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12月11日は、立法委員選挙の投票日です。

1 :美麗島の名無桑:04/12/02 18:04:11
さて、情勢は?

141 :美麗島の名無桑:04/12/13 22:24:10
民進党が支持率を伸ばし、親民党が大幅に支持率を落とした選挙で
そういう理解をしたがるのはさすが歴史捏造の国

142 :美麗島の名無桑:04/12/13 22:35:53
陳水扁自身が負けを認めていますよ

143 :美麗島の名無桑:04/12/13 22:49:26
支持率の伸び、民国90年→民国93年(今回)

民進党 33.38%→35.72%
台聯   07.76%→07.79%
緑    41.14%→43.51%

国民党 28.56%→32.83%
親民党 18.57%→13.90%
藍    47.13%→46.73%

まあ、どっちにしろ負け試合だな。無所属その他は藍系だから。

144 :美麗島の名無桑:04/12/13 23:34:00
>>133
>今回の結果で、民進党は誰が有利になったか、かなりはっきり
してきたよ。

だれだれ??


145 :美麗島の名無桑:04/12/13 23:47:17
【台北13日時事】台湾の中央通信は13日、陳水扁総統が11日投票の立法院(国会に相当)選挙で敗北した責任を取り、
与党・民主進歩党の主席を辞任する意向を党幹部に伝えたと報じた。 
(時事通信) - 12月13日23時0分更新

次の総統候補が主席に就くってことかな?


146 :美麗島の名無桑:04/12/14 02:16:16
>>145
なるほど。次期総統選を睨んで代替わりするには絶好の時期かも。

147 :美麗島の名無桑:04/12/14 11:22:05
これで新憲法制定も正名運動もおじゃんになったが、どうする?陳水扁よ。

148 :美麗島の名無桑:04/12/14 12:42:21
新憲法制定は選挙公約だからやるだろ
内容がどんなもんになるかは微妙だが

149 :美麗島の名無桑:04/12/14 13:06:55
次の総統候補は誰?

150 :美麗島の名無桑:04/12/14 13:40:24
>>138
選挙法の都合で、8人中6人を国民党籍で立候補させた。
当選者は4人(うち3人は国民党籍で立候補)

151 :美麗島の名無桑:04/12/14 13:42:03
青陣営としては、むしろ総統制度を廃止して議院内閣制にしたいだろう。議院内閣制なら政権を失うこともなかっただろうし。

152 :美麗島の名無桑:04/12/14 13:45:53
2008年には、いま以上に台湾経済は大陸に吸収される。
台湾財界が台湾化にストップをかける。おそらく民進党が綱領改正して、台独派を追い出すことになるだろう。
民進党から追い出された台独勢力が、台聯や建国党に流れ、一定の支持を受けるだろうが、青+民進党が一国両制を受け入れ、統一は時間の問題になる。

153 :美麗島の名無桑:04/12/14 14:00:31
>>152
2008年には中国バブルが崩壊し、国内国外ともに中国共産党の影響力は激減する
という予測もあるが。

154 :美麗島の名無桑:04/12/14 14:04:07
中国経済が崩壊したら、全面的に依存してる台湾もただでは済まないな。

155 :美麗島の名無桑:04/12/14 14:06:01
立法院選挙って、3年置きに実施されているように見えるのだが。
次は2007年度じゃないのか?それならば、オリンピック前に間に
合わせることも可能かもしれない。

156 :美麗島の名無桑:04/12/14 19:57:11
お舞ら台湾で雨公が仕掛けるのはウクライナのあとだ。

http://www.akashic-record.com/y2004/ukrtw.html

157 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :04/12/14 20:41:04
>>156

おもしろそうだし、アメリカが仕掛ける可能性も否定はしないが
ちょっと違うような気がする。

158 :美麗島の名無桑:04/12/14 20:44:10
民進党は第1党で議席も増えてる。
これで負け扱いは酷だろう。
方針は絶対変えないでほしい。
台湾は世界的にも稀に見る民主国家なんだから。

159 :美麗島の名無桑:04/12/14 21:09:33
>>158
>台湾は世界的にも稀に見る民主国家
そういう国を、日本のあまり民主的な思想をもっているとは思えない人々が
支持しているというのは不思議ですね。

160 :美麗島の名無桑:04/12/14 21:34:04
立憲君主制は、
民意を汲みあげる法整備がしっかりしてれば
プロレタリア独裁より遥かに民主的だと思いますが。

161 :美麗島の名無桑:04/12/14 21:45:16
誰も立憲君主制とプロレタリア独裁のどちらが民主的かなんて話はしてませんが。

162 :美麗島の名無桑:04/12/14 21:58:29
>>159
まあ支持じゃなくて利用してるだけだからね。

163 :美麗島の名無桑:04/12/14 21:58:32
日本史では日本が立憲君主制じゃなく共和制だという厨が多いのよ

164 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:04:31
>>159
民主的な思想を持っている人は支持しているが
そうではない人達は利用している、という事
でも前者のほうが全然多いと思うよ。

165 :160です:04/12/14 22:15:28
「あまり民主的な思想をもっているとは思えない人々」
の部分が気になるので。
わたしは、寛容な社会を実現するなら君主制でもいいと思う。
親中なら容共かな、と。
そこで、穏やかな君主制とプロレタリア独裁を対比させてみたわけ。

166 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:16:37
中国共産党に簒奪された大陸の土地と虐げられた人民を解放するために
中華民国は存続し続ける必要がある。大陸出身の在日華僑3世であり
中華民国国民である私は中国国民党を支持し、党の本来の使命である
三民主義による中国統一を早期に達成すべく初志を貫徹すべきである。
台澎金馬地区を中国から切り離す動きには断固反対する。

167 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:17:39
立憲君主制は最も安定した政体
だが日本史の厨はよりによってもっとも不安定な共和制が一番安定してるといいやがる

168 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:20:57
>>167
>立憲君主制は最も安定した政体
そんなの国情による。だいたい、スレ違い。

169 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:21:49
マレーシアは立憲君主制に移行する際安定した日本を手本にしたそうだが

170 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:26:55
>>165
政権交代のシステムを持たない政体が
最後には酷い破綻を示すのは歴史の事実なんだけど

171 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:27:24
クーデターが頻発、政治が軍部の意向に左右されていた昭和初期の日本が
安定した政体? あれは立憲君主制じゃなく絶対天皇制だったためかな?

172 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:29:01
日本は明治以来立憲君主制だが
マレーシアが立憲君主制に移行したのは最近
だから最近の日本だろ

173 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:31:23
>>171
ムダやがな。この板でそんな正論言っても「非常時に統制を行うのは世界の常識」
「今の尺度で歴史を計るな」「治安維持法で逮捕されたのはソ連の手先だから当然」
「中国、ソ連、北朝鮮はもっとひどい」「オマエは朝日に洗脳されたブサヨかチョン工作員」
ってレスが返ってくるだけ。

174 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:36:58
そんなに立憲君主制がいいなら台湾もそうすればいいかもな。
陳水扁も、袁世凱みたいに総統から皇帝になって。中華帝国を名乗ればいい。

175 :美麗島の名無桑:04/12/14 22:57:32
>>174
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1031676464/
学問・文系 [台湾] “【賛成】日本政府が台湾と合併希望したら?【反対】”

229 名前:美麗島の名無桑[] 投稿日:02/11/19 00:19
蒋介石廟は、そのままとし、台北に台湾神宮を再建する。
また、東京には、蒋介石をまつる別格官幣社を創建する。
皇居を台北にも建設し、半年づつ天皇陛下にはお住まいを変えていただく。
あるいは、天皇陛下は東京に在住していただき、皇太子殿下に台北にお住まいいただく。
プリンス・オブ・ウェールズならぬ、プリンス・オブ・フォルモッサである。

176 :美麗島の名無桑:04/12/14 23:00:55
それって同君連合か?

177 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :04/12/14 23:03:07
台湾独立派は妄想台湾に集団で現実逃避ですか?

178 :美麗島の名無桑:04/12/14 23:49:29
ニート浅見も妄想台湾に前から現実逃避してるね。


179 :美麗島の名無桑:04/12/15 05:14:20
日本及び台湾連合帝国か

180 :美麗島の名無桑:04/12/15 06:16:21
>>177
台湾独立派ではないが、キミもいまどき中国5000年の歴史なんて幻想を抱くのを
やめたらどうだいw
それこそ、現実逃避だぞ?



181 :美麗島の名無桑:04/12/15 06:17:55
なんでもいいからはやくチベットを解放しろ支那畜

http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185035798.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185118739.jpg
http://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185050356.jpg

182 :美麗島の名無桑:04/12/15 16:09:05
【台北=石井利尚】台湾の陳水扁総統(53)は14日、与党・民進党の中央常務委員会で、
立法委員(国会議員に相当)選挙での与党連合敗北の責任を取って、党主席を辞任することを正式に発表した。
 民進党は、党と行政の幹部人事見直しに着手することになるが、
立法委員選で勝利した野党・国民党も連戦主席(68)の後継問題に直面しており、与野党双方は、2008年の次期総統選をにらみ、
世代交代に向けて動き出した。
 陳総統は、党中央常務委員会で、「当初の目標を達成できなかった。負けは負けだ。徹底的に反省したい」
と述べて、頭を下げた。後任の主席は、来年2月の党員選挙で選ばれる。
 それまでは、●建銘・立法委員(53)が主席代理を務める。(●は木ヘンに可)
 党主席の実質的な権限は大きくなく、政権運営への影響は少ないが、党内外の求心力の低下は避けられない。
13日付の台湾紙「聯合報」は、陳総統の支持率が選挙後、就任以来最低の34%に下落したと報じた。
 党内で「ポスト陳」の呼び声が高いのは、官房長官役の蘇貞昌・総統府秘書長(57)と謝長廷・高雄市長(58)だ。
 ただ、党主席は、総統選の前哨戦となる2005年末の県長・市長選に向けた組織の立て直しが最大の任務とされ、
総統選の有力候補以外の幹部が就任する可能性が高いという。
 一方、野党・国民党内では、総統選敗北の責任を取って、連戦主席(68)辞任を求める声が強かっただけに、
立法委員選勝利を花道に引退に踏み切るとの観測が広がっている。後任の主席は、次期総統選の野党統一候補に直結する。
外省人(中国出身者)の馬英九・台北市長(54)と本省人(台湾出身者)の王金平・立法院院長(国会議長)(63)
の2人が有力候補だ。
 ただ、国民党の世代交代に影響するのが、親民党との合併計画だ。国民党は合併を呼びかけているが、
議席を減らした親民党の宋楚瑜主席(62)は、国民党の選挙協力に不満を示し、合併に消極的な姿勢を示している。
(読売新聞) - 12月14日20時47分更新


183 :美麗島の名無桑:04/12/15 16:36:39
もし馬英九が外れて、王金平が国民党党首になったら
以後台湾政界において外省人への逆差別が進行するだろうな

184 :美麗島の名無桑:04/12/15 17:11:13
総統としては王金平を行政院長にすえて国民党本土派を切り崩す腹ではないか?
民進党主席を辞任したのがその伏線だろう。


185 :美麗島の名無桑:04/12/15 17:21:48
仮に国民党本土派が全員民進党に鞍替えしたら・・・

186 :美麗島の名無桑:04/12/15 17:23:43
>>184

やっぱりお前は素人。
王金平はそのまま立法院長。
行政院長には、国民党の江丙坤、蕭万長などの名前が
あがっている。個人的には蕭万長にするほうが、民進党との
協力関係、国民党も親民党も反対できないことを考えれば
ベストだと思うが。

187 :美麗島の名無桑:04/12/15 21:10:43
>>185
何も全員鞍替えさせる必要は無い。極端な話12名でいい。
本土派を12名引っこ抜けば与野党逆転、与党が過半数取れる。つまりそれほどの僅差だ。
蕭万長あたりに行政院長と4年後の副総統ポストを約束すれば12名ぐらい連れて出て来るのでは?


188 :美麗島の名無桑:04/12/15 21:19:15
選挙が終わったとたんに総統銃撃事件で使われた銃の
製造者が逮捕されたのは政治的思惑を感じたが、逮捕
された唐守義は「眷村」出身の外省人だったんだね。
http://www.ettoday.com/2004/12/13/138-1727024.htm
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/2404650.shtml

唐守義は、「台南地区外省掛黒道分子的軍火商」。
どうやら警察は外省人黒幇人脈を追ってるようだ。

189 :美麗島の名無桑:04/12/15 21:44:20
今回のも台湾伝統の選挙賭博が行われたはずだが、オッズとか知ってる人いる?

190 :美麗島の名無桑:04/12/18 00:36:06
>>170
今更だけど
プロレタリア独裁だったら
まっとうな政権交代なんてないよ。
最高権力者が都合のいい人物を後継にして禅譲するか
クーデターで倒れるかのどちらかだから。

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