5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆★☆世界史板・統一雑談スレ24☆★☆

1 :立役者:2005/03/25(金) 06:48:16 0
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合、
板違いな話題、その他、諸々の雑談に、ご利用ください。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ14☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084443366/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ15★☆★ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087122528/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ16☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1088328633/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ17☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092653865/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ18☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098265686/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ19☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100394105/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ20☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1101013632/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ21★☆★ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102778974/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ22☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106495006/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ23☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108249852/l50

2 :世界@名無史さん:2005/03/25(金) 06:54:54 0


3 :世界@名無史さん:2005/03/25(金) 22:36:18 0
3

4 :世界@名無史さん:2005/03/25(金) 22:38:43 0
いす4

5 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/25(金) 23:10:34 0
>>1
お疲れさまです。

6 :世界@名無史さん:2005/03/26(土) 05:40:40 O
ポリティカルコンパスを>>1のテンプレに貼るべし

7 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/03/26(土) 11:06:36 0
いや、ありゃ別に一時的なもんでいいでしょう。
私がいらんコメントつけたくなるだけだし。
(本来が社会科学の人間なので、ああいうネタになると・・・)
政治関係の板は荒れがちだから行きたくないんだよね。

しかし、あのプログラム使ってロリ・ショタ傾向とか別の方面計れたら
面白いんでないかと思ったんですが・・・。
私は作れませんがね。

8 :世界@名無史さん:2005/03/26(土) 16:13:27 0
本来というか、歴史板のコテやるには知識足り名杉な罠。

9 :世界@名無史さん:2005/03/26(土) 18:56:46 0
前スレのあれは、
靖国反対、国歌斉唱消極的なのにかなりの保守派になってしまう。
一般的な基準に比べて重心がかなりずれている感じだね。

10 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/26(土) 19:30:58 0
突然ですが、春らしい話題で笑えたので・・・。
ttp://euro2002.hp.infoseek.co.jp/orita_top.html

11 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/26(土) 20:05:36 0
>>10山野野衾氏
昔、見たことがありますが、今でも健在とはw
相変わらず、洒落の利いたとこですね。

12 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/26(土) 23:03:18 0
ttp://ishigakicafe.hp.infoseek.co.jp/

山野さんに負けられませんね。
我が友のために。

13 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/26(土) 23:17:54 0
>12
京大にお知り合いがいらっしゃったのですか。
去年は百万遍知恩寺の古書市に行きそびれて、行きそうで行かずにいました
が・・・今度足を向けてみましょうか。

14 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/26(土) 23:46:26 0
>>13
おりますよ。

一度石垣の上に登ってみてはいかがですか?
百万遍の交差点を見下ろしながら、
見知らぬ人と話を交わすのも、また乙なものですよ。
私は多忙のため、最近は行っておりませんが。

15 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/27(日) 00:30:52 0
>>12永遠の青氏
私は行っておりませんが、
友人が結構楽しかったと申しておりました。
50円コーヒーも好評のようで。

さて、今日は3/27、世界史板のトーナメント投票日ですので、
板住人の方、振るって、ご参加下さいませ。
詳しくは、トーナメントスレをご参照下さい。
投票方法は上記スレの2-10あたりをご参照下さいませ。
(午前1時からですので、ご注意下さい)

16 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/27(日) 01:34:22 0
投票が始まりました。
伝え聞くところによると、些か苦戦しているとか。
諸氏の参加をお願いいたします。

賑やか史■■■■■■■■■■世界史板に投票されたし■■■■■■■■■■
<<カギカッコ>>をお忘れなく!! 投票せざるは、凌遅三千刀、滅九族!!
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋.‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐- 、
            L::;;,__     ..:::ゝ lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ  ヽ ヽ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽl } |  |  |  |  |  |  |
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ } |  |  |  |  |  |  |
         /j/三三三三三三三三三三ヾlニニニニニ☆ニニニニニニ|
         l::||::::              |l  \ 朱棣 /   \   凌遅三千刀、
        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| ヽ ●    ● ′ /    滅九族!
      r┤    ト::::: \___/     ||    \___/  / ̄\
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ \   . \/   ,┤    ト
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__`-―――――| \_/\
      |   _)_ノヽ\  ハ // /     \  V //ノ |  ̄)_  |
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄  /       \ ̄ ̄ ̄  ヽ_(_  | 

17 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/27(日) 02:39:05 0
TVで見ましたが、
トインビー&池田展が京都で4/2-6行われるそうです。

18 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/27(日) 02:43:40 0
>>15
そうでしたか。機会があれば、貴方も是非。
しばらく時間の都合が付かないので、
行けない代わりに宣伝します。

19 :世界@名無史さん:2005/03/27(日) 09:51:34 0
京都大学というと、10年以上前の卒業式で、
卒業生代表が卒業証書を受け取るときに、ジョギング姿の男が登場して受け取り、
そのあと登壇した制服の学生にこづかれ卒業証書を譲り、
なにごとか?と驚いていた満場の大爆笑を呼んだというニュースがあったな。

20 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/03/27(日) 21:20:54 0
念のため、選対スレが1000行った時の誘導用に上げておきます。

〜2ch全板人気トーナメント、今日が投票日ですのでまだの方はお忘れなく!


21 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 14:13:36 0
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
                       ../ ⌒\
                       (^ω^ )
     画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒\ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
(^ω^ )ざわざわ・・・ざわ・・
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
../⌒ヽ                    /⌒ヽ
( ^ω^)                  ( ^ω^)
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

22 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 14:45:20 0
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050328i104.htm
虫のフンだった!…古墳石室の土粒、学者ら「まさか」

学者連中なんてほんといい加減なモノだな。


23 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 14:52:42 0
熊本の洞窟の落書き誤認よりはマシ

24 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 15:05:13 0
>>21
文字列が斜めに見えるけど錯角って奴…?

25 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 16:29:00 0
知ってて作ったとすれば21の原作者はすごいやつ。

26 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/03/28(月) 17:45:11 0
もうご存知の方も多いと思いますが、2ch全板人気トーナメントで
世界史板は昨日、一次予選を突破しました。
それで、二次予選はジョン王スレのAA(ジョン様AA)シリーズで
行きたいと思うんですが、現在2スレ目になって余り日が経ってないです。

1スレの過去ログをお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか?
加工などは選対側で有志がやりますが。

詳しいことは選対スレで。

27 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 17:57:09 0
にくちゃんねるで「ジョン(欠地王)」で検索すると「二世」が出てくる。
そのなかに初代のurlがあって、クリックすると
全部は見られないんだけど四百番台の終わりぐらいまでなら出てくる。
とりあえずはこれをゲットしては?

28 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 18:03:36 0
>>24
こういうのもある。
  ( ^ω^)             ( ^ω^)
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
    画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
        画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
                        (^ω^ )
        コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
    コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
          ( ^ω^)
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
    画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
        画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ

29 :世界@名無史さん:2005/03/28(月) 18:17:14 0
誰だよ>>28を選対スレに貼ったの。ワロス

30 :世界@名無史さん:2005/03/29(火) 11:31:50 0
今年の流行語大賞候補第1号 「想定内のこと」

31 :世界@名無史さん:2005/03/29(火) 20:26:11 0 ?#
ID表記が変更されたそうです。

質問・雑談スレ117@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111999895/932
> ID: 今現在の簡単なまとめ。
>
> 強制・任意・無し・識別子有無に関わらず、「ID:」が表示されるようになった。
>
> 強制・識別子あり→ID:adjkinaed0
> 強制・識別子なし→ID:adjkinaed
> 任意・識別子あり→ID:???0 (任意の表示の場合は強制・識別子ありと同じ)
> 任意・識別子なし→ID:???
> 無し・識別子あり→ID:0
> 無し・識別子なし→ID:

32 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/30(水) 00:15:30 0
>>18永遠の青氏
トナメで遊んでいて、ご報告するのを失念しておりましたが、
先日、京都に行った折に行って参りました、石垣カフェ。
歳も顧みず、ついつい上がり込んで、
一服させていただきました。

百万遍の交差点、確かに良い眺めでありました。
人間観察にも良さそうでしたね。
先日、仰られていた絶景の場所とは、
ここのことだったのでしょうか。

でも、冬場は寒かっただろうなぁw

33 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 00:39:05 0
>>32
ありがとうございます。
あの場所では年齢も立場も関係ございませんので、
遠慮なさらずに。

以前に申し上げた絶景とは、この場所です。
人生で百万遍の交差点を見下ろす機会など、
そうそうあるものではございません。

二十四時間営業でございますので、
京都来訪の折は、あそこのコタツで寝て、
宿泊費を浮かすと言う方法もございますよ。

34 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/30(水) 00:49:02 0
>>33永遠の青氏
>京都来訪の折は、あそこのコタツで寝て、
>宿泊費を浮かすと言う方法もございますよ。

残念ながら、流石に、そこまで若くありませんねw
まず確実に風邪を引くことでしょう。
一昨年、漫画喫茶で夜明かししたときでさえ、大概しんどかったので。

久々に昭和の薫りを堪能させていただきました。
平成初頭までは、ああいう所、結構見たのですが、
最近見なくなりましたから貴重ですね。

35 :世界@名無史さん:2005/03/30(水) 00:59:00 0
>>34
そうでしたか。室内なら、数百円で泊まれるところがございますよ。
雑魚寝になりますが、長期滞在も可能です。
横になれる分、漫画喫茶よりはマシかと思います。

昭和の香り、行くところに行けば残っているものですよ。
特に京大構内には。

36 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 00:59:21 0
>>35は私です。

37 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/30(水) 01:02:58 0
件の寮の垂れ幕は、未だに昭和です(安保がどうのこうの)。
中四国九州の山間部に行けば、まだ昭和50年代(道路は流石に舗装されている)
の風景の町が見られますよ。・・・少々ずれた話ですが。

38 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 01:09:19 0
>>37
どちらの寮のお話でしょうね。
建物が古い方のは、既に昭和では無いと思いますが。

39 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/30(水) 01:12:12 0
>永遠の青氏
でも、ラ・トゥールとか、正門脇のレストラン?ビュッフェ?とかは、
かつての、あの地を知っている人間から見れば、隔世の感があります。
小綺麗な京大って、何か嫌って言うのは、
勝手な言いぐさなのは、百も承知ですが。

>山野野衾氏
その手の風景は、帰省すれば、否応なく見ることが出来ますよw
ただ、田舎では、立て看板の類の「昭和」は存在しませんから。

40 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 01:15:49 0
>>39
小奇麗だと、私のような貧乏人には近付きにくいです。
そもそも京大の学生でもOBでも無いので、
関係無いといえば関係無いのですが。

41 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/30(水) 01:21:20 0
>38
どっち・・・と言われましても。ただ、未だに外見は学生運動中ですね。
>39
>その手の風景は、帰省すれば、否応なく見ることが出来ますよw
無理にとは申し上げませんが、どちらのご出身ですか。
私も郷里(備後)でも、春になれば鶯・土筆・メダカが一箇所に揃ったもの
でしたが、今はもうどれもこれも懐かしい。

トーナメントスレの706,710氏、お気遣い有難う御座いました。

42 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 01:25:44 0
>>41
外見だけですよ。中の人は平成です。

43 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/30(水) 01:38:42 0
>42
・・・分かっていてネタで言って楽しんでいたのですが。

44 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/03/30(水) 01:42:28 0
>>40永遠の青氏
私も京大にお金を払ったのは、
学食とコピーぐらいですから、「勝手な言いぐさ」なわけです。

>>41山野野衾氏
関西北部というぐらいで勘弁して下さい。
子供の頃、鶯は記憶しておりませんが、
土筆やめだかはよく見かけました。
(鶯の声は、今年、自宅で聞きましたがw)
近年は、春に帰省することが殆ど無いので分かりませんが。
町の表層が変わっても、本質的な「田舎性」は結構しぶといモノですね。

45 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/03/30(水) 01:50:39 0
>44
>関西北部というぐらいで勘弁して下さい。
おや、残念。あれこれ要らぬ想像をしてしまいそうです(笑)。

>・・・分かっていてネタで言って楽しんでいたのですが。
己の普段の行動と、相手を選んで言わないと、こういう事になります・・・。

46 :世界@名無史さん:2005/03/30(水) 03:25:29 0
>>31
かなり前から識別子はついてるような
2ヶ月くらい前かな?

47 :世界@名無史さん:2005/03/30(水) 03:43:11 0 ?#
>>46
>>31の下二行のID表記については、
ごくごく短期間で仕様が元に戻ったみたいです

世界史板でもごく一部のレスでID:0の表記がありました。

48 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/03/30(水) 03:54:46 0
>>44
丹後でしょうか?それとも丹波?
いや、憶測するだけに留めておきます。

49 :世界@名無史さん:2005/03/30(水) 17:17:21 0
 
 

韓国の極一般的な小中学校で行われている、社会科の授業風景です。


http://www.animar-japan.com/cgi-bin/history/imgbox/img20050330170149.jpg


2年程前に日本のテレビ局が、韓国を取材した時のキャプ画像より。



 

50 :世界@名無史さん:2005/03/30(水) 17:53:29 0
中国板にシナの世紀の大発見の真偽を疑うスレをたてました。
捏造の証明に協力してくれる人を募集しています。

中国の歴史って捏造じゃないのか?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1112172722/

例えば兵馬俑なんだが、そんじょそこらの農民が井戸ほって
兵馬俑を掘り当てたんだとか、
2002年にちゃんころが話題にしている湖南省の竜山県から
秦代の竹簡文書の発見だとか、
2003年の湖南省長砂かの古井戸から武帝時代の文書が
発見されるなんておかしいだろ。

あの国は共産圏なんだからうそを言っている可能性がある。
2ちゃんねらーの手でシナの捏造を明らかにしようぜ!


51 :世界@名無史さん:2005/03/31(木) 12:50:07 0
 朝から雪の舞う、寒い日だった。
 ・・・・蛇が見える。地元の自動車メーカーに動員され、地平線まで尾をひきずる
傷ついた蛇が。クネクネと長いやつ・・・・。
 内覧会の連日動員で動けなくなった係長の名古屋人が猫のように泣き叫び、
西欧人観光客に助けを求める。
「パウロ、待ってちょう! ペーター、見捨てないでちょう!」
けれど、法外な食事の値段を知らされた西欧人観光客は、肩をすくめて
そのまま立ち去って行くんだ。・・・・一度も振り返らずにねえ・・・・。

                (哀・痴窮博の初日を目撃した旅行者の手記)


52 :世界@名無史さん:2005/03/31(木) 22:13:32 0
【ペーター、見捨てにゃあでちょう!】 でしょ。

53 :世界@名無史さん:皇紀2665/04/01(金) 00:18:18 0
国立公文書館
http://www.archives.go.jp/

どんくらい情報公開してくれているのかな?
まだよく見てないからわからないけど

54 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 00:47:36 0
世界史板でも年号表記は皇紀か。
日本史板では慶長になってます。

基本:皇紀
イスラム情勢:ヒジュラ太陽暦
創価・公明:仏暦
ハングル:檀君暦
東亜+:黄帝誕生暦
極東:主体暦
ニダー:主体紀元
日本史板:慶長
中東+:ユダヤ暦
旧シャア:UC
新シャア:CE
神社・仏閣:仏暦

トップhttp://www.2ch.net/ともども、エイプリールフールネタみたいです。

55 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:10:20 0
どうせなら陰暦を使えよ。

56 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:14:49 0
>>54
あっというまに皇紀がエジプト暦になった。
ハングル板ではなんて檀君暦に再度変わった。
ホロン部が動いたと言う事でいよいよ憂国の士と
工作員との熾烈な戦いが加速しつつあるなと。
チャンネル桜の人気と合わせ考えると日本はだんたんと
いい方向にむかっているので連中の工作は最後のあがきだと
感じているけどね。気はまだまだ抜けないということだ。

57 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:17:40 0
エジプト暦って何が基準になってるんだ?
以外に古くないような。

58 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:18:14 0
>>56
とりあえずもちつけwwwwwww

59 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329/04/01(金) 01:23:45 0
悪いとは思いながらも、よりによってニュース極東が皇紀から主体紀元
に変わったのを見てしまうと(w。

60 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:27:16 0
2ちゃんねるTOP、
右翼バージョンだと君が代、
左翼バージョンだとインターナショナルがBGMになっとります。

61 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:32:09 0
紀元が一番古いのはアレクサンドリア暦だったような。
どうせならそっちにしてほしかったな。


62 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:36:05 0
記念カキコ


63 :!april:エジプト暦2329/04/01(金) 01:36:50 0
!uso

64 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:37:36 0
>>61
たぶん今日限定だと思いますが、
申請で変更可能です。

暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

65 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:54:24 0
記念

66 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:55:47 0
きねんかきこ

67 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:58:53 0
見よ東海の空あけて 旭日高く輝けば
天地の正気溌剌と 希望は踊る大八洲
おお清朗の朝雲に 聳ゆる富士の姿こそ
金甌無欠揺るぎなき わが日本の誇りなれ

起て一系の大君を 光と永久に戴きて
臣民われら皆共に 御稜威に副わん大使命
往け八紘を宇となし 四海の人を導きて
正しき平和うち建てん 理想は花と咲き薫る

いま幾度かわが上に 試練の嵐哮るとも
断乎と守れその正義 進まんみちは一つのみ
あゝ悠遠の神代より 轟く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方 皇国つねに栄あれ


68 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 01:59:49 0
きねんぱぴこ

69 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 02:30:33 0
,     ☆       /\
     /\    /┴┬\
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < エジプト歴
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|    記念age
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______

70 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 02:45:13 0
エジプト暦記念書き込♪ 極東より〜

71 :竜京 3dd5144e.catv296.ne.jp河風:エジプト暦2329/04/01(金) 02:55:00 0
きねん

72 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 03:46:02 0
エヴァ版は「ときに2015」か。「ときに」というとこっちの方を思い出してしまう。
 ↓
時に元禄十五年十二月十四日、江戸の夜風をふるわせて
響くは山鹿流儀の陣太鼓、しかも一打ち二打ち三流れ、
思わずハッと立上り、耳を澄ませて太鼓を数え
「おう、正しく赤穂浪士の討ち入りじゃ」
助太刀するは此の時ぞ、もしやその中に
昼間別れたあのそば屋が居りわせぬか、
名前はなんと今一度、逢うて別れが告げたいものと、
けいこ襦袢に身を固め、段小倉の袴、
股立ち高く取り上げて、白綾たたんで
後ろ鉢巻眼のつる如く、なげしにかかるは先祖伝来、
俵弾正鍛えたる九尺の手槍を右の手に、
切戸を開けて一足表に踏み出せば、
天は幽暗地は凱々たる白雪を
蹴立てて行手は松坂町・・・・・・


73 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 04:10:35 0
きねん

74 : ◆PdYt/xd..I :エジプト暦2329/04/01(金) 08:58:02 0
記念カキコ

75 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 11:17:17 0
>>72
時代劇板は慶長だったわ。

76 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 11:28:06 0
ハン板でわずか数分で皇紀から檀君紀に切り替えられてしまった。
2chに半島勢力が浸透している事を目の当たりにして非常に悔しい。
2ちゃんねらーにもっと身近な脅威をしってほしいよ。

77 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 12:37:25 0
正教で使う(ロシアの中世の年代記などにも用いられている)天地創世紀元だと、
西暦1年が創世紀元5509年。今年=7514年。これが多分一番古い。
次がユダヤ暦かな。

78 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 12:50:41 0
既出だがTOP絵テラワロス。

79 :&rlo;水&lro;( `_ゝ´) ◆TCygujgOWY :エジプト暦2329/04/01(金) 13:39:53 0
おいおい何でマヤ暦じゃないんだ?

80 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 13:43:10 0
>>79
変更申請よろしく。

暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

81 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 21:57:42 0
NHKの十兵衛七番勝負は久々にチャンバラしていた

82 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/01(金) 23:07:47 0
誰か暇と知識がある奴がいたら、『なぜ中国大陸は統一されるのか』というテーマでスレ建ててくれないか。

あれだけ広大な地域なうえ、各地域によって文化・言語も相当異なる。
でありながら秦による初の統一以降、何度かの分裂と異民族の大規模な流入・“中原”の崩壊などを
経ながらも、結局は統一王朝のもとに単一の政体として収束してしまう。

前世紀末期から今世紀初頭の軍閥乱立に際し、当時日本では中国大陸はこのまま
分裂状態を維持してゆくのではないかという予想があったが、内藤湖南は
「未だ中国大陸の統一への指向は失われていない。やがて再び統一されるだろう」と
いう趣旨の発言をし、実際その予測は的中したわけだが、どのような根拠でそう予測したのかはわからん。

で現代でも諸処の国内問題からいずれ分裂する可能性があると囁かれてもいるが、
これまでの歴史から見るとそれは一時的なもので、最終的にはやはり統一されてしまうのかとも思ってしまう。

このテーマは以前から疑問で、そうした趣旨のスレを建ててみたかったんだが、
俺自身に知識がないのでスレを維持する自信がない。
同じ興味を持った物好きがいたら建ててみてくれんか。

83 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 00:29:23 0
エジプト暦2日目記念パピポ

84 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 01:28:23 0
話の流れを遮って申し訳ない。


只今「全板トーナメントスレ」において、世界史板の看板を世界史板二次予選日の
4/5に向けたものに変えたいという話をしております。

そこで皆さんに看板変更のご意見を伺いたく、雑談スレで提起させていただきます。

1.変更したい看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050401235923.jpg

2.期間
できるだけ早い日時より世界史板二次予選日の4/5まで

3.変更理由
全板トーナメント大会の告知

ご賛同が得られるようでしたら↓に申請出す予定です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/

よろしくお願いします。


85 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329/04/02(土) 02:03:43 0
>>84
お疲れさまです。
個人的には、カコイイと思いますので、賛成いたします。

86 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329/04/02(土) 02:05:06 0
同じく、賛意を表明致します。

87 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 02:07:04 0
賛成いたします。

88 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 02:07:48 0
>>84
好きにしたら?
どうでもいいや。

89 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 02:18:19 0
期間限定だし、良いと思いますよ
賛成ノシ


90 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 02:38:25 0
同じく賛成します

91 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 03:17:10 0
<ローマ法王>病状悪化 病者への宗教儀式受ける

【ローマ海保真人】ローマ法王庁(バチカン)は31日夜、ローマ法王ヨハネ・パウロ2世(84)の病状が悪化し、高熱に苦しみだしたと発表した。
一方、イタリア・メディアは、法王が重病者に対する宗教儀式を受けたと報じた。血圧も低下しているらしい。
法王はこの2カ月間、インフルエンザがもとで入退院を繰り返しており、安否が気遣われている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000022-mai-int&kz=int

92 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 03:34:03 0
朝生見てる香具師いる?

93 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 07:15:03 0
暦の確認書き込み。すでに西暦に戻っている板もある。

94 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 07:15:58 0
早く戻せ! エジプト暦の字が目障りだ!

95 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 08:34:09 0
>>84
異議なし!
速やかに申請すべし!

96 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 08:36:05 0
>>84
賛成だけど、そのデザインでオケーなのか?
いや、URLとかが入ってないとダメとかいうルールがないのかな。
まぁ、必要ならその部分だけ修正してウプしたらいいと思う。

97 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 08:40:34 0
人数が少なすぎるからダメだろ。
これが通ると自治厨のローカルルールを通す人数に先例が出来ちゃうよ。

98 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 14:05:18 0
賛成です。

>>96
むしろ運営側はURLは表示しないことを薦めている。
鯖移転が頻繁なため。

http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html

99 :世界@名無史さん:エジプト暦2329/04/02(土) 14:30:53 0
>>97
あくまで期間限定で、トーナメントが終わったら元に戻すとい
うことだから、いいだろ。
ローカル・ルールについては何年も前から繰り返し一貫して
反対している人が多数派ということは明白だから意味が違う。

100 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 16:29:20 0
阪神今季初勝利!!9-1で浮かれているアクィラが100get!

101 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 18:10:32 0
>>99
漏れは今の絵が気に入っている。
トーナメントだか何だか知らんが、少数で勝手に決めるのはヤメレ。
つーか、トーナメントやってる奴ってどれくらいいるの?

102 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 18:30:28 0
俺も反対。
トーナメントで熱くなりたい人は勝手にやれば良いけど
それを世界史板総意にされてもね。

というか今回はもう良いよ。これ以上頑張るとまた変な奴が入ってきそうで嫌だ。

103 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 18:36:13 0
>>101>>102
「期間限定」4/5までですので、
ご理解、ご協力いただければ、幸いです。

当然、名無しさんの人数は把握できませんが、
コテで確認してるのは、ナポレオン、抱朴子、山野野衾、おぎまる、
例のにゃあにゃあ、Krt、Ryujuの諸氏(抜けあったら失礼)です。
あ、私も、枯れ木ながら、遊ばせていただいております。

104 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 19:06:07 0
終了後は絶対に今の看板に戻し、変更はしないこと。
そしてローカルルールは絶対につくらない。

この二つが守られるなら別にトーナメント期間だけならかまわないよ。
少しぐらいの遊び心はいいと思わないでもない。

105 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 19:31:34 0
>>103
アクィラには悪いけど、反対。
世界史板はもう人口流入を促すべきじゃないよ。
板らしくクレバーにいけば良いんじゃない?

106 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:03:46 0
トーナメントの期間ぐらい別にいいんじゃないかと。

他板のロゴが色々と変わってるのみて(トナメに限らず)
正直、ちょっと羨ましいと思ってたんだ。


107 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:08:17 0
俺もブラウザ使ってたころはそう思ってた。今はJane使ってるから看板は見れない・・・。

108 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:14:03 0
看板の件は賛成。
期間限定だし、拒否する理由が無い。

109 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:14:56 0
>>105
新規に入ってくる人々を締め出すような意見には反対。
閉鎖的な空気になるのはちょっと…。

というかトナメに参加してる時点で人が入ってるのは間違いないわけで。
今更看板の変更で他板からの流入とかはないだろうと思う。

110 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:16:17 0
>>105
>世界史板はもう人口流入を促すべきじゃないよ。

そうは思わない。
無理に集めることは無いが、看板一つで目に見えて増えることは無い。

111 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:19:25 0
>>103
コテが賛成してるんだから、喪前らも賛成汁!!と書きたげな雰囲気が嫌。
何か、最近の世界史板って必要以上にコテを祭り上げてる気がしないでもない。

ずっとこれでやってきたんだから、むしろ化石になるまで現状維持でも面白いと思うが・・・。

112 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:24:17 0
>>111
俺はコテじゃないし、祭り上げるつもりは毛頭無い。

それと、板の雰囲気を保ちたいのは分かるが、
看板を変える=現状を壊す とは言い切れないと思う。
別に期間も限定だし。

113 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:25:50 0
ところでデザインはあれで決定なのか?
あれだと、今の方がカッコ良さげと思わないでもない。

114 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:28:27 0
一部に選民思想的意識をもっている連中が存在するのがこの板の嫌なところだ。
そのような連中は巨大匿名掲示板群の性質を理解していない。

115 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:30:50 0
>>113
期間限定だからじゃないの?
差し当たり、4月5日投票日と分かれば良い。

116 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:31:33 0
>>111
最近じゃ、コテ馴れ合いに不満を垂れると漏れなく
『気に入らない書き込みはスルー汁!!』と言われるね。
この前までコテハンスレでは山野が日本史話をたしなめられて
逆切れしてたよ。

117 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:33:32 0
>>116
気に入らない書き込みはスルーなのは基本でしょ。

118 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:42:43 0
>>117
コテがその書き込みをスルーするなら良いんだが
「コテの発言で気に入らない流れはスルーして下さいよ、大人でしょ?」という罠。
つまり判断基準はコテにあるらしいぞ。
コテハンスレではコテの批判は絶対のタブー状態だ。直ぐに叩き・荒らし認定される。
>>114にも一理ある、というか最近は確かにちょっと変だ。

119 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:43:25 0
一度初心者入れた方が、コテの濃度も薄まると思うんだがね。
専門的な話に特化しすぎると、結果としてコテへの依存度が強まる。
最近の世界史板は「ちょっと詳しい程度の一般人」が気楽に話せる雰囲気じゃ
なくなりつつあるから。

120 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:50:19 0
>>118
>つまり判断基準はコテにあるらしいぞ。
俺はそうは感じないが。
つか、ID出ないのに名無しの叩きを全部本気にしろってのが無理。

気に入らないならID出すか?申請できるぞ。

121 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:51:30 0
新しく人が入らない環境だとやがて板そのものが硬直化して寂れていくと思うね。
今回の看板の件に関しても2ちゃんねる全体のお祭りみたいなもんだし、
そんなものにいちいち新しい人口の流入を懸念するなどというのは阿呆らしい。

122 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:53:43 0
>>118
第一、コテハンスレにわざわざ
コテを叩きに行く理由が分からんのだが。

>>121
もう、硬直化してるしね。
コテが気に入らないなら、人の流れを作ったほうがいいよね。

123 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 20:55:30 0
>>120
したきゃすれば、自治厨。

問題はコテ批判=叩きになっちゃう事でしょ。
山野の日本史話なんて、名無しの方がどう見ても正しかったぞ。
日本史板があって、世界史板にも雑談スレがあるのに脈絡なく日本史話
ぶつのはヤメレといった名無しまで荒らし扱いだもの。
>>119には賛成。それで荒れてもすぐに出てくでしょ、ここは固いし。

124 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:00:52 0
>>123
お前も山野と大して変わらんぞ。
気に食わない意見は厨扱いだし。

125 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:01:00 0
>>122
2典より
叩き【たたき】[名]
(1)他人(の発言)に対し,議論や建設的な意見を述べるのでなく、攻撃的なレスを付けること。
(2)煽りに対して報復すること(ただし、逆効果な場合が多い。「煽りに叩きは火に油」)。

コテに意見するのは即、叩きなのか?むしろ意見した名無しを叩いてるんじゃなくて?

126 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:03:09 0
>>125
>>118 は批判と書いてあるが。
どこまでが叩きで、どこまでが批判って明確に判断できるのか?

127 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:03:21 0
>>120
ID出したら人が入ってきても荒れないだろし、委員でないの?
ローカルルールは漏れも嫌だけど、IDは騙りやってる奴以外は困らんし。
とりあえず看板変更は良いと思う。けど、もうちょっと無かったものかとも思う。

128 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:08:08 0
>>127
確かに、看板の出来に関しては賛否あると思う。
だから、期間限定って意見もあるし、反対って意見もある。

俺も普段の看板だったら何とも言えんが、
4月5日までならいいんでないかと思う。

129 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:11:30 0
>>126
取り合えず、この前の山野関連での名無し叩きじゃないな。
便乗して叩いてた奴は居たけど。むしろ山野の方が悪役になっちゃってたし。
だってさ、マナーくらい守ってって言ってるのに、世界史の知識で決めようとかって
いきなりクイズ出すんだぜ?

130 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:25:25 0
>>129
山野もクセのあるコテだしな・・・
かといって、排除は無理だし。
>>119も言ってるがコテ濃度を薄めるなら、人を増やすのが一番だと思う。

話が逸れたが、看板の件は「期間限定」なら賛成。

131 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:27:11 0
4/6までなら・・・。
でもそれ以降もまた変更するとか言うんなら嫌かも。
トーナメントっていつまで続くんだっけ?

132 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:29:21 O
山野氏も暇なんだろう(笑)

133 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:31:16 0
>>131
期間そのものは「5/30」まで。
2次で負ければ看板変更は4/5か6まで。

勝ては、本戦があるから変更話は出るだろうけど、
今、案に上がってる看板になるわけじゃないのでは?

134 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:46:19 0
看板画  トーナメント上の効果ということなら期間限定を条件として消極的ながら賛成
  ところでこの絵の題材とかソースとか教えてください
コテ批判 コテと一般名無しさんを区別すべきではないでしょう。批判すべき点があれば批判するのが当然。
  要はネチケットの問題、荒らしや粘着は自然淘汰されてます。コテの方も遠慮なく反論すべきです。

135 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:47:47 0
看板の件ですが、
選対に出入りしている端くれと致しましては、
外部の人を世界史板に導入するというよりも、
内部の人をトーナメントに取り込みたいという意図の方が、
大きいと考えております。
(ま、外の人にとっても魅力的であっても、問題ないとは思いますが)

ちなみに現段階での予測は、当確ラインギリギリといった状況でしょう。

お祭りを楽しみたいと考えるタイプの方で、
トナメの存在を、ご存じ無い方もいらっしゃるかと思いますし。

正直、これまで他板に出入りすることが無かった者と致しましては、
トーナメントで遊んでいると、
意外な発見も多く、結構楽しんでおります。

勿論、静かな方が良いと仰られる方がいらっしゃるのは、
確実ですから、あくまで個人的な意見ではありますが。

136 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:49:23 0
>>134あやめ氏
選対スレにあります>ソース
ちょっとバタバタしてるので、
後で探しときます。

137 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:51:32 0
>>134
ダミエッタの占領 1625年 油彩画
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/artpic/artann.htm

らしい。

138 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 21:52:16 0
>>134あやめ氏
思ったより、アッサリ見つかったのでコピペします

618 :610:エジプト暦2329/04/02(土) 00:08:27 0
>>615
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/artpic/artann.htm#crus
の ダミエッタの占領(1625年 油彩画)
著作権とかも大丈夫w

ちなみに、ジョン様ネタもある

139 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:11:14 0
>>134
正論です。これで上手くいってた昔が懐かしいですね・・・。
しかしコテハンの皆さんの主流の考えは違うみたいです。
コテハン=書き込みに責任を持っていて、信頼できる。
名無し =書き込みに責任を持たなくて良い。だから言う事は聞かなくて良い。
というのがコテハンスレでの主な考えみたいですね。
これでは選民思想とかちょっと過激に聞こえる批判も当然かなぁと。
そして現在では、その批判すらも『僻み・叩き』でまとめられていたりします。

140 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:31:41 0
どうも有難うございます。聖王ルイ9世のダミエッタ占領でしょうか。
このサイトもブックマークしました。

名無しさんのカキコにも凄く参考になるのが多いですよ。
「書き込みに責任を持つ」のは誰にも要請されるべきこと、コテ非コテを択ばず
言うべき場合は物を言ってきたつもりです。コテであることによって「ウザイ」とか
嫌われることもありますが、そんなことにめげてたら2ちゃんねるにいられれません。
最初から目立ちたいために「我こそは桓武天皇九代の・・・」と名乗り揚げているんです。
コテの存在感を希釈するために人を呼び込もうってゆうのも何だかなぁ?

141 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:35:38 0
>>139
>だから言う事は聞かなくて良い。
そんなことは毛一筋ほども考えたことはありません。
って言うか、そんなことしたら、
損するのは自分なのは自明ですし。
「情けは人のためならず」では無いですが。

142 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:37:36 0
ふぉ。そう愚痴るでない。コテハン諸氏も悪気があってのことではないじゃろ。
人気トーナメントのような場合は、名無しのままではいたずら者がおるで、他
板との交渉やら約束も出来ぬということもあるでの。

せっかく盛り上げようと努力している面々の足を引っ張ることもあるまいて。
一段落し、春休みが終わればまた元の静かな過疎板に戻るじゃろう。

ま、>>134のあやめ殿の意見が正論であることも確かじゃのぉ。

143 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:40:03 0
ただコテを名乗って特定されてる場合は、「これ書いてるのは**スレで
○○について教えてくださった方ね」と親近感が持てることも確かですけど。

144 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:46:10 0
>>141
コテハンスレの流れならば>>139の言う通りだと思うぞ。
山野なんか、コテハンからの指摘じゃないと言う事聞かないと
コテハンスレで明言してなかったっけか?
漏れはトーナメントには興味ないんで、トーナメントで貢献してると
言われてもピンと来ない・・・。
でも、お祭りは嫌いじゃないから看板は賛成。・・・ちゃんと戻るならね。

145 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:52:36 0
>>144
あくまで個人的意見です。
(オマイは主流じゃないと言われれば、
 それまでですが、看板の件に関しては、
 深く関与してますので、ご意見いたしました)

後、out of dateな看板が、いつまでも付いているのは、
如何に脳天気な私でも、ご勘弁願いたいところです。
戻るのは、確実だと思います。
(ただ、私自身は、この手の運営の話には疎いので、
 誰か詳しい人に頼らなくてはなりませんが)

146 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 22:58:12 0
意地っ張り、意地悪、意地汚い・・・・
凡そ意地という言葉は碌なものに結びつきませんが、私にも少々それがある様で。
本格的に活動を開始したのは2001年の12月からですが、出て一年経つか経
たないかの頃の「板違いコテハン」批判は並大抵のものではありませんでした。
かといって、「アズマ」スレ最盛期の日本史板に居場所がある筈も無し。
結局、叩きをすり抜けて今日に到っております。
それが今年になって突然また「板違い」云々と言われた訳ですから、なんでまた今
頃と、意地にもなります。3年以上粘って来て、今更後には引けません。
私が日本史系コテハンで無くなる時は、2ちゃんねるから姿を消す時です。
どうせ「山野野衾」という一人の住人が消えるのであれば、その分板に残る住人の
能力を知りたいというのが、人情でしょう。
どうやら新しく来られた方が違和感を感じてらっしゃった様ですが、これまでや
って来た事を否定するのであれば、相応の方に引き継ぎたくなります。
如何せん、名無しの方ではそれが分かり難いというだけの話。

147 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:00:17 0
>>140
>コテの存在感を希釈するために人を呼び込もうってゆうのも何だかなぁ?

コテがウザくてしょうがない奴が居るみたいだからそう言っただけで、
別に存在感を無くすのが目的で人を集めたいとは思ってない。
色んなコテがいて良いわけだし。

148 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:02:45 0
>>146
コテハンが悪いとは言わんが、これ何とかならんの?
いつの間にやら世界史板のヌシ気分じゃないか。

149 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:04:31 0
>>146
俺は別に嫌ってない。
しかし、2chの特性として固定は叩かれるw
まあ色々考えながら頑張りや。

150 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:06:47 0
>>146
よく分からんが、日本史話もアリの雑談スレじゃ不満足なのかな?
その日本史板が荒れてるからしょうがないんだって理論も意味不明。
前から思ってたけど、やっぱり意味不明のままだ・・・。

151 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:06:56 0
>148
まあ、今の世に「ヌシ」と呼ばれた場合、あまり好意的な意味でない場合が
多いですからね。なに、一住人としての感慨です。

>149
御助言に感謝致します。

152 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:16:22 0
多分、この数年で世界史板も変わったんだろうなぁ。
いつの間にやらコテハンとそれを取り巻く奴の間に妙な空気が醸成されてたのはあるな。
最近のコテハンスレの展開は酷いしな。コテも少なくとも>>139の考えは捨てたら?
その内、ローカルルールだのIDだのの話になってきそうだから嫌なんだ。

153 :中華@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:20:37 0
私は微妙なネーミングコテなので、(名無しと区別がつかないのか?)
コテなのに良くスルーされます(苦笑)

それにしても、今回あやめさんを惚れ直しました。
やっぱり自分はあやめさん萌えですw

154 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:23:27 0
何時の間にか議論の主題が変わってますよー。
主題は看板どうするか、ですよー。

5日まで殆どないんですから、早く決めなきゃ意味がなくなるのではー。

155 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:49:37 0
看板替え、賛成いたします。

156 :看板変更提案した人:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:50:17 0
84です。

154さんのいうとおり、二次予選は3日後とかなり時間がない状況です。
提案から24時間後の 4/3 1:30 をもって申し訳ないが意見収集を打ち切らせて
いただいて、賛成多数であれば、看板変更スレに依頼させていただきたいと思います。

*最終的には、看板管理人が議論の経過を見て、変更の実施可否を判断します。
*変更する看板はあくまで4/5投票のための時限看板です。
  二次予選終了後はすみやかにもとの看板に変更します。


現在の意見状況

賛成 21(うち選対スレでの意見表明5)
反対  3

よろしくお願いします。

157 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:51:56 0
この板に居るコテの勘違いは今に始まったことではない

158 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:54:36 0
>>157
同意。ただ最近はそれが酷くなってる。
コテ=名無しより物知りという図式も崩れてきたしね。
雑談くらいしか見せ場のないコテが増えたってのも一因だな。

159 :看板変更提案した人:エジプト暦2329年,2005/04/02(土) 23:56:14 0
>>156

たびたび失礼。

156の意見集約状況は、雑談スレは154まで、選対スレは913まで計算してます。
自治スレでは雑談スレに誘導しています。
155さんが賛成表明していただいたので、現時点で↓のとおりです。

賛成 22(うち選対スレでの意見表明5)
反対  3

160 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:04:22 0
正直興味ないので、じゃあ反対。
変えないままでやるってのも、立派なスタンスだと思うしね。

161 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:13:52 0
>>159
賛成。ただし6日には戻すのならば。
勝ったら勝ったでまた直前にでも考えて欲しい。

162 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:28:48 0
山野さんだって意地で世界史板に居座ってるわけでもないでしょう。
日本も世界の一部なんだし、日本の事例から他国の現象を照射して、より鮮明な姿を
浮かび上がらせられることは多々あるわけです。
会員限定規則厳守の秘密倶楽部にしちゃったら、自縄自縛というか窮屈でしょうがないです。
ゆる〜くマッタリと運営が世界史板のいいところ、これからも山野さんに襲われたいこと・・・
じゃない教わりたいことは山々あります。出て行かないでね。

163 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:32:44 0
今のは飽きてきたから変えるの賛成。
それより、まだエジプト暦が消えん!ファラオの呪いか?

164 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:33:24 0
>162
>出て行かないでね。
お気にかけて頂き、申し訳御座いません。
思えば、書き込み始めた当時はあなたやアマノウヅメさんに憧れて、ああし
た博覧強記型のコテハンになりたいと思ったものでした。今もですが。
かきつばたさんのコテハンはあなたに倣われたものだそうですが、私もまた、
あなたに憧れた一人です。
出て行く、行かないについてはご心配なく。
正直なところ、私を叩いてらっしゃる方々の御意見もごもっともと思いなが
ら、それでも三分の理を主張して、居座り続けて来たのですから。
命があれば、おそらく来年もこの板に書き込んでいる事でしょう。

165 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:38:40 0
今はっと気が付いたんだけど、票数のカウントに意味が持たされるシーンでは
個別特定不能な名無しさんの意思は、何に基づいて数値として担保されるんでしょう。


166 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:46:31 0
名無しだが、看板については一時的に変えるのはかまわんと思うぞ。

山野氏はどうしても話が日本の話題に偏ってるのは気にならないでもないが、
氏の書き込みが参考になることも多いから相殺して許容範囲と思ってる。

167 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:47:24 0
>>165
普通の掲示板での話し合いのことですか。それとも投票所?

168 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:47:38 0
>>165
世界史板住民の多重はしないという良心です。

169 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:52:28 0
異分野の人がたくさん交わってるほうが話題が豊かになると思いますが。
特に学問の異分野の人が世界史について語るなら大歓迎でしょう。

コテハンより名無しが軽視されるというのは嫌ですけどね。

170 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 00:56:55 0
某スレで「コテハンの意見」のみ受け付けるかの様な誤解を受けた事につい
ては、既に該当スレで申し上げましたが、念の為。
多重書き込みによる不正を警戒してのものでした。
「良心」を信じたいという168氏の御意見は尊敬に値するものであり、本
来あるべき姿なのですが、如何せん世の中にはそうでない方もいらっしゃい
ますので・・・。
とはいえ、名無しの方々の御意見を排除する形になっても意味がありませ
んから、今後の投票に関しては、良心を信じたいと思います。

171 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:00:36 0
まあ、そもそも私一人の言っている事など、所詮戯言と聞き流されるのが
上策と言えましょうが。

172 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:11:40 0
>>171
いちいち卑下せんでも。
コテだろうがなんだろうが、見るべき意見は見るし、戯言は戯言で流すよ。

173 :看板変更提案した人:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 01:37:59 0
集計は以下のとおりです。
賛成 24(うち選対スレでの意見表明5)
反対  4

1:30をすぎたので以下の文で変更依頼を出させて頂きます。


看板変更のお願いです。
1.対象板
世界史 http://academy3.2ch.net/whis/

2.議論スレ
☆★☆世界史板・統一雑談スレ24☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1111700896/83-
【二次予選】全板人気トーナメント対策本部7【4/5】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1112180110/816-

3.変更内容
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050401235923.jpg

4.変更理由
全板トーナメントへの投票呼びかけ用看板への変更
(4/5の二次予選終了までです。終了後はもとの看板に戻してください。)

よろしくお願いします。



174 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 02:36:36 0
>>170
多重されて追い出されるほど憎まれてるってのは、ちょっと自分を買い被り過ぎてるね。
日本史話は為になるけど、ほどほどにって事じゃないの?

175 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 03:04:50 O
正直人気投票やる意味がわからん
タイムズの田代すり替えとかは面白かったが、アクセス数=人気なんだからわざわざしなくてもいいと思うけどな

176 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 03:15:21 0
投票して戦うことが面白いんじゃない?

177 :ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 05:56:10 0
そういうもんなんですかねえ。
私はむしろ最近はコテハン批判がなんだか高踏的というか
粘着質というか嫌みったらしくなってきた気がして、
なんだろなあと思ってましたけど。何でもすぐ馴れ合い扱いされたりして。
コテハンスレ見りゃ判るけど、にゃあにゃあさんが批判されてるんで、
「どの辺がまずいの?」と聞いたらいきなり「馴れ合い大いに結構」ですよ。
この程度聞いただけで馴れ合い扱いなのかって感じですが。
>>134のあやめさんの意見はまことに正論で、要はネチケットの問題だと思うんですが。
いきなりぞんざいで高踏的な口調で批判されりゃムッとして当然でしょ、人間なんだから。
コテハンか名無しかに関係なく失礼な奴だと思いますよ。
それで「コテハンは言うことを聞かない、七誌を無礼者扱いして偉そうだ」
とか言われるとちょっとちょっと待て待て、という気がしますけど。


ヨハネ・パウロ2世、天に召されましたね。

178 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 06:41:02 0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000011-mai-int
ご冥福をお祈りいたします。

179 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 07:49:46 0
>>174
私の事ではありませんよ。トーナメントでの決定の事です。
元より全ての人間に好かれているとも、嫌われているとも思っておりません。
買い被り過ぎというのも、勝手に思い込み過ぎです。
そんな事ばかり、考えてもいられませんので。

>177
気のせいかもしれませんが、昔よりぞんざいな口調の方が増えたという印象
はありますね。2ちゃんねるとしては平均的かもしれませんが。

>178
仏教徒として、ご冥福をお祈り致します。
仏教を現世否定的なものだと捉えてらっしゃる事をどこかで読んだので、そ
このところを改めて頂きたかったのですが・・・あちらの天国でまた。

180 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 08:38:15 0
次は保守派で有名なこの方(上から八番目)では無いでしょうね。
ttp://www.gospeljapan.com/skj/970407.htm
一月のニュースでそんな話が出ていましたが。

181 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 08:43:54 0
はっきり言ってこの板はコテハンには寛大だぞ。
少し前コテスレでコテハン辞典編纂の流れを見ても思ったが
さすがに歴史板だけあってよく人を見ている。

何処か他所の厨房板で名無し相手に人格の疑わしい輩の話は
聞けないなんて言ったら、まさに駟も舌に及ばず、
板に貢献したことなんて覚えていてはくれないさ。

182 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 09:38:40 0
コテに寛大というよりは依存してるように見えるな。コテに要求を出し過ぎる。それに一部の名無しが嫉妬している。
これだけ依存されればコテ同士が批判せず擁護し合うのも当然だ。負担が大きいからな。
過疎板の上に分野の蛸壷化が酷いから自然とその分野に強いコテに頼るようになる。
名無しでもコテ以上の奴はいるが頼りたくても特定が困難だし話題に上ることも少ない。
それにだ。ここの常連コテ連中は真面目だよ。それなりに期待に応えようとしてる。
だがそのせいでよけいにコテ依存が強くなる。コテの負担が増えて自然とコテ同士が連帯するようになる。
俺はそんな具合に見てるぜ。
逆に言えば常連コテになるような奴は生真面目にコテ通す愚直な奴が多いってことかもな。
俺にはマネできんな。名無しで勝手放題いってる方がいい。
だがこういう愚直な奴らがいなくちゃこんな蛸壷化しやすいジャンルの過疎板は成り立たないと思うぜ。

183 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 13:55:11 0
>>177-179
売り言葉に買い言葉って奴もあるだろうね。
ナポ氏がそうだとは言わないけど、コテハンの口調もぞんざいになってるし。
非難の対象になってるコテがどちらかというと雑談中心のコテばかりってのは
事実だと思うよ。雑談スレやコテスレの流れを他でやられちゃムっとする奴が
いても不思議じゃないと思う。
雑談スレに寄り付きもしないコテなんか、批評の対象にすらなって無い事からも
ちょっとは分かるんじゃないかと思う。

というとまた嫉妬とか僻みって言われるのかな。
そんな暇人じゃないんだけどね。

184 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 14:08:53 0
>>175
漏れも思った。でも恒例行事みたいだし。
>>177
漏れも猫関連の話題は見てたけど、一旦決着した所を
アクィラが蒸し返したからね。それに「中世史に詳しくない」ナポ氏が
無条件に賛成してたら馴れ合いと思われるかも知れないね。善悪の話は置いといて。
知識量の話じゃなくて、読んだ本の話してるわけだから。

トンデモ本といえば、一生懸命に訳して読んだ本がトンデモだと分かった
あの悲しみは忘れられない・・・。

185 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 14:54:26 0
まあ、他所の板では、コテであること自体が批判の対象となることが多い。
そのコテがいくら板に対して貢献していても、コテだというだけで非難される
ことがしばしばある。
それは完全匿名掲示板である2chでいつのまにか醸成された感じ方による。
匿名により現実の秩序やしがらみから解放されたと感じている人から見て、
コテを名乗るという行為は、この場に対する冒涜のように映ることがある。
だからか、他所の板のコテは、名無しにとても気を使っている。へりくだれない
コテは「お前要らない」「ウザい。もうこのスレ見ない」などといわれるから、
気を使えず図太くもないコテは嫌気がさして去っていく。

そういう意味では、この板は特殊だ。学問板であるせいもあると思うが。
この板で、今のコテのあり方に対して違和感を感じてるのは、他所の板に
常駐している人が多いのではないか。この板メインの人は、こんなものだろう
と思ってると思うが。

186 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 15:19:42 0
>>184
別に恒例行事じゃないよ。
前回は3年も前だし、この板の選対活動してた時は「こんな大変な祭りじゃ次回はありえなさそう」が
正直な感想だった。
今回の選対は前回よりコテハンが増えた印象がある。
私は前回で懲りたので、今回はスルー。

187 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 15:20:43 0
>>186
何で懲りたの?

188 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 15:28:17 0
>>187
参加してみたらわかるよ。下手すると生活サイクルが乱れる。
深入りしないと常に戒めるなら、多少は大丈夫と思う。

189 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 15:36:10 0
>>188
まぁ、24時間張り付いてる人もいるだろうからね。

190 :187:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 15:42:43 0
>>188
ども。

今回はそれなりに参加してるから、その気持ちはわかる。
コテの人は特に注目浴びてるから大変だろうな。

コテをフォローするぐらいの気持ちで
燃え尽きない程度に協力しますよ。

191 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 16:42:15 0
>>184
あちらでも謝りましたが、こちらでも謝罪しときますわ。
どうも空気読めずにスマソ。

>>186>>188
仰るとおりです。
ま、平日になったら、否応なしに、大分ペース落ちますよ、私は。
幾ら、こういうの好きとは言え、年ですから。

>>187=>>190
宜しくお願いいたします。

192 :某コテファンたる某コテ:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 17:43:07 0
スレッド・タイトルのテーマにそった内容の投稿で、史料的根拠のある内容の濃い投稿が
つづくから、興味津々にきいていると、「日本史ネタ(○○ネタ)」だから日本史板(○
○板)へいけ、とやらかされるのがウザい。

自分はそのスレッドにロクな投稿してないくせに、他人への難癖だけに熱弁をふるわれても、
まったく説得力なし。そんな香具師には「いやならこのスレに来るな」と言いたくなるの
は、人間として、ごく自然の感情でございますよ。

(じつは何かコテハンなのってネタを投下していて、他人にイチャモンつけるときだけ「名無
し」なのかもしれないが、そんな使い分けだどこっちの知ったこっちゃありません)。



193 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 18:18:09 0
>>192
う〜ん。2chのような匿名掲示板で、ロクな投稿しちゃいないのになんて
誰も特定できないでしょ。そういう事は言わない方が良いよ。
日本史が世界史の中に含まれるのは事実だし、比較すると面白いのも事実だと思う。
ただ、ちょろっと出てきた単語に反応して延々と続けられると反感も持たれるよ。
何を言おうが日本史板がある以上、三分の理以上のものは無いんだし。

つか、言いたい事があるならコテ名乗って言えば良いんじゃないの?
実はコテじゃない、ただの騙りだったら話は別だけど。

194 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 18:24:37 0
>>192
青に一票。

195 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 19:24:57 0
>>185
>コテであること自体が批判の対象となる
「世界史板」では殆どそういうことはありませんが、ごく一部のスレッドでコーカル
ルールとして「固定ハンドルを明示したレスをしてはならない」という取り決めみたいな
慣行のあるところがあります。支那のある時代の制度を主題としているスレで、ある問題が
提出されたところ、どうも名無しさん達から適切なレスがついていないように思われたので、
その問題について何年か前あやめが書いた過去ログを再録したところ、「糞コテ出てけ」と
罵倒され、あやめがレスするそばから同文を名無しさん名義で書き込むという粘着行為を
されました。中途半端なな情報提供になって終わるのも不本意でしたが、偏狭なルールを
強要されるのも不愉快なので已む無く撤退しました。

196 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 19:32:49 0
>>195
そりゃ面白いルールですねえ。
なんでそんなルールが発生したのか、その歴史的事情に興味が沸きます。

197 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 19:40:04 0
>>195あやめ氏
多分、そのスレヲチしてましたけど、
ローカルルールと言うよりも、季節柄の問題だったと思いました。

>>196
と言うわけで、<<啓蟄になったから>>に1票w

198 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:19:28 0
>>192
要約するとスレに投稿してるかどうか分からない名無しは
コテに難癖は付けるなという事か。
やっぱりコテ以外の意見は説得力を持たんという事じゃないか。
>>195
コテがいけないなんて誰も言ってないと思うよ。
でも>>192みたいな事を言う奴がいると、過剰反応する人が出るのもしょうがないかもね。

199 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:30:52 0
>>192
は板違い等の投稿内容に関する話題だと思ったんだが、
一体どこにコテの話題が?

200 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:49:15 0
>>199
そのスレに投稿してるとはっきり分かるのはコテハンつけてる奴って事だろ。
何を言ってるか分からない奴の批判は受け付けなくていいと書いてあるが。

つーか名無しとコテだったら、前者の方が圧倒的に書き込んでると思うんだが・・・。

201 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:51:10 0
>>199
多分、将棋の歴史スレの話だと思うけど、あれはスレ自体が
板違いっぽかったからな。話がややこしい。

202 :とてた ◆0Ot7ihccMU :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:57:02 0
あらなにか荒れ模様なんですねえ。
>>200
その名無しさんが同一の人かどうかがわからないのが問題になるのでは。

203 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 20:58:48 0
>>200
> そのスレに投稿してるとはっきり分かるのはコテハンつけてる奴って事だろ。

>>192は投稿内容に対する反応に関しての主張であり、
投稿主に関連しない主張と読めるが。

下2行を除けば、名無しやコテに限らない普遍的な主張だろ?

何故コテの話が出てくるんだ?

>>199
将棋であろうが、漫画であろうが、エロゲ(wであろうが、
世界史ネタでスレが展開するなら何も問題ないと思うね。

204 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:02:50 0
名無しに同一も何もないと思うが。
どうやって判別すると言うんだろう?

205 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:03:31 0
私自身の事はさておき、将棋の歴史自体は何ら問題は無かったかと。
文化的な事象でしたし、駄スレを良スレにするのが世界史板の特技です。
エロゲスレなるものも過去にありましたし、「ヴアー」もいいスレでした。

206 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:07:16 0
>>203
192の主張する“スレッドにロクな投稿してる”かどうかなんて
判断しようと思ったら、最終的にはみんな鳥付けるか、IDでも入れんと無理だ罠。
という事から判断しての>>200という事だろ。

207 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:12:19 0
>>204
2ちゃんねるでは誰が言ったかは問題ではない。
そのレスが何を言っているかだけが大事なんです。

208 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:17:24 0
>>207
禿同。>>192はちょっと無茶言い過ぎ。
叩きや荒氏は論外だけど、正当な意見なら聞くべきでしょ。

209 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:27:25 0
>>192の前提が
> スレッド・タイトルのテーマにそった内容の投稿
に対する反応なのだから、正当な意見にはならんだろ。

210 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:30:46 0
>2ちゃんねるでは誰が言ったかは問題ではない。
>そのレスが何を言っているかだけが大事なんです。

いつ決まったのやら、そんなこと。>>207氏の脳内ルールでは?

211 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:33:22 0
>>210
最初に誰が言ったかかは知りませんが、
2ちゃんねるでは昔から言われていましたよ。

212 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:38:35 0
>>196
あやめのレス(当該スレのレス34)に対し、コテ排除のいきさつとして、
次のようなレスが書かれてました。

35 :世界@名無史さん :05/03/08 13:42:48 0
>34 一応、固定は外してくれない?
前スレで怨霊とかいう荒らし固定が入ってきて荒れた経緯があるんで…

この後におぎまるさん・青さん・怨霊さんがちょこっとだけ書いてます。

213 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:39:17 0
ただ、そのレスを繰り出す人間は決まっている訳で、学問板であればそれぞ
れの住人の出すレスの質にも差が出て来るんだから。
質の高いレスを出せると分かっている人を追い出すようなまねはしないほう
がいい。
色んなレスがあってこその世界史板では?
2ちゃんねる歴は長くても、世界史板歴は低い発言だと思う。

214 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:41:34 0
>>212
怨霊さん、荒し固定扱いされる様な方でしたか。
>おぎまるさん・青さん・怨霊
このレベルを罵倒していただけなら、春だったからで済みそうな。
もっとも、それ以上にあなたを追い出すのは勿体無い。

215 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:45:27 0
>>213
どのレスに対する発言ですか?

216 :196:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:50:17 0
>>212
ふーむ、羹に懲りて膾を吹いてるわけですか。
もうちょっと面白い理由かと思ったんですが、つまらんもんですね。

217 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:52:33 0
怨霊さんがごくまっとうな質問を提出したとたんに「来るなカス」というレス、
もっとも次のレスは「おひさしぶり」とか書いてて友好的でした。
その後は質問に対し余り適切な解答がないので、思い余って書き込んだら
「糞コテ」を投げつけられてしまいました。

218 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 21:56:47 0
それでは、コテハン以前に「糞コテ」という側のコミュニケーション能力
に問題がありそうな。
少なくとも、日常生活の中でそんな態度をとっていたら不味いでしょう。
それが出来なくても書き込めるのが利点ですが、あまり普段とるべき行
動から離れるべきではない。
2ちゃんねるに2年いるとおかしくなるともいいますが、日常との区別
がつきにくくなるのでしょう(私はどうか知りませんが)。

219 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:03:42 0
>>207
同意。ここは匿名掲示板なんだから。
コテハンだからウザいとか、名無しだから信用できないとか
そういう議論は間違ってると思う。
コテハンを一方的に排除は反対だけど、コテハンも多少は改める所があると思う。
>>209
批判を受け入れるかどうかの判断基準が>>192によるとスレに貢献してるかどうかなんだから
これは論外でしょ。

220 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:07:47 0
>>217
それは酷いですね。でもコテ批判する人をすべて>>217のような人と
まとめるのには無茶があるのでは?
実際、最近のコテハンの人の中にはコテハンを付けてないと
信用できないって人が少なくないですよ。雑談スレに多いですけど。
(雑談スレにいないコテハンの人達は、あまり批判されてませんね)

221 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:11:42 0
>>219
>>192の一段落目は批判ではなく、ただの叩きですがな。

このような叩きを投稿する人物がスレに有益なレスを投稿するとは思えないので、
論外ということは無いでしょ。

なんだかコテの話になってるけど、コテ名無し関係ないと思うが。

222 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:16:37 0
まあこの手のことが問題になるのは、2chではよくあること。
年中行事とは言わずとも一年に数回はどの板でもあるよな。

世界史板は他板よりも固定によりかかっているから多少の逸脱は暗黙のうちに許容
されることが多かったと思うが、そこらへんうまくバランスがとれてればいいんだけどね。


223 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:21:48 0
>>221
とはいえ、ここは世界史板だからね。
日本史話というと山野を前提としてるんだろうけど、彼は脱線するから・・・。
そういえばこんな話が〜的なものじゃなくて、主題にしちゃってる向きはある。

将棋スレの話だとするなら、板違いという意見が既に出てたから。
そこで長々と日本の将棋の話をされると、ますます世界史板から
逸脱すると判断してもおかしくはないと思うよ。
というか将棋スレでの山野に文句つけた奴は荒氏認定するには無理があった。

224 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:32:37 0
5 :世界@名無史さん :2005/03/27(日) 22:33:04 0
>>4
おまえは選挙活動してろよ

6 :世界@名無史さん :2005/03/27(日) 22:33:30 0
>>4
山野は嫌いじゃないが、これはスレ違いだなぁ。

24 :世界@名無史さん :2005/03/28(月) 00:02:36 0
>>23
こんなところにいないで、投票してくれた板の御礼にいけよ。
雑用は、抱朴子と名無しにおまかせか?

この手のレスがついた後でしたからね(アクィラさんも煽られていましたが)。
まともな文章になっていたレスもありましたが、素直に受け入れるのも、煽
りに屈した様で業腹でしたから。
寧ろ、中身の無い煽りが出る程レスを続けたくなる性分なので逆効果です。
普通の文章もあり、コテハンスレでの対応も真摯なものと感じたのでお答え
した訳ですが、ネタ振りの一つはして頂きたい。
なんでもぶち込んで闇鍋式にスレを発展させて来たのが世界史板の魅力だと
考えておりますが、書き込み自体が止むぐらいならと思わないでもない。

225 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:36:23 0 ?##
test

226 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:37:40 0
>>223
将棋スレはスレ立て当初から、
レス内容に関係なく、板違いだのスレ違いだのコテに粘着してるレスだのあったからなんとも。

スレ全体で見れば世界史らしい良スレだよ。
山野氏のレスだけ抽出するとアレだけど。

本人はどう思っているのかわからないけど、
山野氏は世界史板のスパイスのようなものかと。

スパイス単体じゃ食べられたものじゃないけど、
料理に合わせると味が深まる、と。

227 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:41:06 0
>>224
だから勘弁しろと言われてもな。
それこそ誰がネタ振りしてるかなんて、コテでも付けなきゃ判別できないし。
言いたい事は分からないでも無いけど、>>222を読んで自戒したら。
全く山野が正しいって事は無いと思う。

228 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:42:01 0
これ以上この話題が続くとなんですので、これ以降はこちらから何か申し上
げない事にしておきます。他の方々もお話になりたい事がおありでしょうし。

>山野氏は世界史板のスパイスのようなものかと。
以前2ちゃんねるガイドで民俗・神話学板や日本史板のコテハンとして紹介
された時に、「世界史板にも顔を出している」といった評価を受けていました。
脇役として見て頂きたいものと思います。
間違っても、世界史板の代表コテハンとして紹介される事は無いでしょう。

229 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:43:22 0
>>226
それが問題なんだよな、結局。
山野のレスだけ抜き出してみると、全く世界史っぽくないんだよな。
それで板に貢献とか何とかふんぞり返られると、反感買うのも仕方ないかも。

230 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 22:48:22 0
>>229
> それが問題なんだよな、結局。

そうかな?
結果的に世界史のスレとして盛り上がるのであれば、
日本史ネタだろうが、AAだろうが、自作自演だうろが、
ネタフリの手段は何でもいいと思うが。

> それで板に貢献とか何とかふんぞり返られると、反感買うのも仕方ないかも。
それは理解できる。

231 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:02:19 0
エジプト暦もういいよなー。
いちいちレスに付けてどうすんのよ。はっきりいってウザいです(W
ローカルルールの代わりに看板の下にざっと歴の一覧でも
あればいいじゃん。

232 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:05:41 0
山野さんは卒業出来ずに留年し続けて、なんか知らん番張ってる
人とやってる事は同じですから。

233 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:07:02 0
>>230
だな。コテスレ常駐のコテは多少、自戒すべき点もあるだろうね。
あくまで暗黙の許容に過ぎないわけで。2chは本来は匿名掲示板。
書いた内容だけに注目すれば良い。
>>231
確かに。でもウザいとまで言わなくても良いと思うが。
申請出して戻して貰えば?

234 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:08:04 0
>>231
申請すれば元の表記に戻るみたいです。

暦表記変更申請スレッド 4周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112438208/

申請してきましょうか?

235 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:21:55 0
>>229
>山野のレスだけ抜き出してみると、全く世界史っぽくないんだよな。

別に全然かまわない。将棋スレ見てもらえば解るが、そういうときは、
さりげなく、まったりと元の流れに戻すのが「世界@名無史」の心得。
コテ以上に「世界@名無史」を、なめてもらっては困る。

236 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:24:42 0
ウザいと書いたのはちょっと愚かでした。ごめんなさい。
あんましこの手のボキャブラリー知らんけどさ。
ローカルルールみたいなのをテンプレっつうんだっけ? 
そこでDQNな歴も含めて色々な歴を知る事が出来ればいいか
なぁと思いますです。随時更新で。
これもちょっと時間たてば飽きるかな。(W

237 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:27:47 0
>>232
なんつか、言いえて妙というか。
>>235
暗黙の許容という事をコテは認識すべきだな。
コテに出てけとかいうのは不毛。でもコテも自戒しろと。


238 :アクィラfrom世界史 ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/03(日) 23:57:02 0
>>234
個人的には、宜しくお願いしたいところです。
正直もう飽きました。

239 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 00:11:48 0
わっ。4日になっても、まだエジプト暦が百太郎のように張り付いている。
フアラォの呪い継続中。ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

240 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 01:23:26 0 ?#
暦法表記復旧申請出してきました。

暦表記変更申請スレッド 4周年
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112438208/382


241 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 01:26:55 0
>>240
乙葉

242 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 12:38:19 0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050404/20050404-00000000-jnn-int.html

中国、法王死去で関係改善を求める
 ローマ法王の死去を受けて、中国政府は、バチカン側に台湾との外交関係を断絶するよう要求しました。

 これは、中国外務省の劉建超 報道官が談話を発表したものです。
 
 この中で、劉報道官は、ヨーロッパで唯一、台湾と外交関係を結んでいるバチカンに対し、外交関係を断絶する
ことや、中国の宗教事情に干渉しないことを条件として、関係改善を希望する考えを示しました。
 
 その上で、劉報道官は「バチカンが新しい法王の指導の下で、中国との関係改善に有益な条件を作り出すように
希望する」と述べて、バチカンが新しい法王の下、 これまでの政策を転換するよう求めました


法王が亡くなって世界中が悲しみに包まれるなか、これ幸いとバチカンに要求を突きつける国。
それが赤いシナ!

243 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 13:36:56 0
礼儀がなっていないな。
個人レベルだったら、お通夜の席からたたき出される類の発言。

244 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 15:10:18 0
おそらくそうするだろうよ。

245 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 16:46:27 0
大陸にはカトリック信者がほとんど居ないって事でしょ。

カトリック布教の歴史は長いはずなのに、
何で広がらなかったんだろう?

246 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 17:33:32 0
それでも結構増えてはいるらしい。公式統計でプロテスタント込みで2500万人、
教会側の推計では九千万人くらいいるそうで。
が、問題は内訳がバラバラなことで、
「家の教会」という小規模な集会に集まる信者の数は見当がつかない。
中国では表向き、公認された宗教団体しか布教が認められておらず、
こうした集会は非公認だから本来は弾圧対象だが、相手がキリスト教だけに
黙認状態が続いているようだ。

247 :アクィラfrom世界史 ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 18:13:22 0
>>240
お疲れさまです。

>対ヴァチカン対応
不快感を与えたら、
関係改善も何もないと思うのですが...
コンクラーベの後で十分だと思うのに、
偉く先走りましたな。
宗教に対して否定的とは言え、
服喪という観念まで、否定してるわけでもあるまいに...

まるで、アラファト死去後のイスラエル等の対応のようですな。

248 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 21:16:46 0
>>247
服喪中だからこそ。
次代の教皇が決まってからでは、方針変え難いだろうと考えてるんでしょ。
無礼ではあるが、含みはある。

249 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 21:43:00 0
>>248
実際、どうなるか分かりませんけど、
「根比べ」は時間が掛かる印象があります。

せめて、式典(7日以降でしたっけ)の後でも、
良いような気がするのは、「先んずれば、人を制す」とも言いますから、
私の政治センスの無さですかねw
(あちらの国の対応に不快感を抱いてはおりますが、貴方を批判するつもりは、
 毛頭ありませんので、その点、誤解無きよう願います)

250 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/04(月) 22:01:01 0
>>249
自国内への無言の圧力効果も考えているんじゃないかな。
謎の枢機卿の噂もある事だし。

必要以上に馴れ合われるのは少し嫌だけど、必要以上に媚びられても気持ち悪いので
お気になさらずに。

251 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:23:52 0
192は水銀。
だからあの内容なのだ。

252 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:37:00 0
>>251
何でもかんでもスイギンのせいにするなよ。
>>192の口調と水銀嫌いなコテを連想すると、>>251も・・・?

コテも名無しもどうでも良い。ただ情報だけが問題なんだから。
雑談スレ以外で必要以上に馴れ合うなって事だけだよな。

253 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:48:12 0
シャレじゃん。
わかんねーかな。

254 :世界@名無史さん:エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:51:48 0
☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを語れ!☆☆☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1112637064/l50


255 :アクィラ ◆0fUIPC892c :エジプト暦2329年,2005/04/05(火) 02:57:02 0
>>250
お分かりでしょうが、
先に謝っておくのは「馴れ合い」のつもりではなく、
積極的な自衛策なんですよ。
コテなんて背負ってると、このように厄介なこともあります。

が、コテ背負わずに書き込むというのは、
自分のポリシーに反するので行いませんが、
面倒な性分です、我ながら。

後、今日4/5は、2ちゃんねる板別トーナメント2次予選、
<<世界史>>板の投票日です。
投票意志のある方は、宜しくご協力いただければ幸いです。
投票方法は、選対スレにありますので、そちらをご参照下さいませ。

256 :&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/04/05(火) 18:36:30 0
てめーらくだらねーことで喧嘩すんなよ。
俺のように寛大な心を持てや。

257 :世界@名無史さん:2005/04/05(火) 20:00:18 0
>>256
失礼ですが、その変わったトリップはどのようにすればつけられるのでしょうか?
素人には無理ですか?

258 :世界@名無史さん:2005/04/05(火) 21:17:57 0
>>250
謎の枢機卿の噂
>
詳細きぼんぬ

259 : ◆GXm3il02SM :2005/04/05(火) 21:21:18 0
tesuto

260 :&てすと&:2005/04/05(火) 21:22:54 0
でけた!

261 :世界@名無史さん:2005/04/05(火) 22:33:13 0
>>258
個人名が明らかにされていない枢機卿がいます。
明らかになった場合に弾圧を受ける事が予想される国の出身者という慣例なので
現在、公式には禁止されている中国人では?という説が有力。
(というかオフレコで誰かが流したんでしょう)

262 :世界@名無史さん:2005/04/06(水) 00:52:24 0
看板の件ですが、予定通り二次予選が終了しましたので、元に戻すよう
依頼してきました。
近日中にもとの看板に戻ると思います。
ご協力ありがとうございました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/l50


263 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/04/06(水) 00:55:55 0
>>262
お疲れさまです。

264 :&rlo;●&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/04/06(水) 19:35:55 0
>>257
すまんが何回もこの話題でてるし教えるのがめんどくせー。

265 :世界@名無史さん:2005/04/06(水) 21:18:13 0
元寇は日本のせいだという考え方でその時歴史が動いたやってる。
どう思う?俺はおもしろい視点だとは思うけど正当性は・・・。

266 :世界@名無史さん:2005/04/06(水) 22:31:40 0
>>265
モンゴルの場合、「南宋落したら次ぎあんたのとこに逝くよ〜」宣言にしか聞こえんなw
まあ実際に来たわけだが。

例)
モンゴル「南宋さん、一緒に同盟組んで金なんか滅ぼしちゃいましょ。」
(以下略)


267 :世界@名無史さん:2005/04/06(水) 22:48:15 0
>>266
俺もそう思う。
視点としてはおもしろいと思うが・・・。

268 :世界@名無史さん:2005/04/06(水) 23:12:56 0
■▲▼
【5:128】【海外】北マリアナ諸島アナタハン島で大規模噴火
1 名前:なべ式φ ★ 2005/04/06(水) 13:29:04 ID:???
北マリアナ諸島サイパン――太平洋の北マリアナ諸島に位置するアナタハン島が6日午前、
大規模な噴火を起こした。火山灰が上空1万5000メートルまで噴き上げられ、辺り一面が
暗くなった。当局はアナタハン島を立ち入り禁止として、航空機にも10海里圏内に近づか
ないよう警告した。

アナタハン島はサイパン島から北約120メートルにある、面積33平方キロの活火山。03年
5月に記録上初めて噴火した。

■以下省略
引用元:CNN.co.jp 2005/04/06
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200504060004.html

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/05/marianas.volcano.ap/index.html
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/asiapcf/04/05/marianas.volcano.ap/story.anatahan.afp.gif

アナタハンの女王蜂も、もう過去の話ですなあ・・・

269 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/06(水) 23:50:02 0
★長寿日本一の女性死去 114歳の小山ウラさん

・【18:00】 長寿日本1の小山ウラさん(114)が5日午前10時5分、
 肺炎のため福岡県飯塚市の病院で死去した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112691884/l50
日清戦争当時、既に生まれてらっしゃった訳ですね。

270 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 01:29:08 0
山野氏がニュース張るとは珍しい。

271 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/07(木) 01:40:38 0
長生きスレに書き込んだばかりでしたから。
それと、最近19世紀末が舞台の某漫画に手を出しまして(珍しく)。
それで、この度往生された方の幼少期に思いをはせていたのです。

272 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 16:23:47 0

学校が始まったとたんに2chが静かになった。


273 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 18:55:54 0
世界史板はもともと静かだけどな。

274 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 20:08:25 0
ニートは国の事をかんがえているので休みは無い。

275 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 20:18:45 0
(;´Д⊂)

276 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 20:37:11 0
「コンクラーベ」が、日本語で「我慢比べ」を意味すると知っている西洋人は
どれくらいいるのだろうか?

皇帝ネロの名が、日本語で「寝ることを促す命令形」だと知っている西洋人は
どれくらいいるのだろうか?

フセインの次男クサイの名が、日本語で「悪臭」だと知っているアラブ人は
どれくらいいるのだろうか?

277 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:05:55 0
そんなものより「エロマンガ」島

278 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:19:18 0
オランダ国スケベニンゲン市

279 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:20:51 0
バリ島の名勝、「キンタマーニ」

280 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:31:38 0
中国東北地方の「チンポー湖」

281 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:47:08 0
創作する上で知りたいことがあるんだが、
質問スレより、こっちの方が適切そうなので、
こっちで聞いてみる。

・階級間の流動性が高い
・性的に奔放で、不倫や同性愛が当たり前
・武官も文官も、試験制で登用されている
・うわべは豊かで華やかだが、実際は外敵に領土を蚕食され、
 社会制度の矛盾も噴出しつつあり、崩壊寸前

こういう設定の国を舞台にしたい。
いつの時代のどこの国を参考にしたら良いだろうか?
20世紀〜21世紀は除く。

282 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:52:11 0
そういう設定にしたい動機を考えると、
現代の日本をどこかに別の時代に置き換えてみたいんだろうな。

283 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:54:59 0
>>281
北宋じゃね?そんな感じのラノベを読んだ事がある。

284 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 21:58:26 0
北宋じゃね?というか北宋のことを書いてるのかと思った

285 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:00:06 0
田中芳樹の独壇場か。

286 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:09:16 0
>>282
現代の日本だと、同性愛などはアブノーマル扱いだが、
想定してる社会では、同性愛がノーマル扱い、
不倫はバレても恨まれるだけで、
離婚だの裁判だのと言う話までは行かないレベル。
あと、国境紛争程度の戦争を慢性的にやってて、
軍はしっかり実戦経験を積んでるので、この辺も日本とは違う。

>>283
>>284
北宋って言えば、水滸伝の時代か。
性的にはあんまり奔放じゃ無さそうだし、
儒教でガチガチなイメージがあるんだが。

287 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:44:16 0
>>286
その程度の知識しかないなら、創作なんて無理だからやめておいたほうが良い。

288 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:48:43 0
>>287
知識が足りない部分は、勉強するよ。
漏れの北宋イメージが違うと思うなら、容赦なく突っ込んでくれ。
北宋時代は性的に奔放で、儒教でガチガチじゃない時代だったのか?

289 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:51:11 0
儒教でガチガチな時代なんて存在したはずないじゃない

290 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:52:42 0
>>288
儒教でガチガチだからこそ性的に奔放になるという論理は理解できない?
ルールがルーズだったら、反抗も発展しないのさ。

つか、>>286を読めば読むほどに北宋だなぁ・・・と。
『金陵場内記』、なかなかオススメだよ。

291 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 22:58:26 0
>>289
民間レベルでは、儒教なんて知ったことじゃないだろうが、
上流社会ではそうもいかなかったんじゃないのか?

>>290
倫理が厳しいから、破りたくなるって訳か。
その論理は分かったが、実際に北宋は性的にルーズだったのか?
それこそ、ローマの爛熟期並みに。

金陵場内記が。読んでみるよ。
その本の中には、性的に奔放で享楽的で、
階級間の流動性が激しい社会が描写されてるんだね?

292 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:01:38 0
>>291
たかがラノベにそこまで期待するのは酷。
でもあのシリーズ好きなんだよね。北宋の文武への対応なんか上手く茶化してるし。
社会描写をマジメに読むなら『金瓶梅』辺りが良いんじゃなかろうか?
『水滸伝』から下世話な部分を切り出して膨らませたわけだから。

293 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/04/07(木) 23:17:47 0
北宋よりも>281の設定だと唐末の方があっているんじゃないでしょうかね。

・階級間の流動性が高い →庶民でも高官に成りあがれるチャンスが
できつつあり、旧来の貴族もがんばっているが落ちぶれる負け組も多い
・性的に奔放で、不倫や同性愛が当たり前
→柳宗元「河間伝」(貞淑な人妻がセックスのよろこびに目覚めてしまい
ヤリマンになる過程を描いた野史)など、怪しげな書物が多く残っています。
同性愛も確か宦官とやっているやつがいたはずです。
・武官も文官も、試験制で登用されている →科挙は既に施行されています
・うわべは豊かで華やかだが、実際は外敵に領土を蚕食され、
 社会制度の矛盾も噴出しつつあり、崩壊寸前
→唐末そのものです。

北宋は儒教でがちがちではないですね。南宋ががちがちなんですよ。
北宋は儒教・道教・仏教のどこが思想を支配するかわからん混沌状態で、
道教崇拝者徽宗の政権が仏教を潰した後に徽宗政権が崩壊し、
最期に残った儒教が勝ち組となっていくわけです。
南宋の儒教は女性の自由を束縛すること甚だしいものがあり、纏足をすすめて
歩行の自由を奪ったりして居ました。

294 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:23:53 0
>>293
南宋は儒教というよりはナショナリズムと言った方が適切な気がする。
負け犬の遠吠えというか何と言うか。

つか、性的に奔放じゃなかった時代を探す方が難しい気が・・・。

295 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:34:26 0
>>293
なるほど。唐末ですか。条件にほぼぴったりですね。
西洋では、こういう時代はなかったのでしょうか…?

296 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:36:30 0
自分に都合のいい時代がそうそうあると思ってるのか?
というか西洋ファンタジーが書きたいなら最初からそう書いとけ。

297 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:39:12 0
>>295
パクろうと考えてる時点でダメな気が。
そういえばこんな奴、前にも沸いたっけ。

298 :世界@名無史さん:2005/04/07(木) 23:54:02 0
>>296
参考になる時代は多いほうがいいかなーと思っただけで。
東洋風の話を書くつもりですので、まんま東洋を参考にしちゃうと、
かぶりすぎないか心配になるんですよ。

299 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 00:04:07 0
>>298
田中芳樹を見習いたまえ
銀英伝とか西洋っぽく見えるけど東洋臭が漂ってくるぞ

300 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/08(金) 00:28:52 0
>>298
時代をごたまぜにするとか。
唐末〜五代十六国を経て北宋ら辺を、三十年くらいに圧縮して書くつもりで。
(この辺は作中の期間にも寄る。上の例はある人物の半生記とした場合)
歴史上の人物名を組み合わせたりすると、詳しい人はニヤリとするかも。


301 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 00:33:59 0
森岡浩之の「星界の紋章・戦旗」におけるアーヴ社会は
ヴェネツィア、オスマントルコ、日本の幕藩体制、商家の三井家を
参考にしている。
佐藤大輔の「皇国の守護者」は室町時代・明治・大正期の日本、
ナポレオン時代、南北戦争、第一次大戦から1980年代の
日米貿易摩擦まで参考にしとるな。

302 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 00:35:19 0
>>301
>ヴェネツィア、オスマントルコ、日本の幕藩体制、商家の三井家
そうなの?俺には全然そうは思えなかったんだけど、どこらへんがそうなのか教えてください。

303 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 00:38:56 0
ローマ法王の葬儀に日本の首脳級を参列させなかったことを批判されてるけど
実際問題非常識なことなんだろうか

304 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 00:48:20 0
>>281
東洋史だと、北宋・明後期・清中期・江戸時代あたりかな?

305 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/08(金) 00:53:38 0
>室町時代
「辻陰陽」あたりは近世的でしたが、流石に室町色は無かった気が。
しかし、信仰や宗教的権威の方は手薄ですね。仕方が無いか。
漫画版を見ると、1900年前後に見えます。
ナポレオン戦争と日露戦争風というのは、以前どこかで読みました。

306 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/08(金) 00:54:42 0
>>303
日本の場合、キリスト教国じゃないからね。一神教でもないし。
ただ、川口出すくらいなら町村出したほうが良かったろう。
こういう各国の首脳が集まる葬式の時には、しばしば外交が動くから。
言っては何だが、川口にはちょっと対応しきれないと思う。


307 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 01:00:20 0
川口のおばさん、あれでもけっこう就任当時は2ちゃんでも評判よかったんですよ?
環境のほうでけっこうがんばったりしてて経験豊富だってことで。

308 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/08(金) 01:01:36 0
個人的に、『皇国の守護者』に必要なものは、大江匡房の様な気○いじみた
巨大な世界観と、紫式部並みの仕事の早さだと感じています。
カウティリヤやマキアヴッリが顧問についても、面白そうな。
もう一寸弾けて・・・佐藤大輔作品ではなくなりますか、それだと。

309 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 01:02:39 0
>紫式部並みの仕事の早さ
これの時点でもはや佐藤大輔ではないな

310 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/08(金) 01:08:23 0
>307
しかし、外しましたねえ。
>309
そうですね(w)。この間は『星界の戦旗』も『ガラスの仮面』も新刊が出て、
天変地異の前触れの様でした。
昔の『ドラえもん』に『ガラスのカメ』というパロディが出ていたぐらいで、
当時からやっている少女漫画は『パタリロ』と『あさりちゃん』ぐらいの筈。

311 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 01:10:54 0
>>299
銀英伝は、ナポレオン臭の方がきついっす。

>>300
あー、その辺の時代を30年ぐらいに縮めたら、
凄い大動乱になりそうですね。
5年ぐらいの話を想定してたんですが。

>>301
なるほど。あの独創的な世界は、
そんなに多くの時代を参考にしたわけですか。
勉強になります。

>>304
そのあたりの時代を全部合わせて、
爛熟期のローマを足したら、個性的な世界になりそうですね。
参考になります。

312 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/08(金) 01:21:04 0
>>307
そりゃ前任者があれだったからってのもあるんでは?
で、川口はその後の影が薄すぎた。今の町村より存在感がなかった。
あと今の肩書きは「首相補佐官」だから、
現役の外務大臣でない以上、現地での情報収集や命令の指揮が執りづらい。
これは指揮系統の問題だがね。

313 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 01:54:33 0
>>302
「星界の戦記読本」によると、名古屋のSF大会で作者本人がそういったそうな。
アーブ八王家は三井六本家、武装商人で、最も功を上げたのが元首になる
ヴェネツィアのシステム、オスマントルコからは「柔らかい専制」、幕藩体制から
支配階級内部の階級的秩序と、支配される者達との厳然たる力関係の差、
だそうな。

314 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 02:16:43 0
>>311
あと、「十二国記」や、酒見賢一の「後宮小説」にも色んな世界が入ってる。
>>305
「五将家」が室町管領制に似てると思ったんで。
>>310
おかげで肝心の「赤太陽・黒十字架」のほうが……
いつになったらパナマに上陸するのやら。



315 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/04/08(金) 06:28:17 0
後宮小説は明+清っすね。明の毅宗皇帝もどき李自成もどきに攻められるに及び
唐の玄宗の如く宮女を指揮して戦うといえども破れ、妃のがれて
李自成もどきの幕僚道衍和尚もどきこれを助け、
妃江南に行って身二つと成りて皇子を産む、清の乾隆帝もどきこれなり。

史実を対照しながら書くとこんな感じかなあ。宮女に房中術の講義をするのが
呂新吾もどきだったりして、明清史をもとに随分遊んでくれたものです。
あの人は詳しいですよ。

316 :朝から午後の紅茶:2005/04/08(金) 06:41:01 0
う〜ん、あややのベリーダンス、いいねえ

317 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 08:13:00 0
>>313
言われてみればそんな気もしますな。レスありがとう。

318 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 08:13:40 0
銀英伝にナポレオン臭、そんなするかあ?

319 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 08:20:58 0
>>307
弔問外交は相互のポストを揃える必要があるんだよ。
昭和天皇の大葬の時を検案すれば、外相経験者で首相補佐官はベストな人選。
それに日本には現在、強いて突発的な出会いを求める必要がないって事くらいは分かる?
首相なんかが行ったら、袖にされてかかなくても良い恥をかく可能性が高い。

320 :319:2005/04/08(金) 08:54:11 0
おっとアンカーミス。
>>307>>312に訂正して下さい。

しかし現地での情報収集や命令の指揮って・・・。
今回の重要課題は如何にして、体面を損なわずに線香を上げてくるか?だと思うよ。
どちらかと言えば欧米諸国が過剰反応で、それに釣られた中東諸国という構図だ。
前外相って、海外メディアでもかなり重要な人物という見方で一致してるし。

321 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/08(金) 10:25:47 0
>>314
はあ。なるほど、なるほど。しかし他に領主・貴族らしきものが目立って出
て来ませんでしたが、どうやってあの状態に持ち込んだのやら。
>>315
明末清初がモデルみたいな事が言われていましたからね。
言われてみれば、その手のネタがいくつもありました。

322 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/08(金) 12:04:54 0
>>320
小泉が行く必要はないとは思うがね。キリスト教国じゃないし。
しかし例えば、昭和天皇の大喪の礼(に参加したこと)をきっかけに
中国とインドネシアが国交正常化したような例もある。
ローマ教皇もかなり前から衰弱していたから、各国は準備もしていたろうし、
この程度の動きは幾らでもあるだろう。

問題はその辺のフォローが出来るか?ということ。


323 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 12:11:07 0
おいおい本気で中国とインドネシアがあの時をきっかけに(ry

324 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 12:20:02 0
>>322
フォローって何をフォローするつもりなんだ?
中東問題は元から蚊帳の外だし、アフリカ諸国が欲しいのは面識じゃなくてお金。
日本は単純に葬式に行くつもりで、その為の人選をしている。
つまり葬式の時にさえ軽んじられなかったら大成功という事。

弔問外交=政治チャンスとだけ見做すのは知ったかぶりと言われても仕方無い罠。
弔問時にでもないと不可能な交渉でないなら、控えるのが儀礼にも適っている。
こんな所で政治的なアピールしたら、笑い者になる可能性の方が強いぞ?

325 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 12:40:16 0
まあ Ryuju ですから、そのへんで。

326 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/08(金) 13:13:39 0
それ以前から伏線があったのは知ってるが、
あの時のスハルトと当時の中国外相との会談が、「電撃的会談」
だったのは事実だろう。第一報の朝日はスクープ扱いしてたし。
インドネシアに関しては、軍で反対派が多かったから、
政府内でも、外交関係首脳のごく一部しか知らなかったくらいだ。

日本は単純な弔問のつもりでも、そう捉えてない国がある。
アピールしろと言うんでなくて、他の国の動きに重々気をつけろと、そういう話。


327 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 13:20:18 0
>>326
もう良いから。黙っといた方が良いって。

弔問外交でサプライズが用意される場合は、通常のチャンネルに困難がある場合が多い。
つまり一種の隠し球なんだな。
でもって日本は困難なチャンネルが現時点で存在してない。
つまり今回の日本は恥をかかずに脇役をやれるかどうかが焦点なわけだ。

川口氏のような一種の名誉職だったらば、例え会談が設定されなくても
問題は無いが、現職の外相なり首相なりが参列してみろ。
意地でも要人との会談をセッティングしなきゃならんし、万が一スルーされたら
赤っ恥。今後の外交手段にも傷が付くんだよ。
第一、外相は日韓外相会談やってんだぞ?それキャンセルしてまで狙いたいサプライズなんて
あったっけか?

328 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 13:35:04 0
頭の弱い子をいじめるのはおじさん関心しないな。

329 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 15:56:39 0
コテハンスレの論点まとめを転載してみる。

 雑談コテに批判的な香具師の意見
・雑談スレやコテハンスレでの日記風書き込みがウザい。
・専門スレでの雑談や脱線が目に余る。(雑談スレ常駐のコテに多い)
・山野やナポがウザい。(粘着?コテの人格に問題?)

 雑談コテに肯定的な香具師の意見。
・コテは名無しよりも知識があるんだから問題ない。
・日本史だって世界史の一部だから問題ない。
・コテを批判したきゃ、コテ並みに知識を付けるべき。
・発言者を特定できない名無しには、特定できるコテを批判する資格はない。

世界史板での日本史話に対するコテの意見
714 名前: 例の170 ◆vBOFA0jTOg 投稿日: 04/06/18 22:27
日本史も世界史のうち

最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 世界史板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082293437/l50

330 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 16:35:41 0
>>328
そんなデンキ屋のPCから書き込んでないで、残飯あさりに行かなくていいのか?

331 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 18:08:50 0
>>329
コテスレをROMしてたんだけど、槍玉に挙がってるコテとそうでないコテの差を
挙げられてるコテは考えてみたら良いのに。

332 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 18:57:17 0
脛を齧れるほど実家に余裕がある奴が羨ましいよ・・・。

333 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 20:38:19 0
>>329
例の170氏の発言が一部削除の上で引用されていたので完全版を転載します。

714 名前: 例の170 ◆vBOFA0jTOg sageどっちかっつーと荒らしの常套句だが 投稿日: 04/06/18 22:27
日本史も世界史のうち

最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 世界史板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082293437/l50

メール欄に「どっちかっつーと荒らしの常套句だが」とあったようです。

334 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 21:56:53 0
あやめは荒らしなのかw

335 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:02:44 0
>>334
まぁ、確かに日本史板があって世界史板で堂々と日本史話を展開して
批判されたら日本史も世界史の一部って開き直れば荒らしと言われても
仕方ない鴨。
とはいえ東洋史なんてのは日本も含める場合もあるから、バランスだよな。
日本と直接の関係のない歴史では日本史話は自粛した方が良い。

懐かし邦画板で洋画の話をした挙句、「洋画も映画の一部」とのたまうような事なわけだし。

336 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:08:57 0
山野は普段良コテなのだがたまにタガが外れるからな。ウザイと思う人もいるだろう。
ま、続きはコテスレで。

337 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:14:33 0
専ブラでみると、331=333=335に見えるんだが。
コテスレで午前中からがんばってるやつも同じやつに見えるな。
不思議な枝がついてるぞ。

338 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:14:47 0
>>336
良コテかなぁ?世界史の知識はあんまり無いぞ、あいつは。
武士騎士スレでは流石に頑張ってるけど。

339 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:20:25 0
>>337
俺は338だけど、331と333は違うぞ。
だって俺は武士騎士スレの愛読者。だから日本史話も賛成だし。

340 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:20:33 0
>山野は普段良コテなのだがたまにタガが外れるからな。

多分本人も自覚している部分はあるんだろうけど、そこばかり追求しちゃダメだよ。

341 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:27:27 0
>>340
論点は既に>>335のような点に移ってるんだが。

342 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:45:25 0
世界史のスレで、話題に関連した
日本史話に持っていくのは何の問題もないだろ
たいていの下らんレスよりよほど面白いのが多い

問題はスレを立てるヤツよ
日本史も世界史のうちと言って、
日本史板にどっちかつーとふさわしいスレを立ててるヤツ

343 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:59:11 0
>>337
頭は大丈夫かい?
何か見えないものでも見えてるのかい?

344 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 22:59:57 0
徳川幕府スレを立てた水銀だなw

345 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:00:30 0
みなさんコテハンスレで語って下さいませんか?

346 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:02:39 0
>>342
コテスレでちょろっと話題に出てたけど、歴史サロン板みたいなのが
あれば少なくとも分類で悩む事は無くなるんだろうな。

347 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:08:52 0
おい、お前らやっぱり不思議な枝がついてるぞ。
俺には見える。331=333=335だ。

348 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:12:40 0
>>337
あ、わかった。この人まだ書き込んでるんだ。面白いね。

349 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:14:05 0
>>337
>>347
頭どうかしましたか?

350 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:18:31 0
枝って何だよw

351 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:22:16 0
sageの後にスペースがあるって奴だろ?
丁度、今の漏れみたいに。
世界史板の他のスレでも結構見かけるぞ。

そもそも331=333=335だとして、何で自分でバレるような真似するんだ?
こんなの意識してやらないと付かないし。

352 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:25:17 0
>>347
ふんとだ。
頭どうかしましたかって言って悪かった。
これは自演かもしれん。可能性は高い。

353 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:26:41 0
指摘するのは面白くないなあ…。
散々議論して最後に指摘すると最高に面白いのに…。

ま、そんなの水銀級でないと無理かもだけど。

354 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/08(金) 23:27:12 0
変な鼠が昨日からチョロチョロと走り回ってますね。
春の陽気にあてられたのでしょうか。

355 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:27:42 0
>>352
自演かなぁ・・・?
言ってる事はまあ少なくとも池沼じゃないし。
わざわざ自爆する意味が分からない。

356 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:30:24 0
>>335
自演かどうかは知らんが、言ってる事は一応筋が通ってるのも事実。
これに上手い反論でもしないと、当分収まらないんじゃないのかな?

357 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:30:52 0
sageを書き込んでそれがクッキーに残っててそのまま気付かずやっちゃってたんだと思われ。
だがまあ言ってることには賛成なんだが。
それに自演もやってるようには見えない?

358 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:31:32 0
やっぱりわざとあけてたんだろうな…。


359 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:35:40 0
スペースを発見した>>338=339が別人でわざとやってる可能性もあるわな

360 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:36:56 0
あるいはそう思わせたい何者かの仕業…。

361 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:37:17 0
疑えばキリが無いってことか。

362 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:38:42 0
しっかし青よ、コテスレで反論するのは良いが
ログくらいは読んでからやってくれよ。

363 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:38:58 0
まあどうでもいいよ。多少の自演くらい皆やってるだろ。
俺もやってるよ。
それより個々の書き込みの方が重要だ。

364 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:40:01 0
>>363
その通り。
水銀くんだってナポレオンさんだって自演バレした。

365 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:40:02 0
>>360
これで枝が出来てるのか?

366 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:40:54 0
>>364
そのナポの自演騒ぎとやら、漏れは知らんのだが
詳細を教えてはくれまいか?

367 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:41:04 0
>>365
おー枝付いてるよ。
ばっちり。

368 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:42:20 0
>>366
確か満州関係のスレでトリップつけたまま自演したことが一回あったと記憶。
俺は今手元にないんで、暇な時ログあさってみるわ。

369 :365:2005/04/08(金) 23:42:55 0
>>367
これ、意識して打たないと出来ないと思うが・・・。
自演だったとしたら、そいつはルパンみたいな確信犯的な香具師だなw。

370 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/08(金) 23:49:55 0
>>362
ごめんね。内容が薄そうな長文読むのめんどくさいし。

371 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/08(金) 23:51:20 0
>>162でのあやめの「日本も世界の一部なんだし」という発言が、些か舌足らずで
誤解を生んでしまったようです。レスの趣旨としては「日本に関する情報であっても、
日本についてのテーマの中に収斂してしまうのではなく、世界史的話題を膨らませる
モメントになるものがあれば、本板にとっても有益なので許容されてもよいのでは
ないか」という提言なのです。従って日本は世界の一部だから、日本史の情報が直ちに
世界史の情報になるというようには考えておりません。日本史の事例をレスする場合は
それが世界史とどのように交わるのか念頭に置き、できるなら展望を示唆するように
心がけるのがのぞましいと思います。



372 :世界@名無史さん:2005/04/08(金) 23:52:30 0
>>371
そういう意見に反対している人間はひとりもいないと思うよ。

373 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/08(金) 23:58:33 0
>>334>>335から「誤解」を感じたものですから念のため釈明したのです。

374 :ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :2005/04/08(金) 23:59:44 0
>>368
それ捏造だってのに。

375 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:02:45 0
>>374
俺もコテハンスレかどこかで見た覚えがあるぞ。
一年くらい前の話じゃなかったか?

376 :ナポレオン ◆vYVYAtFe0o :2005/04/09(土) 00:07:22 0
>>375
だからコテハンスレに「しか」書き込まれたことがないんですってば。

377 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:15:08 0
マ     ン    臭     事     変
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1089225435/l50



26 名前: ナポレオン ◆vYVYAtFe0o 投稿日: 04/07/11 12:40
>>22
カントン違いです。
そろそろ夏ですね。こんなクソスレが立つんですから。
そもそも満州事変は日本史板でもいいような気もしますが?

28 名前: ナポレオン ◆vYVYAtFe0o 投稿日: 04/07/11 15:37
ナポレオン氏に同意。
削除依頼でもして>>1は責任を果すべし。

29 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 04/07/11 15:48
ん?これは自作自演と判断していいのか?

30 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 04/07/11 15:59
ナポJIENキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

まっつっり!まっつっり!まっつっり!


▽▽▽ 世界史板のコテハンを語れ5 ▽▽▽
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1090149447/l50

これだろ。俺はリンク先も見たことがある。
トリップが正しかったどうかは確認してないので本人かどうか知らない。
コピペが捏造されてるかもしれないし、本当に自演やったのかもしれない。
ま、真相は闇の中か。但しログ持ってるって奴見たことはある。


378 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:18:34 0
>>377
簡単なパスワード使ってるんじゃないだろな。
ちなみに、生年月日の#0409みたいのは全部データーベース化されている。

379 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:19:30 0
自演したんだろ。
正直に言えよナポレオンw
別にちょっとくらい皆やってるんだから。

380 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:32:37 0
>>379
しかし自演するなら、もうちょっとカッコの良い板にすれば良かったのに・・・。
マン臭事変てw。

381 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:45:48 0
青ってさ、釣り師を気取ってるようだけど、今にも釣られそうなふいんき(何故か変換できない)
醸し出してる所が笑える。
つか、コテスレはどうみても青(とか擁護派)が言い負けてるなー。

>>373
あやめさんの言ってる意見に反対してる奴はいないよ。
>>335は誤解してるんじゃなくて、直接関係のない日本史話は板違いって指摘してるだけだし。
何を言った所で、必要不可欠な事を除けば『日本史も世界史の一部』なんてのは詭弁と言われても
仕方ないと思う。

382 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:48:30 0
>>381
青は「釣ってるように見えて、釣られているのはあなたです」
だからね、気をつけて。

383 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/09(土) 00:53:26 0
>>381
笑ってください。それで君の気が済むなら。

384 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:54:04 0
あっはっは

385 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 00:55:07 0
よくわからんが
「日本史」は「世界史」の一部、というのは何で詭弁なの?

386 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:03:11 0
>>385
そりゃ実際の歴史では、広義にいって歴史の一部だよ。
でも日本史板と世界史板がある以上、ローカルルールだのネチケット以前に
カテゴリに従うのが常識でしょう。
それを「日本史も世界史の一部」とか何とか言って世界史板に書き込むのは
詭弁以外の何物でも無いんじゃないの?
例の170みたいに荒らしに見たって違和感はないと思うんだけど。

387 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:08:13 0
>>386
なるほど、そういうことですか。
でも、それなら「礼儀」の問題で、「詭弁」という言葉は誤解を生むと思うけど。

388 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:26:59 0
>>387
礼儀を無視して、居直って日本史スレを立てた人がそう嘯いたら詭弁でしょ。
詭弁=こじつけの議論
普通のスレのレスで日本史の話題が出てくるのは、俺の場合大歓迎なのだが。

389 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:33:50 0
>>388
漏れもほぼ同意だけど、完全に関係ない日本史の薀蓄になると
板違いって思うな。日本における浄土教がどうのだの何だの。
日本史の薀蓄なら、官位スレに行けば喜ばれるんだから、そっち行けば良いのにと思う。

390 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:38:24 0
>>388
了解。
「詭弁」と言うより「開き直り」といった方が正確かもしれませんね。
我ながら、どうも学問版だと言葉の定義に細かくなって仕方がない。
すいません。そして、質問に答えて下さってありがとう。

391 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 01:47:39 0
自転車小僧氏って誰かに粘着されてるらしいけど、一体どんな経緯で?

392 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 08:14:36 0
コテハンを三人ほどNGにした。
すっきりしたスレッドになりましたw

393 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 13:14:00 0
ちょんの間で一気に三人ほどNSした。
すっきりしたけど怖いです。

394 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 13:40:06 0


395 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 16:43:01 0
↑なんか内容のないageレスがあっちこっちで見られるんだけど、
どのスレをsageようとしてるんだろ。

396 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 16:49:57 0
保守やそれに近い一行レスが短時間に集中して行われたりすると、
beにログオンしてないと、すぐ連投規制に引っかかってしまうCGIに
世界史板が変更されてしまうかも

397 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 16:50:23 0
215 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
荒らしとみなされるわけです。
ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
基本的にNGです。

218 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/11 02:57:47 ID:???
>>215
概ねそんな感じですが

資源の無駄遣いというよりは
スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

398 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 16:53:45 0
ふつうに話の進んでるスレにも書き込まれてるから、
保守というよりは自分に都合の悪いスレをsageようとしてるのかと思うのだけど。

399 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 16:59:47 0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112097338/
213 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005/03/30(水) 02:21:56 ID:zNwyY7KG0
投稿数が多い板にBe、●、★優遇仕様のTYPE2を導入しています。
このシステムは、Beもしくは●で回避されます。
Beを使用しないで書き込みをすると、連投規制でまともに書き込めませんよ。
また、スレ立ても同様に規制されます。

Beへの登録は無料です。
http://be.2ch.net/
Beとは
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

400 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 17:00:38 0
良スレが軒並み落ちていった、
2年前の山崎渉みたいなことにならなければいいが。

401 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 19:13:32 0
2chの変質化がどんどん進んでますね。
1つの時代が終わろうとしてるのか

402 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 22:25:10 0
「一休さん」こと禅僧一休宗純は南北朝統一時の天皇、後小松天皇の落胤とされているが
格闘家の武蔵は一休の薫陶を受けた「新右衛門さん」こと蜷川親当の子孫である。
ttp://ikkuusan.hp.infoseek.co.jp/kennkyuusitu/musasi.html

ほえーしらなんだ。

403 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/09(土) 22:31:13 0
松田聖子さんとZARDの坂井泉水さんは、九州の名族蒲池氏のご出身。
漫画家の小栗かずまた氏は、小栗上野介のご子孫(間に養子あり)だとか。

404 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 22:34:57 0
ヨハネ・パウロ二世の葬式の弔問に来ていたすごいヒゲの人ってどこの国の人だろう?
アラブ系とはまた違う気がするんだけど

405 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 22:48:57 0
ハタミ大統領の事ですか

406 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 22:51:10 0
>>405
いや、もう本当にすごい真っ白なヒゲでした。
座った状態でヒゲが腰の部分に届いてましたよ。

407 :朱由檢:2005/04/09(土) 23:13:24 0
東方正教系かもよ、ヒゲ大事にするから。

408 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 23:28:17 0
以前話題に上がった法王死去時の中国の断交要求だけど、
バチカンは受け入れる方向で話しが進んでいるようだ。


ローマ法王庁、台湾との断交を検討=香港司教

[香港 5日 ロイター] ローマ法王庁(バチカン)は、中国が宗教の自由を保障すれば、不本意ではあるが
台湾との関係を断絶し、中国との関係を築く方針だ。ローマ・カトリックの香港教区の責任者である司教が5日、
ロイター通信に明らかにした。
 同司教は、「中国政府が中国本土において教会に本当の自由を与えてくれるのであれば、ローマ法王庁は、
不本意ではあるが台湾との関係を断つ考えだ」と説明。一方で、「法王庁と話し合う前に、中国政府が法王庁に
対し、まず台湾との断交を求めているのは、公正なことではない」としている。
 中国は、1950年代に外国人の聖職者を追放して以来、ローマ法王庁との関係を断っている。


(ロイター) - 4月5日15時3分更新

ソース:ロイター通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000873-reu-int

409 :世界@名無史さん:2005/04/09(土) 23:35:34 0
>>407
そういえば東方正教会がありますね
どっかの主教でしょうか

410 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 00:02:47 0
>>403
九州繋がりだと、オノ・ヨーコは小野鎮幸の子孫だそうです。

411 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 00:22:00 0
なんで東方正教会はヒゲを大事にするんだろう?
ムスリムのヒゲもこれの影響なのかな。

412 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 00:36:14 0
サムソンばりに髭を生命の象徴と見做していたからでは?
ピョートル大帝の改革時も、相当な反発があったとか。
古くはメロヴィング朝時代までは髪と髭の長い者が王に選出される事があり、
それ以前にはカエサルが髪も髭も目立たない外見から、アルプス以北の人々
にさっぱり尊敬されず、髪や髭を切らせたといいます。
伸び放題の髪や髭は、生命力の象徴とされ、その奔放性から無秩序とも関連
づけられました。
古代ギリシャでは最初の髭・髪が切られてアポロンに奉げられた後に結婚が
許され、また髪の毛が奉げられて星座となったというのは前者。
また古代の北欧やギリシャでは、既婚女性は髪を結ったなどは後者の例。
我が国の例で言えば、大抵の妖怪は髪をまともに結っておりません。
爺・婆・女・童などと称されるものが多いのも、通常社会で公的な役割を演
じる「正常な男性」として出て来なかった為でしょう。
近代までは、髪はエタ・ヒニンや僧侶でもなければ結うべきもの。
勝海舟はざんぎり頭を見て、「ごみ拾いかい」と述べています。

413 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 00:57:32 0
>>412
レスありがとうございました。生命の象徴でしたか。
しかし最後は日本史でしめるのはさすが山野さんですね。

414 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 01:00:06 0
>しかし最後は日本史でしめるのはさすが山野さんですね。
あなたも最後をなくてもよさそうな言葉でしめてらっしゃいますが(w

415 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:01:16 0
気ぃつかってんなあ、山野。
ワロタよ。

416 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:02:24 0
以前なら
「我が国の例で言えば…」
で始まってたもんな。

417 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 01:09:13 0
いえ、サムソンの例が真っ先に思いついただけで。
我が国の例で髪の毛を切られて弱るものが思いつかなかったものですから。
あれば申し上げているところですが、「容貌を変える」日中共通の刑罰く
らいしか思い当たりませんでしたからね。
容貌の変化=異形化という事になります。
しかし、413氏も、昨日の今日で嫌な仰りよう。

418 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:09:55 0
>>414
いや、褒めてるつもりなのでお気になさらずに。
なんか山野さんが西洋史だけのレスしてると正直物足りない・・・。

419 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:13:18 0
>>417
昨日何かあったんですか?
このスレはたまにしか覗かないんで事情がよくわからないんですが。

420 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 01:15:06 0
>418
複雑な心境ですねえ(w)。『魏書』・『捜神記』・『洛陽伽藍記』に狐が
人の髪の毛を切る怪異が記されており、本朝にも渡って『長秋記』以下
にその例が見えていますが、生命力というよりは、相手の異形化によ
る戒めの面が強かった様なので、止めました。
髭を切らされた方、ざんぎり頭にされた方は、それこそ叛乱を起して
も無理のない心境でしたね。非常識な姿にされた訳ですから。

421 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:16:06 0
「日本史上の髭の変遷」
奈良時代ヒゲ→平安時代ツル→鎌倉〜桃山時代ヒゲ
→江戸時代ツル→明治〜戦前ヒゲ→戦後ツル

以上、みなもと太郎「風雲児たち」の中の説ですた。

422 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 01:22:35 0
>>419
コテハンスレを御覧になられればお分かりでしょう。昨日に限ったものでは
ありませんし、このスレにも出ていますが。

>421
大人しい時代には髭が剃られるといいますね。ただ、平安時代でも髭は伸ば
していました。『源氏物語』にも「髭黒」が登場しています。
僧侶は普通髭も剃っていましたが、禅僧だと例外もいる。
ただ、元々は髪が無くて髭があるのは「外道」の面とされ、忌まれました。
所謂「僧兵」の中には、髪が三寸ぐらいに伸びてもなかなか剃らないものがお
り、大河ドラマの弁慶は、その点そう違和感がありません。
ただ、実在した弁慶はただの僧侶だったかもしれませんが。

423 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:30:38 0
>>420>>422
いつもの日本史ネタ叩きでもあったんでしょうか?
まあ、それこそ本当に気にしないのが一番ですよ。コテってのは目立つから叩かれるのは
当たり前で、それらをスルーしていけるのがコテに必要な資質なんですし。
少なくとも俺は好きですよ、山野さんの日本史ネタ。
西洋史などと比較するときなどが特に。

424 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 01:39:17 0
>>421
>明治〜戦前ヒゲ→戦後ツル

高度経済成長期以降、敬遠されててほとんどアウトロー(広義の非カタギ)
の象徴と化してた感のあったヒゲだけど、最近は復活傾向にあるとのこと。
もしかして社会情勢がキナ臭くなってくるとヒゲが流行りだすとか?!

425 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/10(日) 01:49:44 0
>>423
私自身への叩きは痛くもかゆくも無いのですが、真面目な議論をしてらっしゃ
る中に、ちゃかしや粘着が出て来るのが気になりまして。
ともあれ、お気遣いかたじけない。

>424
見た感じ、男らしさを誇示する役には立ちますからね。

426 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2005/04/10(日) 02:21:07 0
古代エジプトでは、まれに女ファラオが位についたときは、
つけひげつけてますよね。

427 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 02:33:02 0
スラブ系は女性でも年取ると髭が生えてくるし…。

428 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 02:47:23 0
髭があったほうがポーカフェイスしやすいね

429 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 10:21:15 0
イランのバニサドル大統領はホメイニ師との権力闘争に敗れて亡命するとき、
髭を剃って逃れたので、これによりイラン国民の信頼と指示を失った。

430 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 10:43:56 0
ガン等の病気になった人が髭をはやすのは現代でもよくありますね
巨人の監督もオフにはやしてましたし

431 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/10(日) 10:53:11 0
>>430
それは病気で顔が痩せたのを誤魔化すためかと。

イスラムで髭を生やすのが割と普通なのは、マホメットがそうしてたかららしい。
と言っても、東南アジア辺りでは余り見ないけどね。
気候的な理由もあるんだろうと思う。

432 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 11:16:50 0
山野野衾タソとかきつばたタソの、せっかくの女を敬遠するエレファントマン
みたいな空気が可笑しくて好きだ。

433 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 12:25:30 0
>>431
それ以前から髭は生やしてたんだけど・・・。

コテスレ見てて思ったが、誰もRyujuだけはまともに弁護できてないよな。
ちょっと不憫だな。

434 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 12:36:40 0
で、ローマ法王葬儀に参列したすごい髭の爺さんは何者だったのか
誰もわからないと。

435 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 12:52:13 0
>>434
ZZ-TOP

436 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/10(日) 15:00:48 0
アイヌ料理店行ってきました(詳しくはアイヌスレで)。

ヒゲといえば南米では無い方が普通でピンセット(みたいなもの)で剃っていたとか。

437 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 20:15:57 0
>>436
抜くんじゃなくて剃るんですか?
ピンセットの先に刃が付いているんでしょうか?

438 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 21:52:45 0
>>423
でもさ、日本史話の擁護論が『視野が広がって楽しい』とか『知らない事ばかりで為になる』しか
無いんだよな。誰も日本史板があるじゃんという話題には触れてないわけで。

まぁ、そもそも世界史板といった所で本当に学問的な話題は少ないのが実情だから
どうでも良いっちゃいいのかも知れないけど。
小説の知識でも立派にレス付けられちゃうんだし。

439 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 22:13:28 0
なら来るな。ハゲ

440 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 22:14:32 0
>>438
見苦しいだけだから、これ以上書き込むな。

441 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 22:21:45 0
>>438
お前みたいな自演しまくりの荒らしに言われるすじあいはない。
空気読めよ、お前以外はほとんどコテハン擁護派。

442 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 22:25:41 0
別にコテハンだから擁護してるわけではない。

443 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 22:42:42 0
>>442
だな。

444 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 23:18:50 0
自作自演ばかりのスレだな

445 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 23:28:44 0
>>444
告白乙

446 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 23:30:41 0
自演くらいいいじゃない。
ナポだって自演してるんだから。

447 :世界@名無史さん:2005/04/10(日) 23:36:05 0
巻き添えで変なあてこすりされるのはたまったもんじゃないがね。

448 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 01:45:24 0
コテ叩きが激しいからID導入もやむなしだな。
本気で検討してみるか。

449 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 02:15:42 0
コテ叩きが激しいからID導入に反対だな。

450 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 06:42:13 0
ID欲しい。
荒れる要素が減るだろ。

451 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 06:47:05 0
なるほど、妙な流れだと思ったら、
ID導入のためにコテ叩きをしてたのか。

452 :450:2005/04/11(月) 06:57:21 0
オレはこのスレ8日ぶりだよ。

馬鹿が暴れるのは邪魔だからIDが欲しいと思う。
IDあってもデメリットないでしょ?

453 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 07:00:06 0
ありまくり。
ID導入すると書き込み数が激減する。

454 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 07:03:41 0
ごめん。デメリットあるな。
でも屑レスも減るだろ?メリットもあるってことで許して。

455 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 07:05:56 0
IDなんてその気になればいくらでも変えられるし意味ないよな

456 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 07:08:51 0
全体的な書き込み数が減ることが確実なのに、
屑レスだけに注目されても。

457 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 07:08:58 0
いくら変えられるとはいえ、IDあれば糞コテが自演失敗する瞬間が見られると思う。
これもメリットに入れてw

458 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 08:09:53 0
小手ーーーーーーーーっ!

459 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 12:02:51 0
175 :世界@名無史さん :2005/04/08(金) 14:34:55 0
(略)

それとなんかここの空気の中に、ついこのまえ自治スレを乗っ取ってローカルルールを
つくらせたあげく、それを口実に現役スレの大量削除による板荒廃を狙った奴の臭い
みたいなものがが漂ってるんだが、気のせいか?
そのうち、なんか口実をみつけて、規制とかローカルルールとか
言い出す香具師が出るかもしれんから気を付けろよ、藻前ら。


460 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 13:49:27 0
まあコテ擁護派が導入を叫んでるわけだが。
下らん議論だな。
幾ら名無しが憎いからといって導入せんでもよい。

461 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 13:54:35 0
>>456
管理者は 鯖の重さに 耐えかねて 昔の過疎の 軽さ恋しき

462 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 13:56:18 0
IDは必要だな。
そもそも導入したからといって困る奴など、自作自演しているコテ叩き野郎だけではないか。
この先コテハンを叩いて憂さ晴らしできなくなるので反対しているのがみえみえだし。
普通に読み、普通に書き込んでいて困る奴などほとんどいない。
なんつーか、コテ叩き厨って意図がバレバレで笑えるんだよなw

463 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 14:01:21 0
同意。


464 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 14:04:24 0
460=461
ジサークジエーンワラププ

465 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 14:05:16 0
何でID導入されると書き込みが減るのか理解できないのだが…

466 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 14:09:53 0
コテ叩き、荒らし、自作自演が減るからだろ。

467 :461:2005/04/11(月) 15:55:03 0
>>464 ちがうよーだ

468 :461:2005/04/11(月) 16:13:33 0
というのも芸がないので、

書き込みを 自作自演と 誤解され 我泣き濡れて 蟹と戯る

469 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:18:54 0
http://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html ←ここに保障すべきでないに即、投票!

日本の国連常任理事国入り問題を発端に、中国のイトーヨーカドーが襲撃されるなどの
反日運動が活発化しています。先日も「竹島の日」制定を受けて韓国で反日デモがあり…
周辺国から嫌われ続けている日本ですが…、日本がいまだにそんな中国・韓国との間で
抱えているのが"従軍慰安婦問題"。現在でもその存在を巡って見解が分かれている状態ですが…。
ここで皆さんにお伺いします。
日本は従軍慰安婦問題について補償すべきだと思いますか?


470 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:23:22 0
進駐軍は戦後日本のパンパンに保証すべきだろうか。

471 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:24:23 0
>>470保証→歩哨→補償 煮て以西

472 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:24:37 0
>>470
問題は強制か、強制じゃなかったかってこと。

473 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:26:02 0
パンパンだって強制されてやっていたのも少なからずいたわけだが。

474 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:26:55 0
>>473
それじゃあ、その人数の差じゃない?
質は変わらないだろうけど

475 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 16:37:49 0
>>469
従軍慰安婦は元からあった言葉だが、全員売春婦が常識。
強制的に集めただのさらってきただのは、ここ10年かそこら前に言い出したことだろ。
松本清張は、戦争中に朝鮮で衛生兵をやっていて、かなり自由に外出していたが
そういう類の話は一切書き残していない。731部隊については山ほど書いているが。
そういう大物の死をきっかけに出てきたような話は信じる気になれない。
強制するのは親兄弟か情夫というのは世界共通。

476 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 17:28:53 0
>従軍慰安婦は元からあった言葉だが、
細かい事を言う様ですが、言葉の問題で一つ。
慰安所は『生きている兵隊』(1938年)にも出て来る用語ですが、
国語学者の山田巌先生によれば、「慰安婦」という用語の例を戦時
中に出た戦争文学の中から探そうとしたものの、いくら探しても
見つからず、とうとう匙を投げてしまわれたとか。
慰安所自体は、水木しげる先生の戦記漫画『総員玉砕せよ!』にも
登場しており、「もう体がもたないわ」と女性が言って店じまいに
していますね。あくまでも一例ですが。

477 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 17:32:08 0
童貞、慰安婦を語る。

478 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 17:45:01 0
>強制するのは親兄弟か情夫というのは世界共通。
エレンディラか・・・

479 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/11(月) 17:55:51 0
叔父は「日本の兵隊の性欲処理をする女のことは、当然ながら新聞などの公式
メディアには出てこない。しかしそういう者がおったことは子供の俺でも一応
承知はしてた。除隊した連中が朝鮮ピーだの広東ピーだのの話や、いわゆる
突撃一番と称するルーデサック(コンドームのこと、衛生サックとも言った)の
話なんかも、酔うと得意げにしゃべってた、ピーは女偏に非と書くんだ。当時
慰安婦というのは専ら支那軍について使ってた。キング(雑誌)とかに載ってた」

480 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 18:09:32 0
あまりにもタイミングが良すぎるというくらいに知識が出て来られる。
あなたの叔父様というのは、本当に実在してらっしゃるのですか(笑)。

481 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 18:14:45 0
うざいなあ。

482 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/11(月) 18:24:36 0
>>473
戦後のパンパンて強制されてやってた人もいるんですか?
朝鮮人慰安婦だって強制はいなかったんじゃないかしら。だまされたケースは
あるかもしれないけど。娼婦一般について言っても他人の強制はないと思います。
境涯から泣く泣く身を落とすというのが普通では?
もっとも親兄弟の中には酷い人も多かったようです。歌舞伎の「三人吉三」に出てくる
土左衛門の傳吉という人物は若いころヤクザやってたという設定ですが、子供が
生まれると「女の餓鬼は年頃になったら女郎に売れば左団扇だ」とうそぶく有様です。
戦前くらいまでは「家の暮らし向きが苦しければ娘の身売りは仕方ない」という考えが
無産階級では割と支配的だったそうです。

483 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/11(月) 18:32:24 0
>>480
実在の人物です、そのうち歴史上の人物になるかも(笑)
こういう話はリアルタイムで聞いてるわけではなく、毎日の夕飯後の雑談で
耳に残ってるのを思い出して書いてるんです。中学のとき一緒に暮してた
祖母の話についても同様です。

484 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 18:34:25 0
>>483
まだ御健在なのであれば、何よりです。
聞きたい時に祖父母はなし、では困りますからね。色々と羨ましい事です。

485 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/11(月) 19:04:11 0
今思えば祖母の話なんか録音しとけばよかったと悔やまれます。
祖母はおしんのモデルじゃないかと思うくらいの人で、両親が早く亡くなり
姉婿によって下女奉公に出され、小学校にも上がれず奉公先の豪農の娘に仮名を
教わったのが唯一の学習経験で、あとは各所の奉公先での生活体験と、人の話の
耳学問だけでしたが、カンプ(華僑のコンプラドール、つまり買弁)の鎌倉にあった
別荘での第一夫人つきのアマ(阿媽つまり下女)だの、横浜山手の異人(外国人)の
ベビアマ(ベビーシッター)だのも経験し、明治大正の横浜の逸話に詳しい人でした。

486 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 19:10:07 0
>485
私の曾祖母も、「おしん」のモデルかと思われる程でしたよ。
子守奉公から始って苦労続きで、頭は回るも読み書きは出来ず。
もっとも田舎から田舎へ移って一生を終えたので、耳学問も無理でした。
反面、祖母は女学校で勉強して、東京の大学教授の家に居候して、東京理化
学研究所にいたそうですが、これまた貴重な体験だっただけに、もっと聞い
ておくべきであったと悔やまれます。

487 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 19:39:04 0
あやめと山野が悔やまれます。

488 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 19:40:37 0
さあ先祖自慢が始まりました

489 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 19:43:48 0
>>475
> 従軍慰安婦は元からあった言葉だが、

ふぉ。それは違っておるぞ。「従軍」慰安婦という言葉はの、1970年代に
千田夏光という御仁が作り出した言葉じゃで、それ以前に使われたことは
ないはずじゃな。
現在では理解しにくいことじゃが、戦中の従軍○○という肩書きは栄誉あ
るものでの、戯言としてならばともかく、売春婦に「従軍」と付けることなど
到底ありえんよ。

また、ピー屋と呼ばれる慰安所がもっぱら軍を相手に商売していたことは、
戦後の大映映画あたりでもごく普通に出てくるものじゃで、あったかなかっ
たかなどという議論はありえんじゃろ。

490 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 19:55:12 0
そういえば映画「楢山節考」でも、長男は跡継ぎとして生かし、次男三男は
間引くか一生家の農奴として飼い殺し。
女の子なら他国に売り飛ばす、という設定だったな。

491 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:06:37 0
>>486
先祖話はマジで勘弁して。
日本史板なんかそれで物凄い荒れてるじゃないか。
自分で荒れてるから逃げてきたとかなんとか言ってるんだから、それくらいは分かるだろうに。

どーすんだ、『先祖がイギリス貴族の人集合!!』みたいなクソスレが乱立したらw。

492 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 20:13:41 0
>>491
雑談スレで少し話題に上らせただけで、そこまで仰る事は無いでしょう。
第一、あやめさんの発言は素通りで、なんで私にばかり仰るのです。
偏った懸念というものではありませんか。

493 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:20:01 0
>>492
子孫がチャネラーじゃ、その偉大な先祖も泣いてるぞ、おっさん!

494 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:21:06 0
山野には アヤメが咲いて ひだるげな ムササビ一頭 食らいつくかも

495 :491:2005/04/11(月) 20:22:35 0
単にアンカー張るのが面倒臭かっただけ。どーしてもと言うなら貼りなおすけど。
まぁ、偏ったといわれても止むを得ないが、あやめ氏には中国史関連でお世話になってるし。
でも言いたい事は理解してもらいたい所。あの雰囲気が嫌で逃げ出して来たんでしょう?


496 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:24:56 0
>>494
「アヤメが開いて」にすると、ちょっと艶やかw

497 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:26:19 0
俺にばっかり言うなよ!あの女にも言えよ!

おいおいw
小学生の言い訳ですか?

前半は賛成ですが、これはどうかと思うぞw

498 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 20:30:21 0
>>495
>でも言いたい事は理解してもらいたい所。
まあ、言わんとするところは理解出来ます。
一瞬冷やかしかと思ったのですが、そういう事でしたら。

>496
見なかった事にしておきましょう・・・。

499 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/11(月) 20:38:15 0
山野さん、雑談スレはこういうとこなんだから、笑って我慢しましょうよ。
 山野路の茨もいつか花咲かむ 裾からむとて枝な撓めそ

500 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:39:03 0
むささびが 滑空すれば 乱れ咲く あやめ見上げる その持ち物を

501 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:40:23 0
>>500


502 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:45:12 0
野衾とはつまりはムササビの風雅な言い方なのだ。

503 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:46:52 0
>>502
持ち物は?

504 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:48:45 0
ムササビが滑空すれば下からは持ちものが丸見え・・・・

505 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:49:33 0
>>504
さぶっ

506 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 20:52:59 0
>>499
ご心配頂いて申し訳ないのですが、これが明日には忘れてしまうとい
う能天気な頭の持ち主でして。
もっとも、結果的に分かったところでは、495氏はまともな方だっ
た様ですが。

むささびは『万葉集』にも出て来ますね。
あずさ弓 はる山深く 家居して もののあやめも 知らぬ野衾

507 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:54:21 0
>>500
> むささびが 滑空すれば
ここだけ現代語調でバランスがおかしくないか?

むささびの 木々うつりしを 乱れ咲く あやめ見上げる そのもちものを

508 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 20:56:41 0
えーと、「ひだるい」=「hungry」

509 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 20:58:39 0
>「ひだるい」=「hungry」
関西の方ですか?山中で急に空腹に襲われるのを、「ひだる神の仕業」とし
ていた事は、民俗誌にもよく出て来ますが。

510 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:01:53 0
>>509
ひだ + るい(累)=ひだの重なりw

511 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:02:59 0
北関東です。
「花嫁は ひだるき腹を 抱え居り」 という川柳で知りました。

512 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:04:00 0
>>511
むちゃくちゃエロイな


513 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:04:31 0
古語では、腹が減って飢餓感を覚えることを「ひだるい」と言っていた。

それを中世の宮中女官が使っていたギョーカイ用語「女房言葉」で「ひもじい」といい、
やがてこの「ひもじい」のほうが一般的に成った。

514 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:11:47 0
別にエロくはない。
結婚式〜披露宴のあいだ、花嫁は帯で締め付けられてるし、注目もされるし、
トイレにも行けずしかたなく飲み食いせずに腹を空かしているという川柳なのだ。

515 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:20:33 0
それって、現代特有ではないんだ>花嫁花婿は披露宴最中何も食えない・飲めない

516 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:24:34 0
花婿は飲みまくりだろう。
飲めない俺としてはもう二度とケコーン式はしたくないな。

517 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:29:36 0
>>513
んーと、、、もうちょっと正確には、女房言葉は下品な言葉を直接言
わずに婉曲表現するため、頭文字で「○文字」と言ったんだな。
「ゆかたびら」の先頭をとった「ゆ文字」から「ゆもじ」が生まれた。
だから「ひだるい」は「ひ文字」つまり「ひもじ」と呼ばれたのが正しい。
「ひもじい」に変化したのは後のことだろうな。

518 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:33:17 0
髪の毛 → かもじ
しゃくし→ しゃもじ

519 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 21:51:27 0
鯉は「こもじ」。酢は「すもじ」。

その他、物の形状や擬声語を使った「おかべ」(豆腐)、「おじや」(雑炊)、
「おかちん」(餅)などがある。

520 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 22:59:54 0
>>509
こんなところでうだうだやってないで、学者なら世の為に働けよ。
例えば、文部省の「飛鳥時代は聖徳太子を中心に記すべし」っていう教科書の方針に対して改善を求めるとかな。
ボランティアも大切だぞ。こういうのは学者にしかできん。

521 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/11(月) 23:07:48 0
>520
>飛鳥時代は聖徳太子を中心に記すべし
この辺は改善されている様ですが(「聖徳太子」の事跡に関する疑問)、まあ
うだうだやるなと仰るのは正論です。
気の利いたレスも出そうにないので、今夜はこれで。

522 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:08:08 0
>>521
いいすぎた。ごめん。

523 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:08:57 0
>>520
アカポスあるような奴が、こんな所にくるわけないだろう。
せいぜい院は出たけど・・・か学芸員だろ。

それに聖徳太子とか大和王権なんかは千年経っても内容は変わらないだろう。
学会でどんなに定説が覆されたとしてもね。

524 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:11:58 0
いやいや、でも教科書によっては努力してるみたいだよ
厩戸王(聖徳太子)って記述することで抵抗してるんじゃないかな?

525 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:13:21 0
教育と実際の歴史は別 ってことだな。
歴史とは一つの物語である。 か?

526 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:20:04 0
というか冷静に考えて、そんな要望書をマトモに出した日が
そいつの学者人生最後の日になりかねないと思うが。

527 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:47:47 0
エマに萌え萌えで19世紀エゲレスにいってメイドさんとラヴラヴしてぇ!
なんてやつの夢を打ち砕いているスレはないのね

528 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:52:20 0
>>527
メイドと主筋の許されざる恋物語なんて本場にいくらでもある。
というか子供が出来ない奥さんの代わりにメイドが犠牲になるなんて事も。

メイドスレで既出かも知れないけどね。
エマといえばウィリアムはどう転んだって子爵にはなれないと思うんだが
劇中ではなれるって設定で押し通すのかな?

529 :世界@名無史さん:2005/04/11(月) 23:58:07 0
>>526
どこの国の方ですか?

530 :526:2005/04/12(火) 00:03:40 0
>>529
スマン、酔った勢いで書き込んだらえらい事になっていた。

もしもそんな要望書を本気で出そうなんて考える学者がいたとしたら
そのまま学者人生を終えても不思議じゃないような気がする・・・というような事なんだが。

531 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 00:05:19 0
どうせ今朝の地震、支那人は「天罰アル!」とか言っているんだろーな。

532 :朱由檢:2005/04/12(火) 01:09:09 0
必死に作ったスレ原本が消滅…。
同一サーバーからのスレ立て規制ってここではどれぐらい続くんでしょうか?
詳しい方教えて下さい!!

533 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 01:32:10 0
>>532
スレ立て規制は板毎の設定だよ。

スレ立て規制の解説
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#content_1_6

この板の設定
BBS_THREAD_TATESUGI=64

スレ立ての頻度
4スレ弱/1日

534 :朱由檢:2005/04/12(火) 02:25:30 0
>>533さん サンクス。
板ごと日替わりなんだー!?
なんだか、すっごく意外な感じ。
親切にありがとうございます。

535 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 02:50:29 0
>>534
板ごとだけど、日替わりじゃないよ。

一度スレを立てると、
他のグループの人が64スレッドを立てるまで、
同じグループではスレを立てられません。

スレ立ての頻度が4スレ/1日だとすると、
64スレッドが立つ16日後までスレを立てられない。

536 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 10:50:22 0
文革の時の中国も最近の反日でものように
影で国家権力に煽られて、
若者が集団ヒステリーを起こし、
非合法が公然と行われ
破壊が進行し国の進歩が何十年か遅れた。
その裏側で国家権力が隠匿したい国民の生活不満があり
それをマスクする狙いがある。


537 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 10:57:27 0
>>535
「他グループが64スレッドを立てるまで、同じグループではス立て待ち」
というのはやや正しいけど
「スレ立て頻度4スレ/1日なら、64スレッドが立つ16日後までスレ立待ち」
というのは正確じゃない。
同じグループ=同じプロバイダ、じゃないから実際はそんなに待たない。
64といっても、同一プロバイダーに数グループ割り当てられている。
多くのIPグループを可変値としてとりうるプロバイダに厳しめになるよう64の数値が大きくなってるだけ。
(もし、なかなか立てられない人がいたら、同じプロバイダの人が駄スレを立てまくっているから)
だから文系学問ではほとんどの板はBBS_THREAD_TATESUGI=64ぐらいが最低ラインになってる。


538 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 15:07:26 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000011-mai-pol
横田基地>空自司令部を移転 日米政府、共同使用で合意

日米両政府が米軍横田基地(東京都福生市など)に航空自衛隊
航空総隊司令部(東京都府中市)を移転し、同基地を日米で共同
使用する共用化に合意していたことが8日明らかになった。
これにより米空軍が持っている首都圏上空の航空管制権は返還され、
空自が受け持つ。同基地全体の管理権も併せて返還して自衛隊基地
に衣替えさせる方向で調整しているが、基地警備の負担が大きいこ
とから自衛隊の一部管理とする可能性も残っている。東京都の石原
慎太郎知事が求める同基地の軍民共用化に対しては米側の抵抗
が強いほか、騒音悪化を懸念する周辺自治体が反対しているため、
検討を継続することになりそうだ。

なんと日本はつい2、3日前まで首都の管制すら独自で出来なかった!
(ちなみに竹島は韓国が統制している・・・・)
嗚呼、属国日本何処に逝く

539 :世界@名無史さん:2005/04/12(火) 22:42:43 0 ?
>>538
航空管制の仕組みを勉強したほうがいいよ

540 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 00:51:36 0
珍米ポチがなにか言っているな

541 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 04:51:09 0
航空管制は制空権とは違うんだけどな。

542 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 09:04:01 0
勉強しないから恥かくんだよ。
ポチにも成れない駄犬>>538

543 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 14:55:34 0
なんで竹島と比べてるんだ?
竹島は領土(自治権)の問題だろ?
東京がアメリカに自治されてると思ってた?

544 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 14:56:15 0
おっと自治とはいわねーな

545 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 15:25:00 0
首都の管制が米側に握られていたのは事実だ。
そして>>542みたいに恥をかくと決め付け厨が沸いてくるのも意味不明。
制空権など一言もふれていないし、馬韓国が竹島の管制を握っているのも
事実だ。

魂を米に売った奴が多くて駄目だな。



546 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 15:26:44 0
そもそも羽田空港に飛行機が降りるときに待たされるだろ。
滑走路が開いてないケースもあるにはあるが米軍が率先して
つかっているから待たされているんだよ。

そういうことしってからかけや!

547 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 15:40:27 0
ただ、適法か違法かの問題は再監査にゆだねるにしても、企業の経営実態を直視する経営診断という立場に
立ってみますと、ライブドアは、上場以来、連結でも単体でも全く利益を出していない、それどころか、
資本金と資本剰余金までも大幅に食い込んでいるもの(つまり欠損会社ということです)と考えられます。

ホリエモンの錬金術 −4
http://consul.club.or.jp/item/275


548 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 16:38:28 0



549 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 16:55:13 0
すんません、山野ッさん教えてください。
お大師様ってミイラになったんですか?
入定して即身成仏し、高野山の奥で今でも座ってて、
廟所にいる空海の衣を更えたり、朝夕二度の食事の
膳を勧めたりしているそうなんですけど、
それってミイラの衣を更えたりしている
ということですか?
それとも死体はもう無くて、毎日の仏壇に
水や米をそなえるように、衣や食事を
おそなえしているだけなんでしょうか。


550 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 17:13:25 0
山野でなくて悪いけど、続日本紀に荼毘したって書いてあるよ。


”嗟呼(ああ)、哀しいかな、禅関僻在(へきざい)にして、
凶聞(きょうもん)晩(おそ)く伝はり、使者奔赴(ほんぷ)して
荼毘(だび)を相(あひ)助くることあたはず。これを言ひて恨(うら)みとなせども、
~~~~~
悵恨(ぢゃうこん)いづくんぞやみなん。
旧窟(きうくつ)を思ひ忖(はか)るに、悲涼(ひりょう)、料(はか)るべけんや。”


551 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 18:07:39 0
『続日本紀』の時点では、未だ存命中です。どこから引かれたのですか。
どこぞのサイトからだとすれば、単純な間違いですよ。
『続日本後紀』承和2年3月庚午条に出て来る文ですね、それは。
しかし、『栄花物語』巻15「うたがひ」には、道長の善根の例として高野
への参詣が挙げられ、次の様に出ています。

高野に参らせ給ひては、大師の御入定の様を覗き見奉らせ給へば、御髪青や
かにて、奉りたる御衣いささか塵ばみ煤けず、鮮かに見えたり。
あはれに弥勒の出世龍花三會の朝にこそは驚かせ給はめと見えさせ給。
大師、承和二年三月廿一日仁明天皇の御時の程、百八十餘年にやならせたま
ぬらん。

荼毘に伏したと言明されていた訳でもありませんし、そのままだったのでは。
百八十餘年の間に、かくも重要な存在を捏造したとも思えないのですが。
迦葉が龍花三會の朝まで生きておられるという説話を想起させる話です。

552 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 18:14:20 0
ほれみろ、名無しはレベルが低いというのが証明されたな。
嫉妬で歯軋りしてるか?>550よwwwww

553 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 18:14:31 0 ?
>>546
どこでそんな嘘を吹き込まれたのか教えてくれ。

554 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 18:16:04 0
よくわかんないんですけど、ミイラだったんですか?
死体に服を着せて座らせて今でも死体座っているんですか?

555 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 18:16:28 0
>>553
釣りだからほっときなさい。

556 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 18:17:24 0
>>545
> 馬韓国が竹島の管制を握っている

意味不明

557 :朱由檢:2005/04/13(水) 20:11:49 0
今日はIPが同じグループのスレ建て規制にひっかかるわけで・・・

558 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 20:23:26 0
>>556
馬韓国といったら後漢書東夷伝に出てくる国だろ。まだあったんだ。

559 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 20:40:57 0
236 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/04/13(水) 02:25:45 ID:???
スマトラ呪われてるよ。もはや信じられん水準。

速報:インドネシア・スマトラ島で火山噴火、2万5千人が避難
ttp://www.asahi.com/international/update/0412/013.html

284 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/04/13(水) 20:02:19 ID:???
>>236
あの辺は氷河期の頃から苦難の塊のような地域だから。
数万年前にはスンダランドという大陸が存在し、
マレー=ポリネシア語族の祖先が多数存在。
ttp://homepage2.nifty.com/amanokuni/sake-tori-kai.htm
その後気温上昇、海面上昇によって大陸の大半が水没。
難民となった人々は大航海を強いられ、
東はイースター島から西はマダガスカルまで大移動をしましたとさ。
・・・よく生き延びたもんだとマジで感心します。

そういう大陸があったって本当か? 

560 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 22:14:38 0
で、山野さん空海はいまだにミイラで座っているんですか?
肝心なところがわかんないんですが。

561 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 22:43:19 0
>>560
実際どうなのかは、ごく一部の人間しか分からない門外不出の秘密。

562 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 22:56:06 0
山野は質問に対していつも薀蓄で返し、
肝心の質問の中心に答えないという悪い癖がある。

563 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 22:56:23 0
門外不出といえば古代史の解明が進捗しないから宮内庁は
とっとと解体して古墳に学術調査を入れろ。

564 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 22:59:49 0
少しずつですが入ってますが何か?

565 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:15:07 0
過去の記録ならまだしも、今どうなっているかは、今調べればいい事でしょう。
知的探求を宗とする学問板の住人である以上、560氏にもそれくらいの事は
ご自分で調べて頂きたかったので、わざとお答えせずにおきました。
554にしたところで、551の記事を見れば、想像がつく筈。

また叩かれるでしょうが、「調べない事」によってその人の探究心に損害が生
じる事はあっても、叩かれて損害が生じる事は、まずありませんからね。
聞いた知識より、調べた知識の方が身につきます。

ただ、入定伝説というか、イメージの形成は11世紀初頭に形成されたといい
ますから、案外『栄花物語』の記事にも虚偽というか推測があるかもしれません。
原初の記述についてご希望でしたら、また調べておきますが。

566 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:15:56 0
>>562
多分、山野が知識を仕入れた本には載ってなかったんだろ。
そう責めるなよ。

567 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:18:13 0
さすが山野さん!アホで無知な名無しをどんどんやっつけて下さい!

568 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:19:48 0
知ってるなら意地悪せずに、それくらい教えてあげればいいじゃない

569 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:22:52 0
簡単過ぎるので、お伝えするのも却って躊躇われたのですよ。
初期の記録でどうなっていたかはまた調べてみる必要がありますが、少なく
とも、今どういう事になっている(とされている)のかは、環境次第で子供で
も知っている。
こんな単純な事、いちいちお伝えした方が御本人の為になりません。

570 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:24:16 0
仏教になるとすぐ切れる…。

571 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:26:16 0
カルシウムが足りないんですね。

572 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:31:07 0
「仏教に関して」怒ってはいないでしょう。
ご自分でお調べになられた方がよいから、お答えしなかったとはお話
しましたが、仏教の教理は何も問題にしておりません。

573 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:31:16 0
すみません私は貧乏で育ちも悪く、寺との付き合いもほとんど無かったので
常識とは知らなかったんですよ。
中学までしか出てないし(高校中退)
法事の時お坊さんに聞いたけど普通に生きてると言うだけで
いまだにミイラの世話をしてるかどうか、教えてくれなかったんですよ。
そもそもうちは真言宗じゃないし…。
自分で調べますありがとうございました。
空気を読めなくてすみません。山野さん迷惑をかけてすみません。DQNでごめんなさい。
以後出入りはやめます。本当にごめんなさい。

574 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:33:12 0
>>573
子供でも知ってることを知らないオマイが悪い。
二度と来るな。

575 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:35:16 0



こ れ が 俺 の 愛 し た 世 界 史 板 の 今 の 現 状 か ! ?


名無しばかりかコテハンまでカリカリしてる。
もう山野日本史板に帰れよ。
俺は今まで何も言わなかったが、今のはすげー感じ悪かった。

576 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:36:03 0
>>573
いえ、「環境次第で」と申し上げた通り、元々ご存知ない事もあるでしょう。
ただ、図書館でお調べになられては、というだけの事です。
「調べる」という行為は、どんなに多くても悪いという事はありません。
学問板住人であれば、より貴重なものになります。
調べるのが困難な日本史上の事であれば、今後も調べてでもお伝えしましょう。

あなたの環境を責めるつもりなど、私にはありません。
ただ、現在の行動について、意見をお伝え致しました。
ご不快になられたのであれば、申し訳御座いません。

577 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:37:04 0
きっともう読んでないと思うよ、
結果的にあんたが追い出したから。

578 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:41:25 0
(もし)まともな図書館もない田舎の人間なら調べるのもキツかろう。
特に学問の右も左も分からぬ中卒なら、何の本を引っ張ったらよいかもわからぬのではないか?
調べろ!
の一言で終わらせるのではなく、参考文献くらいあげるのがやさしさというものだろう。
山野さん、個人的に私も今の状態ではこの板にあなたはいりません。

579 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:43:57 0
>>573
神社仏閣スレに行けば本職のお坊さんが教えてくれるスレがあるから
そっちに聞いた方が良いよ。
君の場合は聞いた相手が悪かった。何も気にする必要は無い。

580 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:44:30 0
心の優しいインターネットですね

581 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:44:37 0
いえ、実は読んでます。
これを書いたら出て行きます。
確かに田舎なんでまともな図書館はないと思う。三分の一は漫画で三分の一が子供の本
あとはなんか小説ばっかりの図書館です。
まあ今はインターネットもあるのでそっちでしらべます。なんとかなりますよ。
山野さん不快にさせたのならごめんなさい。もうしません。

582 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:47:43 0
>579
相手の学歴まで分かる訳が無いでしょう。
検索でもかたがつくと考えただけです。
>>581
それでもお分かりにならないとい事があれば(無いと思いますが・・・)、
どうぞ。調べておきましょう。

583 :579:2005/04/13(水) 23:47:51 0
おっとミスしてた。
>>591
神社仏閣スレじゃなくて板だから。そちらオススメだぞ。

584 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:48:12 0
もうインターネットは利用してるじゃない。
その結果がこれかもだよ?w

585 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:50:24 0
>>582
もう、お前は書かなくても良いよ。
世界史板まで荒むから、もう日本史板にでも帰ってくれ。
薀蓄スレのひとつやふたつ、あっちにもあるんだろ?

586 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/13(水) 23:51:45 0
>>584
高野山・弘法大師→奥の院→弘法大師御廟と検索していけば、大体の情報は。

587 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:53:21 0
コテハン叩きというよりは、ナポレオン氏、山野氏叩き。
両名のように幅広くレスをつける方は、所詮味方千人敵千人。
最近はアクィラ氏もがんばっているから、やがて叩かれるのだろう。

だが、程々にしてくれ。
両名のいない世界史版は寂しすぎる。

588 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:56:50 0
所詮礼儀も知らぬ中卒にはインターネット情報がお似合い。
学術書など早すぎるわ。

589 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:57:28 0
ナポと山野を一緒にしたら山野が可哀想じゃないか?
少なくとも日本史関係で知識不足をしてされる山野は見た事無い。

590 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:57:38 0
>>587
山野がいないとさみしいのは同意だが、ナポレオンはどうかと…。
知識もあやふやだし。

591 :世界@名無史さん:2005/04/13(水) 23:57:59 0
かぶった。

592 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 00:00:22 0
おそらく見てらっしゃるのでしょうから、お伝えしておきます。>581氏
私一人の意見など、たいしたものではありません。
いえ、それどころか、全くなんの拘束力も影響力も無いのです。
そんなものを気にされる必要など、どこにもありません。
ただ、相手の意見に得るべきものがあるとお考えになられた時のみ、参考に
されると良い。それも、結局はあなたの意思と力の為すところです。
「自ら反みて縮くんば、千万人と雖も吾往かん」と言います。
寧ろ、私にかみつくぐらいのお気持ちをお持ちになって下さい。

>587
お気持ち、ありがたく頂戴致します。

593 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:00:35 0
>>586
それを教えてあげればよかったのに。

594 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:03:21 0
今更、カッコをつけようとしても・・・。

595 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:05:49 0
興味の無い人にはどうでも良いことだが、
ナポレオン氏は世界史FLASHを確立し、
新しい職人も育てているその功績は私は称えたい。

596 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:06:38 0
何でも調べられる環境があって当たり前って思ってるだろうけど
本当にド田舎にはまともな図書館も本屋もないんですよ。


597 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:09:21 0
>>592
たびたびごめんなさい。
わかりました。空海は水銀を飲んで今でもミイラになってるんですね。
ご指導ありがとう御座いました。
何度も消えると言っておいてごめんなさい。

598 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 00:10:24 0
>596
いえ、史料もネット上で見られる様ですし、古書も新刊書も買える時代
ですから。それに、ある程度それが可能であったからこそ、581氏も
学問板住人をやってらっしゃったのだろうと思ったのですが。

599 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:11:36 0
いいじゃないそれでも。

600 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:11:52 0
そうなんだよな。ナポってFLASH作ってるだっけか。
・・・でもそれだけなんだよな。

601 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:15:49 0
バカが雑談スレで生意気に質問するのが悪い。

「愚か者は邪悪な人間よりも始末が悪い」
         アナトール・フランス
「邪悪な人間はときどき邪悪でなくなるが、
愚か者は死ぬまで治らないからだ。」
              オルテガ


602 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:16:03 0
誰もが本を大量に買える経済的、物理的状況が当たり前と言うんですかね。


603 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:17:23 0
もう、山野は良いよ。>>575に同意。
もしも世界史板が好きなら、板から消えて欲しい。

604 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:18:22 0
まあそこまで言うと何も始まらないがね。
確かに本は高いが。

仕事じゃなければなおさら。
ちょっと調べたいことの為に100キロ先の図書館行ったり
ネットで正解かどうか分からぬ本を注文するのは
素人にはキツイ。

605 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 00:19:10 0
>>597
いえ、謝られる事では。私としては、「こうされた方が、より有益では
ないのか」と申し上げただけです。
あなたに怒っていたとか、そういった感情があった訳ではありません。
しかし、水銀云々は今ひとつ確かでは無いような。
またいらっしゃって下さい。「濃い」情報は、私が調べましょう。

606 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:19:41 0
たわいも無い疑問をごちゃごちゃ調べられるだけの余裕ある奴ってそうはいないよなあ

607 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:20:19 0
インターネットの情報なんてこんなもんだ。

608 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:21:30 0
図書館に行くのに自転車で1時間かけて通ってた時代を思い出した

609 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:22:49 0
>>608
逆にそこまで出来ない奴がこの板に出入りする必要はないんだよな。


610 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:23:53 0
>>609
なんでそういうこというかな。排他的になるのは一番良くないと思う

611 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:25:04 0
ここは純粋に学問を追及する板なわけだし。
中卒ってのが笑える。そもそもここは院生以上推奨だろw
住民のレベルをここに想定して会話する山野のどこがおかしいんだ?
中卒一人居なくなるより、山野が居なくなる方が板にとって痛いってのはわかるじゃん。
いちいち山野を叩くのはよせ

612 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:26:00 0
なんか2chが他の一般掲示板並に排他的になってるのは確かなんだろうなあ

613 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:26:22 0
確かに現状は
単発質問スレ、重複スレ、程度の低いネタスレの乱立
話のかみ合わない脊髄反射レス。
トーナメントの盛況か、人の流入の副作用だな。
活気が出てきたと喜んでもいるが・・・

環境の変化の原因をコテハンのみに負わせてもしかたないだろう。

614 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:32:08 0
勉強をおろそかにしてゲームや漫画に逃げた負け組みなんだから>中卒
特別にやさしくする必要はないよ。
分からないことは自分で調べる。これ基本。

615 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 00:35:13 0
>>611
結果的に傷つけてしまった事は申し訳ないのですが、「自分で調べる
事」をお奨めした事は、間違っていたとは思えません。
後は、御当人の意志次第と考えております。
中卒であれ、院卒であれ、卒業後にいくらでも勉強出来る事ですし、
581氏のご質問も、「調べても分からない」と言われたのであれば、
また別な返答が出来たと思います。

616 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:38:27 0
『空気嫁』という最強の入会規則がある罠。
2chに対応出来る人間は、決して普遍的じゃないってことだ。
もちろん自分を含めて。

617 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 00:48:46 0
私としては、学校歴もさることながら(否定は出来ません)、学習歴
にも敬意を払うべきだと考えています。
自分で調べ続ける人間の姿は、もっとも尊いものの一つでしょう。

>空気嫁
私にも、いえ私にこそ当て嵌まる言葉ですが・・・。

618 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 00:57:36 0
それにしても中卒にはワロタw
何歳か知らんがいまどき存在してるんだな。

619 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 01:02:13 0
中卒云々は、「環境」によるものでしょう。
ご自身の決意も絡んでいたのでしょうし、それ自体は悪い事ではありません。
自己の意志による「行動」だけが評価の対象となるものだと思います。
そして、「行動」次第で一定の学識は身につきます。
581さんはお若い様でしたし、まだまだ機会はおありの筈。

620 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 01:02:38 0
山野に追い払われ、間違った知識を掴まされて消えた哀れな中卒…。
かわいそうに…。

621 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 01:04:09 0
山野の主義主張に意見するつもりはないが、つまんない板になったな。
昔はもっと一体感があったもんだ。

622 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 01:11:38 0
       _,,..--――--,,..
     /:::         \
    /:::"            ヽ
    ,i ::               i
   ,r':::               |
   〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::     |
   ,};: ノ  ヽ、  / ヾ、;;:   ヾi
   i'` i"ヽ ゙;;,` ゙'''"    ゙-'"   /
   `) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-'ツ / 
    〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ー- ゝ'"
    `i.j.j,j,j,tt゙i,jイj::ノ  ,.i'  
     ,トr,r,r,rrtf,ソ   j’ 
     }゙ '"`'"   _,,..-" 
     `-ー--''"

山野野衾の西方極楽浄土への往生をお断りします。

                        阿弥陀より

ってなっちゃうよ、つまないと。

623 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 01:12:19 0
>>618
日本の「中卒率」は先進国でトップクラスだよ。
高校中退が常軌を逸して多いからね。

624 :朱由檢:2005/04/14(木) 01:21:08 0
ヨーロッパも中卒多いよ。
大学行くのはインテリゲンツァで、庶民に勉強は必要ないと思ってるから

625 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/14(木) 01:26:15 0
>>622
万人を救えない様でないと、正覚をお取りにならないという事でしたので。>法蔵比丘
とはいえ、自省はまた別の問題です。

626 :朱由檢:2005/04/14(木) 01:36:09 0
ヨーロッパで大学進学率が50%に到達したのは1990年代以降。
1970年代のイギリスの大学進学率が20%いかないぐらい。
もっと遡れば、明治時代の日本の中等教育進学率が12%に対して、
当時のイギリスの中等教育進学率は4%。
なんだか意外だよね。

627 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 01:38:04 0
別に。

何をいまさら…。

628 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:00:29 0
ヒトラーネタ重複大杉つまんない時代なのにな

629 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:28:03 0
>>626
コテハン名が読めないと書き込めば、「自分でお調べになってください」と
日本史からきたコテハンが口出ししてくるのだろうか。

630 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:29:56 0
>>626
クラス社会の欧州と富国強兵をモットーにした日本の単純比較は
ちょっと何だと思う。


631 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:37:19 0
>>629
そういう嫌味は関心せんな。
ググれば崇禎帝のことだというのはすぐにわかりそうなもんだが。
名無しは自分の無知を棚に上げてコテハンを叩くのをそろそろやめたらどうか?
分からないことは全て自分で調べるというのが、この板の基本だし、
そんな基本さえ理解できないやつなどいつまでたってもコテハンにはなれんぞ。

632 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:42:03 0
別にコテハンになりたいわけじゃないし。
あくまで趣味なんだし、好きでコテハンやっているのだったら
有名税だろうさ。 で、読み方は?

633 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:43:16 0
>>631
ちょっと待って。
名無しが知識を蓄えて、板の基本とやらを学ぶともれなくコテハンになるってか?

634 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:45:17 0
お前も名無しだろうがw

635 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:46:15 0
だからコテハン修行中なんだろ。少なくとも基本はしってるから
一歩リードしてるんだろうw。

636 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:47:43 0
>>632
ゆうけんだろ、ググれ低脳。
次からは自分で調べた方が身のためだぞ。

637 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:49:15 0
>>634
俺はお前ら名無しがうるさいので今はコテハンじゃないが
俺もかつてはコテハンだった。

638 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:55:20 0
>>636
でゆうけんとはどういう意味だ。小出しにするなよ。一気にかけよ。

>>637
水銀うざいよ。 なにやってんの!

639 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 02:57:31 0
>>638
ググれって言っただろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E7%A6%8E%E5%B8%9D

お前みたいな奴が板を荒らし、コテハンをつぶす。
ウザいったらないよ。

640 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:01:08 0
いや例の170だろ。 元コテハンって。 
それともミルトン高木か?

641 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:02:03 0
うるさい蠅が多くなってきた。
撤退。

642 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:03:02 0
水銀じゃねえかwwwww

643 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:03:03 0
水 銀 確 定 だ な w

644 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:03:25 0
一秒違いでかぶったw

645 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:04:28 0
毎度のことながら、いらぬことを口にして馬脚を現す。
あいかわらずで安心した。

646 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:05:16 0
うるさいよ。
スイギンじゃない。

647 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:06:18 0
皆同じ事考えてんだな。 いや自作自演かと思ったが、
すくなくとも水銀と書いた奴が俺以外に2人はいると分かった。

648 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:08:29 0
相変わらずスイギンに知識で勝てぬ名無し達。

649 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:09:40 0
もう自演はお腹一杯です。

650 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:11:16 0
>>646
ほっとけ、ほっとけ。今までもそうだがこの手のやからは
学問版じゃ一ヶ月ももたんから。

651 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:13:48 0
どうでもいいが、一ヶ月もたない人間が水銀氏を知ってるはずは無いのだが。
勿論過去スレを読んでれば別だが…。

個人的には水銀氏は別格だと思ってる。色んな意味で。

652 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:19:18 0
俺も色々忙しい。
お前ら名無しの妄想にいちいち付き合う義理は無いな。

653 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 03:22:35 0
多分水銀クンだろうと思うけど、もどっておいでよ。
みんな君の事が大好きだし、かわいがってもらえると思うよ。

654 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 04:12:22 0
           `□' ドドドド...
            "
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ
 
      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / <水銀さん、こらえてつかぁさい。
    \|      ∨      |/

655 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/14(木) 05:21:24 0
早起きは三文の得と言いますが。
良い具合に荒れてますね。
頑張って盛り上げてください。

656 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 05:51:15 0
さて。早起きして朝飯食って、出勤前に桜の写真を撮りに行こうっと。
行ってきま〜す。

657 :656:2005/04/14(木) 08:13:04 0
で、朝霧の中の満開のソメイヨシノ、毎年同じ溜池の周囲を撮影してきたけど、
去年までは無かった白いガードレールがとにかく邪魔だった。何考えてんだ、まったく。

658 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 15:36:24 0
突然だが、ノアの箱舟はともかくとして、ニューギニアなどの
オセアニア方面の水没伝説は根拠があるのではないかと思うんだが、
どうだろうか。一万年ほどまえに今のインドネシアからマダガスカル付近まで
繋がっていてスンダランドといわれていたが水没した(本当)
その大災害の記憶がニューギニア高地人になどの伝承でもみられる
箱舟伝説をつくったのではと思いついたのだが。

659 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 15:38:38 0
で思いついたので、神話板でスレたててみた。

箱舟伝説の真偽について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1113460653/


660 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 17:50:01 0
>一万年ほどまえに今のインドネシアからマダガスカル付近まで
>繋がっていてスンダランドといわれていたが水没した(本当)

え? ◎&え%$G!HKUFWEBNえAS?O/:*?*・・・


661 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 17:53:02 0
へぇ〜え〜〜〜っへ〜〜〜ぇぇ〜〜〜っ、俺も初耳!!!!!

662 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 18:01:23 0
>>658
ソースお願いします。
盛上がりそうな予感。

663 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 18:13:16 0
>一万年ほどまえに今のインドネシアからマダガスカル付近まで
>繋がっていてスンダランドといわれていたが水没した(本当)

「スンダランド」はいまのインドネシア多島海が氷河時代に干上がってできていたものじゃなかったか。
マダガスカルまで繋がる(インド洋全体が干上がっていた)わけではない。

664 :世界@名無史さん:2005/04/14(木) 18:21:17 0
ついでに
>その大災害の記憶がニューギニア高地人になどの伝承でもみられる
>箱舟伝説をつくったのではと思いついたのだが。
は、
ニューギニアはスンダランドよりもむしろオーストラリア大陸とつながっていたはず。



665 :世界@名無史さん :2005/04/14(木) 19:12:16 0
☆祭り開催中☆<速報版
【これは聖戦だ】2ch VS しなちゃんねる他 4
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113438698/

<戦略>
・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
 (翻訳機ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/)
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット&台湾国旗
・の英雄写真&レスのところにダライラマや天安門事件の写真をおく
・nullpo等2ちゃん用語をうまく流行らす(日本の侮蔑語と紹介等)
・連携を広げる<台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効(写真、コラ、フラッシュ、動画、AA)
・共産党がどれだけ腐敗(賄賂等)しているかを示唆
・「中日友好」「中華万歳」と表示する事で懐柔し取り込む
・「釣魚台」が正しい中国名(尖閣諸島)
・ゴビ砂漠の砂塵、黄河大汚染の対策は日本の技術を必要(老荘思想、自然崇拝が21世紀をリード)
・○○○(呼び掛け、決起の言葉)の後にQQ(最大チャット)で友人10人に送るように誘導


一例)天安門事件、西蔵(チベット)、胡錦涛等とかはNGワードなので記号織り交ぜなど
   エロ画像、アニメとか食いつきのいい画に洗脳キーワード(民主化など)さりげに添えると吉
  さらにフラッシュ、動画など腕に自信のあるものは是非ともチャレンジ!! 自分なりのセンスでw

666 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 00:40:59 0
…空海入定伝説なんぞ司馬遼の空海の風景ですら結構詳細に出てるん
だけどなあ。司馬は元ブンヤだからあっちこっち取材して中がどー
なってるのか調べてんだけどね。

確かに日本には本屋も図書館も無い田舎もあるだろうが、
一応本屋と名の付くところに(そこがエロ本屋でなければ)
『空海の風景』(中公文庫上下二巻)位ないというのは
正直、変な話しだ。山野が答えを渋ったのも無理からん話だ。
それを鬼の首を取ったように騒いだ名無し連中よ。
お前さん達は司馬遼の文庫本も読んだ事が無いくせに山野を批判するわけか。
お前等は歴史書を読んだ事があるのか?


667 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 00:57:03 0
本屋もないような地域もあるよ実際
中公文庫すら置いてないとこも

668 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:02:52 0
>>666
西洋近代史専攻だったので司馬遼太郎はあまり読んでない七氏ですが、何か?
『坂の上の雲』を途中で飽きて以来読んでないや。何だか文が胡散臭く感じてしまって。
もしかして世界史板でも司馬遼太郎の完全読破って標準だったのか?

669 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:03:18 0
>667
人間の尊厳にかかわる事でも無し、
そこまで考慮しなきゃならんのか?


670 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:04:24 0
人間の尊厳にかかわる事でも無いのに長文で批判ですか
本当に必死ですね

671 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:06:58 0
>668
インターネットが使える環境なら空海から『空海の風景』へ行き着くのは簡単。
本屋で『空海の風景』を入手するのも簡単。
ここは学問版だから興味があるのなら自分で調べろと言われてもしょうがない。


672 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:18:07 0
人物を批判するスレは僅か二ヶ月で2スレ目の3百.
対して褒め称えるスレは僅かに56レス・・・

学問版の住民と言えど他者を評価するより叩くほうが楽で楽しい。
コテ叩きにも通じる。

673 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:21:15 0
昔の日本史板なら司馬遼太郎の名前を出しただけでトンデモ扱いだったがな。

674 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 01:30:53 0
>>672
楽しいかどうかもあるかも知れんが、
単純に批判されるようなアラのほうが多いからじゃないか?

八方美人で非のうちどころのない人間は、
得てして大事を成すこともなく歴史に名を残さない。

675 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/15(金) 01:53:35 0
>>671
よかれと思って突き放したのですが・・・。
一度はお答えしたので、二度以降はご自身でお調べ頂きたかったのですよ。

>672
一度だけ「本当の事」を言って参加しましたが、事実を言っても何故か気がひ
けますね。己の身の欠点をふりかえるせいか。>叩くスレ

676 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 08:46:27 0
いやいや、あれは答えになってないから。
>551は>550へのレスだろ、どーみても。そして何故か仏教話でのブチ切れに繋がるわけだ。

>>671
申し訳ない、漏れも『空海の風景』という書名自体が初耳だ。
日本史は概説取ってたくらいだし。

677 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 10:08:17 0
空海はさておき、キリスト教関係でも法王死去時の同時通訳でも
関係者がずいぶんとたたかれているみたいね。
漏れはキリスト教には詳しくないけどさ。

http://d.hatena.ne.jp/iori3/searchdiary?word=%2a%5btranslation%5d

678 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 11:48:27 0
★お遍路市民講座を中止 政教分離違反の指摘で

・愛媛県宇和島市が、四国霊場88カ所を巡るお遍路について僧侶を講師と
 する市民講座を企画したが、市民団体から「政教分離を定めた憲法に違反
 する」と指摘を受け、中止していたことが15日、分かった。
 宇和島市教育委員会によると、講師は同市内の寺の副住職で、装束を説明
 した資料を配布、読経やお参りの方法の講義を予定したが、こうした点は
 宗教色が濃いと判断し、中止を決めた。

 20−22日に市生涯学習センターで開催予定で、3月末から配布した市の
 広報で募集、30人の定員に対し45人の申し込みがあり、全員に参加可能と
 伝えていた。
 同市の市民団体が今月13日に「四国遍路は純然たる宗教行為で、行政の
 主催は問題」と申し入れた。市教委は「四国遍路は地域の文化と考えたが、
 誤解を与えてはいけないと判断した」としている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000043-kyodo-soci

ぶち切れておくれ山野さん。

679 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/15(金) 11:53:09 0
>>676
当時どうなっていたかという事をお話しすれば、今どうなっている(見れない)
は常識ですから、今の状態もおおよそ想像がつくかと。
まさか今の状態自体ご存知ないとはまでは、思いませんでした。
まあ、ご存知ない事もあるでしょうが、質問されるからには、基礎程度の知
識はご自分でお調べになられた上で臨まれるべきでしょう。
バチカンについて質問するのに、「ペテロの屍は今どうなっているんですか」と
聞かれる様なものです。
結果的に相手方が理解出来なかったのは予想外とはいえ事実でしたが、それ
でも一度聞いたら二度以降は自分で調べようとするべきでしょう。
お答えするのは簡単な事でしたが、己の労を省いたのではありません。
ご自分の労を省かれた事に異議を申し立てたのであり、「仏教話」など、全く
問題とは関係ありませんよ。

>>678
歴史・地域文化の一分野としての教育であれば、問題なさそうですが。
そもそも、強制参加という訳でもなし。
希望者も多かったというのに、勿体ない事ですね。

680 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 13:50:42 0
まだやってんのか山野。

681 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 13:57:38 0
山野さん、ペテロの屍は今どうなっているんですか

682 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 14:18:28 0
う〜、ムササビはどっちかってぇと夜行性動物。

683 :粘着釣り師:2005/04/15(金) 14:33:00 0
>>680= >>681= >>682
ジモーンジトーウ乙。

684 :682≠681,682≠680:2005/04/15(金) 15:46:15 0
なにかごようで?

685 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 20:56:21 0
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/04/15/169096.shtml
大相撲の横綱朝青龍らモンゴル出身力士8人が15日、春巡業の合間を
縫って神奈川県藤沢市の常立寺を訪れ、鎌倉時代の元寇(げんこう)の際、
モンゴル皇帝から降伏勧告のために日本へ派遣されて処刑された5人の
使者がまつられている「元使塚」の墓参をした。

 朝青龍はモンゴルの習わしに従って青い布を墓石に巻いて祈りをささげ、
関脇白鵬らも次々と焼香を済ませた。神妙な表情の朝青龍は「いい勉強
になった。国のために命を落とす覚悟があったのでしょう。昔は昔で今は今。
両国がもっと仲良くしてほしい」と、730年前に亡くなった5人に思いをはせていた



686 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 21:02:17 0
モンゴルの習わしに従って青い布を墓石に巻いて祈りをささげ
>

http://shonan-fujisawa.jp/newpage312.html

この地蔵に青布をまいている理由が分かった。


687 :世界@名無史さん:2005/04/15(金) 22:10:36 0
>>685
近頃の殺伐としたアジア関係の中、ええ話やん。
現代では倭や蒙古の方が中華より仁義礼智を理解しているんだね。

688 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 00:33:09 0
正直、今のモンゴル共和国は日本の援助で成り立っている国だからな・・・。

689 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/16(土) 10:15:46 0
>>437
ご指摘のとおり「抜く」で「剃る」にはならないですね。

>>688
日本の援助で成り立っている国は案外多いかと。

690 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 13:45:08 0
嫌韓厨が知りたくない、西洋人が見た併合前の朝鮮

http://d.hatena.ne.jp/Jonah_2/20050323

パウル・フォン・メレンドルフ(Paul von Moellendorff)

朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
追い越すだろうと堅く信じる。


ヘンリー・サヴェジ-ランダー(Henry Savage-Landor)

朝鮮人は普通野蛮人のなかに入ると言われているが、偏見にとらわれないで彼らの性質を考えてみると、
私はいつも彼らがきわめて知的で知識の習得も速いことにびっくりさせられていることを白状しなければ
ならない。彼らにとって、外国語を学ぶのはまったくたやすいことである……彼らはすばらしく鋭い分析力
を持っているだけでなく、理解の速さも驚くほどである。


691 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 15:11:42 0
○○に都合の良い部分だけを取り出し、悪い部分は全部スルーの親○厨。
○○に都合の悪い部分だけを取り出し、良い部分は全部スルーの嫌○厨。

どっちも紙一重の基地外ですから、良い子の皆さんはそんな大人になっちゃいけませんよ。

692 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 15:40:33 0
と、どうしてもスルーできなかった方が申しております。

693 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 21:54:47 0
>>692
頑張って生き抜いてね、基地外君。

694 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 22:20:42 0
と、コピペ厨と勘違いしております。

695 :世界@名無史さん:2005/04/16(土) 23:19:07 0
ワロタw

696 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 00:17:54 0
ナチスレ乱立うざい。

697 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 00:19:29 0
ナチスレもうざいが・・・

698 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 00:31:37 0
あんた帰る家間違えてます
ここは、ナチ朝鮮中華板ですよw

699 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 00:37:27 0
>>688
旭鷲山の貯金でモンゴル中央銀行の相当な割合を占めるとか、旭鷲山発展基金なんていうものもある。
相当な出費を強いられ本人も参ってしまったらしい。

ところが朝青龍は兄弟で外国暮らしで、国に金を落としてないから「祖国に貢献してない」という批判もあった。
今では大横綱だから流石に活動しない訳にはいかないが。

700 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 01:05:16 0
だってあの3兄妹の売りって相撲やレスリングだから
モンゴルの規模では彼らは豊かな生活できない。
海外で出稼ぎせざるを得ない。

701 :犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :2005/04/17(日) 08:07:39 0
なんか糞スレの新規発生率が
ここ一週間で急上昇してるような・・・。

702 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 10:19:16 0
春だからね。 ということで俺も憂国スレをたてようか。

703 :粘着釣り師:2005/04/17(日) 11:33:36 0
>それを鬼の首を取ったように騒いだ名無し連中よ。

「連中」は、複数で構成される集団にたいして用いるものだ。


704 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/17(日) 12:07:40 0
>>701
トナメで新規住民が増えたせいもあるかと。


705 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/04/17(日) 12:30:15 0
新規のコテさんもいらっしゃるようです。
朱由検氏とか。

なんにせよ、今年のゴールデンウィークも長いので荒れるでしょうねえ。


706 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 12:49:40 0
>>701 >>704
人口が多めの板で掲示板のCGIが最近変更になったみたい。
ログインしてないと、スレ立て規制や連投規制が無茶苦茶にキツイ。
そういう難民が分散してあちこちに流れて着いてるんだよ。

707 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 13:24:28 0
なんにせよ、愛国者が増えるのは良い事だ。

708 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 16:17:52 0
ネット街宣族が日本をどうしたいのかというのを、彼らの発言から導き出したら、ネット街宣族の正体というものがはっきりと見える。

ネット街宣車で駅前に繰り出す迷惑きわまりないやくざどもの主張は、
「中国人は皆殺しにして以後鎖国」
「朝鮮人は皆殺しにして以後鎖国」
「在日は財産没収して2世3世含めて全員強制送還」
といった類のものである。
自称ネット右翼のブログに嬉々として飛びつき、カレンダーを埋めては風説の流布を手助けしたブログ的絶望の象徴的な存在であるブロガーどもは、皆してこうである。


709 :世界@名無史さん:2005/04/17(日) 17:09:57 0
Flashのゲームで小日本を叩いて遊ぼう!
http://games.enet.com.cn/article/A5520040726004.html

シナで大人気らしいぞ! ナポも対抗してシナ無双をつくれ!

710 :世界@名無史さん:2005/04/18(月) 00:55:10 0
800 :可愛い奥様:2005/04/17(日) 23:54:34 ID:ycrbhvVP
うちの旦那は欧からの国費留学生で、
東京外国語大学に通って寮にも入ってた。
現在は日本企業に勤めて税金も治めています。

外大の寮には韓国人と中国人がいっぱいいたみたいだけど、
寮に入っている中国人を訪ねてくる友だちの中国人で、
ビザを持っている人は一人もいなかったそうです。

彼等は
「絶対に自転車には乗らない」
「電車の中で喋らない」
これさえ守れば不法滞在で捕まることはないと言って笑っていたと。

711 :世界@名無史さん:2005/04/18(月) 21:45:45 0
意地っ張りだな絶対謝らないつもりか。
謝ったら謝ったで国内から突き上げられるからそれもわかるけどね。
EUの武器禁輸解除は延期になったけど、日本は直接的な外交カード持ってないからな
動かすことはできないでしょう。ODAももういらんだろうし。

712 :世界@名無史さん:2005/04/19(火) 20:14:07 0
インドネシア、歴史を直視するよう日本に促す
ttp://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/04/19/1@39033.htm
>インドネシア外務省のスポークスマンは18日、中国との関係が引き続き悪化することを避けるため、
>歴史事実を直視するよう日本に促しました。
>このスポークスマンは18日の記者会見で、「このほどの中日両国間の紛争は、第2次世界大戦期間中
>における日本の野蛮な歴史によるもので、日本を含むいかなる国でも、この歴史的な事実を直視
>しなければならない。
>中国と日本は東アジアで最も重要な国であり、インドネシアはこの両国とはいずれも良好な関係を
>保っている。中日両国関係の悪化はインドネシアの利益に影響を及ぼすだろう」と述べました。

アジア人民との友好を深めるために小泉政権は過去の反省をすべきだと私も思います!!!!

713 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/20(水) 00:20:46 0
カレカノが信じがたい終わり方をしました。ショックです。
前半は本当に面白かったのに。
友達に「これ面白いよー」って勧めてまわった過去を抹消したい。

714 :世界@名無史さん:2005/04/20(水) 02:48:36 0
根競べ(コンクラーベ)

古代中国の皇帝はローマ教会と密接な関係を築いており、どちらかに大きな政変が
起こるようなことがあれば直ちに連絡を取り合ってその影響を最小限にするように
申し合わせていたという。

あるとき洛陽に法皇の死期が近いことを伝える西洋からの使者が来たのだが、
ちょうどそのとき時の皇帝が巡幸に出ており謁見することができなかった。
使者は大いにあせり、早馬を用いて皇帝に信書を届ける一方、自らも皇帝の巡幸先の
長安に急いだ。皇帝のもとに信書が届くと、皇帝は静かに使者への手紙をしたためた。

「案ずるでない。もし法皇が死んだら、次の法皇を選出するときに、最終的に一人の候補者が
三分の二以上の票を得るまで何度でも投票を繰り返す方式を用いれば、権力の空白が
長引いても不自然に思われず、国家は安寧であろう」

これを読んだ使者は深く感服し、これを直ちに西方に持ち帰り、権力の委譲を滞りなく
終わらせることができたという。これ以来この方法が次期法皇選出に用いられることになった。
これが世に言う「コンクラーベ」であり、この方式はいつしか日本にも伝わり、
このように長い時間をかけて争われるものを一般に「根競べ」と称するようになったという。

民明書房刊 「古代中国の皇帝の人柄と西洋社会への知られざる影響」 より抜粋



715 :世界@名無史さん:2005/04/20(水) 02:49:49 0
>>713
庵野が途中降板して総監督が変更されて以降はまったく駄目駄目。
あの時点でカレカノはおわっトル

716 :世界@名無史さん:2005/04/20(水) 10:27:39 0
あれ、アニメの話?
原作の漫画もそろそろ終わりそうだが、
登場人物総スーパーマン化しちゃって何だかなぁ状態

717 :世界@名無史さん:2005/04/20(水) 17:48:29 0
何歳か知らんが、いいとしこいてアニメ見てると笑われるぞ。

718 :世界@名無史さん:2005/04/20(水) 20:02:12 0
宇宙誕生の大爆発「ビッグバン」直後に相当する超高温・高密度の状態を再現する
実験をしてきた日米などの国際チームは18日、物質を形づくる究極の基本粒子
クオークは超高温でバラバラになるが、気体のように自由に跳び回るのでなく、
しずくのような液体状態にあったと考えられる、と発表した。理論的に予想外の発見で、
宇宙や物質のなりたちを説明するシナリオに影響を与える可能性がある。

基本粒子クオークとそれらをくっつける「のり」の役をするグルーオンという素粒子は、
超高温の宇宙初期にはバラバラで存在していたが、冷えた今の宇宙では、強い力で
陽子などの中に閉じこめられ、1個ずつ引き離すのは難しい。

チームは00年から米ブルックヘブン国立研究所で、ほぼ光速で走る金のイオン
同士を衝突させ、ビッグバンの数十万分の1秒後にあたる1兆度以上の
「クオークとグルーオンのかたまり」を作ってきた。そこから飛び出した粒子の軌跡などを
解析したところ、かたまりは、粘り気がないサラサラした液体の性質を示すことが分かった。

http://www.asahi.com/science/news/TKY200504180245.html?t

日本列島も矛の先から落ちたしずくからできたんだっけ。
おもしろいなー。

719 :&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/04/20(水) 21:09:16 0
宇宙ヤバイ

720 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/20(水) 22:45:04 0
>日本列島も矛の先から落ちたしずくからできたんだっけ。
記紀神話でいうところの、オノコロ島ですか。その後大八洲が二神から生まれたと。
中世神話では、梵字の「阿」に天照大神が差し込まれた矛の滴りから直接日本列島が
生まれていましたが。

721 :永遠の青 ◆pkFA3D428. :2005/04/21(木) 00:10:27 0
>>716
漫画の話です。私が気に入った漫画は、
どれも途中でへたれて行く傾向があって悲しいです。

722 :世界@名無史さん:2005/04/21(木) 02:33:23 0
そんな個性的な俺っていけてるだろ?ってか?

723 :世界@名無史さん:2005/04/21(木) 11:51:27 0
>>722の煽りがまったくつまらない件について

724 :世界@名無史さん:2005/04/21(木) 16:24:11 0
( ´_ゝ`)フーン  

725 :世界@名無史さん:2005/04/21(木) 17:16:08 0
>>722 >>721

むしろ逝ったからへたれてるんじゃないか

  ヽ  マ す 男 ヤ /          )  出 出 キ
   l  ヌ る が ダ l          ゝ.  た た ャ
   ノ  ケ と 射  ぁ 、  , ´ ̄ `ヽ  ヽ  │    ハ
  ヽ   |  こ 精    / /      '、   l   |    ハ
    l   !! っ      /   { ィハソリノ_ヽ ヽ .ノ  っ    ハ
   ノ    て     (   ヽ iィrj , ヘソ !リソ `ヽ !!
  ⌒ヽ,. -─-、,. -─-ゝ    j心n,ヽフ イiヽ ̄iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
      ,. -‐¬く`ヽ       /f' 'ク,「Yトl< l  \
    /⌒j, '´  `ヽ i      i l /、i, l:l l /  ヽ、  \
     {  .イ ,ィソルハリ ヽ    l「 ̄l ヾ、l:ll/   _,l,,_ヽ
    i  ! lリィrj  fjlヘ ヽ   .l!  .l  `i, /   `ヾ 、
    ヾ. ヽi、 、ァr'^i `ヽゞ  l  !   {       ', ビ
      ,rヾゞi、`ニ‘ヘ ノ)、    `ー'/  ビ i、、、,      l ク
. ,rtfヘ. l `i L マi^iヘ.  ヽ.     〈    ク 'ヘヽ!)、   ノ
 ヽ_rソ)、  l  \ヾ〃ヽ  ヽ    /ヽ、_/ヽヽ、_ ,>''ユ-
  ヾ  ヽ !   ヾ!  i\_,ノ ‘´ 〈 /c、l l iヽ,r┴ ''´
   \ ` l     ゚l ,. l  o     lヽ、」_ ピュ/  、
     ー1  _ _, ゚l ´ヽ ゚ ,ッ ´ l‘`  / ッ{   i
       l   ´ ゚l、  \    lピ ゞ    i   l
       l     l, `ヽ、/ゝ、 /  ュッ{⌒ヽ l   l
        i    _」、、ヽヽ >′ /. ゞr,´`!   l
       `Ti´「 il  ヽ> '´ \. / ビ {'ク、l   j


726 :世界@名無史さん:2005/04/21(木) 20:01:40 0
>>725に知性も教養も感じられない件について

727 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 02:07:51 0
文科相がゆとり世代に謝罪 茨城大付属中で
--------------------------------------------------------------------------------
中山成彬文部科学相は21日、「スクールミーティング」で水戸市の茨城大教育学部付属小、中学校を訪問し、ゆとり教育について「導入は拙速すぎた」とゆとり世代の中学生に謝罪した。
意見交換で中3の男子生徒が「教科内容が見直されることで(ゆとり世代の)僕たちの代だけ上や下の学年に劣ることになるので心配」と訴えると、中山文科相は「ゆとり教育の見直しで教科書のページ数も元に戻りつつある。皆さんには申し訳なく思う」と謝罪した。
また「ゆとり教育の導入は拙速すぎた。授業数まで削減したことは反省点。自分の頭で考える主体性のある子どもを育てたい」などと述べた。

728 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 02:17:18 0
実験は失敗に終ったってことか。

おれたちはモルモットじゃねー!!!111

729 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 04:40:01 0
ゆとり教育を導入するためにはゆとり教育を指導できる
自分の頭で考える主体性のある人材を
数十年かけて英才教育する必要があるんだな。

そして教師を総入れ替えすると

ゆとり教育で、自分の頭で考える主体性のある子供を育てるのはそれからの話。

730 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 09:14:00 0
>ゆとり教育を指導できる自分の頭で考える主体性のある人材を

現行の公務員制度じゃ、おそらく無理だよな。

731 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 12:22:29 0
ゆとり教育とは何かを考えるゆとりがなかったのだ。 age

732 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 17:56:04 0
>>728
オマエだけが被害者じゃないし、文部科学省(旧文部省)の
実験の被害者はゆとり教育世代だけじゃないさ。

例えば、1970年代に教育受けてた連中は
高度な現代社会に対応出来るような
人間を作るための実験=詰め込み教育
のモルモットだったんだからな。

733 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 19:12:40 0
732の言うように、おそらく戦後最高の詰め込み(高度な)教育を受けたのは
一九五十年代末から六十年代半ばぐらいまでに生まれた世代だと思う。
ちょうど今の四十代後半から三十代末ぐらいの世代だな(正確なところはワカラン)。
たとえばこの辺の世代が受けた中学校までの数学教育のレベルは、
今だと高校で習うか、あるいは学ばないで終わるようなものが多いと思う。
おまけにこの辺ぐらいまでの世代では、高校が進学校だと文系理系にかかわらず
社会科なら日本史、世界史、地理、政経、倫社全て必修、
理科なら物理、化学、生物、地学全て必修、
数学は、例え文系でも国立志望ならたいていVまで取る、
理系でも、古典乙U(源氏や高度な漢文)を取る、という状態だったんじゃないか?
だからこの辺までの世代の人間が2chでの文系、理系のいがみ合いをみると
ピンとこなくてポカーンとしてしまうと思う(高校までは取ってる科目が同一だから)。

ま、その結果、多数の落ちこぼれが出て、中学校が荒れる原因にもなったがなw

734 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 19:58:31 0
まあそんなこと言ったら
戦前戦中生まれは、軍国主義教育の被害者
と言えなくもないわな。
シンタローなんかは被害者だとは思ってないだろうが。

735 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 21:05:25 0
10年前にゆとり教育を推進した学者やら文化人やらは
事ここに至った結果について釈明なり謝罪なりしないのかね。




するわけないか。

736 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 21:50:45 0
団塊の世代もやたらと詰め込まれた。
1教室に55人というところもあった。

737 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 21:52:41 0
>>732-733
俺も被害者だったのか(w
数学嫌いの文系だったが、進学校で数UB数V。
受験テクで共通一次(今のセンター試験)は数学はなんとか満点。
取れないと本試験に進めなかったからね。
もっとも数学の知識は、合格後に全て忘却・・・。

738 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 21:52:46 0
韓国、「正しい歴史企画団」を発足

 韓国政府が大統領直属機関として設立を決めた「東北アジアの平和のた
めの正しい歴史確立企画団」が20日、発足した。団長には青瓦台(大統領府)
の金秉準政策室長が兼務で就任。政府関係者や専門家約30人のメンバーで構成し、
日韓両国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)問題や日本の歴史教科書問題へ
の対応などを協議する。聯合ニュースによると、金団長は「政府は歴史的事実に立脚
し、東北アジアの歴史を新たに書く気持ちで企画団を発足した」と語った。(ソウル支局) (12:21)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050421AT2M2002H21042005.html


歴史を新たに書く・・・


739 :世界@名無史さん:2005/04/22(金) 22:45:11 0
教育において成功した方法論ってあるのか?
たまたま教え子が有能だったとかじゃなくて。

740 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 01:36:36 0
ドイツの徒弟制とかイギリスの寄宿学校とか日本の寺子屋。
あと金八先生(笑)

741 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 03:07:03 0
金八:「自衛隊なんか人の行く所じゃありませんっ!!」
とマジで言ったってホントかな?

742 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/23(土) 09:56:46 0
教育制度に限らず、「完全な行政サービス」は難しいかと。

とはいえマイナーチェンジがもっと簡素にできてもいいかとは思いますが…。
(却って混乱するかしら)

743 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 12:05:10 0
ところが「ゆとり教育」もまんざら失敗だったわけでもないかもしれず…
www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050423k0000m040160000c.html
いまさらねえ…

744 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/23(土) 15:34:18 0
>>720
阿字ということはやはり「一切諸法本不生」の義を踏まえた発生神話ということなんでしょうか?

745 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/23(土) 17:02:09 0
>744
仰る通りでしょう。なお、中世の僧侶の中には、天照大神の化身である蛇が現
れて阿字を書くという幻視体験をしたものもいました。
因みに、中〜近世の天照大神は、衣冠を身につけた男性神が主です。
雨宝童子にあやかってか童子姿で描いたものもあれば、原典に忠実なものもあ
りましたが、絵馬なら髭面も珍しくありません。
この手の本地垂迹説による神話は、神仏分離でまず聞かれなくなりましたが、
時折、真言系寺院などで耳にする機会もあります。

746 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 17:45:36 0
世界史の本を譲り受けたが場所をとるので処分したいのだが
この本の価値っつーかそういうものを知ってる方教えて下さい

デュラント世界の歴史9版32冊

こういうのってブックオフとかに持っていきづらいんだよね…

747 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 20:17:39 0
>>743
ゆとり教育が成果をあげたのではなく、
ゆとり教育による教育の質の低下に危機感を覚えた
現場に立つ教師の自助努力の賜物だよ。

748 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 20:27:27 0
>>746
古本屋さんに行くと良いよ。
人文分野などに特化した古本屋なら、結構ある。
ぐぐれば出てくるんじゃないかな?

749 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 20:35:29 0
>>746

ブックオフは本の刊行日しかチェックしていない。(新しい本は高く買う)
絶版物でも古いとごみ扱いする。あんなところに希少な本を持っていくべきではない。
東京近辺だったら神保町までもっていくべき(本屋によっては車で取りに来てくれる)
宮城だったら万葉堂という本屋が引き取りに来てくれる。
在学中、岩波文庫の絶版を高く(2000円くらい)買ってくれた。
他の県はしらないが、そういう目利きのいる古本屋はあるはずだ。

750 :犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :2005/04/23(土) 21:13:50 0
ただ、売る場合はともかく買う場合は、目利きのいる本屋は
掘り出し物が少ない(=良い物にはきちんと高値が付いてる)
んで、ブクオフの方が良いかもしれん。特に文庫新書とかは。

751 :朱由檢:2005/04/23(土) 21:16:43 0
ネットオークションにかけて欲しいな。
地方は神保町みたいないい場所ないんだよね。
絶版はネットか図書館かだもん。
飛行機代を払ってでも神保町は行く価値のあるところだけど。


752 :犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :2005/04/23(土) 21:23:40 0
あぁ、確かにネット通販(含むオークション)は狙い目だなや。

でも、最近ヤフオクからどんどん古書店が撤退してるような・・・。
やっぱり例のヤフー税(出品落札手数料)がネックなんだろうね。

こと古書に関しては、ヤフーは早いとこ対策を練っとかないと、
同業他社(楽天)や古書サイト(スーパー源氏や日本の古本屋)
にシェアを完璧に奪われちまうぞ。・・・って、もう奪われてる?

753 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 21:35:13 0
目利きのいない本屋で絶版物を買って目利きのいる本屋に売りにいく。
学生時代、これで日銭を稼いでいました.....

754 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 21:37:48 0
amazonのマーケットプレイスはまとめて売りに出せないんだっけ?

755 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/23(土) 22:04:40 0
古書店で良書を探し、古書サイトで安い同じ本を購入する。これ最強。
しかし、便利にも程がある世の中ですね。

756 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 22:34:07 0
しかし、ブックオフと神田古書店街とではあさるときの心構えが違う。

つくばの天久保センターに以前は5店もあったんだが、撤退が相次ぎ今は2店。残念!

757 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/23(土) 22:49:06 0
古書店ネタで一つ質問。
ある本を「スーパー源氏」で検索したら、ある書店に在庫があると出たけれど、
念のためにその書店のサイトで検索したら在庫が見つからなかった場合、
どっちを信用すればいいんでしょう?


758 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/23(土) 22:54:28 0
普通に、書店に注文してみるといいですよ。
無いなら無いで、消し忘れていたといった連絡が届きますから。
私は、たまに電話で問い合わせています。
青森や鹿児島宛てでも、幸い言葉は不自由しませんでした(w

759 :世界@名無史さん:2005/04/23(土) 23:11:28 0
ああ、あんたかいっつもうるさい電話かけてくる奴は。
珍しいエロ本もいいんだが、最近はロリコン物はご法度なんだよいい加減理解してくれよ。

760 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/24(日) 00:41:48 0
・・・春ですねえ。
いえ、別の板で見たものの話ですが。旧暦ではまだ三月の十六日です。

761 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 00:53:49 0
しかし漫画も未成年の性表現が禁止になったら膨大な量の漫画が消えるよな。。。

762 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 10:26:18 0
海外への機内で読もうとして持ち込む週刊ポスト、週刊現代、週刊文春などがよく没収される。

763 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 18:21:18 0
性情報の規制の歴史なんてのはどうだろ
面白くないか

764 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 19:45:27 0
スーパー源氏、初めて知った、、、
これだから2chはやめられない。
みんな、ありがとう。

765 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/24(日) 20:04:14 0
>>763
「禁令」の歴史なら、煙草や酒や狩猟・漁業も入りますね。
しかし、ネタふりがそれなりに大変そうです。

766 :韋駄天はふと考えた:2005/04/24(日) 21:10:53 0
歴史を楽しむ者へ

人権擁護法案とやらが可決されれば、人権委員会によって
朝鮮人の心証を悪くするような歴史の考察ができなくなるのを知っていますか?
たとえそれが歴史上の事実であっても、人権委員会は差別とみなして
規制をかけてくるでしょう

邪馬台国の謎を考察推理して楽しむ者たちにも、人権委員会の規制の網からは
逃れることはできませんよ
日本の歴史に関係する朝鮮半島がらみの考察はすべて、朝鮮人の都合のよいような
考察へと書き込みさせられてしまいますよ

人権擁護法案はあなたのささやかな趣味すら奪ってしまう恐ろしい法案です
したがって断固とした決意で反対して廃案にさせなければいけません

767 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 21:58:56 0
>世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
>わざわざ新規スレを建てるまでもない場合、
>板違いな話題、その他、諸々の雑談に、ご利用ください。

日本史板ならすぐ見つかる場合はどうですか?

768 :世界@名無史さん:2005/04/24(日) 22:26:51 0
そりゃ日本史板に行った方が良いだろう。
話す人数が違えばそれだけ活発にもなるし。

769 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 01:37:28 0
でも日本史の話題は日本史板でというと狂ったようにコテハンが文句言って来るんだよな、ここ

770 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 02:28:23 0
ハイハイクマクマ

771 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 09:12:52 0
世界史板で日本史ネタやってもそこまで意義ないと思うんだけどな。
あくまで雑談的な内容だったら良いんだろうけど。
日本史板にモロ該当するようなスレがあるなら、そっち行った方がタメにはなると思う。

772 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 11:33:03 0
「意義ない」には異議あり

773 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 14:14:59 0
>771は“そこまで”と言ってる。漏れもそう思う。
雑談以上のものを求めるなら日本史板行ったほうが良いだろ。

774 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 14:17:21 0
>772は単なるだじゃれを言いたかったのだと思う。

775 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 21:39:08 0
ほとぼりをさますの「ほと」って女陰ですか?

776 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/25(月) 21:47:25 0
余熱の意ですが、女性器としての「ほと」も、「火戸」に由来するという説があります。
また、「ほとけ」も天然痘と共に伝来した事に由来するという説があります。
熱気(ほとけ)という訳ですが、まあ余り本気にしない方がいいでしょう。
慎重を期すなら「分からない」とするべきでしょうが、一応。

777 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 22:00:59 0
そげな話はほどほどに・・・

778 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 22:36:45 0
ちなみに、「仏」の訓読みである「ほとけ」の語源については、
主なものでも「熱気(ほとけ)」「浮屠家(ふとけ)」「缶(ほとぎ)」
「解(ほど)け」の4つの説がある。

779 :&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/04/25(月) 22:45:16 0
山野ってエロネタ好きだよな。

780 :世界@名無史さん:2005/04/25(月) 22:51:33 0

ほとけなんかほっとけ。

781 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/25(月) 22:58:05 0
浮屠家というのも、どうもよく分かりませんね。
「缶」は柳田國男説ですか。「盆」の起源も盂蘭盆ではなく供物を入れる盆
に因むとしていた人ですが、出来るだけ日本にあったものに由来を求め
る傾向があるのが柳田説ですので、少し構えて聞いた方が良い。
どれも決め手に欠けますね。決め手があったら、悩みはしませんが。

782 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/04/26(火) 00:45:31 0
つい最近、森光子の「放浪記」を見てきたんだが、
「こらえてつかあさい!」をリアルで初めて聞いた。

>山野氏
古本の件、取りあえず問い合わせてみますね。

783 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/26(火) 00:50:06 0
そうなさるのが、一番です。
&NHKで、万年時計をやっていますね。江戸時代は、季節ごとに昼夜の長さ
が違うので大変(古代・中世半ばまでは現在と同じ定時法)。

784 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 02:05:27 0
>       夜半鬼女来家語
> 『やはんおにをんないへにくること』
>
> 今は昔、備後の国長居の浦のもとに、まづしき獨のおとこありけり。
> おとこもとより材もなければ、うををうりそのまま老の至るをまつばかりなり。
>
> さて、ある日夜半ばかりに、家のそとより人のそよめきて参る景色の有りければ、おとこ、
> 「何者の来たるにか有らむ」と思ひける程に、虎皮の装束うるはしくしたる鬼おんな、
> 二間ばかり去きて居たりける。
> 其の鬼おんな、角は有れども世に並び無く端正にして、この世の人とも思えざりけり。
> おとこ、「なにびとぞ」と云ひければ、鬼おんな、「今より嫁に参った」と申す。
> おとこ、これを聴きて思はく、いと異様のことなりと、「どこより参ったか」と云ひければ、
> 鬼おんな、「天女也。名は羅無」と申す。いよいよ異様のことなりとおとこ、
> 「たちまち押し入りて居たるは人の理にあらず。此は世に並び無くめでたし天女と云えども、
> 事の理をも知らず、いかでかくは云ふぞ」
> と云ひければ、鬼おんな、妬く悔しく思え、「己、はたらかば雷にて射殺してむ」と申す。
> おとこ、なたをもちて「天の国へ篭り入れ、入れ」とおどせば、鬼おんな、
> 空に鳴る雷を捕へておとこに投げつけ空に昇り失せにけり。
>
> 其の後、また現るる事無かりけり。
> おとこ、「実に、この鬼おんなはただ人には無き者」とぞ云ひけるとなむ語り伝へたるとや。
 ↑
某所で見たのだが、これってマジでオリジナル?

785 :ぢゅらさん:2005/04/26(火) 02:15:10 0
>>784
 ↑
>某所で見たのだが、これってマジでオリジナル?

オリジナルというより「うる星やつら」の今昔物語風パロディでは?

→羅無=ラム

それにしてもこういうの「擬古文」というのかなあw
作者GJ

786 :日本@名無史さん:2005/04/26(火) 03:48:22 0
人権擁護法案反対デモを5月1日に行います 詳しくはここ↓
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/e220f9cae2cfa5d4c9828129c66e6f0c

メーデーに参加するなら人権擁護法案反対デモへ参加を

参加するのに決まりはありませんが、注目されるために
自由な服装でも色だけは統一しましょう。
男性はブルーの色を女性はピンクの色での参加をお願いします
全身同じ色づくめでなくても結構です。
靴から帽子までの身だしなみの中の一部分がブルー色かピンク色であればよいです。


政治に無関心でいることが平和だと思っていた♪
政治に参加しないことが自由だと思っていた♪
政治を無視することが文化だと思っていた♪

それが俺たちの生活を苦しめることだとは思わなかった♪
それが自由と平和が奪われることだと気づかなかった♪
しかしそれが大きな間違いだと俺たちは気が付いた♪

787 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 09:01:42 0
政治に対する発言が自由に出来ない国。           中国。

788 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/26(火) 09:32:32 0
>>785
パロディでしょうね。不自然な箇所もいくつかありますが、皆言うのも面倒です。
とりあえず、雷は「射殺す」ではなく、「蹴殺す」ですよ。
案外古文慣れしてらっしゃらないのではありませんか。

789 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 09:46:44 0
現代人が一読してすぐわかる文章ならそれは擬古文。

790 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 11:07:52 0
愛国無罪

791 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 11:21:07 0
愛国無罪
 ↓
腐敗・堕落しきった中国共産党一党独裁体制を解体し
中国を民主化して、政治に民意を反映させよ!
 ↓
愛国有罪

792 :ぢゅらさん:2005/04/26(火) 11:59:49 0
>>788
古文慣れしてないのはほとんど皆同じだと思うので、
まずは「うる星やつら」と擬古文を合わせるというアイデアを高く買いたい。

>>784
ここはひとつ世界史板にふさわしく、漢文か漢詩、
あるいはルバイヤート(四行詩)化を期待したいところ。

793 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 13:41:59 0
山野にくらべりゃそりゃ誰だって古文なれしてないだろうな。
まああんなもんでしょ。

794 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 13:45:49 0
いやいやたいしたもんだ。
面白いよ。

795 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 15:56:19 0
造反有理

796 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 16:10:02 0
推定無罪

797 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 16:37:47 0
焼肉定食

798 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 22:44:34 0
ちょっと考えさせられるな。

>電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
>男性1人、女性2人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
>彼らの目の前の座席には若者2人と50代ぐらいの女性1人が座っている。
>若者は2人とも茶髪、1人はサングラスをしていた。
>
>この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
>「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、
>かなり大きな声で話している。
>
>サングラスの若者が口を開いた。「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? 
>それっておかしくない? 遊んできたんだろ? こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
>だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる?
> 俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
>とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」
>3人の高齢者は凍りついたように黙りこくり、次の駅で降りていった。



799 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/26(火) 22:50:55 0
口に出すのもはしたないですが、買い言葉の方も品がありません。
己の損得は別として、譲って差し上げた方が他人の為にも、己の為にも良い。
問題とされていた事は、「譲らずにいる」という事であって、その後の行動は、
また別ですからね。
逆に言った方も言った方で、黙っているのが美徳というものですが。

800 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:15:13 0
>>799
容易な事 他人に忠告する事。
困難な事 自分を見つめる事。

黙っているのが美徳、貴方にも当てはまるんじゃ?

801 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/26(火) 23:18:04 0
>>798
どっちも下品かと。
>>800
もちろん、あなたにも僕にも当てはまることはわかってますよね。

802 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:20:59 0
沈黙は金なりというが、欧米では主張しないほうに非があると
みなされるし、昨今の近隣諸国との摩擦をみても分かるように
いうべき事は言わないとどうにもならない時代だとは感じる。
山野の主張もわからんではないが、あからさまな嫌味に対して
沈黙は金なりと達観したところで欧米化しつつある日本では
難しい処世術ではなかろうか

803 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:21:38 0
そんな事は誰にでも当てはまる。
でも、いかにも山野は偉そうだなぁ。

804 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/26(火) 23:27:44 0
>>800
ここで沈黙していては、799氏の書き込みに触れる事が出来ません。
書き込まれたという事は、何らかの御意見をお求めになられたのであり、
それを元に考究されるという事でしょうから、正直な意見をお伝えする
事こそが、板住人の誼であり、誠意を示す事と言えるでしょう。

805 :朱由檢:2005/04/26(火) 23:33:38 0
衣食足りて礼節を知る・・・
あまりに不景気が長すぎて人の心が荒むのは悲しいな。

確かに現在年金で1000万円プレーヤーがいるのに、
将来的に年金制度は破綻するとか聞かされたら…。

巨大な官僚機構の食い物にされた帝国臣民のような斜陽感が漂うね。

806 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:38:33 0
譲った所で何の得があるわけじゃなし…
席を譲って欲しかったら調子が悪いんです、とでも言えば良いんだから
その高齢者が口汚い事いって反撃されてもそれは仕方ないだろ

言ってる内容だって正しいとは思わないけど気持ちはわかる。

807 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:56:22 0
昔は良かったとか今はすさんでるとかよく言うけど、
非常識な行動を取るのは高齢者のほうが多いような気がする。


808 :世界@名無史さん:2005/04/26(火) 23:58:56 0
>>805
とはいえ官僚機構が無ければ日本が亡びる事は確かでしょう。
非常に廉価に使っている国だと思うよ。

809 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 00:05:42 0
>784
捜神記風に。時間が無いので書き下しにてご容赦。

備州に匹夫諸星某有り、才貧しく徳無く歳二十にして娶らず。
或る夜、人来る。某怪しみて外を窺えば、若き女一人立てり。
この女風体甚だ異、頭に角有って身に虎皮を纏い、容、真に美麗なり。
某大いに驚きて女に問うていわく、何者か、何処より来るやと。
女容(かたち)を改めていえらく、
「我は天上雷神の女羅夢なり、汝の婦たらんとして下凡したれるなり」と。
某大いに怒りていわく「如何に天神の女とても、また美麗なりと雖も、
先に許しなくして婦たらんとするか。我匹夫と雖も礼を知る、
野合は君子の恥じるところなり、去るべし!」と。
女哀しみ、某の家を低回することしばし、遂に去る。

後に某、郷人平野某の女を娶る。その女、羅夢に似たり。或はいう、
雷神の女野合を恥じ郷人平野某の養女として某に嫁すと。
(押井老犬斎『三備奇談』より)

810 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 00:11:31 0
才貧しく徳無く歳二十にして娶らず。

二十歳で女房いないのは親不孝といわれた時代だったんんだろうか

811 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/27(水) 00:20:20 0
>>809
お見事。しかし、筆者の名が(笑)。

>810
親の仕事を手伝うのは七歳から、宮仕えは十三歳からといったところでしたが、
二十歳で嫁無しが悪かったという程では。>前近代

812 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/04/27(水) 00:28:46 0
809はわたしです。名前を入れ忘れた…
捜神記風というより江戸後期の和風漢文で書かれた郷土史料風に
なってしまいました。

>山野さん
作者は高橋にしようかどうしようか迷いましたが、押井老犬斎の方が
備前にいそうな感じだなあと思いましてw
ちなみに老犬斎という人は実在します。ただし姓は押井ではなく織田。

>二十歳で女房いないのは親不孝といわれた時代だったんんだろうか
親不幸というより、作者としては「この諸星なにがし君は成人しても
嫁がいないもてない君だよ」という所を示したかったのと、李賀の
詩とひっかけただけです。二十で女房がいない武士はざらだったのでは
ないかと。

813 :ぢゅらさん:2005/04/27(水) 00:31:29 0
>>809
>我匹夫と雖も礼を知る、野合は君子の恥じるところなり、去るべし!

に、似合わない……wwww 
あたる、お前野合大好きだろ!と激しくツッコみたい。


ミスマッチ感覚がツボにきました。GJです。

814 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/27(水) 00:33:18 0
『備前老人物語』というのがありましたね。『常山紀談』などでも知られる。
井原西鶴の『本朝二十四不孝』にもあった通り、学問の土地です。>備前
いかにも、怪しげな話が記録されそうな気がしますね。

815 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 01:23:25 0
備前はこの度、日生を併合してでかくなったが、選挙戦で勝ったのは
日生の組織評で前日生町長が圧勝した。

今は学問の土地でもなんでもなく単なる地方都市未満
それが備前クオリティ
とりあえず日生のカキお好みは美味いけどな
今はシーズンオフな罠

816 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 01:41:58 0
備前は、備前市のあるあたりだけじゃなかろうが。

817 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 01:59:00 0
どこも寂れているよ 備前といえば市内に閑谷学校があり、往年はにぎわったが、
今は単なる史跡だし。明治の頃は藩校の伝統を継続して人材を輩出したが
それもいまは昔の話だ。


818 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 02:09:10 0
岡山市も備前じゃろうが
長船、福岡が衰退して以降はむしろそっち

819 :犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :2005/04/27(水) 02:09:13 0
>>805
>あまりに不景気が長すぎて人の心が荒むのは悲しいな

『顔氏家訓』がお似合いの時代になってしまった・・・。
別に実験体28号が覚醒しなくたって、あるいはセカンドインパクトが
起きなくたって、来る時が来りゃ人は互いに相食むもんなんだんだなぁ・・・。

オウムを代表格とする'80年代のハルマゲドン幻想すら、
今からするとタチの悪いお遊戯に見えてくるよ・・・。

>明治の頃は〜人材を輩出したが、それもいまは昔の話

日本の地方文化(というか総合人材力みたいなもん)が
本格的に廃れだしたのって、一体何時ぐらいからなんだろうか。

高度経済成長完了期('60年代終盤)にはほとんどアウトだとして、
大体昭和に入ってぐらいから(あるいは大正で既に)だと思うが如何。
江戸の伝統を引く都市(金沢etc.)がほとんど廃れきってた頃ね。

つーか、今は大阪すら地盤沈下してる時代だもんなぁ・・・。ヤバイ。

820 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 05:00:57 0
>>818
長船町は平成の大合併で瀬戸内市となったが、
長船町長が初代市長選に出馬するも敗退すると
内部告発で汚職事件が発覚し、長船町の命脈は
絶たれてしまいました。

備前おさふね刀剣の里という刀剣の博物館を
越した得たのですが、地元の業者と癒着して
一大スキャンダルに。

まあ当の昔に刀工なんて長船にはいなかったけどね。
九州から刀工をわざわざ招聘して刀工の伝統を絶やさない
ようにしてはいたけど、往生されたし。

岡山だけじゃないんだろうけど、衰退して久しいよ。
祖先の刀工の伝統を汚職事件で失墜させるなど酷いものだ・・・。

和気郡の方だって和気氏つまり橘氏などは中央に人材を出して
いたのにそれも昔の話。 地方文化なんてないよ。
地元の人々が関心あるのはおらが町にいかに公共事業を増やして
仕事増やすかそれだけなんだから。

昔は宿屋町として山陽道沿いに賑わっていて、地方にもお金が
落ちたそうだけど、現代の車社会じゃあ通過して終わりだものな。


821 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 06:16:26 0
マルクブロックの『比較史の方法』には、メロヴィング朝には
主従制は存在していたが
法制化されていなかった、カロリング朝になって法制化された、それは西ゴート王国
からの移民が本国での法制化を伝えたからである、みたいなことが書かれていますが
では何故西ゴート王国では法制化が早かったのでしょうか。

この板に初めて来たので、すれ違いなら誘導してもらえると有り難いです。

822 :アクィラ ◆0fUIPC892c :2005/04/27(水) 07:26:34 0
ここは「治外法権」的なスレなので、
何でも有りでしょうが、少々、勿体ないですね。
適切な専門スレが見あたらないので、質問スレあたりが適切かと存じます。

でも面倒なので、うろ覚えな知識で良ければ...
「西ゴート王国の法制は、ローマのそれを踏襲したから」というのが、
一応の回答になるかと存じます。
5世紀のエウリック法典他を纏めた西ゴート法典の編纂は654年。

でも、サリカ法典も6世紀初めの成立だから、
ブロックの言うように、そんなに差があったのかは、
ちょっと半可通には判断しかねる所です。
お役に立てず、申し訳ない。

823 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/27(水) 11:03:46 0
>>817
武芸者に、「広島朝の内、三原は三日、備前岡山通り抜け」と言われたのも、
今は昔ですか。三原も刀工は消えてしまいましたし、残念な時代です。
(広島は朝の内戦うだけの名手がいる。備後は鑓が盛んだから三日はいる価
値がある。岡山は学問中心だから素通りしよう、の意)

>819
>あるいはセカンドインパクトが
なるほど、ああいうのがお好きでしたか。

824 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 11:33:22 0
言うほど人の心なんて荒んでるのかね。
他人をそういうことで自分だけは違うと自己弁護してるみたいで見苦しい

825 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 12:25:02 0
脛齧りのお前さんにゃ分からんだろうさ。

826 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 12:25:06 0
三日連続で鉄道事故か。今日は相模鉄道。

827 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 15:32:42 0
ははは

828 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 17:36:50 0
世界の国々の支配体制や制度について語りませんか?
民主政治が至上のもののように語られることもありますけど、選挙によって選ばれた人が、必ずしもいい政治家とは限りませんよね?
ぎゃくに、血統による支配のほうが、幼少のころから「地位にともなう義務」を叩き込まれることによって、良き支配者となる場合もありますし。
共和制ローマなんか好きですけど、アレはほとんど民族の団結に寄って成り立っているものでもありますよね。
だから、領土が拡張されて多民族国歌になっていくと、協和制度は成り立たなくなっていくわけだ。
めずらしい制度やアホな制度など、いろいろ語りませんか。

829 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 18:23:34 0
スレ立ててやれ つうか政治板向きの話題だと思うけど

830 :朱由檢:2005/04/27(水) 18:29:42 0
>>828
ちょっと面白そうだから>829さんの言うとおりスレ立てなよ。

831 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 18:37:00 0
>>828
山野むささびさんは
地理お国自慢板にもいましたね。
フリーターなんすか?
中年並みの知識があって無職男って想像できないのだが。

832 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 18:37:38 0
831

>>823あて

833 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/27(水) 20:01:00 0
>831
どちらでもありませんが、何、世の中にはあなたの哲学では及びもつかない
様な人が、沢山いらっしゃるのですよ。
かく言う私も、2ちゃんねるなる所を訪れている人の境遇には、時々想像を
越えて驚かされる事がありますが。
ただ、付け加えておくと、質問の前に、まず内容を考慮されるべきかと。
「ぶしつけ」という言葉があるのですから。

834 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 20:08:09 0
>>831
世の中言って良い事と悪い事があるぞ。
どの時間帯にも、ニュー速も含む色んな板に出没してる奴が
一般的な社会生活送れてるわけがないだろうに。

でも、ここはそんな奴でも長老顔できる貴重な場なんだ。そっとしておけよ。

835 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 21:10:00 0

インドネシア独立運動と日本とスカルノ
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0504/ronbun3-1.html



836 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 23:23:55 0
>>834
社会不適応者をもてなすスレじゃねえんだから長老顔されてもいやだよ

837 :粘着釣り師:2005/04/27(水) 23:55:21 0
 ↑↑
日本史ネタうぜーっといってた低脳オツムの粘着が趣向をかえてヒッシでジモーンジトーウ。

838 :世界@名無史さん:2005/04/27(水) 23:59:42 0
837って最近良く見かけるけど、もしかして山野とかだったりするんだろうか・・・。
ここは匿名掲示板なんだから、日常の社会的な地位のようなものは気にしないほうが健全だろ。
特に史学関係は高学歴だからって、社会的適応者とは限らないしな。

839 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/04/28(木) 00:13:19 0
>もしかして山野とかだったりするんだろうか
それはありませんね。お互いにノータッチです。

840 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 00:16:37 0
というわけで山野君、君は2chに居ても良いんだよ。
たとえ君が無職でも、歴史以外に取り得が無くっても、妹からキモがられていても
2chでは誰も気にしない。外見だって気にしない。見るのは君の書き込みだけだからね。
だから胸を張っていて良いんだ。「私は2chに長くいるコテハンです」って自慢したって良いんだよ。

841 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 00:43:25 0
長くいればそれでいいんだ♪ 知識さえあればいいんだ♪ ひねくれて星を睨んだ僕なのさ ♪ ♪
ああ、だけどそんな僕でも、水だけはわかってくれる ♪ ...

842 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 00:48:53 0
つーか長いことコテで高品質なレス量産してることの何が悪いんだろ

板違い云々にしても世界史の話題の中で日本史と比較することだって
より理解を深めるためには意義があると思うんだけど

そのへんのつまんない荒しがやってるようなのとは明らかに違うでしょ

843 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 00:55:25 0
話が何だか横道に逸れてる気がするが。

世界史と日本史の比較なんて、双方に熟達してないと無理。
例えば封建社会っていう用語は世界史にも日本史にも登場するけれど
日本語で同じ表現をする以外に共通点なんてないわけで。

というか高品質なレスである事を認識するには、読み手側にもそれと同等の知識が必要なんだが。
既にコテスレでは話題に出てるけど。

844 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 00:57:32 0
というか“長いことコテで高品質なレス量産してること”に対する批判なんて誰もしてないぞ。
>831からは実際の社会的地位と2chは無関係かどうかって話題だろ。

845 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 13:36:19 0
ODA民間モニター大募集!

ODA(政府開発援助)についてどんなイメージをお持ちでしょうか?
ODAの実態がわかりにくいと言われるのは、その事業のほとんどが海外で行われているからです。
そこではどんな人たちがどんな活動をしているのでしょうか?
百聞は一見に如かず。ODAの現場を見に行きませんか?
平成11年度から、日本が海外で行っているODA事業の現場を直接ご自身の目で視察できる「ODA民間モニター」事業が実施されています。
全国から合計90名(一般枠60名+教員枠30名)の方々にモニターとなっていただき、ODAの現場を視察していただきます。
今年はあなたが参加してみませんか?満20歳以上で日本国籍をお持ちの方ならどなたでも参加できます。

http://www.apic.or.jp/plaza/oda2005/

846 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 15:50:55 0
> 炭火焼肉の特殊性としては
> 1.肉を直火で焼く
> 2.薄い肉を食べる。
> 3.無煙ロースターというハイテクを使う。
> 4.内臓を食べる
> 5.客が自分で焼く
> 6.理論的に考えると、手間がかかり、料理としては変である。
> 網を洗浄したり、煙が凄いし、すすが肉に付着する。
>
> と言う特殊性があります。
>
> もちろん朝鮮では
> 1.肉を直接焼くのは駄目だった。中国料理で、肉を直接焼く料理なんか存在しない。
> 火は体に悪いという発想が、中華思想にあります。ですので直接肉などを焼くことはありません。
> それ以前に油分が落ちて、無駄になるので、あり得ないでしょう。
> 2.薄い肉をなぜわざわざ食べるのか?普通ブロックだろ?
> 3.無煙ロースター?何で飯を食うのにそんな設備に金をかけるの?
> 4.内臓を食べるなんて奴隷のすること。
> 5.客に労働をさせるなんて馬鹿にしている。
>
> と、発想するので、絶対に朝鮮で焼肉は生まれません。
> 焼肉は朝鮮起源はまたしても捏造だったのです!



847 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 21:14:54 0
みなさん、お元気ですか?鉄道板では犠牲者が出た模様です。多分お父さんがテレビに出ていた大学生。

471 :名無しさん@5周年:2005/04/27(水) 22:26:27 ID:kmCo8f23
>ツーチャンネル諸君見てくれ がくがくぶるぶる・・・
:名無しでGO!:2005/04/25(月)09:17:48 ID:4CQ8fIWc0
> 328 名前:名無しでGO![] 投稿日:2005/04/25(月) 09:12:04 ID:ht650/se+70
> なんかスピードがすごい出てるのし。(^ω^;)さっきのお婆さんの忠告きいてればよかったのし

848 :ぢゅらさん:2005/04/28(木) 21:36:24 0
>>846
今(というより李朝時代以降)の肉料理は、高麗時代までに仏教の影響で絶えていたのが
高麗が元の附馬国になって以降に元朝から伝わったものがもとになっている。
儒教の祭祀には肉が欠かせないので、李朝時代に入って肉料理は完全に定着した。
上質の肉は両班が食い、内臓などは下人が食った。
焼いて食うのは牛肉で、豚・鶏などは茹でて食べることが多かったらしい。

無煙ロースターなどを使ったりするのは日本の焼肉屋から。
日本の店で起こったものが在日によって韓国にも持ち込まれた。
韓国では今でも庶民的な店では客が自分で焼くが、ちゃんとした店では
店員が焼き、ハサミで手頃な大きさに切ってくれる。

なんか肉食いたくなってきたな。

849 :世界@名無史さん:2005/04/28(木) 21:50:27 0
そういえばそろそろ黄金蟲の出没時期ですね。
皆さんお元気なようでなによりです。


850 :あやめ ◆C0.O2CxIMg :2005/04/28(木) 23:27:07 0
駙馬

851 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 18:48:17 0
>>833
過敏な反応だけど、もしかすると図星指されたとか・・・。
仮にアカポス待ちだとすると、ニート同然の状況が続いても不思議じゃないし。
オマケに待ってても、大概は後から来る俊英に取られちゃうんだよね。

山野、2chだけが一人前できる場所なのかな?

852 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 19:15:25 0
山野の正体は皇太子ですよ。

853 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 20:37:16 0
暇な851はニュー即からながれついたニート説

854 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 21:30:03 0
俺もちょっと過剰な反応に驚いた。
なにそんなに必死なの?って。

855 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/04/30(土) 22:16:51 0
山野さんはいつもと同じだし、別段過敏でもないでしょうに。

>847
…絶句。もはやいうことばがみつかりません。

>846

>火は体に悪いという発想が、中華思想にあります。
中華思想(華夷秩序)に於いて火の話なんか出た事はこれまで一度も
ないと思いますがねえ。陰陽五行の火徳とかならまだ分かりますが。
支那の思想と「中華思想」とは概念規定が全く異なる事を知らないんでしょう。
困ったもんです。
そもそも火力が強いのは中国料理の特徴だと思いますが。どこから
こんな発想が出てくるのでしょうか。

>4.内臓を食べるなんて奴隷のすること。
残念ながら、儒教においては内臓は大変な珍味です。若き日の天才書家・
王羲之がおじさんから焼肉で牛のハツ(晋では最高の美味)をご馳走になり、
感激したのは有名な故事。というより支那に於いては古来より
内臓のほうが高級な肉です。4のような発想は日本人的といわざるを得ない。

856 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:21:37 0
>>851は人を謗る事で山野さんを含むこのスレの住民に構って欲しいの
だろう。
彼が如何なる身の上で人を謗るのかそんな事はどうでもいいし、興味も
ないが、人に絡んでまで構ってもらいたい性根が不愉快でならない。
放置推奨

857 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:23:24 0
俺も放置推奨するべきだと思う。


858 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:23:55 0
同意。
>>851はどこかおかしい。
かまうべきじゃない。

859 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:24:53 0
レスが欲しいかまってちゃんなんだろうな。
ぞくぞくするほど気味が悪い。
放置しろ。

860 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:25:47 0
其の通り。
>>851の存在が不愉快でたまらない。
お前ら放置しろ。

861 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:26:25 0
私も不愉快になりました。
851は放置してください。

862 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:27:12 0
結構色んな奴が山野さんの味方ですね。
やっぱり皆>>851の意見はどこかおかしいと感じていたようですね。

863 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:42:46 0
山野をNGにしてる俺でも851はいかんと思う。

864 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:53:25 0
せめて>>801(やおい)で発言したらまだしも別の板の話題に方向
転換できたのにタイミングがずれている>>851はやってもできない子

865 :世界@名無史さん:2005/04/30(土) 22:55:05 0
>>847
お婆さんの忠告ってなんだったのだろう・・・・・

866 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 01:17:26 0
山野さんに耳寄りな情報

【社会】"AV見ながら試乗""童貞捨てる練習も"…ダッチワイフ風俗が密かなブーム
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113801428/l50


867 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 01:24:32 0
で、>>866が試乗してみた感想はどうだったんだ?
オシエテ


868 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 01:46:53 0
>>865
「マクベスは滅びることなし、マンションの駐車場にJRが止まるまで」

869 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 01:51:08 0
>>867
本物の方がいいですね。
ボーナスは吉原のNS系ソープで決まりです。

870 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:00:31 0
フェラーリより高価なお人形さんってやつか

871 :犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :2005/05/01(日) 02:02:16 0
攻殻スか。

872 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:16:03 O
分身の術

873 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:17:05 O
分身の術です

874 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:18:11 O
分身の術だよ。

875 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:19:29 0
分身の術だね

876 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:19:29 O
分身の(ry

877 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:23:04 O
まーこんなもんだ

878 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 02:39:11 0
まーんこなもんだ

879 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 04:14:49 0
       .i´  ̄ `i        .i´  ̄ `i        .i´  ̄ `i        .i´  ̄ `i
   /⌒゙ヽ ̄○|    /⌒゙ヽ ̄○|    /⌒゙ヽ ̄○|    /⌒゙ヽ ̄○|
  (∴),,__(_)) __l   (∴),,__(_)) __l   (∴),,__(_)) __l   (∴),,__(_)) __l
  ⊂⊂ (∩) _((\   ⊂⊂ (∩) _((\   ⊂⊂ (∩) _((\   ⊂⊂ (∩) _((\
   (/  .∪    iノ    (/  .∪    iノ    (/  .∪    iノ    (/  .∪    iノ

 i´  ̄ `i        i´  ̄ `i            i´  ̄ `i         i´  ̄ `i        
 |○ ̄/⌒゙ヽ    |○ ̄/⌒゙ヽ       |○ ̄/⌒゙ヽ    |○ ̄/⌒゙ヽ    
  l__ ((_)__,,(∴)   l__ ((_)__,,(∴)     l__ ((_)__,,(∴)   l__ ((_)__,,(∴)  
  /))_;(∩) ⊃⊃   /))_;(∩) ⊃⊃     /))_;(∩) ⊃⊃   /))_;(∩) ⊃⊃   
  し'   ∪  ヽ)   し'   ∪  ヽ)     し'   ∪  ヽ)   し'   ∪  ヽ)  

攻殻タチコマ分身の術

880 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 16:20:56 0
>>851も山野と同じ境遇なのだろう。
二人ともこんなトコでしかストレス発散できないのね。
かわいそうに。

881 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 17:07:26 0
さっきから自演くさー

882 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 19:38:31 0
>851は山野か熱心なファンを怒らせちゃったかな?

883 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 20:02:51 0
お前等は北朝鮮がミサイルを発射したのに平和だなあ。
まあ、ミサイルは短距離(100〜200キロ)のもので
しかも失敗したらしいのでなんら実害はないけどな。

884 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 20:10:36 0
黄金虫に山野は好かれてるみたいだな。

885 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 23:12:14 0
北のミサイルは危なくないから。

家の近所の花火大会で三尺玉うちあげてるほうがもっと怖い。

886 :世界@名無史さん:2005/05/01(日) 23:46:44 0

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5908/mb1/index.htm
日本軍の秘密部隊スゲー 
こんなんよくかんがえつくわw


887 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 00:30:22 0
>>885
だから危ないんだろう
どこに落ちるか分からない命中精度
外したはずの目標にまで飛んで来かねない


888 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 00:52:05 0
北から200Kmだと竹島にすらとどかないんじゃないかな

889 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 19:11:18 0
■姜帝圭監督「中・日の歴史歪曲、韓流ブーム消すため」

映画『太極旗を翻して』(日本タイトル:ブラザーフッド)の 姜帝圭(カン・ジェギュ)監督(43)は
2日、韓国南部の馬山(マサン)で、「日本と中国が韓流ブームを消すため歴史問題などを争
点化した」と話した。

姜監督は同日午前、馬山総合運動場・体育館で開かれた「姜帝圭映像祝祭」開幕式に出席
し、講演と観客との対話で「韓国映画が飛躍的に成長したがこれからが問題で、日本や中国
をしっかりけん制しなければならない」とし、「中国や日本が独島問題を提起し歴史歪曲を行
うのは、最近大きなブームとなっている『韓流』に対する危機感から出たものだという分析が
説得力を持っている」とこのように述べた。

また、「日本は経済的に優位にあり、中国は韓国を支配してきたと思っているが、最近若者と
女性を中心に韓流ブームが起き、政府レベルでも深刻さを感じたはず」と説明した。

姜監督は次回作に対する質問を受け、「韓国戦争と南北問題などを扱ってみたが、より包括
的なテーマを扱いたく、災難と関連した映画とSF物を準備している」とし、「映画は英語で製
作されるが、東洋の思想と哲学を盛り込み、韓国スタッフと演技者たちが可能であればたくさ
んハリウッドに参加するようにしたい」としている。

▽ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/02/20050502000033.html




890 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 20:34:27 O
歴史系でオマイラのイチオシサイト教えてください

891 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 20:38:07 0
>>890
表向きゲームのサイトだけど下手な所より面白い。
ttp://homepage2.nifty.com/Kircheis/index.htm

892 :世界@名無史さん:2005/05/02(月) 23:59:25 0
このスレ読むと良いかもしれない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079758185/

893 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 00:08:34 0
山野=田中芳樹

894 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 00:16:28 0
ガイエは山野氏ほど日本史の知識は無いYO。
逆に西洋史の知識ならガイエの方があったりするかもしれんが。

895 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 00:32:56 0
>>882
山野さんと対決するならこのぐらいの応酬ができないと無理だよな。

世界剣王伝説
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108441403/


896 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 00:36:17 0
ええ!
世界史板の天子様であらせられる山野様の正体がガイエ!
まあ、確かにガイエは、皇太子殿下と同じ大学の出身だし、
ルックスは皇太子殿下をブサイクにしてハゲにした感じだし。

しかしあのきもいロリコンのガイエを山野様の同類にしないでつかあさい!
頼むけん、こらえてつかぁさい!

897 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 00:56:41 0
嗚呼皇太子様、先帝陛下の名をもらったこの異国人を見習って下され!

http://www.norari.net/carib/041102.php



898 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 01:11:10 0
ガイエってなんの話だ。知らんがな

899 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 01:14:16 0
ガイエというのはね、ブサヨクハゲ支那マンセー小説家の田中芳樹のこと。
ガイエというのは彼のあだ名。ドイツ語でハゲタカのこと。

900 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 01:20:35 0
だから田中芳樹はホモでロリでハゲなんだってば。

ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ

ハゲ!


901 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2005/05/03(火) 01:22:17 0
>>898
もとはラノベ板用語で田中芳樹のこと。
田中芳樹がハゲだということに起源があるらしい。
ガイエってのはドイツ語でハゲタカという意味だとか。


902 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 01:24:34 0
ガイエの電波ぶりは、このリンク参照。
ttp://tanautsu.duu.jp/kousatu.html

903 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 01:36:18 0
ドイツ語でGeierは「ガイエ」とは発音しないだろうな。
「ガイアー」か、古風な表記なら「ガイエル」
「ガイエ」なんてフランス語みたい。

904 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 07:53:24 0
ああ、時は今、連休なんだなあ。

905 :武芸18般:2005/05/03(火) 09:12:49 0
私は古武道を楽しむものです。参加者の年齢は幅広く15歳から90歳くらいまで!先輩の武田さんと平成4年の秋
大阪の大会で名刺交換した方(森様)が1937年の12月、南京戦に参戦されたと言う!驚きでした!当時のこと
、やはり聞きました!『南京大虐殺』目や耳にした事なし!当時の松井岩根大将から日本軍はあくまでも、武士道精神を忘れず決
して 民衆に手出しするな!中立の安全地帯には立ち入り禁止!との訓令を受けているので歯を食いしばって、凛として行動をした
との事です。 国際戦時ルールで敵を掃討する事はあっても、無差別に民衆を殺戮や略奪等は断じてなく、貧民だらけで略奪など思いも
寄らなかったそうです。中国軍よりましと思ったのか、民衆は安心したかのように、ニコニコと近寄って来たとも言って ました。
真実を歪曲した中国国民党か中京軍(八路軍)の謀略宣伝工作しか考えられないとの事でしたよ。
今考えれば、揚子江岸に中国人の漂着死体がかなりあったのは『内乱』だろうなーと言ってました。と言うのは当時、中国には軍閥政府が
3つ、あり共同で日本軍に当たろうと言いながら、漁夫の利を得ようと、表向き見方でありながら、お互いの足を引っ張りあい殺戮や略奪は
日本軍のせいに出来る。自国の兵民問わず、無秩序の暴虐を繰り返す劣等民族であったらしい!そういう国に関わった事が嘆かわしいとの事
 60年前の著書ラルフ・タウンゼント(米国の中国副領事)の暗黒大陸中国の真実を読めば中国人気質が良く分かります。
当時の南京には欧米の記者やジャーナリストや日本人の大宅壮一・林芙美子・石川達三・草野心平・西条八十・小林秀雄の作家や評論家150名
位の人達がいたが、誰一人知らなかったといってます。これが歴史の真実です!!誰かの伝聞でも憶測や推量でもありません。それがいきなり
東京裁判で浮上するなんて?10年近く過ぎてですよ!敗戦に放心虚脱で失神状態の日本国民はアッケニとられ反論もままならず、魔女裁判を
押し付けられた訳です!!正式な東京裁判をやり直しを訴えなければなりません!日本人としての誇りを取り戻すためにも!・・


906 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 09:33:37 0
2chって田中氏嫌いな人多いねえ、というよりも一部の右翼が多数派を装っているのかな。

907 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 10:40:53 0
>>906
同意。スルーすればいいのに
なんか粘着なんだよな、田中芳樹嫌いって。
もっと普通にしてればいいのにね。

908 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 11:05:43 O
大概の事はそうだろ。
言ってる事が全部駄目って訳は勿論ないが、
ほとんどのアホ過ぎる煽りに簡単に乗る馬鹿者(若年者と思われる)が増えているのがとても気にかかる。
あれじゃ嫌ってる相手と大してレベルは変わらない訳で。
彼らの将来が思いやられる。

909 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 11:52:34 0
ガイエは、銀英伝に出てきた要塞の名前でもあるといってみるラ板住人。

910 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 12:19:20 0
だから田中芳樹はホモでロリでハゲなんだってば。

ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ
ホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲホモロリハゲ

ハゲ!


911 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/03(火) 12:25:36 0
>>895
とうとう、「知能障害」とまで呼ばれてしまいましたよ。
(これまで見てきた各板の)コテハン多しと言えども、どうもあの方とは
お近づきにはなれない様です。いえ、なりたくありません。
下手に近づくと罵倒されますから、ご注意を。

912 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 12:34:08 0
山野様!

あなた様は頭髪は豊かですよね?

913 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/03(火) 12:41:26 0
>912
・・・田中芳樹氏との事であれば、全く似ておりません。
それと、あの様に小説の本筋とは関係の無い政治談議を挿入する手法は、
理解出来ません。お好きな方も、中にはいらっしゃるのでしょうが。

914 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 12:54:58 0
ま、創竜伝なんか、ルックスにコンプレックスを抱いた田中芳樹が、極端に美化された自身の分身を使って
繰り広げるオナニー小説だから。

915 :若狭 ◆yqXqaUpMzk :2005/05/03(火) 13:22:59 0
銀英伝しか読んだことはありませんが、文体が変ったんですかね。

剣王スレの雰囲気がちょっとアレなのでここでつぶやいてみます。
朱由檢さんがなぜあのように感情的になっておられるのか不思議。
というか論点が良く分からない。
西欧の例では儀式的な剣術のみ語っておられるのに、日本の例では実戦上の組討を剣術として語っておられる。

じゃあ、例えばローマの重装歩兵の主要武器は盾と短い剣だったんですよね。
するとローマでは剣術がものすごく盛んだったのかと、そういう話になるんですかね。

916 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 15:14:55 0
>>911
心の中か、コテハンスレで嘆いていればいいのに。
雑談スレで皆に向かって言うのはどうも好かない。
人気を利用して一部コテハンを排除しようとしているようにも受け取られるぞ。

917 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 15:51:32 0
確かに最後の一行は卑怯だな。
あくまで個人的体験だろうに。

918 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 16:34:53 0
山野は豊富な知識のある有能なコテさんなのだから、多少のゴリ押しやわがままは問題ない。
学を志すものは学業以外のそういう人間的な問題に囚われるべきでない。

919 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/03(火) 17:56:46 0
>917
ええ、確かに下劣な物言いでした。撤回及び謝罪を致します。
一時の感情に振り回されて、その人を全否定しようなどという事には、
なんの正当性も認められません。
板を共に盛り上げて行くべきであるのに、対象を否定するなど、不毛
な言い方でもありました。

920 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 18:16:24 0
>>915
卑しくも学問スレで下種の勘ぐりと言われればそれまでですが、
山野さんを踏み台にして世界史板の重鎮あるいは尊敬される
人物になりたいと朱由檢さんが考えているのかもしれません。

921 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 19:13:31 0
>>916
コテスレはコテの隔離所じゃないぞ。
変な誘導は勘弁してくれ。

山野はいつも余計な一言があるのには禿同。

922 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 19:54:50 0
というか山野って馴れ合いコテの筆頭だからな。
世界史的な話題はそんなに出せないコテなのに、>>918の感想が出るのは分からん。

923 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 20:02:07 0
>>910
ホモでロリってショタっていうんじゃないのか?

>>920
山野って世界史板の重鎮だったの!?雑談スレのじゃないよね?
正直、日本史の話ばかりする雑談コテだと思ってたんだが・・・。

924 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 21:03:08 0
104 :崇禎帝 (先祖がえり):2005/05/03(火) 20:36:42 0
山野野衾!汝等はこのスレでマンジュと通じ、山海関を突破せんと企てたと東廠から
報告があった。明を彼奴らに売り渡そうとは失望したぞ。
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、

>100   凌遅四千刀滅十族!
>101     凌遅五千刀滅十一族!
>山野野衾  凌遅六千刀滅十二族!
急急に律令の如くせよ!


ついに山野たんも陛下の逆鱗に触れてしまいますた。

925 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 21:10:48 0
山野たんは皇太子ですから

926 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 21:26:32 0
陛下、急急って何ですかw

927 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 21:43:17 0
早急の間違いでは・・・
うわ何をすrんwんwふ

928 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 21:57:39 0
「急々如律令」を書き下しただけじゃないの?
陰陽師とかでぐぐれ。

929 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 22:14:50 0
http://www3.kcn.ne.jp/~ados/ema-ksksn/016ema.html

急急に律令の如くせよ!

悪霊退散の呪文とあるが・・・・・皇帝が使う言葉なのか?

930 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 22:46:37 0
きゅーきゅーにょりつりょう

ちょく!

931 :世界@名無史さん:2005/05/03(火) 22:51:04 0
むしろ陛下自身が悪りょ(ry
うわ何をすrんwんwふ

932 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/04(水) 00:06:04 0
>>929
元々、中国で文書の末尾に就けられたのが始りであったのでは。
我が国でも、奈良時代から使用されています(魔除けに)。
『抱朴子』にも出て来た様な気がしますが、気のせいか。

933 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/04(水) 00:11:12 0
「文書」と一緒に検索してみたところ、郷土資料館などの情報がひっかかりました。
漢代からだそうです。

934 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 00:19:09 0
つまり、行政手続きの最後に皇帝が決済して、印璽か何かが押されて
急々如律令と締めくくられたという事ですか?
当時(漢代)の行政文書の定型がそういうふうに成っていたという事?

935 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 00:24:14 0
そうだ。ついでにわが国の律令体制ではどういう風に行政文書が出たんですか?
天智・天武以降に 急々如律令と書いて天皇の花印か何か押して官道を通って
木簡が各地の国府にいる国司あるいは郡司の元に運ばれて行政命令を遂行すると
いう風な具合ですか?
できたら、中国の行政命令の遂行と比較してどこが異なるとか誰かおしえてほしいな

936 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 08:00:40 0
先月末ぐらいから、糞スレ・板違いスレの類が立ちすぎ・・・。
ガキと馬鹿とキチガイは、世界史板に出入り禁止にして欲しい・・・。

937 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/05/04(水) 10:39:16 0
>932
基本的には漢制です。漢以降は行政用語としては使われたかどうか。

>漢代からだそうです。
用例としては史記の三王世家及び、
袁紹が出した檄文二通の末尾に「如律令」とあるのが古いようです。
なお、『雲麓漫鈔』には「本は漢公の移當語なり。張天師は漢の人なり。
故に承けて之を用いる」とあり、道教の祖張陵が呪に用い始めたとしています。

唐には「主施奉行」に変わり、宋には
「制書如右請奉制付外施行謹言」に変わりました。
日本では「制書如右請奉制付外施行謹言」、「符到奉行」だったようです。
なお、明の洪武帝はこういうまだるこしいことは書かず、
書式は極めて簡単で、一番最後に玉璽を押して終わりにしています。その点、
天下布武の印で済ませていた信長といっしょ。

938 :おぎまる ◆JJi5gOTcvk :2005/05/04(水) 10:46:11 0
>つまり、行政手続きの最後に皇帝が決済して、印璽か何かが押されて
急々如律令と締めくくられたという事ですか?

基本的には皇帝のサイン(制可)→尚書など連署→年月日→
急々如律令などという構成のようです。これは日本でも同じ。

基本的に宋はむやみに長々と書き、明は短いです。
明は「帝若曰…(本文)…(玉璽)」で終わり。


939 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 10:55:07 0
まてまてそうすると明の皇帝の例のAAが如律令と命を下しているのはおかしくないか、
唐や宋で

唐には「主施奉行」に変わり、宋には
「制書如右請奉制付外施行謹言」に変わったのなら、明や清ではどういう風に行政の通知をしめくくったのかなと
話題をふってみるテスト

940 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 11:00:13 0
>>936
そうすると日本史大好き山野君も消えちゃう運命になるぞ?

941 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 18:52:01 0
消えればいいよ別に

942 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 20:36:01 0
行政文書も地方に着いたら終わりではなく、また、承認の文書を
中央に返さなくてはならないから……
ああ、書類仕事メドイ!

943 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 20:37:50 0
でも公務員最強!

944 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 21:15:06 0
>>915
>朱由檢さんがなぜあのように感情的になっておられるのか不思議。
日本の剣術が伝統と歴史があって、世界最強であることを信念としている
からじゃないの。

945 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 22:04:42 0
最近涌いてる荒らしの正体は朱由檢だろ。
登場時期が一緒だし、山野氏に粘着するし。

946 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 22:18:49 0
決闘も禁止令がたびたびでていたり。決闘裁判などもあるのに、
名誉のための決闘のイメージしかなかったり、不思議だ。

947 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 22:37:54 0
「決闘」と言っても、ようするに「喧嘩」だからな。なくすことは出来ないし、
第三者から見れば名誉があるといえばあるし、ないと言えばない。

948 :ずしずし:2005/05/04(水) 22:38:29 0
>>903
 それは、帝国公用語の発音なんでしょうな。
 「発射!」の命令も「ファイエル!」と発音するそうだし、首尾一貫してます(W

949 :世界@名無史さん:2005/05/04(水) 22:44:31 0
>>948
「高天が原」が「ラクファカール」になったようなもんか。

950 :ぢゅらさん:2005/05/04(水) 23:36:59 0
SFでは星間帝国って普通にあるけど、
帝国公用語、超光速の移動手段、光線兵器ってのは基本みたいだね。
辺境の人間とは言葉が通じなくて間に九人ぐらい通訳を挟んでやっと意思疎通したり、
ロケットで数年かけて移動したり、
宇宙船同士が衝角でぶつけ合って決戦したりするSFがあったら面白いと思うけど。
(そういう設定で作品として見られる物になるかはまあ別として)

951 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 00:30:14 0
明王朝末期の進士、鄭マン(マンの字はおおざとに曼)は文才と声望で世間を
騒がせた。しかし明朝最後の皇帝、崇禎帝の御代に派閥争いに巻き込まれた挙げ句、
「母を鞭打ち、妹を犯した」かどで告発され、大逆非道の罪を着せられた。
帝は非常にも自ら「凌遅」に処すよう指示したのである。

崇禎12(1639)年、八月二十六日の早朝、鄭を北京皇城西の甘石橋下の
四牌楼の刑場に連行するよう、聖旨があった。すでに小屋が造られて前には先が
二股の柱が打ち込まれている。首切り役人達は鉄鈎と小刀を研ぎ澄ました。
午前十時ころ、牢役人が鄭を刑場に連行した。彼は柳の枝の籠に座ったままで、
召使いの少年に後事を細かく託している。すでに周辺の道も空き地も黒山の
人だかり、やがて西城察院の長官が人だかりを掻き分けて到着し、声高らかに
聖旨を読み上げた。「法に照らして三千六百刀!」首切り役人達が一斉に
唱和する。爆竹が三度はじけ、刑は執行された。

群衆は一層騒がしくなった。有る者は首を伸ばし、有る者は屋根に上がり、
切り刻みの様を見物しようとする。しかし群衆はあまりにも多く、少し
離れれば刑の執行など見ることも出来ない。
かなりの時が過ぎ、件の二股の柱に血の滴る新鮮な心臓と肺が吊り下げられた。
又しばらくすると今度は生首が吊り上がり、更に胴体が吊り下げられる。
その肉体は細かい麻糸のように切り刻まれており、まるでハリネズミのよう。
肉は削ぎ落とされてはいなかったのだ。
刑の終了が宣告された。将校が皇帝に執刀回数を報告するため、早馬で
駆け出していった。
首切り役人は鄭の遺体を引きずりおろし、肉を細切れにすると売り始めた。
群衆は競って買い求める。吹き出物の薬にするためである。


952 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 01:19:17 0
>>950
キャプテンハーロックの宇宙船「我が青春のアルカディア号」には
衝角(ラム)がついててマゾーンの母船に体当たりかましてたりする。
さすが松本御大!

953 :かきつばた:2005/05/05(木) 02:02:04 0
アシモフのロボット=銀河帝国モノに方言の話題ありましたよね。

グラディアのソラリア方言とか、ヒロコさんの星(名前わすれた)で
Fがひっくりかえったのを指摘されたりとか。

954 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 09:32:41 0
>>951
大作レスがコテハン連中に無視されるとは不憫な・・・・・

955 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 12:00:59 0
>>954
コピペだよ。
あちこちに貼ってあるので、皆スルーなのでは?

956 :崇禎帝 (先祖がえり):2005/05/05(木) 12:28:01 0

       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
            L::;;,__     ..:::ゝ
          //;;;;::::::.. ̄ ̄ ̄ ̄..::::;;;ヽ
          / ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
         l::||::::              |l  
        / ̄\ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、
朕の華麗なる処刑をスルーするとは何たる侮辱!
よって>>955は凌遅六千刀滅十二族!




957 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 13:28:45 0
>>956
ご自身のスレでドーゾ。
お帰りやがれでございまぁ〜す。


958 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 14:38:53 0
>>945
喪前の大好きな山野に食ってかかるからって、荒らし扱いするなよ。
山野の口の悪さも相当のモンだぞ。
知識の欠如を非難するならまだしも、雑談スレで完全な悪口まで言うし。

959 :名無し見学者:2005/05/05(木) 15:02:49 0
>>950
超光速の移動手段が無かったら、隣の星系まで片道数十年とかになってしまうと思います。
数万年がかりの外交使節とか、数百世代かけて行う運び屋稼業とか、ネタとしては面白そうですが。

960 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 16:10:39 0
>>958
しかもギャラリー(取り巻き?)にむかって近づくななんて警告してるしな。
指摘されて謝罪はあったが、指摘されなければそのままだったのだろうか。

961 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 18:07:42 0
>>958
知識の欠如ったってなぁ。日本史知らなくても、ここは世界史板だし。
怒り自体が場違いという気もする。剣王スレは武士騎士スレと同じで半ばネタスレだから
そこまで怒ってもアホらしいといえばアホらしいが。

962 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 19:40:32 0
329 名前: 山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日: 03/01/14 22:52 ID:PicUkIMG

やはり皇太子さまは最強だな。これで一家揃って吉野家逝ってネギダク注文してくれれば
2ch神として崇め奉って差し上げるんだけどなぁ〜 

963 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 19:46:57 0
>>946
決闘裁判も広く言って名誉の為の決闘だから、あながち間違いでもない。
>>960
本人は悪いと思ってないだろうから、多分そのままだったと思われ。
『謂れのない非難に晒される時期だから、足をすくわれる前に取り合えず謝っとく』と
いう奴じゃない?コテスレでそんな事言ってたし。

964 :世界@名無史さん:2005/05/05(木) 20:42:25 O
962のコピペはニセ山野だから気をつけるように。
トリップが違う。

965 :ぢゅらさん:2005/05/05(木) 21:58:02 0
>>956
陛下! どうかお静まりを!
陛下の華麗なる処刑は臣が明朝スレにて公開いたしました!

966 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 00:22:51 0
そもそも世界史板で日本史のことをだらだら書きまくる理由がわからん
日本史板追放されたひとなのか

967 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 01:39:15 0
 ↑
お前粘着だな。また蒸し返してやがる。

スレッドのテーマに沿った日本史ネタを出すのが何が悪い。

968 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 01:56:18 0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115305027/307

ゲーム雑学板が本格的に検討されるかも

ゲームの背景となる世界を語る板です。
スライムやスケルトンなどモンスターごとの話題、
最強の剣や魔法。ゲームの中の架空の国の歴史、地理、思想
戦略ゲームの中での兵法や戦略論、政治学などなど

969 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 10:15:21 0
そんな板より、日本再生板の方がいい。
日本にくすぶっている志士たちが今の日本の体制変革を目指し、
将来は王侯貴族となって今までえらそうにしていた奴らを粛清する
サクセスストーリー板。 


970 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 11:49:37 0
>>969
ワロタ

971 :&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/05/06(金) 16:21:27 0
山野様!!金欠病で困ってます!
何かいい薬はないでしょうか?

972 :山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :2005/05/06(金) 16:32:47 0
さて、「雑魚固定」には、何が何やら。




・・・冗談です。とりあえず、使わなければ減りません(当たり前)。
博打と女性には使うな、と言いますね。資産家でも一代でつぶれます。
後、骨董やヤクザが絡むのも駄目。
勇気と、想像力と・・・少々のお金で、なんとかなさって下さい。

973 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 16:42:56 0
「雑魚」という魚類はいない。

974 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 16:48:48 0
>>973

昭和天皇キター

975 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 16:56:13 0
>>969
歴史サロン板が出来れば、世界史での日本史話だの日本史板での世界史話だのの
不毛な争いが解決できるなぁ

976 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 17:06:03 0
で、スカスカになった世界史板では殆どのスレが1000行くことはなく
落ちていくと。
さらに、春、黄金、夏、年末厨の季節には、上位20スレは
全て朝鮮スレかナチススレ。
住民は切歯扼腕すれども衆寡敵せず、呆然と休暇の終わるのを待つのみ。

2001-2002年ごろの世界史板がそうでしたな。

977 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 18:16:30 O
マジで朝鮮とナチ関連のスレはヨソに引き取ってもらいたい。


978 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 18:35:59 0
地理人類学板は俗に「白人崇拝板」と呼ばれている。

世界史板は俗に「ヒットラー崇拝板」と呼ばれている。

979 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 19:03:14 0
976だけど、ここ二年ぐらいの間にこの板に来た人は
昔のここみたいな本物の過疎板の悲哀というものを知らないから、
東洋史と西洋史を分けろだの、歴史サロン板を作れだのと
のんきなことを言ってられるのよ。
当然のことだけど「分割すれば人口が減る」わけ、でその弊害はでかい。

昔のことを知ってる人間からすれば、良スレには当然のように次スレが立ち
食い物スレみたいな人気スレだと一晩の内に数十のレスがつくことすらある、
なんていう今のこの板の状況はもう極楽浄土もいいとこなのね。

人口が今の倍ぐらい居るならともかく(アクセスランキングで200位以内?)
とても現状では人口が減るような選択はやっちゃだめよ。


980 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 20:01:19 0
>>978 へぇ〜

981 :&rlo;水&lro;( `_ゝ´) ◆TCygujgOWY :2005/05/06(金) 20:04:45 0
>>979
それは言える。
知識持ってる香具師が分割された板に移るのは痛い。
例えば、世界史版の中で日本史の話をする山野のような
香具師の書き込みは興味深い。そういうのが無くなると
多岐なジャンルにわたる知識を得るのに難しくなるわけだ。

スレ違いといえばそれまでだが、多角的に歴史を見るのが
重要ではなかろうか?俺は世界史版1個あれば良いと思う。
分けるから良いというものでもない。サーバーのリソースも有限だし。

まあある程度隔離はできてるし、うざい香具師は放置しちまえば
いいんだよな。
相手にしちまうから出張者が来る訳でw

982 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 21:10:37 0
朱由檢さんの姿みないね。

983 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 21:38:28 0
まぁ、もともと歴史板が日本史板と世界史板に分かれたんだが。

984 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 22:07:42 0
ただね、日本史板は皇室叩きアズマの隔離板として貴重なんだよな。

985 :世界@名無史さん:2005/05/06(金) 22:46:42 0
共和制移行の場合

第1案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。

第2案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。

986 :次スレテンプレ:2005/05/06(金) 23:06:26 0
☆★☆世界史板・統一雑談スレ25☆★☆
名前: 世界@名無史さん
E-mail: sage
内容:
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合、
板違いな話題、その他、諸々の雑談に、ご利用ください。

☆★☆世界史板・統一雑談スレ14☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084443366/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ15★☆★ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087122528/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ16☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1088328633/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ17☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092653865/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ18☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098265686/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ19☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100394105/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ20☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1101013632/l50
★☆★世界史板・統一雑談スレ21★☆★ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1102778974/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ22☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106495006/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ23☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108249852/l50
☆★☆世界史板・統一雑談スレ24☆★☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1111700896/


987 :世界@名無史さん:2005/05/07(土) 01:10:46 0
>>981
おお、水のくせにいいこと言うな、感心した。

まあ、本当はいいこと言ったのは>>979なんだけど。

988 :世界@名無史さん:2005/05/07(土) 01:19:49 0
いろいろ雑多な知識を持ったヤツが集まったほうが面白いという話と、

ナチやら朝鮮が乱立して
その他分けのわからぬ糞スレが氾濫する現状が肯定できるかは別の話だよ

989 :朱由檢 ◆MfD.4zQt1. :2005/05/07(土) 01:47:33 0
こんな別スレで人格攻撃受けるとは思わなかった(藁
名誉のために反論するとさ。
世界剣王伝説 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108441403/l50
論争はこちらから持ちかけたわけじゃないんだけどね…
>54 :朱由檢 :2005/04/29(金) 20:00:44 0
>鎌倉時代みたいな一対一の剣を使用した決闘ではなく
>56 :(略) :2005/04/29(金) 20:10:53 0
>鎌倉時代みたいな一対一の剣を使用した決闘ではなく、
>『今昔物語集』に、当時の私戦のかたをつけるのを、大将同士の一騎打ちで
>決めている話がありますが、剣ではなく騎射で勝負しています。と、
こちらのスレに反論を受けたのがきっかけなんだ。
当初こちらは気付かなくってスルーしてたんだけど、
☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを語れ!☆☆☆ http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1112637064/
>579 :(略):2005/04/29(金) 23:10:17 0
>いえいえ。それより、某スレで出ていた鎌倉時代の決闘云々が気にな(ry と、
別スレで促されて応じたんだよ。
だから、こちらが論争をもちかけたような憶測での記述はやめて欲しいな。

990 :朱由檢 ◆MfD.4zQt1. :2005/05/07(土) 01:49:15 0
あと、こちらはsage進行で穏便に意見交換する予定だったのに、
age進行で人目にとまるようにしてたうえ、
>884 :(略) :2005/05/01(日) 23:08:52 0
>現在、ヨーロッパにおける剣術の有無、鎌倉時代における剣術の有無につい
>てお話しておりますが、ヨーロッパにおける剣の使用・技術にお詳しい方が
>いらっしゃいましたら、どなたかご教授下さい。 と、
別スレでリンク張って人を集めたのはあの方だから。

991 :朱由檢 ◆MfD.4zQt1. :2005/05/07(土) 01:51:54 0
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108441403/l50
>911 :(略) ◆a/lHDs2vKA :2005/05/03(火) 12:25:36 0
>>895
>とうとう、「知能障害」とまで呼ばれてしまいましたよ。
>(これまで見てきた各板の)コテハン多しと言えども、どうもあの方とは
>お近づきにはなれない様です。いえ、なりたくありません。
>下手に近づくと罵倒されますから、ご注意を。
これも、詭弁のガイドライン15か条
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm
を引用した際の(8.知能障害を起こす)の“知能障害”の箇所を強調して、
いかにも自分が“知能障害”呼ばわりされたかのような趣旨にとれるように
書き込みを行っているのは問題だよ。

992 :世界@名無史さん:2005/05/07(土) 02:39:35 0
ハイハイクマクマ

993 :世界@名無史さん:2005/05/07(土) 03:05:56 0
>>989
あんたと山野をダシにしていただけ
実態は
山野をウザイと思ってるヤツと山野の全てを擁護するヤツの闘争
下手にコテハン同士で論争すると
政治的対立に利用されまっせ


994 :&rlo;水&lro;( `_ゝ´) ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:24:05 0
百合らもう寝ろ

995 :&rlo;姓百呑水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:24:29 0
まあ●持ちは連投規制が無いからいいな

996 :&rlo;水&lro;鹿銀燈 ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:24:52 0
ああでも最近はほんと忙しいよ

997 :&rlo;物生少希&lro;( ´_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:25:17 0
まあそんな訳で疲れきってます。

998 :&rlo;水&lro;_ああああ ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:25:38 0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

999 :クワゥテモク ◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:26:01 0
10000000000000000000000000000000000000

1000 :◆TCygujgOWY :2005/05/07(土) 03:26:22 0
ネタが尽きたな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

293 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)