね。

475 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 08:34:08
煽りが強引でつまらん。5点。

476 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 10:24:48
聞き手のレベルとは失敬な。

477 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 11:59:37
>>465
みたいな奴にはやはり地上波はちょうどいいのだろう。
何でも短くしてくれるからね。
3分で世界の動きが全てわかる、みたいな。
どこの世界のこと言ってるのだろう。

478 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 12:01:35
>476
聞き手のレベル云々を問題視できないのが既存メディア。
クレーマーという存在がありえないようになる。
イヤだったら観なければいい、というには、既存メディアはあまりにも世間だ。
低年齢層は別にして、馬鹿には馬鹿と指摘してあげるしかない。
既存メディアは口あたりが良いわけではない。
広告は消費者の劣等性を前提としている。


479 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 12:40:42
>478
ホリエモンのブログで言われている「聞き手」というのは
神保&宮台のことだと思っていたよ。

480 :478:2005/03/25(金) 12:52:24
>479
それであってるとおもう。
2回くらい逝ってきます。


481 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 15:56:02
いやー、見た。マジで面白かった。
既存のメディア、テレビやラジオなんてほとんどネタみたいなもんだ。
偏向や思い込みばっかり。いや、それはそれでいいんだけど、
漏れは数年前まで全然、ネタと気づかないで見てたし、ウソをウソと見抜けないと
テレビやラジオや新聞はマジ危険。全てを疑ってかかるくらいが丁度いい。

482 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 16:14:39
学者の宮台の言ってることをすべて理解して正確に返してるからすごい。
くだらない話だが、日枝が出たとしても宮台の言ってることの意味すら
わからないだろうな。

483 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 16:32:13
そりゃ田原総一郎が「聴いた」ってしょうもないからな。

484 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 17:53:17
魑魅魍魎が金をめぐって蠢いているのに
なにを勘違いしたか
自称ジャーナリストと不透明、不公正、無競争、既得権益層の終身雇用公務員が
話をマスコミ体制の不公正さに
話を持っていこうとしている。頭はそればっかで
なんでもとにかくそっちに話を持っていく。田嶋先生みたいなもので
とにかく男社会のゆがみが頭にありそれを言いたいのと同じ。
なんかあるとこの際あんまり関係ないのに、男社会のゆがみに話を持っていくがごとく
マスコミ体制のゆがみに話を持っていく。

485 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 18:01:26
この問題はマスコミ問題ですYO!

486 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 18:32:03
多分484は番組見てないんだろ。
見たいなら素直に見ればいいのにね。
性格ならしょうがないけど。

487 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 18:37:33
この番組に90分出る堀江もすごいな。w


488 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 18:47:29
堀江の体力は無尽蔵。

489 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 20:55:16
例によって井の中の蛙が互いを褒め合ってるようなもんだろ。
気持ち悪。公正をきすなら、SBIの北尾も呼ばないとな。



490 :名無しさん@社会人:2005/03/25(金) 20:57:18
公正?
意味不明ですよ。

491 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 00:32:08
IT業界にソフトバンクがある限り、
ライブドアに夜明けは来ない

492 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 04:24:23
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
森田氏が真っ当と考える。
私が保守的なのかもしれないが
ものの感受性において宮台、神保氏と全く異なるようだ。
ただし近代主義的なものの見方は全く同意である。

493 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 11:42:29
>>492
まぁ、たしかに、世間の関心も結構凄くて、これは堀江をネタに
盛り上げたほうが視聴率も取れるし新聞も売れるっていうシンプルな
戦略でない。NHKがライブドアに時間を割くのも、仕方ないんでない?
そういう風潮へのマスコミ批判というなら、
漏れらが関心ある問題もスルーせよってこと? そりゃいかんだろ。

従業員が発言する権利だってそりゃ当然あるし、
それを支持しようが不支持しようが、全くいいんだけど、
漏れは不支持だな。実際に会える機会が近々あるってのに、
それをやるまえに不支持表明なんて、早計過ぎて、やっぱり、
高い給料目当ての後ろ向きな表明に見えるんだよね。

494 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 12:04:02
「見出しを投票で選ぶ」って、どうやるんだろう?

495 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 13:10:17
>>494
ポータルサイトのアクセスログ

496 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 13:21:27
>>491

堀江はどうやってソフトバンク超えようってんだろうな
いや、堀江さんは孫さんとは同じ高校だし、本の中でも孫さん尊敬してるって言ってるけどな

しかし、いつまでも孫さんの手先になると腹をくくってしまったら、それじゃ、
時価総額世界一には届かない

497 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 13:48:45
>>495
でも、堀江氏は、見出しの文句そのものについて言っていたんじゃないの?
「見出しの文句そのものを投票で選ぶ」って、どうやるんだろう?という意味なんだけど。


498 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 14:05:21
>>497

いや、堀江にしてみれば、もう偏向上等で、
ただただ儲かればいいっていう感じじゃなの?
新聞・言論はエンターティメント。報道ステーション路線でOK
漏れ的には、報道ステーションも腹をくくってもっと煽ればいいと思う。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

499 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 14:11:06
堀江のやりたいって言ってるのはデプスの深い快不快のアーキテクチャーだろ。宮台ってホントに糞だな。


500 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 14:32:18
いや、偏向は言葉の受け止め方だし、しょうがないから、
もうただバランス取るだけだろ。

既存のメディアと違うのは、ただ、入れ込んでないだけで、普通にやるだけっぽい。

501 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 14:36:48
>>492
典型的な「愚者のオブジェクト指向」じゃないか。
「対立する両者のどちらが正しいか」などという幼児的設問はどうでもいいし
情緒的過ぎる。幼稚園児の「あかぐみがんばれしろぐみがんばれ」と選ぶところが無い。

結局「○○を味方/反発したい」という感情的な先決があって、
その「気持ち」を読み手に共感してほしい、と。
お前の気持ちなんてどうでもいいよ。
こういう自分の情緒性を自覚できないタイプは当然自分の認知の歪みを自覚できず、
現実を正しく認識できない。

いわく、『堀江ライブドア社長を英雄化し、・・・』
はあ?

まあ、「気持ち」はわからないことはない。
このオッサンにとっては、企業とは人格的所属の対象たる「オラが村」であって
株主の所有物である機能集団ではないのだろう。
素性のわからんよそ者がオラが村の調和を汚すのは許さん、と。

企業の所有者が利己的に私利私欲を追及することは公共性に反する、
という認識は素朴すぎる。仮にそうであっても、それならその責は立法府なり
政府なりに求めるべきじゃないの?そういうシステムを放置している。

こんな馬鹿オヤジが政治評論家名乗ってる日本って本当に恥ずかしいな。

502 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 14:57:12
>>492
m9(^Д^)プギャー
>>503
m9(^Д^)プギャー

503 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 15:05:09

     。。  
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚`Дフ。< うわぁぁぁぁぁん!
            ノ( /
              / >

504 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 15:08:40
わかってやってんじゃないの?
じゃなかったら相当の馬鹿だ。

505 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 16:43:42
愚者のオブジェクト指向って、なんだよ。
なんでソフト開発用語が出てくるんだ。

506 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 18:46:02
あれだろ、対人コミュニケーションにかけるからシステムエンジニアとか
の道に進んだんだろ。

507 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 18:55:15
相手の悪口しかいわないモンナ。プライドが高そうで
意味不明の用語をペダンチックに使い、お前はばか、幼稚、幼児かと
罵倒。表現と表出で言えば表出。対話は拒否し
コミュニケーションしようとせず、みんなに嫌われている。女の子がネットができ
メールなどコミュニケーションをより深めて多様化しているのに対し
男のほうは2チャンなどで永久に引きこもっていてもらうしかないような
悲惨な書き込みをしている典型例。
ネットとはいえ現実の人格を反映している。等と指摘すると素朴な馬鹿とかオブジェクト、
馬鹿は批判的視線を自分に向けないとまた罵倒。

508 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 18:58:38
使ってるの1名だけだから

509 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 19:02:51
いや、別に議論進めるってことはメタファー構築していくことなのだから
愚者のオブジェクト指向って実は何か漏れの知らない凄い面白い現象を
一言で言い表すものかと思って期待したのだ。

一人だけで使ってる人に言うと、あれだ。
漏れプログラマだけど、オブジェクト指向に愚者も賢者もねーぞ

510 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 19:03:35
言ってることは面白いと思うがなー。

511 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 19:04:52
俺たまに宮台に向かってつかっとる

512 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 22:22:13
質問です。 愚者のオブジェクト指向とはなんでしょうか?
丸激二年目なんですが、愚者のオブジェクト指向なるものを宮台さんが
発言したのをきいたことがありません。

513 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 22:35:53
      / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     /  /'"""""""ヽヽ
     i  /        ヽ i
    .| 」  __  __| |    
    ,r-/─| -・=- H -・=- ||    
    |.り  `ー一'ハー一 ' |    
    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|    
     |    ノ、__!!_,.、  |  
     ∧      ヽニソ    ノ  <神保君もまだ若い
   /\ヽ   、 ___,   /    
 / \ ヽ.       ノヽ

514 :名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 23:47:36
か・・・角谷さん?!

515 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 02:17:54
北・・・

516 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 02:19:52
角谷さんは丸激の良心
左に傾く神保宮台信者を優しい常識で修正してくれます

517 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 02:55:52
      / ̄ ̄ ̄ ̄`)
     /  /'"""""""ヽヽ
     i  /        ヽ i
    .| 」  __  __| |    
    ,r-/─| -・=- H -・=- ||    
    |.り  `ー一'ハー一 ' |    
    `T' 、   , ( 、_, )ヽ  ノ|    
     |    ノ、__!!_,.、  |  
     ∧      ヽニソ    ノ  <神保クン、大人になりなさい
   /\ヽ   、 ___,   /    
 / \ ヽ.       ノヽ

518 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 06:12:38
   /∵  ▼ \
    /∴       ヽ   >>1   ___________________
   , |∴   /  \ |、.     /
  |`──-( / )-( \)l |..   /    どうや?どうや?   
  | [     ,   っ  l |  <    くだらんスレたてんなや〜
  `-,     'ヽ、_ソ  }'    \
   ノ ヽ、    `'   ノ、..     \___________________
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    |
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i


519 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 07:33:09
フジの報道2001に神保が出てるよ。

520 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 08:07:11
堀江がフジを買収したら
ニュースやらしてもらおうとしているのかな
ベストで


521 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 16:19:00
神保が森永卓郎に論破されました。

522 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 16:31:35
またフジの番組に神保が出てるぞ!
一気にビデオニュースの会員が増えそうだね。

523 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 16:34:17
会員数は約三千人で採算は取れているんだって。

524 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 16:51:28
ビデオニュースのサイトの画面がテレビに出たぞ!
神保の時代がとうとう来たね。

525 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 16:55:33
神保タンに惚れたウリの目に狂いはなかったニダ・・・

526 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 19:27:26
採算がとれるのは、宮台の出演料がタダだから。まともに払ってたら赤字。

527 :名無しさん@社会人:2005/03/27(日) 23:35:21
D=神

528 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 05:29:14
堀江氏は、世界の金融テクノロジーをキャッチアップできていると言う。
たぶん、世界市場でコテンパンにやられるのだろう。
その筋の海千山千の掌の上でしゃぶりつくされ、気づいたときには身ぐるみはがされ、
すっからかんになっているのだろう。
云々。

というような見方を、「馬鹿にしすぎ」と堀江氏は言う。
確かにそうなのだろう。しかし、
99パーセント以上の我々一般人には、完全に当てはまる。

529 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 12:19:48
ホリエモンは本当に国際マネー市場で世界と対等に戦えるたけの
ノウハウや資金力を持っているのだろうか。
あの発言は自身過剰?それともただの虚勢?
裏付けのある自信なのかな。


530 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 12:44:10
そんなもんあるわけないじゃん
あっちはインサイダーというか
でかい資本家がいて要所の機関
を握って動かしてるから

531 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 15:25:09
>>530
オマエ、そうとう頭が悪いな

532 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 19:01:39
英語もろくにできないホリエモンが、
そこまで国際的に通用するとは到底思えないが。



533 :名無しさん@社会人:2005/03/28(月) 21:02:50
通訳を雇えばいいんだYO!

534 :名無しさん@社会人:2005/03/29(火) 21:33:16
2001で神保は何をしゃべったの?

535 :名無しさん@社会人:2005/03/29(火) 23:07:47
英語もろくにできない某宗教団体名誉会長は、
国際的に名を広めています。
道路の名前とかになって。

536 :名無しさん@社会人:2005/03/30(水) 00:24:09
>>534 とりあえずスーツ着てネクタイしめないと、テレビに出ても説得力ないから。

537 :名無しさん@社会人:2005/03/30(水) 13:23:43
>>534

覚えてないけど、
* メディア素人の堀江を、言葉尻を取って批判するのはあんまり意味ない
* テレビメディアは堀江の言葉の意味を考えて反省すべきところは反省すべき

てな感じ

538 :トリッキー ◆479cPhsKp6 :2005/03/30(水) 19:58:35
ただモルガン=ロスチャの手先になると、ロイスチャイルドが
NO1になる。俺もよく白根ーけど

539 :名無しさん@社会人:2005/03/31(木) 14:40:04
Clear Channel Communications Inc. (http://www.clearchannel.com ) が
「Podcasting」を始めると発表した。

会社名もサービス名も耳慣れないかもしれないが、Clear Channel Communications
は、全米最大数のラジオステーションを所有する会社である。

米国には、1万3000局以上のラジオステーションがあり、オーナーは3800社にお
よぶ。Clear Channelは、このうち9%にあたる1200局を所有、売上高にして全
体の18%のシェアを誇る会社だ。

「Podcasting」とはインターネットラジオの音声を自動収集する仕組みである。

iPodderなどの専用ソフトをインストールすると、Podcastingをしている好みの
インターネットラジオサイトの登録ができる。この専用ソフトは定期的に登録し
たサイトをチェックしてくれるので、好みの局で新しい放送が更新されるたびに
自動的に放送をPCやMP3などの音声ファイルにダウンロードしてくる。ダウンロー
ドした番組は、iPodなどのポータブルMP3プレーヤーをPCにつないでおけばファ
イルがそのプレーヤーに転送される。

540 :名無しさん@社会人:2005/03/31(木) 17:21:02
 >>1 これぐぐってみてよ

 http://domo2.net/bbs/image/1101004826.jpg


541 :名無しさん@社会人:皇紀2665/04/01(金) 11:37:02


542 :名無しさん@社会人:皇紀2665/04/02(土) 01:27:05
神保タンの朝ナマデビューは無しか・・・

543 :名無しさん@社会人:2005/04/02(土) 05:18:04
確かにちょっと「いよいよ神保出るかな」とは思った。
まあ、朝生なんて完全なネタ番組だし。

544 :名無しさん@社会人:2005/04/02(土) 06:24:13
○激のほうもね

545 :名無しさん@大学生:2005/04/02(土) 13:17:01
sage

546 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 11:57:20
CSのこのチャンネルすげーおもしろい。
http://www.historychannel.co.jp/

547 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 17:09:35
衣装に注目する見方もあるかな。
神保さんのタートルネックとか(w

548 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 17:23:27
神保の妄想炸裂だ。テレビ出演のきっかけは堀江の社長日記に紹介されたからだろ。
あれ、マスコミ関係者は絶対見てるからね。今までお呼びがかからなかったのは知られてなかっただけ。


549 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 17:57:32
神保さん誰かに似てると思ったんだがわかったよ。
ダヴィンチだ。

550 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 18:01:30
堀江のおかげで、瞬間風速でマスコミ関係者の視聴者が増えたのはたしかだろうな。
知り合いのIDでの不正アクセスがないか調査したほうがよさそうw

551 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 18:43:22
>>548
何言ってんの。ホリエモンの日記に出たから、
局からお呼びがかからなくなっちゃったんだよ。

あそこに出るまで神保出まくりだったのに、
その後はさっぱり出なくなった。
あれ見て局の方もネット放送のやばさに気づいちゃったんだろ、多分。
なんだ、ネット放送ってそんなことまでできるとこなのかって感じじゃないか。

どっちかというと朝日新聞に大きくでて、局から引っ張りだこになって、
ホリエモン日記に出て、急に萎んだだってところじゃないか。

でも、ニュース23に出てるんだから
ワイドショーなんかに出なくてもいんじゃないの。
ビデオニュースの宣伝にはなるのかもしれないけど。

552 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 19:43:07
うわー、あの確率で外すのは悔しいなぁ。


553 :名無しさん@社会人:2005/04/03(日) 19:53:15
神保さんはアフリカの子供にそっくり

554 :名無しさん@社会人:2005/04/04(月) 02:24:39
>>553
ワラタ

555 :名無しさん@社会人:2005/04/04(月) 15:08:41
大きな声では言えないが、月500円の料金設定って
会費というよりは投票だよね。
こういう形態に賛成かどうかだと思う。


556 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 01:19:49
今回の神保氏の「もろだしはミニスカに勝る」発言はいただけない。

557 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 13:43:39
マル激209-28:45
宮台の朝ナマ批判は笑っちゃったよ
ちゃんと見たい人にとってみれば、こっちのほうがクオリティ高いに決まってると

558 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 13:48:44
>>555

ほりえもん思考で行くと、

漏れ的にはもう単純に、500円の見返りがデカくて単に面白いから、
ただお得だから、500円払っているに過ぎないのであって、
でも漏れみたいなのは、ニッチなんだろうな。

でも才能がある人にとってみれば、ある意味チャンスで。
こういう漏れみたいなのを相手にするビジネスは成り立つと思うよ。

559 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 14:29:02
いや、朝生はひどすぎる。
朝日のやつがそれでも一番まともだった。
冷静に考えれば当然か。

560 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 16:15:11
俺は金と時間がもったいないので正直見てないが
マスコミ批判で言ってることはいつも一緒という気がする。
つまり新規参入もなく、クロスオーナーシップで
記者クラブがあって、調査報道がなく、リーク情報を垂れ流し
コネ入社で、給料は高く、と。
何か夕刊紙的面白いスクープとかマイケルムーアみたいなアポなし突撃マスコミ逆取材とか
合ったら見たいなという気もするが、神保氏は上品でつまらない。
ジャニーズ穂もセクハラ裁判認定に関して突撃嫌がらせ的取材とかあったら
見たいけどねえ。でも悪いんだけどネットでいちいちかねはらうきがしない。

561 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 16:18:33
>>560
見てないのになんでわかるわけ?

562 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 16:37:59
>561同意

563 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 17:04:29
昔よく見た。
あとは最初のただのヤツとかブログ
雑誌連載や新聞インタビュー、m2等宮台の書いたやつから類推。

564 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 17:27:15
類推の山

565 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 17:40:59
宮台がたまに朝生にでたと思ったら
張り切ってそういうことしゃべってた。


566 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:08:29
大体適度に経験値を積めば、周辺情報から何をやっているかを類推する
事は可能。「見なければ解らない」なんていう奴は、いちいち現物を
見なければ理解できない馬鹿厨房

567 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:22:20
わかったよあつくなんなよぅ

568 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:31:59
見なきゃわかるわけないだろ、ボゲ。

569 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:34:51
○○がXXを批判/擁護 ―― この単細胞さは馬鹿の証。
そういう問題かって。
どうでもいいが「類推」って言葉のいみ辞書で確認しといた方がいいよ。

570 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:39:20
○○がXXを批判/擁護
これってなにがどう悪いわけ?
よくわかんね。

571 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:42:23
○○がXXを批判/擁護って
いうので誰かの書き込みを批判しているのだが
とりあえず今回批判しているのはどこに○○がXXを批判/擁護
という構図があんの?

572 :名無しさん@社会人:2005/04/05(火) 23:45:22
そういう問題かってどういう問題?

573 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 01:27:11
この番組面白い。
でも他に面白いインターネット放送局って見つからない。
料金上げて量を増やしてほしい。

574 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 01:30:35
エロ番組とか
ちゃんねる桜あれはcsか?
そういうのあるじゃん。


575 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 01:49:36
ちゃんねる桜と丸激はどっちがレベル高いですか?

576 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 01:53:16
ちゃんねるのほうが高いんじゃない?
人権擁護法関連で少しみたが
まともだった。

577 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 02:34:50
今、ちゃんねる桜見てみたけど、ゲストの佐々がラッサールの
夜警国家論を完全に誤解してるのに知ったかぶって何度も
ラッサール、ラッサールと繰り返してるのをみてかなり萎えた。

578 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 12:10:42
日本にひきこもりたい椰子→ちゃんねる桜
世界に視野を広げたい椰子→マル激


579 :名無しさん@社会人:2005/04/06(水) 22:28:26
ちゃんねる桜→『正論』『サピオ』あたりを講読すれば用が足りる
丸激→ここでしか見られない情報が結構ある

580 :名無しさん@社会人:2005/04/07(木) 00:09:02
ヒストリーチャンネルはおもしろい

581 :名無しさん@社会人:2005/04/07(木) 02:40:14
ヒストリーチャンネル。面白そうだから契約しようと思ったら
ネットでやってるんじゃねえのか。

582 :名無しさん@社会人:2005/04/07(木) 13:03:47
広告業界……

583 :名無しさん@社会人:2005/04/08(金) 08:23:59
まあ、丸激から「情報」とか「報道」って類の言葉を連想する奴は何読んでも
誰の話を聞いてもダメだろ。

ようするにこのスレの大半の連中はクズだってことだ。
情報?報道?そういう番組かって。

584 :名無しさん@社会人:2005/04/08(金) 08:55:31
そうだな、あれは床屋政談だからな。

585 :名無しさん@社会人:2005/04/08(金) 09:11:42
ビデオニューズっていっても
ろくなスクープもないし、特に不正を暴いたりっていうのもないしな。
報道としてはつまらないな。地雷がどうしたとか調査してたみたいだが正直興味ないな

586 :名無しさん@社会人:2005/04/08(金) 11:23:16
丸劇見ながらメモ帳にタイプしているけど結構な量になってきた

587 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 15:43:10
今週のゲストは植草教授ですって。

588 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 23:03:43
植草出してどうしようってんだよ。
アフォかと。神保、やっぱり駄目だ、お前は。

589 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 23:40:10
以前は熱心に毎回見ていました。だけど、半年も見続けると、だんだんと飽きて
きたんです。いつも同じ系統の人が出て、同じようなテ−マについて繰り返し宣伝しているだけ、
みたいな印象があって。今では、1、2ヶ月に一度一回だけ見れば充分です。
それでも、地上波見ているよりは深まりがあっていいと思います。あと、市民運動や出版社主催の講演会などに
行けないときに、同じ講師が出ているとかわりに見ることもあります。それは便利。
our planet TVはサヨクとか緑の運動と近すぎて、自律性や鋭いツッコミがなさすぎる気がする。無料と有料という
違いはあるが、こういったタイプの放送局が日本でも増えること自体は歓迎したい。

590 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 23:43:26
また三浦さん、宗雄みたいに報道被害者植草の言い分を聞くとそういう内容ね。
宮台は陰謀だとか言いそうな。いわねえか。

591 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 23:44:52
報道被害ネタでやるにもショボ過ぎるネタ

592 :名無しさん@社会人:2005/04/09(土) 23:45:20
まあ、文句は見てから言うことにするか。

593 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 00:46:55
お前らそんなこと言ってるとまたメディアリテラシーが無い馬鹿呼ばわりされるよ。
弁解の機会を与える≠擁護

594 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 00:59:52
まあ弁解の機会を与えるのはいいんじゃないですか。
で不当な人権の侵害に対して文句言うのもいいんじゃないですか?
であとは実際問題としてあなたもひていしてましたが
迷惑条例違反を結局やったんですか?とか検察官的なことを
実証的に突っ込むとかそういうことはしないのかな。
それはメディアの役割ではないのかな。

595 : :2005/04/10(日) 01:11:01
国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて 佐藤 優
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104752010/

この人丸激に呼んでくれ。きっと面白いと思う

596 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:34:45
アホばかりだなあ。。また報道被害ネタかってピントがズレていると思うぞ。
植草の件は、それもないとはいえないかもしれないが肝はそこにないだろ

「手鏡没収判決」これだけ聞いてもどっか引っかかるでしょ。
まともな神経を持っているならな。

597 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:47:23
肝は陰謀ですか?
没収判決にひっかりません。よく見てないから何も感じなかった。
どこが引っかかりますか。

598 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:49:02
次週のゲストは副島隆彦ですって。

599 : :2005/04/10(日) 01:51:00
>>598 マジで?マジで?キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

600 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:56:17
あの没収判決は何かそういう法があるのか?


601 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:57:47
陰謀論はたぶんぶたないだろう。
陰謀を疑う理由は何もないんじゃないの?
よく知らないけど植草が社会的に抹殺されてだれか得した奴がいるのか?

手鏡没収判決に何も感じないのがマジなら驚き。
小室センセ風にいうと、こういう人は「遠山の金さん」みたいのが
裁判官の理想とか思ってんじゃないの。

602 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 01:58:14
刑法に没収という項目があって犯罪に使われたものとか
没収される。

603 : :2005/04/10(日) 02:00:17
そりゃ現行犯で逮捕されたのに、一切罪を認めず反抗的な態度を
貫き通しちゃったんだから仕方ない。


604 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 02:00:21
集英社のでかい憲法の本は読んだけど
なんか感じないといかんの?

605 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 02:04:19
神保はいいジャーナリストだと思うよ。
ほどよい頭の悪さ、調子者ぶり、陰謀論好き、無礼な態度など
ジャーナリストの資質を完璧に備えてる。

606 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 02:04:20
>一切罪を認めず
そんなもの被告の正当な権利だろ。

607 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 02:07:52
金さんが問題なのは
検察と裁判官の役目をやってしまったとかそういう話だったっけ?
弁護士の役目はなかったかな。


608 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 02:09:19
植草?まったく信用できんね。
言ってることが滅茶苦茶。
一回認めた後に「絶対にやってない。徹底的に戦う」みたいな
ことを言った後さらに有罪判決受け入れ。
今さら、よく公の場に顔を晒せるなと。

609 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 09:44:40
つうかそれ以前につまんないから呼ばないで欲しい。
もっとおもしろい人いっっぱいおるのに変態呼ぶなよと。

610 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 13:47:35
完全無罪を確信したよ。

611 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 13:51:09
一方的に植草の言い分を聞いて真っ黒としか感じられないのだからすごい。

612 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 14:00:26
>>610
どこでだよ。w

613 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 14:51:23
やったかやってないかはわからないよ。
わかるのは印象だけ。
ただ、宮台の言うようにデュープロセス上
不自然なことが多いのは事実。
累犯だとかエロビデオを持っていたことが
より嫌疑を濃くしているというのはおかしいと思う。

614 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 14:54:14
警察には嘘をつく動機が無いっていう裁判所の判断はどうよ。
これだけ警察が不祥事を繰り返していても、
警察は公明正大だって前提に立って判決を下していて本当にいいのかい?


615 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:09:37

どうでもいいけど「マスコミ公表されたら困る」などと言ってるやつが学説なんか主張できるわけ?

616 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:10:33
>>615 追加レス

「本当はやってないのに」ということね。

617 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:12:39
だったら上告して徹底的に争うべきだったな

618 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:37:16
突っ込みが甘いよ。何なんだよ。犯罪者の宣伝番組じゃねえんだろ。真剣にやれ。

619 : :2005/04/10(日) 15:40:54
このビデオをもって被害者のところにコメントを求めに行くべき。



620 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:43:56
「(やってもない)罪を認めるならマスコミには黙っててやる」と言われて
「はい、それならやったと認めます」とかいう人がどうやって権力を批判できるのか。

エロ業界に転向されてはいかがか。

621 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:44:19
宮台のいってた通りでぅープロセスオブローについて考えるって機会になってほしいわな

622 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 15:44:46
http://beijing.exblog.jp/

623 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 16:01:06
横浜駅ではくれぐれも
しがひろみ(巡査部長)
に気をつけよう

624 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 16:28:58
痴漢とか冤罪は多いのは事実。

625 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:03:06
>>618
植草側の言い分を聞くっていうのが今回の趣旨だろ。
番組案内にもそうはっきり書いてあるぜ。
それはそれでアリだろ。植草の言い分はほとんど出てないからな。
それとも、犯罪者は自分の主張する権利がないか。


626 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:05:32
だから、認めればマスコミに黙っててやるっていう
警察の誘いにのった自分はまちがっていたって認めているじゃないか。
そういうダメなところがある奴だからといって、
犯罪を犯したとは限らんだろ。
まさにそこがごっちゃになっているところを整理することが、
今回の番組の目的だったのだと思うが、
あまり意味がなかった視聴者もいるってことだな。

627 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:11:54
そもそも、駅のエスカレーターでスカートの中をのぞこうとした嫌疑で
自宅を家宅捜査っていうのは、ありなのか?

それに、家からどんなビデオが出てこようが、
自分で違法な盗撮をしたものが出てこない限り
今回の件とは関係ないんじゃないか。

違法行為の有無が問われているんだろ。
エロビデオ好きかどうかとかは関係ないだろ。

これがアリじゃあ、おちおちビデオも買えねえな。
満員電車の中でいきなり痴漢の嫌疑をかけられて
否認したら家を家宅捜査され
アダルトビデオの痴漢ものが出てきたんで「はい有罪」じゃ、
たまらねえよ。

628 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:19:24
そうそう、宮台神保両氏が番組の中で指摘していたように、
携帯のカメラで撮ったワケじゃないから、覗いたっていう証拠は無い。
だから、本当に覗けたかどうかはわからない。
仮に警察菅が現認できたとしても
覗いているように見えたっていう嫌疑止まりだよね。
より正確に言うと、覗こうとしているように見えたってことかな。
覗こうとしているように見えただけで、家宅捜査というのはちょっと異常ではないだろうか。
手鏡なんて使わないでも、階段やエスカレーターでスカートの中が
ほとんど見えそうなことってあるぜ。
これだとそれだけでも「覗こうとしているように見えた」って言われて
現認逮捕ができちゃうよ。そして家宅捜査。
今のうちにビデオや写真は捨てておいた方がいいな。
宮台も結婚してセーラー服は捨てたっていってたからな。



629 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:20:49
植草のゆがんだ性欲が有罪とされるのは当然

630 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 17:26:07
>>629
釣りか?
じゃあ聞きたいがお前にとっての正常な性欲の定義って何よ?w
どこまでが正常でどこからが異常なの?

お前にとっての正常な性欲が他人から見れば歪んだと思われることもあると思うけど。
主観で勝手に決め付けるなよ。

631 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 18:08:16
1000人の罪人を逃すとも1人の無辜を刑するなかれ

632 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 18:12:02
無辜っていうか真っ黒だからな

633 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 18:13:13
疑わしきは罰せず

634 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 18:28:05
神保シングル?

635 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 19:29:41
何度も言われてきていることだが、
宮台のさりげない空手自慢はみっともない。

636 :俺のゆがんだ性格:2005/04/10(日) 19:32:56
俺のパソコンなんか植草の比じゃねぇぜ。
エロ画像&モロ動画のテンコ盛り!!!
だもんでCドライブの空きがねぇと来た!おそれいったか!



637 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 19:37:24
植草氏を敵視する謎の組織の陰謀なのでしょうか。

638 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 20:22:36
つうか植草って経済学者としてはどうなの?

639 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 20:37:09
ま、実際はクロだろうけど、手続きはちゃんとしろという話だな。
でもこういう提案は怪しげな奴を出すよりも冤罪確定した人を出して糾弾した方が効果的。


640 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 20:42:24
でも植草根性あるな。
こんな汚名着せられても堂々としてる。
政治家になってほしいな。

641 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 20:44:40
>効果的
中学生相手に、「無罪の推定」の意義を啓蒙するのならね。
丸激はそういう番組じゃない。

ま、実際は精神年齢中学生未満の幼稚なストーカー視聴者が
溢れているわけだけれども。

642 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 21:23:43
覗けるようなスカートはいて歩いてる売女をどうにかすべきだろ?

643 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 21:24:12
なんというか、これはもう、裁判官・検察の餌食にされたとしか思えませんな
許しがたい。システムを変える努力もそうだけど。

で、植草さんには、ここであえてオタオタすることもなく、、
神保さんのいうとおり、取り繕う必要もなくなっちゃったんだから、
宮台さんのように自らのブルセラ趣味を告白しちゃったりするくらいのヤバさを
もった、真の、アングラ経済アナリストになれるチャンスだと思って、
楽しんでこれから活動してほしいよ。あれだ。医師免許取られた医者が裏社会
向けの医者になるようなもんで。

まぁ、「植草さんいまだに取り繕うとしてるー」みたいなところが見えるけど、
それはそれでもう植草さんのキャラなんだからどうでもいい気はする。ただ
面白いことを言う人であれば漏れは植草の記事とか追いかけるだけだよね。

644 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 21:29:36
植草を出した理由を知りたいね。
ホントに彼の言い分を聞くためだけとは思えない。
復活の後押しするつもりなのか。
官憲がひどいことを伝えたいのか。
マスコミが伝えない真実を狙ったのか。

冤罪か否か、今日の話だけじゃ分らん。真実はやぶの中。
4人ボックス席の話も、痒いところを掻いたとか
瞬間、小指が触ったとか、怪しい。
普通、怪しまれないよう注意するだろ。まして識者なんだろ。

645 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 21:30:25
にしても、思うのは、こんだけ表に出ない裏話を、
漏れの知る限り、面白くしゃべってる唯一の番組、
面白いニュースみたい人向けにとっては
独占的な立ち位置なのにもかかわらず
ビデオニュースの儲けはイマイチだってことになると、インターネットメディアの
ビジネスモデルは未来が無いっつーか、
ネット上ではホンモノしか生き残れないということなのか。
漏れはほりえもんの件から見始めだけど、漏れのように新しく見る人をどうキャッチするか
悩ましいはずだよな

646 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 21:34:10
>>644

いや、もうホントはどうなのかなんて、どうでもよくて、
ただ検察がいいかげんで、やつらは手段を選ばないってことがハッキリさせたって
あたりでもう十分意義があると思うし、

世間が植草有罪で固まってるあたり、ちょっと違う視点もあるし他人ごとでもないって
あたりを知るのは、これはもうただ面白いでしょ。

647 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:06:48
しかし、痴漢の話はカワイソウだ。
両生類みたいな容姿と、股間付近をいじっただけで
「この人感じ悪いんですけど」なんて馬鹿に言われちゃうんだからな。
同情するよ。

648 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:12:22
人前で股間を触ると罪になるってことを
これまで考えたことなかったよ。
迷惑条例っていうのか。
痒けりゃ掻くだろ。
一物を見せてるわけでもないんだし。
ひどい時代になったもんだね。

649 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:15:52
「この人感じ悪いんですけど」と云っただけとは思えない。
それだけで問題にするほど、鉄道職員もアホじゃないだろ。
植草の話をじっくり聞くことができたことは良かったが、
今日の彼の話を100%信じるわけにはいかないと思ったよ。

650 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:16:38
>>644
マル激には過去に三井環も鈴木宗男も出てるだろ。
社会に対して自分の言い分を言わせてもらっていない側の言い分を聞くって路線が
マル激の基本路線なんだと思うよ。
それがメディアの一つの役割だって神保が思っているからだろけど。
それに記者クラブに入れないから警察や検察側の言い分は報じたくても報じられないだろ。
個々の刑事や検事が番組に出るはずないしな。
その意味ではできることをやってるってことじゃないか。

651 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:22:10
>>649
それは基本だと思うよ。
植草側の言い分を聞くって番組内容の中で明確に謳っているのだから。
それをそのまま真に受ける人が出るのは困ったものだね。
あくまで植草側の言い分として聞くべきだよ。
それと警察発表の両方を勘案して自分なりの見方を持てって事でしょ。
警察発表を丸々信じてしまうタイプは
下手にマル激なんてみると今度は植草の話を
丸々信じちゃったりするのだろうね。

652 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:25:32
ピントがずれた野郎ばかり。
「植草」がシロいとかクロいとかそいういう問題か。
どうして愚か者は「モノ」にばかりフォーカスを当てたがるのかね。

653 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:26:08
>650
それには賛成。言い分聞いてやるってことは。
あとは、事の真相は視聴者が判断しろってことだね。
なるべくバイアスかけない配慮を望むところかな。

654 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:30:50
前科の話だと
女性の前でせんずりこいたとか
証言した警官?がいたって報道があったな

せんずりてw 
せめて自慰行為にしろよw

655 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:40:16
刑事訴訟法の本を何冊か読んだが
純粋な弁護士的観点からの人権擁護
と検察官的観点からの現実的要請のバランスが求められており
通説は結構現実的。
私は個人的には自由権的、弁護士的観点がすき。
というと好みとかお前のことなんてどうでもいいよと
いわれることは想定の範囲内。

656 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:55:19
もし冤罪だとすると、どういう背景があり得るんだろ。

単に志賀っていう鉄道警察の部長が点数稼ぎに走ったのか、
植草が亀井派のブレインだから、それを嫌がる勢力の大きな力が動いたのか。
ちょっとした点数稼ぎのつもりだったのが、実は相手が有名人で、かつ全面否認されたんで
ひっこみがつかなくなったのか。
だいたい痴漢とかすごく増えているから
鉄道警察は何をやってるんだ、って声もあったしな。
鉄道警察の部長くらいたと植草の顔知らなさそうだし。

657 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 22:55:55
植草に反論の場をあたえることが大事なのだ。

658 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 23:18:39
植草って専門の経済ではおもしろいこと言ってる人なの?

659 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 23:37:01
普通、刑事訴訟法の本の
刑事訴訟法の目的の項には人権保護と
共に可能な限り真相に近い事実、実態的真実解明が
重要だと書いてある。

660 :名無しさん@社会人:2005/04/10(日) 23:44:22
最近丸激面白くなってきた。

ビデオニュースはネット放送に於ける諸君!、わしズム、新現実になって欲しいが
まあ、神保次第だろうな。

661 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 01:07:56
↑いや、きっとあんた次第だ。


662 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 01:12:16
植草が小泉政権にとって目の上のたんこぶだったことは確かだろう。
かなり辛辣な批判もしていた。
もちろん植草と亀井との関係も政権にとってはいやな感じだったはず。
ただ、どれくらい重大なたんこぶだったかは、どうだろうね。
犯罪をでっちあげてまで消したい相手だったかどうか。
ただ、今回の丸激を見る限り、のぞき見犯罪のでっちあげなんて、
簡単にできちゃうようにも見えるな。

663 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 02:45:29
ありゃ無罪だね。
植草は自分の立場や変態趣味がばれるのを
恐れて前回と同じ轍を踏んだ格好になった。
いいかげん学べよ。

664 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 06:22:57
彼の話だけじゃ分らんよ。
不利なことは話さないだろ。
罪にならないギリギリを狙っているとも取れる。
だから時々間違われる。
頭いいんだから逃げ道はいつも考えてるよ。
エスカレータでどの程度接近していたのかな。
ホントにハンカチ持ってただけかな。
警官は何故かけ上がって来たんだ?
らしく見えたんじゃないのか。
今度は警官がかわいそうな気もするがね。

665 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 06:52:42
>>660
そんなヲタ臭カルト臭のする番組にはなってほしくない。

666 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 07:02:36
>>665
それは
ヲタ臭→諸君!、新現実
カルト臭→わしズム
ってことだな?

667 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 08:46:08
内容じゃなくてそれくらいメジャーになってくれと

668 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 15:02:21
新現実はメジャーなのか

669 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 15:14:56
一部の論壇君の間では有名なんじゃない?

670 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 21:26:16
マルゲキ的には、陰謀説ということでいいのではないでしょうか。

671 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 22:11:45
まー>>670的には「マルゲキはインボー」ちゅう図式でよろしいんじゃ
ないでちゅか?それで君が癒されるのならば。

672 :名無しさん@社会人:2005/04/11(月) 23:34:50
新現実はヲタ臭とカルト臭を兼ね備えている。

673 :名無しさん@社会人:2005/04/13(水) 11:43:46
陰謀論は避けたほうがいいね
人々はマクドナルドの硬い椅子によって操作されてるとか

674 :名無しさん@社会人:2005/04/13(水) 15:38:11
陰謀論は別としてマクドナルドの硬い椅子によって操作されてるじゃない、実際。

675 :名無しさん@社会人:2005/04/13(水) 16:36:57
何それ?

676 :名無しさん@社会人:2005/04/13(水) 17:31:31
>>674
マジレスか・・・

677 :名無しさん@社会人:2005/04/13(水) 19:02:54
>>674 は正しいでしょ。
世の中のすべてを何かのコントロールとして記述すること自体は可能だし、
そう言われて暗黙の前提の存在に気づき、それについての議論に開かれる場合もある。
その「何か」が素朴に実在して、操作が単純に意図されたものであるという錯誤があって
はじめて陰謀論になるわけで。
マル激的には陰謀論を説いているのではなくて、表面的に見えなくなっている前提の分析や、
前提の真偽が不明なときの議論の過程の是非を焦点にしている場合が多い。

678 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 01:46:34
>671
「マルゲキはインボー」ちゅう図式

マルゲキが陰謀なんですか?


679 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 06:53:39
俺は誰も知らない社会の裏側を指摘できるぜって言うのは、
陰謀論、被害妄想になっちゃうから慎重に

680 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 10:36:12
            ,. -─- 、._    
            ,. ‐'´      `‐、
       /           ヽ、_/)ノ
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ
      i.    /          ̄l 7
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l  
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /  陰謀だと!?
      /`゙i u       ´    ヽ  !   どういう事だ、ミヤダイ!
    _/:::::::!             ,,..ゝ!   
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /    
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /
 .! \     `‐、.    `ー;--'´
  ヽ \     \   /

681 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 10:39:45
       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   大衆は政府や企業
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !   によって操作されてるんだ
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´   
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|      
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|     
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |

682 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 10:40:17
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //

683 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 20:15:46
ミヤが思想塾平暮らし。なんかブログで興奮してる。最後は「面識ないヤシ一切入れねー!カエレ!」とサケブ。聴講したかったけど。
まーせーぜー八王子で陰謀論楽しんでて。モレは戸山で尾弁居ガンガルよ。

684 :名無しさん@社会人:2005/04/14(木) 22:49:22

水は低きに流れ、人の心もまた低きに流れる


685 :名無しさん@社会人:2005/04/15(金) 22:31:38
小室 直樹先生を呼んでくれ。

686 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 00:48:46
何の芸もない植草ネタで資源枯渇気味。
今週こそは期待。くだらない環境ネタだったら幻滅。

687 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 11:30:53
神保は>>686を見て思った

『お前みたいなストーカー視聴者イラネ。こっちからお断りだわヴォケ』

688 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 16:20:41 ?
今回みたいなメディア論大歓迎

689 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 17:12:23
今回のは面白い。あの教授もいいねえ。面白い。

690 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 18:17:08
そろそろ中国問題だろ?

691 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 20:44:39
次回
『いかにしてもわたし達は切込隊長に騙されたのか』

ゲスト 西村博之


692 :名無しさん@社会人:2005/04/16(土) 21:32:24
上海日本人村暴動画像
http://blogs.yahoo.co.jp/goldshaka/archive/2005/4/16

693 :名無しさん@社会人:2005/04/17(日) 10:43:34
プ

694 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 11:31:38
http://yuutama.exblog.jp/

695 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 11:44:41
>>690 うんうん、大学生の就職率調べてほしいな
一流企業に行けなかったやつを。

696 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 12:26:49
正直、マルゲキを報道番組だと思っている奴、
マルゲキに「情報」を期待している奴、
こんな連中は「ストーカー視聴者」だといわざるを得ない。

697 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 14:08:22
マル激は娯楽番組

698 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 14:52:32
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
                   llコ
                   , ‐-ll、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜〜
                ,! . ̄ l  「l
          /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
          (`ハ´)        ,`~ソ 三二―
          `ー―――――一'´
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
   ∧∧/ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /支 \資源 i  | クックック
  (`ハ´ )    ノ < 全部イタダキあるヨ。
  (つ とく__,;;ノ   \_________
   /⌒__)〜
   レ' ゝ( 
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
   ./.|  ./.|   ./.| 
   /核/  /核/  /核/
_ / /_ / / _ / /   ←日本に照準
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i
中国は一度も日本に申し訳ないことをしたことはない
    |\______/|       mm
   _|  300000    |_    〆 中ヽ
 _\ ._______ /_ ¶( `ハ´ ) 捏造し放題アル
\ ._南京大虐殺記念館_ /§(つ  つ 
  .| ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |   §) ) )
  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|  〈_フ__フ


699 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 15:29:12
○激を報道番組とは思ってないが
ビデオニューズは報道とかやったほうがいいんじゃないかと
思っております。大手マスコミによる調査報道がほとんどないし。
しかしストーカー視聴者って定義は?

700 :名無しさん@社会人:2005/04/18(月) 18:05:48
報道にはお金がかかるの。

701 :名無しさん@社会人:2005/04/19(火) 13:20:33
newsっていってるくらいだから報道やれよ。
ムーアみたいにどんどんどこでもビデオまわして
でかけて行ってこれどうなってんですか?
とか突っ込んできくの。
例えばじゃニーズ事務所にいってさいばんで認定されましたがやってんですかとか
慎太郎のとこ行って秋葉itセンターこれあまりに不自然な払い下げじゃないんですかとか
都立大でもめてるらしいと、するとすぐビデオもってどうなってんのか
聞きに行ってこれは近代的原則から行ってこうなんじゃないのですかと言う。
週刊朝日が武富士から金もらって何もしてなかったと
そしたらすぐ当事者全てに会いに行ってビデオ回しつつどうなってんのと糾弾する。



702 :名無しさん@社会人:2005/04/19(火) 16:23:39
ジャニーズとかきちんとやってほしいね
テレビ黙認状態だし
はぁ? って感じ?

703 :名無しさん@社会人:2005/04/19(火) 22:19:06
>>701
じゃあ、オマエが金だせ

704 :名無しさん@社会人:2005/04/19(火) 23:56:14
そういう内容なら面白いから500円出してもいいぜ。
レポーターは神保だと上品で追及の口調ではなさそうなのが気になる。
えぐいヤツでリベラリズムがわかってるやつを起用しがんがん攻めまくる。
例えば大阪で市役所か何かの横領、詐欺、公文書偽造、行使が発覚したらすぐすっ飛んでって
詰問調で言うことははっきりすぐ聞く。
ついでに市の記者クラブに行って、朝日の記者とかにあんたら今まで記者クラブで
何してたノン?監視の目がないと組織はどこまでも腐敗堕落は進みますがマスコミは監視してませんね。
貴社は今まで市の腐敗堕落をどれだけ独自取材し、書いて来ましたか?
垂れ込みはあったんですか?あったんなら取材しましたか?
なんで取材しないんですか?なんで知ってて書かないんですか?
今まで利益便宜提供を受けたことありますか?とか年収いくらですかとか聞きまくる。

705 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 00:38:06
>>701
>>704
703に禿同。
そこまでアイデアがあるんならおまえがやれよ。
神保は神保でやることやってんだろ。
おまえは言うだけかよ。

706 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 01:32:06
客が要望出して何が悪いの?
いつまでビデオニュースは視聴者の善意に寄りかかってるのか
客寄せの為の安易な放談というぬるま湯からはやく脱出して真のニュース番組をはじめてくれよ

707 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 01:32:22
はい。

708 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 01:42:50
【東山紀之にも言及】元ジャニーズ・木山将吾が"ホモ告発"の真意を語る 「マイケル裁判にも触発」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113926446/

709 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 03:54:24
>>706
客?
客の要望なら、なんでこんなところに書くの?
直接言えば。

710 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 04:52:19
>>708
次回のテーマはこれ以外ありえないな

711 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 13:09:23
もはや時事放談ドットコムだな。
というと返ってくる反応はすべて織り込み済み、
想定の範囲内ですんでわかってますから。

712 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 18:49:43
馬鹿は本当に救いがたい。
もはや時事放談って最初から時事放談以外の何物でもないと思うが。

自分勝手にわけのわからんことを期待して勝手に失望するのが
「ストーカー視聴者」クオリティか。

713 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 19:09:31
だからさ最初から俺は○激は時事放談であるといってんの。
その上で
ビデオニュースドットコムといってるからには
ニューズがメインの放送局だなと思うのが普通だし、実際
>日本初のニュース専門のインターネット放送局です。
>広告に依存しない報道を目指して
とか書いてるわけ。
そのわりにたいしたニュースがないんじゃないのとか
たいしたスクープもないねとか
○激なくして金は取れないねとか言ってるのです。
でビデオニューズドットコムというより時事放談ドットコムじゃないのん。
といったのです。
○激にも新しく一般にはまだ知られていないできごとや情報もあるけどさ。



714 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 19:12:22
「ストーカー視聴者」の定義はなにさ?
こっちはまだまだこんなもんじゃないだろうと
まだまだ物足りないぜと
ちょっと揉んであげているだけで
いわばエールを送ってるの。

715 :名無しさん@社会人:2005/04/20(水) 21:07:41
>>713
ああ、なるほどそういうことねそれなら同意。
正直スマンかった。

716 :名無しさん@社会人:2005/04/21(木) 00:45:55
>>714
あげてまでマジレスか・・・

717 :名無しさん@社会人:2005/04/21(木) 13:52:47
>>714

>ちょっと揉んであげているだけ

プ

718 :名無しさん@社会人:2005/04/21(木) 17:02:39
どこ揉んでんのよエッチね!

719 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 09:25:54
長谷川健太キターーーーーーーーーーーーーー

720 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 21:42:58
ついに小室御大のご登場ですな

721 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 21:43:22
小室直樹ほんとに来ちゃったよ

722 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 21:44:04
マジ?

723 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 21:44:58
サイトにもブログにも載ってないのだが

724 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 22:11:41
>>685のレスを読んだ???タイミングよすぎyO!
糞スレチェキラしてるミヤディ&神保タン???

725 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:27:05
丸劇パソコンに保存している人いる?

726 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:43:43
丸劇パソコン?

727 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:47:08
いや、丸劇の放送をパソコンにという意味です。

728 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:49:08
ストリーミングでんなことできんの?

729 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:51:26
できるよん

730 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:54:27
SDPという名前のフリーソフト(ググるとすぐでてくる)があって
それをつかえば映像と音声まるごと保存できます。
というか僕もやってますが、
むかしの回を保存している人いるかなとおもって。

731 :名無しさん@社会人:2005/04/23(土) 23:57:11
というかCDRいつでるのですかね・・

732 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 00:04:52
神保さん、みんなが山本一郎の回を見たがってるので再UPしてみたらどうですか。
会員増えますよ。

733 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 00:08:12
そうだ。神保君もきれいごといってないでそういうせこい商売も
していかなくちゃだめだ。

734 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 00:09:30
山本一郎なんかしたの?

735 :ひひひ:2005/04/24(日) 00:18:24
みんなが知りたいのは、
山本一郎が出演したときの冒頭でミヤディーが山本一郎の経歴について
なんと紹介しているかだろう。
ふふふ。
図星だな。
知ってるぞ。
でも教えない。
ひひひ

736 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 10:06:41
ぬおぉぉぉぉ・・・・・更新はまだかぁぁぁぁ・・・・・・

737 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 14:40:56
更新まだかよ。

738 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 15:30:42
更新明日だってさ

739 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 16:45:54
ハァ????????
更新できねーなら、最初から無理な予告すんな。

740 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 16:46:53
切込隊長こと山本一郎がどう紹介されてたの?

741 :名無しさん@社会人:2005/04/24(日) 23:24:02
一応、月曜更新ということになってるらしい。
ていうか、週末に更新してくれよ。

742 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 00:35:28
更新キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!

743 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 03:01:35
>>742
その嘘をつくメリットは?

744 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 03:33:16
サイトへのアクセス数が増える

745 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 03:55:16
>>744
そのメリットは?

746 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 03:58:23
神保タンがいい気分になる

747 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 04:00:31
アクセス数より会員数が増えないと意味ないじゃん

748 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 04:02:41
>>747
そのメリットは?

749 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 04:51:05
銭だろ

750 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 07:08:18
>>749
そのメリットは?

751 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 07:42:52
>>750
その質問をするメリットは?




752 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 07:44:56
早くも更新キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!


753 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 07:46:14
>>753
その嘘をつくメリットは?




754 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 07:46:38
サイトへのアクセス数が増える

755 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 12:38:05
なにしゃべってんだか分からん

756 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 13:37:57
先生は、知的好奇心が旺盛で、尚かつ、聡明に本質をモノにされてきた方で、日本を代表する学習者だと思う。社会科学全般に関する知識じゃあ、たぶん日本有数だろう。そのおこぼれを拾ってきた者として、幾久しい健康をお祈りします。

757 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 13:46:05
さよなら さよなら さよなら

758 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 14:11:32
丸激はノーカットが売りだけど、今回はかなり編集してるね。
編集といっても、
小室が神保に質問されて黙っているシーンを切っているだけだけど。


759 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 14:13:00
パート2マダー

760 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 18:02:04
パート2キタ

761 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 18:57:37
神保の小室はTV泣かせ発言 ワロス

762 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 19:20:14
間が結構あるな。

763 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 19:46:56
山ちゃん呼んで討論するしかないんでないの?神保たん!
ナメられすぎよ

>「サイゾー」の新しい号を見たら、やっぱり載ってないってことは、神保哲夫はひょっとしてあの程度で逃げたのか! 
>せっかく今月もバカにしてあげたのに。(2005/4/21)
ttp://cruel.org/other/rumors.html


知の巨人・山形浩生スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110203514/

764 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 20:45:20
山形君、きみは一人で騒いで喚いて自分が相手にされていないことに気がつかないの
かね。

765 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 21:02:25
メディア駆け込み寺にタレコミ情報として書き込んでみたら採用されるかな

766 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 21:49:03
>>763
こっちにもあるよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1106485201/789

>>764
その通りだね

767 :名無しさん@社会人:2005/04/25(月) 22:17:28
憲法シリーズ第三回は、東大の長谷部教授でお願いします。

768 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 03:09:29
最近、非常に中身の濃いものが続いていて大変嬉しいです。
なんとか料金倍で週2くらいにしてほしいものです。

769 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 07:09:51
>>768
みんなそんなに暇じゃないんだよ。

770 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 09:45:03
週2だと見るこっちもついていけない

771 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 13:20:39
「米国に日本をタダで守らせている」にはワロタ。

宮台の先生を慮る様子は十分窺えたけど、俺的には、先生の「宮台君***」
の言葉が聞きたかった。ツーカ、頭が上がらない宮台を見たかった。

772 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 17:22:35
ヾ(・∀・。)ノ

773 :・・・・:2005/04/26(火) 19:19:47
長谷部先生は流石に、出演しないと思う・・・・

あの年代の憲法学者には優秀な人が多い。
その中でも、意外性?を買って安念潤司先生なんてどうだろう?

個人的には、横綱・樋口先生をよんで欲しいが・・・

あと、リアル小室を初めてみたけど、なんか劇画的な人物だね・・・

774 :名無しさん@社会人:2005/04/26(火) 23:34:10
長谷部松井がいい

775 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 05:51:15
高々2時間の番組を週二回見る時間のないヘタレはもう見るな!

776 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 08:26:23
わけわからん

777 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 18:10:28
小室すげージジイだな。
声がか細いし、なんかちょっとボケてんじゃねーの。


778 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 19:22:11
多くの人の助けがあって今があるという感じが伝わってくる佇まい。
ご自身の輝かしい業績からも自由であるような感じ。
博覧強記にはお見受けできない上に、それが謙虚さからきてるわけではない
らしいところがすごい。

779 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 20:53:02
お分りかな?お若いの、お中年の、おヨボヨボの

ってあんたがヨボヨボかよ

780 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 20:54:00
ボケてるんじゃなくて最初から行っちゃってる人だよ

781 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 21:09:44
憲法第三回目は御大 樋口陽一先生きぼんぬ
或いは弟子の長谷部恭男か
実力NO1の松井茂記
ひねくれたところで弁護士加藤晋介というのも面白い


ともあれ小室直樹氏の再登場は超ロングVerでお願いしたいものだ

782 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 21:11:30
憲法シリーズ自体もういらねえよ

783 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 21:51:57
『これが答えだ!』に載ってる小室と宮台の受け答えが面白いね。


784 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 21:56:39
小室「宮台君、天皇は凄いと思いませんか?」
宮台「思いません」
小室「残念。とすれば、君はかわいそうですなあ」


785 :名無しさん@社会人:2005/04/27(水) 22:51:14
ファッションセンスいいね

786 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 00:53:36
マルチうぜーよ

787 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 01:46:42
憲法学者で出演の可能性があるとしたら奥平先生じゃないの?
例の共著本で宮台とは縁があるみたいだし

788 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 08:28:12
730>>SDPの使い方の流れを教えていただけますか?

789 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 19:18:12
使い方は別に難しくないよ。

ソフトを立ち上げて
openのボタンを押すと
ダイアログボックスがでてくるので
そこに保存対象のURLをコピペもしくは入力。
んでOKボタンをおす。
次にGOボタンを押すと、ファイルの保存先を指定するダイアログボックスが
でてくるので適当なフォルダを指定しすればあとは自動的にダウンロードが
始まるよ。


790 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 22:05:41
sdpなんてつかってんの?
普通net transportじゃないの?

791 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 22:21:48
だから、おまえら、そんなことはどうでもいいから
切り込みが出演した回のビデオ保存している奴がいるのかどうなのかって
聞いてんだろうがよ。
こっちが聞いてんのにそんなこと教えだああだインテリみてえで
気持ち悪い。

792 :名無しさん@社会人:2005/04/28(木) 22:30:03
>>791
コピペ君もコピペ以外のレスも出来るのね一応。
でもそのやっぱり君はコピペオンリーが正解だわw

793 :::::::2005/04/28(木) 23:13:08
今回も味わい深い放送だった。

ホリエモンの回も同様であったが、その人の立ち振る舞いをほぼノーカットで
放映すること。

正直、思想も結構だが、その人の立ち振る舞いをほぼノーカットで流すだけで、
その人のおおよその「人格」は理解できる。

その点だけでも、丸劇の果たした役割は大きい。

今回の小室氏については、私が中学時代にお世話になった塾のセンセを
思い出した。
その先生は、小室先生を大いに馬鹿にしたしていたが、
その先生の批判の仕方には、オオラカサがあった。
殺伐としていなかった。

あと、小室氏の「〜〜〜でしょぉぉぉぉぉ」。
このフレーズには味があります。力がある。

追加。
小室氏の「端的に言いますと」「第一の質問にお答えしますと・・・」
「第二の質問にお答えしますと・・・」

このフレーズって、宮台氏の回答お作法とそつくりで笑いますたよ。

794 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 06:09:57
>>789
有難うございます。
早速、試してみますね。

795 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 15:38:21
>小室氏の「端的に言いますと」「第一の質問にお答えしますと・・・」
>「第二の質問にお答えしますと・・・」

>このフレーズって、宮台氏の回答お作法とそつくりで笑いますたよ。

師匠のくせが弟子に感染したってことなのかな

796 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 16:19:45
そういや宮台の『終わりなき日常を生きろ』には
『危機の構造』とか『ソビエト帝国の崩壊』のころの小室の表現のパクリが
何箇所かあった記憶がある。

っていかん論壇クンみたいでキモいな。

797 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 19:06:19
小室先生の影響から自由にはなれないんかな

798 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 20:37:43
神保さん日本でもポッドキャストが流行りそうだぞ。

799 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 21:59:19
以前丸激で番組をもっていた葉千栄さんが朝生に出演されます。

800 :名無しさん@社会人:2005/04/29(金) 22:04:42
葉千栄はCS朝日に毎週でてるよ

801 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 15:10:25
だから土曜に更新してくれと

802 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 22:01:49
ビデオニュースもGWですか?

803 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 22:35:21
一応、放送局なんだから世間が休んでるときが
稼ぎどきだろうと

804 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 22:56:51
うるせーぞwwwwwwwww
少しは休ませろwwwwwww

805 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 22:57:08
ゲスト中村修二か
なんか丸劇最近がんばるねー
岡崎もそのうち出るかな

806 :名無しさん@社会人:2005/04/30(土) 23:17:01
更新来たね
土日で見られるのは嬉しいよ

807 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 00:25:45
丸激に出て欲しい人って誰?
村田と山形以外で

808 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 00:51:24
丸激が株公開したら買いだね。地上波の番組よりずっと面白いじゃん。
出て欲しい人リスト
・ 野中広務
・ 中曽根康弘
・ 後藤田正晴
・ 村上春樹  
・ 柄谷行人
・ 浅田彰
・ 佐藤優
・ 野田敬生

809 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 00:59:35
中曽根、後藤田の小物じゃ薄っぺらい話にしかならないな。
野中じゃ逆に怖くて何も聞けないけど。

810 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 02:04:43
今週はどうでもいいや。

811 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 02:10:47
宮台のニヤケながら喋るさまが、霊能者の江原某とカブって見える。


812 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 02:40:08
宮台、アメリカの学者は明日クビになるかもしれないという立場で
好き勝手にカネ集めしてるんだぞ。

お前とは全く立場が違うわ。

813 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 02:53:00
佐藤優

これ可能性高そう

814 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 03:13:59
ムネオ先生が出たんだから、佐藤優を呼ぶのは
問題なさそうだよな。

815 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 05:49:02
古賀潤一郎を呼んでよ

笑いものにされて報道被害にあってるぞ ここで弁解させなくてどうする

816 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 07:18:06
今回part2は無しですか

817 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 12:33:41
アメリカで講演して荒稼ぎとかいって中村さんを叩いてた奴いたけど研究のためだったんだな。

818 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 14:25:05
神保さん、人権擁護法案支持の放送お願いします。

819 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 15:15:43
浅田呼んでもらいたいな
Dよか頭のイイ奴にDを完膚なきまでに論破してほすぃ

820 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 15:23:39
ま、宮台が論破されても馬鹿の不幸は終わらないがな。

821 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 15:32:08
宮台を論破できそうな奴って誰よ?

822 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 15:33:13
鈴木努

823 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 16:02:26
副島しかいないでしょ

824 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 16:06:10
副島=丸激最終回

825 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 16:41:21
宮台なんて俺でも論破できるよ

826 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 17:06:02
そんな話はどうでもいいから、
聞かれたことに答えろっていってんだろが。
持ってんなら持ってる持ってねーならもってねーって
答えろって言ってんだよ。
余計な能書き垂れねえでいいからよ。


827 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 17:26:32
>>825
ふつうに洗脳されそ

828 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 17:52:36
今の宮台は自分の行為の正当性を糊塗するのに精一杯で、
それ以外はザルだからな。
そういう視点で見てみ。馬鹿でも論破出来るぞ

829 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 18:46:35
宮台は切込に洗脳されてたけどなw

830 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 18:47:16
>>828
見てみた。しかし俺には宮台を論破できそうにない。
君は優秀そうだからぜひ簡単な見本を見せてくれ。

831 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 18:59:38
こういう前提があるとか現状があるというが
それは宮台の願望の場合があるので本当かよく吟味する。
で本当か?といったらそれだけでノックアウト。
次にこうすべきであると抽象論を言うので具体論を
言って下さいと言うととたんに弱気になり
本当にそうなりますかとか現状は本当にそうですかというともう
半泣き状態。


832 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 19:03:10
なんじゃそれ

833 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 19:04:20
実際、やって欲しいなぁ何度でも

834 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 19:06:55
ケロンパなら論破できる

835 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 19:20:49
あとは
こういうのはよくないとか言っているが
それが宮台先生にそのまま当てはまる場合が多いので
それを指摘する。


836 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 19:59:08
製造を担う中小企業おやじとしては
半々だな。感想は。マル激、終りの方の話。

良いものを安く徹底的に追求するやり方は
日本人が一番うまいし文化とも言える。
但し、国内はコスト高、国外で造るしかないが。
中韓らが本当に物造りを極める志向を持っているか疑問。
経験上、米、仏、英、中、韓、タイ、比、華僑、には勝てる。
特に、Qね。物造り品質。代表格が車。世界制覇へ向かう。

日本を番組で云う米のように「開発」社会を取り入れるのは
良いが、「協調&物造り」極め体質をやめる必要はない。
イチロー、松井は、MLBでも、極めに向かっているし。

837 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 20:28:27
学生以外も丸劇見てんのな!

838 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 21:00:10
車の品質が高いから、「日本の物作り品質」は高い、なんて飛躍もいいとこ。
車以外に何があるってんだい?

839 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 21:45:10
>>838 工作機械とかプラントとか。
プロダクトを作るためのプロダクトも圧倒的。

>中韓らが本当に物造りを極める志向を持っているか疑問。

それは時間の問題だと思う。日本もパクリ大国だったよ。
インドがもうCGアニメ作って輸出しはじめてるよ。

840 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 21:50:27
「物造り品質」技術が有ること以上に
そちらに志向する傾向が強いってこと。
開発に志向する傾向の強い人はそうすれば良いってこと。
どちらも能力が無いってことではないのだよ。

得手の領域を捨てて、苦手の分野で競争するのは、
負ける確率が高く、戦い方としては、拙劣。
しかし、開発型の人間もいるので、彼らはそれが
評価される世界で戦えば良いでしょってことさ!!

841 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 22:44:11
こんなもん長谷川慶太郎と一緒で
本気にすんなって。御神籤みたいなもんさ。
どうせ口からでまかせの
思いついたことぺらぺらしゃべって
次の日になればもう言うこと変わってるんだからさ

842 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 22:55:57
そーそー
ただ、若い人が本気にしちゃマズイから!
先生って、おきらくだから、ね。

843 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:03:08
そう思うならわざわざ番組みなきゃ良いのに。
ほんっとストーカーだなw

844 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:34:33
日本が物造りでやっていけると思ってるやつは大馬鹿ものだね。

アメリカが大昔に関心を失った自動車産業なんかで
「トップに立った」などと馬鹿のように浮かれてるときに
特許やソフトウェア産業をすべて抑えられてしまった。

品質?日本製など安かろう悪かろうから始めて長いことやってる
内に品質が上がってきただけのことで、そんなものを強みに
人件費が数十分の一の連中と競争やって勝てるはずもない。

「やっぱり日本は物造り」など馬鹿が言ってる間にも物を造って
きた会社はどんどん倒産してるよ。

845 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:52:07
中村修二さんの粗野さがかなりきついですね。アメリカに行って洗脳されちゃった
非常によくいるパターンのひと。
神保ー宮台両氏ともいつもほど面白い論点、というか自分たちが叩くべき論点をあめり拾えてないような。
今回の話で実際上有効なのは訴訟のときの印紙の問題くらいかな。
中村修二はちょっと扱いづらそうだから、遠慮してるように見えた。
特許の問題だが、そもそも発明への貢献が何%なんていうのは裁判所が判定するような問題
じゃないわけだ。だから高裁で利益が2000億とか中村修二の50%とか言うのは
全然法的な議論じゃない。それは神保ー宮台が言う公益性判定についてと同様のことだよね。
裁判所ができるのは他社の特許権侵害認定ぐらいなもんで特許権の帰属なんてのは
当事者の契約で事前に結んどくしかない。
彼がカリフォルニア大学では特許権を全部大学に渡す契約だという話、本来なら
突っ込みたいところ。今後彼は今回のような訴訟は起こせないってことだから。
彼がアメリカで金持ちになるには、発明を隠しておいて自分で会社を興すぐらい?
しかしそれだと大学から後で訴訟されるよね。けっきょく大学に給料あげてもらうってだけのような。
それともうひとつの突っ込みどころは彼のアメリカでの研究資金の大部分が軍からのものだってこと。
もし彼が何か発明してもアメリカの軍事機密ってことになるんだろうね。
こうなると魂までアメリカに売ったと非難したいな〜。
以上。

846 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:53:53
分かってませんね。
日本とは云ってない、
日本人と云っていますよ。
日本人が国外で物造りすれば良いのですよ。
国境はあまり意味がない。

847 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:56:06
「やっぱり日本は物造り」など馬鹿が言ってる間にも物を造って
きた会社はどんどん倒産してるよ。

848 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:57:39
>>844
なんか中学生みたいな奴だなあ。。
支離滅裂で何を言いたいのやら。

ボクはお腹がすいたので昼寝をすることにします、みたいな意味不明さと言おうか。

849 :名無しさん@社会人:2005/05/01(日) 23:59:11
品質?日本製など安かろう悪かろうから始めて長いことやってる
内に品質が上がってきただけのことで、そんなものを強みに
人件費が数十分の一の連中と競争やって勝てるはずもない。

850 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:09:47
その数十分の一の連中を使って
物造りするのだよ。
日本企業の世界の工場分布を
一度、見てみたらどう??

851 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:10:15
アメリカが大昔に関心を失った自動車産業なんかで
「トップに立った」などと馬鹿のように浮かれてるときに
特許やソフトウェア産業をすべて抑えられてしまった。

852 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:11:06
>>845
>アメリカに行って洗脳されちゃった非常によくいるパターンのひと。
それは相対的な問題じゃないの?
中村氏からみたら、日本のリーマンはすべからく企業神に隷属するよう洗脳
されているように見えるのだろう。
っていうか、俺の目にもそのように見えるよ実際。

>当事者の契約で事前に結んどくしかない。
そりゃその通りだけど、事前契約がなかったらどうするの?
事前契約が無かったのだから当然企業側のものだ、っていうのなら
それは奴隷の発想じゃないの?
だから裁判所に判断してもらおうって趣旨なんだと思うけど。

853 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:16:47
朝日こそが唯一の平和新聞であるし、政府に変わって日本国民の
平和教育が出来るのも朝日だけであろう。

朝日は売国だとか極左だとか誹謗される事もあるだろうが、
良く考えてもらえば分かると思うが、左翼こそが平和主義者なのだ。

左翼が平和を愛していると言う事を忘れてしまった日本人は不幸である。


854 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:27:24
自分物理屋なんだけど応用物理学会で数年前中村さんの発表聞いたけど
丸劇で久々見たら話し方のトーンがいつでも一緒なんだとおおってワラタ

855 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:38:28
アンタオブジェクトとか言ってるおっさんか?

856 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:51:02
http://www.halhal.net/~100man/
この節約サイト使いたいんだけど、使った人いる?感想聞かせて
この人ホント凄過ぎ

857 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 00:51:59
http://www.halhal.net/~100man/
この節約サイト使いたいんだけど、使った人いる?感想聞かせて
この人ホント凄過ぎ

858 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 01:18:40
まあ、お人好しの日本人がグローバル気どってアメリカや中国に出ても
良いようにこき使われるだけってこったな。
日本人の利益を守るコンサルタントが出てきてくれればいいんだが、
そう簡単にもいくまい。日本人には鎖国が一番。


859 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 02:07:38
弱いね。元気出せよ。

860 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 02:40:19
>>852
何か山をあてた理系の学者や技術者がアメリカで厚遇されて、
その体験をもとにアメリカを賛美して日本叩きをするのはよくあるパターンという意味。
もちろん日本人の就労意識が隷属的だと言うのは仰るとおりでしょう。
特許の対価の額など裁判所に判定できるはずがない。だから和解「勧告」。そんなものに
法的に根拠が何もないのは神保ー宮台が指摘している通りだろう。
そもそも特許の対価なんていうのは市場あるいは慣習の問題。
各企業ごとに特許の褒賞の契約があって、それを見て技術者が自分に有利と思うものを
選べばよいし、逆に技術者が提示する条件でリターンが取れると思うところが彼を雇用すればよい。
現に今の彼は教授職の代わりに特許権を委譲する契約をカリフォルニア大学と結んでるわけでしょう。
それと中村さんのケースで事前契約がないというのは微妙で、一応委譲する文書にサインしてたはずですよ、中村さんは。
えんぴつだったから無効なんて主張をしてたような・・。

861 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 08:19:48
>>860
それをいうなら、日本の暗部を指摘する人間にあれこれ彼の個人的理由を、
「日本叩き」をする理由を見出してそのように切断操作する
情緒的な人はもっとありがちだよ。

確かに彼の「日本叩き」の動機に私怨を疑うのは当然だとは思う。
ただ、私怨が根底にあるとして、だからどうだって話だよ。

再び中村氏の視点に立てば、そういう人はいくら表面的には
近代的な弊衣をまとっていても「穢れ思想」に服しているように見えるだけだろう。

862 :名無しさん@社会人:2005/05/02(月) 18:26:24
>>861
話がねじれてますね。
中村さんの行動が個人的理由からのものじゃなく、一般的パターンなのが問題です。
中村さんはアメリカの裁判は善悪をはっきりさせる裁判だと言ってますが、
これは神保ー宮台のDue Process Of Lawの主張とは正反対の見解です。
むかしだと軍の研究はしないという良心的研究者のエートスがありましたが、
中村さんにはそういうエートスは皆無です。
ちなみにナチスの最も有力で熱烈な支持者はテクノクラートたちだったでしょお〜(小室直樹の真似)

863 :名無しさん@社会人:2005/05/03(火) 10:07:27
馬鹿山形が自分の間違いに気付いて、神保へのコメントを消した件について

キャッシュ
http://64.233.179.104/search?q=cache:O18nlX2LTDQJ:cruel.org/other/rumors.html
+%E3%81%9B%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%8F%E4%BB%8A%E6%9C%88%E3%82%82%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%82%E3%81%92%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%AB%E3%80%82(2005/4/21)&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

現在
http://cruel.org/other/rumors.html



864 :名無しさん@社会人:2005/05/03(火) 10:15:13
憲法シリーズ3回目は朝生で爆発した四之宮希望

865 :名無しさん@社会人:2005/05/04(水) 01:21:00
くだらねー能書きは垂れ流せても、
肝心の切り込み隊長の放送についてはなんの情報提供もできない
クズの集まり。
ああ、くだらない。
実にくだらない。

866 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 00:06:45
切り込み隊長って誰?
そんなゲストいましたっけ?

867 :実際カスウヨだし:2005/05/05(木) 22:24:42
実際カスウヨだし


868 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 22:27:33
カステラ

869 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 22:45:30
被疑者のマスコミによる報道被害を取り上げる
のが○激のパタンであり
純粋に弁護士的立場から援護するのが常だが
ならばそれを今回も貫徹し
JR西の社長を丸劇のゲストに呼び
刑が確定したわけでもないのに犯罪者のような扱いを受けたとか
いつもの原則論をやったらどうか?

870 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 22:46:35
ついでに和田さんも呼んだらどうか?

871 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 22:50:19
森達也とか言うおっさんも記者会見を逆から撮影し
また映画とったらどうか

872 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 23:14:36
>>869
まさに「馬鹿の一つ覚え」。
なるほど、JR西日本の社長は刑事事件の被疑者であり、
未確定の嫌疑が事実であるような報道や、プライバシーを侵害する報道を
されていたのかw。知らんかった。

マルゲキのワンパターンに突っ込みたいならこうだろ。
ああ、どうせまた『マスコミは扇情的に「誰が悪いか?」の犯人探しばかりして
冷静に問題の構造に焦点をあてることをしない』みたいなこと言うんだろ。

873 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 23:22:00
おっさん勝手に要件を変えんなよ
アンタよく人が言ってもないことで勝手に自分なりの要件を規定し
糾弾するなって言ってるじゃん



874 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 23:40:56
イミワカリマセンマルデ

875 :名無しさん@社会人:2005/05/05(木) 23:51:51
まさに馬鹿

876 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 00:51:35
最近面白いのは非常に良いことなんですが
以前は3番組で500円だったのが
今は1番組で500円ってのが納得いかん

877 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 02:05:52
>>872

それは、やってる TVメディアがワンパターンなのかw
それとも、批判するマル檄がワンパターンなのかw

878 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 06:41:37
>>876
嘘をつくな

879 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 15:17:25
ビデオニュース社の収益があがれば、ゲストも演出もよくなるよ。
おまえらがくだらないカキコをしている間に、俺はビデオニュースコムのGoogle AdSense広告を10回クリック。
これで数百円の収益をもたらしたに違いない。今後も週一回のペースでこれを繰り返す。
さらに学校のパソコンでもクリック。ネットカフェでもクリック。連休中に帰省した実家でもクリック。
これで今月中に2000円は軽いな。毎月の利用料を加えれば2500円。
500円しか払ってない奴の5倍以上もスポンサードしていることになるだろう。
おまえらも俺くらいに金銭面で貢献してからものをいうことだな。

880 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 19:48:42
>>879
ワロス

881 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 22:03:38

17 名前:Ψ[] 投稿日:2005/05/06(金) 11:44:12 ID:X2YpOJnf
今日の「日本全国8時です」(TBSラジオ)
森本毅郎、小沢遼子がJR会見のヤクザ記者を斬る

http://uploader.cute.bz/img/up0152.mp3

ビデオニュースもガンがってください

882 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 23:40:21
神保さんブログに書いてる

883 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 23:51:22
神保さんができることは
jr会見の記者に対する調査報道。
あそこの記者会見に記者クラブ以外のやつが入れるのか
糾弾をしているが本質論から外れてないか
jrに対してふだんどう報道してきたか等を質問する。
jrはキオスクがあるということで絶対タブーだったはずだ。
で記者会見を逆からとってネットに流す。

884 :名無しさん@社会人:2005/05/06(金) 23:54:35
小沢さんの「もともと人間にはそういう部分がある」というほうが深い。


885 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 00:41:46
切込隊長の
疑惑に対してさっと動いてパパッと調査して
それにたいして社会学的な視点で分析とかしたら
人気でそうだが
そういう下世話なことはしないんですな。
雑誌で言えばウワしんでなくて創とかああいう感じか


886 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 01:02:40
宮台が香山リカとの対談本でいってるとおり、本当パースペクティブが
ぶっ壊れた奴が多いよなあ。

なんだよ切込み隊長ってさあw
そんなもんが一般的な関心事だと思う奴はただの危ない奴だろう(笑)

しかしそんなガキ臭い恥ずかしい呼称を名前名乗るほうも名乗るほうだが
恥ずかしげもなく書く奴の神経が理解できん。

887 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 01:04:02
「ジャーナリスト」とかいう言葉を真顔で使っちゃう神保君は
もう少し覚めた感覚で取り組んでほしいね。
「ジャーナリストの良心?メディアの公器としての矜持?ププ」
くらいの常識的な視点を持った記者のスタンスで番組も作って
ほしいね。

888 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 01:19:41

それはあんたも使ってるでしょ。
で一般的な関心事だと思ってるのはあんただけ。
私はあなたの神経が理解できないな。
いつも相手を罵倒。オブジェクトがどうしたとか気持ち悪いし。

889 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 01:37:34
>887
なんでその神保君のブログまでわざわざ見に行っておきながら、
そこでコメントも残せずに2chに逃げ込んでから書くの?
読んでてこっちが恥ずかしくなるよ。
どっちが常識的な視点なんだよ。

890 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 01:58:54
坊やだからさ

891 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 02:34:20
>>890
神保君がだろ

892 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 03:27:45
神保「君」などと呼んでメタな立場に立とうとするのをやめてください

893 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 03:41:56
神保タンと呼ぶべき

894 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 03:52:07
メタとか何とか言ってんじゃねえよ。
俺は神保君の悪い癖を指摘してあげただけだ。

895 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 04:14:59
東京 横浜 静岡>>>>大阪 福岡 広島
京都 愛知 橿原>>>>神戸 岡山 北九州


896 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 05:10:14
今週も楽しみぴょん

897 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 09:00:01
騒動真っ最中に堀江を呼んだときくらいから
かなりレベルが上がってきた気がする

898 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 13:46:00
後進キターーーーーーーーーーーーーーーーー

899 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 13:57:51
俺さあ、宮台の理論に忠実に9条を改憲すべきかどうかを判断すると、
どうしたって当面は変えないほうがいいということになるような気が
する。宮台が言うには、日本はデュープロセスオブローが根付いてないから、
9条があっても解釈改憲でやりたいようにやれてしまう、だから9条
変えて、自衛権の発動要件を法的にしっかりさせることで、歯止めを
かけるべしということなんだよね。まあ確かに憲法が事実上空洞化している
のは問題だと思うけど、それを変えたところで、宮台が自分で言っている
ように、デュープロセスオブローが日本に根付くとは限らず、もし
そうだとしたら9条変わったら今以上に拡大解釈される可能性が高い。
そうだとすると、実践的な結論としてはデュープロセスオブローが
根付く前に9条改正するのはまずい、むしろ日本人の法意識の変革が
先だみたいな話にはならないのかな。俺的にはこっちのほうがわかりやすい
議論で、宮台の議論はすっごくわかりにくいんだけど。

それとも深読みすると、宮台は本当はそのへんわかっているけれど、
あえてネタとして9条改正賛成としてふるまって、9条をめぐる議論が
ステレオタイプに押し込まれるのを避けつつ、憲法をめぐる議論のレベルを
向上させるとともに、民主党改憲派ともコネクションを保って
マキャベリスティックな誘導を試みようということなのかな。簡単に言うと
これに関してはネタなんでベタに信じちゃだめよっつーこと?

900 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 14:00:57
>それとも深読みすると、宮台は本当はそのへんわかっているけれど、
>あえてネタとして9条改正賛成としてふるまって、9条をめぐる議論が
>ステレオタイプに押し込まれるのを避けつつ、憲法をめぐる議論のレベルを
>向上させるとともに、民主党改憲派ともコネクションを保って
>マキャベリスティックな誘導を試みようということなのかな。

お、良い言い訳だな。使わせてもらうよ。

901 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 14:30:29
でも宮台さんが言ってる憲法改正案は、
民主党の一部の意見そのものだし・・・。

902 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 15:05:53
>>899
宮台をベタな改憲論者だと思い込んでるからトチ狂う。
そんなこと言ってないでしょ。反対じゃなければ賛成って単細胞過ぎるんだよ。

なにもわかりにくくない。単に分けて議論してるだけだよ。
理念的なべき論と、それが現在の日本で実効的かどうかをね。

『自由な新世紀〜』あたりに詳しく書いてあったと思うよ。

903 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 15:11:36
自民党の憲法改正案は国家とか伝統家族とか強調しだす始末なので、
9条の問題はあるにしても民主党の小沢・鳩山的な改正案の方が
補完原理とか市民社会志向でよっぽどいい。このへんの可能性を
もっと宣伝する必要がある。憲法問題が9条だけに収束されてしまうと、
昔ながらの改憲/護憲の構図になって思考停止し、そういう議論が
吹き飛んでしまうことへの配慮ではないかな。個人的には、鳩山案の
安全保障部分だけ先送りされたバージョンが通ってくれるとうれしいけど、
たぶん無理。

904 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 18:35:00
>>894
だからそう言うあんたは誰なのよ。
メディア関係者だったら、洒落になってない。
一視聴者だったら、リテラシーが低いだけだからしかがないけど
そう考えている人がいるんだなあってくらいの話で
真顔で聞くに値しない。
何せジャーナリズムがどうあるべきかについて、神保説を否定した上で
自らそれを定義までして見せてるんだから、当然ただ者じゃないとは思うけど・・・。

905 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 18:36:01
今週は加藤紘一と中国談義だそうだ。

906 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 18:40:32
>>905
どこで情報仕入れてるんだよ

907 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 18:45:54
神保の餓鬼くさいジャーナリズム論より、堀江の言ってる
ニュース買ってきて人気投票させた方がはるかに
真実が明らかになるし社会の利益になる

「ジャーナリズムの使命」とか言ってるやつが一番
使えない上に嘘をばら撒き害を与えている
記者ごときが何様のつもりなのか

908 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 21:48:57
今週の丸激が更新されているかどうか確認した奴は、ついでに左脇のGoogle AdSenseをクリックしろ!
そうすれば、ビデオニュース社に数円〜数百円の広告費が支払われる。

さっき俺は、「あきばん」ぐとかいうヲタくさいサイトの広告をクリック。
繋がった先では2ちゃんねるグッズを売っていた。
が、これは一切買う必要はない。買ってもビデオニュース社の収益にはならないからだ。

やるのは広告クリックだけで十分だ。

広告をクリックすれば、ビデオニュース社が儲かる。その収益は番組製作費に廻されて、ゲストの質があがり、
ひいては我々視聴者の利益になる。そのためにクリックするんだ。クリック!クリック!さっさとクリック!

ただし、あまり同じパソコンでやりすぎるとトラブルになるかもしれないので注意しろ。
自宅・学校・職場・友人宅、あらゆる場所で、手を替え品を替えクッキーを替えてクリックだ!

広告をクリックすればするほどビデオニュースは儲かるが、ただし、グーグルも同じだけ儲かるので気をつけろ!

909 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 22:38:14
神保君は世間で「ジャーナリスト」と言えば大新聞だろうがTV局だろうが
ゴキブリ以下の目で見られていると言う事実を認識することから
記者の第一歩を始めてほしい。

910 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:26:02
更新きたきた

911 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:28:33
偉そうですよ!(><)

912 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:29:21
↑語るに落ちますな。こんなところで自己紹介してどうするw
「ボクちゃんは他人の評価に右往左往する脆弱な人間です」って(笑

913 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:31:11
今日のゲストは政治家か。
政治家がゲストの会は話がつまらないから嫌だ。

914 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:35:09

自称ジャーナリスト 神保

915 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:37:10
ジャーナリストなんて自称したら軽蔑されるから
神保氏にはナージャリストを名乗ってほしい

916 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:40:57
みんなそんなにジャーナリストになりたいのなら
ひがんだことばかり言ってないで、なればいいのに。
人にどう思われたっていいじゃないか。




917 :名無しさん@社会人:2005/05/07(土) 23:47:12
何?宮台はA戦犯に敬意を払ってるだと?
詐欺集団に敬意を払う?
宮台も詐欺師みたいなもんだからか。

918 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 00:13:04
神保のおでこに何かついてないか

919 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 06:07:48
>>918
俺も思った。テンパのくせに、髪の毛がほつれ落ちたのかなと思ったが、
後半になってもそのまま。何なんだろ。

920 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 06:45:22
俺、政治詳しくないから
加藤紘一おもしろかったヨ。2度目だよな。
日米、日中、距離をうまく保つ話よかった。
欧米キャッチアップ後の日本探し失敗の15年って
そーかと思った。
でも、加藤紘一って、TOPに立てない人かもね。
アバウトな所がないと昇り切れない感じします。

921 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 07:53:00
政治家なら小沢一郎を呼んで欲しいな。

922 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 18:07:32
加藤さんは、国政の中枢で日本のことを考えてきただけあって、おっしゃられることの言葉が重い、かつ深みがある。理路を踏まえながら角を立てず、こう言っては何だが、ギラツキが落ちた分、日本の行く末に関する判断に、以前より磨きがかかっているように見えた。

以前、宮台が久間さんを訪ねたときにも感じたのだが、あれだけいろんなことを知っていて、コイツに日本を任せるのが一番じゃないかとまで思える宮台が、小僧に見えた。

この俺の感じ方は、宗男や岡田代表、菅直人、をゲストに呼んだときには、なかったんだよね。



923 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 19:29:46
「子が親を看取る美風」てか?

924 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 21:15:01
アフォがいるな。
加藤を見て、「ああ、こいつ学問も怠ってきたし人間としての修練も怠ってきたな」と
思ったね。
「インテリキャラも昔の自民党の有力者の中では」の話で「所詮は田舎選挙区の世襲」との
印象が強い。知的にも出てくるエネルギーも民主党の一年生議員の方がまだマシと
いったところだ。

この人は率直に終わった人、昔の人と言うしかない。
宮台が政治家?あんなのに政治家が務まるわけないだろ。w

925 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 21:40:47
ネガティブに罵倒してみせると、自分が賢く見えると勘違いするアフォ。
そんな作法が通用する世界に住んでいるんだろ、
見当違いな意見は披瀝せず、てめえの日記に書くようにっw

926 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 21:55:08
まあ加藤さんは政治家の中ではかなり理知的な部類に入るほうだと俺は思うね。

ただし、これは巷間言われるように宮沢派の特徴なのかどうかしらないけど
この人もどこかお公家さん臭いというか、清濁併せ呑むところがないというか、
政治ゲームの手練手管に著しく欠けるところがある。

戦略的な思考能力もイマイチ。
語学が堪能な人ってなぜかこういうタイプが多いね。
といっても日本の政治家でそんな能力の持ち主は誰もいないか。

927 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 22:22:01
昔、加藤家の乱のとき
○激で
土壇場になってけつをまくり泣いてんのは政治家として
あまりにナイーブ過ぎるとか
宮台が言っていたのを覚えている。

928 :名無しさん@社会人:2005/05/08(日) 22:39:12
戦略的な思考能力がイマイチとかいうけど、俺は今回の放送を聞いて、日本の選択肢少なさを実感した。

また、外交のちょっとした流れが、一外交官の双肩にかかっているような危うさを感じた。

929 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 01:24:13
>ネガティブに罵倒してみせると、自分が賢く見えると勘違いするアフォ。

宮台さんをアフォ呼ばわりするな。

930 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 01:35:58
>>929
それを言うなら神保さんもでしょ。

931 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 02:30:51
意味不明

932 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 12:39:01
形而下的な話でスマンが、加藤はあまりに金にダーティーすぎた。
仮に今から反省しても、ちょっと過去のしがらみが致命的すぎる

933 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 21:54:50
宮台のように安全な場所から抽象論ぶっこいてるのが楽でいいよな。

934 :七資産だよ:2005/05/09(月) 22:01:49
加藤氏の

「どうして、石原氏は北朝鮮なんて、どうでもイイ国にあれほど執着するのか?」発言
「とりあえず、北朝鮮批判をしておれば、国民・選挙民は納得する」発言

には笑った。 

935 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 22:04:13
>>932
それってわけわかってて言ってるの。
それとも新聞や雑誌で読んだ話?


936 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 22:07:53
>>933
宮台が安全な場所?
宮台は名前も顔もさらした上でああやって発言しているのだから
決して安全ではないと思うよ。

宮台を批判するのなら、
あんたこそ2chの匿名性の陰に隠れて何やってるのよ。

937 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 23:23:07
2chネラーより安全な宮台真司


938 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 23:30:26
「ジャップ=田吾作」の顔色を伺いながら、ポジションの再構築を図る権威主義者、宮台"クソジャップ"真司。

939 :名無しさん@社会人:2005/05/09(月) 23:32:36

どうでもいいけどさ、宮台って小泉が首相になったころ、清和会のことを
ずっと「保守本流」って言ってたよね。
「馬鹿だな、こいつは」って思ってたけど、ようやく
最近はちゃんと経世会のことを保守本流と呼ぶようになったよね。
これ何か理由とかあるの?

940 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 02:14:41
>>939
経世会が保守本流?これもまた初歩的な大まちがい。
保守本流は通常は宏池会のことを言う。
もうなくなっちゃったけどね。
経世会には保守本流を名乗るべき政策理念など
最初から何もないよ。
清和会は元岸派だから保守色は強いけどもちろん本流ではない。
保守傍流ってところか。

941 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 02:24:18
おれも宮台はオンカメ、オンレコで名前や顔をさらして発言しているから
決して安全なところから喋ってるとは思わない。
多分宮台を安全なところと呼んでる奴は、
自分自身が世に顔をさらして何か意味ある発言をしたことがない奴なんだろう。
顔をさらして何かちょっと物議を醸すことを言うと
どんな嫌がらせや無言電話なんかがかかってくるかを知らない
幸せ者なんだな、きっと。

942 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 02:48:50
咋今思慮深げな様子をするために保守と名乗るやつが多いですからね〜。
もはやリベラルと名乗るのも保守と名乗るのもどっちも安パイですな。
なにしろ今となってはあまりに多義的で曖昧すぎる用語なんで。
今回の加藤紘一は政界の「立ち位置系」と言いますか。小泉の評価を70-80点と
言いつつ、個別の政策評価はどう見ても30-40点ぐらいとしか思えない発言、
彼の頭のなかでの評価の仕組みを開示してもらわないと意味がわからない。
「立ち位置」を調整しているあいだに機を逃す、あるいは機を読み違えるのは
「加藤の乱」でも見られた彼の宿命といったところでしょうか。
しかしひとつだけ北朝鮮に関しては彼は明瞭でした。「どうでもいい国」(笑)。
日本の未来の繁栄と北朝鮮政策なんてほとんど関係がないと言いますか、
単なる大衆向けのネタという以外に何の意味もないわけですね。

943 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 08:18:23
>>939-940
クダラネ。論壇クン的だねえ。

そんなもん一義的な定義が下せない以上、それを自称・他称している、
という以上の意味はないでしょ。ようするにそれを〜とみなす人もいる、ってだけのこと。

そんなもんむきになって力説しちゃって虚しくないのかねえ。

944 :名無しさん@社会人:2005/05/10(火) 08:52:52
>>943
必死必至の皿仕上げ

945 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 00:07:00
論壇クン的の定義は何か?

946 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 00:48:00
保守本流っていったら宏池会っていうのが
世間の常識。
あまりにも自明の常識。
知らないのは無知。で法哲学的には違う定義もありえるとか
どうこう言って逃げるのはただ単に馬鹿なだけ。

947 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 00:52:05
宏池会なんて保守本流のおまけ部分だよ。
馬鹿が何を言ってるんだよ。
どっちにしろ清和会を保守本流と呼んでた宮台は馬鹿だが。
あと、小泉などをネオリベなどと呼んでるのも馬鹿丸出し。

948 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 00:52:39
重症だなこりゃ。
ふ〜ん、例えばちょっと「自民党 保守本流」でググってみるだけでも
論壇クンと違う見解はいくらでも見つかるけどねー。

949 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 00:53:32
ググってる時点で馬鹿

950 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 01:07:55
重症なのはアンタの人格障害

951 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 01:13:49
なにが論壇クンだよこいつ気持ち悪いな

952 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 01:17:38
http://www.dpj.or.jp/news/200505/20050510_08seiken.html
政権戦略委員会、第4回の会合を開催 宮台眞司准教授を招き議論

次回の政権戦略委員会は、今月19日に、東京大学前総長の佐々木毅氏を招いて議論を行う予定となっている。

宮台すごいね。次に招かれてるのは東大前総長だぜ。馬鹿って何回も言ってすまんかった。

953 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 03:39:34
保守本流というのは日本では
吉田茂の流れをくむ派閥がどこかって話じゃないの?
宏池会は池田勇人が始めたんじゃなかったっけ?
経世会の前身が佐藤派だとすると、
どっちが保守本流になるのだろうか。
教えてくれ。


954 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 03:50:02
日本の近代政治は、大久保の「現実派」と西郷の「理念派」(義侠派)
の二つに分けるのが正しいね。そういう意味では「現実派」小泉と
その抵抗勢力(義侠派)があるだけ。

955 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 17:53:52
次スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1115801568/l50

956 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 22:18:43
村田某って番組とは全然関係ないんだろ。
まだ出たこともないはず。
村田の関係者か。無理矢理村田の名前を入れようとするのは。
村田をPRするのは結構だが、よそでやってくれ。
新スレはこっちで頼む。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1115817213/l50

957 :名無しさん@社会人:2005/05/11(水) 23:51:05
幼稚な論壇クンがそんな説得を聞くとも思えないけどね。
どう考えても中学一・二年生ぐらいのセンスというか精神年齢にあるとしか思ないが。
本来のマルゲキの視聴者層と価値を共有可能な相手じゃあないな。

958 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 00:40:39
論壇クンとか変な略語を言ってるのもみっともないけど。

959 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 00:42:49
お前にいわれたくなよな

960 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 00:45:59
つうかアンタの好きな宮台がよくオブジェクト発言してんじゃん。
論壇クン発言か。まあ意味不明なんだけど用語が。

961 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 03:10:30
>>954 
小泉は経世会つぶしをしているだけの「義侠派」だろ。
そのために利用しているのがアメリカからの市場開放圧力という。
もちろんアメリカは小泉の義侠心をお見通しで利用しまくり。

962 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 03:12:20
政治通の俺に言わせると、小泉のすべて発想は反経世会。
これ以外は見事に皆無。


963 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 07:29:28
Part14

次スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1115801568/l50

964 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 10:09:10
>>957
それはすごく感じるな。特に最近。

965 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 10:19:07
それを社会学的に証明せいや

966 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 14:47:32
>>963
村田の関係者か何か知らんが、余計なことするな。
村田はまだ丸激にも出たことのない部外者だ。
PR目的なのか。
正規の次スレはこっちだ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1115817213/l50

967 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 16:17:54
どっちにしろ宮台先生は神。

968 :名無しさん@社会人:2005/05/12(木) 23:08:50

宮台、お前みたいな傍若無人なやつは免疫力も糞もないだろうが!

969 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 00:46:08
あれじゃねえの
宮台が朝なまで
村田にごく一般的な質問されたら
答えられなくて泣いてたんで嫌がらせ的に使ってんだろ

970 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 02:09:39
なんだそんなことか。
そんなのはあちこちで論争していれば、いくらでもあることだろ。
ましてや朝生なんて、宮台ははなっから馬鹿にしてるみたいだし。
それにしてもずいぶん粘着質な奴がいるもんだな。


971 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 02:46:31
同志社卒の村田が宮台に勝てるわけないだろ。

972 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 06:21:51
ホモ村田からしたらハゲ宮台の国際政治の知見なんて鼻糞みたいなもんだろ。
ニューズウィークをネタにして知ったか振りしてる程度のもんだからね。

973 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 06:22:45
ホモ村田からしたらハゲ宮台の国際政治の知見なんて鼻糞みたいなもんだろ。
ニューズウィークをネタにして知ったか振りしてる程度のもんだからね。

974 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 06:38:20
宮台をハゲと認めるわけにはいかないな

975 :名無しさん@社会人:2005/05/13(金) 20:53:46
あいつ本当にはげてるか?
そうは見えないが。

976 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 00:37:30
村田の発言「どんな国益ですか?」に宮台が答えようとすると、
亜細亜主義に言及せざる得ないわけで、朝生でそういう発言を
すると電波と見なされるのは間違いない。

977 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 02:15:14
まあ、「日本人の民度が低い」事の証明にアメリカ人や中国人を比較
対照として出してくる宮台の論法が稚拙すぎるんだよな。
結局、狂牛病対策やイラク戦争、反日デモで化けの皮が剥がれてしまう。
宮台の立つ瀬、どんどん無くなります。
(最近は以前ほど吠えなくなったみたいだがw)

978 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 04:10:10
>>977
お前、もぐりだろ。w

979 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 12:06:11
っていうか、民度がどうこうなんて物言いには最初からさして意味が無い。

「何を言っているか」ではなく「誰がいっているか」、
「何が問題なのか」ではなく「何を毀損/擁護」しているか、
こういう非本質的なことに病的な関心を寄せる馬鹿な論壇クンが
勝手に意味を見出しているだけ。

というと、「誰が何をマンセーしているか」にしか関心がない馬鹿な論壇クンは
「信者が宮台を擁護している」とくる。

もう一生やってればw

980 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 13:35:12
↑論壇君って何?気持ち悪い

981 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 13:48:49
「何を言っているか」ではなく「誰が宮台を非難しているか」、
「何が問題なのか」ではなく「2チャンで適当にだべってるおまえはいかに馬鹿である」か、
こういう非本質的なことに病的な関心を見せるのはどうなんでしょうね?
実際、宮大陣営がピンチになると決まって出てきていうことは
ワンパターンでお前は馬鹿、幼稚だしかいわないんだからな。



982 :名無しさん@社会人:2005/05/14(土) 18:37:18
神保タンに気持ち悪いって言われたい。。。

983 :名無しさん@社会人:2005/05/15(日) 00:25:44
まじかよ。

984 :名無しさん@社会人:2005/05/15(日) 01:18:41
おっさんが「サブカル」とか言ってんじゃねえよ。
あ、おっさんだから「サブカル」とかいってるのか。

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