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■台湾の質問に答えます。■(5) 

1 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/26 13:20
台湾に関する質問はここでどうぞ。

過去ログ
■台湾の質問に答えます。■(4)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1074917517/
■台湾の質問に答えます■(3)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1048611355/ (dat落ち)
■台湾の質問に答えます■(2)
http://makimo.to/2ch/academy_taiwan/1028/1028224117.html(29ch)
台湾の質問に答えます
http://makimo.to/2ch/academy_taiwan/989/989584929.html(29ch)

関連スレ(海外旅行板)
台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087372656/



2 :美麗島の名無桑:04/06/26 14:59
2アル

3 :美麗島の名無桑:04/06/26 15:17
台湾の語源はなに?
台地+?湾

4 :美麗島の名無桑:04/06/26 15:52
スレたて乙!

5 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄.|ミミ彡 :04/06/26 15:54
>>3
ttp://www.geocities.jp/monsieur_tb/taiwan1/taigi01.htm


6 :すしぎらい:04/06/26 20:28
台湾には女子高校ありますか?

7 :美麗島の名無桑:04/06/26 22:07
すしぎらい
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
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さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜



8 :美麗島の名無桑:04/06/26 22:23
>>6
  ○
 く|)へ ペッ
  〉  
 ̄ ̄7 
  /     
  |
 /        Y < 台湾の性教育はぁぁぁ・・・!   
        
         − 台湾海峡 −

9 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/27 06:05
>6
日本占領時代から女子高はあります。アチキの婆さまは台北女学院卒です。
過去スレ読むか、他のスレを読むかすれば女子高の名前もばかすか出てます。
検索せずにくだらない質問を連発するのはアフォです。

10 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/27 06:12
>前スレの997
飛機票の予約ですが、国内線ですか?それとも国際線ですか?
国内線なら遠東も立榮も復興も1ヶ月前からネット予約可能です。
しかし、クレジットカードがないとムリ。向こうでマイレージ会員になれば
割引も効くようだけど・・・。

11 :美麗島の名無桑:04/06/27 11:12
ありがと。そうですか・・・ちなみに国内線です。
でも中正機場から国内線でてないと聞いたので火車で移動します。
8月の日曜日って、間際では飛機・火車票って買えますか?
観光の予定がまだはっきり決まらなくて。



12 :美麗島の名無桑:04/06/27 11:34
>>11
火車は難しいかも。距離が長いと自願無座もしんどいですね。
土日は指定席は全部売り切れってことが多いです。
早く新幹線ができないかな。国内移動がしにくくてね。

13 :美麗島の名無桑:04/06/27 12:37
>>12
サンクス、やっぱりそうだよね。
親といくので、無座はなあ。
ネットで二週間前から買えるみたいだから
台北在住の友人に、お金送って買ってもらっといたほうがいいのかな。
高雄〜台北で朝7〜8時発のを買おうとおもってるんだが。
もし間際オッケイなら、出発3日前に自分でネット予約→到着後駅で買う
つもりだったけど。飛機はカードないのであきらめた。

14 :美麗島の名無桑:04/06/27 12:38
金城武が有名になって10年。やはり、日本人と台湾人のカップルに
生まれた子は「武」君が多いのでしょうか?マジな質問です。

15 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/27 13:31
>13
台北-高雄なら幹線だから飛行機もばかすか飛んでます。土日でも予約なしで
いけますよ。中正国際空港から台北の松山空港まではシャトルバスが出ている
ので1時間程度で松山空港まで行けます。
列車の場合も時間に余裕があれば、中正空港から桃園駅までバスで出て乗れる
列車に乗ると言うこともできるよ。


16 :美麗島の名無桑:04/06/27 19:06
自転車小僧さんありがとう。
希望は高雄発→台北なんですが逆でもオッケイですよね?
国際線かった旅行代理店に「チケットとれないよ〜今買ってた方がいいよ」
といわれ、ちと気になったもんで。
でもそこの代理店だと、取れる時間帯一日3便しかない(´・ω・`)
それじゃ行ってから買おうかなと思って聞いてみました。
長々と申し訳ないです、中正国際空港発、台南行きは予約なしでかえますか?
もし有るなら台南に寄りたくて。
本では有るようなこと書いてあったけど、代理店の人は飛んでないといってて・・



17 :美麗島の名無桑:04/06/27 19:15
>>6
マジレスする。女子高はあるが、制服がやばい。しかも、化粧っ気は
皆無で、眼鏡、デブ、眉毛が太い。だから、期待してもソンする。
>>9アフォとか言うな。不愉快。

18 :美麗島の名無桑:04/06/27 19:17
>中正国際空港発、台南行きは
そんなのあるのか?
台北(松山)からなら流しソーメンのように飛んでいるが

19 :すしぎらい:04/06/27 20:23
>>17
マジレスありがとう。もしそのブスな女子高校生につきまとえば、やばいの?
台湾にはストーカー法はあるの?いきなり逮捕されるのかな?

20 :美麗島の名無桑:04/06/27 21:00
( ´,_ゝ`)プッ


21 :引越しのサカイ:04/06/27 21:20
>>19

逝ってよし!

22 :美麗島の名無桑:04/06/27 22:09
>>16
先日台北(松山)→高雄を往復したものですが、
1時間に3、4便出ていたと記憶しています。
松山空港に着いたら、予約なしでも即乗れました。
それから、台南行きも高雄と比べると少ないですが出ています。


23 :美麗島の名無桑:04/06/27 22:30
>すしぎらい
全ての台湾スレッドから撤退しなさい!
約束を守りなさい

さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
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さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜
さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜 さようなら〜〜〜

24 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/27 22:33
>16
台北-高雄ならいくつか中正空港から飛んでますが、乗り継ぎが非常に悪く、待ち時間
の間に松山まで出て、高雄に飛んで飯食えるくらい待たされます。

松山-台南行きならアチキは腐るほど乗ってますた。全て予約なし。
満席で乗れなかったと言うことはいまだかつてありません。
それに離陸5分前にチケットを買って空港の警備車両で飛行機に乗りつけたと
いうようなことまでありました。
台北-台南も1時間に3本くらいはあったと記憶してます。台南-台北も同じくらい出てます。
台南は空港が市街地からかなり離れているのと、交通機関がほぼタクシーしかないので
不便です。高雄からなら台南市内あちこちに停車するバスがあるのでそちらの方が
便利かも。

25 :13:04/06/27 22:37
>22
ありがとう〜状況がわかってきました。
到着してから、両親の体調をみて、それからでも買えそうですね。
飛機か火車かはたまたバスか。
時間は有る程度余裕あるので、なんとかなりそうです。
自分も皆みたいにもっと詳しくなりたいな。
行ったときちゃんと調べてきます。

26 :美麗島の名無桑:04/06/27 22:46
来月台湾に一週間程度行く予定で、向こうの学生と
交流する機会が多く設けられております。その間、台湾の女性と
交際したいと思っています。ここの書き込みを読んでいると、台湾の女性は
とても魅力的な感じがします。良ければ短期間で台湾の女性に
好感をもたれる方法を教えてください!!ちなみに当方、
ルックスはたぶん中の上位で、普段のファッションは
自然体で飾っていません(ユニクロ系?)前の彼女はモデルでした。
学校の成績も悪くないし、部活もやっております。
おねがいします〜




27 :美麗島の名無桑:04/06/27 23:15
>>26
日本でもてても台湾でもてるとはかぎらん

28 :美麗島の名無桑:04/06/27 23:18
>>26 こうやって口説け

       , '":::::::::::ヽ
       i"::::/ヽ)`、)、)
      _,'-、/ '(6' (6'/ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,';;;ヽ_ 、    _゙ 丿16-BIT人  ..)
     ''~   ,i-` ー- ' (-◎-◎一ヽミ|  ハァハァ
     ,i" )゙~゙ ーi、_ ( (_ _) U  9)
     / ./    c' ) ( ε   (∴  | <僕の家にはメガドライブあるから
    ./ ./!    i \_ヽ_____/     ゲームができるよ
 、_/ ./ └―-- i ヽ_) レ`、ー-'">      近くだからおいでよ
 ∈ _,i /xxx\、x|_   `|SEGA ノ___
   '~  "---― ⊂ ヽ__i__/_/ L._  /|
       `i、 ヽ `c____/,,-":::/ ̄ `ヽ
         i  | |__.|   i "~::::;,---、-┐ .|
         |-┤ | |   ` 、_(_  ヽ .|―|..._
        ,i   ー、(_つ   / \,"\┴':::ヽ
        `--ー"     /   / >-->、 ̄

29 :美麗島の名無桑:04/06/28 00:40
>>17
すしぎらいをしらんようだな

30 :美麗島の名無桑:04/06/28 00:49
F4とか、ラベンダーとかで、台湾の芸能人(男)て
静か〜に人気が出始めてるのかな?
そんな気がする・・・

31 :美麗島の名無桑:04/06/28 01:24
ラベンダーの宅配便のかれの名前はなんですか?
カッコいいんですけど情報がない。

32 :美麗島の名無桑:04/06/28 02:29
>>31
「AII」のサイトでラベンダーが見れますよ。第1話は無料。
登場人物のことも載ってます。

33 :美麗島の名無桑:04/06/28 02:53
>>31
http://www.so-net.ne.jp/k-drama/lavender/cast.html
ここにいないかね?
あんぶろず・しゅーしか知らない。

34 :美麗島の名無桑:04/06/28 02:59
台湾の友人とメールをしてるのですが、
斑という皮膚の病気(病気とう程ではないのですが)で皮膚科のお医者さんに
行くそうです。

いまいち、どんな状態なのかわからなくて困っております。
どなたかわかる方いらっしゃいますでしょうか。。。

35 :すしぎらい:04/06/28 19:41
>>29
どうゆう意味だ。

36 :美麗島の名無桑:04/06/28 20:14
>>34
紫斑病とか?
あまりいい病気じゃなかったんじゃないかな?
あとはググッて調べてね



37 :美麗島の名無桑:04/06/28 21:04
>>31
スタンレー・ワンでしょ

38 :すしぎらい→改め→すし臭い:04/06/28 22:33
台湾スレッドから撤退すると言って撤退しなかったので遂に腐りました。
すしぎらいのカキコを見つけたら臭いとレスして下さい。
よろしく!ありかとう!!

39 :美麗島の名無桑:04/06/28 22:41
すしぎらい

臭い

40 :美麗島の名無桑:04/06/28 23:29
>>31
途中から出てくる宅急便を運んでくるいい男だよね?
主役の誰よりもカッコいい。

41 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/06/28 23:45
>34
"斑"は俗に言う「ぶつぶつ」とか「いぼいぼ」。たいしたことは無いでしょう。

42 :34:04/06/29 00:14
>>36さん
質問する前に調べては見たのですが、
レスしていただいたような重めの病気ばかりヒットするので、
ちょっと心配してました。。。

ただ、どれも症例には合わないようでした。(2週間ほど前に本人に会いました。)

>>41さん
本人のメールの内容から見て、レスいただいた通りのようです。
友人にも、日本語訳を伝えられるので、大変助かりました。


お二人のレスに感謝しております!ありがとうございました。

43 :美麗島の名無桑:04/06/29 00:53
37タンがスタンレー・ワンと書いてたので探してみた。
>>31,40
ttp://home.kimo.com.tw/wjr2046/
ここくらいしかHPない。
ttp://home.kimo.com.tw/wjr2046/new/3.html
↑写真

44 :美麗島の名無桑:04/06/30 23:53
前スレで台湾の銀行で口座を作る質問をしたものです。
台湾の銀行でも、日本のネットバンキングみたいなことって出来ますよね?
たとえば、宿とかを直接台湾サイトで申し込むと、支払方法の中で、代金支払方法を
ネットバンキング決済(クレジットカードでなくてです)出来るみたいだったので・・・
口座開く以外に、何か別に手続きが必要でしょうか?
台湾のホテル取るときと、ファンクラブ会費とかの振込みのため、銀行の口座から
ネット決済出来るようにしたいのです。
夏休みに台湾に行くので、そのときに口座を開設しようと思います。台湾の友達が、「自分の所の住所を
台湾出の連絡先住所にしていい」といわれたので、銀行の口座は多分できるかと思います。

ご存知の方、その辺の事情をどうか教えていただけますか、お願いします。
あと、作るならどの銀行がお勧めですか?

45 :美麗島の名無桑:04/07/01 02:12
なんかねー個人情報が洩れたとかで
ネットバンキングを止めてる銀行が増えたとかなんとか
以前聞いたことあるんだけど・・・うろ覚え。

ホテルだったらクレカの方がいいんじゃない?
FCの会費は現地の友達に助けてもらえばいいかと。
口座を作る銀行のHPを見てみることをオススメします。
外資じゃない銀行はネットバンキングの
ログインにIDも入れるみたいだから。

46 :美麗島の名無桑:04/07/02 16:34
台風どうなったの?
結局、今日って休みになったの?

47 :美麗島の名無桑:04/07/02 17:19
>>46
休みじゃないよ

48 :美麗島の名無桑:04/07/02 17:59
中部の道路沿いでビンロウ売ってるセクシーなねえちゃん。
格好は挑発的だけどピンクサービスとかは一切してないんでしょうか。
ちなみに私は女です。ただ素朴に疑問に思うんです。
なんか怪しげだけどやっぱり背景にはマフィアが絡んでるんですか?

49 :美麗島の名無桑:04/07/02 18:08
台湾でGBAを買うつもりなんですが、これって日本で販売されてるのと同じですか?
日本から輸入されたもの?説明書はやっぱり中国語?
馬鹿みたいな質問なんですが誰か教えてくださいーー。


50 :美麗島の名無桑:04/07/02 19:53
駅、空港に着くと、
「ちゃあぼ」「ちゃぼ」って、タクシーがうざいんですが。
同いう意味?教えてください。

51 :美麗島の名無桑:04/07/02 20:11
山梨で女子大生が殺された事件、
どんな感じよ。

52 :すしぎらい:04/07/02 20:26
許せません。

53 :美麗島の名無桑:04/07/02 20:46
>48
普通はピンクサービスはありません
お店によってはかるい「おさわり」とか「看るだけ」サービスはあります
ほとんどの店はマフィアとのかかわりはないでしょう

54 :美麗島の名無桑:04/07/02 20:50
見るだけサービスつーか見えてるよね。
この前、摘発うけたねーちゃんが大泣きしてたのテレビでやってた。

55 :美麗島の名無桑:04/07/02 20:50
何が見えてるの?

56 :美麗島の名無桑:04/07/02 21:09
53さんへ。
そうなんですか。ありがとうございます。

それであともう一つ疑問があるのですが、
他のスレッドで見かけたんですが、台湾では出生前診断による女児の間引きが流行っていると書かれてましたが
本当なのですか!? もし本当ならかなりショックです。。。

57 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/02 22:42
>48,53,54
公然とピンクサービスをすることはありませんが、場所によってはビンロウの袋に
おねえちゃんの携帯電話番号を書いた紙が入れてあって、気に入れば後で電話をして・・・。
と言うのがあります。
少なくとも国語でくどけないとムリ。台南のおねえちゃんたちはバリバリの台湾語、
たまに客家語しか話せない人も多いので電話するのはあきらめますた。
システムについてはタクシーの運ちゃんが詳しいですよ。

58 :美麗島の名無桑:04/07/03 03:20
>56
たしか2、3日前のニュースでやってましたね
でも大陸の比ではないでしょう
大陸は一人っ子政策のおかげであたりまえのように女児の間引きが…

59 :美麗島の名無桑:04/07/03 06:13
http://www.tcmusic.com.tw/ho-hai-yan/
この海洋音楽祭っていうのに行かれたことある方います?
どんな感じのフェスなんでしょう。
タダっていうのは本当ですか?

60 :美麗島の名無桑:04/07/03 06:54
>>59
なんか知らないバンドばっかり・・・
詳しくないですか、そーですか。
新人の登竜門的な感じがするけど(四分衛のリーダーが審査員してるぽ)
場所からしてもなんか・・・タダでいいんじゃないかって雰囲気が。

61 :美麗島の名無桑:04/07/03 08:35
>58さん
なるほど。やはり台湾でも男の子神話があるってことなのですね。
韓国の女の子堕胎もひどいものだと本で読んだことありますが、台湾社会も根本的には同じみたいですね。
個人的には今の日本の「女の子偏重」(女の子なら大人しい。着飾せられる。一生友達感覚でいける)といった理由で
男の子しかいない人は負け組といったお母さんたちの風潮もどうかと思いますが....

62 :←◎ ◆cICXOXc4mQ :04/07/03 18:11
>>61
んー、ただ、女の子ばっかりだと
「あいつ早いなw」と言われるようですが・・・。

63 :美麗島の名無桑:04/07/03 22:29
今、台湾では日本人バッシングのようなことは起きていますか?
例の、台湾女子大生の事件の影響…は?
台湾在住の方には被害は及んでいないのでしょうか?

64 :美麗島の名無桑:04/07/03 23:50
台湾ではよく廟で真剣にお参りしてる方を見かけるけれど、
本気で関羽とかの伝説上の人物を信じてるの??
架空の人物にお願いするなんて、彼ら、マジ頭がいっちゃってるようにしか見えないよ。。。

65 :美麗島の名無桑:04/07/04 00:00
>>64
じゃあ神様や仏様は実在なのか?

66 :美麗島の名無桑:04/07/04 00:51
>>64
>本気で関羽とかの伝説上の人物を信じてるの??
関羽って架空の人物だったんですね。知らなかったYO!

67 :美麗島の名無桑:04/07/04 01:15
台湾でのヒトト・ヨウはどんな感じですか?

68 :美麗島の名無桑:04/07/04 01:51
>>66
ワロタ....64は一度三戦板に行って揉まれてくるといいね。

69 :美麗島の名無桑:04/07/04 03:34
6月に初の台湾旅行しました。
あまり中国語勉強せずにいったんで少し後悔しました。
もう少し会話が出来れば面白かったのに・・・まあ楽しかったんですけどね。
ところで向こうで驚いたのが全家便利商店=Family Mart行ったら、必ず「シンコンリン」?と
店員さんが言ってましたけどあれはなんと言ってるんでしょうか? 
意味は間違いなくいらっしゃいませ」なんでしょうけどね。漢字教えて下さい?
それから火車乗った時「自強号」次の停車駅の車内アナウンス(女性の声)でまず
「クーリ・クー」と聞こえたんですがあれは何といってるのかな?どなたか教えて下さい。



70 :美麗島の名無桑:04/07/04 05:11
>>64
関羽はもともと歴史人物なのが常識なんですが
>>69
歡迎光臨だろう

71 :T610:04/07/04 09:21
>>69
「クーリ・クー」ってのは、たぶん各位旅客(ge4 wei4 lu3 ke4)
だと思う。
69は発音から勉強しなおせ、中国語は発音が命

72 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/04 09:31
>69
>ところで向こうで驚いたのが全家便利商店=Family Mart行ったら、必ず「シンコンリン」?と

歓迎光臨(huan1 ying2 guang1 lin2) 「いらっしゃいませ。」
台湾のコンビニならだいたいどこでも言うよ。

73 :美麗島の名無桑:04/07/04 12:10
4つの音が何故3つに・・・

74 :美麗島の名無桑:04/07/04 13:23
???

75 :T610:04/07/04 13:54
>>73
俺もそう思ったけど
アナウンスは結構スピードはやめに話すから
まったく中国語の発音知らなければ
聞こえないこともないかなって
それにこれぐらいしか思いつかんし


76 :美麗島の名無桑:04/07/04 15:04
台北に男がふらっと一人でも安心して行けるサウナ知らないですか?
健康ランドみたいに老若男女安心していける場所です。
ちょっとさがしてみたけど女性専用かホモ専用ばっかなんです!!

77 :美麗島の名無桑:04/07/04 17:40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000001-san-int台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機
敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産(産経新聞)


78 :美麗島の名無桑:04/07/04 18:04
>>76
そう?
サウナはたくさーんありますよん。老若男女一緒に行ける所はちょっと知りませんが。
有名どころでは「アジア最大のサウナ」って売り出しているとことか。
ちなみに別のサービスがあるところもあるよ。嫌なら断ればいい話だし。



ちなみに、俺ホモじゃないけどホモ専用サウナって何処にあるの?

79 :美麗島の名無桑:04/07/04 19:46
「シンコンリン」マンセー!
「クーリ・クー」マンセー!

80 :美麗島の名無桑:04/07/05 00:13
>>79
どうやったらこうゆう風に聞こえるか不思議だ

81 :美麗島の名無桑:04/07/05 00:23
まあまあ、最初はみんなこうだったでしょ。
これをきっかけに中国語を始めてみてはいかが。
解るようになるとまた面白いよ。


82 :美麗島の名無桑:04/07/05 00:55
>>63
台湾の友人と話してたら事件の話になって、
「私たちは日本人を憎みます!いや冗談、冗談。わっはっはー」
って感じでしたよ。いや笑うところじゃないだろ!と思ったけど。
事件は大変残念な事だけどそれで日本全体に対してどうこうというのは無いと思うなぁ。

83 :美麗島の名無桑:04/07/05 10:59
>>82
そっか。
そういう感じなんですねぇ。
ちょっとホッ。
レスサンクスです^^

84 :美麗島の名無桑:04/07/05 12:08
>78
『台北ゲイウォーカー』でググッてみなさい
日本人のゲイのかたのHPがあります
あとそこにはでてないがV-MAX(台北で有名なカラオケBOX)の対面を入ったとこにある
『バビロン健康』は最近有名なゲイサウナ

85 :美麗島の名無桑:04/07/05 13:28
>>78
「アジア最大のサウナ」っていうのはどこにあるのでしょうか?
よかったら教えてください。

ホモサウナ関連ですw
http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%a6P%a7%d3%a4T%b7%c5%b7x
http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%a8k%a6P%a7%d3%a4T%b7%c5%b7x

86 :美麗島の名無桑:04/07/05 13:34
すっかり78がホモってことになってるのが笑うなあ。

87 :美麗島の名無桑:04/07/05 13:41
いや、84がホモだろう?

88 :美麗島の名無桑:04/07/05 16:45
78です。
>>84
凄いサイトですね。そんなに色々あったとは知らなかった。ウホッ!
楽しみ・・・って違う! 俺はホモじゃない!!

>>85
だからホモサウナは(ry
それとゴメン、俺勘違いしているかも。検索しても出てこないや。
ア○ア・ワールドの上にあるサウナのことだったんだけど。
他にもマイタウンとかに出てくるサウナなら良く行ってますが大丈夫ですよ。


ちなみに「台北 サウナ」でググると一番上がなんか笑える。

89 :美麗島の名無桑:04/07/05 18:32
88だけど「台北 サウナ」でググったら変わってるやん orz
「台北サウナ」でググった上から2番目が出ていたんだけどなぁ。
回線切ってサウナ逝ってくるよ・・・or2


90 :美麗島の名無桑:04/07/05 20:49
台北げいうぉーかーおもろかった。
時間を忘れて見入ってしまったよ。
^^

91 :すしぎらい:04/07/05 20:53
台湾にもコンビニ多いみたいですが、トラブルは起きてないのでしょうか。

92 :美麗島の名無桑:04/07/05 21:08
( ´,_ゝ`)プッ


93 :美麗島の名無桑:04/07/06 00:14
台湾のお葬式の流れ、儀式について、詳しく知っている方いたら教えてください。
旅行中何度もパレードとか、山にあるお墓を見かけました、とても気になります。

94 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/06 00:30
>93
台湾の葬式は死んですぐには行わず、占いで日取りを決めます。そして、宗教
によって多少違いはあるものの泣き女や音楽隊などを雇い、盛大に行います。
関係者には式次第の付いた招待状が送られてきます。参列する場合は日本と同じ
ように黒い喪服を着るのが今では一般的です。
遺族は白い麻の服を荒縄で縛った粗末な格好で祭壇の前で泣きます。
葬列には金をかけ、泣き女、音楽隊、サーカスなどを雇い派手に行います。
泣き女は故人の遺徳を偲び、惜しい人を亡くしたと言う気持ちを代弁します。
音楽隊やマジシャン、ストリップなどは故人を楽しく来世に送ると言う意味を
持ちます。
ですので、葬列は泣き女だとか音楽隊だとかで非常ににぎやかですが、それにも
増して、日本で言うところの霊柩車がお祭りの山車のように花で飾られていたり、
イルミネーションで飾られていたりと華やかです。
お金のあるところは大型トラックの荷台に電動で動く観音様を添えつけ、イルミネーション
で飾り立て、音楽隊の音楽を大音響でスピーカーから流し、ついでにスモークを
たいてトンでもない状態で高速道路を疾走したりしています。

墓は土葬が多かったのですが、最近は火葬も増え台南にはアジアで2番目に大きな
火葬場があります。

95 :美麗島の名無桑:04/07/06 01:10
>93
最近、さすがにストリップは南部でも見なくなりました。

火葬場は893が取り仕切っており、犯罪の温床の場でもあります。
書類がいいかげんな為、文字どうり「死体なき完全犯罪」もいっぱいあります。
先週、テレビ、新聞のニュースざたになってました。

貧乏人には土葬はできません。全て個室バンガローで最低NT1,000,000-

96 :美麗島の名無桑:04/07/06 06:11
昔、首狩りの風習があった高砂族に、中国人か日本人のある人が、自分の命を犠牲にしてまで、首狩りの風習を止めさせたという感動のエピソードがあるそうですが、だれか詳細を教えて下さい。
この一件に詳しい本もあればお願いします。



97 :美麗島の名無桑:04/07/06 07:48
>>96
それは捏造の話です

98 :名無し募集中。。。:04/07/06 10:06
今時、呉鳳伝説信じるなよ。
97のいうとおり捏造だが大体こんな話
「清朝の頃、台湾阿里山蕃の役人呉鳳は生蕃(ツオウ族かな土地的に)
の首狩りの悪習をやめさせるため自ら赤い頭巾をかぶり白馬に乗って
首を狩られた。生蕃たちは慕ってやまない呉鳳の首を狩ってしまったこと
を知り、声をあげて泣き、以後出草(首狩り)の悪習はなくたった」
という話。戦前の日本で国定教科書に載っていたし国府もこの話を持ち
あげた。呉鳳廟には蒋介石の書いた「捨生取義」だったか「殺身成仁」
だったかの字があったと思う。

99 :名無し募集中。。。:04/07/06 10:12
>>96
繁体中文読める環境なら義人呉鳳でググッテ
ごらんよ

100 :美麗島の名無桑:04/07/06 10:13
>>98
どの部分が捏造なのですか?そもそも首狩族がいなかったということ?

101 :美麗島の名無桑:04/07/06 12:12
そういえば台湾では未婚女性が死んでも墓を作らないって聞いたことありますが
それは本当ですか?
ならばこの間殺されて亡くなった蕭任喬さんはどうなるのかな。

102 :69:04/07/06 13:01
>>71
>>72
>>75
そうですか、まるで見当違いでしたね。おはずかしい限りです。
ただ、「歡迎光臨」については、そういう言い回しも私も実際に聴いたと思います、けれど「シンコンリン」みたいな明らかに「歡迎光臨」といっていない店があったように思ったのです。ただ若い店員はボソっというんでわかりませんが。
「くーりくー」はわたしが「位」を聞き逃してたんでしょうね。かえすがえすおはずかしい限りです。


103 :美麗島の名無桑:04/07/06 13:12
>>102
帰り際に「謝謝光臨」(を省略して「謝光臨」)て言われたのでは?

104 :美麗島の名無桑:04/07/06 14:37
『馬刀』とは何ですか?
『終於上的來?』は、ついにやってくる!っていう
感じなのかなぁ?


105 :名無し募集中。。。:04/07/06 14:38
>>100
アミ族とヤミ族を除く原住民に出草(首狩)があり祭祀のお備え
に使ったのは事実。
捏造というのは「身を殺して仁を成す」ような人格者ではなく
大陸を食い詰めて台湾に流れてきたワルで金に汚いは、原住民
女性を手篭めにして胎ませるは…。あまりに悪いヤツなので
たまりかねた原住民に殺された。というのが真相という話。

106 :96:04/07/06 19:00
な〜んだ。ねつぞう話だったのか!
全然知らなかったよ。
教えてくれたみなさん有難う。

107 :すしぎらい:04/07/06 19:38
台湾の新学期は9月ですが、日本の影響は受けなかったのでしょうか。

108 :美麗島の名無桑:04/07/06 19:51
>>107
気候的に9月の方が良いんじゃないか?

109 :すしぎらい:04/07/06 19:55
>>108
そう思います。しかし日本は4月が新学期なのです。世界のほとんどの国は
9月が新学期のようです。本当に日本のやり方はにくらしいです。

110 :美麗島の名無桑:04/07/06 19:59
明日は雪になりそうです。すしぎらいがまともな事言っています。

111 :美麗島の名無桑:04/07/06 20:31
>自転車小僧 ◆IBmI/K76EY の正体
茶色、ウンコ、排泄物、糞、ブラウン、インド人

112 :美麗島の名無桑:04/07/06 20:35
台湾のコンビニの時給はどれくらいですか?
徹夜勤の時給もお願いします。

113 :美麗島の名無桑:04/07/06 21:42
>>112
モスで昼間70〜80元だった。
夜間で100元。
これくらいじゃない?

114 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/06 21:47
>101
今は未婚女性でも墓を作りますよ。
昔なら死者同士を結婚させて(冥婚)同じ墓に葬ると言うような習慣はありましたが、
今はほとんど残ってないでしょう。

115 :美麗島の名無桑:04/07/06 21:50
>>113
多謝!

116 :美麗島の名無桑:04/07/06 22:33
中国語習得するのに一番いい方法は何ですか? 日本で基礎を学んで留学するがいいのでしょうか?

117 :美麗島の名無桑:04/07/06 23:28
語学習得に王道なしw

118 :美麗島の名無桑:04/07/06 23:44
ひとつだけ王道に近いものがある。
中国語を話す人を伴侶とすること。
これ最強です。ただ、やはり本人にやる気がないとダメけどね。
長い時間先生がいるわけだから、上達も早い罠。

119 :69:04/07/07 01:09
>>103
謝謝光臨→謝光臨 きっとそうです。

日本語でいうと
歡迎光臨=いらっしゃいませ(or いらっしゃってありがとう)
謝謝光臨=(お買い上げ)ありがとうございました
てな感じですか?

短い台湾滞在でしたけど、だいたいが買い物したら「謝謝」でした。
でも以前(10年くらい前)中国本土の方を旅行した時のことを考えたら「謝謝」って言ってくれるのってすばらしいなと思います。

120 :美麗島の名無桑:04/07/07 09:56
中国ってテレビとか新聞では
・世界一有望な経済市場
・世界人口の1/5は中国人
・次期超大国
・アジアのリーダー的存在
というイメージを受けますが、2ちゃんねるとか某雑誌では、
「犯罪大国」「反日国家の親玉」と散々です。
 
本当の中国って世界でどんな立場/地位にいるのですか?
日本以外ではどんなイメージで見られているのですか?


【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

121 :美麗島の名無桑:04/07/07 15:02
>>116
留学がベストでしょう。短期留学を受けている日本人校長の学校もありますよ。

http://k.excite.co.jp/hp/u/genanzhi/



122 :美麗島の名無桑:04/07/07 15:13
阿里山いきました、やたらワンコがいたんですけど、ほとんどのワンコが足を引きずっていました、
何ででしょう?
ホテルの人に聞こうとしたけど、英語通じなかったんで断念。中国語は当方が駄目なもんで・・・

123 :美麗島の名無桑:04/07/07 16:16
>>122
多分、車やバイクに轢かれたんですよ。

124 :美麗島の名無桑:04/07/07 22:17
ワンコをウンコと読んでしまって「普通じゃん」と勘違いした俺は逝ってよしですね orz

125 :美麗島の名無桑:04/07/07 22:20
>>119
謝謝光臨=またのご来店お待ちしております
のほうがニュアンス的に近いかも


126 : :04/07/07 22:35
「謝謝光臨 歓迎再来」はどうよ?

127 :vt100:04/07/08 00:47
>>1
かつて台湾人は日本国籍を有していた。 とすると、どの時点で日本国籍を喪失したのでしょうか?



128 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/08 01:08
>126
そういうコンビニもあるけど、大体は「謝謝光臨」か「謝光臨」だけ。

>127
微妙なところ。台湾にいた場合、日本の親族や知り合いを頼って台湾を出なければ
原則として1945年8月15日に日本国籍を喪失したことにはなるが、国府軍が上陸して
くるまでは日本国籍のようなもの。国府軍が上陸してからもしばらくはパスポートも
何も国籍を証明するものがなかったから実際的には日本国籍のような状態が続いた。
しかし、国府軍が上陸するまではほとんどの人が島外へ出る手段を持たなかったので
国籍自体が余り意味を持たない状態だった。
国府軍上陸後、武装解除した日本軍の軍艦などが引き上げ船として航行が許され、
やっと日本との交通が回復したが、それも日本が連合国の統治に入ってからは日本
から台湾に行くことは事実上不可能だった。
台湾では敗戦後も通貨も放送も出版も行政手続きもしばらくは日本の制度そのまま
だったと爺様から聞いた。
ただ、小学校ではすぐに台湾語で授業を始めたらしい。

台湾出身者で日本国内にいた場合、そのまま日本国籍を取得することもできたらしい。
爺様の知り合いは白色テロの対象者になり、台湾に戻ることが出来ず、日本国籍を取得
していた。

129 :vt100:04/07/08 01:17
>>128
国籍とは本来個人の有するものであって、領土がどこの所有になろうがその人が国籍を放棄する
意思がなければ自動的に喪失することなどないのでは?  台湾領有に際しては日本国籍の取得は
個人の意思にまかせた様だし。

130 :美麗島の名無桑:04/07/08 01:27
「ウランディエボー?」
「ボランディエレ。」
「リーウーディエ!!ハハハ!!」
「オ!ディウラディウラ!!シウダンチレホボ?」
「サー?」
「エーイ!!アマー!リエデンウェー!!」
「オードーシアドーシア!!ウェイ?リシシャラン?ツォンサ?」
「ダンチレアリベキドウィー?」
「アイヨ、イシリップンランネ、ベヒャッコンタイギーイレェー!!」
「アネヨー!!アネキモバイネ!!」
「ヘーア。アイヤ、ベンケーキラー!!」
「ホーラホーラ!!ボーヤオギンラ、ランカッキンライチャープンホ!!」
「ヒレゴンギナベキドウィー?」
「ワナザイヤ!!」
「ワガリゴンホ、ワムシイエママ。」
「オーパイセーパイセーホー。」
「ベーラベーラ。」
「ボーラ、イエペンイウジンバイネ」
「アネヨ。ワムザイ」
「ボーラ、ワマムザイネ。」

これ、なんて会話してるかおしえてください。
台湾語らしいということしかわかりません。

131 :美麗島の名無桑:04/07/08 01:37
「誰かおるー?」
「誰もおらん」
「あんたいるやんけ!!ははは!!」

はい、次の人。↓

132 :美麗島の名無桑:04/07/08 02:11
「あ!ばれちゃった?そういうあんたは誰?」
「さー?」
「えーい!!このくそアマ!!犯したろかー!!」
「あーごめんなさーい!!あれ?もしかして?ツォンサ?」

133 :美麗島の名無桑:04/07/08 02:37
「おはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ」
「なによその変な顔文字は。ふざけてるの?」
「なんだと」


134 :美麗島の名無桑:04/07/08 03:43
「なんだと」って誰の名言だっけな・・・

135 :美麗島の名無桑:04/07/08 05:49
台湾語、北京語、広東語って、どう違うの?広東語=台湾語?

136 :美麗島の名無桑:04/07/08 09:04
>>131の続き
孫「あっ、はいはい。ちょっと待って」
日本人「さー」
孫「オイ、お祖母さん、電話だよ」
祖母「どうも。もしもし、貴方はだれ?ツォンサ?」
??「これからは何処に行くつもり?」
孫「あら、彼は日本人だよ。台湾語できないよ。」
祖母「そうなの?そうだったらごめんね」
??「いや、気にしないほうがいいよ」
祖母「よしよし、大丈夫だ。早くご飯たべにいこう」
孫「何処に行くつもりと言ったの?」
祖母「わかんない」
祖母(電話に向いて)「あのね、私は彼の母ではないの」
日本人「あ、ごめんごめん」
祖母「いいえいいえ」
孫「いや、彼の(ここはよくわからない)」
祖母「そうなの、私はしらない」
孫「いいえ、わたしもしらない」

こんな感じ?

台湾語と日本語ともにまだまだですので、
何かが間違ったら訂正よろしく。

て、これはなんですか?


137 :美麗島の名無桑:04/07/08 10:34
>136
すっげー
マジ尊敬する。

138 :美麗島の名無桑:04/07/08 10:50
>>136
台湾語と日本語ともにまだまだ・・・何人?

139 :美麗島の名無桑:04/07/08 12:08
この板のどこかで台湾人は自分を牛になぞらえるから牛肉を食べない。という話を
読んだのですが、それと関連して....

ガイドブック(地球の歩き方)の中で、孔子誕生祭の際、最後のクライマックスで
参列した牛の毛を皆がむしり取り、奪い合う。という習慣があると聞いたのですが本当ですか?
想像すると恐ろしい光景なのですが....

後、台湾にある寺廟ってやくざとの関わりが深いって聞いたんですがそれも本当なんでしょうか?
よろしく回答願います。

140 :美麗島の名無桑:04/07/08 12:16
牛になぞらえる、というのは後付けの理由で、どちらかと言えば農家で
農作業をするときに牛を使い、牛と一緒に耕す時代が長かったことから、
牛に対して愛情を持っている(=食べられない)人が多いからだと思います。

毛の毟りあいはわかりませんが、台湾では黒道の人が寺廟に寄付をして
祠を建てたり改修の費用にあてることもあるので、それで関わりがある、と
されることも多いです。ただ、実施には彼らが運営に口を出したなんて話は
聞いたことがないです。

141 :美麗島の名無桑:04/07/08 13:34
台北でハンバーグステーキの美味い店あったら誰か教えてくださいな
建国北路の長崎とんかつのハンバーグ、昔は美味かったけど日本人シェフが
いなくなったら味が変わって食えたもんじゃなくなった
しょうがないからロイヤルホストで食ってるが、他に美味い店ない?

142 :美麗島の名無桑:04/07/08 14:44
ハンバーグステーキがあったかどうかは覚えていないが、肉料理なら
T.G.I. Friday's
はお勧め。南京東路駅から10分ぐらい歩いたとこだった。
夜中までやってるよ。

143 :美麗島の名無桑:04/07/08 15:06
↑金持ち駐在員

144 :美麗島の名無桑:04/07/08 15:14
>>143
毎日行くわけじゃないからいいんじゃない
俺もいつも2人ぐらいで逝くけどNT2000以内でおさまるよ
語学留学生です・

145 :美麗島の名無桑:04/07/08 15:15
フライデーは長春路と敦化路交差点角。
でもあそこって美味しいの?
我が社の職員ではマズイって話だけど・・・・

146 :美麗島の名無桑:04/07/08 15:19
>>145
おいしいお店教えてください

147 :美麗島の名無桑:04/07/08 15:46
ごめん、俺もステーキ屋は知らないんだ。焼き肉屋だったら林森七条に良く行くけど。
台湾人スタッフでもロイヤルホストは美味しいって言ってる。
他に聞いたことあるのは貴族牛拝ってところ。こっちは行ったこと無いから解らない。

フライデーに俺も行きたくて台湾人を連れて行こうとしたら、マズイから嫌って言われたことあったからさ、
実際食べた人の感想を聞いてみたかったんです。

148 :美麗島の名無桑:04/07/08 23:36
当たる占い師教えてください

149 :美麗島の名無桑:04/07/09 00:15
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040708i514.htm

台北=若山樹一郎】台湾国防部(国防省)は8日、国民党政権時代
の蒋介石、息子の蒋経国両元総統の遺体を、遺族の要望に応じて、
来年3月か4月に台北市近郊の軍墓地に埋葬すると発表した。

 総統府も同日、「『国葬法』にのっとり、手厚く葬る」との意向
を示した。中央通信が伝えた。

 「大陸反攻」を主張し続け、1975年に死去した蒋介石氏の遺体は、
本人が中国再統一後に大陸で埋葬されることを希望していたため、現在も台
北市近郊の別邸に仮安置されたまま。88年に死去した蒋経国氏の遺体も近くの別邸で同じ状態にある。
両氏の死後、「国葬」は行われている。

 蒋経国氏の遺族は台湾紙に対し、「仮安置が続くと、家運に悪い」と、台湾埋葬を希望した理由を示している。

150 :美麗島の名無桑:04/07/09 00:38
台湾のステーキソースは最悪だろ


151 :感動台湾飲料:04/07/09 01:52
台湾はじめて行ったんですけど、ドリンクの豊富さにびっくり。
それも量が多くて一杯飲んだら腹一杯になりますね。700mlもあったりして。
あの紙コップにフタをする機械にまたびっくり。
ところで台湾っていつごろからあの「ドリンク=紙コップ」の方式を取り入れたor浸透しはじめたんでしょうか?
「自動コップ蓋機械」を導入するってかなり初期投資がかかるから、そのまえはどのように町のドリンク屋さんは「テイクアウト」をこなしてたんでしょうね?
タイ・マレーシア・シンガポールみたいに透明のビニール袋にいれてたんでしょうか?
店によると注文受けた人が内容をコップの横にチェックする欄があってそれに応じて作成する、まさにスターバックスシステムを取り入れてるんですね。

152 :美麗島の名無桑:04/07/09 01:53
北京語か台湾語でエクスキューズミーにあたる言葉って何ですかね。
トイプチーはsorryに近いようだし。

153 :美麗島の名無桑:04/07/09 02:41
抱歉

154 :美麗島の名無桑:04/07/09 04:24
不好意思

155 :139:04/07/09 08:49
上で牛の件について書き込みした者です。
誰か孔子誕生祭を実際に見た人いたら教えてください。
再度お願いします。

156 :美麗島の名無桑:04/07/09 11:42
>>151
普通は一斤=600mlだよ。700ってことはないと思う。

157 :美麗島の名無桑:04/07/09 11:45
>>155
ぐぐったら出てきた。今はやってないみたいだよ。つか、自分で調べれ。

http://tabitabi-taipei.com/topics/20031010/index3.php

158 :美麗島の名無桑:04/07/09 12:11
>156
以前はクイックリーなどのテイクアウトドリンクの店は500mlが普通だったが
競合店が多くなった為、最近は大盛り700mlをうりにする店が増えた
一斤とは無関係

159 :美麗島の名無桑:04/07/09 13:37
>>138
混ぜる人の留学生でございます。
台北出身なのであんまり台湾語に自信がないです。

160 :美麗島の名無桑:04/07/09 17:33
すみません。
これは何という意味ですか?
どなたか教えてください。
音浪太強不晃會被撞到地上。
抽離身體放開自己
地心引力抓不住?。

161 :美麗島の名無桑:04/07/09 17:34

「?」は 「イ尓」
です


162 :NHKスペシャル 五千年繁栄史 朝鮮半島、悠久の歴史:04/07/09 17:35
第 1集 20世紀の幕開け:カメラは日本人の残虐さをとらえ始めた
第 2集 植民地支配の完成:朝鮮半島の住人たちは凄まじい支配者の出現を見た
第 3集 それは満州から始まった:噴き出した日本の欲望が中国を脅かした
第 4集 ヒロヒトの野望:アジアの人々は大東亜共栄圏を掲げた日本帝国主義に未来を奪われた
第 5集 アジアは地獄を見た:強制連行、従軍慰安婦、そして南京大虐殺
第 6集 抗日の旗の下に:植民地支配打倒に向けて,アジアは抵抗の道を歩んだ
第 7集 朝鮮半島の分割:朝鮮戦争は日本の画策によって始まった
第 8集 無反省の中の平和:中韓朝の首脳は謝罪・賠償を求めて対峙した
第 9集 日米安保の衝撃:平和憲法が揺らぎ始めた
第10集 朝鮮民族の悲劇果てしなく:絶え間ない差別、さまよう在日朝鮮人の慟哭があった
第11集 JAPAN:世界が見た独裁者 明治天皇・大正天皇・昭和天皇・平成天皇
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 <  `A´>
 (    )
 | | |
 (__)_)

163 :美麗島の名無桑:04/07/09 17:48
>>160
どうゆう場所に書いてあった文章?

164 :美麗島の名無桑:04/07/09 17:59
>>163
メッセのネームのところに長々と書いてありました。
片想い中の人なので、なんて書いてあるかカナリ気になります。
どうか意味を教えて下さい!

165 :163:04/07/09 19:28
>>164
黄立行って人の音浪って曲の歌詞の一部分みたいだよ。
http://eazy.bz/after/afgb.php?A=c-a8739086&page=2
訳す?たぶん変な日本語になると思うけど

音の浪(音)が強すぎて、動いていないと地面にぶつかっちまう。
魂を開放すれば、引力も君を捕まえられない。

あんまり自信ない、ごめんorz




166 :160:04/07/09 20:14
>>165
感激!!!親切さに涙T_T
ありがとうございます♪

日本語に訳してもらったのもイイ感じですよ^^
曲の感じが伝わってきます。
どうもありがとうございました*^^*

167 :すしぎらい:04/07/09 22:09
台湾版から荒らし行為を追放して下さい。

168 :美麗島の名無桑:04/07/09 22:10
オマエのような香具師を荒らしっていうんだが
( ´,_ゝ`)プッ


169 :すしぎらい:04/07/09 22:29
>>168
台湾版では、荒らしてないぞ。君はコンビニ版に消えて下さい。

170 :美麗島の名無桑:04/07/09 22:31
「コンビニ版」って何ですか?w

171 :vt100:04/07/10 00:45
>>129

以下のような判決がでたのだから、 台湾人元軍人、元軍属が国籍の喪失を理由に恩給を
受けられない問題も解決されるような気がするのですが? 違ってますか? 
ただし日本国籍を回復しなければならないでしょうけど。


1952年のサンフランシスコ平和条約の発効によって日本国籍を失った大阪府
河内長野市の男性(58)が、日本国籍であることの確認を国に求めた訴訟の上告
審判決が8日、最高裁第1小法廷であった。

 甲斐中辰夫裁判長は、この男性が50年の新国籍法施行後に朝鮮人の父から
認知されていた点を挙げ、「平和条約の発効によっても日本国籍を失うことはない」
と述べ、訴えを認めた2審判決を支持、男性の日本国籍が52年ぶりに認められる
ことになった。国敗訴が確定した。


172 :美麗島の名無桑:04/07/10 02:09
おしえてください。
台湾人の知人(現在社会人24歳)が、台湾の大学に進学を検討中。
夜間の大学で、日本語を専攻する前提で、費用、就学の時間帯
入学資格についてどなたか教えてください。

173 :美麗島の名無桑:04/07/10 02:19
>>172
台湾人が台湾の大学に進学するんでしょ?
本人に調べさせた方が早いんじゃないのか???

174 :美麗島の名無桑:04/07/10 03:00
娶?婦 不免考慮
力麗家具 應有盡有
住新? 不免考慮
力麗家具 應有盡有
迎新棄舊 是一件好事
全國服務送到府 力麗家具

これ歌える人いる?

175 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/10 06:00
>174
あの耳について離れないド演歌調のCMソングですね。
リリカグ〜♪

176 :美麗島の名無桑:04/07/10 06:08
>>174
このTVCM、ボリュームがでかくてうるさかった。
ところで「カグ」は台湾語?日本語?

177 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/10 12:39
>176
台湾語。

178 :美麗島の名無桑:04/07/10 19:07
>>174
何かと思えば・・・・ワロタ

179 :美麗島の名無桑:04/07/10 19:54
気になって探したけど力麗家具のHPが見れない。

180 :美麗島の名無桑:04/07/10 21:36
kuroというソフトを使っている、または使った事のある方はいますか?

181 :美麗島の名無桑:04/07/11 01:46
台湾の地下鉄やラッピングバスなどで広告されている、ジュースの広告に出ていた女の子(アイドル?)は何て言う名前ですか?

182 :美麗島の名無桑:04/07/11 02:18
顔が全部写ってないやつ?

183 :美麗島の名無桑:04/07/11 03:02
台湾の女って、何故、メールの返事をしてこないんだ? 
デートのお誘いじゃなくて、下心無く季節の挨拶程度で送っても返事してこん。
用事があって電話しても、向こうからは絶対かけてこない。 
正直、すげー頭にくるのですが。

184 :美麗島の名無桑:04/07/11 04:41
嫌われてる?

185 :美麗島の名無桑:04/07/11 05:55
台湾語の発音が聞けるサイトを探してて、
下のページを見つけたのですがーーーー
http://www.taiwanwe.com.tw/index5.htm
記号がわかりませんっ!
記号の解説サイト(日本語)あればキボンヌ・・・

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:34
>>183
利益がないことに時間は割きません。

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:39
英語で書いてからじゃないつか?

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:35
>>183
単に無視されているだけでは?w

189 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/11 14:49
>185
大陸のピンインが読めるのであれば、注音字母でググってみれば?
注音字母ピンイン対照表があちこちにありますよ。
でも、台湾語独特の濁音や入声、声調についてはそのサイトの説明と発音を
よく見聞きして覚えるしかないでしょうな・・・。

190 :185:04/07/11 16:06
>>189
自転車小僧さん、サンクスコ。
大陸のピンインは完全には身についてないけど、なんとか区別つきます。
がんがりまつ。

191 :美麗島の名無桑1/3:04/07/11 19:40
>>130
「ウランディエボー?」
有人ti-leh無?<有人在[ロ馬]?>「誰かいますか」
「ボランディエレ。」
無人ti-e leh。 <没人在。> 「いませんが」
「リーウーディエ!!ハハハ!!」
汝有ti-leh!!哈哈哈!! <イ尓在!!哈哈哈!!>
「あなたがいるじゃないですか、ははは」

「オ!ディウラディウラ!!シウダンチレホボ?」
ロ我,得la得la!!少等一下好無?<ロ我、対了対了!!少等一下好[ロ馬]?>
「あ、そういやそうね。ちょっと待って」
「サー?」
ロ舎?<什麼?>「何?」
「エーイ!!アマー!リエデンウェー!!」
ロ矣,阿[女馬]!汝e電話!! <ロ矣、[女乃][女乃]!イ尓的電話>
「ねえ、おばあちゃん、電話よ」

「オードーシアドーシア!!ウェイ?リシシャラン?ツォンサ?」
O,多謝多謝!!oe,汝shaN人?創shaN?<ロ我,謝謝、謝謝!!イ尓是誰?什麼事?>
「あら、ありがとね!どちらさま?何のご用件で?」

「ダンチレアリベキドウィー?」
等一下a,汝欲beh去to位?<等一下呀、イ尓要去ロ那里?>
「待って、どこに行くの?」

「アイヨ、イシリップンランネ、ベヒャッコンタイギーイレェー!!」
Aiyo,伊是日本人ne,boe暁講台語ne。
<ロ艾ロ約、他是日本人ロ尼、不会説台語的>
「あらら、あの人日本人なのね。台湾語わからないわ」

192 :美麗島の名無桑2/3:04/07/11 19:41
「アネヨー!!アネキモバイネ!!」
An-ne o!!An-ne khi-mo-bai ne!!<是這様[ロ馬]?那麼好悪心ロ尼>
「そうなの?なら気持ち悪いね」

「ヘーア。アイヤ、ベンケーキラー!!」
He a.Aiya,不免客気la!!<対ロ牙。ロ艾ロ牙、不要客気ロ拉!>
「まったくよ。あらら、遠慮しないで」

「ホーラホーラ!!ボーヤオギンラ、ランカッキンライチャープンホ!!」
好la好la,不要緊la,Lan kah 緊来食飯ho!!
<好了好了、不要緊的。ロ自快点来吃飯ロ巴>
「いいよいいよ、かまわないから。早くご飯にしましょ。」

「ヒレゴンギナベキドウィー?」
Hit e 講 kin-仔 beh去to位?
<那麼説、孩子要去ロ那里?>
「そういえば、子供はどこへ行くって?」

「ワナザイヤ!!」
我那知a!!<我ロ那知道!>「知らないわよ!」
「ワガリゴンホ、ワムシイエママ。」
我kap汝講ho,我m是伊e ma-ma.<我跟イ尓説、我不是他的[女馬][女馬]>
「あのね、私あの子のお母さんじゃないの。」

「オーパイセーパイセーホー。」
O,歹勢歹勢ho.<ロ我、不好意思、不好意思ロ拉>
「あら、ごめんなさいね」

「ベーラベーラ。」
boe la boe la.<不会、不会>「いいのよ」


193 :美麗島の名無桑3/3:04/07/11 19:42
「ボーラ、イエペンイウジンバイネ」
無la,伊e朋友真bai ne.<不是的、他的朋友真壊ロ尼>
「じゃなくて、あの子の友達が悪いのよ」
「アネヨ。ワムザイ」
An-ne o.我m知.<是這様[ロ馬]?我不知道。>
「そうなんだ。知らなかった」
「ボーラ、ワマムザイネ。」
無la,我ma m知ne.<不是的、我也不知道ロ牙>
「いや、わたしも知らないけど」

漢字の怪しい字は適当に英字で当ててみた。
これってひとまとまりの会話か?うまくつながらないのは
自分の台湾語が怪しいせいか?

台語をthai-giと発音するところなどから、南部、
語尾のhoから、会話に女性も混じっているものと思われ。

khi-mo-bai:気持ち悪い、だが普通話との意味対応不明。
語尾のneが普通話にどう対応するか不明。
文末の方の「ボーラ」は、通常「不是的」だが、
ここでは「那麼」の意味にも取れるのではと。

<>内は普通話寄りの訳。台湾国語だと「イ尓在」が「イ尓有在」になる。

194 :美麗島の名無桑:04/07/12 01:04
台湾旅行はじめて行きましたけど、ホテルの人でもほとんど英語は話せませんね。
あるところのホテルのお姉さんに英語勉強用の会話の本を送りたいなと、今になって考えてます。
台湾人が英会話学習用のテキストお勧め無いでしょうか?もちろん台湾の繁体文字のものです。


195 :美麗島の名無桑:04/07/12 02:02
>>194
どこのホテル逝ったのよ?

196 :美麗島の名無桑:04/07/12 04:43
50 Reply 皆さん、ありがとう〜 杏子 2004/07/06 14:47
211.72.108.5
皆さんへ:
蕭さんのことについて、色々書いてくれて、有難うございました。私は彼女の親友ではないですが、同じ日本が大好きな台湾人として、
「非常感謝」でした〜。台湾が好きな皆さんから届いた温情を感じられました。残念ですが、私の日本語が下手だから、
伝えたい気持ちはあまりうまく書けないですけど、私は、今でも日本が大好きです。間違ってないです。自分も分からないですが、
他の国へ行ったこともあるんですが、やはり日本が一番好きです。何度行っても飽きられない!帰ったらまた行きたくなる。
これは「哈日族」全員の症状かな?出きれば、台湾と日本の関係はもっと仲良くしていきたい欲しいですね。国と関係なく、
人と人、心と心の付き合いという形で、お互いに交流することが出来たらいいなあと思いました。日本で知り合った哈台族の友達のお陰で、
台湾のいい所を発見しました。台湾に来た外国の友達を案内してあげるたびに、彼らと会話するたびに、
皆さんは美味しい料理を食べたあと満足している顔を見るたびに、自分は台湾人で良かったと思います。
ますます台湾が好きになりました。これから、もっと勉強するつもりです。台湾の良さと美しさを外国の友達に伝えていくことにしました。
だから、日本の皆さも自分の国、哈日族が大好きな日本を、もっと愛して下さいね!一緒に頑張りましょう!

話題が変わりますけど、
「ぼくトラえもん」最新号「09号」7月5日に発売された雑誌を読んでほしいの。今回の特集は「日本からアジア?ヨーロッパへ」というテーマで、
台湾のドラえもん事情は杏子が書きました。どうぞ、ご覧下さいね!



197 :美麗島の名無桑:04/07/12 04:43
51 Reply QQ 杏子 2004/07/06 14:57
211.72.108.5
ひとみさん:
QQのサイトはもし見られなかったら、もう一度リンクしたら見えると思います。また見てみて下さいね!沢山台湾の写真を載ってるから。
そして、日本の悪い面は台湾人は勿論知っています。けど、彼女は初めて海外旅行しに行ったから、
そんな経験とか、「警誡心」を持ってなくてもおかしくないでしょうか、しかもツアーと一緒。ただホテルの近くに買い物するだけ、
普段は「危ない」と思ってないでしょう?逆に、台湾でも悪い人がいるはず。だから、人間と同じ、いい面もあり、悪い面もあり、
まあ、念のため、何でも知った方がいいですよね〜。ところで、9月に台湾へ旅行しに来ますか?ようこそ〜。
暑いけど、美味しい果物と中秋節の月餅を食べれる時期ですよ。

198 :美麗島の名無桑:04/07/12 08:02
>>191-193
130じゃないけど乙です。素晴らしいな〜。

199 :美麗島の名無桑:04/07/12 13:33
m( _ _ )m
台湾のWEBサイトを、日本語で
見れる、いい方法が、ありましたら、
教えて下さい。

200 :遺伝子の勝利 ◆UsXYxtbvbA :04/07/12 13:38



201 :美麗島の名無桑:04/07/12 13:44
何週間か前のSAPIOによると、中国は2008年頃から台湾併呑の
行動を起こすとのこと。
陳総統の任期が切れる年らしいのだが、目先の経済的な利潤を追求
するあまり、中国の怖さを忘れているのではないかと思います。
日本も同じですが、台湾は政治的には非常に危険な状態にあると
思います。
台湾の人々はそのあたりをどう感じているのでしょうか?
中国返還を喜んだ香港市民が今どうなっているか考えてみてください。

202 :美麗島の名無桑:04/07/12 13:49
>>199
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
これ使え。

203 :美麗島の名無桑:04/07/12 14:02
>>202殿
誠に有難う御座います。

204 :美麗島の名無桑:04/07/12 14:35
>>201
台湾人の友達いないの?台湾人は景気が悪くなると大陸との合併も仕方ない
とか言ってた時期もあるぞ。日本人の方が大陸−台湾に対して意識しすぎ。


205 :201:04/07/12 16:38
>>204
日本語分かってますか?
危機感ないねえ。君も平和ボケか?

206 :美麗島の名無桑:04/07/12 23:45
台湾の妊娠中絶率って日本以上って聞くけど本当? マジで気になります。おしえてください

207 :美麗島の名無桑:04/07/12 23:53
今日、台湾の空港で何か事件があったんですか?
空港職員の彼氏が犯人がどうのこうのと言ってたんですよ。
明日詳しく教えてくれると思うけど。

208 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/12 23:56
>201
SAPIOの情報を鵜呑みにする方がヴォケです。
中国が台湾を併呑するには、台湾が中華民国と言う中国を名乗る国家であることが必要。
だから、中国は陳政権が正式国名を"台湾"とすることに危機感を抱いている。
台湾が"台湾"になってしまえば、中国は台湾を併呑する正当な理由がなくなってしまう。
本気で中国が併呑を考えるなら、もっと早く行動を起こすだろう。しかしながら、軍事面
では制海権、制空権ともに台湾の方が勝っている。中国の人民解放軍が人海戦術で台湾海
峡を埋め立てて突撃してくれば台湾軍も数で負けるだろうけど。
それに台湾は徴兵制を敷いていますし、兵役を終えた人も予備役として動員可能。
年に数回防空演習もあり、大陸からの侵攻と言うのはいつあってもおかしくないが、軍事力
では勝っているので、よほど台湾内部の中国派がトンでもないことをしない限り台湾は独立
するか、現状維持と言うのが大半の台湾人の考え。

危機感とやかく言うより台湾に逝ってヨシ。日曜の朝から『軍事天地』でも見てなさい。


209 :美麗島の名無桑:04/07/13 00:04
何故、台湾の女は普通の友人レベル(男)には、 
電話やメールの返事をしないのですか?

210 :美麗島の名無桑:04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

211 :美麗島の名無桑:04/07/13 00:12
>>209
返事をもらえないのは普通の友人ではなく
実際それ以下の存在です。いいかげんに気づきなさい。

>>210
今年はって、毎年2月14日ですが?


212 :美麗島の名無桑:04/07/13 00:36
>>210,211 ワロタ

213 :美麗島の名無桑:04/07/13 00:57
>>201
人をボケとかいうな市ね。
俺も台湾に住む前はお前のように台湾はかわいそうな国だと思ってから、
台湾のことをしらないお前に意見書いてやっただけだ。

214 :うんこ姫:04/07/13 01:19
あほー。

215 :台湾>>>>>>>>インド:04/07/13 03:08
インド人はお呼びでない 帰れ

216 :美麗島の名無桑:04/07/13 03:10
すみません。
「鎌野時計舗」という店をご存知でしょうか?

祖母の話の中に出てきたので
調べたいのですが
どうやって調べればいいのかも分からなかったので
ここに書き込ませてもらいました。

祖母の話では
戦前の頃の話で
「栄町」の中心部にあったそうです。
そこから女学校にいつも公園?(植物園?)を通って
通学していたそうなのですが・・・

あいまいな情報ばかりでスミマセン。
なにぶん齢80を越えているので
話がはっきりしなかったんです。

ご存知の方よろしくお願いいたします。

217 :210:04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑:04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

219 :美麗島の名無桑:04/07/13 10:36
> 台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
> 新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

人をバカ呼ばわりする前に日本語勉強しる。しゃれのわからん奴だな。

220 :美麗島の名無桑:04/07/13 11:09
>216
確か衡陽路付近じゃなかったかな?MRT西門駅を降りた目の前。

ちなみに交通部観光局の電子マップ。
ttp://202.39.225.132/tour/emap.jsp?lang=jap&zoomlevel=1
台北市をクリックして拡大、台北市の左下に飛びでているエリアの右側の左方をクリック。
拡大バーで調整(1kmが丁度良いかも)。解りにくかったら生活情報のバーで「MRT駅」にチェック。
MRT西門駅を見つけられたら、直ぐ右側に伸びている通り。
時計屋さんまでは出ないし、ちょっと解らないけど。

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

222 :美麗島の名無桑:04/07/13 11:18
>211 お取り込み中すいませんが、じゃあ週一に国際電話がかかってくる、
日本の来た時は必ず会って一緒に遊ぶ、こっちが台湾に行った時は、 
必ず会うことを強要する台中小姐は私に気があるのですか? 
この前、言ってました。日本に住みたいって・・・・・。

223 :美麗島の名無桑:04/07/13 12:10
情人節じゃなくて206の中絶の話はどうなったの?

224 :美麗島の名無桑:04/07/13 12:15
>>222
あなたに気があります。いや、むしろ、あなたから告白されるのを待って
積極的にアプローチしていると思います。
男のほうから言わないといけないお国柄です。

225 :美麗島の名無桑:04/07/13 13:26
>>222
気があるというより、最終目的が日本に住みたい・日本国籍が欲しい。
>>210
219だが211ではないぞ。早く皆にからかわれてること気づけ。

226 :211:04/07/13 13:54
>>217 >>218 >>221
笑いすぎて腹が痛いwwwwwwwwwwwwwwww

>てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
>それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 

>>219は漏れじゃないぞ。ただ藻前がバカだからバカだ、って書いてるだけだろうw

>言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
>答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

だからとっくの昔に>>211のメール欄に答は書いてあるんだがwwwwwww


というわけで
バ カ で 精 神 病 の お 間 抜 け は >>210、 藻 前 だ よ !


227 :美麗島の名無桑:04/07/13 14:03
>>222
横からですが、それは気があるというより
利用価値ありと思われているだけでは?
この場合迷わずプロポーズです!
あなたの懐の大きさが試される時ですよ。

赤の他人にはそうアドバイスするようにしています。

228 :216:04/07/13 14:36
>>220

ありがとうございます。
今年の夏に台湾に行こうと思っていたので
このあたりを頑張って探してみます。


229 :美麗島の名無桑:04/07/13 14:49
>>217 >>218 >>221
さらしage

230 :美麗島の名無桑:04/07/13 15:55
>>228
暑いから気を付けてねー。 ノシ

231 :222:04/07/13 17:33
皆さん、どうもありがとうございます。 
>224氏 マジですか?台湾人の友人は、そのうち小姐から告って来るよ、
    といわれましたが。
>225氏 確かに日本好きだが、彼女が日本に住むメリットは無い。 
    台湾にいれば金持ちのお嬢、日本では貧乏人の嫁。
>227氏 彼女は33歳です。
    私の年齢は20代後半の女性と結婚してもおかしくないのに、 
    台湾人を嫁にもらうメリットがあると思えないのですが。  

毎回の国際電話で1時間近くも話し、いつも別れる時に大量のお土産、 
高価な記念品をもらっているうちに、ロックオンされてしまったのでしょうか? 


232 :美麗島の名無桑:04/07/13 17:49
お金で買えないメリットあるでしょ。
日本人の妻という地位とか(台湾ではある意味成功者)
配偶者ビザとか永住権とか帰化とか年金とか。
全ての小姐がそれ狙いではないと思うが、少なくないのも確か。
「日本(東京)で生活したい」って、現実見えてない一部の
台湾の女の子は夢見てたりする。
まあ222の彼女の場合、年齢的に焦ってるだけかもね。

233 :美麗島の名無桑:04/07/13 18:10
以前、どっかのスレで見たことあるけど、 
台湾とか韓国って、30歳以上の女は嫁の貰い手がいないとか? 
男連中は欲望どおりに、若い女性にしか目を向けないとか。 
だから30歳を過ぎると、外国人、特に日本人がターゲットにされやすいと
されていたなぁ。。。。。 
誰か教えて!

234 :さらしあげ:04/07/13 18:55
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

235 :美麗島の名無桑:04/07/13 18:57
>>216
栄町は大抵衡陽路と重慶南路一段のあたりだと思われます。
衡陽路にある時計店というなら「宝島」という大きいチェーン店しか思いつかないです。
戦後は日本人を全部帰らせたので、
現地に同じく80代の方に会わない限りに分からないと思われます。
228紀念館にいるボランティアの年寄りに聞けば何かが資料がもらえるかも。



236 :222:04/07/13 19:20
>232氏 何度か彼女の家に言ったことがあるのですが、 
    この生活を捨てて、日本に住みたいのか!というレベルです。
    しかも、彼女一年間の日本留学経験があるのですが、 
    その時の1ヶ月の生活費・・・約30万円。 
    当然アルバイトせず、夜はいつもTVで、 
    週末は私や仲間と遊び・・・・・・。 
    
以前、日本人と結婚したいと言っていた気がする、 
 
    

237 :美麗島の名無桑:04/07/13 19:20
>>233
昨年のニュースで台北市在住の30才以上の女性の30%が独身であると報道されてまいした
特に高学歴の女性(大卒以上)では、この割合が上がり45%ちかくが独身だそうで
晩婚化が社会問題化してきたと言ってました
別に嫁に行く為にあせっているということはありません
又、男のほうも晩婚化に拍車がかかっており、どっちもどっち
特に新竹科学園区では25才以上の独身男性のうち何と三分の一が
いまだかつて女性と交際したことがないそうです(コンピューターおたく揃い)

238 :美麗島の名無桑:04/07/13 19:42
晩婚化もあるけど、わがままな台湾女性に男性がお手上げ状態っていうのも大きいのでは?
未だにお姫様と召使いみたいなのが当たり前の感覚の人いるでしょ。
特に20後半から30代あたり。それと、よっぽど裕福な家じゃない限り、
家族ぐるみでお金のあるほう、あるほうへ求めるよね。
結局台湾男性はそういうのにうんざりして、従順で若い東南アジア系を
妻に選ぶ人が増えた結果が今色々問題になってるんじゃないの。

239 :美麗島の名無桑:04/07/13 19:58
>>216
ということは自転車小僧のおばあちゃんと同じかも知れんな。
地図で場所はわかるけど、当時のことはわからないな。隣が秋本装飾
と杉田書店とある。前がミカド食堂。どんな食堂なんだよ。おばあち
ゃんに聞いてくれ。


240 :美麗島の名無桑:04/07/13 20:01
>>216
ていうか、そのスレ立てようかな。
【ああ】湾生の台湾【懐かしき】
みたいな。重複?

241 :美麗島の名無桑:04/07/13 20:05
>>239
地図もってるの?凄いね。
菊門(菊本?)デパートが目立っていたとか話を聞いたことあったけど。

>>240
あれば面白いし役に立つかも。

242 :241:04/07/13 20:08
菊元デパートだった・・・・orz

243 :美麗島の名無桑:04/07/13 20:51
>>238
昔の男性のクラスメイト(台湾の男子大生)は
自分の学業にあんまり頑張ってないのに
彼女の容姿にうるさい人がたくさんいるだよ。

女性のクラスメイトはが別にお金持ちの夫を求めたくないが、
↑こういう人間にあんまり好感がわけないだけです。

今は女性の友たちは何人か結婚していますが、大体仕事があって、
「自分が生活能力があるから、結婚しなくても困らない」ということです。

東南アジアの嫁を迎えた男性は、田舎で見合うだけでも困る人もいるが、
あんまり頑張って一人前の男にならなくて、
亭主関白ばかりのケースが多いじゃないのか。
そういう東南アジアのお嫁はあんまり地位が無い、
家では召使いのようになったのは、
「台湾女性がわがまま」のせいではないよ。

244 :美麗島の名無桑:04/07/13 22:11
女がわがままなのは香港。いーなー。裏山。

245 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/13 22:20
>216,239
アチキの婆さまは台北生まれの台北育ちで、生きてたら91歳でつ。
鎌野時計舗は聞いた事が無いですが、ミカド食堂なら聞いたことがあります。
家族で食事に行ったとか聞いてます。
婆さまは台北女学院で帰りに城門を通ると言ってたから、南門近辺が通学路になってたんでしょうな・・・。
生きていたら、もっと詳しいことが聞けたのですが・・・。

246 :さらしあげ:04/07/13 22:39
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

247 :元駐在:04/07/13 22:51
>237 30歳以上の小姐の友人もたくさんいるけど、 
   確かにあせってはいない感じがした。 
   日本と同じかな?あせる時期を通り越して、あきらめの境地って感じ。
   回りの男性も代わり映えもしないしね。
   しかしそんなところへ中国語の話せる日本人が来たら、
   興味の対象になり、優しくされたら恋愛の対象でしょう。 
   高学歴の女というか、30歳以上の女性はカナダ、アメリカ、
   日本に移住したがっているし・・・。 
   台湾男性の視野の狭さと、マザコンぶりに嫌気がさしているし、
   男性は、女性の気の強さ、お姫様病に嫌気がさし、
   それと処女を求める民族性でタイ、ベトナム、インドネシアから嫁をもらうよね。
   


   

248 :222:04/07/14 00:03
あぁ〜みなさん、どうもありがとうです。 
・・・・ということは、33歳のその小姐は私を恋愛対象に見ているって事ですかね?
まぁ、国際電話してきたり、友人を紹介したりさていたので、  
日本人好きな台湾人ぐらいしか思っていなかったわけで、 
どうせ日本に来た時の案内役なんだろうと思っていたから。 
さて、どうすっかなぁ。


249 :美麗島の名無桑:04/07/14 01:21
>>248
ケコーンしたら報告よろ。

250 :222:04/07/14 10:00
おはようでつ。 
結婚は考えていないですよ、仮に彼女と結婚して日本で暮らしたって、 
一般人である私が、彼女の要求する生活レベルを保てないです。 
まして彼女は料理、家事が出来ないし、何のための結婚かと。
それに33歳の女性なら、日本人の中に素敵な人がたくさんいるでしょ。

251 :美麗島の名無桑:04/07/14 12:37
222にそのつもりはなくても向こうは既に付き合ってるつもりなんじゃないの?
(日本人男性と台湾人女性によくあるパターンだよね)
上手くフェードアウトしたほうがいいよ。ストーカー気質の人多いから。

252 :美麗島の名無桑:04/07/14 12:46
>>250
それよくわかる。日本だと、台湾人に正社員の仕事はないし、料理できな
んなら結婚の意味ない。
まあ、希望はあるよ。彼女の親が日本でマンション買ってくれるかもしん
ないし、そのへんを聞いてみたら。

253 :美麗島の名無桑:04/07/14 14:08
よく言われる面子って、一体具体的にはどういうものなんでしょうか?
私にはよく理解できないので、詳しい方教えてください。

254 :美麗島の名無桑:04/07/14 18:18
以前に葬式の話題がありましたけど、台湾の結婚。結納とか結婚式とか、
出産とかの習慣って、どんな感じなんですか?

255 :美麗島の名無桑:04/07/14 18:54
お前らの奥さん聞いたら泣くぞ。異国の地で女の腋毛抜いてるなんて。
同胞としても悲しすぎ。

256 :美麗島の名無桑:04/07/14 18:54
誤爆した

257 :222:04/07/14 18:57
>252氏 今日、携帯電話を水没させました・・・・。 
 しかし、彼女の父親が彼女名義で日本にマンションを買い、 
 そこで結婚という名の丁稚奉公生活が始まる。 
 日々、もっと稼げ、夜はもっと早く帰れ、休みは買物に連れてけ、 
 と言われ続け、子供が産まれたら世話をさせられ、逆らったら一大事って雰囲気の中で暮らす。
 5年ぐらい経って、急に台湾に帰るといって離婚。  
 子供は夫婦関係最悪な状態で育てられたので、情緒不安定で引きこもり。 
 なんとなく、1分の間にそんなことを考えてしまいました。

258 :美麗島の名無桑:04/07/14 18:59
222、いい加減にちょっとウザイよ。

259 :美麗島の名無桑:04/07/14 19:13
2ちゃんねらーの中には
中国と朝鮮半島はアンチが多いですが
台湾人叩きはほとんど見かけません。
何で?

260 :240:04/07/14 20:13
この間くそスレ立てたばかりで規制中だ。誰か代わりに立ててくれませんか?
>>240  

261 :美麗島の名無桑:04/07/14 20:18
>>260
まず、お前が立てた「くそスレ」を再利用せい

それでなくても仮死状態のスレが多いのだから

262 :美麗島の名無桑:04/07/14 20:21
>>259
台湾、台湾人嫌いな人のためのスレッド
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088564800/l50
以前に比べて台湾嫌いの人増えてきてません?正直。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1081918561/l50
台湾のみっともない習慣2
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088903112/l50
熱狂的台湾オタクの特徴
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1089099632/l50
台湾の嫌なところ
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1087919907/l50
台湾女って言う事がコロコロ変る
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1087219662/l50
徹低的に台湾を馬鹿にするスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1047938011/l50

....etc

263 :美麗島の名無桑:04/07/14 20:33
>>222
とりあえず日本人のちゃんとした彼女を作ったらどうだろう。

264 :さらしあげ:04/07/14 20:59
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

265 :美麗島の名無桑:04/07/14 21:43
月末に2度目の台湾です。
台北にいわゆる居酒屋ってあるますか?
屋台でも飲茶でも、火鍋でもなく日本でいうところの白木屋みたいなチェーン店ぽいところです。
滞在期間が長いので、特産物だけでなく意味のない飲みもしてみたいもので。

266 :美麗島の名無桑:04/07/14 21:51
>>265
確か西門に養老の滝があったよ

267 :美麗島の名無桑:04/07/14 23:02
>養老の滝
喪家の資金源

268 :美麗島の名無桑:04/07/14 23:09
>>265
わかるわかる。日本のつまみ食いながら呑みたいのかな。
白木屋は前あったけど、なんか潰れたらしい。266さんの
言うとおり、西門町にある。あと、確か、重慶南路(書店街)にもあったと
思う。確信ないんで、ググッてみて。

269 :美麗島の名無桑:04/07/14 23:16
>>206
日本以上かどうかは知らないけど、台湾成人女性の約半数は中絶経験者とか雑誌「光華」
に載ってたような。年間出生数と同じくらいの数の胎児が堕胎されてるとかも書いてたな。

270 :265:04/07/14 23:25
>>266-268
 ありがとう!ググってみたら少し出てきました。
 今から少し楽しみ!
>>268
 そうですね〜。台湾だと“飲み”より“食”に重点が置かれてる感じがするので
 飲みがメインで旨いツマミでチョビチョビやりたいですよ

 

271 :美麗島の名無桑:04/07/14 23:59
>>269
そんなはずが無い、未婚で中絶するならそうなるかも。

272 :271:04/07/15 00:01
ちょっと訂正します。未婚じゃなくて未成年のほうでそうなるかも。

273 :美麗島の名無桑:04/07/15 00:50
えーそんなに中絶してるの?
未婚で出来た場合はわからないでもないけど、避妊はしないのか?
日本人の子どもも何割か(ry

274 :美麗島の名無桑:04/07/15 06:46
http://www.sinorama.com.tw/jp/current_issue/show_issue.php3?id=200459305078j.txt&page=1&show=1&mid=200405200404200403
>>206の言ってた記事ってこれのこと?
確かに人口比からいくと日本以上かも。(日本の中絶数は年間約33万件)

275 :274:04/07/15 06:55
206じゃなくて>>269でし

276 :美麗島の名無桑:04/07/15 07:40
>>273
未成年の方は避妊ということでさえ解らない上にやちゃったのがあるだろう。
あるいは男性はコンドームを使いたくないということで中絶になっちゃう
の話が昔からよく聞きました。知人の例は出来ちゃった婚なんですが。

277 :美麗島の名無桑:04/07/15 08:48
>男性はコンドームを使いたくない
そんな男は胎児の代りに死んでいいよ。

278 :美麗島の名無桑:04/07/15 09:01
しかし成人女性の半数近くとは凄い。台湾女はこうして強くなるのか?

279 :sarasiage:04/07/15 11:10
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

280 :美麗島の名無桑:04/07/15 11:17
皿仕上げいい加減しつこいよ

281 :206:04/07/15 12:11
206です。

台湾の中絶の多さの背景には、以前にここでも少し話題になったことだけど
既婚者の場合男児を欲しがる親が多いから?と思ってみたりした。
台湾には元々男児偏重の思想もあるし、それにも増して、学歴社会で教育費に金がかかるため、
男の一人っ子を望む親が多いと想像できる。
最近では羊水検査で簡単に性別が分かるらしいからね。
こういうところって韓国と似てるね。でも男は将来徴兵があるんだけどね。


282 :美麗島の名無桑:04/07/15 12:32
>>280=>>210でつかw

283 :美麗島の名無桑:04/07/15 13:42
今年の情人節は8月22日だけど、もう解決したのか?

284 :美麗島の名無桑:04/07/15 13:52
>>283
>>211のメール欄を嫁w

285 :美麗島の名無桑:04/07/15 13:55
>>282
関係ないけど、漏れもいい加減しつこいと思ってる。
人の間違い(とアホレス)をずーっとバカにし続けるのも
粘着ぶりが韓国人のようでキモイ

286 :美麗島の名無桑:04/07/15 14:40
他人の振りするなよw>>210

287 :美麗島の名無桑:04/07/15 14:59
でも、メール欄に書くのもどうかと、 
ちゃんと本文に書けばいいのに。 
わざわざメール欄に書いた奴も大人気ないというか、 
結局、こうなることを狙ってたのでしょう。

288 :美麗島の名無桑:04/07/15 15:20
280だがマジレスすると=>>219>>225
210と210のカキコ晒しあげてる奴のDQNレベルはいい勝負だよ。

289 :美麗島の名無桑:04/07/15 15:55
>>281
羊水検査で胎児の性別判断はできません。
ウソ書いちゃだめだよ。

290 :美麗島の名無桑:04/07/15 16:01
台湾のような暑い国でもサウナはあるのですか?
また、どのくらい普及しているのですか?

291 :美麗島の名無桑:04/07/15 16:27
>>290
上の方でもあったが「台北ゲイウォーカー」でgoogle検索。

292 :美麗島の名無桑:04/07/15 16:46
>290
男性用、女性用、ホモ用、サウナはくさるほどある。いたるところにある。

293 :美麗島の名無桑:04/07/15 17:13
外にいればサウナみたいなもんなのにね。

294 :211:04/07/15 17:42
>>287
>結局、こうなることを狙ってたのでしょう。
そうだよw

>>288
>210と210のカキコ晒しあげてる奴のDQNレベルはいい勝負だよ。
オマエモナー

295 :290:04/07/15 18:43
>>291,292さんありがとう!
ほんと293さんの言うとうりです。

296 :美麗島の名無桑:04/07/15 19:53
>211 おふざけが過ぎますね。 


297 :おふざけ:04/07/15 22:49
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

298 :美麗島の名無桑:04/07/15 22:51
酸梅粉って舐めるとウマいですね。
お湯割りして、砂糖を混ぜると酸梅湯もどきのできあがり。
他にどんな風に使うのでしょうか?

299 :美麗島の名無桑:04/07/15 22:55
>>298
グァバに

300 :美麗島の名無桑:04/07/15 23:09
台湾の銘菓といえば鳳梨酥が有名ですが、
はたしてどこの鳳梨酥がイチバンうまいんですか?
わたしの友達は犂記餅店の鳳梨酥がイチバンうまいと言っています。

301 :美麗島の名無桑:04/07/15 23:46
基隆の李製餅家!!!!
詳しくは李製餅家スレみてみて。
甘さも控えめで老若男女問わずウケはいいと思う。
いつも大量に買って、冷凍しておいてレンジでチンする。

302 :美麗島の名無桑:04/07/15 23:54
今月末に台湾に行くのですが、夜の12時頃台北駅に到着します。
ほんの数時間のためにホテルに泊まりたくはないのですが、どこか安く朝まで時間を潰せる場所はないでしょうか?

303 :美麗島の名無桑:04/07/16 00:00
>>302
インターネットカフェは?


304 :美麗島の名無桑:04/07/16 00:27
カラオケ

305 :美麗島の名無桑:04/07/16 00:36
>303
あ、いいかもしれませんね
ありがとうございます

306 :美麗島の名無桑:04/07/16 00:51
>>305
でも、台北駅の近くインターネットカフェなかったような…。

307 :美麗島の名無桑:04/07/16 00:53
ボコボコあるが?

308 :美麗島の名無桑:04/07/16 01:05
三越の裏に行って、うろうろしてればすぐわかるよ。

309 :美麗島の名無桑:04/07/16 01:23
台北国際学舎に滞在するのですが、
新店市内でインターネットカフェはありますか?


310 :美麗島の名無桑:04/07/16 08:43
>>306
NOVAの少し南あたり、地下にあるよ。汚いけどね。

311 :美麗島の名無桑:04/07/16 12:20
以前に葬式の話題がありましたけど、台湾の結婚。結納とか結婚式とか、
出産とかの習慣って、どんな感じなんですか?


312 :今日も暑いねぇ:04/07/16 14:24
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

313 :初心者:04/07/16 14:30
すいません、ホントに初心者なんで詳しい人教えてください
台湾人のメル友が出来たんですが、
その子が、「李登輝嫌い〜」って言うんですよ。
彼女いわく、「彼はいっぱい不正した、でも日本ではあまり報道しない」らしいんです。
僕もあまり政治に関することは知らないので、適当に話を合わせてるんですが、
このような意見は、台湾では一般的なものなんでしょうか?
それとも、この板でも話題になる、内省人?とかそういったものが関係してるんでしょうか?
詳しい方、教えてください。お願いします。



314 :美麗島の名無桑:04/07/16 15:09
>313 台湾人と政治の話は止めたほうがいいです。 
さりげなく、他の話題にふりましょう。 
それに普通は政治の話題を避けるのに、振って来るあたりは、 
かなり痛い台湾人ですよ。 



315 :美麗島の名無桑:04/07/16 15:38
313さんへ

そういう類の話はやめたほうがいいです。俺も経験者だけれど、
何がいけなかったんだか未だによくわからない理由で先方がキレまくって
激怒し、ウィルスメールみたいなものを送られたことがあった。

様々な政治的立場から、李登輝さんは毀誉褒貶を浴びている。彼が行った
民主化の功績によって、今彼自身がそういう立場にある、とも思われるが。
彼は台湾のゴルバチョフみたいな存在になっている。

悪いことは言わない。政治関係の話は、あまり知らなきゃやめとけ。

316 :初心者:04/07/16 16:27
>>314>>315さん、親切に有難うございます
ちなみに、こんな話題が出たのは、僕が「日本の選挙で、台湾のハーフの人が
当選したよ」って話題を振ったからなんです・・・
そうですか、今後気をつけますね。
有難うございました。

317 :初心者:04/07/16 16:36
そういえば、台湾の選挙って、凄まじいもんが有りますもんね・・・
極力話題にしないようにします。

318 :美麗島の名無桑:04/07/16 17:05
布袋戯と、日本の漫画(漏れはあまり興味ない)と
芸能人(相手はあまり興味ない)の話のみで、もう1年半。

・・・よく続いている。

319 :美麗島の名無桑:04/07/16 17:10
>>311
結婚式関連のトピは過去にもいーっぱいでてるので省略。
出産に関して言えば、日本や欧米のように仰向けになって足を開いて産むだけでなく
医者によってはうつぶせになり(四つんばいで)産むこともある(台湾の出産に関する
本の写真は四つんばいで出産するカットだった)
出産後は日本だと一週間くらいは母子共に入院しているが、台湾では1〜2日で退院、
その後すぐにほとんどの産婦人科に付設されている「座月子」というところで母子一緒に
3週間ほど過ごして体力を回復させる。なおそこでは鶏スープや鶏料理ばかり
くわされるそうだなんでも体力回復(滋養強壮)には鶏が一番と台湾では
信じられているらしい。座月子で無事に体調が回復したら母子共に自宅へ帰る。
そうそう、妊娠中は肩をもんだり(マッサージ)すると流産すると信じられているので
妊婦の肩に触れてはならない。
麻雀などの博打の時も運が逃げるといって他人が肩にふれると怒る、ものすごく怒る。

320 :美麗島の名無桑:04/07/16 17:19
台湾人で李登輝が好きな人少ないよね。台湾のマスコミが李登輝が賄賂もらってると
報道したせいだと思うけど、真相はわからない。でも、台湾人はマスコミを鵜呑みに
しすぎると思うんだが…。

321 :美麗島の名無桑:04/07/16 17:22
>それとも、この板でも話題になる、内省人?とかそういったものが
台湾板の話題は「内省人」で沸騰中ですw

322 :美麗島の名無桑:04/07/16 17:26
国民党、親民党、新党の支持者なら李登輝元総統は不倶戴天の敵

323 :初心者:04/07/16 17:29
国民党、親民党、新党の支持者の人達は、どっちよりなんですか?
中国に近いんですか?


324 :美麗島の名無桑:04/07/16 19:11
元日本人の爺婆とは政治の話をするけどね。


325 :美麗島の名無桑:04/07/16 19:49
新党は100%外省人で統一派

326 :さらしあげ:04/07/16 23:48
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

327 :美麗島の名無桑:04/07/17 12:21
面白くないから止めてくれない?

328 :美麗島の名無桑:04/07/17 14:27
話がそれますが、
光一という人から変な勧誘のメールが来るんですが、
私だけかと思ったら知り合いも受け取っていました。
なんか日本人の親睦グループらしいんですが、怪しいですよね?
どなたかこのグループについてご存じの方いらっしゃいますか?

329 :美麗島の名無桑:04/07/17 21:05
>>309
新店市内ならたしか七張站の近くか、中正路のどこかにあるとおもうよ。
けど台北国際学舎は山の上にあるので一度戻ってしまうと
バイクでも持ってない限りどこにいくにもキツいよ。

330 :美麗島の名無桑:04/07/18 09:32
台湾の美容室でシャンプーをしてみたいのですが、
予約とかなしでいきなり行っても大丈夫ですか?
シャンプーだけ頼んでも嫌な顔されない?
そして、「シャンプーしてください」って中国語でどう書くんでしょう?

331 :美麗島の名無桑:04/07/18 10:26
洗髪汁

332 :美麗島の名無桑:04/07/18 18:26
台湾は 日本以上の学歴社会って言われてるけど、
大学の序列なんかはどうなってるんだろう?
とりあえずトップは台湾大学だよね?

333 :美麗島の名無桑:04/07/18 18:39
五木大学。

334 :美麗島の名無桑:04/07/18 19:38
>>330
予約なしでOKだったよ
朝一番で毎日通った
洗髪って書いてある美容院メニューを指差して
ニコニコすればわかってくれるよ
嫌な顔なんかされないよー

335 :美麗島の名無桑:04/07/18 20:42
>>329
有難うございます。自分のPCを持っていけばいいのですが
荷物になるから面倒で。
国際学舎って本当に山の上なんですね。不便なところが嫌ですが
料金が安いので(一日あたり200元くらい)我慢します。

336 :美麗島の名無桑:04/07/19 00:40
台北にストリップ劇場ってありますか?


337 :美麗島の名無桑:04/07/19 00:51
聞いたことないなぁ。全裸KTVならあるけど。
でもこの間外国から男性ストリッパーが来てニュースになっていたが・・・
あれは一体?

338 :美麗島の名無桑:04/07/19 02:04
>>330 >>334
あれ、何で台湾でシャンプーしたいのかな?理由がわからん・・・
で、なんで毎日通ったの?何か台湾の美容院は特別なオプションあるの?
当方男ですが、旅行中に花蓮の美容院or散髪屋かな?行きましたが特別なことは無く普通でした。
カット・シャンプーしました。国語は喋れないので身ぶり手ぶりで。
NT$300でした。



339 :美麗島の名無桑:04/07/19 03:02
>338
台湾式シャンプーはね、肩や腕のマッサージ付きで
座ったままで丁寧に洗ってくれるの
泡がぶくぶく頭の上で盛り上がるのも楽しいし
頭のマッサージも丁寧だから、かなり気持ちがイイ
もちろんブロー付きです
日本円だと500円以内で美容師さんに悪いくらい
毎日通いたい気持ちになるよね

340 :美麗島の名無桑:04/07/19 03:48
それって男でもやってくれるよ。
いつも散髪に行くところは散髪してシャンプーしながら頭のマッサージ。
それから肩や腕のマッサージ。別料金扱いだから付けても付けなくても。
マッサージ込みで合計500元也。
これも観光のオプションになっているとは・・・

341 :美麗島の名無桑:04/07/19 07:07
台湾と韓国、この二国は、
人の気質、街の汚さ、色彩感覚、日本統治の歴史、
など、私にはよく似ているように感じます。
皆さんはどう思われます? 台湾と韓国は違いますか?それともやはり同じようなものでしょうか?

342 :すしぎらい:04/07/19 07:47
>>341
台湾は性教育の先進国ですのスレ主です。台湾も韓国も日本の植民地
なのは事実ですが、台湾はアジア随一の性教育の先進国です。理由は
中国医学の影響でしょう、しかし韓国は性教育をしていません。
日本は女子だけに行われております。台湾がゲルマン系なら韓国は
ラテン系でしょう。

343 :美麗島の名無桑:04/07/19 11:05
>341
台北とソウルどちらも行ったけど、、
食事の味付けは台北のほうがぜんぜん好き。
ソウルは男性は優しいけど女性はツンケンしてホテル内ですら冷たい。
台北は老若男女とも優しくてリラックスできた。
街はソウルがきれい。
でも同じ中華圏のシンガポールや香港に比べると台北のがきれい。
色彩感覚は台北のほうが上品かな、、
ソウルはけっこうゴージャス好みだよね。

1番の違いは韓国が漢字を捨ててしまったこと!
看板もメニューも想像つかないー。漢字は大事だよ〜。。

344 :美麗島の名無桑:04/07/19 12:31
台湾はマナーがお下品。韓国は知らんが。

345 :美麗島の名無桑:04/07/19 12:49
香港と台北なら香港の方がきれいだと思ったけどな。
清潔感で言うと同じくらいだけど、色彩の点で
香港は好みだ。台北の建物はなんだか冬色に近くて
日本に似てた稀ガス・・・。


346 :美麗島の名無桑:04/07/19 13:02
この発言は台湾の人はどう考えるのだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000789-reu-int

347 :美麗島の名無桑:04/07/19 14:39
台湾は中華圏のなかで淡い色の魅力を知ってる地域とオモ


348 :美麗島の名無桑:04/07/20 13:08
すいません。どなたか教えて下さい。
台湾から、日本へ果物は持ち込めるでしょうか?

349 :美麗島の名無桑:04/07/20 13:27
>>348
植物検疫ってことばをしっていますか?

350 :美麗島の名無桑:04/07/20 15:32
つまんない質問ですが、臺湾のみなさんバイクを買い物、食事、出勤時に歩道のあたりに駐車してますが、帰る時に自分がどこに置いたか忘れること無いんですか。
もちろん短い間なら大丈夫でしょうが、朝から夕方とか長時間なら忘れてしまいそうでしょ。それとも長時間止める人は専用の有料の駐車場に置くのかな?
そこらに並んでるバイクってみんな同じようで自分のを発見するのが大変そうですが。
あと盗難とか多いんでしょうか?

351 :美麗島の名無桑:04/07/20 15:45
>>350
・同じようなバイクでもナンバーで見分けがつきます
・バイクの盗難は無茶苦茶多いです、特に新車はあぶない
 かなりの人が盗難保険に加入してます


352 :美麗島の名無桑:04/07/20 21:07
>348
果物はだめだよ

353 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/20 21:32
>348
缶詰、干したもの、ジュースなんかなら持込可能です。竜眼の干したヤシやパパイヤ
の干したヤシは余り評判が良くなかった。マンゴーはまあまあ、パイナップルが一番
評判良かった。
あと、お土産用に一度冷凍したものなら生のままでも持ち込みOKです。

354 :美麗島の名無桑:04/07/20 22:26
>353
一度冷凍すれば持ち込みOKなの?凍った状態のものじゃなくて?
それ初めて聞いたんですが、どこか書かれているサイトありませんか?
凍らして解凍したんだって言い張っても本当に凍らしたか解らない気がするんですけど。

355 :美麗島の名無桑:04/07/20 23:20
台北のHi-net、今もしかして落ちてる?

356 :美麗島の名無桑:04/07/21 00:38
台湾ではミカンコミバエ、
ウリミバエが根絶されていないから果物は日本国内に持ち込めない。
20年ぐらいまえの沖縄ですね。
市場でバナナを買うとミバエがついてきます。
というか市場にミバエがいっぱい居ますね。

357 :さらしあげ:04/07/21 01:07
210 :美麗島の名無桑 :04/07/13 00:05
今年の情人節はいつですか?

217 :210 :04/07/13 09:56
>211 てめーはバカか知ったかぶりだな。 
台湾の情人節って言ったら、旧暦の7月七日であって、
新暦の2月14日だろ、それがいつかって聞いたんだよ。

218 :美麗島の名無桑 :04/07/13 10:33
>210 訂正 2月14日じゃないだろ、

221 :210 :04/07/13 11:13
>219 誰だって間違いがあるだろ?おめーは間違ったことが無いのか?
 てめーは、明らかの台湾の情人節のことを知らないでえらそうに答え、
 それを指摘されて悔しいから、↑のような取り繕いをしてんだろ。 
 言い訳してねえで、早く農歴の7月七日がいつか答えろ。 
 答えてから、くだらねえ言い訳をしろ、この精神病が。

358 :美麗島の名無桑:04/07/21 01:21
いちじくの干したやつはウマーよ

359 :美麗島の名無桑:04/07/21 01:58
>350 台湾でもバイクの駐車違反取り締まりは厳しいです。 
それゆえ、駐車場所の確保はすげー大変で、留めたところは覚えていても、
移動されていることはよくあります。 
また新車、人気車種の盗難は多く、奴らはトラックてで来て、一気に載せて言ってしまうので、
チェーンロック、U字ロックも無意味です。 
125ccが一般的で、中古で20000元、新車で6〜8万元ですね。 


360 :美麗島の名無桑:04/07/21 11:50
>356
と言うことは凍らせてもダメなんでしょうか。
凍らせてOKならマンゴーを土産にしたいな〜と思ったんですが。

ちなみに干し肉とかも持ち込めないんですよね。でも空港内の免税店では売っている。
売り子のねーちゃんに聞いたら「日本へは持ち込めませんよ」だった。

361 :350:04/07/21 12:28
>>351>>359
なるほどやはり盗難あるんですね、勝ってに移動されるのも困りますね。
台北はバイクの路駐が無ければもう少し歩きやすくっていいと思いました。
中古で2万元するということは、ひとつきの給料ぐらいに匹敵しますね。
保険なしで盗られたらおしまいですね。
短い旅行で気が付かなかったんですけど、
例えば台北のビジネス街とかでは月極or日極の有料バイク駐輪場などにとめるの?
それともやはり毎日場所探して路駐?ですか?

362 :美麗島の名無桑:04/07/21 12:38

毎日、毎日、駐輪場所を探して路上駐輪です
それと、有料駐輪場はありません

363 :美麗島の名無桑:04/07/21 12:57
ホテルの朝粥にのってた肉粉?をお土産で買えば良かった
なんて名前か知ってる人いますか?


364 :美麗島の名無桑:04/07/21 12:58
8月1日から台湾へ留学します。
台湾へPCを持って行きたいのですが、インターネットをする場合は
現地のプロバイダーに加入すれば良いのでしょうか?
その際、日本で加入してるプロバイダーなどは解約しても平気ですか?

365 :美麗島の名無桑:04/07/21 13:17
>>363
肉鬆かな?

366 :美麗島の名無桑:04/07/21 13:29
hinetにしる

367 :美麗島の名無桑:04/07/21 13:47
>364 ソネットでOK! PCの設定を台湾バージョンにすればいいのさ!

368 :美麗島の名無桑:04/07/21 18:31
台湾いったら「台灣」と「臺灣」の両方つかわれてたんだけど、
何か理由でもあるの?
日本の旧字体みたいなもんなの?

369 :美麗島の名無桑:04/07/21 19:16
「臺」って書くのが面倒くさいから

370 :美麗島の名無桑:04/07/21 20:44
臺より灣の方が複雑だけどな。

371 :美麗島の名無桑:04/07/21 21:27
>365
ウマイよね

372 :美麗島の名無桑:04/07/21 22:55
>>369
台湾では「湾」という字体は一般的ではない
確かBig5にも無かったのでわ?

373 :美麗島の名無桑:04/07/22 01:29
>>356
すごい。何でハエにそんなに詳しいんでつか?理系の方?


374 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/22 01:48
>360
>と言うことは凍らせてもダメなんでしょうか。
>凍らせてOKならマンゴーを土産にしたいな〜と思ったんですが。

凍らせればミバエは死滅しますが、一般家庭用冷蔵庫で凍らせると変質してしまい
非常にマズーです。土産用に専門業者が冷凍したマンゴーもあったと思います。
それから、今年から台湾産もマンゴーは輸入解禁されているので日本でも手に入りますが
めちゃくちゃ高いです。台湾でNT$50くらいで売っている愛文マンゴーが日本では1,500円
くらいしてますた。

>ちなみに干し肉とかも持ち込めないんですよね。

持ち込めますよ。税関で自家消費用です、と言えばハンコ押してくれます。
逆に台湾へ肉類を持ち込むと有無を言わさず没収されます。

>363
豚肉の場合は"肉鬆"、大豆で作ったのは"素肉鬆"、カジキマグロで作ったのが"旗魚酥"。
コンビニでも缶入りで売っています。

>364
現地のプロバイダに加入するのもひとつの手ですが、コンビニで売っているプリペイド接続
カードで接続すると言う手もある。一番安いので90日間無制限NT$299と言うのがあります。

375 :mc:04/07/22 03:19
台北にCOMME CA ISMみたいな、そこそこ安くてそこそこお洒落な服屋ってありますか?

376 :美麗島の名無桑:04/07/22 12:23
帰国前日台北のHolywoodとかいうシネコンで映画観たんですが、
映画始まる前の予告編とかCMとか流れてる時、台湾観光のCMで
[Naruwan Taiwan] と画面に表示されて、ナルワン、ナルワンと連呼してました。
漢字での表示が無かったんですが、ナルワンって北京語ではなく台湾語でしょうか?
意味はWelcome to Taiwan でしょうか?

377 :日本語教師:04/07/22 12:47
>364 私の場合ですが、日本にいるときはニフティに加入していました。
台湾行きが決まり、ニフティをそのまま使うと日本では無制限、
外国だと従量制になると言われたので、ソネットに加入することにしました。 
ソネットだと、同じ月会費で日本でも無制限、外国でも無制限です。
ソネットのHPから、パソコンの設定を台湾用にDLすればいいだけなので、 
特別なPC知識が無くても大丈夫です。 
またソネット台湾では日本人がトラブルに対応してくれるもで、 
とても安心しています。 
言葉に不自由しないなら、プリペイドでもハイネットでも悩む必要は無いでしょう。
今ではニフティでも、他のプロバイダーでもシステムがソネットと同じになっているかもしれないので、
カスタマーセンターに問い合わせしてみてください。 


378 :美麗島の名無桑:04/07/22 13:02
>374
レスサンクス。
でも台湾の場合は台湾の検査済の証明が無いから無理だって聞いたんだよね。肉類は生肉も加工肉も含め。
ちょっと気になるから検疫所に直接聞いてみることにするよ。

379 :美麗島の名無桑:04/07/22 13:19
>>377
>またソネット台湾では日本人がトラブルに対応してくれるもで

台湾のソネット、たしかに日本人担当専用ダイアルあって
相談にのってくれるというがつながったためしがない
いくら電話しても話中か、だーれもでない
申込しようと思ったが、あきらめてHinetにしました

380 :美麗島の名無桑:04/07/22 16:28
ソネット台湾、電話にでれー!
いや、出てください。たのみますよ。

381 :美麗島の名無桑:04/07/22 16:46
>376さん
「Naruwan」は原住民の挨拶言葉です。
花蓮にNaruwan Hotelというのがあるので、アミ族かタイヤル族の言葉じゃないかと思います。
漢字には「那魯灣」を当てています。

382 :美麗島の名無桑:04/07/22 17:01
駅にnaruwan娘の立て看板があるよ。

383 :美麗島の名無桑:04/07/22 17:59
えっ私、普通に繋がるよ、そねっと台湾。 
たまに自分で日本語を話すのがうまいと思っている小姐が出ると、 
すごく困ることがあるんです、ソネットさん。 
379さん、380さん、伝言を残すと必ずかかってきますよ。 
一度、おためしあれ!!

私も日本で加入した口ですね、GRICダイヤルの設定だけだった気がする。 


384 :美麗島の名無桑:04/07/22 20:11
沙其瑪をおみやげにもって帰ろうと思うのですが、
果たして日本のみなさんに喜ばれますかねぇ?
個人的には鳳梨酥よりも太陽餅よりもウマイと思うのですがどうでしょう? 

385 :美麗島の名無桑:04/07/22 20:21
>>384
いい油で揚げたヤシはウマいと思う。
セブンイレブンの台湾回味のはちょっと油がしつこい感じで×。
遼東百貨で何気なしに買ったのが、よいピーナツ油で揚げてあってウマかった。

386 :美麗島の名無桑:04/07/22 20:36
>>385
なるほど!参考にさせていただきます。
遼東百貨って站前の新光三越の隣の百貨店ですか?

387 :美麗島の名無桑:04/07/23 12:51
台湾は独立国?それとも中国の一部?どっちになりたいの?

388 :美麗島の名無桑:04/07/23 14:04
>>387
誰に聞いてんだよw

389 :美麗島の名無桑:04/07/23 16:05
中華民国台湾省

390 :美麗島の名無桑:04/07/23 17:20
>>365
>肉鬆
ありがd


391 :美麗島の名無桑:04/07/23 19:49
>>386
遼東は桃園駅前でした。
いろいろなメーカーのがあるから、
スーパーなどで物色するのがいいですね。

392 :美麗島の名無桑:04/07/23 22:16
台湾の庶民的な月給って日本円でどれくらいなんだろう?
だいぶ所得も高そうだし、帰って、旅行客の俺のほうが貧乏そうだ・・
大卒初任給って何元くらいか知ってる人いる?

393 :美麗島の名無桑:04/07/23 22:31
3万元程度。
かなりの安月給です。

394 :美麗島の名無桑:04/07/24 01:03
一番好きなアジアの国は?の投票
台湾を一位にしよー。
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=asia3

395 :美麗島の名無桑:04/07/24 01:54
3万元というと×3.4か・・
そうだね結構安いよね。でも俺もあんまり変わらないや・・
ボ−ナス出る会社につとめてる台湾の人に年収では負けるかも。
俺も残業代出ないと12万円後半か・・ボ−ナス0円。辞めて正解だ・・
台湾の人は近代的な文化の中で携帯も小型のものを持ってるし、
もう少し所得が高いのかと思ったけど・・そうでもないんだね。
生活が苦しいって程でもないんだよね・・?


396 :美麗島の名無桑:04/07/24 02:33
>>395
俺もすこし疑問に思っていた
台湾の物価って日本とあまり変わらないし
しかも携帯電話とか電化製品はバカ高いし


台湾人はやりくり上手だと思う

397 :美麗島の名無桑:04/07/24 03:04
ちなみに台湾のボーナスは年2回だけど日本みたいに貰えなかったかと。
トータルで2ヶ月分無かったんじゃないかな?ちょっとうる覚えだけど。
そのせいかカードで買い物する人が多い。ポイントを溜めるそうな。
デパート行くとジュース一本でもデパートのカードで買っている人を見る。
確かに物価は安くない、高いと思う。でも公共料金とかバスや電車は安いし、飯も安く食えるし。
それでも良く生活できてるなと感じる。これも外人の感覚なんだろうけど。

398 :美麗島の名無桑:04/07/24 04:15
贅沢しないんだよ。
日本人は無駄遣いしずきの人多いし。

399 :美麗島の名無桑:04/07/24 09:56
必要以上に綺麗な店(高コスト)
店員の過剰な気遣い(高ストレス)
アフォな客ばっか(店員が下手に出すぎて客を甘やかせ続けた結果)



こんな日本の社会がイイと思わんがね
便利と引き換えに大事なものを失っていることに気づいて欲しい


400 :美麗島の名無桑:04/07/24 09:56
いえーい
低学歴だぜい


401 :美麗島の名無桑:04/07/24 12:43
台北で安くメガネが作れると聞いたんですが、いくらくらいなんでしょうか?
ついでに日本語が通じる眼鏡屋も教えていただきたいです。

402 :美麗島の名無桑:04/07/24 13:03
>401
それほど安くなかった記憶が・・・買ったのは日本と変わらない値段だったけどピンキリだと思います。
日本語通じる店は日系デパートの中とか。東京眼鏡も台湾あるし。
日本人向け雑誌の広告にも眼鏡屋さん載ってます。

403 :美麗島の名無桑:04/07/24 13:12
>402
ありがとうございます!

404 :台湾在住:04/07/24 13:28
>401 そうですね、視力によって変わります。 
私、乱視、裸眼で0.4ぐらいなんですが、大体900〜1200元の範囲で作りました。
目が紫外線に弱いので、TPOに合わせた度つきサングラスでしたが。 
視力が0.1以下の友人が作ったら、2000元でおつりが来たと思います。 
安いのは公館か西門町の眼鏡屋ですね、私が行くのは雪龍眼鏡店だっけかな?
正確な店の名前は、後でケースを見てカキコしておきます。 
それから、日本語が通じなくても、中学レベルの英語で大丈夫です。 
コンピューター検眼ですぐに検眼し、それに見合ったものを調整してくれます。
この時、多少、右、左、明るい、暗い、良い、だめを英語で言えれば、
あとはフレームを選ぶだけ。 
まぁ、簡単な日本語であれば、話せる店員がいますので、 
勇気を出して店に入れば、思ったより簡単に出来ますよ。 
普通は1日で出来ますので、取りに行ってもいいし、観光客ならホテルまで届けてくれます。

405 :美麗島の名無桑:04/07/24 16:36
>404
詳しい情報ありがとうございます
2000元でお釣りがくるっていうことはかなり安いですね
ちなみに自分の視力は0.1以下です
31日に行くので、その時に作ってみます!

406 :美麗島の名無桑:04/07/24 18:39



これでは困る韓国―ニューカマー韓国人の対話
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韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判 祥伝社黄金文庫
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407 :美麗島の名無桑:04/07/25 00:10
すみません、ちょっと疑問に思ったことなのですが・・・
台湾の商品でよく「〜Q」という文字をみかけるのですが、
この「Q」っていうのはなんなんでしょうか?
ご存じの方いらしゃったら教えてください!


408 :美麗島の名無桑:04/07/25 00:40
>>407
歯ごたえがあるとか、シコシコ・モチモチしているという意味。

409 :美麗島の名無桑:04/07/25 00:53
タピオカミルクティーのタピオカの食感を「Q」って言ってた。

410 :美麗島の名無桑:04/07/25 01:20
臭豆腐が好きなんですけど、お土産用で日持ちがして、日本に帰ってきたときに揚げて食べれるようなのって売ってますか?

411 :美麗島の名無桑:04/07/25 10:52
>>410
テロリスト発見。

412 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/25 11:27
>410
アチキの探しましたが、売っていないようです。また、日本の食品衛生法上
臭豆腐は持ち込めないようです。シクシクシク

新宿のアジア屋台へ行くと、なんちゃって臭豆腐が食べられますが、あの香り
も無ければ、味も今ひとつ。単なる島豆腐を唐揚げにしたという感じのものでした。

413 :美麗島の名無桑:04/07/25 11:28
>412
そうかぁ…いやー、残念です
どうもありがとうございました。

414 :美麗島の名無桑:04/07/25 11:53
アメ横でくっさーなの売ってるってどっかのサイトに書いてあったよ。

415 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/25 12:12
>414
多分、それは臭豆腐は臭豆腐でも瓶詰めの腐乳だと思います。
こいつは唐揚げにしても味が全然違います。お粥に入れて食べるとウマ-!ですが・・・。

416 :美麗島の名無桑:04/07/25 15:17
横浜中華街で売っているらしい。瓶詰めなら発送してくれるところもあるって。
写真を見ると一応「臭豆腐」とかかれてる。台湾のものを売っている店もあるとか。
「激臭大戦隊クサレンジャー」でググってみそ。

417 :414:04/07/25 17:17
ttp://www1.odn.ne.jp/setsuna/za_ferment.html
これこれ、これ違うのかな。自分はこういうの無理だ。w


418 :美麗島の名無桑:04/07/25 18:06
>>417
臭豆腐とかいてあるが豆腐乳だ

419 :美麗島の名無桑:04/07/25 18:44
臭豆腐って自作可能?

420 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/25 20:00
>414
ここで言ってる臭豆腐はコレ。
ttp://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/f-m/taiwan/taipei/surin/chotofu.html

臭豆腐の作り方は豆腐を塩水ベースに香料や漢方薬などを混ぜた液に漬け込むらしいのですが
詳しいレシピは分かりません。
他にも豆腐の水分を切ってクモノスカビを植え付けて冷暗所で熟成する方法もあるようですが
これまた詳しいことは分かりません。
台湾でも中国でも専門店か屋台で買ってくるようで、最初から家で作ることは無いようです。
日本の豆腐は台湾の豆腐に比べると水分が多いのと凝固材の使い方が違うのとで、多分日本の
豆腐で作ると崩れてしまうのではないかと思います。

421 :407:04/07/25 20:18
>>408>>409
ありがとうです!!
モチモチよいですね〜

422 :414:04/07/25 21:58
揚げたのは美味しそうだな〜。
今度行ったら試してみようかな・・・

423 :美麗島の名無桑:04/07/25 22:16
既出だったら申し訳ないのですが、以下の文章について知ってる方いませんか?

1895年日本佑(てへんに蒙?)台湾射日的子孫阿泰雅(彌?)族同祖先
(きへんに象のような文字?)(封?)日本政府発動了不下(彌?)百
次的戦争(甚?)(構?)是英雄的民族。

()内は印刷がかすれてたり、タイピングで表現できなくて定かでない文字です。
友人からの台湾土産に書かれており、なんかメッセージ性が強そうなので
一応理解しておきたくて質問しました。思い当たりのある方、お願いします。

424 :美麗島の名無桑:04/07/25 23:28
おすすめの観光スポットとかありませんか?特に高雄らへんで。
8月に台湾旅行に行くのでその時に回りたいと思うのですが。

425 :美麗島の名無桑:04/07/26 08:59
こんにちは。
この秋にボウコ諸島を一人旅してみたいと思っているんですか、行かれた方がいらっしゃったら
体験談を聞いてみたいです。
何がおいしいですか? 女の一人旅でもだいじょうぶですか?
知らないことばかりなのでドキドキです。

426 :美麗島の名無桑:04/07/26 09:16
>>424

高雄ってどんなところ?
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1051463527/

こっちの方がいいかも

427 :美麗島の名無桑:04/07/26 11:19
>>425
澎湖には七美・望安を含め数回逝ったが、いいところだよ。
ただし島内の交通の便は悪いし、食い物は当然ながら海鮮だから
一人で逝くのはしんどいよ。


428 :425:04/07/26 12:11
>>427
そうですか、しんどいというのは食べ物が一人では注文できないと
いうことですね。
検討してみます。ありがとうございました。

429 :美麗島の名無桑:04/07/26 13:12
>425
澎湖は家族旅行とかグループ旅行の客ばかりの観光地だから
ホテルもシングル部屋はほとんどない、一人旅だと高くつくよ
それに427さんが言うように移動はほとんどタクシーに限られるし
海鮮料理は一皿分の量が多いから食べきれないし品数もたのめない

430 :美麗島の名無桑:04/07/26 20:24
是が台湾独立旗なんですか…?
台湾人はこの国旗をどう思いますか…(デザイン、センスとか)?

http://atlasgeo.span.ch/fotw/images/t/tw-ind4.gif

431 :美麗島の名無桑:04/07/26 21:19
>430
初めてみたが・・・・菊の紋を連想したよ。

432 :430:04/07/26 21:39
>>431

私も皇室で使用されている菊花紋章だと思ってしまいました。

433 :430:04/07/26 21:45
何で国旗の定番はトリコロールの色違いなんだろう…。
パラオ、バングラディシュのように日の丸の色違いがもう一国位欲しかったのに…。

434 :美麗島の名無桑:04/07/26 21:52
台湾の人から昔もらったおみやげなんですが教えてください。
味のついた牛肉を乾燥したような感じのもので、
繊維がほぐしてあってふんわりしています。
缶に入っていたものをもらったのですが なんていう商品かわかりませんか?
シンガポールでもみたんですが・・・。
なんなんでしょう・・・。





435 :美麗島の名無桑:04/07/26 22:08
>>434
>>365の事かな?

436 :美麗島の名無桑:04/07/26 22:28
台湾で契約した携帯電話って、大陸でも使えるって本当ですか?
台湾の友人の携帯に電話したら、「いま四川省にいる」といわれました。
確かにいつもと呼び出し音が違ったり、通話時間も短かったです。
電話会社はわかりません。

437 :美麗島の名無桑:04/07/26 22:36
>>435
そうです、たぶんそう。
ありがとうございます。
ところで日本で売っているのかなあ?

438 :美麗島の名無桑:04/07/26 22:44
  台湾 明日行くのですが、五つ星ホテルに泊まる場合って
やっぱりジーンズはだめなんですか?? 初めてなので分らないんです!!
教えて下さい〜〜〜!

439 :美麗島の名無桑:04/07/26 22:55
>>438
そりゃもちろん。正装してネクタイ着用が必須。Tシャツなんて以ての外。


440 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:01
>>438
カジュアルでもかまわねーんじゃねーの?
リージェントにでも泊まるのかな?
日本のパークハイアットやリッツカールトン、フォーシーズンだって
カジュアルな外人、日本人多いし。
でも、ホテルの最高級レストランはカジュアルな格好だと嫌がられるかもね。

441 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/26 23:10
>436
台湾の携帯電話はGSM方式で日本を除くほぼ世界中で使えます。

442 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:18
>>437
中華街とかに行けばある。

443 :436:04/07/26 23:33
>>441
お答えありがとうございます。

444 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:34
>>438
 おれは明後日から行くじょー!
 ★★だけどねww

445 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:36
夏休みに台湾に行きます。
せっかく台湾に行くのだから、屋台みたいなところで食べてみたいのですが、
正直、衛生面が気になります。大丈夫でしょうか?



446 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:46
>>445
衛生面以前に、台湾初心者のデリケートな日本人なら普通に腹壊すと
思うよ。薬は持ってけ。

447 :美麗島の名無桑:04/07/26 23:54
>445 そんなに気にしなくて大丈夫ですよ。 
ただ、普通の店で何食べても大丈夫だと思うけど、 
屋台では海鮮系、それと悪い油を使っているので、 
揚げ物には注意してください。 
焼き物系、湯で物系は大丈夫でしょう。 
それと、生ジュースは、なるべくきれいな店を選んでください。

448 :美麗島の名無桑:04/07/27 01:27
>>445
屋台では海産物系はやはり衛生的におすすめできません。
あの湿度で野ざらしでは1時間もあれば間違いなく痛むでしょう。
しかし、つくり置きをしないお店で素材の保管がちゃんとしてれば問題なさそうですが。
屋台のマンゴかき氷はすごくおいしかったですよ。
はじめは、たかがマンゴごときと思ってましたが、食べてびっくりでした。^^
屋台の食べ物は特においしかったです。私は食べすぎでおなかを壊しましたが
しんぱいでしたら、抗生物資などの薬を持参すると良いでしょう。

 少し外れますが、現地添乗員に激しくすすけられたパインケ−キというのを買ったのですが、
味は??でした。パインケ−キ食べたことある人、感想をききたいです。

449 :美麗島の名無桑:04/07/27 01:36
>>448
>激しくすすけられた
そりゃ味は??だろうよw


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1068919735/l50
李製餅家の鳳梨酥(゚д゚)ウマー

450 :美麗島の名無桑:04/07/27 09:43
こないだ夜市で香腸焼いてるおっちゃんが、転がって路上に
落ちてしまったやつを何事もなかったかのように素手で戻してた。
このようなことは頻繁にあるので火が通ってる通ってないに限らず
衛生面でデリケートな人は屋台は止めとけ。

451 :美麗島の名無桑:04/07/27 12:15
台湾人も屋台の衛生状態を見て食ってるぞ(屋台を選ぶ)
この店は不新鮮だからやめようとか新鮮そうだから大丈夫と言ってる
そういう俺は一緒に食った台湾人達が皆腹壊したのに俺だけ大丈夫
お前の腹は台湾人より丈夫だといわれた

452 :美麗島の名無桑:04/07/27 13:09
中国ではアジア杯が行われ、日本、中国、韓国と激しい
戦いをサッカーで繰り広げています。
極東サッカーを引っ張っていってるのは、日本と韓国な訳ですが、
中国もそれに参戦しようと必死です。
台湾もどうですか? 台湾ではサッカーやってる人って居ないんでしょうか?

453 :美麗島の名無桑:04/07/27 13:11
>452
あまりみかけませんね
台湾で一番人気のスポーツはなんといってもバスケット
二番目が野球です

454 :美麗島の名無桑:04/07/27 13:29
>453 いや、最近良く見かけるよ。 
バスケットが一番人気は違いないけど、
ミニサッカーというか、フットサルは人気だね。 
台湾大学で毎日2,3面使って練習しているし、土日のラグビー部の練習が無い時は、
ハーフコートで練習している。 
レベルは大学生で日本の中学生レベルかな? 
でも助っ人で外国人が加入するので、ゲームでは侮れないね。

455 :美麗島の名無桑:04/07/27 13:46
うおおおおお台湾でスノボやりたい!
ゲレンデは無いかいな〜。

456 :美麗島の名無桑:04/07/27 14:11
>>453 >>454
サンクス。やってる人は居るには居るけど人気は無いって感じですね。
バスケットが1番人気ってことは競技スポーツとしてのサッカーも
人気に慣れそうですね。
バスケットのプロリーグとかもあるんですか?それとそれも人気がある?

457 :美麗島の名無桑:04/07/27 15:38

プロリーグもあり人気もあります
数ヶ月前にマイケルジョーダンが台湾ナイキのイベントで来台して
ナイキ製品いくら以上買った人にそのイベントの入場券をあげるとかいう
セールをしてかなりの売り上げをあげたのですが、そのイベントには
ジョーダンが90秒しか出演しなかったので、台湾ナイキに騙されたと
ファンが騒ぎ、社会問題にもなったほどです
あと、意外と人気なのがビリヤード(もちろんプロ)とか女子ソフトボール
アジア大会とかで台湾人(チーム)が入賞する競技ですね

458 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/07/27 16:04
天下一武道会はどこで開かれていますか?

459 :美麗島の名無桑:04/07/27 16:09
西の都じゃない?
アニマックスで今ちょうどセルゲーム編やってるよ

460 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/07/27 16:17
>>459
あ、ありがとう

ふざけてごめんね

461 :美麗島の名無桑:04/07/27 23:31
1万元って日本人にとっていくら位の感覚なんですか?

462 :美麗島の名無桑:04/07/27 23:32
ハァ?

463 :美麗島の名無桑:04/07/27 23:33
すいません、意味不明な質問でした。
台湾人が1万元を持っていたとして、それは日本人がいくら持っている感覚なのかを教えていただきたいです。

464 :台湾在住:04/07/27 23:59
>463 俺のとこの家賃が10000元、若いOL小姐の給料が21000元ぐらい、
大卒の若造の給料が30000元くらいなので、 
日本人の感覚だと、7〜8万円ぐらいじゃない?

465 :美麗島の名無桑:04/07/28 00:54
漏れ今9000元持ってるよー。
感覚としては5000円くらいー。ん?

466 :美麗島の名無桑:04/07/28 01:03
なるほどー
参考になりました。どうもありがとうございました。

467 :美麗島の名無桑:04/07/28 01:09
Naruwan って なあに?

468 :美麗島の名無桑:04/07/28 02:02
理容KTVって場所時々見るんだけど、何するところですか?


469 :美麗島の名無桑:04/07/28 02:02
>>464
そんなに給料やすいのか・・・オレは鬼だったな。


470 :美麗島の名無桑:04/07/28 02:15
464は初任給くらいだろ。
さすがにもうちょっと高いはず。
自分の周りの話なので違ってたらスマン。

471 :すしぎらい:04/07/28 07:04
台湾の性教育について、知ってる限り答えてください。

472 :美麗島の名無桑:04/07/28 10:55
( ´,_ゝ`)プッ

473 :美麗島の名無桑:04/07/28 15:33
>>464
台北市内ですか?家賃安いね。
今仁愛路に住んでいるが28坪でNT4万だよ。
会社のOL(25歳)の給料は平均NT35000以上だよ。
日本語が堪能で勤続3年ならNT40000はあるぞ。

NT10000 = 日本の感覚なら5万円くらいかな。

474 :美麗島の名無桑:04/07/28 15:40
>463
昨日、小姐とデートしました。 
まず、待ち合わせでスタバでコーヒーを飲む50元、彼女が来てジュースを注文80元。
その後映画に行き、2人で500元、その後、デパート内をうろつき、 
ベリーニでパスタ、ピザ、サラダ、飲み物を注文し800元くらいかな? 
そしてタクシーで彼女の家に行く150元。 
締めて約1600元で日本円に換算すると5000円ぐらいだけど、 
日本で同じようなデートをすると12000円ぐらい?  
そうすると、10000元だと10000元÷1600元=6.25、
12000円×6.25=75000、 
やはり7〜8万円ぐらいの感覚ですね。 


475 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/07/28 16:15
この野郎っ!てめえのれけてんじゃねえよばか
うらやましいじやねえか
今度その娘の友人紹介してください

476 :美麗島の名無桑:04/07/28 16:32
っていうか、デートにいくらお金かかったか、そんなにこまごまと覚えてるもんなの?
474のような人とはつきあいたくない・・・

477 :美麗島の名無桑:04/07/28 17:37
>>476
だよねー。別れてから請求書が届きそう。

478 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/07/28 17:58
のれ×
のろ○
>>476>>477
に、俺のレス番が入ってなかった事にホッとしているのはみんなには内緒な。

479 :美麗島の名無桑:04/07/28 18:59
男って、普通デート代は覚えているよ。 
だって、財布の中を見てどんなデートをするか考えるんだぜ。 
そんな素振りを見せないようにしているだけ。

476.477みたいにおごって貰う事しか考えていない女って、 
多分そこそこ可愛いんだろうけど、簡単に付き合えてもすぐに別れるでしょ? 
男もバカじゃないから、自分勝手な女だなと思ったらすぐ別れるよ。
そして台湾人女性と付き合うのさ。

480 :美麗島の名無桑:04/07/28 19:16
台湾人女性は男に全額おごってもらって当たり前
というイメージあるけど違うの?
ごちそうさまも言わないイメージあるんだけど・・・。

481 :美麗島の名無桑:04/07/28 19:54
>>479
自分の気にいらない女の意見だと必ず「すぐに別れる」とか
言うんだよねー(プゲラ ちーせえちーせえ

482 :美麗島の名無桑:04/07/28 20:12
>>480
それは完全に人によります。
良識があるかないかってことでしょうね。
林森の女の子を基準にしちゃだめですよ。

ちなみに私の彼女は一方的におごられるのを
あまり好みません。
なので、「今度は彼女がお金出すって言うだろうなぁ」
というタイミングには、わざと安いところに誘導します。
屋台メシとかね。
で、「ごちそうさま。」って。

483 :美麗島の名無桑:04/07/28 20:30
>>481
あなたは気に入らない異性と付き合っているの?
変わった人だね。

484 :美麗島の名無桑:04/07/28 21:22
>>483
てゆーか、文章理解してないでしょ。w
ぜんぜん的外れのレスだよ。

485 :美麗島の名無桑:04/07/28 21:30
脳梁の細い>>483 のためにきちんと説明してあげるよ。

掲示板でよく見かけるけれど、
自慢そうな語りの後で、関係のない女性が「それはどうかな?」
というようなレスをすると、
それに対して、相手の女性の性格を勝手に想像して批判して、
>>479の場合、「おごって貰う事しか考えていない」という決めつけ)
しまいには「あんたたちみたいな性格の女は男にすぐ振られる」のようなことを言う。
>>479の場合、「簡単に付き合えてもすぐに別れるでしょ?」)
本当に決まって、お前みたいな女は振られる!と
勝手に決めつけるので面白いですよ。

だから「小さいね」と言ったまで。


486 :ゼブラ ◆LV5UDAB9r. :04/07/28 22:00
ごめんもうちょっと待って今千葉麗子のヨガをTV見ながら一緒にやってるから

487 :480:04/07/28 22:37
>>482
そうなんだ。真面目なレスありがとう。

488 :美麗島の名無桑:04/07/28 22:39
>482 同意します。台湾女性の場合、逆におごってくれることも多いですよね?
私ははっきり言われたことありますよ、あまり奢られるのも好きじゃないからと。
こちらは別に高いものや、特別なものを買ってあげた覚えは無いんですけどね、  
また、好きな女性のためにはお金を出すのが当たり前だという女性もいました。
まぁ日本も台湾も人によって違うよね、中にはお金をつぎ込んでも一緒にいたいって女性もいるね。

>485さん まぁまぁ。会ったことも無い女性に一方的な決め付けは良くないよね。
確かに男といえども全員が高給取りな訳は無いでしょ? 
479氏の言うとおり、財布と相談してデートする男って一般的だと思うよ。 
大体、デート代って男だけが出すわけでもないし、
誘ったほうが多く出せばいいんじゃないかな? 

もとは476.477さんたちが小気ってなじり、それに反応しての479、
さらに481のレスであれば、どっちもどっちかな? 

そうだ、もし割り勘とか彼氏のおごりというデートをしているのなら、
485さんも今度のデートの時に全額出してみれば? 
細かい数字まで覚えている男もいれば、全く無頓着な人もいるけど、 
デートして楽しい、好きな女性の笑顔を見れば、 
お金がかかっても頑張って次のデートに望むもんだよ。 


489 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/07/28 23:10
◆■さくらももこ エッセイさるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まっていました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。(6月 23日 5時 51分)
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。(6月 23日 10時 56分)

490 :美麗島の名無桑:04/07/28 23:16
議論が出尽くしたところで本題に戻るけど、オレの感覚では1万元は
5万円くらいだと思うよ。
台湾の物価も高いよ。

台湾で一番安いのは食事代だけ 
朝食:NT50 昼食:NT80〜NT100 夕食:NT100〜NT200
台湾人の朝昼の外食率80%、夕食65%
日本では考えられないので単純比較は出来ない。

491 :美麗島の名無桑:04/07/28 23:37

会社の取引で仲良くなった台湾人の20代の男性2人にご飯に連れてってもらいました。
(私も男です)一人は簡単な日本語を話せます。

驚いたのが、日本のAVをコピーしたDCVD(?)が、かなり台湾や香港に蔓延している
ので、日本の女性の性を相当誤解しているのです。日本の女の子は全員ビデオみた
いなことをすると思いこんでおり、ビデオの様にすぐエッチできると思いこんでお
り、ナンパする時は、「エチシマショ」でOK? と言っていたので、ちょっとヤバい
なあと思いました。

確かにAVの影響で、日本の女の子はHなのかもしれませんが、その辺に歩いている
日本人女性に向かって簡単に「エチしよー」などと言いかねない勢いだったので、
そんなこと言ってはだめだ、たぶん台湾の女性とほとんど一緒だよと言ってきた
のですが、、、

日本文化がアジアだけでなく全世界に向けて発信している中で、こんな誤解も同時に
あるのだと思いました。一応、注意ということで。基本的にはかなり心やさしい人達
です。


492 :美麗島の名無桑:04/07/29 01:30
一般庶民の10000元=7〜80000円
小金持ちの10000元=50000円 こんなもんじゃない?
台湾って中流の所得格差が2層に分かれてる気がする。

493 :美麗島の名無桑:04/07/29 03:41
質問です!
台湾では今日の日本のサッカーは放送されましたか?
台湾の人はどうおもっているのかすごく気になります

それとオリンピックのような国際競技があるとやはり中国を応援するんでしょうか??


494 :美麗島の名無桑:04/07/29 07:41
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1090162321/

チョンから攻撃されています。

495 :美麗島の名無桑:04/07/29 14:24
今度台南に出張で行きます、ネットの環境が整っていて繁華街に近いいいホテルご存知ですか?
できれば2500NTで抑えたいのですが・・・・
もし知っていましたら教えてください。

496 :美麗島の名無桑:04/07/29 14:56
>それとオリンピックのような国際競技があるとやはり中国を応援するんでしょうか??
統一派街娼塵は応援するかもしれません。
まともな台湾人は厨獄のチームがどうしようが興味ありません。

497 :美麗島の名無桑:04/07/29 15:56
台湾の現地企業のボーナスは一般的に年一回じゃない?
1ヶ月の会社と2ヶ月の会社が多いみたいだけど、
儲かっているところは5ヶ月とか10ヶ月とかもある。
あと端午節や中秋節に500元とか1000元の商品券とかがもらえる会社もあるよ。

498 :美麗島の名無桑:04/07/29 16:12
>>484
あなたは自分のことだけは置いておくと
言っているだけか。
情けないね。

499 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/07/29 22:15
>495
台南でマンションに住んでいたのでホテルは2〜3箇所しか知らないけれど、
知る限りの範囲でお答えします。
南賓豪華商務公寓 ナンピンデラックス 台南市長榮路1段227号
ここはADSL回線が完備されていてフロントでADSLモデムやケーブルを無料で
貸し出してくれる。
台南で働く日本人専用の長期滞在者向けホテルなので空き部屋は少ない。
ネット上ではNT$2,200/泊とあるけれど、会社関係だとNT$1,750/泊になる。
朝食が付くし、日本の雑誌や新聞も置いてあり、日本語が通じるので便利と言えば便利。
場所は東門のすぐそば、繁華街(駅前)に行くにはタクシーでNT$100くらい。
歩いて30分くらい。

台南朝代飯店 台南市成功路46号
台南駅前で非常に便利と言えば便利。ネットはダイヤルアップ。
ホテル内の接続回線を使うとヒジョーに高いのでコンビニでネット接続カードを
買って使ってました。朝飯と夜食が付くので長期滞在すると太ります。(笑
ここは部屋数も多く価格もNT$1,800〜NT$6,000以上と幅がある。

康爵飯店 台南県永康市中正南路248号
台南県になるが、NT$1,800程度で安い。一応ADSL回線がある。
亜伯飯店 台南市大同路2段617号
駅から離れているが一応繁華街の近所。ここもNT$2,000程度でADSL回線
がある。
お勧めは南賓。

500 :美麗島の名無桑:04/07/29 23:22
479.477.485って、まなでしょ?

501 :美麗島の名無桑:04/07/30 04:17
>>500
アフォでつか?

502 :美麗島の名無桑:04/07/30 09:31
脳内で勝手に決めつけているのは>>485だろ。


503 :美麗島の名無桑:04/07/30 18:26
慶祝魚大中獎歸來
なんと答える

504 :美麗島の名無桑:04/07/31 00:36
Naruwan  とはなんぞや

505 :美麗島の名無桑:04/07/31 01:43
>>504
>>381

506 :美麗島の名無桑:04/08/02 11:29
ああ台湾行ってから3キロ太ったわ。1キロへったけど
まだ元にもどら-ん。食いすぎだわ。
同じ体験したひといない?体重増加

507 :美麗島の名無桑:04/08/02 12:28
>>506
いつもそうです。帰ってきてからダイエットするのが大変です。
自転車漕いで痩せないと。

508 :美麗島の名無桑:04/08/02 13:23
台湾へ行くようになってから6ヶ月間で5Kg太った。
コスメでハーブダイエット(Nimta先生)を買った。
一瓶NT2980×2買って朝晩飲んでいるが全く減っていない。
宿便が出て必ず痩せれるとの事だったが効果無く終わりそう。
もっと効き目があるダイエット方法は無いのだろうか?

509 :美麗島の名無桑:04/08/02 14:00
運動しろ

510 :美麗島の名無桑:04/08/02 14:09
台湾は女の子同士で麻雀をすることきいて吃驚。
とうぜんお金を掛けているわけだが・・・・。
日本じゃ考えられないね。

511 :美麗島の名無桑:04/08/02 14:46
大阪の女の子はおいちょかぶ?とか花札が普通にできるよ
お年玉かけて中学生の女の子同士で遊んでるのみてビクーリ


512 :大阪生まれ、大阪育ち:04/08/02 15:41

うそです!w

513 :美麗島の名無桑:04/08/02 16:05
>510
え?マジで?
お前何歳?
オイラの学生時代は女子生徒の間でも結構自宅麻雀流行ってたぞ。
あと駅(東京都内)の周りにも女性割引とか粗品進呈してくれる雀荘もあったぞ。

514 :美麗島の名無桑:04/08/02 16:48
>>508
俺もNimtaのハーブダイエットをお土産で買ったよ。
日本の彼女に1ヶ月以上飲ませている。
ずっと下痢便になっているが痩せていない。
全くが効果無い。騙された。3本も買ったのに。

515 :美麗島の名無桑:04/08/02 16:57

ハーブダイエット
TVで日本人がCMやっている。
本当に安全なのか?知っている人がいれば情報待っています。

516 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/08/02 19:07
やせる石鹸てあったけどさ
もし本当にやせるなら泡立てる手からやせるよな
あとさ、乳揉むと大きくなるっていうけどさエステなんかお腹とかけつとか揉みまくってんじゃん
よくわかんねえよな
女性ホルモンの分泌の差ていうのは無しな

517 :修練者:04/08/02 21:44
【明慧ネット2004年7月7日】
36歳の法輪功学習者である高蓉蓉さんは遼寧省瀋陽龍山労働強制所の看守に7時間にわたって電撃され、
顔をひどく傷つけられ、目下瀋陽市にある中国医科大学第一付属病院の0533号室に閉じ込められている。

これまでに、すでに2名の法輪功学習者の王秀媛と王紅さんは当該労働強制所で命が危篤状態に陥るま
で苦しめられ、釈放された数日後に死亡するという事件があった。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm


【明慧ネット2004年7月12日】
ある健康番組で、台湾では非常に人気で愛好されている法輪功がスペシャル番組として製作されました。
5式揃え功法に加え、法輪功学習者たちの体験談も紹介されました。

 はじめは功法の紹介から進められました。因みに番組の製作者が手間をかけて『法輪佛法大円満法』という本を熟読して、

視聴者に美しい画面が届けられるように細心の注意を払ったそうです。2004年6月12日土曜日、学習者は中正記念堂で集まり、
約500人の態勢で撮影を行いました。

http://minghui-jp.org/2004/07/21/ssan_040721_04.htm


518 :台湾旅行日記:04/08/02 22:26
谷村sakaei
台湾旅行日記
台湾事情も良くわかる。

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/ryokou-nikki.htm

519 :美麗島の名無桑:04/08/02 22:32
おお、また臭ってきたな。

520 :美麗島の名無桑:04/08/02 22:40
>>508
なんだぁ〜。痩せないのか。
買って帰って日本の女の子に飲ませて使用後チェックしようと
計画していたのに。
じゃあ、、バストアップのサプリに変更しようっと。

521 :美麗島の名無桑:04/08/03 01:54
>>518
臭くなるから海外旅行版へカエレ!


522 :美麗島の名無桑:04/08/03 10:05
>>520
ダイエットとバストアップ
動機不純者がいるんだね。
オイラも同じ事考えていたぞ。
日本の女の子に土産で買って帰り、ラブホで結果をチェックする。
チミはすけべ〜だなぁ〜〜〜。
でも効果が無いとなると違う物で釣らなきゃ。
効果があって日本の女の子が喜ぶサプリって何かな?

523 :美麗島の名無桑:04/08/03 22:48
台北周辺で折りたたみ自転車を買おうと思っているのですが、
日本で言う防犯登録のようなものは必要でしょうか?日本人でも買えますか?
あとお勧めのお店をご存知の方いらっしゃったら教えてください。お願いします。

524 :美麗島の名無桑:04/08/04 00:34
痩せるお茶ってのも売ってるね。
果たして効くのかな?

525 :美麗島の名無桑:04/08/04 00:41
薬だの食べ物で痩せられるわけない。
変なものを飲ませて彼女の体を壊すつもり?

摂取カロリー<消費カロリー
これ以外に痩せる方法はありません。

526 :美麗島の名無桑:04/08/04 15:41
>>523
壊れてもよい安物なら、家楽福あたりで買えばよろしいかと。
高いのは止めておいた方がよいです。
ちゃんと面倒見られる自転車屋が皆無に近いです。
自転車メーカーはあるのだけど、
趣味としての自転車ファンの歴史が短いから、期待しないほうが吉。

523さんがホールも組めるし、調整なんてお手の物でしたら、止めはしません。
そうでなければ、悪いこと言わないから、
高くても日本の自転車屋で買ったほうがよいです。

527 :美麗島の名無桑:04/08/04 15:48
サッカー・アジア杯での反日行動 川淵会長が不快感
http://www.sankei.co.jp/news/040804/spo029.htm

(中略)
 一方、中国人記者が2日のジーコ監督の記者会見で、
日本協会が作ったメディアガイドの地図で台湾を中国領土に
含めなかったことを疑問視する質問をした件には「われわれは
アジア・サッカー連盟に従っているだけ。台湾は香港やマカオと同様、
サッカーでは一つの国に考えられている。
非難する対象を探そうとしているのではないか」と不快感を示した。

(08/04 08:36)



528 :美麗島の名無桑:04/08/04 17:41
>>523
自転車は極力買わない事をおすすめする
俺の友達が中古の自転車に鍵を2個柱とかに
くっつけといたけど2ヶ月間に6台盗まれたから


529 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/08/04 23:10
アジアカップで地図だか
わかんねえけど台湾の色づけについてジーコに問うた
支那記者がいたが台湾では話題にもならんのですか?

530 :美麗島の名無桑:04/08/05 02:30
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実は決してくつがえせない

531 :度忘れ:04/08/05 04:16
台湾の人は電話の時とかとっさにメモを取らなきゃいけない時に
漢字を度忘れしたらどうするのか?が
ずっと気になってます。
日本人はひらがなとかカタカナで逃げられるけど・・・
誰か教えてくれい!!!


532 :美麗島の名無桑:04/08/05 04:30
↑マルチはしないように。

533 :度忘れ:04/08/05 05:10
>>532
すんません。
マルチをするつもりはなかったんですが・・・。
台湾の人なら教えてくれるかもなーと
思ったもんで。
でも、ホントに気になってます。
誰か答えてくれないでしょうか・・・

534 :美麗島の名無桑:04/08/05 06:44
別の方に書いておいたじゃん。おしまい!

535 :美麗島の名無桑:04/08/05 08:54
●支那が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

国名 照準を合わせている地域
日本 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
アメリカ 首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD(北米航空防衛司令部)
台湾 首都台北等の大都市及び、軍事基地
ロシア 首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地
インド 首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市
ベトナム 首都ハノイ・ホーチミン(旧サイゴン)等の大都市
カムラン・ダナン・フエ(旧ユエ)・ハイフォン等の軍事基地所在地
フィリピン クラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地
インドネシア 首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

支那は自国の核兵器について、あくまでも「自衛目的」での保有であり、
「(中国は核兵器保有国となったその時点で、)如何なる時、如何なる状況下に於いても、中国が核兵器の先制使用をする事は断じて無い」
「核兵器未保有国や非核地帯に対して無条件に核兵器を使用したり、使用を盾に威嚇したりしない」
と声明しており、平成12(2000)年5月、他の核兵器保有4ヶ国と共に共同声明を発表し、
「保有する核兵器は如何なる国をも標的としない」
と宣言しました。しかし現実として、支那は、日本を始め、台湾・ベトナム・フィリピン・インドネシアと言った
「核兵器未保有国」に対して核弾道ミサイルの照準を合わせており、最大射程15,000Kmを誇る「東風5」型(CSS-4)に至っては、
遂に米国の首都ワシントンDCを含む米国東海岸迄をも射程に収めています。これでは、「中国の核兵器は自衛目的」等と言われても、
信じろと言う方が無理な話です。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

536 :美麗島の名無桑:04/08/05 09:12
以前台湾を旅行して,色々お世話になった50代の方に今回もまた会いたいと思っています。
以前は一人旅だったのですが,今回は彼女と一緒に行こうと思っています。

んで、質問なんですが、年配の台湾人にとって,結婚してない男女が一緒に旅行して
いるっていうのは結構変なことなんでしょうか? 

人によるんでしょうが、男女関係にまだまだ厳しい国だと聞いたもので。
もしそうだったら,引かれそうだし,会うのは控えようかなと思っているので。
教えてださい。


537 :美麗島の名無桑:04/08/05 10:28
台湾のマラソン大会に出たいんですが、
今年の現代三陽台北国際マラソンやタロコ国際マラソンの情報ってもうあります?

台湾のヤフーで検索してみたんですがよくわからもので、
どなたか教えてください。

538 :美麗島の名無桑:04/08/05 11:25
台湾人って英語でなんていうの?チャイニーズ?

539 :美麗島の名無桑:04/08/05 11:29

タイワニーズ

540 :美麗島の名無桑:04/08/05 11:41
>>536
先回の旅行(台湾)がすごく楽しかったので
今回は彼女を連れてきたと言えば問題ない
喜んでくれるよ

541 :美麗島の名無桑:04/08/05 16:38
これどんな事かいてあるのか教えてください。

亞洲盃:日本大陸週末爭冠 中共外交部足球迷自制
【中廣新聞網 】

亞洲盃足球賽這個週末爭冠,將由大陸出戰日本,擔心在媒體扇風點火下,雙方
在球賽之餘,也傷了和氣,中共外交部敦請球迷自我克制,對於日本媒體把球賽
和政治che到一塊兒,也頗有微詞。
本屆亞洲盃,由北京主ban,日本隊毎次出賽,都飽受嘘聲,甚至有大陸球迷在看
台拉布條,要日本為侵華道歉,日本媒體撰文批評大陸球迷的風度,中共則認為
日本小題大作。
中共外交部發言人孔泉今天促請球迷自我克制,讓週末的亞洲盃決賽,能gou在平
和的氣氛下進行。
孔泉説,國際性的足球比賽,經常因為球迷太過投入,上演全武行,中共不希望
這種事情會在北京發生。
不過孔泉也促請日本媒體不要過度反應,尤其不要把體育和政治che到一塊。
ttp://tw.news.yahoo.com/040805/4/v9y6.html


542 :美麗島の名無桑:04/08/05 16:45
そんなあなたに翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
アジア杯:日本大陸の週末争冠 中国共産党の外交部は
ファンが自制することを呼びかける

543 :美麗島の名無桑:04/08/05 16:50
>>542
ありがとさん。やってみる。

544 :美麗島の名無桑:04/08/05 17:17
>不過孔泉也促請日本媒體不要過度反應,尤其不要把體育和政治che到一塊
>日本のマスコミも大げさな反応をするな、特にスポーツと政治の問題を一緒にするな
んだと?問題を一緒にしてるのはおめーらだろうが、え?60年も前の話を…
と小一時間ほど…。

545 :美麗島の名無桑:04/08/05 18:50
皆の衆、"こんなの国会通らんだろ?"なんて呑気な事を言ってると
取り返しのつかない事態になるかもしれんよ?
               ↓
【国内】外国人選挙法案、次期国会で審議=与党[08/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091459075/

日本がヤバイ  【外国人選挙法案、次期国会で審議=与党(公明)】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/l50

【政治】外国人選挙法案、次期国会で審議−与党★4
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091532651/

外国人参政権を推進する民主、公明
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/



546 :美麗島の名無桑:04/08/05 20:23
>>523
参考になるかどうか分からないけど、私は
ヤフオクで折りたたみ買いました。
買うこと自体は日本人でも全く問題ありません。

あと防犯登録はできません。

快調ですよ。スイスイ。フンフン。

でも盗難はホントに要注意っす。
盗まれたって話はよーっく聞きます。

私のマシンは
オールアルミ、20インチ、前後サス、6段ギアでNT$3950

547 :美麗島の名無桑:04/08/05 20:29
日本語教師は4大卒の人しかなれないんでしょうか。
短期大学を卒業して先月台湾にやってきたのですけど、仕事が見つからなくて。。
だれか、教えてください。


548 :美麗島の名無桑:04/08/05 20:31
五木大学で日本語教師。

549 :美麗島の名無桑:04/08/05 23:00

JNTOの肝いりで華視でYokoso Japanとかいう番組がやってるそうなんですが、誰か見てます?

台湾から日本への観光客ってそんなに減ってるんですか?

550 :美麗島の名無桑:04/08/05 23:07
>>549

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004072600193&genre=I1&area=K10

551 :美麗島の名無桑:04/08/06 00:41
台湾で日本語教育はいまはどの程度行われてるのでしょうか?
必修程度はいかなおいにしても、かなりの人(若い人も)がある程度は話せると感じました。


552 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/08/06 00:46
>549
台湾では日本旅行が大人気で、以前から日本の旅行番組がケーブルTVでよく放送されていました。
特に北海道が人気で、真冬に日本へ帰る飛行機はダウンジャケットを着込んだ台湾人観光客で一杯
でした。台南でもダウンジャケットを着て「白い恋人」を大量に買い込んで帰ってきた旅行者をよく
見かけました。台湾に着いたらダウンジャケットくらい脱げ!と思いましたが、彼らにとってはそれが
ステイタスらしいです。

553 :美麗島の名無桑:04/08/06 00:58
>>547
ビザの関係で基本的に無理。

554 :美麗島の名無桑:04/08/06 01:28
日本人に漢字を使わせてる中国人は偉大!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1074961336/l50

日本は中国のおかげで先進国になれた
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1081771133/l50

中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1084503869/l50

555 :555:04/08/06 01:49
ゲッツ!

556 :美麗島の名無桑:04/08/06 04:44
質問です。
今日チャットソフト使ってて台湾の方(日本語上手でした)と知り合ったのですが
今度音声チャットでお話する事になりまして
「これだけは言ってはいけない」とか「こういう話題は避けた方がいい」とかはありますか?
できればその逆もお願いします。やはり文化や習慣の違いなど色々あると思うので。
ちなみに当方22(男)、相手は19(女)です。
どなたか御教授お願いします。

557 :美麗島の名無桑:04/08/06 04:44
>>552

今でも人気なんでしょうか?

558 :美麗島の名無桑:04/08/06 04:59
日本軍は沖縄の人々をひどい目に合わせた
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1091624737/l50

すごい戦いだゴクリ…(AA略

559 :美麗島の名無桑:04/08/06 05:39
>>556
煽るわけじゃないが
オマエ馬鹿だろ!



560 :美麗島の名無桑:04/08/06 06:07
>>559
煽ってないで、教えてやれよ。

561 :美麗島の名無桑:04/08/06 08:04
亡くなった被爆者の方々に心から哀悼の意を表します

562 :台湾迷:04/08/06 09:12
釧路湿原、観光列車「ノロッコ」
特急オホーツク、おおぞら、白鳥で台湾人を見たよ。
白鳥では日本人は漏れだけだった。台湾のおばちゃんうるさいけど、
鉄路局の帽子を被っていたら、お菓子をくれました。
「ノロッコ」にはアベックが多かった。

563 :美麗島の名無桑:04/08/06 18:21
ヤフーウェーザーで阿里山32度ってなっていますが、
標高2000M超えてるのにこんなに暑いのですか?
八月でも涼しい日本でいう長野のような避暑地は
ありませんでしょうか。

564 :美麗島の名無桑:04/08/06 18:26
ニイタカヤマのてっぺんは涼しいと思うぞー

565 :美麗島の名無桑:04/08/06 20:07
【ネット】"大規模" 中国のハッカー集団、靖国神社など日本のサイト攻撃か…香港紙報じる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091761326/l50

田代砲発動間近か?

566 :ゼブラーマソ ◆LV5UDAB9r. :04/08/07 00:32
>>562
台湾では綺麗な日本語としてアベックと使われているのですか?

567 :美麗島の名無桑:04/08/07 20:14
自転車購入について質問した523です。
よほど気に入ったものを見かけない限り買わないほうがよいのかもしれませんね。
盗難については肝に銘じておこうと思います。
レスくださったみなさん有難うございました。

568 :美麗島の名無桑:04/08/08 08:47
台湾では日本−中国戦はどう報道されましたか。
どう受け止められていますか。

569 :美麗島の名無桑:04/08/08 12:34

台湾で仕事を得るにはどうすればいいんでしょうか?
日本語教師の仕事だけだともたないんです。
それとももっと掛け持ちした方がいいんでしょうか?
英語が出来てもこの国では意味がないんでしょうか?

もうしわけなんですけど、教えてください。

570 :美麗島の名無桑:04/08/08 12:58
あと、住むところも探しているんですけど、なかなか希望のところが
見つからなくて。。。みなさんはどうやって見つけているんでしょうか?
やっぱり、知り合いのつてなんでしょうか?

571 :美麗島の名無桑:04/08/08 13:31
>>570
自分で歩いて探すのが一番確実です。
ビルの管理人が鍵を持っている場合が多いです。
管理人が家主に連絡をしてくれます。
*北京語は大丈夫ですか?
日系不動産会社に行くと安い物件は扱っていません。
台湾人と一緒に行った方が値段交渉が出来るし保証人の交渉も旨く出来ます。


572 :美麗島の名無桑:04/08/08 13:35
>>569
過去に日本で2年間以上の就労実績がありますか?
台湾で日本語教師だけしか職歴が無ければVISAが難しいですよ。
殆どはネットに登録して会社を探したり、相手からの連絡を待ちます。
台湾人の知り合いに聞けば解りますよ。
北京語と英語が出来れば採用して貰える可能性は高いでしょう。

573 :美麗島の名無桑:04/08/08 15:59
>>569
留学先で台湾人の彼女と知り合い、渡台のパターンですか?
まあ、英語できれば大丈夫でしょ。

574 :美麗島の名無桑:04/08/08 16:52
職104や1111に探して
今「日本人でいい」のがちょこちょこ出ます

575 :美麗島の名無桑:04/08/08 17:13
出張が伸びに伸びて、換金する日本円も300円しかありません。
これでは、台湾お姉ちゃんとも遊べません。
せっかくタクシーの運ちゃんにスナック一番を紹介してもらったのに。。。

576 :美麗島の名無桑:04/08/08 18:19
>>575
キャッシュカードで引き出せよ。

577 :美麗島の名無桑:04/08/08 18:26
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msubsub_tw-company_2.htm
仕事探しリンク

578 :美麗島の名無桑:04/08/09 06:18

日本政府が台湾に対する査証免除に消極的なのは、むこうのヤ○ザが日本に浸透するのを恐れているからでしょうか?

579 :美麗島の名無桑:04/08/09 11:58
↑大陸に遠慮してにきまってんだろが
今でさえ大陸人より簡単に査証だして不公平だと言われてんのに
免除にしたらそれこそ何言われるかわからんから害務省がビビッてるだけ

580 :美麗島の名無桑:04/08/10 02:06
台北在住の男らしいw 祭られ中
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090672060&rm=50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1084858614&rm=50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885&rm=50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1085369346&rm=50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082903253&rm=100
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837&rm=100

581 :美麗島の名無桑:04/08/10 02:20
祭られ中ww
建築士祭られ中w
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090672060&rm=50
【愛の】揚&繁【スレッド】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1084858614&rm=50
【100万円】DJ伊東の内容証明作成講座【ゲト】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885&rm=50
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1085369346&rm=50
【DJ伊東に聞け!】40才熟女との交際法
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082903253&rm=100
【DJ伊東】またしてもバレちゃいますた【自作自演】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837&rm=100
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】


582 :美麗島の名無桑:04/08/10 19:49
今中国語を勉強しています。
中国人には痴漢されたり襲われかけたり全くいい印象がないですが台湾人は大好きです。
なので台湾に留学したいと思ってるのですが、
私の中国語はまだまだ大学で勉強できるレベルではないです。
まぁ目的は台湾に1年住んで言葉を覚えて、いろんな経験が出来たらいいなと言う感じなのですが。
自費で大学(語学学校)に入って生活すると、大体1年でどれくらいかかるか教えてください。


583 :美麗島の名無桑:04/08/11 12:42
他のスレにも書いたけど、
台湾の霊媒師タンキーの実体について、知っている方いたら何か教えてください。
また、や○ざが絡んでいるらしいというのは本当ですか?

584 :美麗島の名無桑:04/08/11 13:57
グッゲンハイム美術館が出来た?出来る?そうですが、
完成画像か完成予想図画像を見れるサイトありませんか?
色々検索してみましたが、見つけることが出来ませんでした。
あとグッゲンハイム美術館の、
台湾での漢字表記など教えていただければありがたいです。

585 :美麗島の名無桑:04/08/11 22:50
7月号JAAアジアエコーに載っていた川堂について詳細が知りたい。
本当に臍に漢方のお灸みたいなものをして健康になるの?
8回コースに行った人の感想を聞きたい。
*電話で価格を聞いたがビックリするくらい高いよ。

586 :美麗島の名無桑:04/08/12 00:37
>>578

台湾への査証免除を拡大すると、韓国にも同等かそれ以上の査証免除をしなくてはいけなくなるから、が正解じゃないかな。

587 :美麗島の名無桑:04/08/12 01:57
全く関係ない事聞くけど、台北市内てあれだけバイクや車があるのに
ガソリンスタンドを全く見かけないんだけど、どこかに固まってあるのですか?
しかし台湾てベンツやBMWが異常に多いですね。

588 :美麗島の名無桑:04/08/12 04:02
>>585
たしかに値段は高いがすごい効果があるらしいぞ
夢○こちのママが通って効果があるってんで友達のママ連中に薦めてたぞ
たしかに以前は肌荒れが目立ってたが今はツルツルだしな

>>587
おいおい、結構、街中にガソリンスタンドあるぞ
日本ほど多くはないがね

589 :美麗島の名無桑:04/08/12 10:04
>>588
主に女性の為の店ですか?
男が行ったら精力絶倫になるとか?

590 :美麗島の名無桑:04/08/12 12:00
>>589
日本でも普通のOLさんがエステに100万以上、平気でつぎこむけど
男は本格的エステなんて、ちょっとした美顔エステにたまに行くくらいだろ?
台湾も同じで、女は美しくなるためなら平気で大金つぎこむが男はどうだろ?
もちろん男性も効果はあるんだろうが、なにせ行った人を知らない。
よって男性に対してどんな効果があるかは不明。

591 :美麗島の名無桑:04/08/12 13:01
>>588
勧められた友達のママさん達も綺麗になったのですか?

一度試しに行ってきます。
もし精力UPしたら書き込みます。

592 :美麗島の名無桑:04/08/13 08:52
>>588
>たしかに値段は高いがすごい効果があるらしいぞ
>夢○こちのママが通って効果があるってんで友達のママ連中に薦めてたぞ
>たしかに以前は肌荒れが目立ってたが今はツルツルだしな

使用前使用後のツルツル肌の感触を自分の手触りで実感しましたか?
全身ツルツル肌になったら触っても気持ちいいですよね。

593 :美麗島の名無桑:04/08/13 22:54
なんで台湾人って北海道が大好きなの?実は冬に旭川から1時間ぐらいの
ボチボチ大きい温泉旅館に行ったら、宿泊客の9割がたが台湾人だった。
風呂上りで浴衣のままラウンジでビール飲んでたら、台湾人の若い夫婦から
日本語で話しかけられた。高雄から来たらしい。イクラ丼がかなり気に入った
との話。雪を見ているだけで幸せな気分らしい。10分くらい話に付き合った
かな。いいよと断ったのにビール奢ってくれた。イイやつらだった。
でもなんでこんなに人気あるの?北海道

594 :美麗島の名無桑:04/08/13 23:32
>>593
雪を見たことないから。
あとはドラマかなんか?

595 :美麗島の名無桑:04/08/14 12:20
台湾で日本の旅行番組をやってる影響もあると思う>北海道

596 :美麗島の名無桑:04/08/14 14:16
>>588
肌荒れが目立ったって全身がザラザラだったの?
鮫肌→餅肌くらい変身出来るのですか?
本当にツルツルになるのだったら彼女に勧めます。
最近背中が荒れていて撫でると手の感触が悪いです。



597 :美麗島の名無桑:04/08/14 14:18

>日本でも普通のOLさんがエステに100万以上、平気でつぎこむけど

都内OLですがエステなんぞ行ったこともないし
そんな話聞いた事ない。ホステスさんと間違えてない?
君はまず日本の事勉強シル

598 :美麗島の名無桑:04/08/14 14:21
行く人もいるけど行かない人も多いよな。
ちなみに友人は痩身エステに100万くらいかけたけど
デブに戻りました。

599 :美麗島の名無桑:04/08/14 14:29
オイラのかーちゃんは数年前日本のエステに行った。
150万円くらいは使った。
最後は倒産して20〜30万円の治療分が残っていた。



600 :美麗島の名無桑:04/08/14 14:33
600

げっ〜〜つ

601 :美麗島の名無桑:04/08/14 19:05
来週水曜日に台湾にいくのですが
台南まで行くのに
@そのまま空港からバス
A桃園までバスでいって台南まで火車で行く
自分としてはAで行きたいんですが、今の時期、切符って取れるのでしょうか?
もしも桃園まで行って火車のチケが売り切れだったら・・・と不安で。
みなさんはそういうときはどうなさっていますか?やっぱり@のほうがいいですか?

602 :美麗島の名無桑:04/08/14 20:20
土日は混雑している可能性大。
平日は何処からでも大丈夫だと思う。
割高だが豪華バスが楽でしょう。

自強号は朝晩は取れない可能性あり。


603 :美麗島の名無桑:04/08/14 20:21
>>597
日本のエステと比較したら川堂なんて安いよね。


604 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:18
>>601
台中までバスで行って、火車はどう?
空港から台中のバスは本数も多い、火車は台中からは空いている。

605 :美麗島の名無桑:04/08/14 22:47
>>601
 翌日以降の切符なら日本からインターネット予約を使って押さえる
手があるが、台湾に入国したその日の分はあきらめるしかないね(前
日までに駅で切符を引き替えてもらう必要がある為)。
 あくまで火車にこだわるなら自分も>>604の方法を勧める。台中か
ら台南までだったら、各駅停車でのんびり行くのも悪くないよ。

606 :美麗島の名無桑:04/08/15 01:17
バスで行くのが一番楽でしょう。
ゆっくりだったら新竹で綺麗で豪華なバスに乗り換えていけば
もっと楽です。
土日以外なら4〜5時間で到着するでしょう。



607 :美麗島の名無桑:04/08/15 01:24
>603
日本のエステと比較しちゃ駄目。
なんでも日本が異常に高すぎるから。
台湾の一般価格と比べると川堂は高い。
でも美肌が復活するなら安いかな。
ツルツル、スベスベになったらスケベな男から即回収可能。

608 :美麗島の名無桑:04/08/15 09:08
台湾の詳しい地図サイトを探しています。
E-MapやTAAを使ってみたんですけど詳細な地図とまでなるとどうも使いにくくて。

日本で言うマピオンやマップファンのようなサイトは台湾にはないのでしょうか?

609 :美麗島の名無桑:04/08/15 10:44
新竹中心部の地図なら金世紀大飯店で貰える。
日本人が自分の脚で歩いて作成したらしい。
特に美味い食堂を一杯書いていた。
CDショップやこの周辺は夜に立ちんぼ発生まで載っていた。

610 :美麗島の名無桑:04/08/15 15:50
>>608
http://www.map.com.tw/
ここもイマイチだなー。
香港だったらいいのがあるのになー。


611 :台湾在住:04/08/15 21:59
>567 
自転車の件だけど、台湾でも自転車専門店はたくさんありますよ。 
私もジャイアントをベースにして、改造を加えたマウンテンバイクを乗っています。
安い自転車を買うなら、どっかの大学の購買部みたいなところに行けば、 
1500〜2000元で買えるし、フランスやイタリアの高級バイクなら、 
10000〜40000元が主流で買えますよ。 
パーツも日本に比べたら遥かに安い。 

建国玉市から建国南路に沿って、台湾大学方面に行くと3件くらい固まって、 
専門店があるし、羅旗福路と基隆路の交差点を七張方面に200mくらい行くと、 
ALAN'S CYCLEもあるし、日本より安くバイクを買えるよ。 
ロード用のものも売っているけど、道が悪いのですぐパンクするから、 
マウンテンバイクのほうがお勧め。 
盗難が多いから、家の中においたほうがいいね。 
私、バイクでもオートバイでも台湾を1周しているから、
バイクのことで聞きたいことがあったら、 
また書き込んでね。

612 :駄本海苔:04/08/15 22:09
>>611
>パーツも日本に比べたら遥かに安い。
汎用品、中級以下の部品は確かに安い。
しかし、駆動系、シマノのよい部品なんかは入手しづらい。
全部が全部とは言わんが、ちゃんと調整できるところも、少ない。
日本国内でもまともな自転車屋は少ないんだから。

613 :美麗島の名無桑:04/08/15 23:01
>>588
夢○こちのママを見てきました。
2人ママがいました。どちらでしょうか?
どちらもメークが薄く美白で美人ですね。
使用前が解らないのでなんとも言えませんが良く観察したらツルンツルン
しています。
顔立ちと肌年齢を推測したら2人とも30〜35歳くらいでしょうか?
(歳は聞いても答えてくれないでしょうね)
どの程度か不明ですが、以前肌が荒れていたのなら効果ありと感じます。

明日予約をして1回目の治療に行ってきます。

614 :美麗島の名無桑:04/08/15 23:31
>>602>>604>>605>>606
みなさんありがとう。
火車には乗りたいのでそうします。車窓からの風景を写真に撮りたいんです。
空港から台中までのバスは乗ったことがあるので、統聯汽車にのって、それから
台中からのんびり各停にのろうかな。おかげさまで助かりました。

615 :美麗島の名無桑:04/08/15 23:36
>>614
車窓なら、台湾一周汁。(w
台中の少し手前、泰安あたりは山陰本線余目鉄橋のような場所があるので
とても景色がよい。この場合は新竹あたりから乗らないとダメですね。
また、時間があれば海線で行くと、竹南を過ぎると海が見えます。
海線は田舎なのでマターリしててイイです。

616 :台湾在住:04/08/16 00:41
>612
どの程度のレベルの自転車屋を言っているのかわからないが、 
少なくともフレームからきちんと作ってくれる店もあるし、 
既製品でも日本のメーカー部品を使ってカスタムしてくれる店もあるよ。 
以前のカキコでは、台湾には全く無いって感じの書き込みだったので、 
そんなこと無いよって書いただけなんだよ。 
オキニの店が2軒あるんだけど、1軒はドイツ華僑の経営で、 
ヨーロッパの町の自転車屋って感じだけど、とても丁寧な仕事をする。 
ここのオヤジは何故か日本語も話せる。 
もう1軒は科技大楼駅の近くで、フランス、イタリアのバイクが中心。 
部品は日本製が多いけど、はっきりって高い。オヤジの態度もでかい。 
日本の感覚で言っても、きちんとした専門店だよ。 
>614 
阿里山鉄道だね、でも霧が出たら景色は全く見えないけど。 
 


617 :美麗島の名無桑:04/08/16 01:09
>>616
0とは言っていませんよ。
首都、台北でそういう店があるのはあるのでしょうが、全体的にレベルが低いんです。

日本なら、地方でも自転車屋があるけど、
台湾はそこそこの町でも少ない。台湾を一周したけど、非常に困りました。
台湾人は全体的に日本人よりモノに対する愛着が低いのか、
自動車、バイク、鉄道などでも扱いが酷い。
アルテグラというシマノのディレーラーを交換したのですが、
調整が旨くできていなかったです。
邪魔くさいのか、技術がないのか解りかねますが。

618 :美麗島の名無桑:04/08/16 01:42
>617氏 
確かに全体のレベルは低いですよ、 
オートバイの店でも動けばいいでしょって言う感じの店がほとんどですね。
台湾にはDIYの店がすごく少ない、最近は郊外に大きな店舗も出来ているけど、 
台湾人は家でも車でもバイクでも壊れても動けばそのまま使う。 
日本人みたいに物を大切にする、また物に対する愛着、
こだわりって感じませんね。全く617氏に同意する部分です。 
また私は台北に住んでいるので、それなりの店を見つけられましたが、 
台中や高雄でもきちんとした専門店を探すのは難しいでしょう。 
だから私は自分で治しています、アパートの前でパンク修理をしていると、 
何故、自分で治すのか?お前の家は自転車屋かって聞かれますよ。
日本人のこだわりって、自分も日本人だけど好きなんですよ。 
マニアが多いって言われるけど、日本人のいいところでしょうね。 

もし617氏が自転車好きで、台湾でも乗っているなら、 
1ついい情報をあげましょう。 
台湾大学の中に自転車屋があるのです、そこは市価の半額以下で修理してくれます。 
また調整もしっかりやってくれ、日本語もOKですよ。 
台北にいて、自転車を乗っているなら頼りになる店です。



619 :美麗島の名無桑:04/08/16 02:06
自転車に熱い二人であった・・・

620 :美麗島の名無桑:04/08/16 03:25
台湾人と英語でメル友しているんですが、台湾文字でやりとりしたいのです
Yahoo台湾は問題なくあちらの漢字ででるんですが相手のメールは文字化けしています
どうしたらいいのでしょうか??だれかおしえてください。


621 :美麗島の名無桑:04/08/16 03:32
台湾嫌いと2chで言ってるやつらって、中国の工作員ですか?

622 :美麗島の名無桑:04/08/16 05:02
>>620
送るときは「big-5」コードをするか、向こうにjis codeを変換してもらう

623 :美麗島の名無桑:04/08/16 10:16
9月に墾丁に、個人旅行で行く予定をしています。
ホテルとかは結構予約でいっぱいで、当日入りにくいでしょうか?

624 :美麗島の名無桑:04/08/16 10:55
>623
ホテルにもよると思うけど、取れるところはいつでも取れるし、
取りにくいところはいつでも取りにくいみたい。
当日でも選り好みしなければ泊まれると思うけど、
初めてならやっぱり予約入れておいた方がいいと思うよ。
あと、高雄から出てる墾丁までのバスって各停だから結構時間かかるよ。

625 :美麗島の名無桑:04/08/16 12:45
Bopomofoのiは何故−と|があるのですか

626 :美麗島の名無桑:04/08/16 16:49
今日本で出版されている台湾(特に台北)のガイドブックで、一番充実してると思われるのは
どれでしょうか。
当方食べる方面と、買い物方面(食べ物、VCD,DVD)に興味があります。
やっぱり地球の歩き方?

627 :美麗島の名無桑:04/08/16 17:05
>625
縦書きと横書きの違いじゃよ

七(く−)




628 :美麗島の名無桑:04/08/16 17:08
地球の歩き方MOOK、るるぶ、その他にもいろいろあるが
肝心のライターがだぶってますんで、どれも同じようなもんです
よその雑誌にも載ってるからうちの雑誌にも載せなきゃとか言ってるし

629 :美麗島の名無桑:04/08/16 17:16
>>626
台湾板。

630 :626:04/08/16 18:27
>>628
あー、やっぱりそうなんですね。
わたしも観光地に住んでいるのですが、いきつけのバーが一冊のガイドに載った瞬間、
ほかのガイド誌からもつぎつぎと取材に来た、と話してました。

>>629
ほんとうにそうですね。いろいろと役に立ってます。

えっと、教えてチャンで申し訳ないのですが、「素食」がコースで食べられるよい店が
台北でありましたらお願いします。

631 :台湾在住:04/08/16 21:05
>626 観光客ならガイドブックに載っている店にいきなよ。 
そのほうが間違いは無いよ。
繁華街に行けば、そこら中に素食って看板を見かけるから。 
どうしてもって言うなら、そごうの裏あたりを歩きながら自分で見つけるか、
忠孝敦化駅近辺にそれらしいのがあるよ。

632 :美麗島の名無桑:04/08/16 21:42
>>630
旅々台北で探したらいいと思うよ。台湾板の住人はおいしい店とか教えてくれないよ。
http://www.tabitabi-taipei.com

633 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/08/16 23:00
>632
そうではない。「素食」って言うほど美味くない上に値段が高いので、お勧め
と言うほどのものでないから。そのくせ、台北に限らずどこでも見かけるし、
どこで食べても変わらないから。
「素食」は何度も食べたいと思う料理でもないし、何軒も食べ歩いて味や料理を
比べると言うものでもないと思うよ。
ガイドブックのお勧めで一度経験しとけば充分。
自助餐でも「素食」専門があるけど、普通より2割くらい高い。

634 :美麗島の名無桑:04/08/17 18:09
台湾精糖ってどのような会社だったのか事情通の方教えてください。
規模 資本金 人脈 歴代社長の経歴 等

635 :美麗島の名無桑:04/08/17 19:06
http://www.taisugar.com.tw/
この会社のことか?

636 :美麗島の名無桑:04/08/17 19:33
>>634
台糖ファイザーと言う製薬会社で、抗生物質その他の製薬でぼろ儲けしました。


637 :美麗島の名無桑:04/08/17 21:26
台湾の若者の中ではどのメ−カ−の車が人気なの?

638 :台湾在住:04/08/18 00:12
小姐は日産のマーチがお気に入り!!

639 :美麗島の名無桑:04/08/18 10:19

台湾のテレビニュースの動画を見られる所ってありますか?

640 :美麗島の名無桑:04/08/18 18:52
民主主義の根本は選挙権です。選挙権は支配権です。
それを在日朝鮮・韓国人に与えたら、朝鮮・韓国人に「日本を支配しろ」と言ってるようなものです。

帰化すれば参政権は得られるのに、なぜ帰化しないのか?
帰化したくない大嫌いな国の参政権を、なぜ欲しがるのか?
そんな連中が日本の参政権を得たらどのような事態がおこるのか?

朝鮮・韓国領自治区が日本国内に設立されるのが現実になろうとしている…

<<抗議メール送信先>>
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党
info@dpj.or.jp
公明党
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

※コピペ推奨です。

641 :美麗島の名無桑:04/08/18 19:35
少数民族以外の、台湾の民族衣装って何かありますか?
やっぱり中国と同じ、チャイナドレスですか?

642 :美麗島の名無桑:04/08/18 21:09
>>639
http://www.hichannel.hinet.net/

643 :美麗島の名無桑:04/08/19 22:41
新幹線は何時から開通ですか?
料金設定は決まっているのですか?


644 :美麗島の名無桑:04/08/20 06:28
ペキンサイドをみて台湾人はどんなところが自分の国と違うと思いますか?

645 :美麗島の名無桑:04/08/20 21:41
以前の台湾は世界で有数の株の売買が活発な国だったが最近は落ち目なのかな?

646 :美麗島の名無桑:04/08/20 23:34
台湾人の友人に聞いたら中国株なんて危なくって台湾じゃ誰も投資しないのに日本ではブームなのが解せないと言ってましたが、本当でしょうか?

647 :美麗島の名無桑:04/08/21 00:31
中国、今バブル真っ盛り・・・後のことは大体察しがつきそう。

648 :美麗島の名無桑:04/08/21 12:42
なんで台湾の旗は五輪旗なの
圧力かかったの

649 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/08/21 13:09
>645
2〜3年前に台湾バブルにかげりが出てきたので大口の売買と言うのは少なく
なったけど、相変わらず株の売買は盛ん。
屋台のオヤヂが携帯電話で株のやり取りをしながら牛肉麺を作っている姿とか
店の仕事そっちのけで株式市況チャンネルに見入っているバイク修理屋とか
言うのは今でも見られる。
台湾の株主総会もエキサイティングで新竹の某電子メーカーが無配になった
とき投資家のオサーン(普通のおやぢにしか見えんかった)が会社の役員に蹴りを
入れてた。増収で配当が出た会社の総会じゃ、株主がバンバン爆竹鳴らして
るし、ホントお祭り騒ぎ。
株取引の額自体は小さくなってるかも知れないけれど、小口の株主がイパーイ
いるからいまだに株取引は活発。

650 :美麗島の名無桑:04/08/21 14:50

やっぱり文化が違うのぉ。

651 : :04/08/21 18:53
>>649
台湾ではネット専業証券とか流行ってるんでしょうか?
外国人(日本人)でも、現地ネット証券とか口座もてるのかしら?
こっちに住所(私書箱サービス)みたいなのないと難しいかな?

加権指数、友達光電(AUO)ぐらいしかわかんないけど興味はあるね。
東元電機(TECO)って上場してんのかな?
イオンとシャープの件のときの株価の動きとか興味あるし

でもオフショアといったら香港かなやっぱり・・


652 :美麗島の名無桑:04/08/21 21:50
台北はまだ暑い?
9月中旬くらいになれば
暑さもましになる?

653 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/08/21 21:56
>651
株取引については良く分かりませんが、ネット取引は盛んです。それから外国人
(個人)は株の売買は基本的に出来ません。

>652
10月末くらいまで暑い。南部になると12月でも日中なら半袖でうろうろできまつ。

654 :美麗島の名無桑:04/08/22 00:28
私の著書を読んだ台湾の読者さんから、お手紙を貰いました。
お礼の返事を出そうと思い、他のサイトで色々台湾への住所の
書き方を調べてみましたが、日本で言う宛名の「様」に
あたる部分が複数あり、どれがベストなのか
よくわからず、ここに来ました。
相手の方は大学2年生になる女の子です。
知っている方いましたら教えて下さい、
どうぞよろしくお願い致します。

655 :美麗島の名無桑:04/08/22 01:09
収でいいと思います。

ナントカ市ナントカ
名前 収

656 :美麗島の名無桑:04/08/22 01:16
日本人の著書を読める相手に出すなら「様」で問題ないかと。
もちろん正式には655さんのおっしゃるとおり
○○○小姐 収 
でしょうね。

657 :台湾在住:04/08/22 01:25
>652 12月でも部屋の中では半袖半ズボンだよ。 
去年の俺個人の実績では、11月の終わりまで半ズボンでいたけど。 
冬は十二月中旬から一気に寒くなるけど、それでも10度を切る程度、
しかし温度差があるので、10度切る程度とはいえ、結構寒く感じるはず。
>654氏 
655さんの言うとおりです、そして自分の名前の前に「寄」って付けてください。
あっ女性ですか、そしたら 名前の次に小姐を忘れずに、その後「収」。 
例えば、 黄 文恵 小姐 収って感じです。 
自分のほうは、寄 台湾在住 でいいです。  

658 : :04/08/22 03:47
>>653
そうですか、株板でも
中国株(H株や美国でのADR)とかは話題になってるけど
台湾株のはなしは聞いたことないから、やっぱりですか・・

今日はCirrusでキャッシングしてみました、レートとか手数料は
全然わかってないけど、まぁ何事も経験ってことで使ってみました。

今回はインターナショナルキャッシュカードは作ってこなかったのが
残念です。台湾でこちらの銀行口座って作れるのでしょうか?
大手はHSBCとかですか?

今はホテルも職場もインターネット完備なんで、
日本のネットバンキングやネット証券が使えるから
ほんといろいろ便利ですね。

659 :美麗島の名無桑:04/08/22 04:53
>653
外国人でも台湾の株買えるよ。居留証があれば。
ただ許可がいるが申請すれば簡単に取れる。
あとは台湾人と同じように取引が出来る。

>651
東元は上場してるよ。
モスバーガー、ペリカン便、ロイヤルホストもここの関連企業がやってる。
友達は最近絶好調だね。でも手堅く行くなら銀行株がいいかも。

660 :美麗島の名無桑:04/08/22 09:10
なんでマスゴミは「台湾」ではなく、「チャイニーズタイペイ」

と呼ぶようになったの???

また、その真意は???

何らかの政治的意図が含まれてるんですかね???



661 :台湾在住:04/08/22 10:52
>658 作れますよ。 
滞在資格はなんですか?学生?駐在? 
いずれにしても、許留証がなくてもパスポートや在職(在学)証明があれば、
思ったより簡単に作れます。 
私は郵便局と台北銀行の口座を持っていますが、 
何故か台湾の銀行って、カードがATMに飲まれてしまうことが良くあるんです。
3〜4分で出てきますが、最初はその時間が1時間にも感じる長さでした。 
だから、私は郵便局を主に利用しています。 



662 :美麗島の名無桑:04/08/22 11:41
>661
どうやって作るのですか?
台北銀行の窓口へパスポートと印鑑などを持っていけばいいのでしょうか?
すみませんが、手順を詳しく教えて下さい。

663 :台湾在住:04/08/22 12:07
>662 中国語が話せますか? 
私も郵便局と台北銀行での2階の経験しかないので、 
昔のことでうろ覚えですが・・・・。 
銀行はなるべく大きいところが良いですね、 
とにかく銀行に行き、パスポートと印鑑(日本の三文判でもOK)、
在職証明を持って行ったかなぁ・・・? 
そして銀行で我要開戸頭って言えば、申請書を渡されるので書き込むだけです。  
大きいところって言ったのは、日本語が出来る小姐が働いている可能性が大なんです。
そんなに難しいことじゃないですよ、日本でも銀行に行く用事ってそんなにないでしょ
(窓口って言う意味)。 
突き放した言い方で申し訳ないけど、上記の物を持って銀行に行けば何とかなるよ。



664 :美麗島の名無桑:04/08/22 12:34
>>660
台湾にあるNOCは中華台北奥林匹克委員會(Chinese Taipei Olympic Committee)を
正式な名称としているから。


ttp://www.tpe-olympic.org/index.htm

665 :美麗島の名無桑:04/08/22 14:36
>>663
郵便局は旅行客はダメって聞いたけど。

666 :美麗島の名無桑:04/08/22 17:00
>>663

台湾国内での住所も必要だから旅行者は開設しにくいんじゃ?
知り合いとかに頼めば住所を使わせてくれるかもしれんけど。

私からもちょいと質問。
以前日本でも話題になった昼ドラの「バラボタ」こと「薔薇とボタン」。
これが台湾のTV(緯来CHだったかな?)で放送されたってホント?
しかもオバちゃん向けのせいか台湾語に吹き替えしてるとか。
知ってる方詳細教えて。

667 : :04/08/22 18:58
>>661
緑色の郵局、あちこちで見かけますね。
言葉わからないから、ATMのトラブルは怖いですね。
私がつかったのも、一通りキャッシングの操作が終わった後、
取消ボタンを何回か押して、トップメニューに戻したらカードが出てきました。
日本みたいに終わったら自動で出てくると思ってたから、ドキッとしてしまいましたよ。

>>663>>665>>666
やっぱりそのへんの事務手続きもいろいろ、変わったりしてるのでしょうね。
日本でも、マネーロンダリングとか仮名口座防止のため、金融機関の本人確認
厳しくなってるし。
わたしの場合は、ホテルで短期滞在だから、特に必要ではないけど

そうそう、ワールドキャッシュカードといえば、citybankかなと思ったら、
結構ひどいみたいですね。
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=10729052916


668 :美麗島の名無桑:04/08/22 19:35
新生銀行もワールドキャッシュカードだったと思うが。

CITIはクレカのキャッシングとそれほど変わらないはず。
でもお金持ち歩いたり換金する手間より楽と思って利用しているよ。
ちゃんとしたお店で数万円分買う時はクレカ。

669 :668:04/08/22 19:39
ああ、リンク先酷いね。
自分はまだトラブルにあったことなかつたから。
気をつけよう。

670 :台湾在住:04/08/22 20:18
えっ旅行者なの? 
郵便局はできるかもしれないよ、ようはキャッシュカードの受け取りなんだよね。
申請した住所に届けられるか、取りに良くかなんで、 
短期出張者ならキャッシュカードを取りにいく時間があると思う。 
やったことは無いけど、セキュリティも甘いので適当な住所を書いても大丈夫かもしれない。
しかし、何かあったときの責任は自分に返りますからね!! 
それから、私が使っているのはみずほ銀行のインターナショナルカード、 
とっても便利です、plusのATMなら全て対応してくれるし手数料も安い。
一時、シティバンクが流行ったけど、みずほの方が良いよ。 
>666氏 すいません、いつもTVBSのニュースか、映画しか見ていないので、 
正直、年行っている訳じゃないですが、日本のドラマ、歌等は専門外です。

671 :美麗島の名無桑:04/08/22 22:30
>>669 酷いですね。Cityで今まで海外で口座から300万円くらい引き落としたことになってるけど全くチェックしてないから不安。

672 :美麗島の名無桑:04/08/22 23:08
台湾の中古CD屋さんていくらくらいで売ってますか?
ピンキリあると思いますが、普通に在庫がありそうなものの相場を
教えてください。

673 : :04/08/22 23:16
>>670
60dayのsingleビザで、1〜2ヶ月滞在予定です。
今回はT/Cでもってきたのですが、いくらT/Cとはいえ、
5000米$を所持したり、ホテルに置きっぱなしはねぇと思ったしだいで
(信用のできる日系のホテルだから大丈夫ですが・・)

インターナショナルカードちょっと調べてみました。
Cirrus系とPlus系があるんですね。
シーラス接続手数料とか、海外ATM設置銀行独自の手数料、
当行所定のレート(為替手数料)、このへんの情報がわかりにくいですね。



674 :台湾在住:04/08/22 23:26
何のCDが欲しいの? 
洋楽、邦楽? いずれにしても台湾で買うと洋楽は正規版で350〜400元、
俺、邦楽聴かないから詳しくないけど、海賊版なら3枚で100元、
正規版なら500元ぐらいするかもしれない、日本版だと800元ぐらいするそうだ。 
だから、中古CD屋って主に、日本や洋楽のものが中心だったよ。 
100〜250元ぐらいが主流で人気のある歌手は+100元ぐらいかなぁ? 
中華ポップスならそれなりの値段で売っているよ。 
もともとの値段が安いのと、日本で買ったCDを持ち込んでいる奴が多く、
日本人なら佳佳唱片、大衆唱片、あとなんだっけRose何とか、 
やべぁ、ど忘れしたで、新品を買ったほうがいい。 


675 :美麗島の名無桑:04/08/22 23:55
まだ台湾でCDを買った事がありません。
冬のソナタの主題歌を買いたいのですが。
世界の中心での主題歌も買いたい。
どこで売っているのでしょうか?

676 :美麗島の名無桑:04/08/23 00:28
>>674
台湾ミュージシャンの廃盤CDが欲しいのです。
売ってるものなら高くても正規の新品欲しいのですが。

677 :台湾在住:04/08/23 00:29
そこら中のCD屋で売っているよ。(笑) 
光華に行けば?

678 :美麗島の名無桑:04/08/23 13:08
ホテルスレのほうがいいのかもしれませんが。

前回台湾に行ったとき、コンビニで買ったビールを部屋に持ち込んで、空き缶はそのまま
部屋のゴミバコに捨てていました。別になにも言われませんでした。
この間、よく台湾に行く人に、「(持ち込みをしてることが発覚しないように)空き缶は
コンビニまでまた捨てに行く」と言われたのですが、そうしたほうがいいのですか?

679 :美麗島の名無桑:04/08/23 14:42
>>678
台湾人でもコンビニで買ったドリンクや食いもんをホテルへ持ち込みするのは普通
全然気にする必要はないよ

680 :美麗島の名無桑:04/08/23 15:27
知り合いが、台湾高雄でネットのADSL代を1年以上も取られてるのに繋がっていません!
高雄在住人はどう云う環境で繋いでいるのでしょうか?
もし、日本の会社で台湾でも繋げられる所があれば
教下さい。

681 :美麗島の名無桑:04/08/23 15:49
↑So-net台湾へ電話しろ

682 :美麗島の名無桑:04/08/23 16:05
654です、お答え下さった皆様、どうもありがとうございました!
感謝です〜

683 :680:04/08/23 16:15
何も分からない人は無理に答えなくて結構です。
でしゃばらないで下さい。
再三 電話しても「知らない。」の一点張りだそうです。




684 :美麗島の名無桑:04/08/23 16:25
>>678
俺も気にしたことない。台湾人も気にしない。


685 :美麗島の名無桑:04/08/23 16:54
>>683

どこのネット会社?

686 :680:04/08/23 17:05
>>685
今、本人に電話が繋がらないので分かりません。
夕方 もう一度連絡を取ってみます。
さっき、日本の電話会社に電話したら、「まずプロバイダーから
契約して下さい。」と言われました。
繋がってもいないのにADSL代を毎月引き落とされてるのが不思議です。
台湾のプロバイダーの電話番号を2,3件教えて頂けないでしょうか?

687 :685:04/08/23 17:14
一番手っ取り早いのは

中華電信かな。

最近はサービスも良くなってるし。

電話:0800080412

新規申請だと三日以内に家に来るよ。

www.hinet.net

日本の電話会社とは?

688 :678:04/08/23 17:18
ありがとうございました。すっきりしました。今週また台北行ってきます。台風が・・・。

689 :台湾在住:04/08/23 18:36
>678 女買って連れ込んだって文句言われないのに、 
ビールごときで文句言われないよ。 
ビール何飲んでんの? 
お勧めは台湾ビールの緑色かな。

690 :美麗島の名無桑:04/08/23 19:18
男は黙って台湾生ビールだよ。
でも台湾人は生じゃないほうが好き。なんでだ?

691 :美麗島の名無桑:04/08/23 19:22
だから・・・・、緑色って生ビールじゃん。(笑)
つまみは何にする? 俺はTKKのチキンだね。 


692 :美麗島の名無桑:04/08/24 00:22
台湾の専門店事情について質問です。
2000年と2004年との比較です。

・ファッション系
「NET」という日本でいうとこのGAPとUNIQLOをたして2で割った
ようなカジュアル衣料のお店がかなり減ったような気がします。
なんかあったんでしょうか?

・コスメ系
「SaSa」というピンクの看板の店や、「MaSa」という黒い看板の店が
かなり減ったような気がしますが、こちらもなんかあったんでしょうか?

・音楽系
地元メーカーが出してる日本アーティストのコピーやオリジナルベストといった
いわゆる海賊版CD(格安)がかなり減ったような気がします。
こちらもなんかあったんでしょうか?



693 :美麗島の名無桑:04/08/24 01:03
台湾板のカキコがめっきり減ったような気がします。
これもなんかあったんでしょうか?

694 :台湾在住:04/08/24 01:07
>692氏 音楽系のことしかわからんが、
2002年に台湾もWTOに加入したでしょ。
そのため、取締りとかが厳しくなり、
海賊版とかを作るようなことが難しくなったの。 
だから、一気に在庫を吐き出すために69元の店とか、 
3枚100元とかしばらくやっていたでしょ。 
以前、台湾人上司が言ってた。 


695 :台湾在住:04/08/24 03:01
台湾板とは直接関係ないんだけど、聞いてください

今、居留証(9月5日までの)を持っていて、その後、期限が切れる時期に帰国するつもりでした。
しかし9月も1ヶ月間台湾にいなければならなくなり、一度日本に帰って観光ビザで再入国をしようと思っています
そこで問題なんですが、もし居留証の期限がまだある時、例えば8月30日に日本に帰り、またすぐ8月30日に台湾に入国した場合、
何のビザで入国になるんでしょうか?居留ビザ?観光ビザ?

696 :美麗島の名無桑:04/08/24 03:05
むずかしいね。停留ビザ取るしかないんじゃないの。

697 :美麗島の名無桑:04/08/24 04:46
初めまして。
台湾にいる友人に手紙を送りたいのですが、
台湾式の宛先の書き方ってどんなのでしょうか。
日本みたいに先に住所書いてから名前でしょうか?
その住所も、国>県>地方というふうに広い順にかくのでしょうか。


698 :台湾在住:04/08/24 09:20
>695 観光ビザで入国だよ。入国カードに観光目的で記入しないと、
入国の際いろいろと質問され面倒くさいよ。 

>697 前にも書いたが、欧米とは違い日本と同じように国、県、詳細住所でOK。
その際、宛先が男だったら名前の後に先生、女だったら小姐、その後に「収」。
差出人の名前の前には「寄」を記入してね。

699 :美麗島の名無桑:04/08/24 09:33
>695
VISAの期限が切れる前に再申請したほうが無難。
1年延長で申請したほうがいいね。台湾で延長出来る。

VISAが切れたら片道チケットでの入国が出来ないので注意。

700 :台湾在住:04/08/24 09:59
>695 9月の1ヶ月しかいないんでしょ? 
だったら、書き込んでいる通り、日本へ行くか、香港かシンガポールか、
一度台湾の外に出るよね、その後のことだよね?
さっき698で書いたとおり、延長するなら手続きは2週間前までにしなくちゃならないし、
9月の1ヶ月だけ居たいなら、観光ビザでの入国で1ヶ月滞在できる。
よく留学生がやっていたよ、語言中心のビザは授業終了後、4,5日しかゆとりが無いから、
期限前に一度出国し、再入国してから1ヶ月の間に友人への挨拶や荷物の片付けをするよね。



701 :美麗島の名無桑:04/08/24 10:51
入国審査の時、気をつければいいんじゃないの。

702 :美麗島の名無桑:04/08/24 11:26
大丈夫だよ、698さんの言うとおりで。
入国管理官もそのような状況を全て理解しているし、
ビザが残っていても、観光で再入国した場合は1ヵ月後に出なくちゃいけないしね。
おれも同じ事をしたけど、最初は何か言われるのかなと心配したが、
何も聞かれないし、そのまま観光で入国、1ヵ月後本帰国をしました。

703 :695:04/08/24 11:44
>>696
>>698-701
ありがとう。すごい参考になりました

沖縄に行って手続きしようと思ってます。空港での手続きは普通に出て入るだけでいいんですね
注意点は台湾に再入国するとき、9月末の帰りのチケットも持ってなくてはいけないってことですよね?

704 :695:04/08/24 11:49
>>702
やっぱりそういう人は多いんですね
私もスムーズに処理してくれるように願って沖縄に一日だけ旅行してきます

705 :美麗島の名無桑:04/08/24 13:10
明日から台北に旅行の予定なのですが台風が来てます。
キャセイ利用なのですが、台風だと欠航になる可能性が高いのでしょうか?

706 :美麗島の名無桑:04/08/24 13:17
台北は今日は会社学校ともに台風のため休日。
今夜台風の中心が基隆付近に上陸予定らしいから
明日のほうが天候はひどい可能性が高い。
キャセイは飛ばすでしょうが、台北に着いても
天気は最悪でしょう。
可能なら、日程の順延をおすすめします。

707 :705:04/08/24 13:31
ありがとうございます。
やっぱりキャンセルした方がいいんでしょうね。
私は29日まで休みを取ってるのですが、同行者は25〜27日の3日間しか休めないので
日程順延は難しいです。行き先変更(国内)を考えようかと思います。

708 :美麗島の名無桑:04/08/24 16:05
そんなに台風酷いんですか?
僕は26日から出発する予定なんですけど大丈夫かなぁ?


709 :美麗島の名無桑:04/08/24 16:05
店もみんな閉まってるよー
タクシーも少ないねー

710 :美麗島の名無桑:04/08/24 16:14
わたしは明日からだけどとりあえず空港には行ってみるよ。JAAは飛ぶよね?

711 :美麗島の名無桑:04/08/24 16:29
>708
26日なら大丈夫でしょう。
今夜から明日の昼までが一番酷そうですよ。
>710
JAAに限らず、国際線は飛ぶでしょう、おそらく。


712 :美麗島の名無桑:04/08/24 16:53
>>710
飛行機は飛んでも、中正空港からの足とかどうなんだろう?

俺、こっちの経験浅いから、どの程度、交通機関頑丈なのか知らないから
明日の昼まで仕事、休みになったのに出歩けない。

そうそう、こっちの人たち、車をバイパスの路肩に止めて、家に帰ってたっぽい
いろいろ、物が飛び交うのかな?
南京東路の街路樹は、今日の午前中ですでに倒れてたよ。


713 :美麗島の名無桑:04/08/24 17:02
台風で帰国できなくても、延長のホテル代は自分持ちだよ。台風2つ連続で来てる
からその辺も考慮した方がいいよ。

714 :美麗島の名無桑:04/08/24 17:05
車を路肩に停めるのは、車が水に浸かるのをふせぐ為らしいです。



715 :美麗島の名無桑:04/08/24 17:22
EGは今日の便全部欠航。他の会社は大丈夫か?

716 :台湾在住:04/08/24 19:16
>695氏 帰りのチケットは持っていなくても大丈夫だよ。 
許留証を持っているなら、ある程度話せるでしょ? 
多分、入国管理官は帰りのチケットを持っているかどうか聞いてくるので、 
今は無い、でも既に台北の旅行会社に予約しているって言えばいい。 
帰国予定日は1ヶ月目一杯書いておけば良いよ、 
本当に心配することは無い。 
さて、そろそろ彼女が来るので、しばらくはこれません。

717 :美麗島の名無桑:04/08/24 20:06
台北県・台北市は明日も停班停課。
2日連休となりました。
台北在住のみなさん、明日は休みだから
今夜は思いっきり、朝までヤリまくりましょう!!

718 :美麗島の名無桑:04/08/24 22:04
>>694
遅くなりましたが情報どうもです。

引き続きファッション系コスメ系の情報(>>692)求ムです。

719 :美麗島の名無桑:04/08/24 22:05
>>717
その場合、屋台とかの営業も全部禁止になるんですか?
旅行者はどこでメシ食えばいいんでしょうか。

720 :美麗島の名無桑:04/08/24 22:12
台風といえば2001年8月の台風の時期に台北行きました。
地下道は水没し、MRTは駅水没もあり全線ストップ。
死者もあったとか。

セブンイレブンで台湾ビールを大量に買い込み、飲んだくれでした。

でもなぜかEVERRICHだけはオープンしてたのがびっくり。
恐るべし免税店。

721 :717:04/08/24 22:36
>719
屋台の営業は禁止ということは無いと思いますが。
街中のメシ屋も結構やっていると思いますよ。
一応明日一杯台風の影響が大きいと言われていますが
おそらく夕方過ぎれば大丈夫でしょう。

722 :美麗島の名無桑:04/08/25 00:54

無印良品が台湾にも出店したようですが、そちらの評判はどうですか?

723 :美麗島の名無桑:04/08/25 02:45
>>695
成功したら状況を報告してくれ。興味ある。
俺は台北で買った往復チケットで台北行きの予約入れようとしたらビザなしは
帰りのチケットがないと予約が入れられないと航空会社に断られた。



724 :美麗島の名無桑:04/08/25 12:15
台風の状況教えてください。
台北は学校も会社もお休みみたいだけど
台中は?被害状況は?

725 :台湾在住:04/08/25 18:21
>723 往復チケットの場合はきついな、航空会社によっては大丈夫かも知れないが、
695氏の場合、ビザの問題で観光ビザでの入国で大丈夫です、
帰りのチケットを持っていなくても大丈夫ですってこと。 
723氏の場合、航空会社との問題だからね、ようは帰国便も当社で買えば、
行きの便の予約を受けるよって事なんです。 
俺、以前、同じような状況でキャ●イに文句言われたんだよ、 
そんで成田で一筆書かされたよ、帰国の航空券を持っていないので入国を拒否されても、
当社に責任を求めませんって内容で。 
台湾で3ヶ月オープンを買って、復路で台北に戻る時だったけど、
留学生ビザから工作ビザに切り替わる時で、
ビザ無し、観光客での入国だった。  
台湾で復路便の予約を3ヵ月後目一杯入れて、
実際の台湾への帰国日は、電話で変更してから空港に行って上記のような顛末。 
結構、どきどきだったけど、何のお咎めも無し。 
どこでチケット買ったの?航空会社はどこ?

 


726 :美麗島の名無桑:04/08/25 18:47
>>725
もしかして師範大→日本語教師の定番コースですか?それとも駐在員の
出世コース?

727 :台湾在住:04/08/25 19:37
>726氏 特定されやすいので少しだけ話すと、まず師範大での留学経験はありません。
日本語教師はアルバイトで足掛け2年半、老子は正直もてるの今でも続けています。
林森小姐のことで騒いでいる駐在組を尻目に、学生、OL、教師、デザイナー等、
デート相手には事欠きません。
仕事内容は書けませんが、日本企業ではなく外資系に勤めてるので、
交流協会にも属さず、日本人との交流もあまりしていません。
今の夢は、25歳前後の日本人留学生の女性と知り合って、
彼女になってもらうことです、台湾小姐は卒業しました。




728 :美麗島の名無桑:04/08/25 20:18
台風、ニュースでやってたよ。
死者6人だっけ・・・旅行に行った人どうしてるんだろう。

729 :美麗島の名無桑:04/08/25 22:10
台北101についての質問

旅行に行った日(酷暑)の昼ごろ、
台北101の最上部から放水らしき水しぶきが見えました。
あれって何のためにやってるのでしょう?

730 :美麗島の名無桑:04/08/25 22:54
>>727
夢って?日本人とやったことないの?


731 :美麗島の名無桑:04/08/25 23:00
屋台とかの食べ物でよく「Q」って文字が掲げてあるけどあれ何?

732 :美麗島の名無桑:04/08/25 23:14
>>731
前にも出てきた。くにゅくにゅした歯ごたえとかそんな意味だとか
書いてあったと思う。正確には過去レス読んでちょ。

733 :美麗島の名無桑:04/08/25 23:14
>>731
QQじゃなくてQ?
QQならもちもちっとした歯応え。


734 :美麗島の名無桑:04/08/25 23:35
ちなみにグミ入りチョコボールもQQとなってました。

735 :美麗島の名無桑:04/08/25 23:37
台風どうですか?

736 :美麗島の名無桑:04/08/26 01:46
台湾で女の子と映画でも行きたいんですが、
おすすめの出会い系とかありますか?

737 :美麗島の名無桑:04/08/26 01:49
台湾で中古バイクを買う際の注意点及び
必要なもの(強制保険・排ガス検査証)
名義変更等について教えてください
また違反が付いたまま売られているバイクがあると言う話も
聞いた事があるのですが
その辺も含めて詳しい方お願い致します

738 :美麗島の名無桑:04/08/26 02:43
台湾人は親日だと聞いたのですが、実際のところはどうなんですか?
初心者な質問ですみません。

739 :不運:04/08/26 03:07
今日、、 ボッタクラレました、、、 台湾で、、、 歩いてたら俺を呼ぶ怪しい
男が「シャオジエ2000元」と言うので なにかとついていったら(かなりアホでしたが
冒険ずきの僕は、、、)着いたのはKTV(古そうな)。訳も分からぬまま(私
は中国語出来ないので)部屋につき、そして女の子が(なかなか可愛い)。
つたない中国語でも盛り上がり、記念写真までとった瞬間、 何やらイカツイ
お兄様が、、 「お会計は 7300元にナリマス」 なぜこいつ日本語喋れる
んだ?と思うよりも先に (人生初のボッタくり遭遇ーパンパかパンパンパーん)
と音楽が、、、 結局トイレで現金(3万元ぐらい持ってた)をポケットの
中に隠し(異様に膨らんでた)いざ出陣とフロントへ 、、、(30分経過)
当然財布の中には1400元プラス千円札しかなく(この時点で奴等が始めに言った
2000元にたりないけど)、奴等もそれを俺が嫌々
(演技)見せた財布からわかったらい(いつ殴られるのかハラハラ 、、
しかしそのうち奴等も通じない相手に喋るのが疲れてきたっぽい)。
このまま有り金置いて帰れるかな?
と思いはじめたら 「ホテルは何処だ?」 やっぱりタダデハ帰れそうもない
っていうか奴等おれの不自然に膨らんだポケットに気付かんのか? と
不敵な笑みを浮かべながら「駅の近く」と告げた「なにー?どうやって来たんだ?
(たぶんこう言ってた)」と驚いてやんの(ちなみに私は運動がてら一時間
ぐらい歩いていたのだ)そして 「送ってってやるから、金よこせ(たぶん)」
ってまた捲し立てはじめた、、、 うーん 疲れた っとため息ついたら やつら
財布のなかの学生証を見つけやがった「これ預かるから取ってこい」、、、
だめだ!!これは重要重要重要(マジ? 学生証で許してもらえんの? って
いうか卒業したからもういらないしらっきー) !!!とまくしたてたら、
やつらもマジになって「金持ってくるまで返さねー」 おしっ! 勝機が見えた!
そこから学生証返せと5分間ほど叫んだが、ついに自分も折れ、「わかった
絶対に売るなよ!! 金持ってきてやらー」と叫び ついに外へ!!! 開放!!
と思ったら 出口に一人 「送っててやる」、、、 まじイらねー、、 もう
面倒くさくなったので 乗るフリして 走って逃げちゃいました、、 楽し恐かった!
ここで質問です。これ警察に行ったらやつらこらしめられますかね?

740 :美麗島の名無桑:04/08/26 03:20
どうすれば日中は友好になれる
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1042040119/l50

今このスレが熱い!!

741 :美麗島の名無桑:04/08/26 08:44
>>738
親日というより日本製品やドラマが好きなだけ。
日本人とわかると寄ってくるのは単に日本語しゃべりたいか
知り合いになって利用したいだけ。台北の場合。

742 :美麗島の名無桑:04/08/26 11:03
>>739
殺されなくて良かったね〜

743 :美麗島の名無桑:04/08/26 11:37
>737
台湾は罰金を完納してないと名義変更できません
そして名義が変わってなければ、あなたの違反は
すべて前の持ち主(名義人)のとこへ請求されます
おっしゃるように名義変更(換執照)と強制保険、
それと排ガス検査だけ気をつければいいよ。
あと、もちろんバイクのエンジンとかの状態もね。


744 :美麗島の名無桑:04/08/26 12:00
>>739
それって何処のへんでつか?

745 :台湾在住:04/08/26 19:43
濁流が見たくて、新店に行ってきました。 
あまり迫力が無かったので、もっと上流に行きましたが、
石門水庫まで行かないと撮りたい絵が撮れん。 
>737 バイク欲しいの? 中古で50ccなら15000元ぐらいね、 
でも2ストだよ。125ccは20000〜25000元ね、大体4スト。
743氏の言うとおりだけど、台湾の場合はミッションに気をつけてね。
エンジンはそんなに悪いものはないけど、ミッションが3速ATで、
ベルトドライブなんだよね、道が悪いので後輪の主軸回りのベアがすぐに破損し、
ギアの山をなめちゃう故障がとても多い。 
だから、ミッション部分からオイルが滲んでいるバイクは買うな。 
八徳路にあるバイク街は高いね、125で3万元って言われるよ。 

>730 日本人だから、当然日本人女性ともやっていたよ。
ここ1年半、小姐との関係しかない。 

>739 場所は台中か?

746 :不運:04/08/26 20:42
>>744
>>745 台中の崇徳路(たぶん) で中山堂から台中駅とは反対方向
へバイクで5分ぐらいのところっす 。 台中駅をの方角で右手にあったっす
始めはなにもいわずいきなり部屋まで上げられ(罠だったーー) 帰る時に
フロントのデスクの上に小さく貼った紙を見せられる。 「うちの料金
システムわかってもらえましたかねー?」 (たぶん) みたいなかんじで、、、
だから対策として店に入ったら必ずフロントのデスクを洗いざらい見る!!
もうがん見!! さらにトイレの窓から飛び降りて逃げられるか確認しとく!!
(わしはむりやったーーー) !! みなさん気をつけましょう

747 :台湾在住:04/08/26 21:04
俺のお客もその辺でぼったくられたんだよ。 
コミコミで1500元(フェラだけね)、そんで払ったのは4500元だって。
日本と同じようにぼったくり店と優良店があるそうで、 
派手に呼び込んでいるところは止めろっていわれた。 
あの一角は新宿並だよね、近くにファミリーマートがあったでしょ、角の所に。 
そしてビル全体が風俗ビルになっている4Fか3Fあたりに悪質店があったらしい。


748 :不運:04/08/26 23:17
うわーー まじっすか!! ビルが風俗になってるやつは自分が引っかかった
やつとは違うみたいっすね。 あのあたりには行かぬが仏ってやつっすね
ちなみにぼったくられた日にはおまけがあり、雨が降ってて(台風のせい)
一応後ろを気をつけながら狭い道とか通ってたら、 、、 迷った、、、
半分ガンギレ半分泣きそうになりながら ちょうど目の前の信号で止まっていた
バイクの青年に 台中駅どこですか? って聞いたら 「乗りな!!!!」だって
ーーーーー くーー かっこいーーー しかも「君の分のヘルメットないから
警察がいない道を行くね(たぶん)」って小道を通って駅まで送ってくれました!
俺のせいで警察につかまるかも知れないのに、、 おとこ や! って感激してた
おれに 再見!! ってさわやかに彼は去っていった、、 台湾最高!!
いい思い出できました

749 :美麗島の名無桑:04/08/26 23:45
2008北京五輪では混乱が予想されますが
ChineseTAIPEIに秘策はあるのでしょうか?


750 :美麗島の名無桑:04/08/27 04:49
2008北京五輪のちょっと前→北京でSARS発生→隠蔽→発覚←非難轟々
まぁこんなとこじゃないの?

あとバイクの件ありがとうございました!
ところで2001年の水害で水に浸かったバイクとか
まだ市場にあるんですかね?
もう淘汰されましたかね?


751 :台湾在住:04/08/27 12:23
考えてみりゃ、俺のスレじゃないんで、>>1氏に申し訳ないな。 
>750 まだあるよ、でもそんなに心配しなくても大丈夫だよ。
 今のバイクは、アッセンブリーで部品を交換するし、
 エンジンも難しい構造の4ストじゃ無いから、ミッションを注意すれば大丈夫。
 買ったら、こまめにミッションオイルを交換してね、費用は約100元。 
 俺、日本でバイク乗りだったから、こっちでも結構バイク屋に顔を出しているので、
 台湾のバイク状況に詳しいよ。もっとも今では自転車に嵌っているけど。 
 まぁ今後は、少し発言を控えますね。


752 :美麗島の名無桑:04/08/27 15:17
>>751
最近、君とtaiwanboom翁のおかげで、台湾板が盛り上がってると思う。だから、
どんどん発言してくれよ。

753 :美麗島の名無桑:04/08/27 15:47
客家人って、慣習とか韓国と似てるんですか?

754 :美麗島の名無桑:04/08/27 15:50
客家の女は倹約家で働き者とよく言われます。口の悪い台湾人には、客家人はケチ
だと言われています。


755 :美麗島の名無桑:04/08/27 17:35
小龍女って何歳ですか?

756 :美麗島の名無桑:04/08/27 17:47
天母球場か新莊球場で野球の試合が見たいです。
この2つは台北から行きやすいですか?
3日から旅行に行くのですが、ちょうどAAA世界野球選手権と重なるので
観てみたいと思ってます。
観戦はいくらぐらいかかるんでしょうか。

757 :美麗島の名無桑:04/08/27 18:27
どちらもバス。旅行者にはどちらも行きにくいが、天母なら士林駅か芝山駅で
下車してバス(野球の時は無料バスがあるかも)。観戦料は250元ぐらいだと
思います。

758 :美麗島の名無桑:04/08/27 19:10
天母球場ならMRT石牌駅から無料の高島屋デパートのバスが出てるから
それに乗ってけばいいじゃん。デパートの真ん前が球場だから。

759 :美麗島の名無桑:04/08/27 19:15
阿巴製作上傳,只分享於洪爺論壇http://hung-ya.com,請勿盜連

台湾語らしいです。何て言ってるのでしょうか?

760 :美麗島の名無桑:04/08/27 19:47
台湾人で帰化なさる方はどうゆう人たちなんですか?

761 :美麗島の名無桑:04/08/27 20:15
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あんたも好きねぇ・・・

762 :美麗島の名無桑:04/08/27 20:26
台湾の台風17号の被害ってどのくらいなんでしょうか?
来月中旬に台北に旅行する予定なんですけど、問題ないんでしょうか?
旅行会社で聞いても(当たり前なのかもしれませんが)問題ないという答えでした。
でも、壊滅的にやられてしまっているという噂も入ってきているのです。
本当のところどうなんでしょう?

763 :美麗島の名無桑:04/08/27 20:54
>762
台北が壊滅的にやられていたら大ニュースだろ。
テコンドーで金取ったとか言っている場合じゃなくなるだろうし。

本当のところどうなんでしょう。

764 :762:04/08/27 21:03
>>763
ですよね〜。
交通機関が麻痺したとかいうなら、そういう情報日本でも流れますよね?
きっと大丈夫なんでしょうね。
来月予定通り旅行に行ってきます。
どうもありがとうございます。

765 :美麗島の名無桑:04/08/27 21:44
>>758
石牌から行けるけど、どう考えても遠回り。

766 :台湾在住:04/08/27 23:52
野球観戦? 天母球場に行きたいって? 
観光客なら台北市内を散策した後、適当な場所でおもむろにタクシーを停める。 
そして、我要去天母球場!!!の一言でいいでしょ。 
ぶっきらぼうに 到天母球場 だけでもOK。
4〜500元で行けるでしょ。 
観光客ならタクシーを使うべし!!!

767 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:02
ずばり台湾にはハンサムボーイが多いですか?

768 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:10
101に展望台ってあるんですか?
一番上まで行けるんでしょうか?

769 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:26
101はショッピングモールだけでビルはまだオープンしてません。

770 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:35
高島屋も新幹線も工事中だよ〜
観光するならもう、あと1〜2年先がいいんでね?

771 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:47
因みに、中正記念堂の大中至正門、総督府、孔子廟、故宮博物院
なども工事中です。写真撮影には不向きかも。

772 :美麗島の名無桑:04/08/28 01:56
>>767
ハンサムもいるけど醜男もいます。
南方系ハンサムが好きなら日本より多く感じるかも。

773 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:06
ねぇねぇ、台湾でも日本のdocomoのi-modeって有名なの?
知り合いの小姐に、日本からもってきた900i、見つけられちゃって
そしたら、なんか凄い、興味しんしんつーか、はしゃいじゃって
「愛してる」なんて街中で言い出すし、びっくりしちゃったけど・・・

でも、こっちじゃ、使えないんだけどね。
2MピクセルのAUTO-FOCUSにもびっくりしてた。

まぁ、docomoは海外進出で失敗してたけど、端末メーカーはこれからは
いけるんちゃうかなと思った。

SHARP、Panasonic、NEC、Fujituいけるんちゃう?

774 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:22
どっかでiモードショップ見たな〜
なんせ向こうの機種は日本の何世代も前の型だからな。

775 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:25
通じるか通じないかでいったら世界で通じる方がいいや。
機種が古くても。

776 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:31
しかし台湾人携帯好きだよな、普及率世界一らしいし。

777 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:34
現在給料が僅か35万しかないので少しでもお金を節約する為に携帯解約したら台湾人の友人から馬鹿にされました。台湾では携帯持ってない人は馬鹿にされるんですか?

778 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:37
>>776
へぇそうなんだ、てっきり日本かと思ってた
普段見かけるのは、NOKIAとかモトローラばかっし
やぱ、特許がらみかねぇ?規格はGSMだっけこっちの?

779 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:43
すみません。おしえてくださいな。
おきにの小姐にメールを出したいのですが・・・
たぶん、日本語で普通にmail出すと、文字化けすると思うんですよ。
それで・・・中文でだしたくて、http://tw.yahoo.com/
立即登入、やってみたんだけど・・あかんのねん。
日本語IMEのせいだと思うんだけど・・・
どうにかならんものですか?

780 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:47
立即註冊を選んで、それらしく入力するんだけど・・・
えんえんと、個人資料(必須)のフォームに戻ってしまうんだ・・・


781 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:50
日本の携帯の普及率は世界的にみてそんなに高くないですよ。

http://dataranking.com/Japanese/it01-2.html
ここによると世界23位だね。

782 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:50
ずばり台湾女性は可愛い人が多いですか?

783 :美麗島の名無桑:04/08/28 02:57
>>781
謝謝

BBはYahooBBvsNTT-Flets系のせいか、一気に躍進ですね。
2004年度の帯域平均を加重平均したらTopっぽい、うちの
日本の住まいも光収容とかでB-Fletsにしたぐらいだからねぇ

>>782
台湾在住(台湾人か中国本土系かわかんないからだけど)は
ピンキリだよ。台北は、日本の渋谷や新宿と似たり寄ったりだよ。

784 :美麗島の名無桑:04/08/28 03:10
市バスの運ちゃんが走行中に電話かけ始めたのには驚いたよ。
なんか法律が出来て禁止になるらしいけどね。

785 :705:04/08/28 03:44
結局予定通り25日台北に行って昨日の晩帰ってきました。
ほかの航空会社は夕方まで遅延していましたが、キャセイは1時間遅れただけでした。
着陸体勢のとき飛行機が揺れて怖かったです。二度と台風時には乗るまい。
飛行機が揺れたので地上でもさぞかし風がきついのだろうと思いきや、ほとんど風がなくて拍子抜けしました。
MRTなど、私が滞在中は全く影響なかったのですが
街中では倒れた木や曲がった看板など、台風の爪痕は見られましたね。

786 :美麗島の名無桑:04/08/28 09:15
日本の郵便局から台湾に時々船便を送るのですが、
コチラから送料を取られてるのにも関わらず、
台湾の配達の方にも送料を取られるそうです。
1個に付き数千円の請求なので、5,6個だと額が大きい。
留守の時は無料で置いて行くらしいので
お金を徴収されてる時は
日本人だからと云う事でインチキなのですか?
郵便局へ直接 引き取りに行った時にも取られたそうです。
もし、不当な料金請求だとしたら、
どんな言い方をすれば取られないで済むのでしょうか?

787 :美麗島の名無桑:04/08/28 12:18
>>779
ヤフーIDだけ http://www.yahoo.com/ こっちで取りんしゃい。
で、ヤフー台湾に戻ってきて、メールを使えるようにするといいよ。
他フリメ(スパムが届くかも)
http://www.taiwan.com/
http://isp.pchome.com.tw/register/

788 :初参戦:04/08/28 15:42
林森北路のよい情報ないですか?『マッサージ』と『小姐が大勢いる飲み屋』と『風俗関係』の情報が知りたいです。

789 :美麗島の名無桑:04/08/28 18:44
そんな目的なら台湾は最悪

790 :美麗島の名無桑:04/08/28 18:48
>>788
あちこちに書いてるな。
「危ない海外板」に逝け

791 :美麗島の名無桑:04/08/29 09:11
>>787
できたよ!
tw.yahoo.comって米yahooアカウントと共通なんだ。知らんかった。
入力が大変だったけど、まぁなんとかpinyinでできた・・
今日、小姐とこ遊びにいくから、楽しみだよ。


792 :美麗島の名無桑:04/08/29 23:01
>>785
わたしも25日出発して今日帰ってきました。
わたしのほうはJAAでしたので、午前便が夕方になってしまいました。
ガイドさんの話では、キャセイは少々気象条件が悪くても強気でフライトするけれど、
JAAは一番慎重だということでした。丸一日損した形になったので、キャセイにすればよかったよ。

街中の木は折れてましたねほんとに。根こそぎ倒れてるのとかもありましたよね。
台風の雨のおかげか、植え込みで巨大なカタツムリを見ることができました。びびったー。

793 :こまった:04/08/30 00:18
台湾でオリンピックマラソンの中継ってやってないんですか? やってたら何チャンネルか
教えてくださーーい!!

794 :美麗島の名無桑:04/08/30 02:03
BSで観戦中
トップのランナーが変なヤシに妨害されてビクーーーリだね

795 :たいわんじん:04/08/30 08:18
>>786
税金が必要な物を送りました?
送料は別にもう一度払う必要ないがないですよ。

796 :美麗島の名無桑:04/08/30 12:03
>773
和信電訊がドコモと提携してiモードやってるけど、今一つみたい。
対応端末はほとんどNEC製。東芝のやつもあったかな。
カメラ付きは10万か30万ピクセルが主流だから、2Mには驚くかも。
SHARPが1Mの出してるけど、端末はかなり高い。

>777
台湾の携帯普及率は100%越えてるからね。
二台持ってる人も多いし。
漏れも携帯もってないときはバカにされたよ。

797 :美麗島の名無桑:04/08/30 12:55
>>773
「愛してる」は台湾でのi-modeのCMで使われている台詞です。

798 :美麗島の名無桑:04/08/30 17:50
>>796-797
日本のキャリアが端末メーカかかえこんで、基本料とか通話料に端末代、
含めるやりかたなら、日本製の高機能端末も売れるかもしれないね。
たしか、海外は、端末メーカーとキャリアは別でしょ?



799 :台湾在住:04/08/30 18:22
>797 俺、iモードのコマーシャルに出てくる、永作博美に似た小姐が好きです。

>777 俺の同僚、4台持っている。 
 奥さん専用、仕事専用、友人専用、浮気専用だそうです。

800 :台湾在住:04/08/30 18:33
>791氏 私は台湾のhotmailを使っています。 
yahoo台湾って、つながりが遅い時があって、しかも広告メールが邪魔。
毎日、3〜4通わけのわからんメールが来ますね。

801 :美麗島の名無桑:04/08/30 19:08
ホトメは日本で登録しても言語を切り替えるだけでいいから。

802 :美麗島の名無桑:04/08/30 20:12
>801 文字化けが多いよ。

803 :美麗島の名無桑:04/08/30 21:13
>>799
すごいっすね。全部GSMの?
おれっちは、NOKIAとFOMA+mova(デュアルネットワーク)とPHS(ノートPCデータ通信用)で、
docomo2回線の4端末になっちった・・


804 :美麗島の名無桑:04/08/30 21:53
>798
キャリアと端末は別だけど、抱き合わせプランって結構あるよ。
それでもSHARPの1Mピクセルのやつは遠傳電信が抱き合わせで2万元弱、
抱き合わせがなかったら2万元以上する。
OLでも安い人の月給って2万元程度だから値段的に厳しいかも。

805 :携帯バカ一代:04/08/30 23:08
いままで台湾で30台以上携帯を買ったバカですが
今はPHSとGSMが1台でOKのG1000がイチオシですね。
日本へ行くときはPHSでローミングできるし。
香港、大陸はGSMでOKだし。

806 :美麗島の名無桑:04/08/31 02:42
>>804
2万元って、日本で言うと、新卒OLの給料14万って感じ?
俺、財布のなか1万元切ると、なんだか不安になって、
いつも1万5千ぐらい入れてる・・

っていうか、レートと物価にまだ慣れてない

807 :美麗島の名無桑:04/08/31 05:21
あと数時間で日本を発つので
申し訳ないが教えて君にならせてもらう

日本からトイレットペーパーを持参する構えなのですが
日本のペーパーなら水に流せるかな?

ホテルのトイレを極力臭くしたくないのだか

808 :美麗島の名無桑:04/08/31 08:39
>>795
いえ、荷物が多過ぎて持ち帰りが出来ない洋服とか、カーテンなどです。
支払わないと引き渡してくれないそうなんです。
でも、留守の時はガードマンに預けて行くので変だと思いました。
どうやって、支払いを拒否したら諦めてくれますかね?


809 :台湾デビュー:04/08/31 13:46
来週、高雄へ行きます。
夜の街へ出かける時間はあると思うのですが、初めて行くには何がおすすめですか?
海賊版のDVDも多数売ってるとか?

810 :美麗島の名無桑:04/08/31 14:24
>>809
海賊版のDVDは別に台北の夜市でもアホほど売ってた。
なんかこのスレとかで「ずいぶん減った」ってかかれてたけど全然そんなことなかった。

811 :美麗島の名無桑:04/08/31 14:42
>>809
海賊版はいくら安くてもお勧めしない。
初めて行くなら屋台の変なものでも食って来い。

812 :美麗島の名無桑:04/08/31 15:38
>>807
大陸じゃないんだから今もう流せるよ。
トイレットペーパーなんてもってこなくてOK。

というか、もう飛行機乗っちゃったか

813 :美麗島の名無桑:04/08/31 17:02
去年行ったが流せなかったぞ・・・(と言われた)

814 :台湾在住:04/08/31 17:29
>807 台湾で水に流せるペーパーは、普通の店では買えないよ。 
微風か三越、そごうに行かないと買えない、
しかも住む場所によっても流せるかどうか微妙なところである。 
そんで俺の話だけど、俺は日本人としてきっちり流している。 
結構な下町なんだけど、俺以外流す奴はいないだろうと、丸3年流しっぱなし。
シャワー浴びるときは、暖かくなるまでの水を便器に流し、1ヶ月に一度、 
パイプマンを使って洗浄、とどめはある場所から水に流れるペーパーを盗んでくる。 
ヒントは某ホテルね、おかげさまで全く問題なしです。 
俺の友人、逆流して洒落にならなかったそうです。 
>810 
ずいぶん減ったんだよ、すでに大手のCD屋ではあまり見かけなくなったし、 
最後の在庫分が夜市で観光客向けに売られているんじゃないかな? 
よく見かけるけど、ちょっと割高な気がする。 
それより、台湾に行くならDVDとともに、リージョンフリーのデッキを買ったほうがいいよ。
日本国内だとネットか、秋葉原で高いものを買うことになるから。 


815 :美麗島の名無桑:04/08/31 18:59
>>809
台湾もWTOに加盟したので、海賊版の取り締まりが厳しくなったが、
今年の6月30日までに限ってはライセンスを取っていないVCDやDVDの在庫品は
販売してもいいという猶予期間があった。
それで6月30日までは大手のCDショップなどでも堂々と売っていたが、
7月からは売らなくなったというわけで、7月以降は海賊版は急に減った。

台湾在住氏の言うように、夜店などではまだ売っているところもあるが、
表だって売っているケースはほとんどなくなってきている。
小さなCDショップなら店員と顔見知りなら倉庫から出して来てくれるところもある。

816 :美麗島の名無桑:04/08/31 19:08
>>814
いくらの部屋に住んでるの?雅房で4000元くらいの所?

817 :美麗島の名無桑:04/08/31 20:07
本当に海賊版が消えている。
「世界の中心で」のDVDが欲しかったのに本物も売っていなかった。
何処に行けばあるのか知っていたら教えて

818 :美麗島の名無桑:04/08/31 21:04
オークションにはあるかもよ。

819 :台湾在住:04/08/31 21:50
>816 套房だよ、月14000元、結構広いよ。 
間取りは2Kって感じだな、ガス、電気代は別、エアコン付です。
今年市政府のほうに引っ越そうと思ったんだけど、 
近所のみんなと顔なじみになっているんで、この縁を大事にしようと。
住んでいて便利だしね、すごく気に入っている場所だから。
>817
台北市を抜けてれば、まだ買えると思うよ、
そういえば景安夜市の銭櫃の裏のCD屋にはまだあったよ。 
その夜市に非合法なVCD、DVDも売ってた。
南勢角の夜市にも今月初めに見かけたよ。
結局、いつもどおり厳しいのは台北市内だけだよ。

820 :美香:04/08/31 22:02
人気ならこれ!
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=ksrnetxp

821 :台湾在住:04/08/31 22:03
続けてすいません。 
昨日と今日はいろいろと台湾人の家に呼ばれて、 
まぁお盆のクライマックスだね、ご飯を食べさせてもらった。 
異国で、こういったことをされるのは涙が出るほどうれしいもんですが、
相手の父親に泊まっていけといわれてもねぇ、
見得張っているわけじゃないが起つものも起たないよ。 
相手は違うとはいえ、それが2日続けてだよ。 
いい加減、恋愛=結婚という考えを外国人に押し付けるのはやめてよって、 
まぁ愚痴を言ってしまいすいません。


822 :美麗島の名無桑:04/09/01 01:26
国際空港のトイレの水が流れなかった(すべての便器にうんこ)のは水不足のせいなのか?

823 :美麗島の名無桑:04/09/01 02:00
http://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0494.mp3

824 :美麗島の名無桑:04/09/01 02:12
ところで、自転車小僧はどうしたのかな?

825 :美麗島の名無桑:04/09/01 05:30
中国は反日なのに台湾はどうして親日なのですか。

826 :美麗島の名無桑:04/09/01 10:28
現在、桃園はこの前の台風の影響で断水8日目に突入です
トイレどころか飲み水にもことかいてます
昨日のTVニュースによるととある山奥の小川は
洗濯しにに来る人たちで24時間人が絶えないそうです

827 :美麗島の名無桑:04/09/01 15:00
初めまして。質問があります。日本で飲食業を営む場合は食品衛生管理の資格を
持ち、開店前に保健所の検査を受けねばなりませんが、もし日本人が台湾で飲食店を開く場合  
どのような手続きが必要なのでしょうか?御存知の方いましたら教えて下さい。




828 :美麗島の名無桑:04/09/01 15:20
>827
個人でも法人でも営業登記が必要。
法人なら更に会社登記が必要。
ただ日本人だと外資になるのでその辺が複雑かもしれない。

829 :美麗島の名無桑:04/09/01 16:20
>>828
屋台でもいるのでしょうか?

830 :台湾在住:04/09/01 16:41
>827 外国人が台湾で法人を設立する場合、 
 たしかね、500万元の保証金(見せ金でOK)を用意しなくちゃならんのよ。
 しかも、すべて手続きを弁護士に頼まなくてはいけないので、 
 その費用も必要だね。屋台は比較的簡単に出せるけど、日本同様縄張りがあるから、
 屋台作りました、今日から開始しますっていっても無理です。 
 一番手っ取り早いのは、台湾人と結婚して、奥さんが代表または社長ね。
 あと金持ちの台湾人を見つけ、合弁会社がいいんじゃない? 
 俺がやるとしたら、合弁にしますよ。

831 :美麗島の名無桑:04/09/01 16:41
屋台は 警察きたら逃げれる速さがいるんでない?

合法屋台なんてあるのかな?

営業登記がいるんで住所とかいるんで
屋台は非合法がおおいんでない?

とりあえず、working Visa と居留証はもってる?

832 :美麗島の名無桑:04/09/01 16:53
逃げれる速さw

833 :美麗島の名無桑:04/09/01 16:54
なんの屋台を出そうと思ってるのか興味あるなあ。

834 :美麗島の名無桑:04/09/01 17:04
そういえば、松山に日本人がやってるたこ焼き屋台があるんでしょ?(2ch情報)
直接行って聞いてみれば。

835 :美麗島の名無桑:04/09/01 17:06
>>833
讃岐うどんの屋台。

836 :美麗島の名無桑:04/09/01 17:16
>>835
わー、行きたくない。さぬきうどんにウマいものなしな気がする(w
食べたことないんだけど、烏龍麺って、日本のうどんと全く同じですか?

837 :美麗島の名無桑:04/09/01 17:26
>>836
基本的に台湾の麺類は麺のコシがない。
冷凍うどん並のコシがあれば
牛肉麺でもなんでもウマくなると思うんだけどね。
台湾人はああいうコシのある麺は嫌いなんだろうか?

838 :たいわんじん:04/09/01 17:39
>>837
別にコシが嫌いではない
店によって違います
外省系の店に行けば結構行けるかも

839 :美麗島の名無桑:04/09/01 18:08
永康牛肉麺のメンもまずいね。肉はおいしいと思うけどさ。

840 :台湾在住:04/09/01 18:13
食物関係は屋台も許可があるよ、
しかしよく見かけるよね、アクセサリー商品もって逃げる奴らを。
まぁ許可はないでしょう、あとショバ代は必要らしいです。 
しかし、讃岐うどんって、屋台やってもすぐに逃げれないでしょ? 
簡単なのは、どこかの店の軒先を借りて商売するのがいいでしょう。 


841 :美麗島の名無桑:04/09/01 18:47
>>828・830 
827です。皆さんレスして下さり有難うございます。

842 :美麗島の名無桑:04/09/01 19:28
有限公司ではなく食品行で申請すれば
たしか50万元ほどの資金(保証金)でできたはず。

ただ個人業になるので利益はそのまま所得になり
個人所得税がかかります。
外国人(この場合日本人)の所得税はたかいでっせ。



843 :台湾在住:04/09/01 20:02
お好み焼き屋の天屋も日本人経営だなぁ、 
あと高雄でアイスクリームの天麩羅を屋台でやっている日本人もいた。
奥さんが台湾人って言っていたけどね。 
そうそう、>842氏の言うとおり食品行でいいかもね。 
所得税は・・・、屋台ならいくらでもごまかせるでしょ。

844 :まき!:04/09/01 20:17
コンビニならここ
http://ani.atz.jp/ranking/keiba/ranklink.cgi?id=ksrnetxp

845 :美麗島の名無桑:04/09/01 22:08
台風の被災者に義捐金を送りたいんだけど、
↓ここに現金書留で送ればいいのかな?

台北駐日経済文化代表處
http://www.roc-taiwan.or.jp/org/index.html

846 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/09/01 22:48
>824
ROMってますよ。
台湾で会社を作る話ですが、台湾在住師の言うとおりです。
手続きについては弁護士でなくても会計事務所でも代行してくれますが結構高いです。
アチキは台湾で生産工場を作る仕事をしたのですが、メーカーの場合技術移転、技術供与
の問題があり、企業技術鑑定委員会に評価してもらい報告書を出してもらう必要があります。
これがNT$12万ほどかかりました。
屋台についても許可なしで出すと、警察か同業者に撤去されますし、場合によっては黒社会に
消されます。公設のフードコートのようなところならば役所に届けるだけで良いので割合楽かも
知れないけれど、結構高い値段取られるし条件が厳しかったりします。

所得税は年間通算90日以上台湾に滞在した場合発生しますので旅行で何度も長期滞在される方は要注意。
日本の税務署で申告すれば台湾で払った所得税分を控除してくれますが、100%控除してくれる訳ではない
ので申告時にはよく確認しましょう。申告を忘れると2重払いになりますし、台湾分の税金を払わないと
次回入国時に脱税でタイーホなんてこともありますので注意してください。

847 :美麗島の名無桑:04/09/01 23:02
しかし、このスレ、自転車小僧氏と台湾在住さん、
あと他の名無しの方々によって、台湾板最強の良スレですね。 
小姐スレは、馬鹿な駐在が夢を語っていて面白くないです。 
林森スレと質問スレは、本当にためになる。


848 :美麗島の名無桑:04/09/01 23:41
>>814 お前本当の泥棒だな。最近日本で区役所とかでトイレにおいてあるトイレットペーパーが何者か(中国人か韓国人)によって盗まれてるらしいよ。お前みたいな盗人のチョンは野郎は日本語なんか使うな。

849 :台湾在住:04/09/02 00:25
>814 ni要説什麼? ni要讓我生氣??
要是ni的人生當中從來沒有那樣子的話,
ni是好像一位好人,不過?看起來ni是一個壞人?!!
這是我的頑皮的事,而且對朋友們來説,那個是一種玩遊戲?
説真的,我看到ni的文章,就看不起ni了.
ni還是?快睡覺?!!


850 :美麗島の名無桑:04/09/02 00:37
>>848
おめー、消えろ。 
お前のレスより、台湾在住氏のレスのほうが貴重なんだよ。 


851 :美麗島の名無桑:04/09/02 01:14
>>845

台湾に送るのも結構ですが、四国の方々にも・・・。

852 :美麗島の名無桑:04/09/02 02:12
んだな。四国四国。

853 :美麗島の名無桑:04/09/02 06:07
海外板から誘導されました。
>高速道路を自転車で走るには、最寄の警察署で通行証を発行してもらう
必要があります。

日本人も発行してもらえますか?.
>スピード違反等は、車と同じように罰せられますから注意が必要
後ろに林姐ちゃんを乗せるのも違反になりますよ

自転車の高速道路での制限速度はなんキロですか?。林姐って何?。

854 :美麗島の名無桑:04/09/02 07:00
[Arrowhead] From the `Last Samurai'
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200401/kt2004010819194911320.htm

誰が『最初のサムライ』だ?そうだ百済の将軍 Kyebaek だ。(漢字名は不明)
新羅・唐連合軍との最後の戦闘に進軍する前に、自分の妻と子どもを殺して辱
めを受けずに名誉を守った。
最初のサムライは Kyebaek だ。彼が日本のサムライの手本となった。

百済が滅亡すると、百済人は日本に渡り、日本の政治や社会の中心勢力となった。
そして、日本の戦闘民族たちに模範を示したのだ。
(略)
これらの名誉心・献身性が日本の近代化を支えたのだ。
そして、日本の文化史上、最高の作品、黒沢の『49人の侍』に結実したのだ。
コラム最後の言葉
  
“ハリウッドもいつか近いうちに Kyebaek 将軍に興味を持つだろう”

855 :美麗島の名無桑:04/09/02 10:14
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=784700&work=list&st=&sw=&cp=1
台湾ではモーニング娘が人気なんですか?これを見ると少しは人気があるようですけど。

あとどうして台湾人が「キタ━━━━━━(●´ー`)━━━━━━ !!!!!」を知っているんでしょうか?
一部のマニアだと思うんですけど、本当に驚きました。なんとなく微笑ましいですね^-^

856 :福爾摩沙:04/09/02 10:38
>842
それはちょっと違う。
台湾の場合、外国人、台湾人で区別するのではなく、居住者、非居住者で区別する。
外国人でも年間滞在日数が183日以上なら居住者扱いで通常の税率。
累進課税で課税率は所得から控除額を差し引いた額の6%〜40%、
台湾人の普通のサラリーマンならだいたい6%か13%が多い。
駐在の人は給料も多いので40%取られている人も多いようだ。
非居住者なら一律20%で控除額はなし。高給取りは非居住者扱いの方が得かも。

857 :美麗島の名無桑:04/09/02 13:21
>>855
室蘭生まれだから余計人気なのかね。
キターにワロタ 和やかな方のAAで良かったじゃん。

858 :美麗島の名無桑:04/09/02 15:26
ni=イ尓

859 :美麗島の名無桑:04/09/02 15:45
台湾人の結婚式にお呼ばれしたんだけど
日本みたくご祝儀持参の習慣てあんの?
あるとしたら金額の相場は?
あと服装は?

860 :福爾摩沙:04/09/02 17:05
>859
「紅包(ホンパオ)」という赤い袋に現金を入れて渡す。
金額はその人との付き合いの程度にもよるが、偶数がベター。
普通の同僚なら2000元程度、仲がいい友達なら3200元とか。
8は台湾では縁起がいい数字(金持ちになれる)なので2800元とかも喜ばれるかも。

服装は会場によって違う。レストランとかならTシャツに短パンでで来る
台湾人もいるけど、日本人はやめた方がいい。
ホテルなら背広で十分。ただ白のネクタイとか白系はダメ。

861 :たいわんじん:04/09/02 17:10
>>859
相場は学生6百元、社会人1200元〜ぐらいかな。
お祝いのときは必ず2の倍数(600,1200、2000〜)にして、
紅包袋に相手の名前(右上)と自分の名前(左下)を書いて、
真ん中は「百年好合」など結婚用のお祝い語を書けばいいです。
もっと伝統の規則は、千元の場合は必ず2枚5百元にする。
要するに札は2の倍数です。
もしかしてお酒など贈り物が差し上げたいだったら、
同じく2本1セットの方がいいです。
(葬式なら1100、3300など単数にする)
服装は黒いや紺色のを避けた方がいいです。
女性は赤い、ピンク、緑、水色などはokです。
男性ならネクタイを赤い系にすれば十分です。
正装の程度は宴会の場所によってあんまり気にしなくていいのもあるが、
普通に正装すれば多分大丈夫です。


862 :美麗島の名無桑:04/09/02 17:56
1200元ってちょっと少なくない?
ホテルで1200元だったら顰蹙だよ。

863 :美麗島の名無桑:04/09/02 18:14
普通、友達とか同僚だったら3000元だね

864 :たいわんじん:04/09/02 19:56
>>862
だけら1200元「〜」と書いていた。
会社の新米で1月25000元の給料しかもらえない人はさすがに3000元
は出せないではないか?(大親友だったら論外)
ホテルもランクによって違いますが、相場が高くなる場合は
そんなに仲がいいではないの方が行かなく人てもいる。


865 :美麗島の名無桑:04/09/02 21:47
「ナルワン」という言葉は、台湾の先住民の言葉だそうですが、
どの部族の言葉ですか?どういう言葉ですか?

866 :美麗島の名無桑:04/09/02 22:19
すみません、台湾と香港とマカオって政治的にどういう関係なんですか?仲は良いんでしょうか?

867 :胡説八道:04/09/03 00:01
>865
ナルワンはもちろん「ナルワン族」の言葉で
意味は「お友達になるワン」という意味です。

>866
台湾は中国の中の「台湾省」
香港も中国の中の「香港省」
マカオも中国の中の「マカオ省」
みんな同じ中国の一部だから
仲良しですよ。

868 :美麗島の名無桑:04/09/03 00:09
>867
中国と台湾は違う国だ
オレはどちらにも行くが絶対に同じ国では無い
特殊な国と国の関係って言うのが正解だと感じたね
民族が同じというだけだ
台湾人の多くは同じ国だとは思っていない


869 :美麗島の名無桑:04/09/03 00:10
>>867

嘘書くんじゃねえ!

870 :美麗島の名無桑:04/09/03 00:30
「ウソばっか書いてスマソ」ってメールに欄に書いてあるけど、
そんなウソわざわざ書かなくてもいいだろ?

871 :美麗島の名無桑:04/09/03 00:42
空港に「拳銃持ってる奴は今提出すれば罪に問わない」
みたいな事書いてあったけどそんなに銃犯罪が多いの?

872 :美麗島の名無桑:04/09/03 10:11


873 :美麗島の名無桑:04/09/03 10:19
テスト

874 :美麗島の名無桑:04/09/03 12:39
質問です。台湾で水不足かなんかが問題になってますか?

ニュースで自治体の集まり見たいので、喧嘩寸前の映像が
流されていて、三重我要只水とかそんなタイトルでした。

バケツを持って給水車に集まっている映像も出ていました。台風の影響で
ダムの放水を行って、今度は水不足になったってことでしょうか?
でも、水の配給もあるみたいなので起こり方が異常でした。お知らせください。

875 :taiwanboom:04/09/03 13:06
台湾ではプレゼントされたとき、その場で包装を開くのは失礼だそうですが。
客が帰ってか開くように、ということですが…。

876 :美麗島の名無桑:04/09/03 13:27
>>874
最近は台風のせいで浄水場がだめになったから水が使えないことです。
夏は台風がないなら水不足(限水)のこともありますが、
普通は問題がないと思います。


877 :美麗島の名無桑:04/09/03 13:58
自来水公司の人が復旧仕事の為過労死しましたね・・・

そこまで追い込んだ人たちはどう思っているのだろうか・・・

明日には水が出せるようになるそうですが・・・



878 :美麗島の名無桑:04/09/03 14:08
>>877
そういうことに責任を感じる国民性ではないだろ。

879 :美麗島の名無桑:04/09/03 14:40
>> 878
でも頑張って過労死した人は責任を感じたから頑張ったんじゃないの?
その人、毎日徹夜で復旧作業を行っていたそうだよ、公務員なのに。
こんな人が台湾にもいるんだと思わず感動してしまった。

880 :美麗島の名無桑:04/09/03 15:58
情報ありがとうございます。そんなに大変だったんだ。
でも、工事のおっちゃんにボーナスが三か月分ももらってんだろ!?
見たいなインタビューしてました。過労死の人が出ても厳しいですね。

一度だけ言った台湾は、誇りっぽかったけど料理はほかの国よりおいしい。
また行きたいな〜

881 :859:04/09/03 18:31
>>860,>>861
さんきゅー
んじゃあスーツ着て一万円分くらい包んでくわ

882 :台湾在住:04/09/05 00:02
あの、ちょっと教えてください。 
今、一時帰国で日本にいるのですが、 
hotmailにアクセスできません、台湾では問題ないですよね?

883 :美麗島の名無桑:04/09/05 01:56
こちら台北
hotmail
問題ありません

884 :美麗島の名無桑:04/09/05 23:08
食べ物に書いてあるQってどういう意味?


885 :台湾在住:04/09/05 23:30
>883さん どうもありがとうございます。 

今日の日本は寒い、9月に入ってから寒いそうだが、
なぜか台湾に帰りたいって思っている自分がいる。 
最近、日本でも台湾がブームなのかな?よく友人から台湾旅行の相談メールが来るが、
内容を聞くと有名どころ回って、茶芸か按摩、写真館、占い横丁がオプション。 
どこかいいところ教えてくれってもなぁ、一応、夜の228公園は夜景がきれいだから、
行くべきだと伝えてあるんだけど・・・・、どこかありますか?


886 :美麗島の名無桑:04/09/05 23:33
>>884
10日前にまったく同じ質問出てるゾ!

887 :美麗島の名無桑:04/09/06 02:52
TVBSのスタジオってどこにあるんですか?

888 :台湾在住:04/09/06 08:37
光華商場の近くだよ、光華商場を背にして右に200mぐらい歩けばわかる。
しかし、日本は寒いね。

889 :美麗島の名無桑:04/09/06 09:12
世界の中心でのDVD(日本語版)を探しました。
何処にも売っていませんでした。
光華商場、台北駅付近、新竹など探しました。
何処に行けばあるか知っていたら教えて下さい。


890 :美麗島の名無桑:04/09/06 10:30
最近海賊版が姿を消した。
なんか知らないが本物も少なくなっている。
「世界の中心で」は見かけないね。


891 :美麗島の名無桑:04/09/06 13:19
>>884
Q=QQ=コシがある

麺がQQだぜぇ=麺にコシがある

あと餅とかもQとかいうね。



892 :887:04/09/06 14:36
台湾在住タン
ありがトン…

893 :美麗島の名無桑:04/09/06 19:52
高雄の人の国語が妙に怪すぃのですが、
一応、学校で習うんですよね?

894 :美麗島の名無桑:04/09/07 10:38
台湾で入ってるドラマって字幕入ってるけど中国のものですか?
おもしろすぎ。どのドラマ見ても爆笑モノです。

895 :美麗島の名無桑:04/09/07 23:36
>>894
香港のドラマも入ってると思うけど。

ここのライブハウスに行ってみたい。
行ったことある方いますか?夜の部。
http://www.zeelive.com.tw/index.asp

896 :台湾在住:04/09/08 00:03
久々の日本、毎日、飲んだくれて帰ってきているので、家族の顰蹙を買っている。
>895氏 
俺、あるよ。場所はね、ロイヤルホストの裏のほうで、素焼きレンガの外壁だったかな?
レストランっぽい造りだね。 
日本と比べてどうかということかな?それとも雰囲気のことかな? 
いづれにしても、かなり有名な店で値段も物価から考えると結構高い。 
音楽レベルという点では、日本にはかなわないまでも、
ジャズをはじめいろいろなジャンルのバンドが出ているみたい、 
2回しか行ったことないけどね。 
俺のお勧めは、古亭にある藍調(ブルーノート)、市政府にあるブラウンシュガー、
他は安和路にある店かな?ごめん、名前忘れた・・・。 
 


897 :美麗島の名無桑:04/09/08 09:26
サックスを聴きながら飲める店はないですか?

898 :美麗島の名無桑:04/09/08 14:09
>>896
レスありがとん。
店内写真みると確かにレストランのようで、メニュー見たら
貧乏人の私には、高ッ!と感じる値段で、もしかして高級店?と
思ったもので・・・。||||orz
夜のライブは当日行っても入れるのでしょうか、
事前にチケット購入なんでしょうか?
ライブハウスといっても着席の落ち着いた感じなのかな。
クグってたら偶然好きな歌手が出ていたので、
それに合わせて一度行ってみたいなと思ったのです。


899 :美麗島の名無桑:04/09/08 14:23
台湾の一般家庭の平均年収ってどのくらいでつか?

900 :美麗島の名無桑:04/09/08 15:57
3万元〜4万もあればいいほうでない?

901 :900:04/09/08 15:57
ごめ、x12してくれ

902 :美麗島の名無桑:04/09/08 16:28
父が年収48万元
母が年収36万元
息子が大学生で年収0
娘が昼は販売員&夜はクラブのバイトで年収100万元
しめて184万元ですた

903 :台湾在住:04/09/08 23:48
久しぶりにサッカーの試合を見た気がする。 
いつも台湾では日本戦を放送しないし、NHKはニュースでも「放映権の関係で、
〜」で音声のみの放送だし、いいねぇ、ビールのみながらサッカー観戦。 

>898氏 
チケットは前売りで買ったほうがいいね、当日でも何とかなるのが台湾だけどね。
前もって店で買っといたほうがいいよ。
有名な店だから、一度行って見れば?俺も悪い印象はないよ。 

>897氏 
いろいろなライブハウスがあるので、
その中でサックスプレイヤーが出るときに行けばいいんじゃない?



904 :美麗島の名無桑:04/09/09 12:10
近々台湾に行くんですが日本のラブホテルのような施設などありますか?普通のホテルに来てもらうのは無理ですよね?

905 :美麗島の名無桑:04/09/09 12:33
>896
brown sugarってどこへ消えたのかと思ったら市政府に移動したんだ?

906 :美麗島の名無桑:04/09/09 12:51
市政府というか 信義区ね

台北市信義区松仁路101号
郡益証券の裏っ側

www.brownsugar.com.tw
02-8780-1110

907 :美麗島の名無桑:04/09/09 18:53
>904
一昨年OPENしたWEGOを皮切りに結構ふえました
コンビ二で評判のラブホ紹介雑誌も売ってます

908 :美麗島の名無桑:04/09/09 18:59
WEGOってラブホだったんだ・・・。知らんかった。

909 :台湾在住:04/09/09 21:58
>905 そうだよ、市政府から三越とワーナービレッジの間の道を、
5〜6分まっすぐ歩いていくとソンレン路に出るから、
道を渡った付近だよ。 
食べ物は高いね、でもロキシー99の隣にあったときから行ってたお気に入り。
しかし、藍調のトイレ、何とかならんかね〜。 
さて、仕事が終わったので、2年ぶりにキャバクラに行ってきます。

910 :898:04/09/09 22:07
>>903
サンクスコ、次の台湾旅行で行きまーす。ワクワク

911 :美麗島の名無桑:04/09/09 23:39
>>904
大丈夫ですよ。心配なら小姐に聞けば教えてくれますよ。

912 :美麗島の名無桑:04/09/10 00:07
台湾の本屋入って子供用の絵本ためしに読んでみたら、漢字のわきに妙な文字?が書かれていました。
これは台湾独自の表音文字ですか?

913 :それは注音符号:04/09/10 00:10
912のレス分析
ネタだと思うが、
sageを入れているところが、初心者ではナイ
つまり、若干ビビリながら、ネタをカキコしていると見た。


914 :美麗島の名無桑:04/09/10 00:15
>911
それが、相手は17の学生でして・・・

915 :美麗島の名無桑:04/09/10 00:17
普通のホテルなら全然OKですよ。
まして相手が17の学生ならOK、OK,OK牧場!
もし、心配なら、彼女にオイラのアパートに来てもらっても
かまいませんけど...


916 :898:04/09/10 01:05
>>913
他のスレから入ってこの板に流れてくることもあるすよ。

917 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/09/10 01:55
>912
注音字母と言うものです。
小学校二年生くらいまでこの字で振り仮名を打った教科書を使います。
1930年代に中国語を表記する記号として作られたもので、中国大陸でも辞書
などに参考資料として挙げられています。
今はほとんど台湾でしか使っていません。
子供向け、少数民族向けに使われるのがほとんどです。
林森のクラブの小姐はアミス族でローマ字は全く分からないけど注音字母
で英語を覚えていました。

918 :美麗島の名無桑:04/09/10 02:52
注音字母 ×
注音符号 ○

919 :美麗島の名無桑:04/09/10 13:17
ピンインか?

920 :美麗島の名無桑:04/09/10 13:41
>>918
注意字母で良いんですよ
ttp://www.honco.net/japanese/04/caption/caption-1-02-j.html
順番の最初の4文字の読みからボポモフォと呼ばれることもある

921 :美麗島の名無桑:04/09/11 09:07:40
台北を中心に3ヶ月間滞在する予定なのですが、携帯電話をどうしようか考えています。
ドコモのWORLD WINGも考えたのですが通話料が鬼のように高いので、
現地のキャリアでオススメなところがあったら、教えていただけないでしょうか?

下調べしたら、台湾には携帯電話が5社もあるようですが、遠伝電信(FET)、中華電信、
台湾大可大、亜太行動寛頻電信(APBW)、大衆電信(PHS)、どこがいいんでしょうか…??
日本人(外国人)でも契約しやすいところだと、ありがたいです。

あと、端末は日本より高め、という話を聞いたのですが、データ通信不可・通話のみ
の単機能携帯でいいので、台湾での一般的な電話機価格を教えていただけないでしょうか?

とりあえず、端末+契約手数料+その他(通話料含まず)で、3万円以内が予算です。
「自分が契約しているキャリアだから」でもいいので、オススメがあったら教えてください。
よろしくお願いいたします。 m(_ _)m ペコリ

922 :美麗島の名無桑:04/09/11 14:02:42
どーせ3ヶ月ならどこでもいいじゃん。
契約なんてなし。携帯買ってカード買って挿せ。

923 :美麗島の名無桑:04/09/11 14:53:18
1-プリペイドカードを購入する
 遠伝、中華電信、台湾大可大、どれでも大差なし。
2-知り合いから携帯端末を借りて、プリペイドカードを挿して使う。

これが一番安上がりかと。

924 :美麗島の名無桑:04/09/11 15:34:26
おれは、こっちで買ったけどNokiaの白黒のちいさいの3000元だったよ。
FOMAのローミングで使ってるけど
端末は日本のキャンペーンとかやってるの買ったほうが安いかも

こっちのプリペカードは、本人確認(パスポートとか)がいるみたい。
言葉できる?
俺は、知り合いの日本語が達者な小姐と買いにいったから、
大丈夫だったけど。

夜市の中古品も売ってたけど、あんまり安くもなかったよ。


925 :924:04/09/11 15:38:45
×夜市の中古品・・・
○夜市で中古品の端末も・・

やばい、最近、カタコト日本語になってる気がする・・

926 :美麗島の名無桑:04/09/11 15:41:02
その程度の片言は2chでは分かりやすい部類です。安心しましょう。

927 :素人:04/09/11 16:32:33

台北・台南。台東。台中とあるのに

台西市はないのですか??

928 :美麗島の名無桑:04/09/11 17:38:31
台西ちゃんとありますよ。メジャーじゃないだけ。

929 :美麗島の名無桑:04/09/11 18:20:00
http://www.uuu.to/taishu
台西郷

930 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/09/12 03:11:47
>924
本人確認と言ってもたいしたことは無いようだよ。
それにホテルによっては無料でプリペ専用端末を貸し出しているところもある。
アチキの会社でも60近いオサーンが一人でコンビニへ行ってプリペカード買って来てますた。

マトモに携帯電話の契約をすると結構手間がかかるし住所が必要。
携帯電話の番号は下2桁がゾロ目の場合、そうでない番号よりNT$500ほど契約料が高い。
下4桁ゾロ目だと結構な値段になるから契約する時はちょっと気をつけよう。(中華電信)
アチキの使ってた中華電信の番号はXXX-500で高かったです。

>928,929
台西と言えば鵞鳥が有名。

931 :美麗島の名無桑:04/09/12 11:22:34
またまた台風被害があったみたいですね。
明日から台湾出張ですが台北市内の状況はどうですか?

932 :美麗島の名無桑:04/09/12 12:57:22
今は雨です

933 :美麗島の名無桑:04/09/12 14:08:24
現在の天気では無く、今回の被害状況が知りたい。

934 :美麗島の名無桑:04/09/12 20:26:08
なんでみんな英語の名前持っているのですか?

935 :美麗島の名無桑:04/09/12 20:49:59
>>930
自転車小僧ひさしぶりだな。
何してたの?日本勤務になったとか?


936 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/09/12 21:28:26
>935
へい。日本で工場管理業務してます。
機会があれば台湾工場の管理システム整備に出張するかも。
当分、日本国内でウロウロしてます。

937 :美麗島の名無桑:04/09/13 01:25:29
台灣には日本のマンガ喫茶みたいなのってありますか?

938 :美麗島の名無桑:04/09/13 03:16:15
冥土喫茶もあるくらいだから。

939 :美麗島の名無桑:04/09/13 03:22:02
>>934
カッコイーからです。

940 :美麗島の名無桑:04/09/13 10:22:42
>>937
「漫画王」は有名チェーン店でそこらじゅうにある、もちろんネットもできる

941 :美麗島の名無桑:04/09/13 11:28:12
>>934
本名だと正しく発音してもらえないからです。


942 :美麗島の名無桑:04/09/13 16:04:13
成田発台北行きのフライトで
台北着時刻が最も早い航空会社/便名
を教えてくらはい

943 :美麗島の名無桑:04/09/13 17:09:02
香港人や台湾人が欧米風の名前を持つのは、あまりいい事ではないと思う。
奴隷根性とコンプレックス丸出しジャン。
欧米人にとって中国系の発音が難しいからと言って、向こうに合わせるのは
国家や民族としてのアイディンティティーがやはり欠けているのでは
ないかと思うのですが、

944 :美麗島の名無桑:04/09/13 17:21:38
>>943
現実問題としてタレントとかの欧米表記を日本での基準にするのは止めて欲しい。
ジャッキーチェンと言っても通じない香港人はたくさんいるし
成龍と言われても書かれても通じない日本人のほうが多い。
せっかく同じタレントを知っていても会話のネタにも出来ないんじゃ意味なしよ。

945 :美麗島の名無桑:04/09/13 17:24:14
>>943
お前、前にも同じこと書きに来てなかったか?
俺の好きな中原ちゃんは英語名「China」だぞ。
ワロタよ、これ知った時。外省人なんかなぁ。
ちなみに知り合いの中国人や香港人は
yokoとか、takuyaとか名乗ってるぞ、おい。

946 :美麗島の名無桑:04/09/13 17:26:42
そのうち韓流の名前名乗るかもしんない・・・

947 :美麗島の名無桑:04/09/13 20:13:42
>>934
中国人の名前とういのは、音と漢字がセットで初めて名前(人を指す記号)
として成り立つようなところがある。これが音だけだったら、かなり頼りない
状態になってしまう。例えば「ヨシオ」と言ったら、日本人なら誰でも名前
のことだとわかるし、「マイケル」だったら外人の名前だと認識できる。
中国語にはこのような概念がない。外国で英語名を使うのは、一つにはこの
不便さを避ける意味合いもある。

948 :st:04/09/13 20:48:59
           ∧_∧
          ((゚)Å(∩今日も晒したるよぉ〜♪
          (⊃  ノ
         /( ヽ ノ \
        /   し(_)  \ ←極悪人
       /【スーパー晒し会長】\
 http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm

949 :943:04/09/13 23:07:52
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
しかし私が言いたいのはこの状態のままで良いのだろうか?ということです。

以前欧米人とこのことについて議論しました。
彼らの言うには「分かりやすいし、便利だからイイじゃない。
あなたも名乗りなさいよ!」ということでした。
アメリカに移住してアメリカ国籍なら話は十分わかります。
しかしアジアは欧米の植民地でしょうか?アジア人は彼らの奴隷でしょうか?
堂々とエリザベスと名乗る台湾人に会って正直虚しい気持ちになりました。


950 :美麗島の名無桑:04/09/13 23:31:56
その昔、台湾にもヤオハンがあったときいてますが、
どんな感じの店構えだったのでしょうか?

951 :美麗島の名無桑:04/09/14 01:00:22
台湾人は基本的に姓が漢字一文字だから同じ姓の人が同じ集団に山ほど居るんですよ。
日本の鈴木さん、田中さんの比ではなく。
家の会社で「陳さ〜ん」って呼んでみな。何人振り返るか。
英語名はつまりはあだ名だ。区別のための生活の知恵だ。くらいのもの。

「奴隷」とか「植民地」とか言うのはちょっと過剰反応し過ぎでは。
ぢゃぁ、名前に漢字使ってる日本人は中国の奴隷で日本は中国の植民地なの?
まぁ、マイケルと名乗ったり、エリザベスと名乗ったからって
心まで欧米人になる訳じゃないんだから。
林森北路の小姐なんて日本名名乗ってるけど、心はぜんぜん台湾人だし。

952 :美麗島の名無桑:04/09/14 01:05:09
>>949
真面目に考えていらっしゃるのは良く分かりますが、基本的には余計なお世話
だと思います。これは別に欧米人から強制されてやっていることでもないです
し、本人達にしてみても、英語名を使っているからという理由で、それを
殖民地だとか、奴隷だとか言われるのは到底納得できないどころか、逆に不快な
ものだと思います。しかも、欧米人から直接言われるのならともかく、基本的には
第三者である日本人から言われるのは、さらに筋違いな話だと思います。

953 :美麗島の名無桑:04/09/14 08:53:54
でも台湾人に英語名とか日本名を名乗られても、たいていの
日本人から見たら違和感あるしひくよね。
名前に対する思い入れが違うし、固定観念持っちゃってるからさ。
キャバクラの源氏名みたいな名前名乗ってるデブス女に会った時は
ちょっとだけ殺意芽生えたよ。

954 :美麗島の名無桑:04/09/14 09:47:17
台湾人は日本人の名前をなかなか覚えてくれないような気がします。
全部一緒に聞こえるみたいで。
でも日本人は意地でも英語名使いませんよね。


955 :美麗島の名無桑:04/09/14 09:54:46
あっ、あとホットドッグ。イチゴ飴の売ってるとこにうってるやつ。おいしい。

956 :美麗島の名無桑:04/09/14 11:06:21
今日現在で台北市内及び近郊(特に烏來)で台風等の影響で
浸水しているところってありますか?明後日台北へ出発するので
気になっています。

957 :台湾在住:04/09/14 11:30:58
月曜日に台湾に帰ってきたが、
魯肉飯と蛋花湯を食べ、西瓜汁飲んで一服していると、
なぜかホッとしている自分を感じる。 
>951氏 以前、他のスレだったかもしれないが、
 何気ない問いに、951氏と同じようなことをレスしたら、 
 943氏と同じようなレスが帰ってきたなぁ・・・。 
 そのときは、中華系は漢字が違っても同じ発音が多いので、
 小学生低学年ぐらいまでは、他人と自分の名前の聞き取りが難しいので、
 先生がニックネーム的に英語名をつけるよ、とレスしたら、 
 自分の名前がわからないわけがないと、食って掛かられた経験がある。 
 私も952氏と全く同じ意見ですね、 
 日本人がイメージする英語名の使い方と、彼らのそれとでは全く違うものだし、
 中国語が話せなければ、名前だけでも正確に話せないからなぁ・・・、
 だから英語名が必要になってくるんだよね。 
 大学生ぐらいになると、日本語名を使う奴もたまにいるよね。 
 日本語は発音の変化がないから、英語名が必要なかったと聞いたことがあるけど、
 なぜか使わないよね。しかし、俺、英語名をつけられた・・・・。


958 :美麗島の名無桑:04/09/14 11:44:57
うちの課内には同じ苗字のやつが3人もいるから皆英語名をつかってます
個人をみわけられるので非常に便利ですよ、ちなみに俺の日本語名は言いにくいらしく
当然英語名をつけられました。これがクールでけっこう気に入ってます。
(本名はプッとくるようなダサい名前なので)

959 :美麗島の名無桑:04/09/14 15:38:54
>954
私の知り合いには日本人でも英語名使っている人がいます。
海外の人とのやり取りが多いからこの方が便利だとか。
でも、台湾人のように自分の名前と全く関係ない名前はつけてないみたいです。

○○丈治さん=George
○○健太郎さん=Ken
○○勉さん=Ben
○○浩二さん=Kou

960 :943:04/09/14 17:28:25
みなさんホントにいろいろなご意見ありがとうございます。
確かに日本人の僕がこんな事言うのは台湾の人にとって余計なお世話ですよね。
しかし僕は違和感がありありでスッキリしないのです。
自分のペットに「ジョン」とか「チャーリー」とか付ける人がいるじゃないですか。
何かそういうのと似ているような気がするんです。
確かに中国語の発音は非常に難解で先生がニックネーム的に英語名を付ける
のは分かりますが、でも大陸の中国人はそんな事しませんよね?それでもなんとか
生活している様だし。

954氏の言った様に日本人の感覚からして絶対英語名なんか名乗らないでしょ?
台湾人や香港人には英語名に抵抗感を抱いている人はいないのでしょうか?
所詮アジア人が欧米に憧れて猿真似してるようにしか思えないのです。

961 :美麗島の名無桑:04/09/14 17:44:18
知り合いの大陸の中国人はミッシェルだったぞ。
おまえ、こだわり過ぎだよ。

962 :美麗島の名無桑:04/09/14 18:33:39
香港の上班族はみ〜んな英語名で呼び合ってるぞ
あと上海の若い子たちもね

963 :美麗島の名無桑:04/09/14 18:41:01
その英語名はどう表記しているの?
アルファベットなのか、漢字なのか。

964 :美麗島の名無桑:04/09/14 19:05:32
>>960
いろいろ出てますが、結論からいうと大陸の中国人も韓国人も、さほど抵抗
なく英語名を使っているのです。場合によっては、大陸で日本語を勉強して
いる若いやつが日本語の名前をつけていることもあります。

>>963
漢字で書く人は見たことありません。彼らからしてみても、そんなのは
滑稽です。

965 :美麗島の名無桑:04/09/14 19:20:15
例えば英語で自分の名前を書いたり自己紹介したりするとき
わざわざ欧米の慣習に合わせて姓名ひっくり返すのは日本人くらいのもんだぞ。
(華人の英語名は別として)
これだって結局「所詮アジア人が欧米に憧れて猿真似してる」ようなもんだと思うがな。

966 :台湾在住:04/09/14 19:35:41
>943さん  
961氏同様に私もちょっとこだわりすぎだと思うよ。 
どこか台湾人や他のアジア人を蔑視しているんじゃない? 
日本人でも使わないのに、お前ら勝手に名前だけの欧米化してんじゃねーよ、って。
他の国の事なんかいいじゃないか。 
まぁ、943氏以外にも、同じような考えを持っている人もいるでしょう。 

最初、奴らの英語名を聞いた時、何がジョンだよ、お前がエミリーか?って、
噴出しちゃったけどね。


967 :美麗島の名無桑:04/09/14 19:48:12
>>960
>台湾人や香港人には英語名に抵抗感を抱いている人はいないのでしょうか?

抵抗感があるといえば、北京語と台湾語(香港なら広東語)を併用して
いる時点で、既に二通りの読みを使いわけているわけです。それは名前
でも同じことで、「呉」という姓を北京語では「ウー」と発音し、台湾語では
「ンゴー」と発音するのですから、これに英語が一つ増えるというほどの
ことではないでしょうか?

968 :943:04/09/14 20:27:24
確かにこだわり過ぎですね。
結論を言えばなんでもかんでも西洋に合わせて「だから欧米人になめられる」と
言う事です。
まぁ日本人にも十分当てはまるけどね。

私は実際台湾人や他のアジア人を蔑視してる傾向があります。
怠け者のくせにお金にうるさくて、衛生観念もなく、何事にも責任を
持たないくせにイッチョ前に自己主張だけはする。
オリジナルの物なんか無く、すべて欧米と日本のパクリ。
そんなアジアの国いっぱい見てきました。
それに加えて「ジョン?」「エリザベス?」はぁ??と思った訳です。

まぁ、もう辞めましょうか。

969 :美麗島の名無桑:04/09/14 20:32:26
私は日本人だけど、中国語名と英語名の通称を持ってる。

970 :美麗島の名無桑:04/09/14 21:15:47
>969
中国語名の通称って、そんなの実質的に必要あるんですか?

971 :970:04/09/14 21:17:42
まあ、名前がひらがなの人が、中国圏で漢字を当てるのも、
ある意味中国語ですけど。

972 :美麗島の名無桑:04/09/14 22:31:53
すみません。質問させてください。
10月1日にとある人の演唱會のため台北に行くのですが、
搖滾區のため、場所確保のため到着後、会場直行しなくてはならないんです。。
そのとき、友達の誕生日のプレゼントを持って訪台するんですが、ちょっと大きくてそれもっては並べないのです。
友達は金曜会社だし、「ちょっと徹夜するんで会場に取りに来て」とは少し恥ずかしいのもあっていいにくいので
宅急便かなんかで送っちゃおうと思ったんですが、台北の宅急便って、セブンイレブンとか便利商店で頼めますか?
どこかいいところあったら教えてください。
移動ルートとしては機場から、バスで台北駅か西門でごはんを食べて会場に向かう予定です。
ちなみに会場の近くにセブンイレブンがあります。
徹夜場所は敦化北路周辺、台北體育場です。
お願いします。


973 :美麗島の名無桑:04/09/14 22:37:42
すまん、ちょっと話を整理してくれよ。
要するに、
1 あなたは台北から宅急便を台湾在住の友人に発送したい。
2 できたら会場近くの便利商店から送りたい。
ってことですね?


974 :969:04/09/14 22:40:26
>>970
名前の漢字を中国語読みされると間抜けで嫌なんだよ。orz

975 :美麗島の名無桑:04/09/14 23:11:16
俺、自分の姓名を中国読み、台湾語読みされたとき、かなり衝撃受けた。
でも、まあいいかと思うしかない。実際普通の人にはそう呼ばれるし。
お返しに、台湾の友達の名前を日本語読みしてやったが、とても嫌そうな
顔してたな。

976 :台湾在住:04/09/14 23:44:46
>972 コンビニにも宅急便はあるけど、 
台湾では郵便局、これが最強だね、安いしね。 
空港にも郵便局があるから、ここで送ればいいよ。 
さて、夜市でも行ってくるか!!

977 :美麗島の名無桑:04/09/15 00:00:37
>>973
そうです、すみません。分かりずらくて。
できれば近所から・・と思ったんです。友達の家は復興北路なんです。
家まで持ってってもいいんだけどすごく重いのと、留守番の彼女の媽媽がすごくいい人で
えらいおもてなし大歓迎で・・日本の娘だぐらいの勢いで・・振り切って徹夜に行く自信なくなりそうなんです。
>>976
ああ、よかった〜
かなり大きくて重いんです。重さは1.5キロくらい。
額縁入りの映画スターのポスターなんです。一メートルX30センチ
くらいあるんです。空港から送れるならそれが一番いいな。
郵便局は大体でイイのですが、どのくらいの金額で送れますか?
ありがとうございます。

978 :美麗島の名無桑:04/09/15 00:13:34
>>977
あなたは、ワザと読みづらく書いてるんですか?


979 :美麗島の名無桑:04/09/15 00:32:15
台湾宛に小型包装郵便物(中身は洋服)を送ったのですが
2週間経過していても未だに届いていないようです。
EMSでなく普通の航空便で送ったのですが…。
先週末の豪雨が原因かな。

980 :美麗島の名無桑:04/09/15 00:42:43
>>979
台北なら通常3〜4日で着くはずだから、問い合わせてみたほうが
いいじゃないですか?

981 :美麗島の名無桑:04/09/15 10:29:15
>>980
そうですね…。郵便局に聞いてみます。

982 :美麗島の名無桑:04/09/15 11:53:34
>>977
多分100元以内で済むと思います。
でも郵便局は郵便物にあんまり丁寧に扱ってないので、
ちゃんとした段ボール包装をするかコンビニから宅急便にした方がいいです。


983 :葉知遠:04/09/15 19:03:39
郵便局は重さによって違います。
額入りポスターならちょっと重いかもしれませんので100元は超えると思います。
同一市内あてで500gまでなら110元、1kgまでなら130元、2kgで150元。

宅急便はサイズで料金が異なります。セブンイレブンで送ることが出来ます。
同一市内あてなら、91cm〜120cmで190元、121cm〜150cmで230元。
ちょっと割高ですね。

984 :977:04/09/15 21:34:00
>>982
>>983
ありがとうございます。
もうきっちり梱包しているので、セブンイレブン探して送ることにします。


985 :美麗島の名無桑:04/09/15 23:18:44
ラッキーストライクは現地で一箱いくらですか?

986 :美麗島の名無桑:04/09/16 00:08:03
>>985
少なくとも免税店にはなかったし、コンビニでも見かけなかったと思う。

987 :美麗島の名無桑:04/09/16 11:40:45
名前の件、むしかえしますが、

Hiroshi Takahashi
だとすると、日本式に「Takahashi, Hiroshi」と書いて名乗ればいいじゃん
という感想をもつ人は、実際に英語圏に住んだことないはずです。
日本式に並べると、その説明で、えらい時間の無駄です。
はっきりいって、やってられません。

台湾人などの漢字名の読み方

どなたかもおっしゃってましたが、基本的に自分の名前は漢字であって、
読み方は付随するだけのものでしょう。
ところ変われば読み方が変わるのが常識なんです。


英語名

読み方が二次的なものですから、「音」を重視していない結果でしょうね。


在台湾の外人

アメリカ人などが、支那式の名前を名乗っていることもあります。
知人にも、郭という姓のアメリカ人がいます。
最初名刺をもらったとき、わけがわかんなかったけど、
英語名(ごくありがちなアメリカ人の名前)も刷ってあって、
ふうん、そういうのもあるんだ、と納得しますた。


これは、お互いに、自分のそのまんまの名前では絶対に不便、通じない、
という認識が強いせいでしょうね。

988 :美麗島の名無桑:04/09/16 12:26:43
結論。シナ系は英語名を名乗るのが好き。
外国人に正しく発音してもらえないから・・・というのはエクスキューズで
実際は中国語スピーカー同士でも当たり前に英語名呼び合ってるからね。

989 :美麗島の名無桑:04/09/16 13:00:11
>>988
なあにが結論だ、莫迦。
自分の、発音される名前に対する執着度が根本的に違うからだよ、
日本人とは。

990 :美麗島の名無桑:04/09/16 13:35:14
そういや向こうの芸能人は結構すぐに芸名つけるし変えるし
自分の名前に執着ないってのは本当かも

991 :美麗島の名無桑:04/09/16 15:02:38
俺は日本人ですが名前に執着ありません。
葛飾北斎並みに通称を変えてます。

992 :美麗島の名無桑:04/09/16 16:03:33
いや、本名とかも変えるからな。こっちは
風水とか占い師に変えたほうがいいとか言われて
名前かえた台湾人を二人知ってる。しかもみんな20代な。

日本ではそんなすぐ変えられないよな。


993 :美麗島の名無桑:04/09/16 17:01:12
民法がもっとゆるければ変えたいけどな。

994 :美麗島の名無桑:04/09/16 17:19:49
名前に関していえば日本では父親の一字も貰って子供にというのは
よくある風習だけど、向こうでは逆に親の名前を使うというのは
はなはだ親不孝なことだそうで絶対にやらないと聞いた。
親も自分の子供の名前は適当につけるので日本ほどそわそわわくわくな場面ではないらしい。
実際のところ、どうなんでしょ?

995 :自転車小僧 ◆IBmI/K76EY :04/09/16 22:23:41
>994
名前の付け方ですが、結構大変です。
占い師に良い名前を選んでもらうために大金をはたいたり、名家では"排行"と言う
名前につく漢字が世代ごとに決まっていて、先祖と重ならない、兄弟と重ならない
それで縁起の良い漢字を探してつけたり、と結構大変です。
アチキの父親も占い師につけてもらった字を名前にしてますが、兄弟みんな同じ字
を使っているので一族揃うと似たような名前ばかりで大変です。

996 :美麗島の名無桑:04/09/16 23:53:19
梶原一騎の娘が犯られていたというのは、どの段階で分かったんですか?検死?

997 :美麗島の名無桑:04/09/17 00:07:53
997ゲットぉぉぉぉ!!

998 :美麗島の名無桑:04/09/17 00:08:32
次スレは?

999 :美麗島の名無桑:04/09/17 00:08:55
999をゲットしあえて1000をとらない

1000 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/09/17 00:15:53
たまには1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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