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●エルトン・ジョンが台湾報道陣をののしる ●

1 :美麗島の名無桑:04/09/24 15:19:59
英国の人気ロック歌手エルトン・ジョンが23日、
コンサートのために到着した台湾の空港で、
取り囲んだ報道陣に「野蛮で下品な豚」と
ののしる一幕があった。

ジョンが「野蛮で下品な豚とはどういう意味か分かるか?
それは君たち全員のことだ」と言うと、カメラマンの1人が
「台湾から出て行ったらどうだ」と“応酬”。
これに対して「台湾が君たちみたいな人であふれているのなら、
喜んで出て行くさ」と答えた。

ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040924-0009.html



2 :美麗島の名無桑:04/09/24 15:30:49
この板で2ゲットしてもつまらん!

3 :美麗島の名無桑:04/09/24 15:50:41
この板で3ゲットしたらうれしい!

4 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:02:01
確かに、台湾人は野蛮で下品な豚と呼ばれるにふさわしい人種だと思うな。
マナーの悪さ、カネへの執着心、そのた諸々...
中国ほどではなくても、世界最低ランクの人種だよな。

5 :4:04/09/24 16:08:02
そのた→その他に訂正ね。

6 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:17:01
禿げ同

7 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:18:01
報道陣が彼に何かをしたのでしょうか。
それともエルトン・ジョンは元々嫌台だったのでしょうか。

8 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:28:47
タイガーウッズもコースのギャラリーの携帯呼び出し音に切れたそうだ。
もう二度と台湾ではプレーしないんだとか?
まったく、常識・マナーのかけらもないよ>台湾人

9 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:30:01
>>7
台湾に行ったことないでしょ?

10 :7:04/09/24 16:32:57
あるよ。
エルトン・ジョンも携帯の音と大声にキレたのかな?
それとも空港にただよう異臭かな?

11 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:41:01
また害省人か
日本の在チョンみたいなもんだな
住ませてもらってる国の評判落とす事しか考えてない


12 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:44:45
たぶん、台湾と中国を一緒にしてる。
台湾人と大陸人って違う民族だよね?
ね、ね、そう思わない?

13 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:45:03
外省人の定義って何?

14 :美麗島の名無桑:04/09/24 16:47:48
本省人も外省人も関係ないよ。
むしろ外省人の方が生活レベル高くて、マナーもなってる人がおおいと思う。
それに、イギリス人の芸能記事にまで、共産中国思想が反映されるとは考えにくい。
もし本当に芸能記事にまで共産中国思想が反映されてるなら、
台湾って本当にコワイ国だ。

15 :ミ゚Д゚,,彡:04/09/24 16:52:02
エル豚ジョンは、黄色人種のことをブタ野郎としか思ってない差別主義者。
ただそれだけのこと。

16 :名無的発言者:04/09/24 16:59:44
本当の台湾人はもっと礼儀正しいし友好的な国だ。
戦後、支那人が入国してきて、虐殺され、占領され、街を支那人が闊歩するようになった。
民度の低い行いをするのは全て支那出身のやつらだ。
日本だけでなく、台湾までも陥れようと画策するのはいいが、いつも墓穴を掘って最後には
世界中に支那の蛆虫的民度の低さを露呈している。

17 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:03:51
>>16
チミのいってるのは日本統治時代の台湾でちょ。ププププッ



18 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:05:53
>>16 大昔の話しだろ。今は幻想。

19 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:06:29
あと30年あればしっかりとした躾教育が完成したのだが...残念無念

20 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:08:57
まぁどっちかっていうと豚といえば
エル豚ジョンの方だよね
顔もキモメンのゲイだし

21 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:12:43
確かに台湾の芸能記者は日本のに比べてエゲツナイからなあ。
でも、それくらいでキれてるようじゃ、まだまだこのおっさんも
器が小さいね。

22 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:17:13
機内で泥酔しててソウルと間違ったんだろ

23 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:18:44
>>22
はいはい。
プププッ

24 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:26:52
エル豚にとっては、韓国も台湾も日本もゼ〜ンブ一緒。
「黄色い豚ドモ、近寄るな!!!」って事でしょ。
人種差別剥き出しだね。
これは、許されない事だよ。

25 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:28:57
亜細亜人=下等生物ってことだよね。

26 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:34:05
自分だってホモで差別される側だってのに・・駄目なオッサンだね〜w
まあ、いくら才能があって大金稼げても、
醜いホモハゲだってことがコンプレックスなんだろうね。

27 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:37:15
エル豚にとっては黄色人種は死ぬまでイエローなんですね

28 :美麗島の名無桑:04/09/24 17:58:52
台湾の報道陣は確かに豚ばかり

29 :美麗島の名無桑:04/09/24 18:32:52
>>28
しかも正義面した勘違い野郎が多い。
すぐに報道の自由だとほざくバカ。
日本のゴシップ誌レベルのメディアが台湾じゃ一流だから呆れる。

30 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:00:00
台湾や香港のマスコミのもみくちゃは確かに困ったもんだが
ハリウッドスターなら普通、警備担当が鉄柵作って用意した車まで通り道を作る。
エルトンジョンぐらい金の余ってる人がそれをやらないのは
むしろ警備を手配した側の手落ち。

31 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:00:40
>>29
報道に関して言えば日本のほうが酷いよ。

32 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:10:34
ttp://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2004/09/24/2003204101

香港・ソウル・上海にも劣る民度の低さw

33 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:15:45
>>32
日本のようにマスコミが何でも業界とつるんで事実を隠すほうが
中国共産党並に民度の低いことを示しているのだが。

34 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:23:13
>>33
香港・ソウル・上海と比較しているのであって、日本には言及していないのだが。
E.ジョンも上記3ヶ所での公演には満足してるみたいだし。
何でもかんでも日本や中国共産党と結びつけて考えるなよ。

35 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:29:02
確かに台湾というか中華圏のマスコミは偉そすぎる。
だから芸能人なんかもマスコミへの対応には異常に気を遣う。
今回は天狗になってる台湾のマスコミにカツを入れてやったってわけか。
そいやエルトン・ジョンの曲が好きな中田は昔マスコミをクズといったっけな。

36 :美麗島の名無桑:04/09/24 19:36:34
>>35
いや。攻撃的で自由なマスコミが民主主義を守る
ということを理解してない人のほうがまずいと思う。

問題なのはマスコミが事実の追求を放棄したとき。
例えばエルトンジョンが来た、というのを取材しようとしてマスコミが殺到というのは当然の光景。
ただしそこでエルトンジョンの怒った顔を撮りたいとわざともみくちゃにしたり
暴言を吐いたりして事件を起こせばそれはヤラセ。
これは厳罰で対処しないとダメ。

37 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:04:39
ここにも台湾ヲタ発見!
書き込みするスレを間違えてるよ〜

38 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:05:24
台湾のニュースでは、この事をどのように報道してんの?
誰か知ってる人、教えてください。

39 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:07:42
いかんなあ外省人は

40 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:10:04
15 :名無しさん@女性魂 :04/09/24 18:14:07 ID:Va2L7PJu
台湾にしてみればL豚を熱烈歓迎をしたつもりだったんだろうな…つд`)・゚・。


41 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:10:32
うるさい蝿が一匹飛んでますが、スルーで。

42 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:26:00
>>37
おいおい、自分にとって都合の悪いカキコには反論もしないでソレカ!

43 :美麗島の名無桑:04/09/24 20:32:04
>>41
在日(・∀・)カエレ!


44 :美麗島の名無桑:04/09/24 21:04:18
あなた何か勘違いしてるみたいだけど
エルトン・ジョンはマスコミは嫌ったけど観客は勿論好きで
台湾コンサートでは I love taiwan.- と歌って帰っていったのよ。

これ、ホントですか?

45 :美麗島の名無桑:04/09/24 21:14:29
芸スポから
名無しさん@恐縮です :04/09/24 19:48:36 ID:FuGWAXAN
俺昨日まで台湾いて、このニュースも見ました。
小太りエルトンがpig pigと吠えている所だけが報道されていたので、
どう見てもエルトンが豚でした。
で、同時に、過去の同様の事件として、
侮蔑の言葉を吐いたロビー・ウィリアムスの件、
そしてボディガードが報道陣を殴った安室ナミエの件を報道していた。
全て、アーティストを「最悪」呼ばわりしていました。
でも、エルトンはその後のコンサートで、熱唱してファンサービスも満点の映像。
どーなんだろーね。
報道陣がどんな事をしたかが報道されていないだけに、
どうも判断出来ないなぁ。


46 :美麗島の名無桑:04/09/24 22:20:37
俺もスカパー!のニュースで「pig! pig!」の映像見た。
ちらっと映った新聞には「エル豚、30年来で初めてキレた!」みたいな
ことを書いてあったけど、とても初めての様には見えなかったぞw

コンサート映像も映ったけど、観客にパパラッチの事を「彼らは最低!」
と訴えていたぞ。でもあまり誠意が感じられなかった。バンドの連中も
つまらなそ〜に演奏してるし。

47 :美麗島の名無桑:04/09/24 22:55:34
>>44
うんコンサート終了後無言で速攻帰ったね

48 :美麗島の名無桑:04/09/24 22:57:50
台湾の報道陣が台湾の印象を下げてるってことかもしれん。

49 :美麗島の名無桑:04/09/24 23:04:19
>>47
そりゃモタモタしてたらマスコミに囲まれるの分かり切ってるからだろう

50 :美麗島の名無桑:04/09/24 23:13:29
孫子の兵法知ってるんじゃないの。
三十六計にげちゃえ。

51 :美麗島の名無桑:04/09/24 23:34:40
>>48 全くその通り

52 :美麗島の名無桑:04/09/25 00:34:07
>>24
エルトンは日本には敬意を持っている
http://www.eltonography.com/songs/japanese_hands.html

53 :美麗島の名無桑:04/09/25 03:21:59
>>48
そうかな。民主主義の何たるかを知ってる人ならそこまでは偏らないと思うけど。

54 :美麗島の名無桑:04/09/25 03:32:13
まあ親友だったダイアナ妃の件もあるし、しつこいマスコミは嫌いなんだろうさ。<える豚

55 :美麗島の名無桑:04/09/25 19:02:38
そうみたいだね。

56 :美麗島の名無桑:04/09/25 22:58:32
レバノン系(資本はサウジも)でロンドン発行アラビア語日刊紙
の英語版でも、ロイター電だけど、entertainmentのトップで
報道されていたよ。

http://english.daralhayat.com/ET/09-2004/Article-20040924-313855a0-c0a8-01ed-002c-03ff8308a493/story.html
Elton John Calls Taiwanese Pigs
Reuters 2004/09/24


57 :美麗島の名無桑:04/09/26 00:49:05
台湾人はやはり中国人だった。台湾人に期待するのは止めておこうぜ

58 :美麗島の名無桑:04/09/26 02:29:59
>>53
あなた、台湾のテレビ見たことないでしょ?

59 :美麗島の名無桑:04/09/26 02:51:54
↑今58がいい事言った!  同意

60 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:00:54
台湾のマスコミに対しては、売り言葉に買い言葉は絶対だめ。
むかついた時こそ、逆に冷静に対処しなければいけない。
一番いいのは、「今のあなたの取材は、○○の理由で、許せない。
しかるべき所(この場合、上司ではダメ)に訴えますので、
社名とあなたの名前を提示して下さい。」という旨を、キレずに
冷静に伝える。ここで相手は、ほぼ100%名乗ることを拒否する。
そのまましつこく詰め寄れば、まずは逆ギレしだす。
それでもこちらが冷静に対処し続ければ、そのうち機を見て
逃げ出そうとする。
ただし、これは追い払うのに有効なだけで、相手にダメージは
与えられない。

61 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:20:36
>>57 名前:美麗島の名無桑 :04/09/26 00:49:05
>台湾人はやはり中国人だった。台湾人に期待するのは止めておこうぜ

マスコミは、そもそも外省人が多いので、彼らが中国人だという
指摘は正しいが、それでもって台湾人が中国人だというのは
間違い。


62 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:23:55
↑まぁ俺は取材された事も無いし、これからも取材を受ける予定は無いのだが・・・
こんな台湾のマスコミ対策を2chに書き込んで
何の意味があるのかと聞きたい聞きたい小一時間聞きたい!

63 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:28:33
俺には霊感があるのでわかったのだが
>>60はビビアンだな


64 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:29:57
ここで生卵を投入するわけですよ

65 :美麗島の名無桑:04/09/26 03:45:48
>>61
俺の意味は台湾人に失望した時は中国人ということで水に流そうということ。
台湾人がいいことしたら、台湾人はやはり中国人と違うと言う。そういう風に
割り切らないと台湾で生活できん。

66 :美麗島の名無桑:04/09/26 04:00:53
確かにあんま日本じゃこういうことないからなあ
台湾のマスコミに問題あったのかもな。


67 :美麗島の名無桑:04/09/26 04:53:36
E.ジョンは香港・ソウル・上海での公演の後、台湾に来てこの騒動が起こったのですよ。
民主主義だの、外省人・中国人云々言う人は上記三都市ではこのような衝突がなかった事をどう説明するのですか?
やはり台湾のマスコミ・空港(警備)に不手際があったとしか考えられませんが。

68 :美麗島の名無桑:04/09/26 06:32:11
 

69 :美麗島の名無桑:04/09/26 14:09:16
在日(・∀・)カエレ!
 
    by 元在日台湾人

70 :美麗島の名無桑:04/09/26 14:21:15
都合の悪いことは、すぐに外省人の責任にするよなぁ。
外省人だって証拠でもあんのか?

尖閣諸島違法登記した政府のトップ陳水扁は内省人だぞ。


71 :美麗島の名無桑:04/09/26 16:51:56
あなたそれ「内省人」じゃなくて「本省人」ですから。残念!知ったか中共工作員斬り!!

72 :美麗島の名無桑:04/09/26 17:19:03
本省人の方が多く使われるが、内省人でもOK

73 :美麗島の名無桑:04/09/26 17:40:46
>>72
ソース希望

74 :美麗島の名無桑:04/09/26 17:54:45
台湾人の正体を誤解する日本人が増えたんで、以下貼っとく。
台湾人は中国人と同じ漢族。しかも人肉食を始めとする中国文化のマイナス要素を臆面も無く継承している。
さっさと中国に併合されて文化洗浄を喰らったら良いww

そして、台湾人のおかげで日本人が迷惑を蒙っている典型的事例

<台湾人の胎児スープ喰いを告発した香港の雑誌記事>
http://bbs2.cnad.com/non-cgi/usr/8/8_2043.jpg

<この台湾人ぶっ殺すと書く大陸のサイト>
http://www.qinbing.com/article.asp?articleid=3248

<この後、日本のサイトがこの写真を流用し、中国叩きの材料として使用>
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

しかし、ここで韓国人が登場w これらの胎児スープ写真を、
日本の『最新流行食材』として英文/韓文チェーンメールとして発信
(このメール原文の画像が掲載されていた中国のページは既に削除されている)

<この胎児スープは日本人が喰ってると紹介する大陸のページ>
http://www.yanfu.net/forum/viewthread.php?tid=55943&sid=h25P25Ds

結局、回りまわって日本の事にされてますが、実際に胎児スープを喰ってたのは台湾人。
これを悪用したのが日本人で、韓国人がさらに悪用という訳ですなw

75 :美麗島の名無桑:04/09/26 18:04:01
>>73
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=%83%5C%81%5B%83X

OK?

76 :美麗島の名無桑:04/09/26 18:10:55
アムロナミエも台湾の空港で泣かせれてたよな


77 :美麗島の名無桑:04/09/26 23:14:16
>>74
ええ〜、そうか〜?
胎児スープは、10年ほど前に、香港の雑誌で見たぞ。
たしか、シンセンの食堂で、胎児スープが食えるという事だった
と思うけど。
その頃、俺もシンセンいたけど、胎児スープも胎盤スープも漢方
として、同じように扱っていたと思う。

78 :美麗島の名無桑:04/09/27 03:29:21
>カメラマンの1人が
「台湾から出て行ったらどうだ」と“応酬”。

台湾のマスコミが実に最悪だと思うのは、こういうところ。
今回だって、それなりのギャラを払って招聘したプロモーター
と、楽しみにしているファンの立場を、全く考慮していない。
テレビや新聞で報道することといえば、いくら稼いで帰った
とか、そんな話ばかり。


79 :美麗島の名無桑:04/09/27 06:32:55
>>71
都合の悪いことには何一つ答えて無いなw
まあ、盲目台湾オタなんてこんなもんよwww


80 :美麗島の名無桑:04/09/27 07:02:59
ここの板は2ちゃんでもっとも醜い。
糞な台湾ヲタ粘着が多すぎる。

81 :美麗島の名無桑:04/09/27 13:21:08
>>80
同志よ、同じ穴のむじなじゃないか。

82 :美麗島の名無桑:04/09/27 14:37:03
仕方がない。
台湾独立派は悪いことはなんでも外省人のせいにするから。
その影響をもろに受けてるのが台湾ヲタということで。
マスコミは外省人が仕切っているって言うけど、
民視、自由時報なんてもろ民進党よりじゃないかよ。
自由時報って台湾で発行部数トップじゃねえか。
どこが外省人に仕切られてるんだよ。

83 :美麗島の名無桑:04/09/27 14:44:56
何がなんでも独立派を悪く言おうとしてるやつ笑える
年末の選挙に向けてか

84 :美麗島の名無桑:04/09/27 14:46:56
>>67
毎度のことながら不手際があったとしたらそれは警備。
しかも十分に予測可能なのに手を打たなかった興行主の責任。

85 :美麗島の名無桑:04/09/27 14:57:13
>>82

>自由時報って台湾で発行部数トップじゃねえか。

これって日テレの視聴率操作と同じなんじゃない?すげー眉唾ものだよなw
内容もスカスカで読むとこほとんどないし。
ま、低能台湾人にはふさわしい新聞ではあるがね。

86 :美麗島の名無桑:04/09/27 15:13:00
外省人の見方をするわけではないが、
何が何でも外省人を悪くいおうとしてるやつ笑える。
台湾のマスコミが滅茶苦茶なのも、台湾の政治家が賄賂をもらうのも、
台湾の悪いところはみな外省人のせいなんだよね。

87 :美麗島の名無桑:04/09/27 15:14:05
>>85
中国時報とか聯合報はどうですか?

88 :美麗島の名無桑:04/09/27 17:08:22

     台流熱風!!

       ∧∧
     ∩/ 台\
      (  `ハ´) 
      >  ⊂)  
     /     )
    <_ / ⌒ ソ


89 :美麗島の名無桑:04/09/27 17:30:11
>>84
そんなのがマスコミをかばう理由にはならんよ

90 :美麗島の名無桑:04/09/27 17:36:26
民度は低いくせに言い訳だけは一流

91 :美麗島の名無桑:04/09/27 18:28:50
>>89
では具体的にマスコミの何処に問題があったのか指摘してみなさいな。
まさか囲み取材がいけないだなんて電波なことは言わないよね?

92 :美麗島の名無桑:04/09/27 18:48:16
>>91
どういう意図でそこまで庇うの?
普通の意味での「台湾好き」って人なら
マスコミを庇わないし、逆の立場
でも、そんな必要はないし。
台湾のマスコミの人ですか?


93 :美麗島の名無桑:04/09/27 18:53:46
>>92
庇うも何も囲み取材がいけないと思う日本の感覚が
世界標準からだいぶズレてるというだけさ。
日本のマスコミの権力との癒着をむしろもっと疑問視したほうがいい。

94 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:00:38
>>93
わかりました。是非他のところで問題提起してください。
それと実情を知りもしない人が、台湾=世界標準とも
とれる発言をしても、恥ずかしいだけです。

95 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:01:15
>>94
あなたが知っていると主張する「実情」っていったい何?

96 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:06:40
>>93
たかだか芸能マスコミの態度の話と、そんなマクロ構造的な話を
比較してどうするの?

97 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:08:07
日本のマスコミ論はスレ違いどころか板違い

98 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:09:06
>>93
実際に台湾でマスコミにもみくちゃにされて下さい。
デパートのバーゲンのおばさんみたいになりふり構わず押し寄せてきますから。
しかも子供にぶつかって子供が倒れても知らんふりで取材を続ける。
撮影機材がぶつかっても謝らない。会社の中まで勝手に入ってくる。
とどのつまりは言ってもいないことを言ったと報道する。
囲み取材は別に悪くはありませんが、台湾メディアのなりふり構わない取材には正直言って頭にきますよ。

99 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:11:40
>>93
世界標準が何かは知らんが、香港・ソウル・上海では何も問題なかったのですが。
中国韓国のマスコミは囲み取材を控えたのか?

100 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:12:32
100

101 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:13:40
>>98
それぐらいもみくちゃにされるのは余程の人気スターなわけで
十分予測可能なんだからガードマンに囲んでもらうぐらいの知恵はあるでしょう。

102 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:14:23
>>100
書き込みがヒートアップしてる中で冷静に100ゲットの貴方に乾杯。

103 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:15:01
>>99
香港・ソウル・上海ではちゃんと警備がガードしてたってだけの話。
香港のマスコミも台湾と大差ないんだけど、問題が発生しなかったってのは
つまりはマスコミの問題ではなくて警備の問題だという事実をよく示していると思うけど。

104 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:16:59
>>79
なんで中共ヲタに真面目な返事をせにゃならんのよw
頭固いサヨ君はちょっと茶化すとすぐこれだ(プ

105 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:19:48
>>103
なるほど。台湾の警備が「世界標準」からズレてるってわけですか。
国連加盟?笑わせんな。

106 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:21:25
>>105
ちなみにどの程度の警備を必要だと見積もるかについては
興行主側つまりエルトンジョン側に決定権があるんだけど。

107 :98:04/09/27 19:25:02
台湾じゃ、人気スターだからもみくちゃにされるとは限りません。
とにかく面白いネタならこぞってマスコミは飛びついてきます。
日本ではゴシップ誌しか報道しないようなことでも、
日本だと民放に匹敵すっるようなニュース番組のクルーからゴシップ誌まで
なりふり構わず取材に行くのです。
たとえ当事者がガードマンに囲んでもらっても周りに被害が及ぶんですよ。

108 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:30:18
>>107
面白いネタならこぞって飛びつくのは当たり前。そこで問題になるとしたら
わざと殴って怒った顔だけ流すとかの捏造やヤラセなんだけど
それは台湾より日本のほうが全然多い。

109 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:31:15
>>106
じゃ、同じようにエルトン・ジョン側が見積もった警備で
香港・ソウル・上海は事足りたという事ですね。
なるほど。
台湾はエルトン・ジョンの予想を超えたDQN島だったわけかw

>>107
火災、水害、交通事故、自殺(未遂)現場も遠慮なくTVでやるね。

110 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:32:34
>>103
で、結局何が言いたいんだ。プロモーターはいつも「台湾だけ」
警備の見積もりを間違うということですか?

111 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:34:52
>>108
こんなの全然うそ!
そんなに日本のマスコミを貶めたいのなら、ぜひ他の板で
どうぞ。

112 :美麗島の名無桑:04/09/27 19:50:34
香港は「芸能」が一大産業だから、ゴシップマスコミが幅を利かせる
のは、ある意味仕方がない。それでも香港と台湾の大きな違いは、
外タレの場合、香港はある程度遠慮し、制御がきく。台湾はこれが
ないところが問題。

113 :98:04/09/27 19:52:49
>>108
台湾のマスコミのこと本当にご存じなんですか?
マスコミが飛びつくことに問題があるのではなく、問題なのは取材の態度ですよ。

台湾のマスコミは取材の時に周りを配慮しないのです。
撮影機材をぶつけられてケガをした人は沢山います。
会社でも受付が止めているのに中に入っていきます。これって不法侵入ですよ。

台湾の報道は誤報が多いのを知っていますか?ウラを取らないからです。
2ちゃんねるのような掲示板のカキコを裏も取らずに報道したり、
事件の発生した場所を間違っても訂正しなかったり。

もちろん台湾のマスコミもヤラセもありますよ。
ちょっと不動産業界の景気が悪いから言い報道してくれと言えば不動産好景気と報道する。
ちょっとトルコのイチゴ、体にいいしよく売れてるんだよと言えば裏も取らずに報道する。

もっと台湾のマスコミ事情を理解してから日本と比較して下さい。

114 :美麗島の名無桑:04/09/27 20:14:33
中華魂ってヤツですよ。
中華の中は中共の中。


115 :美麗島の名無桑:04/09/27 20:17:15
へ〜、初めて知った。台湾のマスコミってうるさいんだね。
私は、たまに、晶華酒店、ISコーヒー向かいの公園で散歩しての。
武田真治って台湾来たときは、必ず晶華酒店に泊まってるじゃない。
夕方になると、向かいの公園で毎日ジョギングしてたから、台湾のマスコミ
って、うるさくなくて紳士的だねって思ってた。
日本の芸能人を知らなかっただけだったのね。

116 :美麗島の名無桑:04/09/27 20:19:44
武田真治に報道価値なしって判断しただけだろ

117 :美麗島の名無桑:04/09/27 21:04:39
たしかジャッキー・ウーは宿泊したホテルのごみ箱をあさられて
使用済みのコンドームの写真を撮られてた。
本人は否定してたが、、、、
台湾のマスコミはえぐいけど、それを期待する馬鹿な人たちが多いってこと。

118 :美麗島の名無桑:04/09/27 21:17:53
>>111
何かウソなんだか。
日本の芸能マスコミの大手事務所との癒着の凄まじさは
一度でも広告やらイベントで仕事を依頼する立場になればよく分かるよ。

119 :美麗島の名無桑:04/09/27 21:21:29
>>113
勘違いしないでね。裏を取らずに記事を書くことと
意図的に捏造した記事を書くことは全然別の事だから。
裏を取らない噂話=ゴシップ記事は台湾には確かに多い。
けれど特定事務所などとの癒着などによる意図的な捏造は日本のほうがずっと多い。
それは台湾のマスコミが小規模乱立であるのに対して
日本のマスコミが大規模独占だから。

120 :美麗島の名無桑:04/09/27 21:40:57
台湾のニュースって、B級ボツニュースに近いからある意味おもしろい。
ケータイをあそこに入れて遊んでたら、取れなくなって、病院に逝くこと
になった女性やボーリングのピンがケツにハマッテ抜けなくなった男性に
「どうして、おしりにハマッテしまったのですか?」と知ってるくせに
わざわざ訊くところが、おもろい。

121 :美麗島の名無桑:04/09/27 21:41:16
台湾のマスコミって海外の芸能人が到着すると
本人が降りる以前に、その機内にまで入り込んで取材開始
その後もプライベート時間を許さない勢いで
密着するんじゃなかったっけ?
自己主張の強い西洋人なら人によっては怒ってしまっても
仕方がないかなと。

ただ、慣習上のことであって悪意はないと思うが。
自分はされたくないけどねw

122 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:08:54
>>119
台湾のこと知らんくせに無理すんなよ
別に日本のマスコミの悪口を言うなっていってる
わけじゃないんだから、よそでやれよ。


123 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:14:00
>>121
マスコミが小規模乱立である以上、取材陣の数が増えるのは仕方ないよね。
日本ならせいぜい民放5局とNHKで6台しかカメラが必要にならないけど
台湾はCSが発達してるんで10数台カメラが並ぶ。
新聞雑誌も同じ。日本は一般紙もスポーツ紙もテレビもラジオも全部
同じ系列だけど台湾はほとんど全部違う。

もともと芸能人であれ政治家であれ
あなたの悪いようには書かないから
いろいろ教えて、と取材する日本の方式は
あれはマスコミとは言わないんだよね。ただの広告代理店。
人前に立つ人の秘密を許さず民主主義を守るという点では
マスコミは小規模乱立のほうがいい面が多い。

124 :98:04/09/27 22:15:53
>>119
勘違いしてませんよ、私の書き込みをよく読んで下さいね。
裏を取らないの次にヤラセもあるって書いてるじゃないですか。

ハッキリ書くと台湾のイメージが悪くなるのでぼかして書いたのですが、
台湾のマスコミも企業や政治家から金品をもらって彼らの都合のいい報道をしているんですよ。
眉唾物の商品をマスコミが持ち上げてブームを引き起こしたりすることはざら。
日本のように雪印や三菱のような大手が偽装や欠陥でマスコミにたかって叩かれるって事は皆無に等しい。
マスコミと仲良くしている大手企業は何か問題が起こってもそんなに問題にならないけど、
小さな会社は何かあれば叩かれて潰れてしまうこともあるんですよ。

日本のマスコミは知りませんが、台湾のマスコミのことを理解してから比較して下さいと言っているのです。

125 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:18:14
アムロも泣かされてなかったっけ?

126 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:20:33
>>122
台湾のマスコミの問題点、という観点で議論するのもそれはそれで結構だけど
日本人がかなり歪んだマスコミ意識を持っているという部分を
除外して議論するのはなかなか難しいと思うよ。
例えば記者クラブなんて日本にしかない。
つまり誰でもいつでもマスコミとして活動できる権利が許されない国は日本だけ。
そういう制度があれば確かに取材陣の数は減るけど問題点のほうが多い。

127 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:23:14
>>124
そう。それぐらい突っ込んだ議論ならもうちょい実りのある議論になると思う。
エルトンジョンが可哀想とか豚だとか、そういうのが問題の本質じゃないんだよね。
ベースになっているのはマスコミ論なんだから。

128 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:27:11
だから122は板違いだっていいたいんじゃない?
ここは台湾板なんだから、日本のマスコミの批判はほかでということでしょう。
ここで批判するよりもマスコミ関係の板の方が絶対効果あると思うよ。

129 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:28:43
>>124
台湾の経済界とマスコミの癒着は大本である外省人問題を外しては語れない。

130 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:30:20
要するにこの件に関して台湾のマスコミを批判したい人達は
いったい台湾のマスコミの「何が」問題であったと言いたいんだ?

131 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:35:17
>>130
自制・自省・自律・自戒・自浄・自助のなさ。

132 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:37:30
>>131
そういう基準ってことになると
マスコミの自主規制と権力者による報道規制の区別が大事になるわけだ。
で、どのへんが適切な基準かってことになると他国との比較が不可避になるわけだ。
そのへんについてはどうなの?

133 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:58:19
確か安室の時だったと思うけど、テレビのインタービューを受けた
芸能記者かカメラマン(本人ではない)が、「日本人はすぐキレる、
民族性だから仕方ない」というようなことを言っていた。
これを聞いた番組のコメンテーターが、「お前らの意識が低いのが
問題だ」と怒っていたが、司会者が、「まあまあ、両方悪いという
ことで・・・」と言う感じで収めていた。

このやりとりが、現在の台湾マスコミの縮図でしょう。

134 :美麗島の名無桑:04/09/27 22:58:38
>>129
う〜ん、外省人だけの問題じゃないでしょう。
マスコミ、経済界のボスにも本省人は少なくないんだからむしろ台湾人全体の問題。

135 :美麗島の名無桑:04/09/28 07:40:53
>>134
マスコミの問題は、今は省籍よりも学閥。ほとんどが政治大学か
その系列の世新大学などの卒業者で、アメリカで修士か博士を
とってきた連中で占められている。こういう人たちは、本省人でも
だいたいは国民党支持者。

136 :美麗島の名無桑:04/09/28 07:50:42
次は、「学閥も日本のほうが酷い」と言い出すに、一百元

137 :台湾在住:04/09/28 11:38:39
去年だっけ、小沢まどかが台湾に来てイベントを行ったとき、 
台湾人におっぱいを鷲掴みされたの。 
あのシーンも1日中ニュースで流していたよね、 
俺がもし小沢まどかだったら、鷲掴みされたことなど思い出したくないから、
何回もTVで放送されるのもなぁ、嫌だなぁ。 
台湾のマスコミって、梶原一騎の娘の誘拐事件でも、事実をのためなら、
何をやっても許されるって気持ちが強い気がする。 
そして衝撃映像っぽく放送するため、結局は事実が歪曲されるんだよね。
SARSのとき、高雄の医者が会見を開いたとき、日本人記者が切れていたよね。 
あの時も、医者の会見よりも記者が切れたことがニュースになった。 
E.Jのコンサートに行ったけど、以前と比べるとあまり良くなかったね。
E.Jはもう二度と台湾に来ないだろうね、
マスコミのせいでその意味が台湾人がわかっていない。

138 :美麗島の名無桑:04/09/28 14:30:53
>>133 >>137
それもだいぶ歪んだ情報。
安室とかのボディガードのエイベックス関係者は日頃から日本人ファンにも暴力振るうので有名。
会社の力でそういうのは日本では絶対記事にならないからいい気になってたという面もある。
それからSARSのとき切れた日本人記者ってのは大陸派で台湾攻撃で有名な日経の記者。
質問の仕方からして暴力的だったのでわざとやっているとしか思えず日本でも少し問題になったぐらい。

139 :台湾在住:04/09/28 15:45:56
>138氏 俺の書き方が悪かったのかな? 
大陸派とかのそれじゃなくて、記者の切れ方を必要以上に報道していた姿勢を書いたわけだ。
もっとも人の噂話が大好きな台湾人にして、台湾のマスコミありってこと。

140 :美麗島の名無桑:04/09/28 23:18:16
>>138
情報そのものは全く歪んでいません。どちらも事実そのものです。
その裏に、日本側のどういう事情があろうが、台湾ではもちろん
関係ありません。
あなたの言いたいことは分かりますが、わたしたちは自分が台湾で
見ているものに、問題があると思って書いているのです。自分の
主張(日本のマスコミ批判)のためにうそつき呼ばわり
してもらっては困ります。

141 :美麗島の名無桑:04/09/28 23:28:42
>>139
失礼な質問したのと切れたのが別の記者だってことも知らんやつだから、
相手にしなくていいよ。

142 :美麗島の名無桑:04/09/29 00:11:11
はっはっはw
韓国人をさらに濃縮したような感じだなw

シナチョンの言いがかり恐喝原理なんて、いい加減、対策に慣れろ。

基本的に、
相手に嫌がらせ

譲歩を引き出す

さらに相手に嫌がらせ

もっと譲歩を引き出す、

という文化なんだ。変に考えすぎのあほみたいな議論はやめろ

143 :美麗島の名無桑:04/09/29 00:30:20
「嫌がらせすること」が、「利益」であり、「正当な正義」である
馬鹿なシナチョン原理主義

144 :美麗島の名無桑:04/09/29 00:34:46
しかしシナチョンでの公演では衝突がなかった罠

145 :美麗島の名無桑:04/09/29 02:08:19
>>141
その事件って
ttp://www.miyagi.med.or.jp/gyosei/sars1.htm
これのことだしょ?

146 :美麗島の名無桑:04/09/29 02:10:30
>>140
だからどういう問題があるのか言ってみてよ。
何でも日本を基準にしてそれが正しいと思うのはどうか、という話をしてるのさ。

147 :美麗島の名無桑:04/09/29 05:42:41
>>146
じゃあ、一つ日本人が絡んでない例を挙げますから、「世界標準」では
どう「問題がない」かコメントしてください。
これは昨日のテレビニュースです。

原付を運転中の女性が、雨で路上が濡れていたため転倒し、バイクごと
大型トラックの前後輪の間に挟まれ、自力で抜けられなくなり、まもなく
レスキュー隊に引っ張り出されて、一命を取り留めました。
この報道を見ていて、私は少なくとも二つの問題を感じました。

一つ目は、カメラが至近距離から、挟まれてもがき苦しんでいる女性の
表情を撮り続けていたこと。もちろん本人が特定できるくらい鮮明な
映像でした。
二つ目は、局側が目撃証言として、「大型の運転手は、事故の瞬間トラック
をバックさせようとしていた」とコメントしたこと。これは目撃者の身分の
保障も映像もなく、状況から判断すれば、大型の運転手の運転手に大きな過失
も認められないことから、信憑性は薄いと言わざるを得ません。局側が単に
インパクトを求めて付け足したとしか思えません。

台湾に住んでいる人なら分かると思いますが、こんなのは特別酷い部類には
入りません。これは私が「日本の基準」しか知らないから問題だと思い込んで
いるのでしょうか?「世界標準」では、これが当たり前なのでしょうか?



148 :美麗島の名無桑:04/09/29 06:49:34
>>147
すまん。それのどこが問題なのかさっぱり分からない。
プライバシーの侵害は一般に進行中の事件報道については考慮しないのが普通。
当事者にも報道される事による利益が大きく速報性のほうが重要だと思われるから。
また誤認報道による報道被害は事後の裁判所の判断の問題。
例えばテレ朝ダイオキシン報道が巨額の報道被害を出しながら無罪になった理由について調べてみ。
報道の自由はなぜ十分に保障されないといけないのか
もうちょっとよく考えてみたほうがいいと思うよ。

149 :美麗島の名無桑:04/09/29 11:19:05
>>146
いいですか、問題発言したのは朝日の記者で、切れたのが日経の記者で別人です。
それはさておき、台湾在住氏ほか諸氏が言いたいのは、台湾のメディアの姿勢。

もう少し分かりやすい例を出すことにしましょう。
先日、台湾のタレントが飲酒運転で摘発されました。
このニュースは台湾在住の方ならご存じかと思います。
しかし台湾メディアはそのタレントの飲酒運転という行為にほとんど焦点を当てず、
同乗していた女性にばかり焦点が当たり、結果として飲酒運転が蔑ろにされたのです。

また別件になりますが、台湾政府がスピード違反の取り締まりを強化した際に
メディアが総じてパフォーマンスだ、財政赤字だから罰金で国庫を潤そうとしているなどと批判し、
台湾の交通事故件数が多い原因はスピード違反にあるなどについてはほとんど触れないのです。
台湾にいらっしゃったことのある方なら、台湾の交通が滅茶苦茶なことはご存じだと思います。

このような台湾メディアの姿勢に問題があると諸氏は指摘しているのです。
別に誰も日本のメディアはいいなんて言っていないと思いますよ。

150 :美麗島の名無桑:04/09/29 11:49:09
とりあえず日本と台湾のマスコミを切り離して考えようよ。
ここで台湾マスコミのひどさを指摘してる人は実生活で感じた事を列挙してるだけだろ。
「ここがヘンだよ台湾マスコミ」≠「日本のマスコミは正しい」
じゃないし、日本のマスコミ論・世界標準論は板違いだ。

あと、ネットや新聞・雑誌・書籍で情報を漁ってるだけの頭でっかちクンは
一度台湾に2〜3年住んでみることをおすすめします。

151 :美麗島の名無桑:04/09/29 14:13:23
なんかもう不毛なやりとりだな。
台湾社会をよりよくする為にマスコミはどうあるべきかという視点すら十分でない。
だから「変だな」と思う視点の基準がどこにあるか分からずにいる。
例えばプライバシー/情報隠蔽の境界をどこに置くべきかという議論だって
アメリカでも日本でも長年繰り返されてそのときどきにより微妙に基準がズレている。
相対的に言えば今の日本は隠し過ぎで台湾は出し過ぎと言えるだろう。
そしてその加熱報道の抑制を狙う方法にしても
1事前規制をする、報道そのものを不可にする(マスコミが悪いとする)
2事後処理をする、報道被害を認めさせる(裁判所が悪いとする)
3読者教育をする、ニーズを減らす(読者が悪いとする)
4行為者教育をする、事件を減らす(行為者が悪いとする)
5独占禁止をする、報道の多様性を増やす(マスコミの視点統一が悪いとする)
などいろんな視点があり方法がある。

例えば飲酒運転云々で必要なのは1ではなくてむしろ3だろう。
掲示板やファンサイトで飲酒云々より誰が隣に乗っているかしか実際に話題にしない現実を見れば分かる。
取り締まりで言えば4が必要なのはいいとしてそれも実際は政府の役目でもあり
間違っても必要なのは1ではない。またよりよい報道をするマスコミを選択できないのは3が必要。
総じて報道があったとしてそれが談合によるもの、つまり5が必要だとは考え難い。

>>150
今はもう台湾に住んでないけれど台湾のマスコミとは8年以上の付き合いがあります。
メディアは社会を映す鏡なのでどうしてもメディア比較を基本としないと
特定の文化優位主義に陥ってしまって肝心の問題点が見えてこなくなってしまう。
台湾在住さんは差し当たり3が一番の選択であることをよく理解してるよ。

152 :美麗島の名無桑:2005/05/02(月) 21:36:26
電撃結婚おめでとう

153 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 21:21:41
台湾みてーな低次元の報道体制をどーたら論議していても不毛だ。
エルトンの判断は正しいと思う。台湾が気に入らない場合は二度とそこで
興行しなきゃいいし、ただそれだけだ。 台湾の糞どももエルトン・ジョン級が
来て演奏してくれるだけでもありがたいと思わないとな。

154 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 11:47:47
繰り返しになるが、台湾人が糞なのは自分たちがいかに糞なのかを自覚してないところ。
こんな連中には近づかないのが一番。

155 :エルトン・ジョン:2005/05/04(水) 12:40:21
グッバイ イエロー タイワニーズ・・・♪

156 : :2005/06/30(木) 02:10:06


157 :美麗島の名無桑:2005/07/02(土) 21:41:58
エルトン・ジョンて例のホモ野郎のことだろ!


158 :美麗島の名無桑:2005/07/02(土) 22:44:23
ただのハゲ

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