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【祝】台湾、国連加盟を申請【祝】

1 :⊂(O  n)⊃・HTB:02/08/13 20:03
・AFP通信が11日報じたところによると、台湾はこのほど国連へ加盟を申請した。これによって
 梗塞状態の両岸関係がさらに悪化する見通しとなった。
 AFP通信は、とく名を求めた台湾外務省の官僚が「台湾政府は、中華民国(Republic of
 China)という国名で同盟諸国を通じて、国連加盟を申込んだ。
 これは、中国と同等の主権を強調したものだ」と話していると伝えた。台湾の国連加盟申請は、
 陳水扁総統が「台湾の独立の可否を問う国民投票を実施すべきだ」と発言、中国側の強い
 非難を触発した1週間後に出されたものだ。

 専門家らは、台湾の国連加盟申請が中国を一層刺激するものの、国連加盟が実現される
 可能性は低いとみている。中国は93年以降、9回にわたって台湾の国連加盟を阻んできた。
 国連は1971年、中国の国連代表権を認めて、台湾の国連加盟を許さなかった。

 http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002081210648

※関連スレ
・【政治】水野政務官、辞任覚悟で「台湾訪ねたい」→川口外相困惑「日中関係が…」★2
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028999871/
・【国際】「台湾」を正式名称に―台湾団結連盟、党綱領への盛り込みを決定
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029145149/

また、台湾は日本向けにラジオを放送しています、応援メールを出しましょう。 
http://www.cbs.org.tw/japanese/index.htm


2 :美麗島の名無桑:02/08/13 20:03
どうせ共匪に妨害されて今回も終了だろ

3 :美麗島の名無桑:02/08/13 20:12
>>2
諦める事こそ奴らの思う壺だから
最期まで諦めない力を維持しよう。

4 :美麗島の名無桑:02/08/13 21:18
こりゃ、アメリカ様の承諾があるのは間違いない。
ひょっとすると、ひょっとするかもな・・・。

5 :美麗島の名無桑:02/08/13 22:41
>>3
アホのことをして国民の血税を使うのじゃない!

6 :もっとがんばりましょう:02/08/14 02:38
× アホのことをして国民の血税を使うのじゃない!
○ アホなことをして国民の血税を使うのではない!
○ アホなことをして国民の血税を使うんじゃない!

7 :美麗島の名無桑:02/08/16 12:08
やはり東チモールのように国連監視のもと住民投票がもっとも民主的で
平和的な解決ではないかな。チベットや新疆ウィグル地区も住民投票。
この住民投票になんら武力行使はゆるされない。万が一武力行使した場合は
各国はオリンピック不参加。

8 :美麗島の名無桑:02/08/16 13:12
って、独立している台湾で何を住民投票するの?中国との統一?

9 :美麗島の名無桑:02/08/16 13:19
 独立。

10 :美麗島の名無桑:02/08/16 13:47
婆の観光旅行で国民の血税を使うんじゃない

11 :美麗島の名無桑:02/08/16 14:09
独立してるけど、中国は認めていない

12 :美麗島の名無桑:02/08/16 14:35
台湾頑張れ

13 :美麗島の名無桑:02/08/16 18:02
>>9
独立って、国内的には独立性という全ての条件を満たしており、
諸外国の承認を得られれば条件が叶うだけなんですが。
それを住民投票で決めるってどういう意味ですか?

14 :美麗島の名無桑 :02/08/16 19:59
>>9
俺が勝手に想像するにはだ・・・
「中華人民共和国」と「国交」を樹立するかを決めるんじゃないか?
国交樹立ハンターイ!!→今のまま。
国交樹立サンセーイ!!→これからは仲良くしようね。ハート


15 :美麗島の名無桑:02/08/16 20:52
 いずれにしても民主的な手続きをへて事実上の独立から内外ともに
独立を宣言することは好ましいことと思う。

16 :謎?:02/08/16 21:26
みつけた。これだ!
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
?なんだ??

17 :美麗島の名無桑:02/08/16 22:39
>>14
 1991年に中華人民共和国政府を「大陸を有効に統治する正統政権」として
台湾は承認済みであり、それ以来「対話」を常に呼びかけています。つまり
台湾はその時から蒋介石のこだわっていた「国交樹立ハンターイ!!」が終わり、
「国交樹立サンセーイ!!」になっているのです。
だからそれが「今のまま」です。

台湾は中国とは「仲良くしようね。」といっつも言っています。中国が拒否しているだけ。
台湾はとっくの昔に「反中」「反共」ではありません。蒋介石路線と
李登輝以後の民主化路線を混同しないでください。
なのです。


18 :14:02/08/17 05:16
>>17
うーん眠い。
単なる煽りだったんだけど、御免よ。


19 : :02/08/17 23:38
もし台湾の国連加盟が承認されたりしたら中共は強硬手段に出る可能性は高いのかな?


20 :美麗島の名無桑:02/08/17 23:45
何でソースが韓国の新聞なんだ?

21 :美麗島の名無桑:02/08/18 00:58
>>19
 どうでしょうかね。承認が具体的になると言うことは、とりもなおさず
アメリカのプレゼンスがある状態と考えられます。強硬手段は執りにくいでしょう。

 因みに中華民国が国連の常任理事国であった1961年には、中華民国が不可分の領土の
一部であると主張していたモンゴルが国連に加盟しています。このことから、例え
中国が反対しようとも台湾が国連に加盟できないと言う訳でも無さそうです。

 脱線しますが、1955年には東側の一員だったモンゴルの国連加盟については、当時西側
だった中華民国が拒否権を行使しお流れになりました。同時に、その仕返しとして日本の
国連加盟もソ連の拒否権行使でお流れになった経緯があります。やれやれ。

22 :美麗島の名無桑:02/08/18 06:16
名称が「中華民国」(Republic of China)なら再加盟になる罠。

23 :美麗島の名無桑:02/08/18 06:43
なんつーか、こういうことは定期的にやっとくのが必要なんではないかと。
アピールに過ぎないとしてもね。
アメリカにも踏み絵を踏ませることになるし。


24 :美麗島の名無桑:02/08/18 07:30
確かに年中行事化してるよな。

25 :美麗島の名無桑:02/08/19 13:32
中共に対するプレッシャーにはなってくると思う。今はさほど感じなくてもボディブロー様にじわじわと。

26 :うなぎ犬:02/08/19 20:15
「台湾共和国」で加盟申請したら?

27 :美麗島の名無桑:02/08/20 09:44
北京政府には2008年オリンピック開催という「地雷」がある。
時々噂で2007年台湾独立宣言という話を聞く。下手なことをしたら西側陣営ボイコット続出になるからな。

28 :うなぎ犬:02/08/20 12:10
>>27
>北京政府には2008年オリンピック開催という「地雷」がある。
>時々噂で2007年台湾独立宣言という話を聞く。下手なことをしたら西側陣営ボイコット続出になるからな。
それが狙いじゃないの?
北京五輪で台湾国代表が入場行進、即ち「台湾の独立を北京が承認した」を世界に向けて宣言するようなものだからね。
いわば台湾独立承認の「踏絵」だ。
もし拒めば五輪は中止か代替地へ。
そして中共政府の国際的信用失墜

海外資本が逃避し、経済成長(幻?)ストップ

国内強硬派&分離独立派(福建、チベット、ウイグル)が騒ぎ出す
というシナリオでは?




29 :美麗島の名無桑:02/08/20 12:35
アメリカと中国って裏ではいろいろと話しつけてそうだよな。
知らぬは日本ばかりなりってな。
アメの中国市場に対する幻想は宗教に近いもんがある。

30 :美麗島の名無桑:02/08/20 13:01
>>アメの中国市場に対する幻想は宗教に近いもんがある。

 それはない。しっかり逃げ道も作ってるよ。狐と狸の馬鹿試合。

31 :   :02/08/20 14:10
>狐と狸の馬鹿試合

禿同。
アメリカは中国進出がダメな時をすでに想定して次の計画も練っていると思う。
日本政府だけがアメリカの後を追っていつもオロオロするだけ。
9月下旬に橋本派率いる100人の議員が中国に訪問するらしいけど、
中国での日本企業のコネ作りだと思う。
でもね、どうもこの中国市場に異常な幻想を持っている様な気がするのは私だけ?
まぁ北京五輪まではまずまずだと思うけど。
ソニーとあのシャープも中国撤退し始めたのにね・・。

32 :美麗島の名無桑:02/08/20 16:21
>>31
政治家だけかも(藁
企業経営者は中国国内の拠点から日本国内に商品を持ってくることをメインで
考えているよ。
実態は日日貿易だね。コストが上がればとっとと逃げ出すよ。


33 :美麗島の名無桑:02/08/21 01:39
がいしゅつだったらスマソ。

金美齢さんが今週平日5日間J-WAVEのJam The Worldという番組の
Earth Now(21:30〜21:40)というコーナーに出演します。
月曜聞いた時は、台湾の独立や中国との関係について語ってました。
http://www6.ocn.ne.jp/~kinbirei/1.htm


34 :美麗島の名無桑:02/08/21 08:34
>>32
>>コストが上がればとっとと逃げ出すよ。

中国人の賃金を上げずに「13億人の市場」を産み出すのはどう考えても不可能。
実際は原油輸入量の債務がかさんで中国の財政は結構危うい。下手すると
中国発のアジア恐慌の危険が2〜3年以内に起きる可能性もあるとか。

35 :美麗島の名無桑:02/08/21 11:43
陳水扁は中華民国という名前を台湾民国とかに改めよ。それなら応援する。


36 :浅見真規:02/08/21 11:58
中華民国(Republic of China)名での加盟は絶対に認められないだろう。
なぜなら、国連憲章の文言にある常任理事国「中華民国」を「中華人民共和国」
と読み替えているからだ。


37 :浅見真規:02/08/21 12:00
現在でも国連憲章の常任理事国に関する文言は「中華民国」のままなのだ。

38 :浅見真規:02/08/21 12:14
ともかく、国連加盟国の大半が台湾を国家と認めて国交を持ってからだ。
アメリカすら台湾を国家として認めてない現状を直視すべきだ。

もちろん、今世紀末には、台北政府が澎湖・金門・馬祖を放棄すれば
世界の大半の国は国家承認するだろうが、しかし、それまでに統一
されている可能性の方が高いだろう。

39 :浅見真規:02/08/21 12:16
35は私ではありません。念のため。

40 :浅見真規:02/08/21 12:46
あと90年待って、澎湖・金門・馬祖を放棄して(世界の大半の国の
認める)独立国になりますか?

おそらく、途中でサジ投げるでしょ。

途中でサジ投げるくらいなら早いめに良い条件で統一した方が得だし、
メンツも立ちますよ。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/


41 :基地外「浅見真規」晒し揚げ:02/08/21 13:00
お馬鹿列伝その1027

36 名前:浅見真規 :02/08/21 11:58
中華民国(Republic of China)名での加盟は絶対に認められないだろう。
なぜなら、国連憲章の文言にある常任理事国「中華民国」を「中華人民共和国」
と読み替えているからだ。



37 名前:浅見真規 :02/08/21 12:00
現在でも国連憲章の常任理事国に関する文言は「中華民国」のままなのだ。


38 名前:浅見真規 :02/08/21 12:14
ともかく、国連加盟国の大半が台湾を国家と認めて国交を持ってからだ。
アメリカすら台湾を国家として認めてない現状を直視すべきだ。

もちろん、今世紀末には、台北政府が澎湖・金門・馬祖を放棄すれば
世界の大半の国は国家承認するだろうが、しかし、それまでに統一
されている可能性の方が高いだろう。


39 名前:浅見真規 :02/08/21 12:16
35は私ではありません。念のため。


40 名前:浅見真規 :02/08/21 12:46
あと90年待って、澎湖・金門・馬祖を放棄して(世界の大半の国の
認める)独立国になりますか?

おそらく、途中でサジ投げるでしょ。

途中でサジ投げるくらいなら早いめに良い条件で統一した方が得だし、
メンツも立ちますよ。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/

42 :美麗島の名無桑:02/08/21 13:01
>>34
中国分裂のシナリオで最悪の場合かな。
台湾の動きを見るのはその意味でも大変重要なんだよね。
だから水野政務官の件も理にかなっているのだが。

43 :基地外「浅見真規」晒し揚げ:02/08/21 13:13
128 :2chは卑劣 :01/11/21 14:14 ID:mfa9ELa0
>>125

2ch側が台湾独立派と結託して、他人に成りすまして他人の
メールアドレスの不正使用した者の投稿を放置するからです。

まあ、ここに何度も書いて追及したらやっと消したけど。

2chのオーナーには放置責任があるから、こういう事を続けてると
色んな所から法的責任を問われるでしょう。

2chのような便所の落書きスペースの放置は許されませんね。

44 :美麗島の名無桑:02/08/21 13:13
浅見真規ってなによ。バカ語録。

「日本人の台湾独立運動への関与は中国に対する侵略的行為です。」

45 :基地外「浅見真規」晒し揚げ:02/08/21 13:15
143 :台湾独立派は卑劣 :01/11/22 15:30 ID:UUIYJKo7

台湾独立派は議論に負けて反論できなくなると、個人攻撃をし、挙げ句の果ては
他人に成りすまして他人のメールアドレスの不正使用までします。


46 :美麗島の名無桑:02/08/21 13:24
>>44

まー中国の側に立てばまっとうな発言という罠(藁

47 :基地外「浅見真規」晒し揚げ:02/08/21 13:28
そろそろアサーミの浅はかな工作が始まる罠(藁

48 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 13:31
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49 :美麗島の名無桑:02/08/21 14:15
40 名前:浅見真規 :02/08/21 12:46
あと90年待って、澎湖・金門・馬祖を放棄して(世界の大半の国の
認める)独立国になりますか?

おそらく、途中でサジ投げるでしょ。

途中でサジ投げるくらいなら早いめに良い条件で統一した方が得だし、
メンツも立ちますよ。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/


50 : :02/08/21 20:42
日本人は台湾の独立を応援します

51 : :02/08/21 20:48
でも、やっぱり中国大陸の市場は失いたくないので独立しないでホスィ。

52 : :02/08/21 20:49
というわけで統一賛成。許してチョ。

53 :美麗島の名無桑:02/08/21 21:10
なにも考えないで理想の結果だけを言わせてもらえるのなら、
NATO各国、およびアメリカが”一斉”に台湾を独立国家として認識。
台湾、国連に加盟。(日本は棄権)
中国は当然怒るが、流石にこれらの国全てに経済的、軍事的な制裁をとるのは不可能。
日本、上記の国からせっつかれて”やむを得ず”台湾の独立を承認。
中国、またまた怒るが、上記の流れから打つ手なし。
・・・だな。

これを”影”で演出できるだけの政治力が日本にあればなぁ・・・。
実際は自国問題ですら半島如きに振り回される始末・・・ハァ。

54 :51:02/08/21 22:05
漏れは50ではない。

55 :美麗島の名無桑:02/08/21 22:07
55

56 :美麗島の名無桑:02/08/21 22:08
ヴォケ。

57 :美麗島の名無桑:02/08/21 22:27
中国だって建国してから23年もかかって、ようやく国連に加盟できた。
台湾は1991年の李登輝による大陸反攻路線放棄から今年で11年目。
あと12年かかっても不思議ではないし、もっと早いかも知れない。

58 :美麗島の名無桑:02/08/22 00:44
入らなくてもいいじゃん!くじらバンバン捕れるし。
台湾が骨ある国であるように

59 :美麗島の名無桑:02/08/22 01:06
>くじらバンバン捕れるし。
ハァ?

60 :美麗島の名無桑:02/08/29 00:05

がんがれ臺湾。

61 :美麗島の名無桑:02/08/29 12:00

いまや、大陸はアメ公の草刈場だ。
いまから大陸でオイシイ目にあうことはできない。

中国の孤立性を浮き彫りにするためにも臺湾は世界中から独立性を認めさせたい。
すくなくとも欧州先進国には全部に認めさせたい。

62 :みなしごハッチ:02/08/29 12:14
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

63 :美麗島の名無桑:02/08/29 12:45

↑ブラクラ?

64 :美麗島の名無桑:02/08/29 12:53
くそ業者の宣伝。

65 :美麗島の名無桑:02/08/29 13:05
ただのマルチポストか・・・・・

66 :美麗島の名無桑:02/08/29 14:59
なぜ国連に参加すべきか その十大理由1
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/ten/ten4.html

67 : :02/08/30 17:28
北朝鮮と国交回復するくらいなら台湾と国交回復して( ゚д゚)ホスィ

68 :浅見真規:02/08/30 22:57
>>67

いくら気に入った相手でも「国」でない相手に「国交」は持てませんが。


69 :浅見真規:02/08/30 22:59
まあ、それが100ヶ国以上・国連加盟と、27ヶ国・国連非加盟の差
の原因だという事です。


70 :美麗島の名無桑:02/08/30 23:22
既知街、氏ねや

71 :美麗島の名無桑:02/08/30 23:46
はて1949年に「建国」された筈の中華人民共和国は国連で「国家」と認められるまで22年もかかっています。
その22年は中国は「国」ではなかったのか?そして中華人民共和国との友好条約は「国交」ではなかったのか?

答えは「NO」。そこに実効支配している政権があり、住民が同意していれば明確に「国家」。
逆に、該当地域住民の同意もなく、該当地域の統治実績も無かったのに「自国領の一部」と言う
判断は国際法に照らしても存在しません。

72 :美麗島の名無桑:02/08/31 00:31
>>71
タリバーン政権みたいなものか。(w

73 :美麗島の名無桑:02/08/31 01:25
基地外にはなにを言っても無駄なんで放置しておきましょう。
それで荒らし始めたら通報しましょう。

74 :美麗島の名無桑:02/08/31 02:14
浅見氏ね

75 :美麗島の名無桑:02/08/31 07:56
>>72
 アフガンは日本の戦国時代と同じで、各地方で戦国大名が地元を仕切っている。
情勢によってあっちに味方したりこっちに味方したり。タリバン崩壊後の今でも同じ状態。
だから各勢力に武装放棄を呼びかけても勢力維持の根元である武力を手放す筈もない。

 近代民主国家の台湾とは比較にならない。


76 :浅見真規:02/08/31 11:19
>>71

>はて1949年に「建国」された筈の中華人民共和国は国連で「国家」と
>認められるまで22年もかかっています。


北京政府自身が「建国」という言葉を使ったんだろうが、国際法的に見ると
(2千年前には国際法がなかったですが国際法の基準で見ると)中国の建国は
秦の始皇帝の秦朝による中国統一からです。(ただし、元時代には一時的に
消滅)

国際法的に見ると、中国の事を「中華人民共和国」と呼ぶ北京政府
(中華人民共和国政府)が国連で中国を代表する正統政府と認められるまでに
22年かかったと言うべきです。
ですから、今でも国連憲章の文言では常任理事国たる中国の事を「中華民国」と
表記したままで「中華人民共和国」が常任理事国になってます。

中国は「中華民国」から「中華人民共和国」に呼称変更したのです。その事は
現在の台北政府も認めています。


77 :浅見真規:02/08/31 11:26
>>75

台北政府も1991年4月末まで、中国の正統政府だと主張していました。
それまでは、北京政府も台北政府も中国の正統政府である事を争っていた
わけなので、台北政府が正統政府争いに負けたからといって、急に
「うちは中国でない。」なんて言うのは百年間くらいは認められません。
ですから、たとえ北京政府の実効支配を受けなくとも2091年くらいまでは
中国の一部として扱われます。


78 :美麗島の名無桑:02/08/31 12:59
>>国際法的に見ると
>>(2千年前には国際法がなかったですが国際法の基準で見ると)中国の建国は
>>秦の始皇帝の秦朝による中国統一からです。(ただし、元時代には一時的に
>>消滅)

 そんな国際法があるかよ。それに一度消滅していたらその国はその時代で終わり。
「一時的に消滅」なんてのは勝手な解釈。(藁


79 :美麗島の名無桑:02/08/31 13:11
バカアサミは相手にするだけ無駄だよ。
国際法云々言っておきながら「百年間くらいは認められません」なんて
国際法にもない勝手な妄想で話を結論づけてるだけだから。
とっくにサカイに論破されてるのに、その事も理解できなくて
自分が論破したと吹聴する脳無し野郎だしな。

80 :美麗島の名無桑:02/08/31 22:53
とサカイ先生が↑で書いておられます。

81 :浅見真規:02/08/31 23:09
>>78

ナポレオン時代やナチス・ドイツ時代のヨーロッパ諸国。
戦前の韓国。

82 :美麗島の名無桑:02/09/01 00:36
>台北政府が正統政府争いに負けたからといって、急に
>「うちは中国でない。」なんて言うのは

負けたからじゃなくて、台北政府そのものの体制が転換し、
ナショナリティが変化したからなんだよ。
つまり1991年以前は名実ともに中国からの外来政権
だったのが、1991年から台湾化が進む半分土着の
政権になったのね。

>百年間くらいは認められません。
>ですから、たとえ北京政府の実効支配を受けなくとも2091年くらいまでは
>中国の一部として扱われます。

こんな国際法の理論って、どこにあるの?
こんな非常識なことをいっているから、君は択一も落ちるんだよ。





83 :台湾終了?:02/09/01 00:46
http://tameike.net/report.htm
http://tameike.net/pdfs2/tame157.PDF

84 :ハン板住民:02/09/01 01:21
国連を追放された中華民国が台湾として復帰されるとのこと。
中共が国連に入った頃を知っているものとしては感無量です。
遅きに失したとは思いますが、ご検討を祈ります。

尚、浅見某なるアラシはいわゆる在日チョン子ですので、相手に
されないようお願いします。

85 :美麗島の名無桑:02/09/01 01:37
基地外浅見をからかうのは皆さん楽しいでつか

86 :美麗島の名無桑:02/09/01 02:01
浅見タン,ハケーン(ププ
どこへ行こうが結局相手にされず,古巣に戻ってきたのね.
根拠のない”砂上の楼閣”づくり,楽しいですか?

87 :浅見真規:02/09/01 10:00
>>86

>砂上の楼閣


台湾独立派は主要先進国や国連が国家と認めてないのに「独立国」だ
なんて、まさにジャリが砂場に砂のお城を作って独立国を造った気分に
なってるのと大差ないですね。

それを扇動する日本人の元ジャーナリストの某氏はどうかしてます。
小林よしのり氏だって台湾を「国家」と言うのにためらいがあるのに。


88 :浅見真規:02/09/01 10:16
>>82

>負けたからじゃなくて、台北政府そのものの体制が転換し、
>ナショナリティが変化したからなんだよ。


仮に、台湾が国家だと仮定すると、たとえクーデターや革命で政府が
変わっても、蒋介石時代に言った事と矛盾する主張は認められません。
(唯一、認められる例外は原住民が新政府を樹立した場合だけです。)

ところが、蒋介石から李登輝・陳水扁にいたるまで政府は連続して
います。未だに蒋介石の業績を記念する中正記念堂は衛兵に護られて
ますし。

ですから、相当の長期経過後でなければ自己矛盾する主張は
認められません。特に、台湾への中央政府軍の武力進攻を西側諸国は
止めてますので、それを考慮すれば(台湾本島への武力進攻なき限り)
相当の長期経過しなければ台湾を国家承認できないでしょう。

もちろん、台湾中央山岳地帯・東岸・蘭嶼島の原住民(居住地域)は
独立可能ですし、台北政府とは独自に中国本土との統一交渉も認められる
べきだと思います。でも、台湾西岸の漢民族居住地域の独立は(澎湖・
金門・馬祖を放棄しても)今世紀末になると思います。


89 :美麗島の名無桑:02/09/01 10:47
>>台湾独立派は主要先進国や国連が国家と認めてないのに「独立国」だ
>>なんて、まさにジャリが砂場に砂のお城を作って独立国を造った気分に
>>なってるのと大差ないですね。

 っうことは1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った気分に
なっていたと言う訳ですな(藁


90 :美麗島の名無桑:02/09/01 11:19
http://www.taipeitimes.com/news/2002/08/31/story/0000166243
台湾とも自由貿易協定結ぶのか?ガムバレ台湾!

91 :美麗島の名無桑:02/09/01 11:50
独立戦争を中国にするしかないね。ってむりか。

92 :美麗島の名無桑:02/09/01 12:52
浅見をつつくとどんどんキチガイな主張をしますから
大変笑えて愉快です。

93 :美麗島の名無桑:02/09/01 12:59
浅見の予想は確実に外しますので浅見が今世紀末まで独立はないと
いったということは、逆にそれ以前にあるということですな。(藁

94 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:03
浅見は2009年ごろに大陸が台湾を攻撃する可能性が高いと
言ってましたから>>88の主張ならそうなれば西側の国家承認ありうる、
ですから、矛盾してますな。(藁

95 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:08
結局、戦争の可能性が高いと扇動して、台湾をあきらめさせようと2chで工作

失敗。もしくは自分の主張をいつものくせで忘却した(藁

今度は独立を認められるのは遠い先のことだからあきらめろ、という工作に転換。

こんなとこですな。こいつはいつも結論がさきにあって、そのための屁理屈を
どうひねりだすことに日夜少ない脳みそをフル回転させていることがわかります。

96 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:12
浅見は実名が出てるから削除しろとか2chが独立派が結託してるとか
ワケワカな主張をしてましたが、なぜ、またぞろ実名を名乗ってでてきてるの
でしょうか。(藁

97 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:15
浅見は酒井亨ほどの能力があればなんにでも自作自演可能と
主張してましたがここで「浅見真規」なるハンドルを名乗って
できてる人間が酒井の自作自演でないとどのように証明するの
でしょうか。(藁

98 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:18
大陸が台湾を攻撃する可能性は最初は台湾ルーレットとかいって
8%とか言ってましたが、いつのまにか確実にありと主張して
ました。5秒の件(ワラ、でもわかるように数字に関する感覚がむちゃくちゃ
です。(藁
これも最初に結論ありきだからこのようなブザマな醜態を晒し続けるのです。(藁

99 :浅見真規:02/09/01 13:20
>>94

たしかに、北京オリンピックまでに台湾が統一に応じなければ、本土中国
の民衆が怒り出して2010年頃に戦争になるかもしれません。
その確率は(北京オリンピックまでに台湾が統一に応じない場合には)、
はっきりとはわかりませんが20%か30%くらいあるかもしれません。

最近、書店でアメリカ人の書いた本(題名忘れました)にも、孫子の
兵法を学んだ合理的な中国人が(採算取れない損するとわかりきってる)
戦争する可能性は低いが、さりとて絶対に戦争しないとは断言できず
場合によっては台湾と戦争する可能性はあるだろうという趣旨
(もっとちゃんと書いてあったでしょうが忘れました)が書かれて
ました。そのとおりだと思ってます。


100 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:23
漏れが出した結論は酒井の自作自演だろうということだ。(藁

浅見が酒井の自作自演の可能性は高いと思う。
なぜなら、これほど一貫性も論理性もないお馬鹿な主張を
えんえん実名を名乗って続けられるほどのドキュソは
さすがに存在しないと思われるからだ。(藁

これは酒井が自分の主張を認めさせようと、あえて、キチガイ
を演じて主張を際立たせようということだろう。プ

101 :  :02/09/01 13:24
ところでアサミって何者なの?
著名人ではなさそうだが・・在日支那人?
それともネットでオナニーしているただの馬鹿?

誰か知ってる人いる?

102 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:26
>20%か30%くらいあるかもしれません

サカイいい加減にしろよ。そんな根拠のない数字は
さすがにキチガイすぎる。(w
演技するにはもう少しうまくやってくれ。

103 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:27
>それともネットでオナニーしているただの馬鹿?

正解

104 :浅見真規:02/09/01 13:31
>>99

えーっと、その本の題名は「中国が戦争を始める−その代価をめぐって」
米陸軍大学戦略研究所 編集 だったと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770410727/qid=1030854278/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5157099-1491455
>「中国は台湾に対して軍事力の行使を辞さないことを堂々と
>宣言している。」
>果たして中国は戦争に伴うコストを支払うのか?
>中国の本質、中国の意図をズバリと見抜いた驚異のシナリオ。


105 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:31
浅見は中国に有利になることは妄想でもなんでも引っ張り出してきます。
無人戦闘機だとか。(藁


106 :浅見真規:02/09/01 13:33
>>104

おヒマがあれば、御一読される事を勧めます。


107 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:34
浅見は矛盾に気づきません。

>20%か30%

>戦争する可能性は低いが、


108 :浅見真規:02/09/01 13:37

まあ、私の説が信じられないという方も米陸軍大学戦略研究所 編集の
本なら信用されるでしょう。

ともかく、北京オリンピックまでに台湾が統一に応じない場合でも、
中国が台湾に戦争する可能性は経済制裁や米軍との戦争の危険や
敗退の危険から50%未満でしょうが、ゼロではないという事は
御理解いただけると思います。


109 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:38
そういえば火山の噴火確率を数字で表す件で、地学板でめちゃくちゃな
対応してましたな。これも笑えた。あれじゃ、なに言ってたってネタ扱い(藁


110 :浅見真規:02/09/01 13:41
>>109

それは群馬大学助教授が富士山の噴火確率を有効数字4桁で表して
いたので私が批判したのです。


111 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:42
>>110
5秒の導出過程は?
有効数字は?

112 :浅見真規:02/09/01 13:44
まあ、ともかく、台湾住民で台湾独立派の方は、余裕があれば
「中国が戦争を始める−その代価をめぐって」
米陸軍大学戦略研究所 編集 を御一読される事を勧めます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770410727/qid=1030854278/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5157099-1491455
>「中国は台湾に対して軍事力の行使を辞さないことを堂々と
>宣言している。」
>果たして中国は戦争に伴うコストを支払うのか?
>中国の本質、中国の意図をズバリと見抜いた驚異のシナリオ。


113 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:46
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1002526416/121

可能性高いんじゃなかったの(w

>以前、劉獨秀さんが、2010年戦争説を唱えていたので、私も
>ナルホドと思ったのだ。最近の中国の軍備からして可能性が高いと
>思う。

やはり、健忘症なのであろうか。(w

>それを過ぎれば、特に先住民・外省人差別問題がなければ、早ければ
>2021年、遅くとも今世紀中には台湾は完全な独立国となろう。

>私は「一国二制度」を台湾が受け入れなければ、2010年頃に戦争に
>なると言った以前の劉獨秀さんの見解が当を得ていると思う。



114 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:48
今後の予想

浅見がCoolというハンドルで矛盾をごまかそうとして>>112のコピペを繰り返す。
この可能性はゼロではない。(藁

115 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:49
>この可能性はゼロではない。(藁

いや高いと主張してもいいよな。先例だとどうでもいいようですよ。

116 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:50
>米軍との戦争の危険

参戦しないっていってたじゃん。

117 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:51
>>116
>参戦
ああ、アメリカが、ね。

118 :美麗島の名無桑:02/09/01 13:56
今後の浅見(=サカイの自作自演の可能性高しw)のとりうるオプション

1.従来の主張との矛盾をとりつくろう言い訳を必死に展開
2.矛盾の指摘を完全に無視してコピペを繰り返す。
3.ほとぼりが冷めるまで他の板、BBSに逃亡
4.自分のHPにひきこもり

119 :浅見真規:02/09/01 14:58
>>113

>可能性高いんじゃなかったの(w


たとえば、ある航空会社の旅客機が飛行1回当り1万分の1の確率で
墜落するなら、その航空会社の危険性は高いと評価されるであろう。


(北京オリンピックまでに統一受諾しない場合)中国中央政府軍が
2008年から2020年までに台湾に軍事進攻する可能性が10%以上あれば
可能性は高いと言うべきだろう。


120 :浅見真規:02/09/01 15:00
>>119 の訂正

(誤)可能性は高いと言うべきだろう。
(正)可能性は高いと言ったとしても誤りとは言えない。


121 :美麗島の名無桑:02/09/01 15:01
まあ、ともかく、台湾住民で台湾独立派の方は、余裕があれば
「中国が戦争を始める−その代価をめぐって」
米陸軍大学戦略研究所 編集 を御一読される事を勧めます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770410727/qid=1030854278/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5157099-1491455
>「中国は台湾に対して軍事力の行使を辞さないことを堂々と
>宣言している。」
>果たして中国は戦争に伴うコストを支払うのか?
>中国の本質、中国の意図をズバリと見抜いた驚異のシナリオ。


122 :美麗島の名無桑:02/09/01 15:03
浅見クン、一度サカイセンセの掲示板に言って罵倒されてきなさい。
http://8424.teacup.com/mujina/bbs

123 :浅見真規:02/09/01 15:14
>>122

別に酒井氏と議論する必然を感じませんけど。
まあ、びるげさんが親切にも彼の話し相手になって上げておられる
みたいですね。酒井(むじな)さん、良かったね、話し相手ができて。
でも、びるげさんのアドバイスも結構キツイな。
8月30日(金)21時53分22秒 の発言なんか。


124 :美麗島の名無桑:02/09/01 15:37
>>別に酒井氏と議論する必然を感じませんけど。

 確かに妄想吐いている浅見クンは議論する価値もないがな(藁

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987791697/82-144
妄想癖があるのでしょうね。
アジるのが好きなのは典型的なサヨクの特徴かな。
本人は台湾に行ったこともないし、現地語は全く分からない。
何も現実の台湾も知らないのに妙に台湾と台湾人とそれを
応援する日本人に攻撃的。批判するものは特定コテハンが
名無しで書きこみ、自分に味方しない2chそのものも含めて
結託してるなどという荒唐無稽な妄想にとりつかれています。
もはや台湾板ではまともな議論相手とみなさず放置決定してます。
軍事板でも玩具扱いです。

125 :美麗島の名無桑:02/09/01 17:56
>>118
>>119から
浅見のとったオプションは1.と2.を選択しましたね。
しかも1.は苦しすぎる。飛行機の落ちる可能性と比較するなど
いまどき小学生でもやらない屁理屈。全く説得力なし。
2.にいたってはアメリカは参戦しないとまでいいきっていながら
>>108でアメリカとの戦争うんぬんと言っている、これをずばり指摘
した>>116-117は無視。まったく予想通りの頭の悪さに驚きです。(w




126 :美麗島の名無桑:02/09/01 17:58
そして2.で指摘されたように>>121でコピペを繰り返してます。
まったく予想通りの頭の悪さに驚きです。(w


127 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:00
>10%以上

おまえ台湾ルーレットで8%って言ってただろ。
都合よく数字変えるなよ。w

128 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:03
>(正)可能性は高いと言ったとしても誤りとは言えない。

こんなこねくりまわした物言いしてる時点で屁理屈だわな。w

129 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:06
>早ければ2021年、

矛盾

>百年間くらいは認められません。


130 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:14
>>119
もうめちゃくちゃだね。チミは。
前提条件もなにもかも違うケースを同列に並べて比較することは
自分の頭の悪さを披露する以外になにか意味があるのかね。(w

131 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:16
浅見が>>82さん他の指摘(国際法の根拠)を無視してるのは
脳内妄想にすぎないからだな。

132 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:19
>>89さんの指摘も無視してるな。浅見の妄説によれば
1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った
気分になっていたと認めざるをえまい。(藁

133 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:29
・10%以上で可能性が高いといいきる
・20−30%かわからない。50%未満?
・以前は8%と言っていた。(ハア?)
・ところがくだんの本では戦争する可能性は低いとある(ゼロではない)
・その本のいうことはそのとおりだと思った。

????????
サパーリだ。学会の発表でこんな矛盾したこと言ったらつっこまれまくりだし、
会社の企画書や事業計画書で根拠なしのあやふやな数字をならべたてたら、まず再提出。
都合の悪いところは無視。
なによりこのようなスタンスは全く説得力を持ち得ない。
少しは社会にでてもまれなよ。(藁

134 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:38
何度も指摘してるが、酒井はどんな人間でも演じきることは
可能なんだろう?
だったら浅見真規というハンドル名を使った書きこみは
酒井の自作自演と言われても反論できないよな?


135 :美麗島の名無桑:02/09/01 18:55
>>133
数字に幅がありすぎてなんとでも言いぬけられるわな。
恣意的に数字を操作し、無理やりこじつける。(しかも書きこみ
のたびに数字が変動。ランダムかよw)
最初に結論ありきだからそうなるんよ。お馬鹿さん。


136 :美麗島の名無桑:02/09/01 19:22
>>133
数字に対する感覚というか、日本語の感覚もおかしい感じだな。

137 :美麗島の名無桑:02/09/01 20:08
>>130
1/10000以上だと可能性高いと判定されるらしい。プ
そうするとその本に可能性低いと書いてあるわけだから
1/10000未満つうことだな。藁
それを浅見自らお勧めしておるわけだから、1/10000未満と
いうのを信ずればよいわけだ。浅見の妄言はとりあえず無視して
おいて、安心すればよいと。藁

138 :美麗島の名無桑:02/09/01 22:30
>>127

>8%


8%って、戦争になって、しかも台湾が負ける確率だったのでは?



139 :美麗島の名無桑:02/09/01 22:31
>>129

それは国際情勢が水物って事。

140 :美麗島の名無桑:02/09/01 22:34
>>131


>>88 :浅見真規 :02/09/01 10:16
>>82

>負けたからじゃなくて、台北政府そのものの体制が転換し、
>ナショナリティが変化したからなんだよ。


仮に、台湾が国家だと仮定すると、たとえクーデターや革命で政府が
変わっても、蒋介石時代に言った事と矛盾する主張は認められません。
(唯一、認められる例外は原住民が新政府を樹立した場合だけです。)

ところが、蒋介石から李登輝・陳水扁にいたるまで政府は連続して
います。未だに蒋介石の業績を記念する中正記念堂は衛兵に護られて
ますし。

ですから、相当の長期経過後でなければ自己矛盾する主張は
認められません。特に、台湾への中央政府軍の武力進攻を西側諸国は
止めてますので、それを考慮すれば(台湾本島への武力進攻なき限り)
相当の長期経過しなければ台湾を国家承認できないでしょう。

もちろん、台湾中央山岳地帯・東岸・蘭嶼島の原住民(居住地域)は
独立可能ですし、台北政府とは独自に中国本土との統一交渉も認められる
べきだと思います。でも、台湾西岸の漢民族居住地域の独立は(澎湖・
金門・馬祖を放棄しても)今世紀末になると思います。




141 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:46
>>139
ハア?
つまり、5秒と同じでいい加減な妄想なわけだ。

142 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:47
>>140
答えになってない。国際法の根拠を示せ。
オマエの勝手な基準は国際法の根拠ではない。


143 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:53
はは、名無しに戻ってやがる。プ
8%ねえ。おお真面目に制空権はとれて奇襲は成功するって言ってたじゃん。
そういう、無茶苦茶に数字が変わるのも「水物」かい(藁
だったら、オマエのいうことはやはりでたらめのデマつうことだな。

>大陸側に準備と覚悟があれば台湾側は制空権を取られた時点で降伏
>する可能性が高い。

>中国と台湾が戦うとして、「ヨーイ、ドン」で攻撃開始になると思ってるの?
>台湾の先制攻撃はまずない。だとすれば中国側の先制・奇襲攻撃。
>経済規模が台湾の3倍以上、人口は約50倍、国土に奥行きがある。

>条件が対等であろうはずはない。
>しかし、上陸作戦になれば台湾海峡と対艦ミサイルで台湾側が圧倒的に有利。
>
>もし、設定条件に不服があれば述べるが良い。







144 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:55
無視するなよ(藁

132 :美麗島の名無桑 :02/09/01 18:19
>>89さんの指摘も無視してるな。浅見の妄説によれば
1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った
気分になっていたと認めざるをえまい。(藁




145 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:57
無視するなよ(藁

116 :美麗島の名無桑 :02/09/01 13:50
>米軍との戦争の危険

参戦しないっていってたじゃん。




146 :美麗島の名無桑:02/09/02 02:58
無視するなよ(藁

134 :美麗島の名無桑 :02/09/01 18:38
何度も指摘してるが、酒井はどんな人間でも演じきることは
可能なんだろう?
だったら浅見真規というハンドル名を使った書きこみは
酒井の自作自演と言われても反論できないよな?


147 :美麗島の名無桑:02/09/02 03:34
浅見は>>144-146には返答不能かよ。(wara




148 :浅見真規:02/09/02 11:04
>>116

> >米軍との戦争の危険

> 参戦しないっていってたじゃん。


それは、台湾独立派の方に米軍の援軍をあてにするなという意味で言った
はずです。米軍が援軍に来ない可能性が高いからです。
おそらく、米国は本土中国と台湾が戦争しても参戦しないでしょう。
しかし、絶対参戦してこない保証はないので北京政府としても用心して
リスクとして認識するでしょう。
リスクってわかります?それは代価・コストの一部として認識すべきもの
なのです。リスクに対する手当てである保険料がコストになるのと同じです。

そういう意味で北京政府は「米軍との戦争の危険」を認識しているはずです。


149 :浅見真規:02/09/02 11:13
>>148 の補足

>それは代価・コストの一部として認識すべきものなのです。


ただし、そういう事についての保険会社もないし、米軍との衝突が
起きれば中国にとって大きい事態なので、冷静で慎重なら、その期待値
よりずっと大きく評価されるでしょう。


150 :参考資料:02/09/02 12:01
>>142

有斐閣アルマ「国際法入門」横田洋三 編・初版第1刷・p.63

「1国内で政府が交替した場合には、国内法上非合法な交替であっても、
国家は、第三国との関係で同一性を維持し、国際法上の権利義務を
保持している。したがって、新政府は、原則として前政府のすべての
国際法上の権利義務を承継する。」


151 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:40
>>150
100年というのはどこに書かれてるのかね(プ

152 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:42
浅見は>>144>>146には返答不能かよ。(wara

153 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:49
>>148
卑劣漢、詭弁家ここにきわまれり(藁
やれやれ、苦しい言い訳だのう。

>そういう意味で北京政府は「米軍との戦争の危険」を認識しているはずです。

北京政府は馬鹿つうことね。(藁


203 :美麗島の名無桑 :01/10/17 22:14 ID:+EqZdlyN
>>201

>平時における北京に対する抑止効果は十分あるはずと思われ。

政治的にも軍事技術的にも来れない米軍を恐がるようでは馬鹿。
2010年には米軍の方で中国軍を恐がってるかも。




154 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:52
おかしいじゃねえか。
お前の以前の言い分だと、リスクとして認識する必要ないじゃん。(藁


155 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:56
>絶対参戦してこない保証はないので

参戦しないと言い切ってるだろ。マジ健忘症か(w

おめー、いい加減に屁理屈こねるのやめろ、みっともない。(藁

>台湾独立派の方に米軍の援軍をあてにするなという意味

156 :美麗島の名無桑:02/09/02 12:59
断定してるよな。(藁
????

236 :美麗島の名無桑 :01/10/18 14:17 ID:e4DYF25e
2008年北京オリンピックまでに台湾が「一国二制度」ぼ交渉にも
応じなければ、中国はアメリカに「譲歩に譲歩を重ね、平和解決の
手段を尽くしたのに台湾は平和解決に応じなかった」とアピールする
だろう。

そうすれば、通常兵器で軍事施設・戦略施設を攻撃するのにアメリカ
も介入はしない。


237 :アメリカに対するアピール :01/10/18 14:24 ID:e4DYF25e
ともかく、中国がアメリカに「譲歩に譲歩を重ね、平和解決の手段を
尽くしたのに台湾は平和解決に応じなかった」とアピールする事は
重要なので絶対にアピールするだろうし、アメリカも加藤紘一氏と
同様に台湾に「いい加減にしろ」と警告するだろう。

警告無視して「一国二制度」の交渉に応じなかった台湾をアメリカが
米兵の血を流してまで助けるはずがない。


157 :美麗島の名無桑:02/09/02 13:01
ご自慢の「5秒作戦」は軍板でぼこぼこに叩かれて脳内から消去したんかいのう

227 :美麗島の名無桑 :01/10/18 10:24 ID:dxnhrjys
>>214

>・アメリカに台湾関係法が存在
>・アメリカが超大国の座を降りていない
>
>この2つの条件がある場合は何年たっても
>中国により武力占領は夢物語でしょう。

何度も説明したが、政治的にアメリカは直接参戦の可能性が低い。
また、軍事技術的にも中国空軍の奇襲が成功すれば1時間で台湾の滑走路の
離着陸不能になり直接参戦困難。
それに米軍はアフガニスタンのタリバン相手にも最初は遠方からの巡航ミサイル
攻撃しかしていない。自国のNYの報復攻撃ですら安全第一。他人事の台湾で
米兵の血を流すとは思えない。
さらに、2010年には台湾空軍の航空戦力は沖縄駐留米軍の2倍以上になり、
それが敗れれば沖縄駐留米軍が後で駆けつけても役に立たない。焼け石に水。


158 :美麗島の名無桑:02/09/02 13:02
これじゃ、怖がる必要なはずだが。
支離滅裂もいいところ。

206 :美麗島の名無桑 :01/10/17 22:40 ID:+EqZdlyN
ついでに、アメリカ軍はベトナム戦争時代から逝ってよし。
弱い国相手に遠くから巡航ミサイル撃つしか能がない。




159 :美麗島の名無桑:02/09/02 13:08
>>158
>必要な
必要ない

160 :美麗島の名無桑:02/09/02 13:09
オイオイ、浅見は>>144>>146には返答不能かよ。(wara




161 :美麗島の名無桑:02/09/02 14:07
ウヨクって読解力ないね。(笑
台湾人かな?マジ。


162 :美麗島の名無桑:02/09/02 16:46
オイオイ、浅見は>>151-160には返答不能かよ。(wara



163 :美麗島の名無桑:02/09/02 16:55
アサミの不戦敗かよ、ダラシねぇーな、浅見真規。



164 :美麗島の名無桑:02/09/02 18:21
いつものことです。で、勝手に自分が勝ったと思ってるの。馬鹿だねー。

165 :美麗島の名無桑:02/09/02 18:53
アサミの不戦敗かよ、ダラシねぇーな、浅見真規。


166 :美麗島の名無桑:02/09/02 19:21
オイオイ、浅見は>>144-146>>151-160には返答不能かよ。(wara

まあ、屁理屈のネタもつきたというとこだな。自分が書いた文章
の整合性のなさをとうとう説明できなくて逃亡しやがった。(藁


167 :美麗島の名無桑:02/09/02 20:01
まず5秒だ。根拠を示せ、浅見。

168 :美麗島の名無桑:02/09/02 20:01
まず100年だ。根拠を示せ、浅見。


169 :美麗島の名無桑:02/09/02 20:03
まず米軍を怖がる北京政府は馬鹿だ。そうだな、浅見。

170 :美麗島の名無桑:02/09/02 20:09
まず1971年までの中華人民共和国はジャリが砂場に砂のお城を作って独立国を造った気分になってるのと
大差ない。そうだな、浅見。


171 :美麗島の名無桑:02/09/02 20:12
まず酒井は何種類のネット人格を演じるのが可能。したがって浅見真規も
酒井の自作自演。そうだな。浅見。

172 :浅見撃沈:02/09/03 02:59
うし、まず仕事ひとつ完了。

173 :美麗島の名無桑:02/09/03 03:18
一区切りついたが浅見徹底批判は1年はここで続けるよん。

174 :美麗島の名無桑:02/09/03 11:30
お馬鹿列伝炸裂ですねー。浅見タン。

175 :美麗島の名無桑:02/09/03 11:40
お馬鹿列伝炸裂ですねー。台北政府。

176 :美麗島の名無桑:02/09/03 11:51
お馬鹿列伝炸裂ですねー。北京政府。

177 :美麗島の名無桑:02/09/03 12:10
毎年、同じ事をやってダメ。
サルと同じ。

178 :美麗島の名無桑:02/09/03 12:16
その年中行事に協力してくれる国家があるってことだろ。


179 :美麗島の名無桑:02/09/03 12:18
協力してくれる国家があるうちが華ってか。(藁


180 :美麗島の名無桑:02/09/03 12:50
>>175
反論不能だからって無視してんじゃねえよ、浅見。

>>151-160
に答えんかい。

181 :美麗島の名無桑:02/09/03 12:52
>>177>>179
みっともなく惨敗したからってなかったことにするなよ。(藁

>>167-171に答えんかい。


182 :浅見真規:02/09/03 13:11
>>151

じゃ、どこに独立できるって書いてあるのかね?

183 :浅見真規:02/09/03 13:18
>>132

>1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った
>気分になっていたと認めざるをえまい。(藁


建国という表現を使った北京政府がマズイのだが、国際法の見地から見れば
国土の大部分を実効支配した新政府の樹立である。
中国という国家を建国したのは毛沢東でも共産党でもなく、秦の始皇帝である。
中華人民共和国政府は中国の事を中華人民共和国と呼称している現在の中国の
正統政府である。中華民国政府は中国の事を中華民国と呼称してた中国の旧政府
である。


184 :浅見真規:02/09/03 13:29
>>132

>1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った
>気分になっていたと認めざるをえまい。(藁


それは違うな。国際法の政府承認の遡及効を知らないようだな。

たしかに、1949年から1971年までの日本や国連の観点を極端に酷に表せば
そうなる。
しかし、政府承認には遡及効があるので、(遡及効を与えても矛盾しない
事項については)現在の日本や主要先進諸国は1949年に遡って
中華人民共和国政府を中国の正統政府としている。

だから、北京政府を承認した今では、
「1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った気分に
なっていたと認めざるをえまい。」という表現は誤りなのである。


185 :美麗島の名無桑:02/09/03 14:31
日本では無理だからいっそ中共国籍を取ってむこうで受験すれば?

186 :浅見真規:02/09/03 18:03
>>168

すでに示してある。>>77 を見よ。

187 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:39
>>182
お得意の話そらし。さすが詭弁家
100年の根拠は何かとさんざん聞かれてんだよ。(藁

188 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:41
>>186
それはお前の勝手な定義。


189 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:43
>中国という国家を建国したのは毛沢東でも共産党でもなく、秦の始皇帝である。

これもオマエの勝手な定義

190 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:46
よって勝手な定義では話にならないので
苦し紛れの詭弁でなく、きっちりソースを示せ。
ちゃんと100年だとか、書いてるソースをな。(藁



191 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:48
>>182-184
みっともなく惨敗したからって詭弁をならべたててんじゃねえよ。(藁

>>167-171に答えんかい。




192 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:50
>>177>>179
みっともなく惨敗したからって詭弁をならべたててんじゃねえよ。(藁
しかもまだ意図的に無視してる質問がある。さすがにぐうの音もでなかったか(藁

>>167-171に答えんかい。




193 :美麗島の名無桑:02/09/03 18:52
ところで、浅見にぴったりの文章が見つかったよ(藁

http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
・人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
・間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
・混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です。


194 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:02
お前、頭悪いな。勝手に”今では”という言葉をつけて自分の
都合のいい結論に持っていってるだけじゃねえか。
1949年から1971年までとちゃんと書いてるだろが、馬鹿が。

>だから、北京政府を承認した今では、
>「1949年から1971年までの中華人民共和国は独立国を造った気分に
>なっていたと認めざるをえまい。」という表現は誤りなのである。



195 :浅見が逃亡した質問:02/09/03 19:06
まず5秒だ。根拠を示せ、浅見。




196 :浅見が逃亡した質問:02/09/03 19:07
まず100年だ。根拠を示せ、浅見。






197 :浅見の矛盾:02/09/03 19:08
まず米軍を怖がる北京政府は馬鹿だ。そうだな、浅見。


198 :浅見の矛盾:02/09/03 19:09
まず1971年までの中華人民共和国はジャリが砂場に砂のお城を作って独立国を造った気分になってるのと
大差ない。そうだな、浅見。


199 :浅見の矛盾:02/09/03 19:10
まず酒井は何種類のネット人格を演じるのが可能。したがって浅見真規も
酒井の自作自演。そうだな。浅見。

200 :浅見の矛盾:02/09/03 19:11
>アサミがコテハンから実名になったのと好対照。
名無しの書きこみと使い分けてるくせに、こんなこという浅見は狂ってるな、そうだな、浅見。




201 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:13
みっともなく惨敗したからって詭弁をならべたててんじゃねえよ。(藁

>>195-200に答えんかい。



202 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:18
浅見真規は詭弁家、でファイナルアンサー?

203 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:27
>>185
>日本では無理だからいっそ中共国籍を取ってむこうで受験すれば?

さすがの中国人も迷惑だって。台湾の原住民の独立は認めるべきだとか
いう人間に国籍あたえるわけないしねー。そんなこと認められないさ、中国人ならね。

そもそも中国語がわからんから、そこから勉強しないといけない。
思考が非論理的、思い込みと偏見だらけという傾向なんでどこの国の司法試験
も落ちるってば。



204 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:34
79 :美麗島の名無桑 :02/08/31 13:11
バカアサミは相手にするだけ無駄だよ。
国際法云々言っておきながら「百年間くらいは認められません」なんて
国際法にもない勝手な妄想で話を結論づけてるだけだから。
とっくにサカイに論破されてるのに、その事も理解できなくて
自分が論破したと吹聴する脳無し野郎だしな。



205 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:36

>百年間くらいは認められません。
>ですから、たとえ北京政府の実効支配を受けなくとも2091年くらいまでは
>中国の一部として扱われます。

こんな国際法の理論って、どこにあるの?
こんな非常識なことをいっているから、君は択一も落ちるんだよ。



206 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:38
96 :美麗島の名無桑 :02/09/01 13:12
浅見は実名が出てるから削除しろとか2chが独立派が結託してるとか
ワケワカな主張をしてましたが、なぜ、またぞろ実名を名乗ってでてきてるの
でしょうか。(藁


207 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:39
97 :美麗島の名無桑 :02/09/01 13:15
浅見は酒井亨ほどの能力があればなんにでも自作自演可能と
主張してましたがここで「浅見真規」なるハンドルを名乗って
できてる人間が酒井の自作自演でないとどのように証明するの
でしょうか。(藁


208 :美麗島の名無桑:02/09/03 19:44
結局無為の人生だ。

209 :美麗島の名無桑:02/09/04 01:19
浅見またも撃沈!
マリアナ海溝奥深くまで沈没し、もはや引き上げ不能ですw)

210 :美麗島の名無桑:02/09/04 08:59
ログ流しするな、ヴォケ。


211 :美麗島の名無桑:02/09/04 09:13
ログ流しされるって事は、流すヤシにとって都合の悪いスレなんだなここは(w

212 :美麗島の名無桑:02/09/04 12:42
さあ?浅見はそりゃログ流ししたいだろうがな。w)

#さかのぼって読むのなんてたいした手間でもないがな。


213 :美麗島の名無桑:02/09/04 13:04
いや、浅見は極貧だからダイアルアップ接続の時間も
惜しいのかもしれんな。w)

214 :  :02/09/04 13:16
愚かなる者共よ

危機意識をもたぬ愚か者よ
貴様らに日本の空気を吸う
権利はない。

愚民に制裁を!
こんな間抜けなHPで悶々
としている屑に神罰を!

文句があったらかかって来
い!

http://fnt.lib.net/1.htm


215 :美麗島の名無桑:02/09/04 18:57
またもアサミは笑わせてくれたな。
ネット芸人としてデビューしろ。
吉本へ売り込めば?プ

216 :美麗島の名無桑:02/09/05 02:37
アサミマジ脂肪w

217 :美麗島の名無桑:02/09/05 22:17
浅見の必死ぶりは笑える。
必死にコピペしてageるがたいした反応もない・・・(藁
やっぱ「おー、すげえ、たいしたものだ」とか言ってもらいたいんだろうナ。

リアルでは誰にも相手にされないからこそ、ネットで自己顕示欲丸出しの
公開オナニーに没頭するというわけだ。そうやってなんとか精神のバランス
を取ってると。実に分かりやすいね。w)

218 :美麗島の名無桑:02/09/06 13:03
浅見は酒井のストーキングに必死ですな(藁
どうあがこうが、どうにもならんものはどうにもならんわけで。(プ

219 :美麗島の名無桑:02/09/06 15:17
あれは、、どうしようもないね。
酒井に撃沈され、子供じみた自作自演して
あれでなにかできると思ってるのが哀れを
通り越して痛々しい。

220 :|-`) ◆mona.SiQ :02/09/06 16:35
http://www.roc-taiwan.or.jp/
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews197.htm
台湾の国連加盟支持に一人ワンメールを募集(2002/09/04)
現在世界で国連に加盟していないのはバチカンを除き台湾のみとなっています。中国の圧力から台湾
は長い間国連に加盟できず、国際社会のメンバーとして貢献できないだけでなく、その正当な権利も受
けられないでいます。政府は毎年九月に開催される国連総会に向けて加盟実現に全力で取り組んでお
り、今年はガンビアを含むわが国の友好国十二カ国が台湾の国連加盟支持を提案することを表明しまし
た。ここで、日本の皆様にも台湾の国連加盟を支持していただきたく、その意思をアナン国連事務総長宛
に一人ワンメールの形で示していただけますよう、心からお願い申し上げます。



221 :美麗島の名無桑:02/09/06 16:55
こんな「毛の国」、国連に入るべからず

93 名前:美麗島の名無桑 :02/09/06 15:07
>>90
まだ分かってないようだなあ。鼻毛や脇毛を処理するのが身だしなみと
思っているのは別に日本やアメリカだけじゃないんだよ。近代社会一般
の価値観なんだから。そういう価値観を半ば受入ておきながら未だに
「ホクロの毛=財を招く」というような迷信を守っているところが批判さ
れてるんだから。言ってみれば「美より銭」と自ら宣言しているようなも
のでしょうが。

94 名前:美麗島の名無桑 :02/09/06 16:12
>>このレスは、67までほとんど差別発言ですが

なぜ差別発言と受け取るのでしょうか?あなたは台湾人なのか
日本人なのか知りませんが、「美に対する無頓着=台湾らしさ」
と考えていらっしゃるならば、それは大きな間違えですし、批
判されてしかるべきです。もしあなたが日本人なのであれば、
それこそ差別ですし、台湾人なのであれば、ここに書いてある
ことを正面から受け入れて、「美より銭」という自分たちの価値
観を問いただしてみることが必要なのではないでしょうか。


222 :美麗島の名無桑:02/09/06 16:59
台湾よ、国連に入らなくてもいいんじゃないの?自由だし、格好いいし

何でもかんでも人と同じじゃないと不安ってかっこわるいよ

223 :美麗島の名無桑:02/09/06 17:17
>>220のスレがN速に立ちました
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031299626/l50


224 :美麗島の名無桑:02/09/07 03:47
浅見”詭弁”真規が適当かまして撃沈されることは台湾板において暗黙の了解である。

225 :美麗島の名無桑:02/09/07 12:38
自分の間違いを認めず、相手が悪いとする、全くガキの発想だね。
自分で清や日本の時代では分類がいい加減なものだったり、不完全だったと
言ってるくせに。(プ 想像力がないんでしょ。その時代にどれだけ正確さ
が要求されたとかさ。勝手にありえないとか思いこんでるし。(藁

>>二〇世紀初頭までは、漢字との接触がまったくなく純粋な
>>形を保っていた諸部族を「生番(生蕃)」、漢字文化を受入れた
>>諸部族を「熟番(熟蕃)」と分類していた。
>
>は、どう読んでもおかしい。日本が領有後も1923年まで漢字との
>接触の有無を基準に分類してたというのはありえない。
>それから、「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」の分類も19世紀初頭
>から20世紀初頭まで百年も固定されていたのはキミの漢字との接触
>による分類方法では説明がつかないだろう。




226 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:17
ププ 反論できなくて削除人に泣きついたか。これでは敗北したことを認めたようなものだな。

36 名前:浅見真規 本日の投稿:02/09/07 13:17 HOST:max2s78.inet-osaka.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1030868027/389-400

削除理由・詳細・その他:
上記の「原住民(居住地)に独自の統一・独立選択権を」
スレッド・389−400は、

投稿目的がログ流しで一覧状態で前の投稿を見えないように
するものと考えられます。
サーバーに無意味な負担をかけ、読者にも迷惑をかけるもの
なので削除願います。




227 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:20
アサミが小学生なみの誤読をおかし、なお、その誤りを認めずみっともない言い訳を
だらだら続けるようになった発端(藁

189 :浅見真規 :02/09/06 11:52
>>188

>二〇世紀初頭までは、漢字との接触がまったくなく純粋な
>形を保っていた諸部族を「生番(生蕃)」、漢字文化を受入れた
>諸部族を「熟番(熟蕃)」と分類していた。


二〇世紀初頭での漢字との接触の有無で分類したと言うなんて!!
酒井君はどうしようもない馬鹿なのか?

台湾先住民を「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」に分類したのは
清朝中国だ。そして、清朝中国は19世紀末に台湾を日本に割譲
している。
つまり、清朝中国が二〇世紀初頭での漢字との接触の有無で先住民を
「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」に分類したなんて論理矛盾だ。


228 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:21
当然のごとく突っ込みが入れられた。(藁

192 :美麗島の名無桑 :02/09/06 13:07
>>二〇世紀初頭での漢字との接触の有無で分類したと言うなんて!!

 浅見、馬鹿?これはどう読んでも
「二〇世紀初頭までは」の話であって
「二〇世紀初頭での」話ではないぞ。


193 :美麗島の名無桑 :02/09/06 13:09
プ、とりつくろうのに必死だナ


194 :美麗島の名無桑 :02/09/06 13:11
>>193
あ、これは浅見に向けてね。>>192さんではないっす。
ついでにその文章、俺も特に矛盾感じないけどね。



195 :美麗島の名無桑 :02/09/06 13:12
浅見クンは日本語が正しく理解できないらしい。プ


229 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:23
浅見のあまりにも社会常識を欠いた発言を精神分析する発言もみられた。

196 :美麗島の名無桑 :02/09/06 13:15
マジに心配したほうがいいだろうね

193 :美麗島の名無桑 :02/09/03 18:52
ところで、浅見にぴったりの文章が見つかったよ(藁

http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
・人の声や物音、電波やテレパシーなど、そこに実在しない音が聞こえてくる体験をします。(幻聴)
・間違った考えを修正できなくなったり、被害を受けていると思いがちになります(妄想)
・混乱や興奮のため、まとまりのない会話になります。
このような目立った症状は、発病後まもない急性期に主として見られます。後に述べる薬物療法が有効な症状です。


230 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:25
日本語の感覚がまともなものなら当然理解できる発言。(浅見は国語力がないことが露呈)

218 :美麗島の名無桑 :02/09/06 18:37
日本統治時代になった後に調査してから呼び方が変わったんだから
1900年頃も含まれるのではないのかアサーミ?


219 :美麗島の名無桑 :02/09/06 18:37
というか、清はそのような分類をずっとしていたってことじゃないの?


220 :あーもー頭悪いなあ(w :02/09/06 18:50
218

なんで漏れがアサーミの弁護をしなくちゃいけないんだ(w

>つまり、清朝中国が二〇世紀初頭での漢字との接触の有無で先住民を
「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」に分類したなんて

この文の意味をよく読めよ。二十世紀初頭(1901年以降も入る)に清が
台湾(原住民)に政治的関与をしていたとでも言いたいのか?


231 :>>230はコピペミス:02/09/07 19:27
日本語の感覚がまともなものなら当然理解できる発言。(浅見は国語力がないことが露呈)

218 :美麗島の名無桑 :02/09/06 18:37
日本統治時代になった後に調査してから呼び方が変わったんだから
1900年頃も含まれるのではないのかアサーミ?


219 :美麗島の名無桑 :02/09/06 18:37
というか、清はそのような分類をずっとしていたってことじゃないの?


222 :オマエが頭悪いんだよ :02/09/06 19:01
>>>つまり、清朝中国が二〇世紀初頭での漢字との接触の有無で先住民を
>>「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」に分類したなんて
>>
>>この文の意味をよく読めよ。二十世紀初頭(1901年以降も入る)に清が
>>台湾(原住民)に政治的関与をしていたとでも言いたいのか?

 これは浅見が酒井の文章が矛盾してると勘違いして書いた文じゃないか。おまえこそ
この文の意味をよく読めよ。二十世紀初頭での漢字との接触の有無で十九世紀以前の清
朝が「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」に分類していたのは時間的に錯誤しておかしい
から酒井は間違っていると言いたかったんだろう。馬鹿な野郎だ。

 元の文は
>>二〇世紀初頭までは、漢字との接触がまったくなく純粋な
>>形を保っていた諸部族を「生番(生蕃)」、漢字文化を受入れた
>>諸部族を「熟番(熟蕃)」と分類していた。
 だから、要は清朝時代から日本統治がようやく落ち着いた二〇世紀初頭に到るまで
「生番(生蕃)」と「熟番(熟蕃)」の分類が使用されていた、と言う事。



232 :  :02/09/07 19:28


233 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:29
これもわざわざ解説するまでもなく普通の読解力のあるものならわかる。w

225 :美麗島の名無桑 :02/09/06 19:38
ま、要するに、サカーイが「20世紀初頭 ま で は」
と書いているのを、アサーミが読解力がないばかりに
「20世紀の初頭で」と解釈したうえで「20世紀初頭
に清朝は台湾を統治していないなら、サカーイのいうことは
間違っているーーー!どうだ、おれのほうが頭いいだろう!!」
とアホの上塗りをしたという話。

>>215
>でも、「二十世紀初頭までは」という事は「1901年前後までは」という
>意味だろうからサカーイにも責められるべきところは有るんじゃないか?

それから、あなた、毛唐ですか?日本語では普通、20世紀初頭
といったら、1901年だけを指すのではなく、漠然と
20世紀の初めごろを指すことば。だから、1901年から
1905年ごろともいえるし、1920年ごろまでともいえる。
というか、歴史の本で普通「20世紀初頭」といえば、
大体15−20年くらいを指す。


234 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:30
試験問題すらまともに理解してないだろうから、毎年司法試験に落ち続けるのも
納得。

226 :美麗島の名無桑 :02/09/06 19:42
>というか、「二十世紀初頭」と言い切る以上、1901年以降という
>意味意外には有り得ないのではないだろうか。1900年以前を二十世
>紀初頭という表現は普通はしない。

サカーイは「20世紀初頭 ま で は 」と書いてあって、
清朝も書いているわけだから、清朝支配が始まったころから
から1915年ごろまでずっと含むわけ。
「までは」を見落として、勝手に「20世紀初頭で」と
読み間違えたアサーミがアホなだけ。
なるほど、これでは択一は受からないでしょう。というか、そもそも
法学徒として失格。


235 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:32
自分の文章でもって反論される始末。藁
しかも、まともに答えられない。(藁

235 :美麗島の名無桑 :02/09/06 20:55
清朝の分類が不完全だっただけである。

237 :美麗島の名無桑 :02/09/06 21:02
>しかし、その基準は清朝や日本の分類を引き継いだもので
>必ずしも正確ではなく、


238 :美麗島の名無桑 :02/09/06 21:08
日本領になった途端にスパッと変わるわけないじゃん。
大体清朝時代もそうだが、日本統治時代も始めの20年ほどは
西部平野部にしか統治が及んでいなかった。
つまりわからなかったの。だから分類も不完全のまま。





236 :美麗島の名無桑:02/09/07 19:34
サカーイは明快に答えている。浅見はぐちゃぐちゃ屁理屈こねてるだけ。

277 :美麗島の名無桑 :02/09/06 23:15
>酒井君、平埔族に分類されていたって漢字の読めない文盲がほとんどだ。
>キミはごく最近でも識字率が非常に低いとか言ってたんじゃないのか?

橋本萬太郎の漢人の定義も知らないのね。
漢字が実際読めるか読めないは、漢化の基準ではない。
そんなこといったら、中国でも漢字が読めるのはごく一部だった。

漢人とは「漢字を識り、もしくは識りたいと願う人たち」のこと
であり、さらに「漢字を識っている読書階級を尊敬する人たち」と
付け加えてもいい。そういう状態になることを漢化という。

平埔族は、高砂族と違って、漢字を識る読書階級が存在していた
し、さらにそういう漢字識字層を文盲が尊敬する体系があった。
さらに、平埔族と漢民の間には、漢字で書かれた土地契約書が
多数残されている。
つまり、平埔族は漢字文化を吸収していた。高砂族はそうではない。

>清朝中国の分類が不完全だったとしても、漢字の通用だけで判定
>したわけではない。

彼らの基準は漢字文化だけ。
だから、ヤオとミャオへの待遇の差も漢字文化の吸収度合いで
判定していたの。
君は、清朝全体の民族政策を知らないようだ。台湾を中国だと
いっているくせに、中国における民族政策の歴史を知らない。
ヤオ族とミャオ族も知らない。

>また、19世紀半ばから1923年まで、変化の大きかった70年で
>その漢字文化による基準で変更なしというのは非常に矛盾だ。

矛盾しているのは清朝の問題。
なぜなら、基準そのものが恣意的だったから。今のように科学的統計学が
あって、それで厳密に「この部族は何人が読書人で、さらに
どれだけ漢字が使いこなせる人間がいて、それが崇拝されている
か」なんて、社会調査したわけではない。
単にそのときどきの福建からきた官吏が、主観で決めていただけ。
でもあくまでも基準は漢字。

実際の分類の矛盾は、恣意的な主観によって起こる矛盾。
漢字を基準にしたことそのものの問題ではない。


237 :アサミは質問に回答不能:02/09/08 13:41
169 :美麗島の名無桑 :02/09/02 20:03
まず米軍を怖がる北京政府は馬鹿だ。そうだな、浅見。


>そういう意味で北京政府は「米軍との戦争の危険」を認識しているはずです。

北京政府は馬鹿つうことね。(藁


203 :美麗島の名無桑 :01/10/17 22:14 ID:+EqZdlyN
>>201

>平時における北京に対する抑止効果は十分あるはずと思われ。

政治的にも軍事技術的にも来れない米軍を恐がるようでは馬鹿。
2010年には米軍の方で中国軍を恐がってるかも。


238 :美麗島の名無桑:02/09/08 14:41
しかし、アサミは誤読していたことは認めず、矛先をサカイに向けようと
必死なのが笑える。いい年こいてガキとおんなじなんだよね。

”俺が間違ったのはおまえの文章がおかしいからだ。”← 失笑


239 :美麗島の名無桑:02/09/08 15:03
ふーん、じゃあ、「フェイント作戦」のソースを示してもらおうか。w)

522 :浅見真規 :02/09/08 10:31
だけど、図々しいな酒井君なんか今までマトモにソースなんか
示したことはないぞ。
時々、本の著者名を言うが、ヤバイ時は無視か「経験」でゴリ押しだ。

207 :美麗島の名無桑 :02/09/06 17:59
>>206

たしかに、SAPIOのは今年攻めるとしたらという前提だから無人戦闘機はありえんだろう。
しかし、フェイントは暗黙の了解だ。



240 :これでアサミも終わったな:02/09/09 01:16
このソースは?(わら

>逆に日本領台の20世紀初頭では漢字文化の受入れの有無で分類は
>してなかったはずだ。


241 :美麗島の名無桑:02/09/09 12:55
あのスレはさ、どんどん話がスライドしてるんだけど。
このいいがかりがつぶされたら、次、さらに次。
浅見が自分のミスを必死に隠そうとして粗探しの対象を拡大して
元の原因をぼやかそうとしてるのがみえみえだね。(w

242 :アサミはハッタリ・でまかせばかり:02/09/09 13:02
浅見は区別つくわけ?(わら

>サカイ君、キミは、北京語と客家語とホーロー語は外国語ほどに離れている
>別の言語だとかいってたんじゃないのかね?相互に通じないと。
>イタリア語とフランス語以上に離れてるとか言ってなかったかね?
>
>それくらい離れているんだったら初心者でも区別はつくはずだ。
>他人をけなすのもいい加減にしたらどうだね?


243 :美麗島の名無桑:02/09/09 15:15
さらに結局、本の間違いは立証できなかったわけだし、
必死さが哀れだが、それでも誤読の事実は消えないわけで。(藁

お得意のDNAがらみの話では論破され、もはや奴に弾はありませんな。

244 :美麗島の名無桑:02/09/09 16:04
pu なんぼがんばってもこの程度。認めぬは本人のみ。哀れなり。

429 :名無し三等兵 :02/05/06 22:58
そうそう、ぜんぜん「関係ない」んだけどさ、浅見真規っていう人知ってる?
なんか、地学板で無知をさらけ出して嘲笑されたらしいんだけど。

でさぁ、普通地学にしろ何にしろ、自然科学系でそれなりの大学や研究機関の
関係者だったら、学部生や修士のレベルでも、学会発表や卒論発表のプログラムなど、
ウェブ上に何らかの「痕跡」があるわけよ。絶対にね。

で、こいつの名前で具具って見たら、出てくるのは掲示板に対するトンデモな
書き込みばかり。あとは2ちゃんの過去ログ倉庫(w

それで僕は思ったんだよ、「ああ、この人はまともな研究者や、知識を持った
人にもの凄いコンプレックスがあるんだな」とね。
「自分のような学歴の無い者でも、十分互角にいける」と証明したいんだろう。
でも悲しいかな、所詮出てくるのは現実と乖離したとんでもない発想ばかり。
悲しいよな。

昔、フライトシミュレータが簡単だから、自分でも操縦できる事を証明しようとして、
全日空機をハイジャックして、機長を殺しちゃった人がいたけど、同じだね。

多分、浅見っていう人もリアル精神病患者。投薬治療で治るかどうか……
かわいそうだけど、社会のお荷物なんだよね。



245 :美麗島の名無桑:02/09/10 00:43
サカーイの誤りを指摘して今日はたまたまカキコがなかったから
得意がってるが(w、なんのことはない、サカーイは間違ってる
に違いないという先入観のもとあら捜しをしたつもりが誤読して
恥かいた事実は消えないわけで、結局しつこく粘着してたわりに
(スレの内容からすれば)アサミを正当化するものはなにも
得られてないのにな。サカーイ叩きが主になって本末転倒した滑稽な例。
アサミが近視眼の馬鹿であることがまた明らかになっただけ。

246 :美麗島の名無桑:02/09/11 02:24
浅見はもう終わったな。
妄想だけでソースなし。
電波野郎浅見逝ってよし。
詭弁野郎浅見逝ってよし。

247 :美麗島の名無桑:02/09/11 12:39
アサミはまだ必死だが・・・
どうみても酒井の完勝だな。
アサミは酒井の間違いを信頼に足るソースで立証できてない。
一番いいのは自分で台湾へ行って確かめること。
しかし、あいつはそういうことをする気概も意欲もはなからない。
(地学板でもそうだった。)
なぜならアサミの数々のネットオナニーはあくまで自分の誇大妄想に
由来するからである。つまり、自分はたいした人物に違いない。
何かを成し遂げることができる偉い人物なんだ。どうだ、偉いだろう。
みんな誉めてくれ。ちやほやしてくれ。我を崇めよ。(すなわち、現実の裏返し)
これこそが目的であってその対象は台湾であろうが、大根島であろうが、
戦艦運用法であろうがなんでもいいのである。その真実がどうだということは
アサミには何の意味もない。だから具体的に行動を起こせといわれるととたんに
弱腰になって言い訳する。目的があくまで自己愛に過ぎないから。
現実逃避の一環ということだ。

248 :美麗島の名無桑:02/09/12 02:34
今日も浅見の撃沈演劇を堪能した。(藁
完全に終わったな。
それと宅臭、くだらん芝居はやめろ。
浅見ともども木っ端微塵ですな。(藁


249 :  :02/09/12 19:57
あいかわらず大阪とオーストラリアの馬鹿とキチガイが粘着してるな。
死ぬまで治らないのだろうか?

250 :美麗島の名無桑:02/09/12 22:55
>>249

あれはキチガイのサンプルだね。確かに。
あいつらの文章には特徴あるからすぐわかるんだよね。(サカイもだけど。)
浅見と宅七郎の馬鹿二人、台湾にも行った事ないくせに、妄想の世界の台湾
について語ってるのが丸分かり。あいつら、ここに来る目的を見失って、酒井
に反駁したいためだけに来てるだけ。おそらく精神病質じゃないかな。

251 :美麗島の名無桑:02/09/12 23:16
浅見は都合の悪い指摘は無視して自分で勝手な定義してるだけ。
しかも、全て語尾が〜だろう。(藁
 酒井にソース出せといいながら自分は想像と決め付けだけ。
このダブルスタンダード野郎が。(わら

252 :  :02/09/13 02:14
重箱の隅をつつくように揚げ足取りやるくらいなら、自分で本を出版してみろつーの。
まあ、誰も買わないだろうがね。
おっとオーストラリアの馬鹿が1冊買うかもな(wara

253 :美麗島の名無桑:02/09/13 04:05
>>252
激しく同意。結局、浅見は最初の間違いを指摘されてひっこみつかなくなると
それを訂正せずに強弁を重ね,ああいう重箱の隅つつきと屁理屈こねることに走る。
いつものことだ。w


254 :美麗島の名無桑:02/09/13 04:19
以前にも弾道ミサイルをCIWS(バルカンファランクス、機関砲)で
迎撃できると主張してむちゃくちゃなこと言ってた。
最初に思い違いや無知を素直に受け入れて訂正すればいいものを、
妙なプライドがあるのか、上にもあるように間違った考えが修正できない
という精神分裂病の症例なのか、無理に無理を重ねて物理法則も材料物性
も運用形態も無視した荒唐無稽な珍妙な理論を披露してた。
 じゃあ、TMDの意義って?CIWSの製造メーカーのHPには軍艦の防御兵器で
対艦ミサイル迎撃の有効性しかのってないが?それは弾道ミサイル
迎撃に使われるのはいわずもがなだからわざわざ掲載してないだけなんだとw。
(アフォか、こいつは。それだったら大々的に宣伝するわw)
#日経サイエンスでミサイルサイロを守るCIWSを見たことが
#あるかららしいが、バックナンバー全部持ってる軍板住民は完全否定してた。藁
 

255 :美麗島の名無桑:02/09/14 00:14
アサミはまだしつこく続けるつもりかのう。(藁
語学がらみではさすがに尻尾巻いたか。

256 :美麗島の名無桑:02/09/14 11:42
基地外浅見に投票せよ!
「バカねらー選手権」に浅見真規がノミネート。
他の連中も追加できる。
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2


デムパヲタに投票せよ!




257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :美麗島の名無桑:02/09/14 15:41
>>257ウゼェ

またデムパかよ。

259 :美麗島の名無桑:02/09/15 04:40
>>259
アサミがここに書きこんだり、電波HPを立ち上げて関係BBSに宣伝してる
ほうが悪影響かつ迷惑かつネットワーク資源の無駄使い。

それにさ、お前も名無しで書きこんでるのをそれは私ではないととぼけてるじゃねえか。
馬鹿か。

260 :アサミは詭弁家:02/09/15 04:41
169 :美麗島の名無桑 :02/09/02 20:03
まず米軍を怖がる北京政府は馬鹿だ。そうだな、浅見。


>そういう意味で北京政府は「米軍との戦争の危険」を認識しているはずです。

北京政府は馬鹿つうことね。(藁


203 :美麗島の名無桑 :01/10/17 22:14 ID:+EqZdlyN
>>201

>平時における北京に対する抑止効果は十分あるはずと思われ。

政治的にも軍事技術的にも来れない米軍を恐がるようでは馬鹿。
2010年には米軍の方で中国軍を恐がってるかも。


261 :美麗島の名無桑:02/09/15 06:02
>>257
アサミがここに書きこんだり、電波HPを立ち上げて関係BBSに宣伝してる
ほうが悪影響かつ迷惑かつネットワーク資源の無駄使い。

それにさ、お前も名無しで書きこんでるのをそれは私ではないととぼけてるじゃねえか。
馬鹿か。



262 :美麗島の名無桑:02/09/15 23:46
浅見は結局、現実をみれないひよわなヒッキーだろうな。
あそこまで自分に都合よく世界をとらえることができるのは。
論破されたら〜、論破されたら〜、これを言い出すときは実際には
浅見のほうが論破されまくりだということね。ただの強がり。w)

263 :美麗島の名無桑:02/09/16 04:54
チョン帝が見苦しくからんでるな。
しかし、いまどき、あんな化石みたいなキティサヨいるのな。(藁

264 :美麗島の名無桑:02/09/16 04:56
>>256
浅見の順位あげようぜ。がんばろー

265 :美麗島の名無桑:02/09/16 06:37
>>264
投票しますた。
まずはめざせベスト10!

266 :美麗島の名無桑:02/09/16 18:22
うっは、追いこみかけられてるね〜(藁

267 :  :02/09/16 18:31
基地外の自覚なんかしてねーよな(w

268 :美麗島の名無桑:02/09/17 01:21
いい加減、アサミの電波も飽きたな。

269 :美麗島の名無桑:02/09/18 00:41
浅見はもういっぱいいっぱいというとこだろう。
だが、追求の手を緩めてはならぬ。徹底的に殲滅し、完膚なきまでに
叩き潰し、壊し尽くすまでやるべし。

270 :美麗島の名無桑:02/09/19 03:36
吉田だってよ(わら
誰かが言ってたように壊れてきたねえ。

271 :美麗島の名無桑:02/09/23 11:38
ひさびさここ来たけど、まだやってんのか、基地外浅見。

272 :祝・東チモール・スイス・ツバル・キリバス・ナウル・トンガ国連加盟:02/09/28 11:38
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1032690584/262

by Asami

今年のスイスの国連加盟以後は国際法の定義が変わる可能性が
ある。最近まで、スイスだけでなく、ツバル・キリバス・ナウル・トンガ
も国連に加盟していなかったが、昨日の東チモールの国連加盟をもって
現在はヴァチカン以外のすべての主権国家は国連に加盟しているから
である。

ヴァチカン市国は国家を超越した存在の部分が大きく、国家となる
以前から国家類似の(もしくは国家を超越した)権能を持ち、それが
本質部分であり、その本質部分については世俗と関連しない。

つまり、宗教的国家であるヴァチカン以外は国連加盟をもって完全な
主権国家となるとみなされるかもしれない。

http://www.un.org/Overview/unmember.html



273 :美麗島の名無桑:02/09/28 11:40
浅見の「かもしれない」は聞き飽きたYO!(藁

274 :美麗島の名無桑:02/09/30 02:33
妄想電波荒しを討伐するにはいろいろ仕込みが必要。
今はほぼ順調かな。スケジュールどおりに遂行しようか。

275 :美麗島の名無桑:02/10/01 03:00
豚を追い立てて罠に追い込む。いや、ここではむしろ自分から
猛り狂って罠にはまってるって感じ。
考えてるより楽ですわ。

276 :美麗島の名無桑:02/10/04 14:30
順調すぎて怖いくらい(藁

277 :山崎渉:03/01/11 14:40
(^^)

278 :山崎渉:03/01/19 08:45
(^^)

279 :山崎渉:03/04/17 09:56
(^^)

280 :山崎渉:03/04/20 04:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

281 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/04 01:52
日本より国連信仰の強い国はありません。
なせ国連を日本人の国連信仰が強まってしまったのかというと、
それは国連を英語で表記すると、the United Nations つまり
連合国でしかないのに、国際(international)的意味があるものだと
信じているからです。

それに、国連には敵国条項が未だに存在し、ドイツや日本はいまだに、連合国に
とって敵国になっているのです。
新たに国連に加盟しようとする国は、敵国条項にも賛成の意思を表示しなくてはならなく、
とくに反日国家でもない国までも反日にしてしまうのです。
つまり悪の枢軸なのです。

282 :美麗島の名無桑:03/05/19 20:28
台湾人は今何を思ってるんやろ。

283 :美麗島の名無桑:03/05/19 20:54
>282
禿同

284 :美麗島の名無桑:03/05/19 20:56
>>281
日本の占領政策を実行した人達が国連派だったからね。
日本人から学校を取上げたりした人達がつるんでるだろ。

285 :美麗島の名無桑:03/05/19 21:15
あげ(w

286 :美麗島の名無桑:03/05/19 21:41
まあ、SARSだが日本で台湾が有名になったからいいんでないの?

287 :美麗島の名無桑:03/05/19 23:51
国連とは違う形式での国際的な枠組み策定への努力も大事かもね

288 :美麗島の名無桑:03/05/20 00:21
>>281
条文ではっきりと「敵国」となっているのに、本当におかしいよね。

このニュース残念でなりません。

【台湾のWHOオブザーバー参加が失敗】
http://www.cbs.org.tw/japanese/message.asp?news_id=2486&s_topic=&
WHO(世界保健機関)の年次総会・WHA(世界保健総会)のスポークスマンは台北時間19日夜8時半ごろ、WHA総務委員会の
主席が、中華民国台湾のWHOオブザーバー参加問題を総会の議事に組み込まない決定を下したと明らかにした。中華民国
のWHO加盟は今年も失敗したことになる。関係者は、中華民国台湾のWHO参加は今年も失敗したが、その要求は国際社会に
おける多くの国家から賛同と同情を得たとし、台湾の努力はWHO会員国、国際医療界、国際世論に認められるようになったと
語っている。WHOの創設会員国だった中華民国は1972年にWHOにおける議席を北京当局に奪われて以来、1997年からは「衛
生実体」としてのオブザーバー参加を求め、今年は31年ぶりのWHO活動復帰を目指していた。今年、中華民国台湾のWHO加
盟は、友好国の他、米国、日本などの国家がかつて無い明確な態度で台湾支持を表明したのを始め、世界医師会、世界外科
学会などの国際的医学組織も台湾の努力を支持する立場を表明していた。関係者によると、国際社会における台湾支持の高
まりと新型肺炎・SARS(重症急性呼吸器症候群)蔓延の影響を受け、北京当局は台湾のWHO加盟を阻止するため、これまで
になく大規模な妨害活動を行ったと言う。


289 :美麗島の名無桑:03/05/20 00:24
WHO ぐらい入れないとヤバいよ。
台湾なら WHO の指示に従うだろうし。

290 :美麗島の名無桑:03/05/20 02:57
申請しても無理になるのに1000元

291 :美麗島の名無桑:03/05/20 06:13
WHOにぐらい入れてやれよ

292 :山崎渉:03/05/28 15:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

293 :山崎 渉:03/07/15 12:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

294 :なまえをいれてください:03/07/23 17:15
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

295 :美麗島の名無桑:03/08/16 10:34
11回目の申請も失敗。
成功までどれほどの月日がかかるのか?

296 :美麗島の名無桑:03/08/16 17:47
中国が拒否権使えなくなるような国連改革が実施された後でしょ

297 :美麗島の名無桑:03/08/16 17:50
ますます中国が嫌いになったよ
made in chinaは避けるようにしよう

298 :美麗島の名無桑:03/08/16 18:39
(´-`)。oO(なんでUnited Nationsが国際連合って訳されるんだろ・・・)

299 :美麗島の名無桑:03/08/19 23:55
>>298
GHQが「国際連合」という日本語訳を押し付けてから国際連合になってます

ちなみに、今は戦争の時、「連合国(United Nations)」を使うと、国連と区別がつかないから、
連合軍(Allied Force)を使ってます

300 :無料動画直リン:03/08/19 23:55
http://homepage.mac.com/hiro139/

301 : ◆4BI8WBUmEc :03/08/26 16:32
中国は最悪だ。
いい加減潰れろ。

302 :美麗島の名無桑:03/12/21 19:53
中共に屈せずに地道な活動でがんがれ!

303 :美麗島の名無桑:03/12/21 23:13
2008年に北京五輪があるから、中国は国際社会の前で避難されるようなことはできない。
下手したら旧ソのモスクワ五輪の二の舞になるからな。

タイムリミットは2008年。それまでに国家としての基盤を全て整えろ!

304 :美麗島の名無桑 :03/12/21 23:31
>>303
うーん、確かにモスクワの時は冷戦真っ盛りだったから別として
今の中国は外資頼りだから確かにダメージは在ると思う。
特に某三国は面子とやらを重視するし。
ただ例え五輪がポシャッてもやると思うよ、あの国。
それに仏独と米のギクシャクが続いていれば歩調が合わない可能性が。
でも責めてしまえば流石にだんまりを決め込むことは出来ないだろう。

その場合は間違いなく一緒に排日&反日も高まるだろうから
仮に日本のマスコミ&自称知識人が日和見たくても不可能だろう。
隠せる程のもので収まるわけが無い。

何を言ってるのか解らなくなったけど、要は危険はあるけど(というか不可避)
やるなら其処しかないだろうねってことで。
どの道他所事では済まないだろうし。

要するに禿同。

305 :美麗島の名無桑:04/01/01 03:17
      ___  /   |        / ____  /    /
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 ___/     ___/      _/    _|  ____/


306 :美麗島の名無桑:05/02/27 07:47:29
         おにぎりワッシェー!!
     \\  おにぎりワッシェー!! //
 +   + \\ おにぎりワッシェー!!/+
                            +
  +    /■⊂ヽ /■⊂ヽ /■⊂ヽ +
     (´∀` )ノ (´∀` )ノ (´∀` )ノ ヤホーイ
     ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ   +
 +    ⊂__ノ   ⊂__ノ  ⊂__ノ
  ピョーン   ∪       ∪      ∪
       | ||      | ||       | ||


307 :中狂打倒!!:2005/04/16(土) 11:48:56
中国は国連脱退しろ。
中狂は解散しろ。

308 :美麗島の名無桑:2005/04/16(土) 12:03:43
アメリカ・イギリス・日本・台湾で新国連を作ろう!

309 :美麗島の名無桑:2005/04/17(日) 08:19:05
>>308
禿同!
国連なんて時代遅れも甚だしい。
アメリカと日本が抜ければ分担金の40%余りを失って崩壊する。
今の時代に即した新しい国際組織が必要。

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