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【諸悪の根源】中国4000年の歴史という大嘘!

1 :土井拉致子:04/09/29 23:31:11
−虫国の歴史は60年に満たない!−
殺人・強盗・ピッキング・民族浄化・歴史捏造・詐欺・スポーツでのドーピング
・奇病の発生地・・・
これらあらゆる犯罪をしでかし、地球全ての人類に嫌われている虫国が
せめてもの慰めとして持ち出すのが、4000年の歴史という虚構である。
残念ながらこれも他の虫国文化と同様の大嘘であった。
漢・隋・唐・明と言った「王朝」は、実の所、「国号」をそのまま王朝名に使っている訳で、
「漢」王朝時代の国号は「漢」、「唐」王朝時代の国号は「唐」なのであり、
王朝交代で全民族大量浄化を繰り返していたのが支那大陸であった。
よく虫国は漢民族の国などというがこれもハッタリである。
人食い・虐殺でしられるこの民族は三国時代以後1割程度に減っており、五胡十六国
時代あたりには周囲からの流入で事実上消滅したと見てよいだろう。
少なくとも古典で見られる連中は今の虫国人と全く別物である。
その後の国である、隋・唐・遼・宋・金・元・明・清これらはすべて異民族が全民族の大量殺害・
強盗・略奪で作った国であった。中華民国はまったく国家としての体をなしていなかった。
 虫国人とは、戦乱の結果できた出自不明の連中のことなのである。
支那古典を読み勘違いした人たちは、虫国人を礼儀の国などと見誤っているが、これともっとも
程遠いのが虫国人である。このことは、チベット虐殺・ウイグル虐殺・法輪功虐殺・戦時中の日本人虐殺・
世界中で毎日起こる虫国人犯罪、・領海侵犯・日本のODAを一切隠し、悪質な歴史捏造、反日教育を行い、
日本に核ミサイルまで向ける悪質振りを考えればよくわかるだろう。虫国には歴史も文化も何も無い。
満州もチベットもウイグルも内蒙古ももちろん虫国ではない。台湾が虫国など論外だ。
香港人は気の毒だ。虫国に文化があるとすれば、
 殺人・強盗・ピッキング・民族浄化・歴史捏造・詐欺・スポーツでのドーピング
だけである。大殺人者毛沢東による文化大革命は、鬼畜が異民族の文化を焼き払った大罪
である。




2 :美麗島の名無桑:04/09/29 23:42:44
2


3 :美麗島の名無桑:04/09/30 03:56:42
楊貴妃はイラン人らしい。
ますます虫共の歴史捏造が明らかになるな




4 :台湾がんばれ:04/09/30 04:28:55
歴史を捏造するのは人類に普遍的な特質だよ
・イスラエル5000年の歴史
・中国4000年の歴史
・日本2600年の歴史
どれも1000年程サバを詠んでいる。

・メソポタミアとエジプトに挟まれた地域の4000年の歴史
・中国大陸での3000年の諸民族興亡の歴史
・日本列島での1600年の歴史
とすれば正確を期せるかもしれないが。
いっそのこと、
インドのように「歴史は円還する」とした方がすっきりするかもしれない。

中国を大嫌いなのは、判る。だが
他者を責める前にまず自己を正しくすることに精進した方が良いと思う。
それこそが「日本人の良き伝統」だと思うが。

5 :美麗島の名無桑:04/09/30 05:08:20
日本は事実1600年以上の正当性がある。
中国にはそれが無い。せいぜい55年。
地域史みたいなもんだ。

6 :美麗島の名無桑:04/09/30 14:19:24
台湾の歴史はどれくらいの長さ?

7 :美麗島の名無桑:04/09/30 14:32:49
>>6
よしりん依頼だから10年に満たない
というのは冗談にしても
蒋経国以降だから20数年。

8 :美麗島の名無桑:04/09/30 21:27:49
日本の統治前、台湾に都市ってあったの?

9 :たいわんじん:04/09/30 21:31:18
>>8
少なくとも台南と台北があったのです。

10 :美麗島の名無桑:04/09/30 22:00:34
>>8どんな感じ?

11 :たいわんじん:04/09/30 22:20:57
>>10
たぶん清国と同じだったの感じですが、
外人が建てた建築物が混ぜていたぐらい、、、?
詳しくなくてすみませんでした
ところが鹿港も結構繁栄していました

12 :美麗島の名無桑:04/09/30 22:34:59
なるほど・・

13 :美麗島の名無桑:04/10/02 03:26:39
>>1
中華思想とはいつ生まれていつ広まったのか
というのを時代別に並べると面白い。
今盛んにプロパガンダしてるのは明らかに抗日戦線の影響。
アヘン戦争の頃から燻っていた感情が紆余曲折して現在のかたちになる変遷は
戦前の支那研究者がよく記録している。

14 :美麗島の名無桑:04/10/02 04:55:43
台湾は大陸に朝貢してたの?
してたら衛星国扱いながら歴史はあるじゃん?
琉球にも歴史あるんだから台湾にもあるはず。

15 :美麗島の名無桑:04/10/02 07:02:49
こんなスレ立てるのやめてくれ。
台湾好きはみんな白痴かと思われるから。

16 :美麗島の名無桑:04/10/02 12:31:50
>>14
朝貢してた歴史はない。
鄭王朝の後数十年は納税はしてたけどすぐ役人が引き上げて後は無関係。


17 :美麗島の名無桑:04/10/02 12:32:24
中華思想を支持するほうが恥ずかしいぞ>15

18 :美麗島の名無桑:04/10/02 12:57:29
>>16
日本に割譲されるまで台湾には清朝の役所も役人もいなかった
ということでありますか?

19 :美麗島の名無桑:04/10/02 19:00:04
>18
>日本に割譲されるまで台湾には清朝の役所も役人もいなかった ということでありますか?
清朝時代の台湾にはロクな役人はいなかったよ。今の中国の役人の様に
汚職や賄賂が当たり前。




20 :美麗島の名無桑:04/10/02 19:32:05
>>19
でも劉銘伝なんかは鉄道を作ったりと少なくとも台湾に何らかの貢献がある。
ろくな役人ではなかったのなら蒋介石のように台湾の建設をしなくても良かったわけだし。

21 :美麗島の名無桑:04/10/02 20:35:55
>清朝時代の台湾にはロクな役人はいなかったよ。
つまり日本に割譲されるまでは大陸の統治下にあったわけですね?

22 :美麗島の名無桑:04/10/02 21:14:47
>>14
朝貢ってのは、単にみやげ物をやるって意味で、
属国とかという概念とは関係ないんだぞ。

それを今日ひろがってるような意味に偽造したのが中共

23 :美麗島の名無桑:04/10/03 01:45:52
>>18
正確には鄭王朝掃討の後、明治政府の台湾出兵まで
清国は台湾を領地だと思っておらず役人も置いていなかった。
その後、列強の進言により領地として主張することにして役人を置いたが
その後すぐ日清戦争になり日本へ割譲した。

24 :美麗島の名無桑:04/10/03 01:46:17
>>21
違います。

25 :美麗島の名無桑:04/10/03 08:56:55
>>23
清国は台湾を領土だと思っていて、役人も兵隊も派遣していたのでは?
「化外の地」と台湾が呼ばれるほど反乱が頻発したのは、
支配徴税していた清国の官吏が台湾にいたからこそでは?

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6613/Taiwan/History/history4.html

26 :美麗島の名無桑:04/10/03 12:06:44
>>25
台湾では清国の法律、土地、警察制度は適用されず、住民が自治を行っていた。
日頃大陸に住んでいた役人がたまに来て金銭を要求して帰るというだけで
それもしばしば沿岸の海賊を使って行われていたので
地元住民にとっては匪賊野盗の類いと区別は無かった。
これを「消極経営」などと呼ぶのは完全に誤り。

27 :美麗島の名無桑:04/10/04 14:27:55
地元ヤクザを官吏として雇い軍の威光で脅しながら収奪して上前をはねる
というのは大陸でもよくある風景だったが
以下の2点で台湾は決定的に違うね
1、清の法がまったく適用されなかった
2、住んでいた人で自分を清人だと思う人がいなかった

28 :美麗島の名無桑:04/10/04 15:01:37
>>26
それは1880年ごろまでの話し。
1884年にはこれまで福建省の管轄だった台湾に台湾省を設置している。
その際に劉銘伝が初代台湾巡撫として台湾に赴任し、
1895年に日本の領土となるまで、台北市街地の整備、基隆・新竹間の鉄道の敷設などのほか、
土地調査事業、税制改革などが行われている。

1884年以降は清も積極的に台湾の経営を行っていたことは当時、台湾の研究を行っていた
伊能嘉矩などの文献からも明かである。

仮に1895年に日本の植民地とならなかったとしたら、そのまま1911年に清が滅亡するまで改革が進められ、
台湾が清の各省のなかでも発展した省となっていたであろうが、
日本が植民地としたほどの目覚ましい発展は出来なかったであろう。

>>27
台湾では日本が統治するまで、アヘン、纏足、辮髪などの悪習があった。
纏足、辮髪は清人としてのシンボルであり、纏足、辮髪が完全になかったのは
原住民のみであったことを考えると、清人としての意識が皆無だったとは考えにくい。




29 :美麗島の名無桑:04/10/04 17:32:40
>>28
1880年以後というのはつまり日本の台湾出兵以後
清国として領有権を主張したほうがいいという
外国人顧問の意見を聞いたからで、ただの付け焼き刃でしかないよ。

それから清人としての意識についても疑わしいことが多い。
弁髪や纏足があったとはいえそれは大陸に比べ頻度は少ない。
特に弁髪は農村部にはほとんど見られなかった。
それからそもそも移民の多くが清国から徴税逃れの人が多く
台湾を別天地だと考えて開墾していたというのも事実。
少なくとも清国朝廷を知っている者も当然それに忠誠を誓う者も
大陸の沿岸部にはいたが台湾にはいなかった。

30 :美麗島の名無桑:04/10/04 17:57:11
>>28>>29
100年以上も前のことを自分が見てきたように偉そうに言うな。

31 :美麗島の名無桑:04/10/04 18:34:22
>>30
おまいは「歴史」を否定するのかよ

32 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:13:29
嘉義県政府日本語HPにこう書いてあるのだが。
どういうことなのであろうか。
http://www.cyhg.gov.tw/japanese/index.htm

清朝の乾隆51年に林爽文の乱が発生した時、諸羅の軍隊と民衆が
町を守り抜いたことから、清朝が「その忠義(義)を賞賛(嘉)する」
という由来から嘉義という名前をつけることになりました。

33 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:19:46
↑どういうことでつか???

34 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:24:16
>>29

>清国朝廷を知っている者も当然それに忠誠を誓う者も
大陸の沿岸部にはいたが台湾にはいなかった。

の説が微妙になるわけだが。

35 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:29:43
>>32
単にヤクザ同士の小競り合いで清朝に有利に動いてくれたほうに
御墨付きを与えたというだけのことなのでは?
帝国末期にあちこちに「忠臣」が出てくるのはよくある話。

36 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:37:30
ということは少なくとも台湾にも清朝に忠誠を誓う人がいたと言うことでつね。

37 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:40:52
>>34
その解釈は明らかに間違い。
明国滅亡のときに台湾に勢力を誇った鄭王朝は明の再興をスローガンに掲げた。
しかし台湾では日本に割譲したときに「清に戻せ、清を守れ」なんていう運動は見られず
「もともと台湾なんだから台湾として独立させろよ」運動だった。
戦後も中華民国政府が逃げてきたとき「ここは中華じゃねーだろ、台湾だろ」
というスローガンで抵抗運動が起こった。
どこを見渡しても少なくとも清朝に帰順する意識が優先してたというデータは出てこない。

38 :美麗島の名無桑:04/10/04 19:42:03
>>36
清朝が忠誠者として扱うと有利だと思える人はいた、という事。

39 :美麗島の名無桑:04/10/04 20:19:46
>>37
下関条約が締結された後、台湾の日本割譲に反対する住民が清朝に
割譲の無効を求める嘆願書を提出したとの文献が残っている。
少なくとも清に戻せという動きは確かに存在していた。

1895年に建国された台湾民主国はそもそも日本への割譲により
これまでの特権、既得利益がなくなることを恐れた唐景刀A邱逢甲らが
日本への割譲に反対する勢力をうまく煽ってできたものと考えるのが妥当である。

台湾で独立運動と呼べるものは戦後すぐではなく、1950年代に入ってから
地下組織としての活動が始まり、1970〜1980年代にようやく表面に出てくるようになった。

また、1945年に日本がポツダム宣言を受け入れ、50年にわたる日本の統治が終焉を迎えた際、
台湾の住民はむしろ中華民国による接収を歓迎していたことは数々の文献からも
明かである。実際に中山堂の光復儀式には数多くの住民が集まり、祖国復帰を祝っていた。

台湾の住民が中華民国、国民党に不信感を抱くきっかけとなったのが228事件であり、
その後の白色テロの影響で、台湾の住民の不満は募っていった。

歴史を考証する際に大切なのはデータを客観的に分析することである。

40 :美麗島の名無桑:04/10/04 21:16:51
>>39
清に戻せという運動は確かに存在したが小規模なものでしかなかった。
「うまく煽って」などというのは歴史考証とは無関係な勝手な解釈にすぎない。

ポツダム宣言受諾のとき親日と反日組織が対照的な振舞いをしたのは事実だが
反日組織の活動拠点が大陸であった以上、大陸と共に祝うのは当然。
しかし国共内戦にも積極的には関わらなかったし中華民国政府が逃げてきた当初から
反発があったのも事実。228事件以前に反発が無かったというのは全くの嘘。

41 :美麗島の名無桑:04/10/04 21:34:41
>>39
おまいアホだな。
鄭成功は「清なんて北方騎馬民族に服従できるか」と煽って
清に抵抗する勢力をまとめるのに成功したが
日本統治に対して同じことをやっても失敗して
「台湾共和国を樹立せよ」でまとめるのに成功したってことは
清朝政府への帰属意識なんて住民にほとんど全く無かったってことじゃないか。

42 :美麗島の名無桑:04/10/04 22:07:25
こうして読んでいくと40さんが一番客観的のように思いまつ。

43 :美麗島の名無桑:04/10/06 03:23:34
大体、清≠虫国 だろ。

44 :美麗島の名無桑:04/10/07 10:34:01
中国が4000年の歴史だとか言い出したのは明らかに日本軍への抵抗が理由で
そんな妄想をきっちり終わらせるのも日本人のなすべき戦後責任だと思うね

45 :美麗島の名無桑:04/10/07 21:35:52
大体、中国って何?

46 :美麗島の名無桑:04/10/08 22:07:49
上で誰かが、「日本は1400〜1600年の歴史しかない」と言ってるが、
それは日本の歴史の長さを短くしたくて必死な反日妄想捏造カルト学者の
唱える説でしかないことが、最近の「まともな学説」で論破されている。
日本の歴史が、現在の時点でも2000年ほどあることなどは証明されている。

47 :美麗島の名無桑:04/10/09 01:43:52
>>45
中華思想信者が崇める神

48 :美麗島の名無桑:04/10/10 04:06:46
ギリシャ人やらエジプト人がかつてその地で発祥した文化を
今も最も良く受け継いでいるのは自分達だけだ、とか言い出さないのは
そんなことを言えば文化について何も知らない白痴であることを晒すことになるから

ところがどっこいアジアには・・・

49 :美麗島の名無桑:04/10/10 07:07:14
そもそも、台湾に居住する高砂族の数や実態を、
鄭成功であれ、清であれ、外来の政権が正確に把握していたのだろうか?
中国に本拠を置き、また置こうとする為政者は、
日本統治以前、台湾の全てを把握していたわけではない。
中国人政権が台湾を把握したのは、
日本が目録付きで台湾を譲渡した蒋介石政権以降だ。

50 :美麗島の名無桑:04/10/10 07:19:00
日本が台湾を把握する過程で、幾つかの不幸な摩擦も起ったが、
先立つ清の政庁は漢民族や漢化した熟蕃(ママ)を把握するだけで、
多くの先住民とは接触もせず、深刻な摩擦すら起こらなかった。
(首を刈るのは風習であるから摩擦からは除外する)
その一部が中国に関わっていたことだけを論拠にして、
台湾は中国に属すべきだと強弁するのなら、
マレーシアもシンガポールを併合できることになり、
イギリスもニュージーランドを併合できることになる。
中国は自国が帝国主義に足を踏み入れていることを自覚すべきだろう。
もし、中国が、清時代の実効支配を根拠にして支配を主張するのなら、
住民が隅々まで把握された上で、清明元・・・唐の歴代王朝に属し、
チベットと同じく、国王代理支配の形態を取っていた朝鮮韓国こそが、
最初に先ず中国の領土と宣言されなければおかしい。

51 :美麗島の名無桑:04/10/10 07:24:55
イギリスはニュージーランドのマオリを最終的には把握した。
マレーシアにいたっては外来の漢民族にシンガポールを乗っ取られた。
それでもなお、これらの両国が、21世紀の今現在にいたって、
中国が台湾に行うが如き、賤しくも身の毛が弥立つ卑怯な攻撃を、
ニュージーランドやシンガポールに対し行っているとは聞いたことがない。

52 :美麗島の名無桑:04/10/10 07:34:55
かかる認識に立ち、
台湾を大陸反攻拠点にさせないという当初の視点に戻って、
中国は台湾をどう扱うかを考えるべきだろう。
独立も政治形態も国連加盟も、
中国そのものの利害にとっては二の次の事にすぎない。
大事なのは、台湾をアメリカにおけるキューバにしない事である。
しかし、台湾で台湾人を圧迫していたようなのを使っている時点で、
つまり国民党人脈に依存している時点で、中国の失敗は目に見えている。
台湾を早期に独立させた場合よりも悪質な状況を用意しつつある。

53 :美麗島の名無桑:04/10/10 07:37:59
中国人の多くは中国を愛していない。
彼ら自身の名誉や富貴を愛しているだけだ。
もっとも御国柄が滲み出る外交にもそれが現れている。

54 :美麗島の名無桑:04/10/11 01:29:20
台湾の歴史と北海道の歴史は似てますよね。
アイヌ(高砂族)と和人(漢人)の関係とか。
外国の圧迫で中央政府が統治に本腰を入れ始めたところも。

55 :美麗島の名無桑:04/10/13 02:40:54
>>54
江戸時代から松前藩は活発に蝦夷地からの資源を江戸や堺に送っていたけれど
清朝政府は役人すらろくに置かず台湾は事実上放置していた。
そのへんがだいぶ違う。

56 :美麗島の名無桑:04/10/15 08:35:15
そもそも北海道って同じ縄文人だし。

57 :美麗島の名無桑:04/10/15 14:15:02
最近じゃ明治維新の要因として外圧よりも内圧が大きかったとする意見が多い。
武士が米本位制に縛られる中で貨幣経済は町人中心に発展したため
豪商を中心に戦国期のように自由貿易の圧力が高まっており
彼等が討幕資金援助を積極的に行っていたというもの。

維新後の積極的な蝦夷開発が官民一体となって成功した要因もこのへんにある。
清朝末期とはだいぶ違う。

58 :美麗島の名無桑:04/10/25 09:19:29
z

59 :美麗島の名無桑:05/02/19 14:34:25
今度から日中韓共同編集の歴史教科書を副教材に採用させて、授業で使わせるつもりらしいよ。
なんでも、「>2分の1以上の歴史資料などが初めて公表される」という、新しい歴史教科書のようで・・・。

2004年09月14日中日韓共同編集の東アジア歴史教科書、来年刊行
 http://j.peopledaily.com.cn/2004/09/14/jp20040914_43381.html
韓日中、初めて共同歴史書作る(中央日報)
 http://japanese.joins.com/html/2004/0817/20040817191633200.html
韓中日、共同歴史教材を初製作へ(朝鮮日報)
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000073.html

日本から、この共同編集に参加してるのは、「歴史教育アジアネットワークJAPAN」のメンバーらしいです。
 ・野平晋作(ピースボート)
 ・小河義伸(平和を実現するキリスト者ネット事務局代表)
 ・高嶋伸欣(琉球大学教授、)
 ・故・松井やより(元朝日新聞記者、元共産党参議院議員、)
          (元『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク代表、2002年12月27日死亡)
 歴史教育アジアネットワークJAPANが発足
 http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2002-2-27/azia.html
 東アジア(日・韓・中)共通歴史副教材、2005年完成めざして進捗中 No.1
 ttp://www.jca.apc.org/asia-net/reports/supplementary_material1.shtml
 歴史教育アジアネットワークJAPAN
 ttp://www.jca.apc.org/asia-net/index.shtml

60 :美麗島の名無桑:05/02/19 16:03:02
なんていうか言論の自由のない国と共同編集しても意味ないんだよな。
欧米で使われている歴史教科書と正反対のこと書いてるんじゃなかろうか。

61 :59男:2005/04/13(水) 00:38:10
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」


62 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 00:47:37
日本製品不買運動の前にこういうのをどうにかしないかぎり
中国はいつまでたっても後進国だな

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/asyouwishjp?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/appdnene?
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/koreda888?
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/menthol250jp?

63 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 16:07:13
4000年も歴史があるのに今だこの状態ってことが、恥ずかしくないのがおかしい。
4000年もボンクラしてたから、いまだ発展途上国。
普通恥ずかしくて言えない。

64 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 18:11:50
>>63
歴史においてはかつてその土地に住んでいた人と
今そこに住んでいた人を区別して記述するのが当たり前で
これをぐちゃぐちゃにすると「○○何千年の歴史」という歪んだ歴史観がまかり通る。

そのような歪んだ歴史観を持っていると発展の大きな阻害要因になる。
だから紀元前の文明を誇る国は例外なく数百年前から途上国。


65 :石原莞爾:2005/06/29(水) 03:02:47
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html

66 :美麗島の名無桑:2005/06/29(水) 03:22:19
>>65
石原さん とてもよい史料 ありがとう <(_ _)>

p.s 日本は台湾50年を治め 多数80才以上の老人は自分日本人だと思っ
志望は軍隊に參加 私はこんなに信じた


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