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20世紀最大の捏造 ホロコースト 20

1 :世界@名無史さん:04/09/09 21:55
ホロコースト論争が行なわれているのは、『世間に公けの』出版物ではなく、いささか世間から
身を隠した出版物の中である。特定の思想や表現活動を禁止している公式の禁令がこの論争を
妨害しており、この禁令に迎合する政治的密告者が、この論争を監視しているからである。
しかし、この問題についての自由な論争を阻んでいる措置は、今日、どのように恐るべきもの
のように見えようとも、長くは続かないであろう。経験が教えていることは、刑罰によって
自由な歴史研究を妨げることが出来るのは一時的なものにすぎない。

『 歴史的真実は、身を隠した世界に生き残り、結局は勝利を収めるであろう 』
ということである。 (*^ー゚)

Vrij Historisch Onderzoek (Free Historical Research)
http://vho.org/ ゲルマール・ルドルフ主宰「VHO(自由な歴史研究)」
Institute for Historical Review
http://www.ihr.org/ 歴史見直し研究所
歴史的修正主義研究会
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/
加藤研究室の個人書庫 歴史的修正主義関係
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/revisionism.htm
木村愛二 著『アウシュヴィッツの争点』
http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/aus.html
ホロコーストと見直し論
http://www.nsjap.com/v_b/revision.html
マルコポーロ廃刊の原因となった西岡昌紀氏の「ナチ「ガス室」は無かった」のページ
http://www.nsjap.com/marco/
逆転ニュルンベルグ裁判
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
zundelの「ホロコースト」アンテナ
http://a.hatena.ne.jp/zundel/ ※ホロコーストの最新情報をチェキ!
ホロコーストスレ@2ch 過去ログ閲覧&検索
http://hermanos.hp.infoseek.co.jp/index.html#T_RJ_For_2ch

952 :世界@名無史さん:04/09/14 21:59:29
>>951
どうやって捏造が証明されたのか?

953 :世界@名無史さん:04/09/14 21:59:34
このスレは20代目のスレでキリがいいから、次からスレタイ変えるのもいいかもね

「20世紀最大の駄法螺 ホロコースト」とかどう?

954 :どっちも半信半疑@真実が知りたい:04/09/14 22:05:47
ホロコーストって調べるのタブーなんかね?

955 :世界@名無史さん:04/09/14 22:08:03
タブーじゃない。すでに多くの研究がある。

956 :世界@名無史さん:04/09/14 22:12:06
民族別のIQの平均値
アシュケナージ系ユダヤ117
日本人105


OK?


957 :どっちも半信半疑@真実が知りたい:04/09/14 22:22:48
>>956
IQの平均値がどうかしたん?

958 :世界@名無史さん:04/09/14 22:26:53
>>952
存在証明がなされなかった。つまり無い

959 :世界@名無史さん:04/09/14 22:27:12
「南京大虐殺はすでに多くの研究がある。」

(wwwwwwwwwww


960 :世界@名無史さん:04/09/14 22:27:26
 ドイツはベルリンの裁判所の発表によれば、ここ数年に渡って反ナチス法に逆らい続け、愛犬にナチススタ
イルの敬礼を仕込んだローランド・セイン容疑者が逮捕されたとのこと。
 調べによれば、逮捕されたセイン容疑者は、公共の場で愛犬アドルフに向かってナチス式に右手を上げて
犬に「アドルフ、お座り、総統に敬礼!」と命令。すると、利口なアドルフは お座りした状態で右手を右上に
伸ばしたのである。そしてそれら一連の行動を目撃した周囲の人々から苦情が寄せられたため、この度警察
によって拘留されたという。また目撃者に よれば、これまでにも男性は「ジーク・ハイル」や「ハイル・ヒトラー」
といった言葉を公共の場で叫び度々周囲の顰蹙を買っていたが、ドイツではヒトラーの挨拶を犬に仕込むこ
とが犯罪かどうか明らかでなかったためにこれまで見逃されていたのである。

961 :世界@名無史さん:04/09/14 22:33:38
>>958
「無かった」と言うことと「捏造だ」と言うことは同じではない。

962 :世界@名無史さん:04/09/14 22:42:56
>>843
> みすず書房の現代史資料なら図書館にあるけど、
> その本に、「領海外で日本の潜水艦が攻撃され、撃沈された」という意味の
> 記述があれあOkなのか?

USSウォードに撃沈された問題の小型潜水艦が
パールハーバーから数マイルの海底で見つかったらしい。
Japanese Pearl Harbor sub found, BBC, Thursday, 29 August, 2002, 12:00 GMT 13:00 UK
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/2223256.stm
The hunt for the Japanese midget sub
http://www.nationalgeographic.com.au/microsites/pearlharbour/ms_story.html


963 :世界@名無史さん:04/09/14 22:44:44
>>961
「無い」ものを「在る」といったのだから捏造だろう
捏造の意味わかってるか?

964 :世界@名無史さん:04/09/14 22:51:40
自然発生でも捏造と言われるだろうしな。
つーかラジオ放送があった段階で、自然発生とは言いがたいけど。

965 :世界@名無史さん:04/09/14 22:54:33
>>963
バカだな。では歴史学者が「捏造」したとでも言うのか?

966 :キバヤシ:04/09/14 22:55:04
>963
>「無い」ものを「在る」といったのだから捏造だろう

つまり、このスレでホロコーストはあったと延々言い張ってきた、
ニヤニヤをはじめとする肯定派が、ホロコースト捏造の真犯人だったんだよ!!

967 :世界@名無史さん:04/09/14 22:55:35
次スレ立てるときは、

一向に存在証明がなされないホロコースト。
それが捏造された歴史的背景を考察するスレです。
ホロコーストは存在したと言い張る場合は根拠をどうぞ(証言だけなんてのはダメですよ)

って感じの文章を>>1に追加きぼんぬ。

968 :世界@名無史さん:04/09/14 22:56:00
>>965
何で歴史学者がでてくるんだろか

969 :世界@名無史さん:04/09/14 22:56:50
誰か次スレ立てて下さい

970 :どっちも半信半疑@真実が知りたい:04/09/14 22:59:10
どっちが本当なんだ?
俺としてはナチがユダヤ人を組織的に管理してたのは事実だと思うし。
ナチでも短期な奴が暴行して殺してしまったことがあるとは思う。
第2次世界大戦のときにアメリカやイギリスの兵隊が日本人捕虜を殺してる事実もあるしな。
そのレベルの事はまぁ何処の軍にもあったんだろ。その程度でホロというなら世界中ホロだらけになるねw

問題は100万単位をガスで殺した物証なり書類なり、現在の科学で裏付けできるような物が多数あるのか?
俺は世界史教科書でシンドラーのリストを見せられてビビッたがw
まぁ煽り合いしてないで、根拠のあるソースのある情報を見せてくれ。

971 :世界@名無史さん:04/09/14 23:00:08
つまり、リビジョは捏造を証明できなかったわけだが。

972 :世界@名無史さん:04/09/14 23:02:38
>>970
>問題は100万単位をガスで殺した物証なり書類なり、現在の科学で裏付けできるような物が多数あるのか?

ないですよ、あるのは「証言」のみ。

973 :世界@名無史さん:04/09/14 23:03:34
そういう議論は やめといたら?
そういう議論で捏造だと言うのが大数であれば
被害を受けたものにとっては屈辱であり、
また少数であれば
加害者にとって屈辱であり
荒らしが横行する


974 :世界@名無史さん:04/09/14 23:03:38
>>970
釣りかどうかしらんが…。

>問題は100万単位をガスで殺した物証なり書類なり、現在の科学で裏付けできるような物が多数あるのか?
無いからこのスレでさっぱり一つもまったくでてこないんでしょ…。

975 :ニヤニヤ:04/09/14 23:04:42
>>949
>証言や供述が根拠になるという、法治国家にあるまじき思考回路はどうにかならんのか?
根拠を示せと言われて根拠を示したのね、ボクは。
それで法治国家と根拠ってなんの関係があるのか説明しておくれ。根拠と証拠は別のものなんだけど
理解してないでしょw これだからリビジョはバカだっていうのに。

>>958
>存在証明がなされなかった。つまり無い
リビジョ語だね?日本語に翻訳すると「ボクが認めたくない証拠は認めなくてよくて、
認めたくない証拠ばっかりだからホロコーストはねつ造だとボクは思っているのうふふ」
となるわけだw

976 :世界@名無史さん:04/09/14 23:05:21
>>970
>>975というわけ

977 :世界@名無史さん:04/09/14 23:06:42
リヴィジョニストそのものに、何か陰謀くさいものを感じるね。彼らの主張が本当だとしたら、
どうしてこんなに世の中がホロコースト実在派ばかりなのか、説明がつかない。

南京大虐殺の実像は、中国軍捕虜の殺害を中心とする十数万人というところに落ち着きそう
だが、これは中共がいくら妨害しようが、再検討されてきた。教科書の記述も変わってきてる
はずだ。

しかしホロコーストについては、ちがう。これは仮説なのだが、リヴィジョニストの大部分または
すべてが実在派の自作自演で、たんに悪趣味でやっているか、または故意にリヴィジョニスト
の評判を落とすために変なことばかり書いている。普通に考えて、もっとまともなリヴィジョニスト
もいるはずだし、歴史が再検討されていなければおかしい。

まあ、リヴィジョニストの主張がそもそもすべてでたらめで説得力を持たないという可能性も
否定はできないが、それを言ったら終わってしまう。

978 :世界@名無史さん:04/09/14 23:10:05
>どうしてこんなに世の中がホロコースト実在派ばかりなのか、説明がつかない。
簡単。
ドイツは負けたから。

979 :世界@名無史さん:04/09/14 23:10:09
まあ、これなんかリビジョが説明つけないまま逃げまくる証拠な
わけだが。

Subject: KL Auschwitz Krematorien II and III

In accordance with your suggestion, the service agrees that
cellar 1 should be preheated with the air coming from the
rooms of the 3 forced draught installations. The supply and
installation of the ductwork and blowers necessary to this
end are to be effected as soon as possible. As you point out
in your above- mentioned letter, execution should commence
this week. We would ask you to send in triplicate detailed
quote for supply and installation.

At the same time, we would ask you to send an additional
quotation for the modification of the air- extraction
installation in the undressing room.
http://fcit.usf.edu/holocaust/resource/document/DocAusch.htm

980 :どっちも半信半疑@真実が知りたい:04/09/14 23:10:25
>>972 >>974
いや、俺は南京を調べたんだが。
ナチのホロを証明する一次資料?ってのがあるからホロは有ったことになってるんじゃ?
だったら、一次資料と言うのをソース付きで幾つも提示して欲しいなと。

南京大虐殺でも疑問なんだが。
殺した後に燃やすとか処刑するとか管理するとかの費用って莫大になるらしいんだが。
日本の場合は物理的に40万人を焼き殺せる量のガソリンが無かったのが判明してるし、
南京入場してから逆に20万→25万と人数が増えてると言う事実もあったし。
各国の領事が当時の一次資料として南京では虐殺が無かったと残していたからね。


だから、ナチのホロの場合はどうだったんだろうね?
今のところナチが組織的にヨーロッパからユダヤ人を強制収容所に送ったのは俺も理解しとる。
事実だろうしな。
そのあとの実際の収容所での100万単位の虐殺を示す証拠となりうる資料が見たい。

981 :ニヤニヤ:04/09/14 23:11:07
>これは中共がいくら妨害しようが、再検討されてきた。教科書の記述も変わってきてる
>はずだ。
ところがその「中共の妨害」とはなんですか?と聞いても、南京大虐殺はなかったとほざく
リビジョニストのだれ一人として具体的な事実差は提示できないんだな。
ちょうどここのリビジョニストどもがユダヤ人の陰謀とやらを一つとして実証できないように。

似てるよな。ホロコーストなかった派と南京大虐殺なかった派の言う事って。

982 :世界@名無史さん:04/09/14 23:13:54
ホロコーストの存在を示す一次資料があるなら、世の中にホロ否定派なんていねーよ(;´Д`)

983 :世界@名無史さん:04/09/14 23:14:36
>>980
一時資料はありません。
アウシュビッツなどは現場検証すらされずに、ソビエトの妄言が採用されたんです。

>そのあとの実際の収容所での100万単位の虐殺を示す証拠となりうる資料が見たい。
ないのよん!(はあと)


984 :世界@名無史さん:04/09/14 23:16:20
>>979
英語で書けばごまかせるとでも思ったか?
「地下室(死体安置室)に通風孔つけるように依頼しました」
としか読めないが?

985 :世界@名無史さん:04/09/14 23:17:57
>>984
バカ?訳してみろ。

As you point out in your above- mentioned letter,
execution should commence this week.

At the same time, we would ask you to send an additional
quotation for the modification of the air- extraction
installation in the undressing room.

986 :世界@名無史さん:04/09/14 23:19:47
英語板でいいスレッド見つけた、英文を貼ると訳してくれます。
(長いのは分割して何度かに分けて頼むと良い)

2ch 英語→日本語 スレッド Part82
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1094729048/

987 :世界@名無史さん:04/09/14 23:22:35
>>985
今週中に指摘したことを実行しましょう。
同時に、換気器具も送ってくれ。脱衣部屋につけるから。

で、どこにガス室の根拠が??
死体安置所(しかも地下室)に換気装置つけるのは当たり前だが。
現実のしたい安置所にも、換気装置は設置義務があるんだが?

988 :世界@名無史さん:04/09/14 23:24:45
グリクシュ!!!

989 :世界@名無史さん:04/09/14 23:25:38
>>987
バカか?死体安置所になんで脱衣所があるんだよ?

990 :世界@名無史さん:04/09/14 23:26:00
とまぁ、ホロコースト肯定派の主張はこの程度のものです。
一次資料に基づいた伝家の宝刀なんてものは一切ありません。

991 :世界@名無史さん:04/09/14 23:26:47
>>989
服着たまま安置しておくのか?

992 :世界@名無史さん:04/09/14 23:27:41
とまあ、リビジョは死体安置所になぜ暖房設備が必要なのか、なぜ
脱衣所があるのか、説明もできないまま遁走するわけで。

993 :世界@名無史さん:04/09/14 23:28:58
>>991
まじでバカ?死体の服を脱がせるのか?何のために?そして、なぜ
わざわざ脱衣所が必要なのか?

994 :世界@名無史さん:04/09/14 23:29:17
>>992
(;´Д`)死体安置所に暖房設備無かったら、死体が凍っちゃうだろ。あほかーーー!!
ソ連間近で地下だぞ。

995 :どっちも半信半疑@真実が知りたい:04/09/14 23:31:06
次スレはどうなるんやね?ちょっと興味が湧いてきたぞw

英文などのソースは持ってくる人が翻訳した方が何を言いたいのか理解できるんじゃ?
他人に英文見せるだけだと意図する事が伝わらないかもしれんしね。
と言うか、当時と現在の死体に対する扱い方は同じ方法だったのか?

996 :世界@名無史さん:04/09/14 23:32:39
>>994
バカ?死体が凍る?何を証拠に?そもそも凍って何が問題なのか?
だいたい、この書簡は3月のものだ。3月に地下にある死体安置所の
死体が凍るという証拠があるのか?

997 :世界@名無史さん:04/09/14 23:33:05
空中浮遊万歳

998 :世界@名無史さん:04/09/14 23:33:31
もうリビジョの解釈はムチャクチャだな。

999 :世界@名無史さん:04/09/14 23:33:40
夢は尊師奪還です。
リヴィジョニスト

1000 :世界@名無史さん:04/09/14 23:34:03
>>995
同じ方法というか、死体安置所に換気施設がなかったら、汚い空気がこもっちゃうでしょ。
死体では病原菌も繁殖するから、常に綺麗な空気に循環しておかないと、誰も入れなくなってしまうぞ…。

服はもちろんさっさと脱がして焼く。
虫の繁殖を手助けしてしまう。
死体と違って簡単に燃えるので先にさっさと焼いてしまうが吉。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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